yフー軍事掲示板に宣戦布告

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1ガイシュツならスマソ
yフーの軍事掲示板(というか、yフー全体)、2ちゃんを悪し様に
罵る割にはレヴェル低いので、ネタ&観察用に立ててみました。
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90式
投稿者: Ledpanzer
2001年2月18日 午前 0時32分
メッセージ: 286 / 287
SSBN21様別トピではありがとうございました。戦車ネタなのでこちらで書かしていただきます。あれからいろいろ調べたのですが、丸、P誌などではやはり酷評されてま
すね。すなわち
・120mm砲の開発には失敗している。
・実車に対して(装甲版ではなく)実弾射撃テストを行っていない。
・制式化されてからまったく改良が行われていない。
・配備数が少なすぎる。
又、重量については、軽すぎる、重過ぎると議論がありますがこれはひとえに国防上の方針をどうするかによると思います。どうしても重戦車が必要なら運用できるよう
に国内を整備すればよい話です。そこらへん陸自はどう考えているんでしょうかねえ

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3,4項目はともかく、1,2項目はどう突っ込めば(藁
2名無し三等兵:2001/02/18(日) 11:46
>カンプピストルの対戦車用成型炸薬弾をドイツが採用した時期

もしかして、パンツァーファーストの事考えてます?
あれは、確かバズーカのパクリと聞いておりますから、開戦時には無理です。
確か、チュニジア戦線からだったと思います。

それで、↓こんなんでよければありましたが?

http://www.urawa.cabletv.ne.jp/users/ibuki/notebook5/1/type94g.html

あと、ノモンハンであれだけ威力を発揮した火炎瓶も、シャーマンには通じなかったとか、理由は知りません、多分エンジンの覆い方では無いでしょうか?
最後の手段は地雷を持って、てやつだと思います(涙

でも、その前にツシマさんが書いた航空支援でいいのでは?
第2次上海事変では、実際に空母からの航空支援を行ないました。
大成功ではなかった様ですが、陸軍からも喜ばれたそうです。


>要塞砲、ツシマさん。
ノルマンデーの海岸砲の件はしってましたが、それでも私は戦艦有理と考えます。(粘着君でごめん)
でも、此れだけは書いときます。
ハワイの場合やむを得ないので、戦艦に対抗させますが、私でも回避可能な場合は絶対そんな事させませんよ。
要塞は攻撃しない、攻めるにも裏から攻めるもの ですね。
3名無し三等兵:2001/02/18(日) 11:58
糞スレ立てるな、向こうでやれ。
4名無し三等兵:2001/02/18(日) 12:01
世界に民主主義が徹底すれば戦争は
投稿者: tamasii_notuikyu
2001年2月18日 午前 7時58分
メッセージ: 106 / 114
>現在、世界の中で主な民主主義国家を挙げよ、と言われれば、おそらくアメリカ、イギリスと答える人が多いでしょう。そのアメリカ、イギリスは今日早暁イラクを空爆
しました。前のメッセ−ジででも言いましたが、『民主主義』と『戦争』は別問題です。


民主主義の国と日民主主義の国とでは戦争がおきることがあります
世界に民主主義が徹底すれば戦争は無くなります
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こういう電波を観察するのは楽しいと思うが。
5>1:2001/02/18(日) 12:02
別にあっちで何話しているなのかなんて知りたくも無いわ。
死ね!!
6名無し三等兵:2001/02/18(日) 12:12
>4
へぇ、民主主義が世界を救うのかぁ。勉強になるなぁ。
んじゃ欧州やアメリカ型民主主義は地球にやさしいんだね。

確かに楽しい(w
7名無し三等兵:2001/02/18(日) 12:49
国防は侵略の前夜である。
投稿者: itiro_suzuki_bei
2001年2月07日 午前 5時35分
メッセージ: 500 / 534
>国防が任務です

国防は侵略の前夜である。
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今時2ちゃんにもこんなのはいない(ワラ
8名無し三等兵:2001/02/18(日) 12:59
RE3ベトナム
投稿者: ATAMANOSIROINEKO (52歳/男性/金沢市)
2001年2月15日 午後 9時40分
メッセージ: 595 / 624
 ここで、ベトナム軍の有名な主用装備を紹介しておきます。

 機関銃はカラシコフではなくてマシンガン

 小銃はNATO制式銃

 重火器は155mm榴弾砲

全部捕獲品ですね。

それでは。(頭の白いネコ)
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残念なのは、この発言にちゃんとツッコミレスがついていること(ワラ
9間違いではないが:2001/02/18(日) 13:11
自衛隊の防衛費が巨額なのは
投稿者: GTOnizuka (男性/jp)
2000年12月02日 午前 7時38分
メッセージ: 357 / 383
自衛隊の防衛費が巨額なのは志願制の為??

比較して徴兵制の国は日本より防衛費が少ない

この為 自衛隊の予算の45%近くは人件費・糧食費で占めいている。

防衛費の抑制の面からも、少数精鋭の現役と戦時には質の高い予備役をすばやく動員できる体制が必要です。

彼には購買力平価と言う言葉を理解できまい。
10名無し三等兵:2001/02/18(日) 13:17
おぞましいなあ。
しかし、何処から情報を得ているんだろ。
11名無し三等兵:2001/02/18(日) 13:20
すごいね、なんか。
今見てきたけど、「未開の地」って感じ(藁)。
12名無し三等兵:2001/02/18(日) 13:34
千歳は最低でした。
投稿者: mpt_NY
2001年2月17日 午前 7時41分
メッセージ: 21 / 26
横から失礼します。
以前北海道の千歳に住んでいた時のことですが、家のメールボックスに入っていた千歳市
と航空自衛隊の訓練の説明では17時までと言うことでした。それが18時過ぎだっと思いますが、
私の住んでたところの上で戦闘機がブレーク(っていうんですか?いきなり急上昇するかの
ような轟音を出すやつのこと。アフターバーナーっていうの?)したんです。
アパート全体が地震が起きたかのようにがたがたいうし、小さい子はあちこちで泣き出したりと、
近所ではかなりオオゴトでした。それで110番に電話したんですが地元にかけろといわれ
千歳警察に電話しました。千歳警察によれば騒音の苦情は2空団(千歳の航空自衛隊)が扱ってる
とのことだったんでそちらに電話しました。
私の口調はけんか腰です。当然苦情だし、周りはパニック状態ですから。そうしたら
この電話に出たオヤジ(もちろん千歳市民だと思いますけど)、「帰ってきたら注意しときます。」
当然私は「ふざけるな」ですよ。これだけ大勢に恐怖感を与えておいて他人事みたいに。
最後は「文句があるならなんでもやってみろ。」 驚きました。千歳は市議会議員の半数が
自衛隊出身です。市の対応だってなんの反応もありませんでした。もう2度と千歳には
住みたくありません。

航空自衛隊も千歳市も最低。

ここのトピ主さんとは違いますが、ほんとに千歳のやつはどう考えてるんだ?
自分の子供を怯えさせられて黙ってるのか?


で、話は変わりますが、私も自衛隊の体験入隊経験者です。場所は駒門駐屯地。
おもしろかったですよ。基本的に肯定派です。千歳の対応とみんなを怯えさせたその
パイロットが許せないだけ。おかげで航空ショーも大嫌いになっちゃいました。

武器を扱ってはいても、今の現状では消防署員と一緒で人命救助(国内だけでなく海外
においても)がメインになってますが、かっこいい仕事だと思います。人のための仕事って
大変ですが国防にも防災や災害派遣にもがんばってください。
詳しいことは分からないが、スクランブルの可能性は?事情通の説明
キヴォンヌ
つか、千歳って元々野っ原で、戦車の走行音とか射撃音で騒々しいこ
とが分かっていることを承知していながら、近くに家立てて周辺対策
受けている輩がいると聞いたが、そう言う奴らこそ糾弾すべきでは。
別に上の人物がそうだと逝っているわけではないが。
13名無し三等兵:2001/02/18(日) 13:41
イ、イタイのを通り越している。
14名無し三等兵:2001/02/18(日) 13:43
>>8の人物を2ちゃんに招致して遊ぼう(ワラ
15じゃ、こんなのは(ワラ:2001/02/18(日) 13:46
アジアは、今平和です
投稿者: animal_Society
2001年2月18日 午後 1時31分
メッセージ: 227 / 227
だから、今、軍縮が可能なのです
コスモス派総合展望

軍事・平和・経済論は
@ヨーロッパ連合のように武力に寄らないアジア連合をつくろう。
Aアジア連合共同安保で軍事費を削除して福祉、労働などに予算をつかう。
Bその先にアジア連合、ヨーロッパ連合、アメリカなどが国連を含めて世界連邦(仮称)に発展させて核兵器、通常兵器を廃棄して国家警察でマフア、暴力団などの事
件解決にあたる。民族主義、宗教は言論で主張する。暴力は認めない。これを、即時実行ではなくもっと遠い将来になると思います。
C国境の往来の簡素化、自由化、をする。
D国境を遠い将来には無くすと言う展望を持つ。
E天皇制の廃止を行い税金の無駄遣いを止める。
Fアジアの軍事緊張を徐々に減らしていく。
その具体的方法は
1、まず日米軍事条約を無くすから、中国の核兵器、北朝鮮のテポドンを同時廃止せよと外交で迫ります。同時廃棄でなければ日米安保も廃棄しません。外交努力で
す。
2、その上で、中国、北朝鮮、韓国、台湾を含むアジアの軍事力を同じ割合でだんだんに軍縮していく。一方的な軍縮は行わない。
3、軍備は人類に無駄な予算だから減額しようと移行努力をする。
その上で、アジアの連合をEUを参考に呼びかける。
これが提案です。


むしろ、いそみたんスレ向きか(ワラ
16名無し三等兵:2001/02/18(日) 14:01
軍事力なんてものは。
投稿者: net_browney (28歳/日本のどこか)
2001年1月27日 午後 2時31分
メッセージ: 365 / 375
数値では押し計れないものですよ。
現実にベトコンが最新鋭の兵器をもったアメリカ軍を退けたでしょう。
その状況によって勝つかめけるかはまったく変わる。
日本の自衛隊も防衛戦力としてはかなりのものだが。
攻撃型の戦力としては軽空母をもつタイにも負けます。
そういう意味から軍事力の比較の数値化は意味のないものです。

