２１世紀中国にどう自衛隊は対応すべきか？

朝鮮半島が片付いた後はやはり中国が日本の脅威となるかと
思われますが、自衛隊はいかに中国に対応すべきか
ご意見を頂きたい。まずは
１島嶼占領
２シーレーン破壊
３核威嚇
４台湾侵攻
などが考えられるのではないでしょうか？

ほっといても今の政権は今世紀中に自滅するに3000ガバス。
でもわが国だってこのままでは自滅するに6000ペリカ。

1は、沖縄近辺？沖縄でサミット開催してるから、これやると明らかな侵略行為として、
日本が実力で排除しても騒ぐのは、九条バカだけ。
2をやると、自分で自分の首を絞める事になるんじゃ無い？
3は、TMD装備の上対抗核武装しか無いかと。
4については、1と絡めて来る可能性あり。しかし実際に侵攻した場合、
台湾が、独立宣言を行ない中国の分裂を引き起こす可能性もある。

あの国は心配せんでも分裂して殺しあってくれるって
理由は世界史の年表を見ればすぐ分かる。

毛沢東主席があと五年長生きしてくれたなら･･･

ココが変だよ日本人を見てても、
中国はひじょ〜にイタイ。
世界の常識はもはや通用しない。
自分たちが一番！自分たちが最高！
っていう中華思想を何とかしろ。
人口多いだけで、いばってんなよ。
つーか、いばる事じゃねーよな。
成熟した先進民主国家は、
必然的に人口が減少するのだ。

aaa

　自衛隊を改編して、その一部を国境警備隊に再編するべきだ。

　ロシアや中国は、そうしている。

　日本では、国境警備は海上保安庁がやっているけど、もし上陸されたら、もう手が出せない。

　警察は犯罪捜査に手一杯。

　重武装で、密入国者をバシバシ借りたてられるような組織が、これからは絶対に必要。

中国人は自己中だからな

なんか、中国スレがあがってる・・・。

中国が直接に日本の脅威となることはまずないと思う。
軍事的にも経済的にもこの先２０年は大丈夫かと。

ただ、日本自体じゃなくて、実質的に日本の勢力圏内とも
いえる、東南アジア方面があぶない。中国が狙ってくると
すればまずそっちでしょう。

だからといって、東南アジアを中国から守ろうとして、
政治的つながりを深めようとすると、まず立ちふさがって
くるのは実はアメリカなんだな。

中国はたしかに潜在的脅威ではあるが、あんまりそっちに
目を奪われてるとアメリカのいいようにされるだけだぞ。

まづインドと友好関係を深めシ−レンを守り、背後から中国を牽制
するのが先決で懸命な手段だと思います。

　日本国内で、法輪功を宗教法人として認可する。
　但し、布教活動は中国人だけを対象とする事。

中国の兵器は老朽化する一方のはず。核兵器さえなければ恐れることは
無いと思うが。

50年前、アメリカの調査団が日本の自動車産業は、
全く競争力がなく、脅威にはなりえないという
報告書をだした。
その事を思うと、今の中国を見て将来も大丈夫なんて、
言い切る事は出来ないと思うけど。

50年後のことを読みちがえることがそんなに重大事か？
50年後のことを予測することがそんなに重要か？
考えてみろよ、
1940年代に「ソ連は崩壊する!!」と予測することの無意味さを。

そんなことよりもっと重要なことがあるだろ？
さっさと回線切って寝なさい。
俺も寝るし。

>>16
日本の自動車産業がモノになったのは、今に始まった
事じゃないだろ。80年代あたりが境だとすると、わずか
30年先のの読み違いだぞ。このぐらいのスパンで立案される
プロジェクトなんていくらでもある。
何を思考停止に陥ってんだ？よく解らん奴だな。

対中国政策として、印、露あたりとの友好関係作っとくべきでしょう。軍事同盟みたい
なもんは、相手を刺激するだけなんで却下。印露の対中関係は悪化するよう煽ればよい。
日本自体が正面きって敵対したら日本がワルモンになっちゃツマランでノン。
もっとも、中国も日本と正面きって戦争する気はない。目標は東南アジアの支配でしょう。
けど、シーレーン押さえられるのはヒジョーにまずいから、日本は印を嗾け牽制。

