21世紀の戦場の主役ロボットに、どう思う？

２/９朝日新聞夕刊
戦場の主役ロボットに
人々は食糧や水を求めて殺しあう。英国など先進国では戦死者を出すことを世論が許さないため、かわりにロボットが前線に。そもそも高齢化で若い兵士が集まらないーー英国防省がこんな「30年後の戦争」を予測した報告書を公表した。
報告書は、2025年に人類の3分の2が水不足に苦しむと予測。民族宗教対立に加え、水や食糧をめぐる紛争が増え、遺伝子技術を利用して農作物を破壊する攻撃やテロの脅威も深刻化するとしている。
特に先進国では国際法の進展とメディアの影響力の増大で、大勢の犠牲者を出したり、環境を破壊したりするような作戦は取りにくくなる。英国では高齢化で兵役に適した年齢層が急減。温暖化に伴う海水面の上昇で軍用の港や空港は深刻な被害を受ける。
このため実際の戦場では生身の人間のかわりに、人工知能を備えた兵器や小型の戦闘ロボットが主役になると報告書は予測する。
30年後も米国が世界唯一の軍事超大国であることはかわりはなく、ロシアや中国、イスラエルによる武器輸出の継続に懸念を示している。だが米国が恐れるようなミサイル攻撃の脅威は、次第に解消されていくと楽観している。

先進国はそうかもね
第三世界じゃそうはいかないでしょ

そうかガンダムやパトレイバーじゃなく、キカイダーやロボコップが戦うのか

兵器はハイテク化し、そして原因は原始的なものになるのか

第三世界にそういうものが入ってくるのは
生産国の装備が2世代、3世代目に突入して
型落ちの中古品がもてあまされて、形態になるんでしょうね。

人型じゃなければ、兵器はどんどんロボット化してるね。
それと、アメリカ軍は高機能化よりも小型化、つまり、
マイクロマシニーングに興味をもってるみたい。

例えば昆虫型の自律的偵察ロボットなんてのも真面目に
開発しているらしい。既にベトナム戦争当事に空中投下
で植物に似せた音響センサーをばら撒いたりしてるから。

まあナノマシン兵器も無敵ではなくレールガンの衝撃波或いはレーザー等で
分子レベルで破壊されて仕舞う訳だろうが
一部でも残れば偵察用等としては有効に機能する場合も有る訳だろうし
矢張り通常兵器より有用かも知れないがウイルス型ナノマシン等の侵食等の問題も有る訳か

当面はレールガン地上着弾時の衝撃波を逃れる為に空中兵器化されるのか
或いは地上・海上配備の重装甲あるいは迎撃能力の高い兵器に二極化する訳なのだろうか

完全自律型兵器は当面兵の投降や市民と兵士の識別・各種条約を認識出来る知能を保たないから
偵察用・補給用のみであり遠隔操作型兵器が主体と成る訳だろうか

＞2025年に人類の3分の2が水不足に苦しむと予測。民族宗教対立に加え、水や食糧をめぐる紛争が増え、遺伝子技術を利用して農作物を破壊する攻撃やテロの脅威も深刻化するとしている。

まあ人間のサイボーグ化で通常の食料は必要ではなく遺伝子攻撃を逃れる為工場で生産されるのかも知れないが
水もサイボーグ化で生体部分が減少している以上工業用の物以外は余り必要ではない可能性も有るが
しかし途上国の人間がサイボーグ化される迄の時間は先進国に比べどの程度遅れるのか
寧ろ農作物へのテロよりサイボーグと其の活動空間であるＶＲネットワークに対する
サイバー攻撃の方が問題かも知れぬ訳だろうが
（無論生体部分へのＢＣ兵器の攻撃及び核テロ等は以前有効だろうか）

旧鯖から移ってないのでこっちにも書くね。
>>2
アメリカはソマリアで米軍兵士の死体の引きまわし見てショック受けてる
（同じことをベトナムでは米軍がやってたけど）ので、アフリカなんぞは
ロボットで叩いちまえ、というのがコンセンサスになってんじゃない？

活躍するとハートマークが貰えるのかな。

あげ

まず、戦場ってどこ？結局人が住んでるところまで行くんじゃないの？
まるで無人の荒野が戦場リングとして用意されているかのような記事、
書いてる記者はどんな戦場を想像していたのか聞いてみたい。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/02/13/26.html

これっておもちゃのパクリじゃん。(^^;

>>13
唐津一がかなり昔書いていたけど、日本でラジコンヘリにマイクロ
プロセッサを積んでオートバランスするようになっったとき、米の
軍事関係者が、数万円もあれば実現できると聞いて絶句したんだと（藁

>>13
俺も思った。偶然の一致かどうかは怪しいが、ま、JPL謹製の怪ロボだからな...

要するに兵士がロボットになろうがチンコになろうが人は死ぬ。
別に敵の軍事ハードウェアだけが攻撃目標じゃないもんなぁ。
１２のカキコみたいに特設戦争専用スタジアム作って
「○○国対××国ロボットバトル！」みたいにするならアレだけど。

カルネージハートの世界だね。

ガンダムファイトと言わんか？

　HONDAのアシモ、っていうかロボット開発プロジェクトは、絶対に軍用も考慮に入れた開発をしていると思う。
　死んだ本田宗一郎って一時期、日本平気工業会の会長だったんだぜ。

だったらＦ１参戦も軍用を考慮にしてるのか？
＞本田宗一郎って一時期、日本平気工業会の会長

だって偵察バイクは本田だもんね（藁

ロボットパワーで大量虐殺。弱者はどこまでいっても女子供老人。

じゃ、女子供老人型戦闘ロボットを作れば最強だ。

まるちですぅ(´ー｀)ひろゆきさ〜ん(´ー｀)まるちですぅ(´ー｀)

現在、人型ロボットの技術は日本がトップを走ってるが、
それを兵器にしようとすると、ＦＳＸの時のようにアメリカが、
強引に共同開発を申し込んできて、
日本が兵器輸出国にならないように、釘さすんだろうな。

パトレイバー

日本からは作業用や介護用として輸出して輸出先で武装してソフトを入れ替える、ってのはありそう。

＞２７
介護用ながら不必要なほどセンサーの精度が高いとか？

とりあえず警察だな

ロボットの輸出なんて不可能でしょ。現代のあらゆる工業製品はメンテナンスする能力
があるところでなければ、役に立たない。（兵器なんて、その最たる例）輸出先がどうこう
なんて、ありえんな。

なんで、人型にせにゃならんの？
自律型ロボット戦車や戦闘機なら考えられるけど。対人用非人型のロボット
になるでしょ。

>>31
漢の浪漫だから

ネコ型ロボットが最強

＞31様
確かに。人型は戦闘に不利なように思います。

使えるとすれば、人間に化けて暗殺?
例：要人に近付いて自爆。

しかし、人型はあこがれ?
ザクよ来い!