ちなみに世界最強の陸軍力はアメリカ陸軍
世界第二位の陸軍力はアメリカ海兵隊
世界第一位の空軍力はアメリカ空軍
世界第二位の空軍力はアメリカ海兵隊
と言われています。
これでアメリカの圧倒的な軍事力は多少なりとも理解できると思います。
米海兵隊は空軍力世界第6位相当、と教えてやるべきだろうか・・・
17名無し三等兵:2001/02/18(日) 14:06
>>1はヤフーで論破されて泣きながら逃げたヘタレ。
18名無し三等兵:2001/02/18(日) 14:10
なんでわかった?
19名無し三等兵:2001/02/18(日) 14:12
>>16
当時の北ベトナム軍は、ソ連製の最新鋭兵器を結構保有していて
量はともかく質は結構な物だったと思ったんだが間違いだったの
だろうか?
特に、対空ミサイルの驚異がワイルドウィーズルの創設をさせる
に至ったというのは誤った知識だったのか・・・鬱出汁脳・・・
20名無し三等兵:2001/02/18(日) 14:15
>>17
あそこの連中と論争することは時間の無駄。
言うなれば、一人の一般市民VS多数のカルト教団信者。
みんない行くだけ勇気あるなあ(笑)
21名無し三等兵:2001/02/18(日) 14:16
アメリカは自国の世論、世界の世論
の反対で負けたんだろ
22名無し三等兵:2001/02/18(日) 14:18
>>21
>>19はネタだろ?
>>18
>>17>>1の自作自演。騙っても分かってしまう。
アメリカ四軍バトルロワイヤル
投稿者: justice_wise (23歳/男性/手賀沼)
2001年1月24日 午後 1時15分
メッセージ: 1 / 17
自他共に見とめる世界最強のアメリカ軍。

陸・海・空・海兵、四つそろえばまさに無敵。
しかし、この四つどこが一番強い(弱い)のでしょう。

と言う事で殺し合いしてもらいます。

ルールとしては
・トップが敗北宣言したら負け(独断でも可)
・同時期にトップ〜No.3が死んだら負け
・CIA等の機関は中立(金で仕事を受けるのは可)
・ABC兵器の使用不可
・戦力の増強は不可(今ある人・物・金だけで)
・共同戦線は許可

てな具合で。


個人的には
やっぱりバランス的に海軍最強か?
陸軍も戦い方によってはいけるか?
空・海兵はきついかも?

お遊びなんで気楽に意見を出し合ってください。
24名無し三等兵:2001/02/18(日) 14:36
|  // /
|// /┃
 / ̄''' ┃  プラーン
 |   (-_-)
 |    U U
 |    UU
 |       (○)
 |       ヽ|〃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
オレッテYahooデダマサレテタノネ
25名無し三等兵:2001/02/18(日) 14:44
>>23
これ、結構面白いジャン。ここでもやりたい。
でもバランスNo1を海軍というこいつの頭は・・・普通に考えたら
海兵隊だろ?
26名無し三等兵:2001/02/18(日) 14:55
>>25
海兵隊所属の海軍力ってあったっけ?
27名無し海兵隊員:2001/02/18(日) 14:56
( ・∀・) おもろい!
28名無し三等兵:2001/02/18(日) 15:24
>>26
それ言ったら海軍の陸戦能力・・・
29名無し三等兵:2001/02/18(日) 15:59
やふーって、2ちゃんよりあたまわるそう。がらもわるい。
30名無し三等兵:2001/02/18(日) 16:26
一応張っておくか、みんなが閲覧できるように
messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=yahoo.71.03.835559&type=r
31極めつけ:2001/02/18(日) 16:31
軍拡が必ず戦争になる
投稿者: mo_mo_7777
2001年2月08日 午後 8時15分
メッセージ: 14 / 21
軍拡が必ず戦争になる
32名無し三等兵:2001/02/18(日) 22:29
2ch 軍事板は一応住み分けがうまくいってるから「いそみ系」が
迷い込んでくることは余り無いけどヤフーは、なかなか..
ある意味面白いが
33ついでじゃ。:2001/02/19(月) 00:27
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a4fa4ca4dda4a6a4r8la4k&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1

messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835589&tid=ffckdc9qfba4ga4nbdfbbhmq6xbbdfa1aaa1aa&sid=1835589&mid=1&type=date&first=1
もね。
34名無し三等兵:2001/02/19(月) 00:42
ヤフー掲示板って,なんでトピ主とか管理人とか言うんだろ
誰がトピックス立てようが構わねえじゃねえか
35名無し三等兵:2001/02/19(月) 18:25
>>34
その分、ここみたいに立て逃げ1が少ない(ワラ
36名無し三等兵:2001/02/19(月) 18:28
>>35
そうでもないぞ?

複数ハンドルで逃げ回るのも、あの板の特徴だ。
37名無し三等兵:2001/02/19(月) 18:56
>>33
2ちゃんと違って、良識派振りながらも薄汚い性根晒してネタ遊び
しているのは流石に引くな。
自らを屑と認識してやっている2ちゃんの方がマシかも。
38うんうん:2001/02/19(月) 19:05
いますねそういう人。
俺は自覚してる分他の連中よりましさ…
一緒だっつーの(笑
自覚していることが何らかの免罪符になると思ってるあたりに
救いようのなさを感じる。
39名無し三等兵:2001/02/19(月) 19:22
ヤフーは似非軍事アナリスト(奴らはミリオタ呼ばわりされたら怒るだろな(ワラ)
のサロンて事だね。
40名無し三等兵:2001/02/19(月) 20:31
個人的には>>2が一番笑った。なんかこうほのぼのしてていいね(笑
41名無し三等兵:2001/02/19(月) 20:32
厨房質問でスマソ。ヤフーで「レバーアクションライフル」て言葉使っている人
いるんだけど、これってボルトアクションとは別物?こういうジャンルの
ライフルがあるの?
いや、マジで分からないんでマジレスキヴォンヌ
42名無し三等兵:2001/02/19(月) 20:32
>38
無自覚にクズな書き込みするのと、クズがクズなりの書き込みするのが同じ?
救いようがないのは同じだけどね。(w
43名無し三等兵:2001/02/19(月) 20:35
そういう意味ではここにくだらん糞スレッドたてた
1も同類ってことで・・・。
44名無し三等兵:2001/02/19(月) 20:35
>>41 西部劇に出てくるウィンチェスターのライフルみたいなのでわ。
45やっほーとは関係ない:2001/02/19(月) 20:45
どっちもどっちだぞ。
46名無し三等兵:2001/02/19(月) 20:51
スマソ。「いそみ系」って何?マジでおしえてちょ。
47名無し三等兵:2001/02/19(月) 20:52
>無自覚にクズな書き込みするのと、クズがクズなりの書き込みするのが同じ?
後者の方が臭みが少ないと感ずるが。
48名無し三等兵:2001/02/19(月) 21:12
いそみあしこのことか?
49名無し三等兵:2001/02/19(月) 21:23
>>46
某谷いそみと言うおばはんは強烈な民族主義の極右です
暇さえあれば自らの主宰する政治結社のHPで「支那人ぶっ殺せ!」などと
物騒な事を言っております
詳しくは当板にスレがありますので・・・
50名無し三等兵:2001/02/19(月) 21:57
>>46
>>49はネタだからな、一応。ワラタよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=980987854&ls=50


これ見てお前もワラえ。
51既に書かれているかも:2001/02/19(月) 21:57
>>11様>未開の地
昔はかなりのレベルでした。
それを、特定思想(自称、平和主義)の持ち主達が、クソスレ・クソレスをばら撒いたために
今のような廃墟になりました。
「未開の地」ではなく、「古代文明のあった地」なのです。
52名無し三等兵:2001/02/19(月) 22:22
をぉ。まるで、人の歴史ではないか。
53名無し三等兵:2001/02/19(月) 22:23
>>52
いや、このスレでは初めて。ワラタ。
それにしても、クソスレ、クソレスは(このスレも含めて)2ちゃんでも
あるのに、2ちゃんはある程度の自浄作用が働いているよな。古参はレベル
落ちたって言うけど。少なくとも見るべき物は2ちゃんの方が圧倒的に多い。

どこかであった話だが、2ちゃんはヤフーのアンチテーゼとしての存在みたい
な事逝ってたが、何となく分かるような分からないような感じだ。
54名無し三等兵:2001/02/19(月) 23:33
?氏がいなかったらいまだに信じてると思うよ。2chの大多数は>あの内容
55名無し三等兵:2001/02/19(月) 23:48
>54
信者呼ばわりされる奴が出るほど説得力有ったからなぁ・・・
またああいう人が2chに来てくれると良いね。
56名無し三等兵:2001/02/19(月) 23:57
?氏の名を今のこの板のレベルで覚えている古参常連がまだ
いるとは思わなんだ。
57名無し三等兵:2001/02/20(火) 01:06
古参常連は減ったかも知れないが
?氏を過去ログなんかを読んで知る初心者も多いのでは
おいらも過去ログ置き場に逝って「古代の伝説」をあさることがよくあるし
58名無し三等兵:2001/02/20(火) 02:59
>>56
まだおぼえてますよ。彼はいまどこでなにをかきこんでるのでしょうか。。。
59+2chの特性:2001/02/20(火) 03:20
>>53
>2ちゃんはある程度の自浄作用が働いているよな
くわえて2chは、1リンク全スレ表示が可能なので、荒らしが入り込みにくかったりする。
ヤフーでは、1リンク1レスであるために、発言を丁寧に閲覧しようと思うと、1発言ごと
にリンクを開かなければならないが、一方で2chでの正常なレスをコピペで埋め殺すには、
途方も無い手間をかけなければならない。

それでも大抵は読み流されたり、嘲笑や突っ込みを返されたり、あげくは運営側に尻尾を掴
まれたりするのがオチで、平和屋にとっては、とてもやりにくい環境だったりする。
60名無し三等兵:2001/02/20(火) 06:34
追加@海サンも、いい書き込みしてくれるんだが・・・
61名無し三等兵:2001/02/20(火) 09:38
やふー呼んで久しぶりにわらたと,いうか寒さに唖然
62初雪:2001/02/20(火) 09:59
私はここをダメにしたのは?氏とその信者にも責任はあると思っている。
過去ログ見ろも結構だけど、対して自分の意見を書けない人は特に反省
して欲しい。

荒らしや糞スレ立てまくる厨房はごめんだが、自分で本読んで資料調べて
自分の意見を書ける人は内容がどうでも私はそっちの方が評価する。
他力本願では板が死ぬ。
63名無し三等兵:2001/02/20(火) 10:28
>>62
意見の書けない信者に責任があるというのは、同意。
が、?氏がダメにしたというのは合点がいきません。
少なくとも、初期のレベルを実現できたのは?氏の書き込みに
よってではないでしょうか?
64名無し三等兵:2001/02/20(火) 11:20
その書いた自分の意見がクソだったらどうしようもないよね(笑)
しかも誤った情報に基づいたものだったら特にw
65名無し三等兵:2001/02/20(火) 23:04
物々交換は貨幣がありませんでした
投稿者: world___one
2001年2月20日 午前 6時23分
メッセージ: 138 / 152
>別のトピで「ネット決済でも『○○円』をやりとりするのであって、ネットで野菜を買うのに『魚一匹』を振り込む人はいないでしょう」と言いましたが、この話が理解でき
ない人もいるようなので、バカバカシイことは承知でもう少し説明させていただきます。
「貨幣」というのは、貝殻でも、タバコでも、原価数円の紙っぺらに福沢諭吉の肖像を描いたものでも、小切手用紙に数字を書き込んだものでも、コンピューターの磁気
or電子情報でもいいんですよ。社会で通用するものならば。
もし磁気or電子情報は貨幣と認めず、お札だけを貨幣と認めるのなら、へんなことになります。あなたが働いて、会社からあなたの口座に給与として「○○円」という磁
気情報が入れられたとします。これが「貨幣」でないとするなら、あなたがキャッシュディスペンサーで「お札」を引き出したとたん無から「貨幣」が生まれたことになって
しまいます。
将来、カードなどが発達して「お札」が使われなくなったとしても、いわば小切手が磁気情報化しただけのことで、貨幣概念が貝殻から紙っぺらにひろがったように、よ
り扱いやすいものに変化しただけなのであって、「貨幣がなくなった」のではないのですよ。