炉なんか金やってたら飼い犬になるんじゃない。
ロシアに金。鬼に金棒。ロシアは金が切れると困るので
日本に逆らえない。

>>19
イワンが金に目が無いのは認めるが、言うこと聞くような奴じゃあないぞ。

いや、中国との付き合いかたで問題になるのは、２１世紀前半よりも後半だよ。
何しろ、あと半世紀でどれほど経済成長を達成して世界一の経済大国になっったとしても、後半に、彼の国を襲う少子化と高齢化は、今の日本が直面している危機なんかとは、比べ物にならないんだから。
貧富の格差、インフラ未整備、政治的不安定といった要素が、あと５０年で解消されるはずもない。
中国で内乱が起こるか、分裂するか、それはわからないが、後半世紀日本が中国に対する何らかの優位性を維持し続ければ十分です。あとは勝手に自滅してくれます。

＞21
中国の高齢化ってもっと早いよ。2025年て聞いたよ。経済も軍事もそれを
目標にしているそうだよ。

2025年の段階で、中国が、未曾有の高齢社会到来に備えられるような、国家体制に整備できる、という前提がそもそも絵空事。

中国が経済大国になるって根拠がわからないのだが、誰か教えてくれないか？

経済大国になるかどうかわからんけど、少なくとも生産大国になる
のは間違いない。なにしろ、人件費は圧倒的に安いからね。
日本みたいに人口の流動性が無い国と違って、内陸からいくらでも
低廉な労働力が供給されるしね。

>>25
それは同意するが、少なくとも「共産党政府が中国支配を続ける」
という前提の下での話だよね。
内乱なり分裂なりというドラスティックな変化の可能性について
はさておくとしても、各軍閥による地方支配によって条件が色々
変わってくる事は考えて置くべきだとは思う。

>>26
いや、経済については共産党支配とはあんまり関係無いよ。
経済に関しては実質、地方が独走してるから。
むしろ中央が地方から税金吸い上げられなくて困ってる。

>>27
26っす。
なるほど、こっちの認識が違っていた訳ですな。
参考になります。

逆にいうと、自国でちゃんと税金吸い上げられないから日本のODAが
ないと困るわけですね。
つまり、日本は税金で中国を維持してるわけです。はぁ（ため息

華僑や在日中国人による
日本内部からの浸透には注意せねばならない。

華僑＝中共ではないですよ。華僑は中共を追われた人たち、在日華僑を
いたずらに敵視しないように、（工作員の類は別）
日本人の親中共家のほうが要注意。

小林の台湾論が、台湾でも中国でも問題になっとるらしいな。
教科書問題も含めて、宣伝戦に突入だ。今度は日本にがんばって
欲しいよ。

経済的に自衛隊を支えられなくなるよ。

ところでスレのタイトル。
「自衛隊が？」じゃなくて「日本が？」又は「日本政府が？」じゃないの？>>1

対中国政策は政府が決める事であって自衛隊が決める事じゃないぞ。

今後半世紀で中国が日本に戦争を仕掛けてくる可能性はある？

ヤクザ同然の行為ではあるが、
中央のきちんとした統制が取れている限り中国から戦争しかけてくる理由はないさ。
名分的には（藁）理由はなくはないが、
損得勘定すれば戦争よりもこのまま日本に寄生するほうがずっと安全かつ確実に
中国の国力を高められる。

問題は、経済発展が急速に進むことで国内が不安定になり、
分裂傾向が高まっていくだろうときに
中国政府がどうやって国家統合をはかるか、ということで。
かりに中共の建国神話である「抗日戦争の勝利者」スローガンをかかげて
反日的ナショナリズムで統合をはかるようなら、
いったん共産党がつけたその火が暴走して
案外早い時期に開戦、という可能性もなくはない。