>>31
巨大ロボはともかく、アンドロイド系ならば人型のメリットは計り知れない。
例えば、都市や道具が人間にあわせて作られているから、そのまま利用できる。
武器もしかり。まあ、そこまで器用なロボットができるまでは、まだかなり
かかると思うけど。

俺が気になっているのは、戦場そのものよりも世論の戦争に対する見方。
「息子を戦場に送るな！」という主張には、今も説得力がある。でも、
自国民が一人も死なずに戦争が起こせるとしたらどうよ？

せっかく目的や機能に合わせて自由な形に出来るのに、なんでわざわざ
「人型」にこだわる必要があるの？

>>35
かのチャールズホーナー元将軍も湾岸戦争のときに
モニターで米軍に攻撃されるイラク兵を見ながら
いやーな気持ちになったとNHKの「世紀を越えて」で
インタビューに答えていた。
それにボブウッドワード記者は自国の兵士が派遣される替わりに
ミサイルが飛んでいく戦争がメインになると政治家は
たやすく「戦争状態」にしていくだろうと言っていた。

逆だろ。作った奴がこだわって、機能を特化すればするほど
汎用性は薄れる。人間ならば、パイロットだって銃を取って
歩兵になれるぞ。

「ロボット三原則」が日の目を見るのは永久に無くなったね。

>>35
スターウォーズの世界がそうだってさ。かつては、自動兵器を
使っていたが、セントラルコンピューター（懐かしい響きだ）が
誤作動して、大艦隊が行方不明になった。そこで自動兵器を一切
やめて、自律したドロイドによる分散処理を行っているとか。

>>36
兵器じゃないけど、ホンダの考え方は人間の生活空間に補助具として
の自律機械を持ち込むなら、人間と同じような行動能力が必要という
ことだね。

で、対ゲリラ戦なんかだと、自律兵器にも同じことは言えると思う。
つまり敵味方入り乱れてるような建物内部での掃討戦では、階段を上
り下りできないと困るとか。

人型兵器についてはココで嫌というほど語られてます。
「人型兵器が活躍できる最良の環境」
http://mentai.2ch.net/sf/kako/957/957441447.html
パート２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=979276061&ls=50

しかし、完全に人間と生活空間を共有できるロボットならば、
兵器かどうかという分け方は意味がなくなるね。
人間だって、銃が撃てれば兵士になるし輜重用ならなおさらだ。

ゲリラ戦だと威圧的な大型のロボットより、小さな子供みたいな
サイズの方が有効かもね。敵の士気をそぐために美少女型にする。
・・・なんか突然いかがわしくなってきた。

いや、それで性病を蔓延させるってのは効果的だぞ。

>>43
人型であることの利点は、人間用に作られた道具をそのまま使える
ということもある。例えば任務の危険度によっては戦車の搭乗員を
ロボットにしたり、逆にＰＫＯのような場合は人間にやらせるとか。

　自動装填装置を廃止して、人間型ロボットを装填手として乗りこませる。
　装填装置では絶対にできない“砲弾の積み込み”までやってくれるから、他の搭乗員の疲労はグンと減る。
　電源は、戦車のバッテリーから供給されるので不要。
　燃料の補給作業やキャタピラのメンテなど、手のかかる単調な作業を全部ロボット搭乗員にやらせてしまえば、自動装填装置なんかよりも、よっぽど好評を得られるはず。
　どうっすか？
　

その場合、ロボットが搭載するプロセッサはバランス制御のみで、
動態制御は戦車に一つだけあれば良い、ということにならんかな。
となると、それらロボットは戦車の補助具というより、戦車その
もの、戦車のインターフェースということに（藁

>>46
別に人型じゃなくても、現在のラインで動いてるようなロボットで良いと思うけど？

それだと単機能になっちゃいます。
同じロボットが装填手になったり、弾薬補給したりするのが
人型の利点。

　最初に装填手として採用するのは、“ロボット兵士”に対する世論の抵抗を減らすためでもある。
　装填手の次には、野営の際の歩哨任務をやらせ、気がついたときには、簡単な戦闘任務もこなせるようになっている、なんて。

鉄腕アトムには「ロボット自衛隊」ってのがいたな。悪役じゃないよ。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=973941955
こういうスレがある。局地戦用二足歩行兵器

前にどっかのスレで出てた中国の戦闘ロボは怖かったな。
あれに殺されるくらいなら、腹切って死ぬわ。
誰か再掲キボンヌ。

去年の日本シリーズで、虚人の松井がダイエーの渡辺爺の風貌は脱力だ
といってアウト稼がれておったけど、そういう効果を狙うのは上手いで
す中国は。ほら、便衣兵とか（藁

人間用の武器なんて、人間が使えるようにするために制約いっぱいあると思う。

不発弾やブービートラップの処理なんかには、アシモのように
指が５本ちゃんと使えて人間と同じ自由度で動けば重宝するん
じゃない？

また人型ロボットの話か、はあ。ガンダム世代とかぬかす連中は皆同じこと言うね、虚言世代だ。
その中で何とかメーカーの研究室にでも入れた連中が作ったのが、パラパラ踊るかペットのオモチャ。
でも分散抵抗値計算もロクにできないんだ、こいつらは。

そんな妄想は放っといて、無人軍用機器…これを言ったらアレだけど、みんなの知らないところでアレはアレだから。

知能化兵器ということなら、マイクロプロセッサ突っ込めば
済むだけの話だろ。つまり、軍事ではネタかもしれんけれど
民生じゃ面白くも何ともない話だからねぇ。

ロボットに殺されるなんてとんだ赤っ恥だな・・・。

だいぶ昔（８０年代初期くらい）のウータンで見たんだが、
パイプラインの警備とかのために開発されたらしい｢プラウラー｣
って〜の知っている人いる？
ＥＡ−６ネタは金死ね。

80年代？その頃だと冷蔵庫に車がついてるような奴かな？

>>60
低圧タイヤの６輪車にミニガン載せた無人車だろ。

最近では、ジオブリーダーズ（だっけ？）とかいう
マンガに出てたのを見たよ。

警備用だったら、建物全体をロボット化するか、最低限人間のいける
ところにはいけるように、多脚化すべきだね。

>64

>建物全体をロボット化
こちらの方が現実味があるかな？

下げちまった・・・。一応トップにあったから許して。

>64
建物全体をロボット化という意味がようわからんけど、
マニュピレータをあちらこちらに固定で据えつけるより
自走式のリモコンデバイスで巡回する方がコストは安い
だろうね。
ネットワーク化という意味なら、自走ロボボットと通信
リンクを持たせれば済むこと。