物々交換は貨幣がありませんでした
どのように説明するのですか?
私は、絵画、音楽演奏会芸術などは、貨幣経済と違う形で運営されるようになると思います
もう、交響楽団は、みな赤字でもどこかの援助で成り立っていると思います。

物々交換は・・・・からがレスと思われる。これ、信じられないかも知れないが軍事掲示板からだ(ワラ
66名無し三等兵:2001/02/20(火) 23:11
意味不明なもんを意味不明なままコピペせんでくれ。
67名無し三等兵:2001/02/20(火) 23:13
2chで悪ふざけして楽しんでる乳幼児でしょう。
ほっときましょう。
68名無し三等兵:2001/02/20(火) 23:16
65だ。スマソ。軍事掲示板にこのような内容の発言が書き込まれている
のをウタエたかっただけだ。
69名無し三等兵:2001/02/20(火) 23:24
なんで、軍事掲示板で貨幣経済の話が出てくるんだ?
70名無し三等兵:2001/02/20(火) 23:38
>>69
65だが。それが分からないからこうしてコピペしている(ワラ
71名無し三等兵:2001/02/21(水) 00:14
前半は板違い承知の議論の文だが、それへのレス4行はまるきり電波だな。
君氏あやうきに近寄らず。もうほっとけ。
72名無し三等兵:2001/02/21(水) 02:07
こすもすだろう、おそらく。

現代日本で電波くんを探すなら、彼らにあたったほうがいちばん手っ取り早い。
73うひ:2001/02/21(水) 14:28
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835589&tid=ffckdc9qfba4ga4nbdfbbhmq6xbbdfa1aaa1aa&sid=1835589&mid=1&type=date&first=1
いやぁ、2ch系のやつに莫迦にされたので、多重IDで取り繕うとする姿が寒い。
なにより、2chに対して知ったかぶりをかます厨房どもがすげぇぜ。
たかが一日書き込みないのと、「じゃぁな、チューマ」って言って消えてるのに、出てこいとか
言ってる。
ここまで、読解力と、思い込みが強いとは……笑うどころか寒いわな(ワラ

#yフーの鯖にウィルスがいるってホントカ?
74名無し三等兵:2001/02/21(水) 22:23
64式小銃
投稿者: umanncyu (25歳/jp)
2001年1月28日 午前 4時29分
メッセージ: 398 / 415
海上・航空自衛隊で使ってる、64式7.62mm小銃はなかなか良いと思うよ。他の小火器がどうかは知らないけど、良く当たるし、整備もそんなに難しくないから。でも、ち
ょっと重たいかもしれない、行軍には疲れるね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−陸自では使っていないんだ(ワラ
75名も無き人:2001/02/21(水) 23:20
そういや、熊狩りとかイノシシ狩りを100ヤードから150ヤードでやるのが一般的だとか、
弾薬がしけるのは普通といってた奴がいたな。oedodeなんとかってやつ。
だから、「間違って」他人を撃つんだな。(ワラ
76名無し三等兵:2001/02/22(木) 07:21
こめ○とさんはどこいっちゃったの?
こそもすくんと同一人物だったの?
誰が教えてー。
77名無し三等兵:2001/02/22(木) 07:30
密かに名スレの予感、グラァ!
_____________
    ∨       
    ∧ ∧ 
   ( ゚Д゚)
   /PG|    (・∀・)イイ!!
 \(__.ノ 
        
78名無し三等兵:2001/02/22(木) 07:33
まだ読んでる最中だけど、>>15が最高にイイ!
「無垢」とは彼の為にある言葉か? (藁
79ぐぁんばれ33歳:2001/02/22(木) 07:55
厨房=中学生???
投稿者: griffin_johnny (33歳/男性/神奈川県) 2001年2月19日 午後11時36分
メッセージ: 48 / 73
 まさか私が他の人と同一人物だと疑われるとは思ってもいませんでしたが(文体の違いで判らんのか?)、
程度の低い人物が活躍してらっしゃる様ですね!

 「厨房=中学生」ってなんですか? それって「中坊」のことじゃないんですか?
厨房はキッチンのことですよ!

 バカバカしいから、このトピ早く閉めた方がいいんじゃないの?

-------------------------------------------------------
#2ch外における隠語への正しい反応? それとも?
 穏やかに指摘するなり質問するなりすればいいところを、
 鬼の首をとったように騒ぐあたり、
 自分以外の価値観を信じない狭量さが見て取れるやも。
80名も無き人:2001/02/23(金) 00:20
>2ch外における隠語への正しい反応? それとも?
前に、2chに書き込んでイジメられたんじゃねぇの?(w

>自分以外の価値観を信じない狭量さが見て取れるやも。
だからyフーでしか発言しないんだな。
他でもいたけど、荒らしていっただけの奴いるし〜〜
211.5.90.xxだったかな?
81名無し三等兵:2001/02/23(金) 14:45
やれるもんならやってみろ!
投稿者: jackalsymphony
2001年2月23日 午前 6時39分
メッセージ: 2229 / 2232
おーいチャンコロ!何が>打倒日本鬼子為中国人報仇!!!FUCK YOU JAP!!! 東京大屠殺開始!!!だ!このボケ。お前のような赤い支那の豚にやられるか!
ボケ。誰のお陰で飯食えてると思ってんだ!ODAの有り難さがわかってんのか!これから飯食う時は東に向かって一礼、皇居遥拝してから食えよな。わかったか!--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


2ちゃんの政治思想板から逃げ出した生き物ですか(ワラ
82射撃トピも面白いぞ:2001/02/23(金) 15:23
>この掲示板の状態では同感ですね。
>>投稿者: luftpistolen
>実際の、標的射撃をしていても。つっこんだ表現が出来ないのが実状です。インターネットの匿名性
>を良いことにいろんな名前でそこら中つっこみ入れる人は居るし。常識人の少ない掲示板では、実際そ
>んな印象です。
お前だよ、ゴラァ!
色んな名前で書き込んで、自作自演のフォローしまくってんのはよ、ゴラァ!
チョイと前に、軍事板で「中学生」って事をバラされたのにコリてやがんねぇっっ!!

> 某伏者チャンプから、片手系の指導書を書けば?と言われたのですが。出版しても購買可能な人間が
>500じゃー無理でしょうと笑ってしまいました。
「死人がでる射撃指導書」てか? (w
100でも500でも書くからのぉ、この世界。バレバレやのぉ。

>HPかなんかでやるべきだと思いますが。
やってみろよ、ゴラァ!
どうせ、嘘なんだしよぉ。
逝ってよし!
83列島縦断名無しさん:2001/02/23(金) 15:30
矢ふーが2ちゃんをライバル視してるのかねえ。
俺たちライバルしされるほどの人間とは思ってないし。
何しろ日本一のゴミの集まりだからねえ。
84名無し三等兵:2001/02/23(金) 19:19
クズでは?
85名無し三等兵:2001/02/23(金) 22:17
昔あった90式戦車のスレ、あれは珍しく煽りも荒らしも
少なくて内容濃くてよかったですね。最近感情論だけで
自分の考えを通そうとする輩が多くて萎えます。客観的に
軍事の面から見るのがこの板のウリだと思ってたんですけど。
真面目に議論してるスレにこの手の感情太郎が現われるのは
一種の荒らしなんでしょうか。
86名無し三等兵:2001/02/23(金) 22:58
すべては?氏のおかげでせう。
今じゃ一部の人間のバッシング対象になってるけど(苦笑
87名無し三等兵:2001/02/24(土) 00:38
おい85やわなこと言ってんじゃねー。メディアは感情で動くんだぞ。
民主主義もな。延いては人間もな。2chもメディアだろ。
例外ないぞ。夢見てんじゃねーよ。
おまえの意見はユートピア平和主義者と一緒だぞ。
まるでヤフーだな。タフになれよ。
荒らしなんてぶっとばしちまえ!
88名無し三等兵:2001/02/24(土) 01:10
>>87
荒らしは無視すらできないおまえモナ-
89名無し三等兵:2001/02/24(土) 01:49
荒らしからかっていると面白いよ。
90MK-46:2001/02/24(土) 06:24
>>51
あのころが懐かしい。
昔はヤフー軍事板もそれなりのレベルを維持していたと思う。
銃器関連の常連は健在のようだが、
俺も含めて海軍系常連の大半は逃げてしまったようだ。
91名無し三等兵:2001/02/24(土) 17:14
>>90
漏れが最初にやふ逝った頃は、まともなトピにいそみ系が乱入しだした時期。
あの頃はかなり濃かったような気が・・・
やはりキティに対してもゴルァなレス出来ないのが原因か?
92名無し三等兵:2001/02/24(土) 20:34
カンプピストル=パンツァーファウスト説に萌えage(ワラ
93名無し:2001/02/24(土) 21:45
>銃器関連の常連は健在のようだが、
ダブハンとか、異常なまでの中傷、攻撃は見ていて寒い、イタイ。
真性のキチ●イてのが、最近増えてないか>yフー
逝ってよし!
94MK-46:2001/02/25(日) 06:31
>91