俺の意見も、３６とほぼ同じ。
貧富の格差から、確実に高揚するであろう分裂主義を、いかにして中国が克服するかが、２１世紀のアジアを左右するんだろな。

　それは、解放軍が政府の指導に従順に従っている、という前提があればこその話。
　先日、朱容器首相が来日した際、中国海軍の軍艇が日本近海を遊弋した件について謝罪したその舌の根も乾かないうちに、又中国海軍の揚陸艦が日本近海を航行するという事件があった。
　あれなどは、解放軍が意図的に改革派の朱容器の面子を潰そうとした形跡が大。
　その内、政府のコントロールが聞かなくなった解放軍が(昭和初期の帝国陸軍のように）、暴走して突発的な軍事行動を起こす可能性は否定できないだろう。

>>38
>>36の最初の二行を読んだか？

石油を含めた鉱物資源の生産量に一定の限度があるので、後進国の成長とゆーの
は限度があるのでは？　先進国は環境問題で枠をはめようとしているし…。
科学技術のブレイクしだいでアレだけど。

＞３８
そうだね、人民解放軍が自分らの企業を持っていたり、中共政府に対して相当な
発言力を持っているのは、経済発展に見合わない国防費の増加などで顕著だと思う。
軍部の発言力っていうのは隣国を敵とみなし、その勢力範囲を拡大させるという面
が多少なりともあるだろうから、フィリピン、台湾、沖縄なんかは注意が必要だね、
まあ、突発的な軍事行動をおこすとしても、満州事変のような方法は今の情勢下では
おこりにくいとは思う。でも軍は別に兵器だけをカードとして使うわけではないよね。
諜報や情報戦なども軍が持つカードとして当然あるべきものだろう。しかも彼らは
彼らの支配下の企業を持っているわけだから、様々な戦略的カードを持っていると
言わざるを得ない。例えば彼らの息のかかった企業を沖縄に進出させて、独立運動を
おこす隠れ蓑にする可能性だってあるだろうし、政治献金で政治家を動かすことだって
できるはずだ。米軍の兵を買収して不祥事を起こさせることも可能だろうし、
人民解放軍の所有する企業は貸借対照表さえださないってんで、香港に集まる投資家
から非難を浴びているっていうニュースを聞いた事があるけど、、
まああくまでも可能性だけどね、、

中国が通常兵器で日本を攻撃してくる可能性は皆無。なぜならその能力が全く無いから。
だいたい中国のロシア製の戦闘機が（たとえ最新鋭のSu27であっても）航空自衛隊のF15に対抗できるわけがない。
制空権なしで中国は日本に一切の手出しができない。核弾頭を積んだミサイルを除けばね。
もっと常識で物事を考えましょう。

＞＞42
チャイのsu27対空自F15では、F15の方が上なのか・・・。しかし対抗
にはなりそうだけど・・・そんなに空自は強いのか。

日本は軍事力より、情報戦に強くなるべしである。

>>42
概ね同意。
ただね、その事実を中華が認識してるかってのは・・・

　支那人の情報化は日本よりも進んでいるからな。侮れない。

>>42
今現在や数年後を想定するなら激しく同意！
E2CやAWACSの支援を受けたF15にはたとえSU27で
あってもかなわない。

10年から20年後なら油断は出来ないかと。

中国が日本に侵攻しても中央も地方も得なんてしない。
分裂しようがしまいが日本の市場なしで近代化も軍備の維持も不可能。
日本を朝献国としておきたいから教科書でも文句言うだけ。
たててやればよし。過剰反応禁物。
シーレーン等の日本の生命線に脅威を与えるのは各軍閥にとっても損。
軍閥にとっても最高の市場が日本。欧米はもっとシビア。
ＯＤＡと言う貢物していれば伝統的に中国王朝は寛大。
と言うより内政で手一杯。
海賊を遠隔操作するぐらい。解放軍は正面には出てこない。
奴等バカじゃない。
台湾問題は日米に敵対してまで無理に統一なんてしない。
軍閥が有る限り強硬な統一は不可能。軍閥を黙らせる方が先。
これは伝統的に不可能。
歴史的にみても、寧ろ地域格差が内紛を生む可能性の方が大。
日本にとっては株式や難民等の問題から中国の分裂のほうが困る。
中共王朝にはがんばってもらわないと。
4000年のあいだなぜ中国の王朝が殆ど日本に侵攻したことがないのか？
「中国は常に外患よりも内政を優先する」〜Ｊ・Ｋ・フェアバンク〜