>>67
>マニュピレータをあちらこちらに固定で据えつけるより

誰もそんなことは言ってない。

>>64
総合警備保障？だったかがビル内の警備用ロボットを開発してる。
ロボデックスで実物見たけど、ビル内限定なら結構使えそうな代物だよ。

>64
昔見たＳＦ映画思いだしたな。円筒形で不審者には電流（だったか？）
を放つロボットが出てた。

HAL9000みたいな奴がビルを管理していて、警報を出したり
隔壁やトラップを操作して、くせものを捕まえるってことだな。

「ロボット三原則」

第一条、全てのロボットは戦闘兵器でなければならない。

では、ロボットとは少し違うものの、パワードスーツの可能性はどうか？

ガンダムとまでは言わないから旧ザクぐらい作れ。

>>72
最近、米軍がまた作り出したそうじゃないか。ロボテックスでも日本の
企業が発表してたと聞いたが？誰か詳細キボン。

>69
とってもロボット三原則に忠実だとのこと。
破壊しようとすると、脱力しそうな声で
「ヤメテクダサイ、ヤメテクダサイ！！」
と叫ぶとか。

>>69
>>74
とりあえずロボデックスのレポートで、マイナーなのばかり紹介してる所。
この中に独自コンセプトのパワードスーツやら警備会社の警備ロボットやら
紹介されてる。

バンダイロボット研究所
http://www.roboken.channel.or.jp/festa/index.htm

この他にも電通大とかが別コンセプトで介護用パワードスーツ作ってるね。

いかん、フレーム使ってるから直リンじゃない。
76のサイトから「BRL斜めの視点　ROBODEX2000」に飛んでくれい。

アジモフの小説は昔よく読んだけど、三原則はある意味
凄く緊張感があるぞ。
ロボットが屁理屈をこねて、論理的に成立すれば三原則は
その場で破られてしまうのだ。つまり、ロボットとディ
ベートして負ければ殺される事もある。

ロボットに殺されるなんてやだー！！ロボットが人類に勝ったためし
はない！

>>79
アンドロ軍団。
鉄腕アトム。
マイナーだがキャプテンパワー。
アシモフでも短編なら幾つか。

やっぱあれだね。アメリカなんかの国で、人間型ロボットが開発されないのは、やはりキリスト教的な価値観が影響しているんだろうね。
神の領域を犯してはならない、っていうお国がらなんだよ。だからこの分野では、日本のリードは揺るがないんじゃないかな

手塚／藤子Fの恩恵ははかり知れない。

しかし彼らの元ネタを産み出した欧米でロボットが嫌われるってのは変な話だ。

元ネタ：チャペックの「ＲＵＲ」自体がロボットの反乱の話だしね

ロボット兵卒になったら韓国・北朝鮮・中国はだんまりだな。
日本が強い部分だから到底かなわない

>>やはりキリスト教的な価値観が影響しているんだろうね。

それは無い。決して無い。
もしそうならヒトゲノム計画やクローン技術にあんなに真剣である筈がない。
これこそまさに神の設計図を暴きそれを模倣する現代のバベルと言える。
クローンに倫理観を持ち込んだのは、それが最後の一線だから。

どんな形状が良いかな
半球型の装甲ロボとか

>>85
いやいや、クローンの倫理観が最後の一線なのは事実だけど、
それでもあの技術に真剣なのは、医学の進歩が当然行き着く
先だからだ。

人造人間がキリスト教的に背信的なのは間違いない。面白いのは
人造人間を恐れる欧米人が、人体の改造についてはすごくラジ
カルな事。
アンドロイドは日本から、サイボーグはアメリカから、っていう
可能性が高いと思うぞ。

コタツに炭団

ロボット技術の行きつく先が人型つーのも当然だがな。
欧米人は、医学の場合は神への恐れが無くて、工業技術の場合何故あるんだ？

>>89
信仰がどうとか言っても、やっぱりガンが怖いからだろ。

人間と同じだけの運動能力を持ったロボットは今の技術では
無理です。
またあったとしても、ライフル一発で壊れるものに大金を出し
ますか？
下手したら、蹴っても壊れる。

>>91
今のスレの流れで誤解してるんだろうが、ロボット兵器という場合は
人型に限らないぞ。
それに火器を装備した敵を蹴れる位置までどう近づく？

>>91
たった数行でツッコミ所満載の最低な書き込みだけど、
反論しても暖簾に腕押しだからしない。
戦車よりも普通トラックが戦力になると妄言する奴だからな。

（　・∀・）　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

現在でも偵察や監視に｢ロボット｣が使われてるよね！

＞＞８０
アンドロ軍団が人間を殺す理由ってのは、公害をなくせというプログラムを人間を殺せば
公害がなくなると判断して行動してるんだってさ。

そういや海自の潜水艦も将来的には人工筋肉のヒレつけてエイみたいに泳ぐ？ようにするんだってね。
これも一種のロボットだろう。ああ！潜水艦は無人じゃなかった。

　ロボットは、敵や、泥棒を見つけて、逃げる敵を撃つのか？
　逃げるのがこそ泥なら撃たない。
　敵兵なら射殺。
　と、判断できりゃ、立派なロボット戦なるだろう

ロボットからはずれるけど、
ヒトゲノムとか遺伝子工学が解明されて遺伝子組替えの技術が北朝鮮
みたいな国に渡ったらロボット顔負けのとんでもねえ兵士つくってくるんじゃねえか？
冬の日本海泳いで渡れるやつとか、まあ製造期間が１５年くらいかかるけど。

所詮、ロボット技術も基本技術はアメリカに押さえられてる
この分野で日本が儲けることは出来ないです。

現実的な人達は本田のロボット開発の独走に眉をひそめてます。

バチカンは人型ロボットの存在を認めてますぜ。

日本IBMの社内では、書類を運ぶロボットが使われております。
自分でエレベーターにも乗り邪魔なやつにはブーブー文句たれます。
そして相手が「侵入者」と認識された時は形状が一変し相手を威嚇・攻撃
捕縛・警察へ連絡と全てロボットによって行われるのですよ。
もうそんな時代になっております。

HONDAは車だけ作ってりゃ良いんだ

>62
そんなんだったと思う。
ありがとう。

＞ロボット技術も基本技術はアメリカに押さえられてる

この部分は重要だな、あとで高くつかなけりゃ良いんだが。

ホンダがロボットを作るのはいいんだけど、アトムっていうのが
違和感あるよなあ。乗り物の会社なんだから、兵器とか関係ナシで
有人の足つきロボットを作って欲しい。
乗ったまま登山とかできるやつな。