>やはりキティに対してもゴルァなレス出来ないのが原因か?
なるほど言われて初めて気がついたよ。俺もカンが悪いな。
そういうことなんだろうなあ。
丁寧文で書かなければならないような雰囲気もあるしねぇ、ヤフー板は。
「いそみ系」にはっきり厨房と逝ってやれないもどかしさが、あるよな。
>93
銃器関連の常連はむか〜しからあの調子だったような気もする。
トビはいつもどこか荒れてた。
ふと思い出したけど、
銃器トビで論戦に負けた連中が、他板に「教えてくれい」と泣きつきにくるのは、
観ていてけっこう見苦しいものがあった。
95これはどーよ!:2001/02/25(日) 08:59
96名無し:2001/02/25(日) 11:53
>>94
最近の場合は、常連どもの誹謗中傷に嫌気がして呆れて逃げたってパターンがほとんどですな。
逃げたほうが、良く知ってたり、そのまま無視を決め込んだり。
結局、匿名性の高いところじゃ、口の悪いやつが強い(ワラ
97名無し三等兵:2001/02/25(日) 12:25
>>96
やっぱその辺が2ちゃんとの違いだよな。2ちゃんなら、最悪でも自作自演で
世論(?)作って、まともな議論が出来るような方向性を作りやすい。
98名無し:2001/02/25(日) 23:12
>>97
自作自演で、誹謗中傷と個人攻撃は低レベルだよな。
自作自演で討論(しかも、真っ向対決)してたら、逆にホメるぞ。芸人として。
99MK-46:2001/02/26(月) 05:12
>>96
そりゃ酷いな。
そういえば半年前久しぶりにあそこの軍事板にいったときは
某トビにシャレにならない厨房常連が居座っていた。
彼とトビ主や他常連1名の会話はどこか不自然だった。
(かの常連の都合のよいときにしか、トビ主や他常連は発言しない)
どうも自作自演の罠にはまったような気がして、けっきょく俺は逃げ出した。
その常連は海軍系だったが、どうも軍オタになって日が浅いらしく、
基本的な知識が不足気味だった(冷戦期以前のことをまるで知らなかった)。
議論がつまると安易に政治ネタに話を逸らすという厨房癖があったよ。
100名無し三曹:2001/02/26(月) 16:17
101名無し三等兵:2001/02/26(月) 16:20
2ちゃん以外でまともに帝国陸海軍を語れる場所は無し。
102名無し~3.EXE:2001/02/26(月) 16:37
ヤフーは設立者がチャンコロなので元から偏ってる。
103名無し:2001/02/26(月) 18:18
名無し三曹=「luftpistolen」だから、相手にしないほうが良いぞ。(ワラ
よほど根に持つところが、yフーの厨房を証明してるな。<<100
104名無し三等兵:2001/02/26(月) 20:15
もっとココ2ちゃん軍事板を紹介して、優れた論客はこっちに引き抜いてらっしゃい!
105MK-46:2001/02/26(月) 20:16
>101
そりゃわからんけど、やふーよりはマトモだろう。
106名無し三等兵:2001/02/27(火) 22:13
他所の掲示板にもこの2ちゃん軍事をもっともっと宣伝してやろうぜ。
107名無し三等兵:2001/02/27(火) 22:35
こう見えても2ちゃんの論客って大抵論争慣れしてて知的レベルが他より高いよね。
108名無し三等兵:2001/02/28(水) 00:23
>>106
冬将軍の時みたいにうざいのばっかり来るから宣伝しなく
てもいいよ。もうすぐ春休みだし。(溜息
>>107
叩かれなれしてるというか、えぐいのに慣れてるというか。
身分もわきまえてるし。ゲリラか、俺らは?(汗
109名無し三等兵:2001/02/28(水) 00:41
よそのBBSの観察スレとかは板崩壊のきっかけになるよ。
1つくらいだったら大丈夫だとは思うけど。
110名無し三等兵:2001/02/28(水) 08:11
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=983169747
わざわざYahooまで行かなくても政治経済板に凄いのがいた。
八紘一宇なんて名乗っちゃって、こういう話題はここに持って
くれば良いのに、あえてそうしないのは何もしらないのを
叩かれるから?あちこちの板にマルチポストしてるけど無視
されてるか叩かれてるだけ。偽善者ぶってるところがイタイ(藁
111名無し三等兵:2001/03/03(土) 12:23
>>109
政治思想なんか典型だな・・・
112名無し三等兵:2001/03/03(土) 20:08
>>1
 マジで、左翼(非共産)の人間と議論したことがある。もし、共産党
が政権を握ったら(爆笑)という前提で。

 駐留米軍がいれば、1日もたずに米軍に占領されよう。議論の前提
として、前段で日米安保が破棄され、自衛隊のみという仮定で行うべ
きであると思いますが、どうでしょうか。
>>110のリンク先から。
在日米軍の規模を知らないらしい・・・イタ
113名無し三等兵:2001/03/03(土) 20:33
八紘一宇<馬鹿だなこいつ
どうやら自分で資料を集めたり実地で証言や断片的な
物から推理するという事をせずに出来上がったもの(完成度が高ければ
嘘でも良いらしい)を他人に布教するのが好きらしい。
怠け者のおっちょこちょい。
114名無し三等兵:2001/03/04(日) 04:08
>>112>>113
八紘一宇がここでスレを立ててくれると面白いんですけどね。そこまで無謀ではないようで(藁
115名無し三等兵:2001/03/04(日) 05:55
yahooは議論すらできないアホしかいねーな。
内用もクソだし。
2chの良さを再認識したよ。
116名無しさん:2001/03/17(土) 09:16
age
117名無し三等兵:2001/03/17(土) 09:33
八紘一宇って、核太郎じゃなかったっけ?
「国際情勢版では日本の核武装賛成派が主流」
とかなんとか言ってたが・・・
118名無し三等兵:2001/03/17(土) 09:54
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=983946305
八紘一宇がまたいたよ。誰にも相手にされないから切れてみて、
マジレスがついていたのに気づき偉そうな能書きを垂れてから
政治経済板へ帰ってゆく。ここでスレたてて能書きを垂れる
度胸はねぇのか、ゴラァ!
119名無し三等兵:2001/03/17(土) 19:20
yふーで久々の大型デムパ。


沖縄戦はなかった。
投稿者: honhonsinsi (20歳/(21世紀は私の天下))
2001年3月17日 午前 0時07分
メッセージ: 2407 / 2418
 これは密かの定説です。1945年4月1日米軍は無血上陸、その報を聴いて牛島中将以下参謀たちは小船で、島伝いに九州に逃げた。但し大本営には守備隊の
名誉のために大激戦の後玉砕した事にして報告した。米軍もエプルフールをいい事に大激戦の末占領したようにした。ばれてもともだから。
 各県の慰霊碑が乱立しているのは沖縄県の観光政策による。
 過去の事実は証明できない。目の前に再現できなないから。映像や本は、360度なんとでも作れる。人類1人1人自分の歴史を持てばいい。
120名無し三等兵:2001/03/17(土) 19:35
いくらなんでもネタだろ?
121名無し三等兵:2001/03/17(土) 20:23
某佐とかの存在を考えると向こうの方がまともなのでは、と思っていたが
ここ読んで2chも捨てたもんではないな、とオモタアル。
122名無し三等兵:2001/03/18(日) 00:19
厨房と言われるかもしれませんが軍事板で知ってる人 少なさそうなので貼らせて貰います。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=978631617&ls=50
失礼致しました
123名無し三等兵:2001/03/18(日) 09:44
>>122
なぜこのスレに?
124名無し三等兵:2001/03/19(月) 16:56
すれ違いと言う奴かアーケード板の住人がココに人覆いと思ったんだろ?
125名無し三等兵:2001/03/20(火) 15:39
age
126dwerf:2001/03/24(土) 17:38
l./kln
127dwerf:2001/03/24(土) 19:40
当時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう
当時の他国のロケット弾と比較してどうだったのでしょう
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128名無し三等兵:2001/03/24(土) 19:42
>119
ワラタ
129名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:33
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a4fa4ca4dda4a6a4r8la4k&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1
いい加減、気持ち悪くなってきた。
ここまで聞き分けのない消防は逝ってよし!
130名無し三等兵:2001/03/29(木) 21:12
>>129
掲示板荒らしの厨房同士が互いを褒めあっていて、キモイ。
131名無し三等兵:2001/03/30(金) 00:16
>>129,>>130
そこのドキュソの一員がここを見つけて喜んでいるけど、キモイ。
なんでもかんでも同一人物のレッテル張りすれば通ると思ってるキティ(w
yフーて、結局匿名性を悪用するドキュソ厨房多すぎ。
あっ、だから、yフーなんぞにしがみついてるんだろうけど。(w
ほんと、変わんないよなぁ、このドキュソども。

sage
132名無し三等兵:2001/03/30(金) 00:22
「yフー軍事掲示板に宣戦布告」なんて挑発的な題名ながら、
某サイトと違って向うの反応はマターリとしたもんだね。
やっぱ住人が大人なんだな。俺、2ちゃん止めてあっち行こうかな。
133名無し三等兵:2001/03/30(金) 00:28
>>132
行けば?
134名無し三等兵:2001/03/30(金) 00:35
>>133
それを言うなら「逝ってこい!」だろう(w
135名無し三等兵:2001/03/30(金) 00:37
ここでは一ヶ月以上前に新スレ早々「宣戦布告」なのに、
それでいてコピペ荒らしも居るのにどうしてこう平穏なの?
一週間も経たないのに悪口雑言の応酬と化した某スレもあるのに。
「宣戦布告」ちゅうたらあっちの方がよっぽど当てはまるってば。
136名無し三等兵:2001/03/30(金) 00:39
>>135
荒れるの望んでるンか?
137名無し三等兵:2001/03/30(金) 00:41
いや、両者の違いを見てふと不思議に思えて‥・・・
138名無し三等兵:2001/03/30(金) 00:46
むこうは「匿名だからなにやってもいい」と思ってるから。
さらに、「良心的」な人間は書き込まないからキティがやりたい放題やって
精神分裂起こしてるけど、こっちは自浄作用働いているからじゃない?
皆、自分たちがゴミってこと自覚してるから。
139名無し三等兵:2001/03/30(金) 00:54
>>124 のようなコピペ荒らしも居るのに。
140名無し三等兵:2001/03/30(金) 01:02
127では?
でも、これはここの軍事板にわいたゴミだし。
141名無し三等兵:2001/03/30(金) 01:06
失礼、確かに間違えました。コピペ荒らしは>>127です。
142名無し三等兵:2001/03/30(金) 01:09
>>141
yフーなら、こういう事でさえも鬼の首を取ったような騒ぎになるんだよなぁ‥‥(--;
143名無し三等兵:2001/04/02(月) 18:28
age
144名無し三等兵:2001/04/03(火) 14:18
ttp://messages.yahoo.co.jp/?action=topics&board=1835589&type=r&sid=1835589
駄目駄目ですな。
論争に負けそうになると、相手を中傷し始める。
軍事板の厨房と同じじゃないかと思えてくる。
こんなのが国体出場したとしたら、その都道府県は滅ぶね。
145名無し三等兵:2001/04/03(火) 14:21
いやいやyフーは大人だよ、>>144のような悪口言われてもすぐ怒ったりはしない。
146名無し三等兵:2001/04/03(火) 17:21
>>145
バナナマニア君登場!
自己フォローが好きねぇ〜。
怒ってない? 中傷書き込みをしてるって事は、怒ってる証拠だニョ。(藁
147名無し三等兵:2001/04/03(火) 18:13
>>145
144を悪口と受け取る段階で君の負け。
事実だろう?
148名無し三等兵:2001/04/03(火) 19:26
1の漏れが言うのも何だが、2ちゃんとyフーでは戦争にもならないから荒れないんだと
おもふ・・・
こちら側が冷静にコピペ&批評しているだけでネタになってしまう。
149名無し三等兵:2001/04/04(水) 15:11
>>144
結局、反論できなかったからダブハンの言いがかりをつけて、攻撃してるね。
これのどこが「大人」なのやら‥‥
つーか、国体予選に出られないくせに、yフーに長文、駄文を書き込む為に仕事を休める
なんて、なんて変なヤツだ‥‥(藁
150名無し三等兵:2001/04/07(土) 09:05
yフーってさ、他人に誹謗中傷加えている奴が、その同じ口で他人に「誹謗中傷
は止めろ」なんて言う奴がいるよね。

