一般市民の正規軍との戦い方

さあ、あなたの町に某好戦的国家が攻めてきました。
テレビやラジオなどの情報は切断されてなにもわかりません。
窓から外を見ると、家族や友人などが一箇所に集められて銃殺されています。
さあ、決断の時です、貴方なら家にある手短な物でどのような戦いをしますか？

>>1
逃げる。戦うなどもっての他。

　シーツでとっさに相手国の国旗を作って、窓からせいいっぱい打ち振る。
家族に妙齢の女性がいたら差し出す。

まず身を隠す方法を考える。
その後は、どうやって町から脱出するかを考える。
もし脱出出来ないなら見つからずに隠れ通す方法を考える。

とにかく戦うなんて選択肢はこの場合では無い。

住んでいる場所によって変わってくるだろ。

自分の生命、財産を守る為以外の戦闘行為は
犯罪行為です

ぶち殺されても仕方ありません

>>自分の生命、財産を守る為以外の戦闘行為
であっても犯罪行為としてぶち殺されるのが占領下。
ま、相手にもよるけどね。

もはや、これまで。
家族を殺して自決します。

私は老い先短いので陛下の万歳を叫んで敵を一人でもたおしたい。

私もさくらたんのために戦って死にます。

とりあえず、「だから市民も銃で武装すべきだ」は禁止ね。

死んだり逃げたりする前に、敵軍が一般市民に対して行っている蛮行を
デジカメでとってネットに流します。
もちろん大手メディアにメールの添付ファイルで流すのは基本

>>12
電話線の類は切断されているものかと・・・

交通標識を書き換える・・
若い人はしらんかもな。

>13
記録媒体がメモリースティック編
（１）伝書鳩に運ばせる
（２）ボトルインメール
記録媒体がCD-R編
（１）すけべ画像にすかしデータとして書き込み検閲を逃れる
（２）フリースビーに貼り付けてバケツリレー
無線を使う編
（１）アマチュア無線の月面反射で世界中継
（２）同盟国にテレパシーで中継

・・・と、ここまで書いて思ったんだけど、そうやって
世界に流しても同情されなかったら・・・

近所の少女を連中より先に犯す。

ゲリラとして、捕まっても捕虜扱いされる資格を持つには
公然と武器を持ち
遠方からも識別できるマーク(腕章や旗など)を使用し
部下の行動に責任を負う人物の統一した指揮下にあるなど
さまざまな条件があります。
そうしないと、ゲリラかどうか確認しようともせず村一つ皆殺しにしておいて
「軍人でないのに全面降伏せず、ゲリラ抵抗した卑怯極まりないお前らが全て悪い!」
と全面正当化する犯罪醜画家みたいなやつが出てくるので、気をつけましょう。

もし本当にそういう自体が起きたとする。
自衛隊の駐屯地も占拠され、
残されたのは一般市民のみ。

残された抵抗手段はレジスタンスだけだぁ！！！
さぁどうする？
東京・大阪の地下水路はレジスタンスを組織するに
充分なキャパを与えてくれるだろう。

さぁ、どうやって戦う？

>18
だからそうなったら服従しかないってば。

>>18
すぐに戦おうなんてのは潔癖な日本人の悪い癖、行動が性急で短絡的。
レジスタンスって言っても組織は？（一人でやるのか？）、抵抗に必要な
武器は？、相手の兵力は？、んな事も考えずにいきなり地下水道に潜って
抵抗運動だ！なんて叫ぶ馬鹿は逝ってよし。

まずは服従して、とにかく自分や家族達の生きる術を見つけるのが先決。
生きる事が最優先であって、その為には占領軍に物乞いでもなんでもする。
（ただしそれさえ許さない占領軍なら命がけで逃げるしかない）
そして状況が落ち着いてから抵抗手段を考える、それも出来る範囲から
目立たぬように、相手の動向を伺いつつまず組織作りから・・・
いきなり地下水道に潜って抵抗活動なんぞは笑止。