実際、2足歩行機能なんてどこまで需要が見込めるかわからない
本田がなんでこんな無駄な技術に心血を注ぐのか理解に苦しむ。

>107
日本人だね。

>>107
その程度の認識しか持たない奴は一生理解しなくていいよ。

今年のＢＡＲのＦ１カーは２脚歩行機能付きです。
コースアウト時の復帰率ＵＰの為のナイショ兵器です。

>110
ホント！？　スゲェッ！！！！
レギュレーション随分かわったんだね〜。
ドライバーは乙竹君？

「コイツのおかげでよりアグレッシブに攻めれるよ。内緒だけどね（藁」

>>99
すまんが、それは具体的にどういう技術の事か教えてくれないか？
わしは全く逆の話を聞いたもんで。

>>113
俺も日本のほうが、制御系の特許では比べ物にならんくらい
上位にあると聞いた。しかし、コンピューターがらみだと
負けてるような気がするな。

ﾛﾎﾞﾄは人間の友達です。

>>114
制御系というか、ホンダ、ソニーほど金をかけてやってるところがないんで
ノウハウは日本がダントツらしいですね。
でも、一旦民生品で流通するようになるとリバースエンジニアリングで容易
に真似されちゃうでしょう。
だから、今のうちにどれだけ技術を蓄積するかが問題。
ただソニーのやつははっきり言って産業用（及び軍事用）には使えない代物
です。もっとも無線でリンクして高度な処理はホストでやらせるなら話は別。

ソニーのＳＤＲ−３Ｘって、技術としてはそう大したもんではない
とは聞いた。原理としては早稲田の静歩行そのもので、それを金か
けて高度化・高速化しただけのもんだとか。
まあウォークマンと同じで、それはそれで偉大な事だろうと思うが。
一方、ホンダのはマジで凄い。動歩行で、しかも歩きながら方向転
換もできる。アシモだとこけても壊れない。ただ、あまりにも自然
すぎて凄いと思ってくれない人が多いのはあれなんだよなぁ・・・

>>117
いや、SDR-3Xは動歩行やってたはずです。

あれはアメリカではロボットの第一人者ロドニーブルックスが
提唱した昆虫の神経系をモデルにしたシステムがベースなんだ
けど、この方法では機能的に高度なことがやらせられないこと
がはっきりして誰も見向きもしなくなってたのを、ヘタレ技術
でも玩具なら使えると言って採用したものです。

その最初の商品化がAIBOね。

>>118
えーと、その神経系をモデルにしたシステムって、サブサンプションプログラム
の事？　だったらそれはハード制御の方法であって、動歩行云々の話じゃないと
思うのだが。

人口知能なるものの出来次第でしょうね。
交戦基準（ＲＯＥ）を理解してこれを遵守出来るＡＩを載せない限り
自律型の攻撃型ロボット兵器は危なくて使えないでしょう。

サブマリン特許がない事を祈る。
あったとしても、安易に認めない事も願う。
キルビー特許のように。

未来技術板の似たようなスレッドより
レベルが高いのはどういう訳だ‥‥（笑）

>>120
その為のICOT、
その為の第5世代コンピュータプロジェクトだったのか!!(獏

>>119
もちろん、それは別の話。
でも動歩行については開発者がインタビューで言及してたから間違い無い。

>>123
別に攻撃兵器として使わなくても、使い道は多いよ。
例えば敵の優勢圏から遭難者を救出するとか、あるいは索敵とか
危険だけど不可避な任務に使えば人間の損耗を防げるしね。
アメリカは最初から無人機で攻撃すれば遭難者も出ないから良い
と思ってるんだろうけど。

>>117
ホンダのもかなりローテクですよ。考えられる個々の動作パターンと
その変化を一つ一つぶちこんで、やっとモノにしてるみたいな。
（公式サイトの解説を見て幻滅した人が周囲に約数名……）
そりゃ個々の制御は他所よりもだいぶ凝ってますけど、
ちょっと例外的なシチュエーションにつき当たるたびに
パターン追加じゃ話になんないでしょう。

基本的に今の二足歩行って、力技的アプローチでしかないのよね。
音声認識とか機械翻訳とかも含めて、最近妙に騒がれてますけど
このあたり、既存技術の延長線上では、いくら頑張っても
実用レベルには到達できないというのが真相だと思うでし。
AIか何かのブレイクスルーが必要かと。

かといって、今のアプローチがまったく無駄というわけでもないですが。

>>126
いや、ホンダとかソニーは、物を作って売るのが商売だから
技術が高度かどうかは問題じゃない。実際に動く物を実現し
てみせるところに意味があるのであってね。

より高精度なミサイルは作られるだろう。
だが、ライフル銃で破壊できる人型ロボットが活躍するのは漫画
の世界だけさ。
装甲を厚くしたら、トロくなるし、カメラの部分は装甲でカバー
できないからライフル銃一発で破壊できる。

おーい、>>91とまったくおなじじゃん。

だれか少佐に知能つけてやって。

>>131
人工知能開発する方が簡単だよ。

>だれか少佐に知能つけてやって。

無理ムラ無駄、これを「工業3悪」と言います。

>>126
人間が歩きを覚えるプロセスもそれとあんまり変わらないんでない？

ったく・・・・！
少佐殿にも困ったもんだ

当番兵！
少佐殿を、しかるべきところにお連れしろ！

少佐を軍法会議にかける！

少佐は、電波な帝国陸軍軍人なのだろうか。

人間型ロボットが走っていって機関銃を撃つより、高性能ミサイルを
撃った方が早いし、破壊力もデカイ。

ちょっと少佐殿、さっき営そうに入れたばかりなのに！
出てきちゃいけませんよ！

　生身の歩兵が敵に撃たれて死ねば、遺族年金として数千万、いや恐らく億を超える金が国庫から消えてなくなる。
　ホンダのロボットは、老人介護などの目的で家庭での使用を目的に開発されているそうだから、量産化されれば一台数百万円程度で販売されるのだろう。
　どう考えても数百万円のロボットの方が、人間の歩兵よりもコストが安い。

>>139
味方の救出とか地雷原の突破とか、使い道はいろいろあるわけですよ。
戦争の実相をもちょっと知るべきですな。

いや、少佐は敵味方の区別無くミサイルで吹っ飛ばせと
指示されておるのだ（藁

戦場で使うならば、なにも人型でなくとも犬型のほうが機動力
に勝ってないか？
また弾や破片が当たる確率も少ない。
いくらコストが安くても、歩いて行って、すぐ弾や破片にやら
れたら兵器として意味が無い。
犬や鳩は戦場でも使われてきたから、そうしたもののロボット
化は役立つと思う。