自分のは相手が本当の馬鹿だから言ってもいい、自分が言われるのは「俺は馬鹿
じゃない」って感じで誹謗中傷と切って捨てる。厨房の極地だね。
151名無し三等兵:2001/04/07(土) 09:12
甘いよ。悲惨なデムパだったらここが1番
http://www.megspace.com/family/mattyan/

訴えてください、かまいませんから。
http://yasai.2ch.net/net/kako/978/978105390.html

最初のリンク先は総集編のサイトで、下のが2chで作戦会議を
ひらいてたスレ。ちょっぴり怖くなったけど、2chでここまで笑った
のは初めてだね。「まっちゃん」って聞いたことある?ぷぷぷ
152名無し三等兵:2001/04/07(土) 10:49
>>151
なんですか?この生物・・・
153名無し三等兵:2001/04/07(土) 10:54
>>152
まっちゃん。ぷぷぷ
154名無し三等兵:2001/04/07(土) 10:58
「不特定多数にケンカ売る」ことの恐ろしさを理解してくれればいいんだが。
155名無し三等兵:2001/04/07(土) 11:00
荒しもこういう感じで清掃してくれるといいのにな
156名無し三等兵:2001/04/07(土) 20:52
まっちゃんハァハァ
157名無し三等兵:2001/04/26(木) 15:12
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a4fa4ca4dda4a6a4r8la4k&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1

自称射撃インストラクターのssm_oh君!
インストラクターだったくせに、30カービンと357を間違えるかぁ?(藁
158名無し三等兵:2001/04/26(木) 15:48
yフーは2ちゃんごときの馬鹿な挑発にいちいち反応しない。
俺は向こうにもいるがこっちよりずっと大人に思えるな。
159名無し三等兵:2001/04/26(木) 18:16
>>158
ssm_oh君、もしくはPhysical_adept君登場!
それとも、威力論争に敗北したLuftpistolen君か?
「2ちゃんごとき」ぷぷぷ。

>こっちよりずっと大人に思えるな
どこがだよ(藁
そんなの思ってるのはオマエダケー。
さすが、自称インストラクターや大学教授や国体選手の脳みそ。
>いちいち反応しない
反応してるじゃないか?
挑発してるのはどっちだろうね?
いやぁ、厨房って幸せだね。

逝ってよし!
160名無し三等兵:2001/04/27(金) 09:30
軍事トピの銃関係クン達って、前からヴァカだと思ってたけど、もはやキティだね。
嘘の情報をダブハン使ってフォローしあってるよ……
161age:2001/04/29(日) 14:39
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a4fa4ca4dda4a6a4r8la4k&sid=1835559&mid=476
今度は、こんなクソ厨房まで出てきてるぞ。
類は友を呼ぶってヤツだなぁ。
ほんっと、yフーでレベル低いわ。
162名無し三等兵:2001/04/29(日) 14:43
ヤフーの連中はほっときましょう

彼、彼女らには違う世界があるのですから
163名無し三等兵:2001/04/29(日) 18:48
>>162
ほんとだね。
でも、彼らはその違う世界が実際の世界と信じて、様々なところに汚染を
広げてるからぁ。
某特殊部隊好きの掲示板とか、こことか‥‥
やっぱ彼ら(彼?)は氏なんと、世界のためにならんかも(藁
164水みみず:2001/04/29(日) 18:49
やふーもここもにたようなもんだよ
165水みみず :2001/04/29(日) 18:50
おれがどっちもつぶしてやるよ
なんてね.....
166水みみず:2001/04/29(日) 18:51
だれだおまえ165
167水みみず:2001/04/29(日) 19:02
どこもいっしょだよ某かると以外はね
168水みみず :2001/04/29(日) 19:03
だからだれだよおまえ
169名無し三等兵:2001/04/29(日) 19:10
>>165
yフーとここの違いがわからないうちは駄目だよ(藁

なんか変になってるからsage
170名無し三等兵:2001/04/29(日) 19:26
>水みみず
お前など、フナの餌にしてやる。さあ、潔く死んで来い。
171名無し三等兵:2001/04/29(日) 22:00
>>158 >>164
とりあえず、一番最初になにを書いているか読んでから出直してきたら(ワラ
172名無し三等兵:2001/04/30(月) 02:22
地獄とは実はこのスレのような状態を示すのかもしれない。
173名無し三等兵:2001/04/30(月) 21:12
>>172
どうもyフー側の関係者がいるようだな。
そんなに、yフー掲示板が正常だと盲信したい?(ワラ
174名無し三等兵:2001/04/30(月) 23:56
yフーの銃トピ
相変わらずやねぇ。(藁
嘘ばっかり。
射撃インストラクターやってたんだろう?
30カービンがリムドかリムレスくらい常識として知ってるだろうが(藁
だいたい、357マグナム撃とうとして30カービンの弾なんて、ぜったいにもってこねーよな。
箱に書いてるだろうが、箱に。
日本語がダメなやつだから、英語なんてまったくわかんねぇんだろうよ(核爆
175名無し三等兵:2001/05/02(水) 08:44
sage
176名無し三等兵:2001/05/02(水) 14:46
ドキュソ的age
177名無し三等兵:2001/05/02(水) 22:30
178名無し三等兵:2001/05/03(木) 01:09
>>177
おいおい。
射撃トピが消えたのを良いことに「yellow_sign」ていうヴァカが書き込みをやってるぞ。
ドキュソの「luftpistolen」君が正しかったとかなんとかって。
「ssm_oh」が間違って「Mishi_Mishi_01」で書き込んだことについてもフォローしてるし。
なんだ、こいつらは? 普通同一人物とわかるだろう?(藁
やっぱ、電波? キティ? ドキュソ?
179名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 22:48
>>178
ん?見てみたけどよくわからん。
解説きぼーん。

見る限りsarutoru_nienとか言うのが初歩的な物理の公式をミスってるみたいだし、
設問自体よくわからん
(160KMのピンポンだまの貫通力だって?)
まあ、スポーツの射撃を扱ってるところに貫通力だのいう話を持っていったんじゃ板違いだろ。
180178:2001/05/05(土) 21:16
>>179
初歩的なミスをやったのはluftpistolenだよ。
ミスというのは言いがかりだよ。
それに、yellow_sign(=luftpistolen)とチガってログなんか持ってないので解説でけん。
どっかでさがしてみまひょ。

>ん?見てみたけどよくわからん。
yellow_signがことさらわからんように書いているので(そうすることによって
彼の主張がやりやすく、捏造やりやすい)、わからなくて当然よん。

そもそもの発端が、ここの前にもあったが
「銃の威力は運動エネルギーで決まる」とおヴァカを言ったluftpistolen
それに「弾頭の形状、形質もいるだろうが!」と誰かが言ったのが最初だったはず。

ちなみに、luftのプログラムだと、ピンポン玉が100メートルも飛ぶので、間違いなので、氏んでます。
181180:2001/05/05(土) 23:50
今日は疲れてるんで日本語が氏んでます。
たんに、徹夜でサバゲなだけ。
スマソ
182名無し三等兵:2001/05/06(日) 12:30
>>180 >>181
某所でログを発見してきたぞ。sarutoruの分だけなんだけどな。
あとで載せて置いてやるから、ゆっくり寝とけ、二度と目覚めなくてもいいぞ!(藁
183名無し三等兵:2001/05/06(日) 20:42
過去ログ
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過去ログを読んで気になったんで書き込みします。
ただ、私はガンマニアでもなければ射撃選手でもなく、また物理学者でもありませんので、皆さんのような高度な会話は出来ませんけど・・
で、何やら、口径と弾頭と運動エネルギーと・・な条件で威力の話をしているんですよね?で、どうも威力の定義と言うのが
・射程距離
・貫通力
・対象物に与える力
あたりで話しているように見受けられます。で、ここで気になったのが運動エネルギー云々で、luftpistolen氏の書いているココのくだり

> 精度、有効射程(弾頭がでかいばっかりにトロトロ飛んで落っこちるし。Cv(空気抵抗係数)もでかいので減速も大きいのですが。)

>弾頭の運動エネルギが同じなら、口径の小さい方が威力は高そうですが。

お聞きしますが、たとえば、NOMOがMAX160kmの力(全力投球だと思ってください^^;)で、ボールを投げたとします。この時、NOMOが手に持っていたのが
・ピンポン球
・ゴルフボール
・野球の球
だった場合、
・一番遠くまで飛ぶ球
・物にぶつけたときの貫通力
・キャッチャーミットに与える力
は、どうなると考えてるんですか?
まさか直径が小さいからと言って、ピンポン球が一番遠くまで飛ぶ・・なんて言わないですよね?
また野球の球が一番大きいから空気抵抗がでかくてトロトロ飛んで落っこちるなんて言わないでくださいよ。

あと、”対象物に与える力”と言うのは運動エネルギーではなく、力F=mvで表すものじゃないのかな?高校で物理を勉強した人ならわかると思うんだけど・・
184続き:2001/05/06(日) 20:43
----------------------------------------------------------------------
luftpistolen氏
非常に詳しい解説ありがとうございます。
ただ、私は力と速度と運動エネルギーをゴチャマゼに言ったつもりはなく、あなたが運動エネルギーに対して書き込みを行っていたので、あのような例を出した次第です。NOMOの全力投球という意味は、ボールに与えた力=運動エネルギーが一緒という意味で考えて貰えれば幸いです。NOMOと子供では与える運動エネルギーが明らかに違いますよね?コレは鉄砲で言う火薬の量の違いみたいな物だと私は考えたんです。まぁ、私はライフルと短銃の違いは野球で言うところの振りかぶった投法とセットアップの違い位にしかわかりません^^;