ただ、これもＷＷ２頃の戦争の考えで今の正規戦だと、どうかと思うけど。

>>20
同意。面従腹背ですか。
個人的には初期段階で逃げようと思うけど、駄目ならそうする。
……多分俺は売国奴扱いされるだろうな。

>>売国奴扱い
大丈夫大丈夫、
占領下にいるアンタを売国奴呼ばわりできるヤツは
開戦と同時にケツに帆かけて国外逃亡した連中だけだから。

日本ですら占領されるような事態で、そんな連中を受け入れてくれる
能天気な国はないよ、たぶん。

面従腹背で大いに結構、「レジスタンスの闘士」なんて呼び名は勇ましいけど、その
活動を支えるのは多くの名もない市民の協力と犠牲があってこそさね。
占領軍の軍靴舐めてでも生き延びる事が先決、じゃなかったら抵抗運動もへったくれ
もないぞ！。
それがわからん指導者が指揮する抵抗活動なんてちんけなテロ止まりだ。

中国、朝鮮、ロシア、うーん可能性がある国でロシアが一番残虐そう、
尼港事件とか降伏した後虐殺されてるし。

>24
つーか、どこも恐い逸話もってるよね・・・

攻撃するほうは，まず抵抗しなければ，悪いようにしないという。
これで抵抗力を奪っておいて，強制収容所行きだ．
真に受けたらおしまいだ．日本人が沢山殺された．

戦闘には精神を含めた，技術がある．
訓練を受けていないと，武器を持っても昂奮してあっという間に
殺される．
戦闘を甘く見てはいけない．

周辺国家の青年はすでに徴兵訓練を受け殺人訓練をしている．
日本の青年は，何もせず殺される訓練を受けている．
よく親や先生は平気でいられる．

敵と国民が接触することのないように，事前に核武装するしかない．

>>26
君が他国人と一切接触せずに済む方法ならあるぞ。
部屋から一歩も出るな。回線も切っとけ。じゃあな。

>>26
出来れば日本人とも接触してほしくはないな・・・君の場合。

テロあるのみ

>>29
それで報復で犠牲になるのは一般市民。

「民間防衛」にも、一般人はよけいなことするなって事が書いてあるよね。

無秩序に避難されるのも軍事行動の妨げになる。
（主要な幹線道路を車や難民がふさいでしまうからね）
ただ戦場に住民が残っていられるのも迷惑。
基本的には戦場が自分の町の近くに迫ったら近くの山とかの安全な
場所に逃げ込む、そして戦火が通りすぎたらまた町に戻る。
これ基本（あくまで一般論だけど）

でもって、ほんとはこんな心構えを民間防衛マニュアルとして市町村が
住民に配っておかないといけないんだけど（別に戦争だけじゃなくて
自然災害の時の対処法とかと一緒で良い）
日本ってやらないんだよねぇ。

まあとにかく、日本で戦争なるものに近い事態が発生したら、義勇軍を
気取って現地に行ったりしないように（邪魔だから）
買い占めとか走ったりしないで、ちゃんと学校や会社に行って出来るだけ
いつもの普通の生活を続けて、後は、おとなしくお家でテレビでも見て
いなさい。
それが一番の国家に対する戦争協力です。

私はNo26の意見に深い感銘を受けたのだけど。だって同じ日本人が殺されているのを看過できないじゃないですか。それに屍を山となそうとも自主独立には変えがたいから世界中の人間が戦って来たわけだし。

>33
私も26の意見は全否定はしない。
ただし、生き延びる事も民族の存続につながる大事な事。
その為には逃げる事も有りだし、占領軍に服従するのも有り。

抵抗する事や戦う事だけが全てと思って欲しくはないし、逃げる
人間や相手に服従する人間を卑怯者呼ばわりもして欲しくはない。
そういった人たちも民族の存続には必要なの、日本人はそこらへん
の考えが潔癖すぎる。

大学に逃げ込んで気化爆弾大量生産する

>>35
投射手段は？

>>36自爆テロじゃない

>>37
気化爆弾でどうやって自爆テロをする？
ビルの屋上から飛び降りるのか？

精神性では２６さんの論が正論だ。

ただ、現実問題としては、戦闘訓練を受けていない民間人が銃器を用いて
の抵抗をしても効果がないだろう。
従い、インターネット等を通じ占領軍の暴虐を全世界に発信する等の地道
な活動が良いだろう。
ただし、そういう活動も占領下では死刑対象になるだろう。