ターミネター対ドラゴン

うーん、犬型云々は検討の余地がありそうな気がするけど、
少佐の発言というだけでなんだか胡散臭いよね。
少佐が技本とかにいたら、日本の兵器開発は１０年以上遅れそうな。

猫型じゃだめ？

　なんだか、真面目にとりあうのもなんだと思うんだが、完全に犬の形をしていたんでは、人間用に作られた兵器を操作する事はできない。
　ドアのノブを回して部屋に侵入することもできないだろうし、ボートを漕ぐ事もできない。


　それにしても、聞き分けの無い子供に教えているような気がしてきたな……。

　それに、『歩いて行って、すぐ弾や破片にやられたら』それだけでも役に立った、と言える。
　もしそれが生身の歩兵であったら、遺族年金だけで何千万円……って、最初の議論に戻っちゃうじゃないか。
　どうもこの“少佐”っていうのはワカンナイ奴だな。
　“詐称”って名乗った方が良いんじゃないか？

>>148
いや、偵察型とか用途を限定すれば犬型でも悪くないような気はする。
もちろん、汎用性なんかはなから度外視してるけどね＞犬型
何、偵察なら犬型にしなくてももっと小型化すればいい？
足でなくて車輪にすればいい？
うーん、キャシャーンへのオマージュではだめですか。

１４８．
完全に犬ならともかく、犬型だったら、ドアのノブを開けたり、
泳ぐ機能は付けれよう？
軍用犬と同じ運動性を持ち、ライフルを正確に撃ち、自爆する
機能もあったらこわいぞ。

　民生用として量産化されて、コストダウンが可能になっているからこそ、“人間型軍用ロボット”が成立するわけですよ。

人間の代用品として戦闘ロボットを作ってるんなら人型。
一つの兵器を運用するだけならその他だと思うが。

戦闘用としては、犬や鳥型の方が運動性に優れてる。
しかし、戦場の労働力としては人型かもしれんな。
作業のスピードアップに貢献するだろう。

搭載力と人との互換性を兼用するなら半人半馬の感じにしとくのはどう？
人より載せれる場所がおおきくて、二足より安定はある。

問題は人型のようにコンパクトにかがんだり、
犬型のように伏せたり、という面でどうしても面積がでかくなるから、
塹壕とかにひっこみにくいのと砲撃に弱そうなとこかな。
あと被弾して、3足や2足になったときのバランスもやばそうだ・・・

人間型以外のロボットでは，民生用として使った場合に用途が限られている，っていうか，ほとんど使い道が無い。
だから，非人間型のロボットが大量生産されるのは、望み薄。
何でこんな事が判らんのだろうな〜

産業用、家事用、軍事用、いずれにも対応できる
人間型ロボがあったら凄いな。
しかし、それはニーズが違うから難しいのと違う？
車でも、軍事用と一般ユーザー向けでは作りが違う
でしょ？
ソ連みたく、ニーズを無視して押し付けるならとも
かく、ニーズが重視されるのが資本主義だよ。

あんた何が言いたいのかわからん。

つーかさ、整備どうすんのよ？
ガチャガチャ動く機械人形の整備でどんだけの人的リソースを食う？
整備までロボットにやらせるか？
チャペックが喜ぶと思うぞ。

ミサイルも小銃も民間では使えないけど、大量生産されてる
よ。兵器は戦争になったらバンバン消費されるし、軍拡をする
国はバンバン買うから、大量生産が可能なの。
またいい兵器は高くても、買う国はいくらでもある。
それに、北朝鮮みたいな独裁国家や後進国では人間はタダ同然よ。

基本的な整備は、そりゃロボット自身がやるでしょう。
っていうか、まずは単純なメンテナンス用のロボットがまず実用化されるんじゃないかな？

そりゃ、今のロボットは華奢で壊れやすいけど、それは
第一次大戦時の戦車も同じだ。ロボカップの目標が達成
される頃には、人間よりは打たれ強い人型が出来てるん
じゃないの？

１６２．
そしたらコストが上がらない？
コストをかけるなら、チーター並の運動性とゴルゴ１３並の
精密射撃のできる犬型ロボのほうが役立ない？
ジャングルだったら、木から木に飛び移るサル型とかさ。
運動性能で考えたら、動物タイプの方が有利だよ。
あとロボの小型化ができたら、毒針持ったロボゴキブリなんて
強そうだろ。

少佐、日本に戦車はいるかスレがお留守です。敵前逃亡は銃殺刑です。
早急に帰還願います。

>163
す，すごい
大和水中翼推進改造案を出した少佐からまさか
「コスト」なんて言葉を聞けるとは！！

＞毒針持ったロボゴキブリなんて
ネタ元はイリーガルか（藁
マンガばっかり読んでるとオタになるよ（藁

　昨日、青山のショールームで、アシモの発表会を見た。冷やかし半分で行ったつもりだったのに、目の前で二足歩行をするロボットを見たら、不覚にも感激してしまった。
　“嗚呼、俺は今、21世紀の世界でロボットの発表会を見ているんだなぁ”と実感したら、俺みたいな手塚治虫世代は、必ず感動する。
　実際、子供の手を引いてアシモに見入っていた父親と母親が、ショウが終わって振りかえったら、両親ともに目に涙を浮かべていた。
　科学は、何処まで進歩するのだろうか……。

中国兵は人型ロボット兵よりコストが安いですよ
将来、中国の大切な輸出品目になることでしょう。

>168
中国にも人型自立歩行ロボット兵器「先行者」がいるぞ
史上初の笑殺兵器だ

中国兵は安かろう悪かろうだね。

人民解放軍秘密兵器「先行者」については
ttp://www.peopledaily.co.jp/j/2000/11/29/jp20001129_44763.html
を参照

＞毒針持ったロボゴキブリ
イリーガルとやらは知らんがそれ昔ＳＦ板で言ってみたっけな･･･
隠密性を追求するなら本物と見分けのつかないゴキブリロボは
有効だろう。できたらの話だが。

>>172
開発部署内は、熱中してる奴と必死で転属を望む奴とに
真っ二つに分かれるだろうな。

>>172
ＢＣ戦なら何もロボット持ち出さなくても昆虫が使える。

書いてから思い出したけど、日本のどっかの大学の研究室で、昆虫に
制御装置とりつけてロボット化する研究してたしね。
たしか廃刊になったサイアスの立花隆の連載に出ていたと思うけど。