さて、luftpistolen氏は威力の結論として終速を持ってこられたわけですね。コレは対象物に当たった時の速度と私は介錯しましたが良いでしょうか?
確かに、式で示されたとおり、運動エネルギーが同じなら口径の小さい弾で軽い物は初速は大きいです。対象物までの距離がどのくらいかを決めませんでしたから、コレは置いておきましょう。
さて、終速でのエネルギーは速度が大きい方が高くなりますが、鉄砲の弾というのは貫通する可能性がありますね。単純な話、口径に関わらず速度が速ければ速いほど貫通する可能性も高いわけですから、単純に終速だけで求めるのは間違いだと思います。
物理学で言う慣性系(あってんのかな?運動の前後で物体の質量などが変わらない等条件が成り立つ机上の世界と思って下さい)で運動量保存則から考えると「弾の重さm、対象物の重さM。対象物に当たる瞬間の弾の速さ=終速がv1、対象物の速度v2。そして、貫通後の弾の速さをv3、対象物の速さをv4」とした場合
mv1+Mv2=mv3+Mv4
が成り立ちます。弾が貫通しなかった場合(v3=0)に対象に与える力F=Mv4が一番大きくなるのは間違いないですね?そして、貫通するときのスピードが大きくなればなるほど、対象者に与える力が小さくなるのも判りますよね?
さて、運動エネルギーの方も考えてみましょう。どうも、あなたは終速での威力というのは貫通した場合を考慮に入れていないと思います。さて、先ほどの条件で式を出してみましょう。
0.5*m*v1*v1+0.5*M*v2*v2=0.5*m*v3*v3+0.5*M*v4*v4
ここで、動いていない対象物を撃った時(v2=0)は
0.5*m*v1*v1=0.5*m*v3*v3+0.5*M*v4*v4
になります。つまり動いていない対象物に与えるエネルギーEというのは
E=0.5*M*v4*v4=0.5*m*v1*v1ー0.5*m*v3*v3
となるため、貫通後の速度が速いとやはり対象物に与えるエネルギーが小さくなり、あなたの言う終速のみでは答えは求まらないと思うのですが、どうでしょうか?
185さらに:2001/05/06(日) 20:46
-----------------------------------------------------------------------
luftpistolen氏
土日はネットのない世界に行ってますので書き込みが出来ずに申し訳ない。あと、長い説明と難解な文章なので、かなり苦しみました。
ボールに関しては威力に関して、全ての人に簡単に理解出来るよう示しただけです。それに最初に条件として
・一番遠くまで飛ぶ球
・物にぶつけたときの貫通力
・キャッチャーミットに与える力
と、貫通する場合も考えているとあげているのですが、どうも良くお読みになられなかったようですね。(別に物と言うのは人間のことではありませんよ)
で、前回の書き込みでは、威力は終速だとおっしゃっていたのに、何かまた結論が変わった(と言うか、今回はどれが結論なのか私には理解しかねました)ようですね。

さて、本題に入りましょう。
>要は、弾着点にどの位のエネルギーが残るかが問題なのでしょうが。飛距離が0ならどんな弾頭でも同様の結果に成るでしょうね

あなたは弾着点にどれくらいエネルギーが残っているのではなく、弾着点(弾が当たる瞬間)での弾のエネルギーの話をしてますね。まったくもって意味不明です。前回私が書いた慣性系に対する

対象物に与えるエネルギーE=0.5*m*v1*v1ー0.5*m*v3*v3(弾が当たる直前の速度v1,貫通直後の弾の速度v3)

で、考えれば自ずと答えは出るはずです(コレに対する解答も貰えませんでしたね)。コレで考えれば、飛距離0なら意図的に対象物に弾を残すような(貫通しない)弾は威力が大きく、初速に対して貫通速度の速い弾は威力が小さくなるはずです。同様の結果になるなどと嘘をつかれては困りますよ。

●ボール達の飛行について
さて、細かいシュミレーションを行ったようですが、ピンポン球が104mも飛ぶようなシュミレーション(突風でも吹いてたのでしょうか?)はハッキリ言ってナンセンスですね。常識的に考えても無理なのは分かりきっています。一般的に考えて、これはデータとしては扱うことが難しい、と言うより我々には理解に苦しみますよ。こんなものを社会人が自慢げにデータとして出すなんて……会社が潰れますよ。


●弾頭ならについて
このシュミレーションが正しいとして考察します。あなたは以前、

>弾頭の運動エネルギが同じなら、口径の小さい方が威力は高そうですが。

>小口径高速被甲弾の場合貫通力が有りすぎで獲物にはダメージを与えませんね。また、熊さんは頭が結構固いようですので、貫通力に難が有りますね。確かに30カービンよりはパワーは有りますが、308winや30-06とは薬莢並べて見てもエネルギーが違いそうなのは解りそうな物です。運良く、胴体に当たると、貫通して遙か彼方まで(3km位)飛んで行く弾は周囲に危険なだけですね

>精度、有効射程(弾頭がでかいばっかりにトロトロ飛んで落っこちるし。Cv(空気抵抗係数)もでかいので減速も大きいのですが。)

と書いていますが、これらは嘘なのですか?
シュミレーションの結果は明らかに、重量が大きい方が弾着点の飛距離も運動エネルギーも大きいです。それに、熊を貫通した後に3kmも飛ぶような小口径高速被甲弾なんてあるのですか?あなたのシュミレーション通りなら、3.575gの弾をセンターファイアライフルという物で飛距離がもっとも大きくなるように撃っても3420mです。更に、あなたは
>本来もっと空気抵抗と言うかエネルギーロスは大きいでしょう。
と言ってるのですから、もっと飛距離は落ちるのでしょう?
186まだまだぁ〜!:2001/05/06(日) 20:47
●結果のまとめについて
>貫通した場合突き抜けた弾頭にまだエネルギが残りますので運動量保存則等で計算する必要が生じますね

一つ言いますが、慣性系におけるこの条件は、私が前回書いた

対象物に与えるエネルギーE=0.5*m*v1*v1ー0.5*m*v3*v3(弾が当たる直前の速度v1,貫通直後の弾の速度v3)

この式で示されてますね。別に残ったエネルギーに運動量保存則などを用いて計算する必要などなく、これで充分なのではないのですか?ホントにあなたは私の書いた文章を読んで書いているのでしょうか?エネルギーがどうのこうの、運動量がどうのこうの言ってますが、本当に理解して書いてますか?


どうも、あなたの文章は長文なわりには中身が薄いですね。それに、以前の文と比べると矛盾が多いです。素人の私にはどれが本当なのか理解出来なくなってきます(まぁ、長文については私も人のことは言えませんけど……)。

> そこで、反発係数0.8で弾が鋼板等に当たって真っ直ぐ跳ね返されると過程して、鋼板の受ける力積を計算して威力の評価の一つとして導入してみよう。(どうしても、威力好きの方のために。)

威力に関して議論しているのに、こういった書き込みはどういうことですか?
大体、跳弾の話をココで出されて、何を議論するつもりだったのですか?威力に関して根本的に誤解していませんか。もし、本当に威力の話をされるなら、反発係数ではなく、弾性係数が出てくるのが普通だと思いますが?
だいたい、力も速度も力積もエネルギーもごっちゃにしてるのはあなたの方ではないのですか?私は前回もチャンとエネルギー保存則と運動量保存則は別にして書いてますし、そこから得られる答えもしっかり書いているつもりです。本当にチャンと私の書いた文章を読んでいますか?
また、この議論の前提となる「威力は弾頭に使われる金属の種類、形状で決定される」という書き込みがありますが、射撃に関するトピックなのに火薬も無しに弾頭が飛ぶなどと書かれてもいないのに勝手に解釈して書き込んだのはおかしい話です。

それに、あなたは別のトピックで

> 現在、日本国内での銃使用禁止!!でまたも、質問者が現れましたので長文の解析を掲載中です。笑って見てやって下さい。面倒くさいのでシミュレーションのプログラム書きましたから。参考までに。

な事を書いていますが、人の質問に対して笑って解説するなどとは失礼な限りですね。どうも、あなたは知識や能力以前に人格の方に問題が有るようにみうけられます。

それに、私が問題にしているのは、あなたの過去ログに関することで、ログを消してしまうことは、あなたが今まで書き込んでいる問題のある文章を消してしまいたいように感じます。なんとなく理解した知識を実際に解析した結果はあなたの自身の過去ログの問題を浮き上がらせているのは明白です。それなのに、面白い等と答えているのは失礼です。真面目に議論をする気がないのか、それとも、あなたがそもそも嘘をついているのかハッキリして欲しいです。長文の理論や解釈を書いて説明をしているつもりでしょうが、はっきりした結論を書かずに問題点をはぐらかしているようにしか見えません。建設的な解答を求めます。
187最後ぉ!:2001/05/06(日) 20:48
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>空気抵抗及びピンポン球云々について
凄いですね、あなた。たった一個人をだますために世界を相手にする掲示板で虚偽の発言をするとは……それも意図的に。第一、ピンポン球が104mも飛ぶようなシュミレーションは最初から信じてませんし、前回それについては私はほとんど書き込みしてませんよ。何を自慢げに話してるんですか。まったく、ホントに良くそれで一社会人として生活してますね。まさに会社が潰れる、というより、よく首になりませんね。ここで昔あなたが他人に対して書いた通りのことを言ってあげます。「適当に、切りきざんだメッセージに反論するのは、ネットで揉める最大の要因と言うか、平たく言えばアゲアシ取り合戦に不毛に落ち込みかねませんが。」全文をチャンと読んでから反論して貰いたいものですね。
あと、これは私のミスですね。「弾性係数」では無く「弾性衝突or非弾性衝突」ことです。係数も「はね返り係数」ね。それだけ物理に詳しいなら、コレくらい見抜いてくれても良いものですが……。高校物理をしていれば運動量保存則の前後で習っているはずですしね。チャンと名前の”弾”に惹かれましたよ。反論して下さいな。

>力=速度
ギャーギャー、ギャーギャー五月蠅いですな。大体、私は高校卒業してそれなりの年数が立ってるんですから、そのくらい考慮に入れて記号や話をしてくれても良いでしょうに。まるで「鬼の首でも取ったかのような」書き方をして、あなたは子供ですか。
書き換えましょうか?運動量P=mvって
これで、満足ですか?というより、力=運動量は確かに認めますが、力=速度なんて何処にも書いてませんけどね。あなたは何を言ってるのでしょうか

>慣性系andエネルギー
慣性系を知らないのは、高校物理をまともに勉強してないような人くらいな気もしますけど……。それとエネルギー派に変わったのでは無く、あなたがエネルギーでしか話をしないのでそれに合わせただけですよ。私は、運動量保存則も運動エネルギー保存則も両方、式を書いているのに……誤解が多すぎますね。それこそ、あなたの言う「切り刻んだメッセージに対する反論」でしかないですね。あと、対象物に与えるエネルギーに関する式は私の2回目の書き込みを見て下さい。ココで再度解説するのは面倒です。運動エネルギーというのはそれこそ、熱エネルギーやその他のエネルギーに変わるのは周知の事実ですから、その辺りとあわせて読めば理解が深まるでしょうね。というか、何処であなたは
>衝突現象をエネルギー法で解いちゃいけないって忠告はした
をしたんですか。相手に伝わってないと言うことはしていないのと同じですよ>忠告
それにしても、あなたは、長文で空気抵抗の方程式やその他物理法則の式らしきものを多数書き記していますから、非常に物理に関して自信を持っているようですが、私の書いた高校物理の話をまるっきり理解していませんな。熊の速度をv3で考えている時点で、あなたは物理を理解していないことを自ら証明しています。物理を良く知ってるわりには、全く的をえていない「重箱の隅をつつくような」部分で、私に対して「揚げ足とり」な意見をしているようにしか見えないのは私だけでしょうか?
188名無し伍長:2001/05/06(日) 20:50
以上、sarutoru系の人物より入手したログより。(とある軍事系チャットでみつかったり^^;)
尚、luftの文章まではなかったので、以上文章より判断求む。
ふぃ〜
189名無し三等兵:2001/05/07(月) 00:46
>>188
そう言えば、このluftのプログラムって。
射角30度くらいで撃ち出して、それが落下した地点での力を求めて、
威力がどうこうとやっていた気が。
前提からして間違ってたんだよな、luft。
190名無し三等兵:2001/05/07(月) 04:44
だれかWarBirdsに宣戦布告できる勇気ある奴は居ないのか!
191名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 01:39
>射角30度くらいで撃ち出して、、それが落下した地点での力を求めて

・・・一体何をやりたいんだそいつは?
マスケット銃の頃から進歩しとらんのか。

しかし、何と言うか、過去ログ見る限り
sarutoru激イタ。
寒すぎるぞこいつも。

>あと、これは私のミスですね。「弾性係数」では無く「弾性衝突or非弾性衝突」ことです。係数も「はね返り係数」ね。それだけ物理に詳しいなら、コレくらい見抜いてくれても良いものですが……。高校物理をしていれば運動量保存則の前後で習っているはずですしね。チャンと名前の”弾”に惹かれましたよ。反論して下さいな。

手前がボケミスしといて
>物理に詳しいなら、コレくらい見抜いてくれても良いものですが……。

ハァ?