結局のところ、占領されない様に、自国の独立を保つ安全保障を平時から
しっかりとやるしかないんだよね。

無防備都市宣言とか意味あんの？

>>40
占領軍の不法行為を防ぐ、という点では意味無いね。
まあ、準備砲撃をしてこないぐらいの効果はあるんじゃない？

民族浄化とか旗印に絶滅戦争されたら本当に意味無いけど。

敵から武器を奪わないと後ろから金属バット

1 のレスの前提は、好戦的国家が家族等を殺してるって事だろう。
逃げられるとも、服従が許されるともいえない状況下だろ。
いやでも戦うしかないんじゃないか？
考えている余裕がある状況だとはおもえんが？
こういう時人間は本能的に生きようとするんじゃない？
考えないよ。先ず逃げる。そして本能的に生きる為に戦うんじゃないかね。
この状況下では戦わないと逃げられまい。
普通の軍隊なら家族まで殺さないからな。服従しても無駄な状況下だな。
戦闘訓練の有無はこういった緊迫した状況下では関係無いな。
多分こういう時人間は本能と感情で動くな。そして先ず恐いから生き延びようとするね。
でもって余力がありゃ一人でも多く敵を殺すな。憎いからね。
動物と一緒だよ。生きようとする。逃げる。そして戦う。
本能だよ。

戦争はプロに任せ、一般市民はなるべく関わらないようにする。

そのプロとやらがいない状況なんだろ。

だから相手のプロとどう戦うかきいてんだろ。
教えてやれよ。意地の悪りーやろーだな。

とりあえず小便をちびるだろう
ひょっとしたら気がふれるかもしれんな

じゃあどうすんだよ。殺されんの待つのか？

旧ソ連の炎６２８

戦う実力が無いんだから、戦ったら確実に死ぬ。
殺されないように、コビを売りとにかく命乞いの方にかけるよ。

自衛隊ってプロの集団だろう？　

やっぱ、戦わせるという考え方に無理があるんだな。

その自衛隊がいない前提なんだろ。
命乞いが通用しない前提としかよめんぞ。
勝手な前提つくんなよ。
無理なんて逃げてねーで書けよ。2ｃｈなんだからよ。
仮想戦記みたいなもんよ。
このレスに参加したからには書け！
卑怯だぞ。
軍事板にふさわしからぬ根性の奴だな。
そんな根性じゃ命乞いさえできないでちびるぞ。
よし、じゃあ今ココで逃がしてくださいと言ってレス乞いしろ。

佐賀バスジャック事件の時、いち早く逃げたオヤジがいたが、俺も
そのタイプだろう

初めてここに来ました。
たしかスイスには他国が攻めて来た時に備えての一般住民用愛国本がありましたよね。
１のような状況のときのことも載ってたような気が…。

「民間防衛」だな。
最寄の事務所で登録してから戦闘行為を行ってください、だと。

＞５２
ココで逃がしてください。
命乞いの練習をしています。

おれは、敵味方区別無く、食料など売ってしまうだろうな。

＞56
だめだ！（ダダダダダ−ーン！）
お前は既に死んでいる。

もっと命乞いの練習をしなくては。

>>1
逃げるか身を隠す、間違っても戦おうなんて考えない。

>>52=1?
だからおまえの前提条件がバカなんだよ。（いい加減に気づけよ）

逃げるか、それがダメなら身を隠す・・・だね。
発見されたら逃げるか、逃げ切れなかったら身を隠すか、それも出来なかったら
命乞いするしかないな。

丸腰で銃器を所持した兵士に抵抗したら間違いなく殺される、まず出来ないね。
泣きわめいて命乞いするしかないよ。

１の話はポルポトがやった事や、ボスニアで起きたの民族浄化の様な状況だね。
ただこれ日本じゃ現実にまず起きないよ、あくまでそんな世界に自分が生まれ
ていたとした時の仮の話ね。

でもって、その前提なら抵抗なんて不可能、逃げるしかない。
そして逃げるってのは組織的な抵抗を既に放棄しているわけで、逃げ切れずに
捕まった場合はもはや何の抵抗力も持っていない。ただ殺されるのみ。
やっぱ命乞いと相手の慈悲にすがるしかないでしょう。

１はアニメやマンガのイメージでしか戦争や紛争を考えていない。
平和な世界の一般市民が突如起きた戦争事態に武器を持って立ち上げる！なんて
ものは幻想にすぎないんだよ。いい加減に夢から覚めなさい。

闘争本能より生存本能の方が勝るでしょうな・・・・

軍オタは腰抜けのチキン揃いと判明いたしました。

チキンレース

ほんとうの軍オタだからこそ、軍事というものの怖さをよく知っています。
軍事を知らない人間ほど、軍事を軽く考え、
そして精神力で軍事力をまかなえるという妄想にまみれてしまうのです。