名スレの予感・・・ageておこう

中国の労働力無ければもはや日本は成り立っていない。
洋服一つでさえ日本人は中国に依存している。
中国は日本は「中国圏」と観ているでしょう。
しかし中国から侵略する事はあり得ない。
日本みたいな借金だらけの国だれも乗っ取ろうなんて
考えないです。　　　　　　　　　　以上。

↑確実に大陸の方だな。ニーハオ。

世界最先端の人間型ロボット「先行者」を大量に送り込まれたら非常に脅威だ
全自衛官が爆笑して抵抗できないに違いない

先行者に勝てる爆笑兵器をおもちゃ業界に頼んで製作してもらうしかねーな

天安門広場いっぱいにパレードする先行者を
見せつけられたら、もはやどこの国も
対抗する意志がなくなるでしょう。
先行者万歳！！

でもさ。。。。。
５０みたいなことを
バブル時代にアメリカに対して言ってた
日本人がいた気がするぞ。。。

10年程前北京にいったら、丁度メーデーやってて天安門の前はまさに「人海」状態でした。
あの調子で先行者がパレードしたらアメ公でも泣いて謝るでしょう。

>>55
50と似たような事を言う日本人は太平洋戦争前夜にも増殖してた
ような気がします。「日本人はついに米を追いこした！」

２０年後中国は国内の、貧富の差地・域間の軋轢が頂点に達するだろう、
軍は分裂し、各地で軍閥国家が勃興し割拠する、日本侵攻どころではない、
アメリカ・ヨーロッパ・ロシアらが影で策謀しているのだ、
大東亜は白人国家の栄華存続のために小国分立のまま固定される、
さらに２０年後日本を盟主とした大東亜同盟諸国は白人国家に対し、
最終戦争をしかける、そして勝つ、
４０年後には日本は世界の中心になっているだろう、
そしてわたしは日本の中心に座っているだろう、
私は４０年後、世界の大王になっているのだ。

東京大学＞＞ハーバード、ＭＩＴ等きぼーん

人民解放軍というのが共産党の私兵で、各地方ごとで統制が取れない
ものだということをきいたことありますが。中国「海軍」というのは、
どこに所属しているのですか？

>>60
やっぱり共産党なんじゃないの？

>>61
ということは、北京の共産党が持ってるの？

日本列島は歴史的に中国固有の領土です。
ちょっと前に倭奴国王に金のハンコをあげたし、
足利義満を日本国王に封じたのも中国皇帝なんだからね。

日本の武力解放は中国の国内問題だから手ェ出すなよ！ｺﾞﾙｧ＞美国

つーことは、日中戦争は国内戦争で、欧米の応援を引き入れた、
患民族派は売国奴つーわけね。
さてと、北京凶徒を排除して、大陸を解放しなくちゃなあー、骨だ・・

age

ロシア帝国がモンゴルの後継者であるように中華人民共和国は大日本帝国
の後継者であると思われ
いやむしろ、ニュルンベルクや東京で「人道に対する罪」という概念が生
じた後にウイグルやチベットで虐殺を続けてるわけだから進化した形態と
いえるか
中国が日本を中国圏とみてるというのはあり得ない話ではないな
ウヨ厨房なんかは韓国を目の敵にするが、むしろ中国の脅威を認識すべき
と思う

>ロシア帝国がモンゴルの後継者であるように
>中華人民共和国は大日本帝国の後継者であると思われ

うはー、目から鱗のようなものが落ちました。確かにそうですね。
こういった考え方って、どんな方面で語られているのですか？

＞66
　っていうか、大日本帝国のほうが、そもそもの中華思想をマネただけじゃないの？

>>67
ロシア-モンゴルは、ユーラシア学派って歴史学のネタです
中国-日本以後は俺のオリジナルです

>>68
そうかも知れませんね

＞70
　中華人民共和国は先祖帰りしたんでしょう。

外交ですべて処理するのが安上がり

＞72
　戦争は外交の延長、一部です。

自衛隊はどう対応すべきかってスレじゃなかったの？

＞74
　自衛隊を強化して、対中外交に役立てようということを言いたいんです。

いや、72へのレスだったのですが。
73の文意は伝わってました。
ソマソ。

＞76
　こりゃまた失礼しました。

先行者があるかぎり、日本軍は私達には勝てないあるよ。

日本・アメリカ・台湾・フィリピン五ヶ国による集団安全保障条約を
締結し圧倒的海上・航空戦力により中国覇権主義を封じ込めるのが
得策だと思う。
アジアの平和と安定のために何としても中国覇権主義を封じ込めなければ
ならないと思う。