>チャンと名前の”弾”に惹かれましたよ。反論して下さいな。

何をどう反論してほしいんだ(ワラ

>大体、私は高校卒業してそれなりの年数が立ってるんですから、そのくらい考慮に入れて記号や話をしてくれても良いでしょうに

手前の事情なんか知ったことか。
つくづくドキュソやなあ。
yahooはドキュソ同士が叩き合うとこってことやな。
192名無し三等兵:2001/05/08(火) 01:42
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193名無し三等兵:2001/05/08(火) 01:42
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194名無し三等兵:2001/05/08(火) 01:43
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195あげんな:2001/05/08(火) 01:45
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196195:2001/05/08(火) 01:47
誤爆です。
僕はここを荒らしません。
197名無し三等兵:2001/05/08(火) 02:36
>>191
それはluftの文章がないための錯覚(藁

つーか、yフーでluftとyellowなんとかってのが漫才やってるぞ。
luftのログも見たいねぇ〜
あと、意図的に中略されたと思われるsarutoruのログも見たいな。
198sage:2001/05/08(火) 23:59
yフーみてきたけど、ひどいな。
文章の改善や、事実の捏造、歪曲が行われているぞ・・・

威力の話をやっているのに「自分は威力には興味ない」だの
「威力は終速」だの・・・アホか。
ピンポン玉とかの例って「弾頭の材質」を表してるんじゃねぇの?
理解力ないなぁ、このミシミシっていう軍団。
199名無し三等兵:2001/05/09(水) 01:34
ふむ?
>>198
さんのミシミシの多重HN疑惑は、
Yahoo!でも指摘している人がいるので、
協力しあってください。
200名無し三等兵:2001/05/09(水) 01:38
>>199
それをへんにフォローしたがってるのが、軍事の連中だな。
俺も潰すのに協力しようか・・・
201名無し三士:2001/05/10(木) 22:12
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a1za4afa4bfa4pa4lbcab1rbba1z&sid=1835559&mid=37

お爺さんが一生懸命自説を我々愚かな若者に訴えかけています。確立から言えば
中国は侵略をしない国だそうです。世界中には200カ国国連に加盟していることに
なっていて、うち140カ国がほぼ非武装だそうです。感動です。
202名無し三等兵:2001/05/13(日) 20:20
age
どっちにしろ「1ch」は「逝ちゃんねる」ってことか。
203名無し三等兵:2001/05/16(水) 23:10
あまりにボケててマターリした気分になるよ
204名無し三等兵:2001/05/17(木) 23:20
明らかに「おめーの方がダブハンだろうがッ!」てやつが、他人にダブハン、ダブハンって言ってるね。
時間や書き込み方、役割分担、知り得るはずのない情報の共有、などなど。
本人が否定する部分が、実は告白であり、自分でダブハンだと言っているようなもんだし。
ま、軍事カテに限ったことではないが。
205名無しよん:2001/05/18(金) 02:44
ところでこの軍事板、近々PROXYの規制が導入されるらしい(銃関係の書き込みなどで、ヤバイ内容が相次いでいるため)。具体的には、投稿時刻を表す標示の右に、発信元を特定できるコードが標示されるとの事。
もしそうなたら、多重HNを駆使して必死に自己弁護を計っている某氏などは、かなりみっともない醜態が明らかになると思われ……。
206名無し三等兵:2001/05/18(金) 13:02
帽子?
207名無し三等兵:2001/05/18(金) 20:31
age
208名無し三等兵:2001/05/19(土) 00:44
>>205
で?
日本語が奇妙。
まさか、yフーの銃関連の常連か???
そうだな、自称猟友会とか国体選手とか、インストラクターは醜態をさらすことになるだろうな。
209名無し三等兵:2001/05/22(火) 20:46
射撃が面白いことになってる。
age
210名無し三等兵:2001/05/23(水) 00:00
あそこは読みにくい
211yamada:2001/05/23(水) 03:04
つまんね!
212名無し三等兵:2001/05/23(水) 16:06
>>211
まぁまぁ。
自称プロってのがしゃべればしゃべるほど、ボロが出てくるのを見るのは楽しいじゃないかい。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 21:20
212は厨房。
多分このこと逝ってるんだろ。

ttp://home.interlink.or.jp/~santos-k/rifle.html
>5月20日(日)    全日春季ピストル秋田大会

裏ぐらいとりな。
214名無し三等兵:2001/05/23(水) 22:29
215名無し三等兵:2001/05/23(水) 23:16
>>213
luftpistolenちゃん登場!
エアピストルごときで肩壊すかぁ?
頸椎のヘルニア? 頸椎って首だろう?
なんで肩の関節が外れんだろう?
厨房は逝ってよし!
216名無し伍長:2001/05/24(木) 00:06
>>213,>>214
どっちにしても、このluftってのは嘘っぽい。(自分の聞いたとこでは13日にあったようだが。ソースは大阪の射撃人から)
射撃ってのは趣味でしかなりたたないスポーツなのに、嫌々やっているふしがあるし、それなら最初からやらなければいい。
そもそも国体に出るレベルでコーチ資格がある人間が書く文章とはとても思えない。(文法から言葉の使い方など複合的に見ても)
突っ込みを入れようと思えば、それこそ山のように出てくるが、わざわざyフーに書き込みまでする気は起きないね。
ダブハン使われて罵倒されるのが目に見えている。(つーか実際やっているようだが。彼のお仲間?のダブハンの証拠を見えなくするために大量の罵倒投稿を行っていた)
おそらく、彼は知ったかぶりの中学生、高校生あたりと見た。
あと、小●広文氏のサイトをみてパクって書いているとしか思えない節がある。
217名無し三等兵:2001/05/24(木) 12:45
>>215
213がluftやったんは図星らしいで。
218名無し三等兵:2001/05/25(金) 22:51
>>217
図星だったみたいだね!
219名無し三等兵:2001/05/26(土) 20:29
luftちゃんがついにムキになったようだね!
反論になってないじゃないの!
>試合日程を事前に書くのは特に控える事が当局より指導されるとの事です。ところで、
>この掲示板に限らず誰が読むか解らない状況では日程や開催場所の詳細は極力避けて話しを進めざるを得ません。
はぁ? 各射撃協会のサイトで公開されているんだけど? それが当然としてあるし、いったいどこに防犯上の問題があるのかな?
luftちゃんに銃を持たしている方が防犯上の問題ありと思う。

>ガンマニアが、日程を探索している様でしたら、当局に注意を喚起する必要が生じますので、失礼ながら。
注意を喚起する必要が何故あるのか意味不明。
きっと、自分の嘘がばれないようにするためだね!
220名無し伍長:2001/05/26(土) 21:18
>>219
ちゃんとした反論をせず、論点をそらして逃げるのは彼らの特徴だから。
だいたい現状を見てyフーに本当の競技者が書き込む事はありえないので、彼が嘘つきなのは見え見え。
逝ってよし!
221名無し三等兵:2001/05/29(火) 00:20
age
222名無し三等兵:2001/05/29(火) 21:54
今見ていたんだけど
> 肩の内側の筋肉の鍛え方は、Y県の某警察の方から伺ったのですが。仰向けに寝て、1kg位のダンベルで肘を
>体側につけて、腕をL字方に曲げてゆっくりと床面から垂直まで捻り上げるとか
前鋸筋の事か?
それだとトレーニング方法が異なるんだけど?
それ以前に、ピストル射撃になんの関係が?
わけわからん。
あと、このトレーニング方法だと前腕筋群と上腕二頭筋が鍛えられそうだが?
223名無し三等兵:2001/05/30(水) 15:10
agege
224ミリ屋哲:2001/05/30(水) 20:14
今日、某所で有事法制に関して話している最中、yふーでの糞みたいな体験思い
出したのでage。

------------------------------------
どれくらい前だったかなぁ。その頃の漏れはネット初心者且つ軍事関係に疎い厨房
でな。yふーの軍事板に出入りしていた。
で、とあるトピで有事法制とかにやたら詳しい人がいたんだわ。名前忘れたけど(ワラ
爾後A氏な。
そこで色々と現行法制の不備とかを具体的に指摘していたんでとっても勉強になった。

例えば、戦車が町中走行する際の事を話す際、殆どの奴は道交法とか橋の強度しか
語らないだろ。その人は、そのほかにも火薬類取締法を持ち出したりして「戦車に
弾薬積載したら戦車の幅+nメートル(数字忘れた)の幅員が必要で、そんな道路
町中では幹線道路以外にはほとんど無い」とかな。

そのうち、自衛隊の改革に話が及んだんだが訳分からない厨房(漏れじゃないぞ)が
その人に絡みだして「自衛隊はもっと現状でも自分たちで改革できることがあるはず
だ」とか逝い出したんだ。で、A氏は、色々と実例出して「法の整備が最優先」と言
っていたんだが、そいつはただただ「自衛隊はもっと自己改革しろ」一点張り。もち
ろん具体的な例なんかあげやしないさ。
で、A氏もさすがにキれたのか、「じゃあ具体的に何処が改革できると思いますか?」
と質問したら、そいつは事も有ろうに「そんなこと、自分たちで考えろ」ときたもんだ。

漏れは「駄目だこりゃ」と思ったね。で、更にyふーが腐っているのは、そんな厨房に
対して態度を正すように言う奴がいなかったって事。もしも2ちゃんだったら、知識の
ある人=宝と認識して、必ず厨房を制する奴が出てくるだろ?yふーではそれがなかった。
yふーは2ちゃん以上に腐っているよ。


更に最悪なのは、現職下士官を名乗る奴が、その厨房の言説に「いや、全くその通り。我々
にも出来ることがあるはずです」ときたもんだ。もちろんそいつも具体的な事例は出さずじ
まいさ。錦の御旗を手に入れた厨房は「現役が言うんだから間違いない」と得意満面(見た
訳じゃないけどな)更に現役の奴が具体的な事を言わないことに関しては「現職にだって
守秘義務とか事情がある」ときたもんだ。