２ちゃんで愚痴ってるだけならまだいいのですが、
日本人はかつてその意味で１億総発狂した事例がありますから。
>>64さんは、当時の人間や小林よしのりクラスの電波少年でしょうなあ。

>66
ただの田舎ヤンキーでしょ。

つーか家族連れで逃げてたら、さあどうしましょう？！
とか考えたら、どうすんだよ？！ってことで。
そのとき？！いったい？！

と考えて（妄想でも良いけど）るときに

「ま、逃げるか、おなさけにすがるかだね」って、抽象的な結論述べられても
「はあ？！」となるわけで。

おまえらよー。遊びなんだからよー。つきあってやれよ。
よし、俺に任せろ！オイラはランボーのように裸になってインディアン
ごっこで立ち向かい、基地買いのふりをしながら逃げる。
その途中で、手作りの弓矢（先に吸盤のついたヤツ）を
相手の兵士めがけて射る。そしておでこに当たったら
「ピンポーン100点だ！」と言ってやっつける。
どうだ！まいったか！

>69
ん〜、どうでしょう〜？（照れ

>>68
>「ま、逃げるか、おなさけにすがるかだね」って、抽象的な結論述べられても
>「はあ？！」となるわけで。

抽象的？「逃げる」「降伏する」って具体的な行動だろ。

>つーか家族連れで逃げてたら、さあどうしましょう？！
>とか考えたら、どうすんだよ？！ってことで。
>そのとき？！いったい？！

オマエは家族を捨てて逃げるだろうな。
そんで山中に潜伏してたら占領軍の山狩りで発見され、
逃亡は無駄であるという見せしめに公開処刑されて終了。

− GAME OVER −

コンティニューは無いから。

1970年代、「デタント」と言われていた頃、国連総会で「市民による抵抗運動」
や「ゲリラ戦」などの不正規戦を戦時国際法で認めようと言う議論があり、
条文が作られ、可決したはずです。でも、どこの国もそれを認めず、今では
そんな議論があった事すら誰も知らない。
「戦争は会議室で起きているんじゃない、戦場で起きているんだ」ってなとこ
ですかね。
正規軍に対して不正規戦を仕掛けるのは今でも戦時国際法違反、即決裁判で銃殺に
処せられても抗議できません。
それに上記の国連総会の後、最初に起きた大規模な国際紛争はソ連軍の
アフガニスタン侵略だったんですが、ソ連もアフガンゲリラ側も一切捕虜を
認めなかったんだよなぁ（全部殺戮）。国際法上の権利すら互いに認め合わ
なかった。

ミリオタってセンスのないヤツばっかりだな。

まず、小さめの穴があいた容器を用意します。その穴は人間の手がかろうじて
入るくらいの大きさですが、何かを掴んだままでは通らないくらいの微妙な大
きさです。その容器にキムチを入れて、どこかに放置しておきます。まもなく、
某国軍兵士が、その容器を見つけます。

某国軍兵士は、略奪と陵辱に疲れ、キムチの禁断症状が現れつつあったのです
が、補給が間に合っていませんでした。

某国軍兵士が容器を発見！なんと大好物のキムチが中に入っているではありま
せんか！思わず手を突っ込み、キムチを手づかみで食べようとする某国軍兵士。
しかし、キムチをワシ掴みにした手は穴の直径よりわずかに大きい。

キムチを離せば手は穴から抜ける、だが、キムチは絶対に手放したくない。某
国軍兵士は容器に手を突っ込んだまま、心理的なパニック状態に陥っています。
この問題を解決するのは某国軍の能力をもってしては不可能です。アイゴー！

小一時間ほど容器と“格闘”し、注意力が散漫になった某国軍兵士を後ろから
棍棒で一叩き。今日もこの方法で５人の某国軍兵士を屠りましたとさ。

某国の国旗を満面の笑みで振り、そのマークを体に書いて歓喜の中その某国を歓迎する

紙吹雪があると良

＞７５
普通の市民は、勝っている国にコビを売るよね。

「進軍する××軍を歓迎する市民の写真」はいたるところあり。
　平和でぬくぬくの身から非難はできんよ。

＞７７
当然のことですよね。

>>正規軍に対して不正規戦を仕掛けるのは今でも戦時国際法違反
そんな事実はない(笑
不正規戦を仕掛けてきた市民を殺しても戦争犯罪に問われな
いだけで抵抗自体を制限する国際法はありません。
不正規部隊を国が(あるいは軍が)指揮したりすれば国際法の
違反を問われますがね、その国や軍が。