>>22
今更アレだが、一人っ子政策のせいで高齢者に比して若年人口が少なくなり、高齢化問題が深刻化している、という話を聞いたことが。

だから先行者だろ？

自衛隊の出る幕ないでね。
攻めてきたら、アメリカ、フリピン、台湾、ベトナムが
中国に宣戦布告しますね。

つーか
早く有事立法すれ！

自衛隊法ももっと整えなきゃ！

印度も加わってもらえんかなあ

通常装備も必要だが、情報戦・謀略戦の必要を感じる。
謀略によって中国国内が分裂するなど、中央政府の統制
が取れない状態を作ることは出来ないか？

>>86
そんなことしたら難民が流れ込むは、核兵器が拡散するはで
ろくなことにならんと思うが。

中国なんか戦争できないでしょう？
国境問題でアジアの国々に恨みをかっているから
それこそ戦争起こしたら中国袋だたきだろ？

>>87
勿論、分裂した国が親日国家ならＯＤＡ使い放題じゃ！
核兵器も持ってよろしい。
難民は、機銃掃射の的にして欲しいが。

＞８８
ベトナムと戦ったよ

　で、中国負けた。

中国が崩壊したって難民なんかそんなに流れて来んじゃろ。
だいたい海の素人がいかだ船で渡れるほど日本海横断は楽じゃないよ。
日本当局が自衛隊とそのレーダー施設を使ってもっと真剣に密航拿捕にあたれば
いくらわっせわっせ難民が押し寄せたって大丈夫。
それよりも問題は中国が持ってる大量にドル債券を売られることに脅えるアメ公の動向。

この先どっちにしろ支那は滅ぶって事か・・。

まぁ今までも滅びながら滅びながらの歴史だったが・・。
支那大陸の歴史で好きなのは「三国志」の時代くらいしかないなぁ（萎

でも支那の事だから誇張が入ってると思うと鬱だな。

>>93
そういう意味では支那ちゅうのは、もともと国じゃないんだけどね。

巨大な人工を抱える中国に対しては
細菌戦が有効と思われ、ここは７３１部隊復活で対抗しましょう。

>>80
>今更アレだが、一人っ子政策のせいで高齢者に比して若年人口が少なくなり、高齢化問題が深刻化している、という話を聞いたことが。
それよりももっと大きな問題は、一人っ子政策を推し進め、
中絶を半強要するために性別が分かってからの中絶をも日常化したことにより、
青年層の男性比が恐ろしく高くなっていくことの恐怖。
これって中国国民の戦争への期待を増大させうる動向だよね。

日本は20年後にはなくなります。

>>97
ネオ日本となります。

いやいや、世界のゴミ捨て場として生き残るんです・・・。

>>99
ありゃどうだろうね・・・あの作者じゃ面白くなると思えん。

人民日報のホームページ見て変な詩のような記事があり笑ってしまいました。
とうとう人民日報の記者は逝ってしまったのか？
日本の教科書に対するもののようだけど、文革で人民を大量虐殺、チベットで
も民族浄化をやり軍拡を止めない中国人自身が過去の反省をしたほうがいいん
じゃないのか？
しかも最後に「では」って........
-----------------以下引用---------------
人民日報 13年04月03日17:17(北京時間)
教科書問題

今回の教科書問題は、非常に悲しいことだと思います。

日本の人々はなぜ、過去のことをちゃんと見つめようとしないのでしょうか？子供
たちには過去の己の国が行った恥ずかしいことを隠すつもりでしょうか？でも・・・
それでは何の解決にはならないはず。