それ以来だよ。漏れがソース無き批判して得意になっている厨房と、それに迎合する(もちろん
まともな意見なんぞ出さない)現職が決定的に嫌いになったのは。

特に後者だな。こういう奴らの延長線上に、例えば欺瞞に満ちた「対人地雷廃止」とか正論
吐いて更迭される本当の意味での自衛官とかが有るんだよな。


2ちゃんは腐っているけれど、こと軍事関係に関しては現職が良い子ちゃんにならずに、正論
を吐ける環境はいい物だよ。
225名無し三等兵:2001/05/30(水) 22:46
>>224
確かにね。
まぁ、全てそのまま賛同するわけじゃないが、(状況が客観的にはわからないので)

>更にyふーが腐っているのは、そんな厨房に対して態度を正すように言う奴がいなかったって事。
厨房は誰にもいわれない=賛同
と取るからなぁ。
さらには、明らかに同一人物と思われるダブハンとかね。明確な間違いに対して賛同しているのを見ると、ね。
226名無し三等兵:2001/05/30(水) 23:05
2ちゃんの人間が
ダブハン云々なんて詰まらんこと言うなよ(ワラ
yahooのローカルルールなんだからyahooで勝手にやれや

ていうかyahooの人間だって逝ってるようなもんだぞ。
227名無し三等兵:2001/05/30(水) 23:45
>>226
厨房が、なにを訳わからんこと逝ってんの(・_・?)?

yフー軍事掲示板についてのカテやぞ、ここ?
228名無し三等兵:2001/05/31(木) 04:53
age
229名無し三等兵:2001/05/31(木) 13:31
yフーのluft ちゃん。
自分に対する書き込みは、たった一人がやってると思ってるらしいね。
ドキュソ?
それだけ、テメーの言ってることが嘘っぱちだとバレテるのわからんのか
な? やだね〜ガキは。
品性がなくて。
射撃協会員だったら「協会員にふさわしくない行動」にひっかかって除
名になるはずだけど、ならないところを見ると、やっぱり嘘だったんだ
ね(藁
230名無し三等兵:2001/05/31(木) 16:05
>>229
ドキュソなのは前からわかってるって。
ここにきてもすぐにバレるような(132、145、158、205、213)な投稿だしねぇ〜。
逝っチャンネルでしか発言できないようなクソは氏んでください。
231たらりら〜:2001/06/02(土) 01:49
232名無し三等兵:2001/06/05(火) 23:22
age
233名無し三等兵:2001/06/05(火) 23:25
230殿に同意であります。
2chでyフー軍事板叩いても意味が無い
言いたい事があるならyフー軍事板で書き込め
234ミリ屋哲:2001/06/05(火) 23:27
>>233
いや、現在の住人の数その他から逝っても、ここでyふーの嘘を暴いて
逝った方が効果的と思われ。
235名無し三等兵:2001/06/06(水) 00:00
てか、ぜんぜん軍事版叩いてないし。
スポーツ>射撃叩いてどないすんの?
236名無し三等兵:2001/06/06(水) 00:22
>>233
無駄。匿名性を悪用して言いたい放題。
ダブハンで自己援護。無理無理。

>>235
軍事板で叩いていたやつの一部が射撃に行ったからでは?

軍事から巡っていったところに
「無法な掲示板(某生命保険会社が訴状提出して削除を求めたが応じない)」
てあった。
なんじゃ、そりゃ!
顛末知らんのか、このアホは。
237ミリ屋哲:2001/06/06(水) 21:42
なんつか、痛々しいね、あそこって。
このトピとかさ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=c0obcva4ggo&sid=1835559&mid=1


戦車者の漏れとしてはどうも(苦笑
238名無し三等兵:2001/06/07(木) 21:24
>>236
なんか、ここの書き込みは全て同一人物とかいってますが?
まさか、「名無し三等兵」はみんな同じと思ってる口かぁ?
239名無し三等兵:2001/06/10(日) 12:27
見苦しすぎ。yフー掲示板。
240名無し三等兵:2001/06/11(月) 10:43
age
241名無し三等兵:2001/06/11(月) 11:21
riyushiro3928ってさぁ、以下略
242名無し三等兵:2001/06/11(月) 23:07
>>241
うむ、こすもすだな。懐かしい。まだやってたのか。

ミリ屋、>>224で逝っていたやつも確かこすもすだったぞ。
逝って存分に論破してきたらどうだ?
243名無し三等兵:2001/06/14(木) 16:28
やふーの方を今見てきたけど、誰かが言っていた「弾性」って、何の話から出てきたんだ?
そもそもこれ、射撃の用語じゃないだろ?
前後の事情が判らん。
誰か知っていたら、教えてくれ。
244名無し三等兵:2001/06/15(金) 00:00
弾性衝突の話では?
弾丸が目標にぶつかったときの物理方式に関してのようですな。
詳しくはわかりまへん。
245名無し三等兵:2001/06/16(土) 01:09
弾性衝突? 何それ。聞いた事無いぞ、そんなもん。
246名無し三等兵:2001/06/16(土) 01:10
すみません、こいつは何者なんでしょうか?教えてください。
http://yokohama.cool.ne.jp/abuse/hinomo/hinomoto.html
247名無し三等兵:2001/06/16(土) 11:59
>>245
高校レベルの物理の知識もないのか‥‥
248名無し三等兵:2001/06/16(土) 17:05
>>247
じゃあちょっと、その弾性衝突というものを説明してくれないか?
高校レベルの物理の話ならば、ここで聞かれても別に困らないだろうから、三行くらいで、弾性衝突って何なのか、ちゃちゃっと教えてくれや。
あ、できたら、それがなんで射撃に関係があるのかも、あと5行くらいで説明してくれると助かる(笑)
249名無し三等兵:2001/06/16(土) 17:24
>>248
気になったんで調べた。
http://www.edu.ipa.go.jp/mirrors/rika/Yosenabe/yozikken/riki41.htm
つまり、弾性があった方が衝撃を受ける方には
より大きな衝撃を与えられるって事でいいのかな。
文系だからよくわかんないんだけど。
でも、聞く前に検索するクセくらいつけようよ……。
250名無し三等兵:2001/06/16(土) 19:18
 なるほど、これが弾性衝突か、サンキュ

 しかし、

@いずれにしても、こんなもの高校の物理では習わなかったぞ。今さっき教科書もひっくり返してみたけど、『弾性衝突』なんていう言葉は索引にも出てこない。

A仮に、この記事で取り上げられているのが弾性衝突だったとしても、結局のところ射撃とどう関連付けるのか? 全然関係無いじゃん。
251>250:2001/06/16(土) 19:34
ホントか?どう考えても中学か高校の物理だぞ。
252名無し三等兵:2001/06/16(土) 19:37
             ,-=-,、
            .i   |
            |l   |      ./~'i
    _       .|ヽ ノi     /   |
   /  ~ヽ,      |   |    /ヽ,, ./
   ヾ   \     .|ヽ ノi    /   /
    \ノ  ヽ,    |   |   /ヽ ,,,./
     ヽ   ヽ   |   'l -.ノ  ../
      \、ノ ヽ,,ノjヽ  ノ "  ノ
        ヽ,  丶     ヽ,,  ヽ
   ___/ヾ ノ          .ヽ,
 ̄ ̄    ~-:;;:;   矢風は逝け逝け逝け   \,,.
,,ノ__ソ_ )                 ~=,,,,,
    ̄ ̄|~     あぼーんあぼーん    /   ̄^^~ヽ
      i,      _人_ _,,,,,    (,,,       i
      |ヽ,,-,,   ノ   `   _,,,,,/i ̄ ~`──-"~
253名無し三等兵:2001/06/16(土) 20:29
>>248
自分で調べろ。
過去ログでも見ろ。
254名無し三等兵:2001/06/16(土) 22:25
>>250
教科書は時代差が結構あるんでなんとも。

で、射撃に関しては、うかつに硬性の弾頭にすんじゃなくて
粘着弾にしたほうが、寧ろ与える衝撃力は大きくなるって事になるんじゃん?
鉄砲の話じゃなくて弾頭の話だと理解したんだけど。
俺、理解間違ってる?
255名無し三等兵:2001/06/16(土) 23:58
クリスプ軍曹、将軍を拘束しろ。
さて、何の映画だ?下のアドレスに答えを書き込まない限り、
このコピペは続く。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=992657758
256名無し三等兵:2001/06/17(日) 00:08
今度のこの板の表紙の重巡洋艦って何よ?
257256:2001/06/17(日) 00:09
高雄でしたっけ?
258名無し三等兵:2001/06/17(日) 20:57
>>254
確か、弾頭の形状とか材質が、威力に影響するかどうかつー話だったと、俺は思ってたんだが。
それを、どっかのアホが「火薬がなくてもダメージを与えそうですね」などと勝手な事を言ってような。なんでやねん。
そんなの前提にするか、普通? 頭悪いとしか言いようない。

そういや、そのアホが「威力=速度」とか、「弾頭の軌道を計算すると威力がわかる」とか言ってて、腹を抱えてわらた。
259名無し三等兵:2001/06/17(日) 21:01
260名無し三等兵:2001/06/17(日) 23:40
>確か、弾頭の形状とか材質が、威力に影響するかどうかつー話だったと、俺は思ってたんだが。

どうも、元になっている最初の発言が削除されているらしい。だれかログを残している人がいたら、書いてケロ。
261名無し三等兵:2001/06/18(月) 12:45
>>259
また当事者かぁ?
まともにやったら、中傷、罵倒で逃げる奴ら相手に誰も議論しねぇよ。
つーか、ここの趣旨理解できてる?(藁
262名無し三等兵:2001/06/19(火) 21:48
>>261
図星だったみたいだね!
いつもすぐにバレてるのに、なんで出てくるんだろうね、当事者。
263名無し三等兵:2001/06/23(土) 00:07
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=r
iyushiro3928a45a4sa4nhsipaubcg5aa4ka4da4a4a4fa1a1&sid=1835559&mid=1553

誰かこいつを止めてくれ。当方援護火力不足ノタメ目標ヲ完全ニ制圧デキズ
264名無し三等兵:2001/06/23(土) 01:00
>>263

・・・ネタか?
そいつはこのスレの初めのほうにも出てくるコスモスだ。
CATV常時接続で果てしなく書き込んでる諦念退色後の電波で、
YAHOO軍事カテにもう一年以上その調子で居座ってる奴だ。

相手するだけ無駄だぞ。
265名無し三等兵:2001/06/23(土) 01:06
>>264

コスモスなの、この爺さん?
まあ、リアルタイムで電波を見せてくれる数少ない表参道だから・・・。
266名無し三等兵:2001/06/23(土) 01:10
でも

お・れ・さ・ま・が・だ・れ・か・を
と・く・て・い・す・る・こ・と・は
ふ・か・の・う・だ

ブハハハハハハハハハ!!
267名無し三等兵:2001/06/23(土) 01:19
>>264

違うよ。
芸風が全く違うし、コスモスと喧嘩したこともある。

コスモスはいじって面白いけど。
この爺さんはかわいげが足りなくて、面白味に欠けるね。
268264
・・・確かに違うな。
スマソ、早とちり。