俺は多分自殺するよ、「そんなの口だけ」って言うだろうけど。
やっぱり日本を守ってきた先祖や
戦って死んだ自衛隊員に申し訳が立たないもん。
命乞いを非難するつもりは無いけど、こう言う選択もあるって事で・・

　まず、近くの薬局に行ってアセトンと過○化○素水を買いましょう。
希○酸も忘れずに、なるべく別々の店で買うほうがよいでしょう。
この三種類を混ぜ合わせ乾燥させると白い粉が出来ます。
更にアルミの食器などを鑢で削り粉にします。
そして写真屋に行き「古いカメラを試したいのです」などと言って
マグネシウムを手に入れてこの二つを先ほどの白い粉に加えます。
もっと手軽に学校の理科室にでも行けば手に入るかもしれませんね。

他にも○○の粉末にマッチの火薬を混ぜ
炭粉を加えたものでも面白いでしょう。
細工しにくいなら少量の糊を加えてもかまいません。
ただしこちらは室内専用ですが・・・

発火装置と時限装置はその場その場で各自工夫してください。
さあ憎い侵略者をやっつけましょう!!
あ、私のいないところでやってね。とばっちりはいやだから

戦って死んだ自衛隊員があの世で泣いて喜ぶことでしょう。
後生、彼らの死は犬死にの見本として末永く語られること
となりましょうな。

>>82
まあ、個人の選択だから好きにさせてやりなさい。

>>1
写真とって、衛星回線経由で取り敢えず海外に流すね。
それが私にとって一番効率よく出来る抵抗の上限だ。

俺だったら地下室に隠れるね。
建築当時、届け出出してないから、バレないだろ。入り口も簡単には見つからない所だしな。
スイスに見習って設けた簡易シェルターだよ。日頃からこう言った事に関心を持っててよかったよ。
何も対策してない奴らは大人しく虐殺されてくれ。俺と家族は意地でも生き延びてやるからな。
万が一家屋が倒壊しても別の非常口があるしね。金かかったけどよかったよかった。

つー訳で民間の軍事訓練機関創立キボンぬ
創立まで各自努力を怠るな

けっこう無抵抗という意見多かったけど、こういう意見が大多数とすると
少ない軍隊で占領できるということだよね。
もっと考えると銃を持った国内勢力に対しても無抵抗ということ
になるね。武力による政権奪取や政権の独裁化にも一応従順に従うと。
エルサレムで石投げてる少年は絶望的だけど、国際社会にはしっかり
アピールしてる。もう１０００年くらいもめてるよね。
ああいうことが意味あるかどうか。

>>87
キミね、１が掲げてる条件をちゃんとお読み。
治安部隊に石投げるのとはわけが違うんだよ？、天安門事件だって
あれは戦争とは違うの。

戦争や軍隊ってもんを舐めないように、もうちっと勉強して。

>>87
全然ピントがずれとるぞ、藁）

いいかい坊や、戦争事態になってね、相手国の戦闘部隊が町に入って来た時に
それに向かって「ｘｘ出てけ！」なんて石でも投げようもんなら即座に撃たれ
ちゃうの。（当たるととっても痛いんだよ、下手すりゃ死んじゃうの）

でもって欧州でも中東でも戦闘状態の真っ最中にある正規軍相手にデモや投石
やらかすお馬鹿な住民なんていないのよ。
デモや抵抗運動なんてのは、戦火がやんで落ち着いてから、占領軍に対して
自分達の主権の回復や権利の主張の為にやるもんなの。

欧州のように頻繁に国の境界線が変わる歴史を持つ地域なら、敵を見たら即
戦うなんて短絡的な思考持った住民達じゃ命が幾つあっても足りないのよ。

敵兵が予想外に紳士であることを期待して降伏したらやっぱり駄目でしたっ
てのと、今その場で陛下万歳叫びながら死ねってのの二択なら、前者を選
ぶな〜。露助の目にも涙、かもしれね〜しよ。
それ以前に、降伏するなら死ねとホザく国の方が、露助以上に信用できない。

敵兵が予想外に紳士であることを期待して降伏したらやっぱり駄目でしたっ
てのと、今その場で陛下万歳叫びながら死ねってのの二択なら、前者を選
ぶな〜。露助の目にも涙、かもしれね〜しよ。
それ以前に、降伏するなら死ねとホザく国の方が、露助以上に信用できない。