>>167
ＡＳＩＭＯが感動的なのは、日本がイケイケの８０年代じゃなくて
ドツボの９０年代の終わりに、手塚のような未来を思い出させてく
れたこと。手塚世代はあの頃の楽観的未来に郷愁を誘われるのね。

ここまでの議論（？）を見る限りでは、今世紀、充分にロボットは兵器として運用されるにたる存在だ、ということで良さそうですね。
違います？

すでに運用されてるじゃん。
トマホークだろ、機雷だろ……。
他にもいろいろあるよな。

>178
その冷静さに10＠｀000リラ、正論ですね。

ガイシュツだが、熾烈におもしろいんで貼っておく。
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm

二十年後ぐらいにはこの「先行者」が百万台単位で近隣諸国を進攻する可能性アリ
と見る。
まあ、日本にはアシモがいるんで秒殺してくれるだろうが。

＞毒針持ったロボゴキブリ
いいと思う。私はゴキブリっつーときれいな虫のアンチテーゼみたいで
いいかな。強そうだし。
ただ、発見された場合、スリッパなどを持って粉砕される可能性が否定できない。
カメラが搭載されていれば盗撮等も可能な為、開発部内がもめようと、男性中心の
開発チームである限り、非常な熱心さで開発される可能性も否定できない。

アシモは２００３年頃に当初の目標通り７つの力を搭載する予定だという可能性を
否定できないので、わが国は安泰ではないかと思う。
ただ、機関銃の尻部搭載は腰の負担を考えると推奨できないと考える。

無人兵器が世にはびこると怖い怖い。出血無くして戦争に勝てるようになれば、
戦争が外交の最終手段でなくなってしまうからだ。
先の湾岸危機でイラクの死傷者は２万近くにのぼる。しかし多国籍軍は僅か１４８人
である。しかもその内１５％は同士討ちなんで実際はさらに低い。無人兵器はともかく
別の脅威はすぐ近くにあるようだ。

みなさん、始めましてデス。

技術的にはそう遠くない将来に人型ロボットはできると思うデス。
で、それで人的コストが押さえられ得るならば実用性は高いと考えるデス。

特に、これからの戦争は（特に日本が巻き込まれるものは）大規模な機甲
戦よりも限定的な戦争やゲリラ戦等が考えられるデス。（詳しくは森野軍研
の「次世代の陸上自衛隊」デス）
高機動な軍隊は必然的に小さな戦闘単位での戦闘になるデス。
また、限定的な戦力による戦闘である以上、敵も小さな戦力のデメリットを
補う為に歩兵を中心とした都市や重要施設、山岳等の重戦力の展開不能
な地域を戦場に選ぶデス。
そういった戦争での戦闘では防御側の圧倒的有利であると言わざるを得な
いです。そこで、見かたの損失を減らす為にロボット歩兵は使えない事も無
いと思うデス。

韓国のロボット技術はどんなもんなのだろうか？

>>184
半導体のときみたいに、日本の技術者を土日に韓国に飛ばして
ノウハウ教えてもらえばいつだって同じ物はできるんじゃない？

かつての日本兵や今の北朝鮮兵もある意味ロボットと言えなくもない。
さすがに有人の機雷まではなかったが。
桜花＝56年前のトマホーク　

つい最近ペルシャ湾でとうとう「有人機雷」が使用されたね。

日本にも特攻ボート操縦技術をもった人間を多数有する組織があるぞ。

前に未来技術板でも聞いてみたのだが
テムザックみたいな遠隔操作のやつは
電波妨害されたら終りなんだろうか？

これもガイシュツかな。テムザックといえば、こんなロボもあった。
http://j.people.ne.jp/2001/02/17/jp20010217_2516.html
確か、日本で感情を認識するロボのニュースが出た前後の話。
先行者もロボデックの直後で、対抗意識が満々だな。

しかし、大陸のデザインセンスはぜひとも見習いたい。
今の日本では作れっつっても無理だろう。
名前の先行者もいい味だしてる。北朝鮮のミサイル、
労働一号といい勝負だ。

ワタシハシンゴ…

私が機動力に優れる犬ロボや、見つかりにくい昆虫ロボを提案
したのに、漫画の見すぎで人型にこだわる奴が多いな。

>190
どの様に医療技術に転用されるのか、非常に興味津々。
まさか、あのフライ返しで腹をかっつぁばくとか？（笑）

核電磁パルス食らったら無人兵器はものの役に立たなく
なるのでは？

>>193

確かに、虫ロボは米軍でも研究されているデス。
犬ロボも確かに運用によっては有り得るデス。ゴリアテ的に工兵作業用、
対戦車戦闘等に考えられるデス。

だけど、柔軟に各種情況に対応する汎用機として考えるならば、人型が一
番運用しやすいデス。

兵器というのは人を殺す為の専用機であって、汎用性は
いらんのよ。

>>197

違うデス。軍隊と言うシステムを理解して無いデス。
久留米の幹候の味噌汁で顔洗って来いデス。
と、罵倒してもアレなので、野外令読んで下さい、クラウゼヴィッツも読ん
で下さい、僕の言いたい事が分かってくれると思うデス。

つまり、戦争ってのはデス、戦闘だけじゃないんデス。
普通科と特科と機甲科だけで戦争できると思ったら、大間違いデス。

つまり、その特性上、様々なところでマンパワーが要求され、それが危険
な地域の場合も多々有ったりするのデス。
なんで、自衛隊が何十万もの人間を雇っているか考えてくださいデス。

>少佐

二等兵に降格

黙れい。
戦車や大砲や戦闘機がロボットになったら、自衛官は何十万もいらんわい。
人間型ロボもいるか！

＞１９９
なぬ？
降格されてもまだオレラよりえらいんか！

うらやましいのー

８１式殿。すみませんね。
少佐は士官学校スレで落第の口でして・・・
オンオフのデジタル頭なんです。

>>202

僕が教育してみるデス。
根気強くやってみるデス。

あと、殿ってよりも、ちゃんとか言ってくれると嬉しいデス。

>>200

戦闘機があっても、それにミサイルをつけるのは人デス。
戦車を修理するのも人デス。切れた履帯を繋ぐのは人手でないと無理デ
ス。
大砲の閉鎖機が固着したら誰が直してくれるのデスか。

スイッチを押し、ダイヤルを回し、レバーを倒すのだけで戦争は出来ないデ
ス。不測の事態（クラウゼヴィッツ流に言うなら摩擦デス、ちっとエッチな感
じデス(*^^*)）には応用的な動作で対処するしか無いデス。
そうすると、汎用的な人というものが必要になってくるデス。