過去にいつまでもとらわれるのも問題かもしれません。

でも、過去を捨ててしまっていいはずはありません。

過去はいつまで経っても消えることはありません。

だから、私たちは過去を正しく知る必要があると思います。

自分の国の過去の過ちを正当化しても、それは、間違った過去だと思います。

過去を振り返り、過ちを再び繰り返さないように、新しい世代に伝える。

それが、正しい教育だと思います。

それなのに、過去の過ちを正当化するのは許せないと思います。

私は戦争を知りません、でも戦争は無いことを願います。

戦争で実際に血を流すのは今までを平和に生きた人々です。

私たちは再びこの世に戦争を起こしていいはずは有りません。

でわ。

＞1
攻めてばっかじゃないか！
自衛隊法以前に問題があるぞ

あげ

日本から年間１千数百億円のＯＤＡを受け入れて核武装をし続け、
毎年二桁パーセンテージに急激な軍拡を続ける中国は危険な隣国
ですので、もうＯＤＡはやめましょうよ。

中国人民解放軍が人減らしに動くとしたら、ロシアと組んでインド・
中央アジアからヨーロッパ方面だろ
歩兵の人海戦術には丁度いい。
日本や台湾は制空権と制海権が必須だから、金がかかり過ぎて威嚇だけ
に留まると思う。

日本は軍事でなく経済で負けるだろう。
自衛隊はまったく役にたたない。

日本人はまだ過去の中国に対する侵略戦争の反省ができていない。

＞１０６
それはあり得ないでしょう。

ホント、素人質問で申し訳無いのですが、
＞１
朝鮮半島が片付いた後はやはり中国が日本の脅威となるかと
思われますが、

何で、中国は、朝鮮を攻めるの？
中国と朝鮮は一緒に日本の悪口を言って自己満足している国同士ジャン。
そんなのに、中国が朝鮮を攻めるの？　実は仲悪いの？
それとも、中国は、全世界を自分達が支配しないと気が済まないのか？

中国にとってかつての朝貢国で有る朝鮮はチベット
と同じく固有の領土くらいにしか思ってません。

緒方参議院議員が暴露した内部資料
日本共産党の緒方靖夫議員が2日参院決算委員会で暴露した陸自内部資料
「『対人戦闘の在り方』研究構想」で示されている｢09陸長」の要旨は次の通りです。
○09陸長における事態区分
　Ａ事態（侵攻様相）着上陸侵攻（主たる侵攻企図）政治交渉の強力なカード獲得、
在ＡＢ軍の確実な牽制、抑留等
　Ｂ-１事態（侵攻様相）単独の離島侵攻（主たる侵攻企図）政治交渉のカード獲得、
資源を有する有するＡ領域の獲得
　Ｂ−２事態(侵攻様相）単独のゲリラ・コマンドゥ攻撃（主たる侵攻企図）Ａに対する
制裁、報復、恫喝、Ａ国内の攪乱、在ＡのＢ軍基地の機能低下

○着上陸侵攻事態
　敵の侵攻要領
　　１＠｀侵攻目的
　　　Ｚ：ＢＺ対立下におけるＢ軍の吸引等
　　　Ｘ：東シナ海の内海化等
　　２，具体的侵攻要領
　　　Ｚ：（侵攻地域）主力による侵攻地域：道北､道央、青函、
　　　一部による侵攻地域：道東（侵攻形態）多数地点奇襲侵攻

○単独離島侵攻事態
　敵の侵攻要領
　　１，侵攻目標
　　　Ｘ：先島諸島においては、宮古島･石垣島･与那島等の３島
　　　Ｚ：利尻･利文

○単独ゲリラ・コマンドゥ攻撃事態
　敵の侵攻要領
　　目標▽Ａ国混乱の作為▽Ａ国の厭戦機運醸成▽Ａに対する制裁･報復･恫喝▽
　　Ａ国民の反Ｂ機運醸成▽Ｂ軍の戦力発揮妨害
　　活動▽宣伝、大規模騒擾の扇動▽国民の無差別大量殺傷▽ハイジャック等人質拘束
　　▽重要人物の暗殺･殺傷▽生活基盤施設等の破壊▽政経中枢の破壊･占拠▽離島等領土の
　　一時的占領▽自衛隊施設の破壊･占拠▽Ｂ軍施設の破壊･占拠