少佐たんも、分かってくれると嬉しいデス。

ちっとエッチ、と言われると困るな。。

>>205

四年生（女子）にはちっと刺激的デス。
おとなのみんなはそうでもないのデスか。

本題と関係のないのでsageデス。

四年生というのは何学校四年生ですか？
全く関係ないですが、私もそのような年代に魅力を感じないとは言いきれない。


テムザックの新型、５型は災害救助を目的としているらしいが、ガソリンエンジン
搭載、キャタピラ、大型かつハイパワーなアーム、大きさ、といい戦闘に使えるのでは
ないかという可能性を否定できない。
ジャミング対策は僕マリのてっちゃんのように有線で如何であろうか。
実物はやはりPHSの様だが。

age

>>200 小佐　＜　中佐に昇格

>>207

＞何学校四年生

秘密デス（はぁと）

＞T-5

ちっと、大きすぎて敵に狙い撃ちのような気がするデス。
大型のロボット兵器は秘匿性、防御力とかで難しいと思うデス。
ボクは使用目的が思い浮かばないデス。

これから、技術が発展すれば後方での建設工兵とかで使う可能性とかは
あるかもデス。

遠未来の戦場・・・・
敵軍の熾烈な砲撃下、降り注ぐ榴弾片をものともせず胡麻塩頭にいなせに鉢巻を締め、
若い衆を怒鳴り付けながら陣地構築に励む機械化建設工兵。
熟練した工兵棟梁の鉋から薄絹のような鉋屑が吐き出されるのを目の当たりにした
銭湯帰りの小学生が、父親に「父ちゃん、おいらも大きくなったらロボット工兵になるんだ！」

ソニーやホンダの新作ロボを見る限り、実用的な機械と
いうより、マスコット的なものとして発展していくと思う。
ソニーのアイボなんか実用性はゼロだが売れたからな。
人間の動きにはまだ遠いんだから、マスコットとして売る
しかないし、そしたら人型ロボはマスコットという図式が
できるんじゃないか？
そして、戦場には犬ロボが走る。

いっそ犬よりムカデ型や蜘蛛型の方が・・・

>>212
液晶技術は電卓やゲームウォッチで経験積んでパソコンやＴＶに
も使えるようになったのだ。
今は玩具しかできないからといって、永久にそうだというわけで
はないのだ。

不整地踏破にはニ脚か四脚が理想か・・・

多脚は故障が多そうだ

>>212

少佐たん、それは、ちっと違うデス。

ソニーたんはマスコット的なエンターテイメントロボットとして作っているみ
たいデスけど、ホンダたんは実用品としてのロボットを狙っているデス。
それに、いずれは人間の動きに近い動きができるロボットができるかもしれ
ないデス。

犬ロボには確かに戦闘用としての価値はある一定に有るかも知れないデ
ス。
でもデス、それはマンパワーとしてのロボットというのにはおきかえられな
いデス。
>>204を参照デス。

それでは、移動時には４足歩行の犬型、作業時には２手２足の人型に変形ということで
どうでそ。
ロボが変形するのは日本の常識なので思想的にはなんの問題もありませぬ。

＞81式さんへ

　別に少佐を納得させる必要は無いでしょう。というか、こうなってしまうともう、議論に詰まった中国人と同じで、彼の頭の中では面子の問題になってしまっていますから、絶対に納得しようとはしないと思います。
　まぁ、これは掲示板で議論をする場合の限界と言うか、宿命みたいなものでしょうね。
　別に少佐が納得しなくたって、このスレをロムしている人は皆、問題の本質を理解していますから、これ以上彼がダダをこねた所で、傍目に滑稽にみえるだけです。
　彼を相手にするのは辞めて、人間型ロボット兵器の可能性や使用法について話をしていく方が、建設的でしょう。
　犬型ロボット（笑）については、少佐一人に任せておけば良いのです。きっと、我々には考えつかなかった突飛な用法を、発表してくれるものと思います。

>>219たん

わかったデス。
ふみゅぅ、少佐たん、ボクはちっと悲しいデス・・・

81式様
少佐の行動については「日本に戦車はいるか」の一連のスレが参考になると思います。
今じゃすっかりレイバースレですが。

>>221

読んで見ましたデス。
やっぱ、ベンゼンたんと同じで特殊部隊の人みたいデス。
ちっと、失望デス。

やっぱ、某研たんがボクの一番デス（はぁと）

age

＞父ちゃん、おいらも大きくなったらロボット工兵になるんだ！
やはり海軍ロボット兵学校を建設すべきでせうか？

何型ロボットであれ、平地走行にはタイヤを使用して頂きたい
という願望を否定できない。
二足歩行で高速を実現できるかどうか疑問を禁じえない。

移動する時は、車両にすればい〜と思うデス。
うみゅぅ、大型機だったらそ〜ではないデスけど・・・

　中に人間が乗る必要が無いなら、装甲付きのゴリアテに機銃
とロケットランチャー付ければ良いだけじゃねーの。

>>217
ま、ホンダの場合、人型ロボットの研究目的は人間活動領域での移動能力獲得
なのは確かですが、アシモ自体は実はロボカップ参加を意識したものらしい。
ソニーＳＤＲとホンダのアシモを使い、福岡で開かれるロボカップ２００２で
人型ロボット部門（小型と中型で別々に）をやるのだとか。

>>225
巨大スケボーに載れば？（藁

ロボット相撲を新しい国技にしたら日本のロボット技術は向上するだろうな。
また各国対抗のロボット相撲も面白いかも。特に中国

＞229
ばーか、プラレスだよ、プラレス！

プラレスはモノが小さいので萎え。等身大かそれ以上の
スケールでのガチンコをキボン。

>>188様。
まさか、それって波多野君が所属する組織でせうか。

プラレス、、、。人型でなかった場合コブラツイストやブレーンバスターを
決められるかという疑問を否定できない。

うーん、、、。現行のあじもや犬がいきなり背中から機銃を持ち出したり
してくるとそれだけでもびっくりだが。ご家庭で死亡事故が多発するだらう。

無人車に爆弾を積んで自動誘導される兵器は使えるかもしれない。
個人的には、やはり人型に燃えてしまうのは否定できない。
美少女型ならばなおの事である。

age

黒こげ死体型ロボはどうですか。
敵軍の進撃方向にあらかじめ設置。
敵兵士や車両が近づくといきなり起きあがって機関銃やミサイルで攻撃。
夜間に攻撃なんか食らったらまさに生バイオハザード、敵軍の志気を一気に
低下させられるかも。

なんで、ロボット兵は何のために使うデスか？
ボクは人的な損耗を防ぐ為だと思うデス。

先進国が戦争するデス。それで、一番もったいないのは人命デス。
それと、これからの戦争でゲリラ戦とかの非対称型の戦争が多くなるデス。
こーゆー戦争で、特に敵を掃討する為の兵隊さんの損耗は激しくなりがち
デス。
だから、その損耗を減らす為にOICWとかサイバー歩兵みたいなのがぁ、情
報RMAの中で考えられているデス。
あとは、ボクがこのスレで前に書いた、マンパワーの補完みたいな意味合
いも有るデス。

どーでしょうかデス？

ロボットと人間が殴り合うとどっちが勝つんだ？

>>236

テムザックのT-5なら分からないデスけど・・・
恐らく人間だと思うデス。

ゴッドハンド大山倍達の勝ち。相手が「先行者」ならヤヴァイかも。

>238
いや、ゴッドハンドは洒落が通じないから一撃で粉々にされるな。（ｗ

先にチェスで人間に勝てるコンピューターを作りましょう。

>>240

すでに出来ているデス。
IBMのDeepBlue（だったと思うデス）がチェスの世界チャンピオンに勝って
いるデス。

範間勇次郎なら、素手で相手がガンダムでも勝てるな。

>81式殿
将棋で人間に勝てるコンピューターってのはもう少し先になるそうですね。

>>243

そーらしいデスね。
「張り」というルールがあるから探索するパターンが多いかららしいデス。
碁はさらに難しいらしいデスが・・・

電算機に三目並べを覚えさせると面白い事になります。

　そう言えば、富士通もこないだ等身大のロボット開発したね。

ロボットというのは、何も人タイプだけじゃない。
ミサイルが人間並みの判断力を持てば十分怖い。
戦車や武装へりが人間並みの判断力を持っても
怖い。

せめて少佐が、人間並みの判断力を持ってくれたら……。

人間みたいに動く機械を作るのは難しくない。
江戸時代のからくり人形も二本足で歩いていたし、
ヨーロッパにはピアノを引くからくり人形もいた。
しかし、人間並みの脳や感覚器を開発するのは、
現代の技術では無理である。

中華人民共和国の科学の結晶、究極の人間型ロボットとして脚光を浴びた先行者‥‥
その真の脅威が、いま、明らかになりました!!!
先行者にこの恐るべき性能を発揮されれば、ASIMO、いやあの鉄腕アトムでさえも、
とうてい勝ち目はないものと思われます！危うしニッポン！どうするニッポン!!

【※不幸にしてまだ先行者をご存知ない方は、先にかならず>>180さんの紹介したリンク
をご覧ください。】
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm

だめだ、これには勝てない……
恐るべし中華人民共和国、恐るべし先行者。

今、その開発者だと言う博士が現れていますが･････？

先行者が流行っているのであげ。
マジスレ気味か？

ちょっと怖いよね。
他の板にも広まってるし

先行者専用のスレにもありますが、中国の科学十大ニュースです。
http://www.peopledaily.co.jp/j/2001/01/04/jp20010104_1164.html
どうやら中国は、マジだったようです。どうしたものやら。

ここで語ってもいいと言う事になるのか？

＞２５５
げ。まじだったの？人民日報！
３００％冗談だと信じていたのに〜

　どっかに、先行者の動いている画像って、無いのか？

侍魂にあるよ

多分、GIFアニメじゃなくて、ムービーの事と思われ。
しゃべっていたと言う未確認情報もあり。

スターヲーズみたいに完全に量オンリーな戦術をとるのでしょうか？
億単位で攻めてきてほしー
北には勝てそう

ロボットより、自動操縦の戦車とか

>260
我が国の第1台の類の人の型の機器の人の誕生屋の図
１１月２９日付新華者長沙支局特電より
国防の科学技術の大学の機器の人の実験室を歩き入って、1台の名は“先行者”の
機器の人に親切に人々に挨拶させて：“こんにちはは、私は国防の科学技術の大学
の開発した第1台の類の人の型の機器の人であって、貴方が来観を歓迎して、貴方の
関心と加護を獲得することを願う。”これは人類の外観は特徴づけて、人類の基本的
な行為の動作の機器の人を模倣できて、身長の1.4メートルは、体重の20キロは、国
防の科学技術の大学の科学研究の人員の10年の苦難に満ちた難関を攻略した結晶であ
る、あり中華民族の知恵であることはまた1回点滅する。

http://www.plustech.fi/plustech.nsf/?Open

これに装甲と機関銃砲塔でも付ければ山林警備に使えそう。

>264
うわ、滅茶苦茶かっちょええ！！
百足みたいになってかまわんからこれで戦車作ろう！！（笑）

かっこいいのだが、時速２〜３キロという話を聞いたような・・・。

多足型もいいっすね。

>>264
うん、うちの山は林道が狭くてウニモグ使えなかったけど、これなら
いっかな。

　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::|＿＿＿＿＿＿;;;;;」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　匚___＿＿＿_＿__|;;

>>264
是非！是非陸自に導入を！！！
>>265
最近あなたのパチモノが出没しているようです。ご注意を。

　

>269
心配サンクス。

しかし、実際多脚戦車を作ったらどれぐらいの重さに出来るでしょう？
森の中をモシャモシャ歩いていく百足の群れ………惚れてしまいそう。

>1
こんな感じかな？
http://www.hinden5.com/senkousha/

こんなん出ましたけど。
http://www.hinden5.com/senkousha/

接地圧は大差無さそうだけど、装輪車並の戦闘力は持てるのかな？
装甲はどのくらいの厚さに出来るんかな？
足にも装甲付けるのか、それとも１本や２本やられても
残りの足があると割り切るのか？

まだまだ黎明期だし、後１０年くらいしたら色々変なのが出てきそうだな〜。

パラパラを踊る、先行者を見てー

フッ、クラブガンナーが戦場を闊歩する日も近いな。（←アニメ板へ逝け

>ダグラム
懐かしー

こけて自爆するソルティック萌え

ゴキブリ型希望！

＞２８８
対アーマーライフルってただの無反動砲にやられるソルティック

閃光者マンセー

米中戦争は遠のいたねー
先行者デビューを見たかったのに

「米軍が先行者１体を破壊するのに見積もった時間は、２時間１５分」
内訳
笑うのに２時間
壊すのに１５分。

元ネタはベルリン攻防戦時の市街戦バリケード

米軍が先行者に勝てるのか？

ホンダにかね渡してリアルザク生産キボーン。

サイボーグやパワードスーツはともかく
巨大ロボットなんてただの標的じゃん

アームパンチつけてよう

で、パンチして反動でひっくりかえるのか

地裁OFFに行ってきました。10名ほど２ちゃんねらーが集まって結構面白かったよ
次の時みんなおいでよー

鈴木太郎キボ〜ン