いや設定は戦闘は終わって銃殺が始まっているというところだよ。
自衛隊の駐屯地も抑えられているというのじゃなかった？
組織戦闘じゃなくて個人がどういうアクションを起こすか
というのがスタートでしょ。
いわば南京攻略の翌日のことでしょ？（例としてはかなり悪い）
ガザでは昨日もイスラエル兵が狙撃されて死んでるし、チェコでは市民が
戦車に抵抗していた。当然死にますが・・
ソビエトでもクーデター騒ぎの時戦車に轢かれて死んでます。

俺はわるいけど逃げるが、多くの奴は日本人の性格からして
いざとなったら戦っちゃうんじゃないか？
そんな性格してそうだけどな、この国の国民。
そんな冷静に逃げるかなー。
いや、冷静じゃないと尚更戦っちゃう人達多い国なんじゃないかー。
だってよ、普通の民族なら降伏するところでも死ぬまで戦っていた民族だぜ。
大丈夫かな。ちゃんと逃げたり隠れたりするかな？
なんだかんだいっていざとなったら熱くなってたたかっちゃうんじゃないか？
大丈夫かな―？なんか俺はこの国の国民性を危惧してしまう。
冷静に考えれば確かに逃げるしかないんだがなー。
普通は怖くて逃げるはずだしなー。
どうもこの国の国民普通じゃない気がして仕方ないんだが、、、。
俺の杞憂だろうか。

戦う事が無意味かどうかじゃなくて、戦おうとする姿勢が
大事なんじゃないのかな。
自分の命が大事だから日本の国がどうなろうがさっさと逃げます
じゃ空しすぎる気がするのですが。
あ、生き残って日本の独立のために戦うのなら理解できますが。

1が挙げた条件だと、必死で逃げる以外に
選択肢はなさそうだな。
つうか、いきなり攻め込んできて
いきなり銃殺始めるとは
よほどトチ狂った軍隊だ。

家にある手短な武器で抵抗か…
包丁を持って物陰に忍び、
不用意に近づいてきた人間をメッタ刺に
するくらいかな。出来そうなのは。
後は、広場に車で突撃するとか、
建築物に火をつけて回るとか…
何にしても、ロクな抵抗出来なそう。
自衛隊の勝利を祈りつつ、
素直に殺されるのが一番楽かもしれないね。

とにかくテロだ！　爆弾だ！　バスを吹っ飛ばせ！　敵の兵士を殺して銃を奪え！

子供は石を投げろ！　若者はコマンドになれ！　最後の一人になるまで戦うのだ！

シオニストに死を！

偉大なパレスチナ人民に勝利を！

パレスチナ革命に勝利し、祖国への帰還を勝ちとろう！

そういえばワルシャワ蜂起の例もあるな・・・・

>>95
国が占領されても民族としての誇りを失わなければ良いのさ。
戦う戦わないはどうでも良いよ。
じゃあ「民族の誇りって何よ？」って言われると返答に困るんだけどさ^^;

「民族の誇り」なんて、ひとそれぞれでしょ？
戦争に参加することだけが民族の誇り、なんて言っているから
「輜重兵の軽視」とか「熟練工の徴兵」とか
ボケたことばかりやらかすんでさ。

これからの戦争はプロ達に任せておけばいいんだよね。

確かに相手兵士を殺してでも銃を奪う
って言うのが一番合理的かも。どうせ殺されるなら。
上手く逃げながら冷静に機会を見て銃を奪う。
これだな。

民間人がプロを相手にかなうわけ無いだろう。
逃げるか、コビを売って生き延びるのどちらかしかない。
刃向かうのはまず無理だな。

＞102
自分の恋人や友達や家族を殺されてても？
どうしても戦うのが普通と思う。
一時的に逃げるかはしても。
>>1の状況を見れば捕まったら99%殺されそうだし。

糞コヴァ発見！（ﾜﾗ

>>104
そういうお前は左翼か？

と言うことになるのでやめようよ・・・

>>104
コヴァをコヴァと呼ぶのは客観的事実だよ（ﾜﾗﾜﾗ

国が占領されても日本人である事の自覚だけは強く持ちたいものだ
俺も戦闘は無理だけどもし生き残ったら子供を沢山産んで将来日本を
再建するためにあらゆる事を教えるよ、そしていつか独立できる事を
祈りつづけるよ。

もう戦争がおわってるからなあ。家族であっても、相手が軍隊なら一緒に逃げ
隠れするよりほかできることはない。捕まったら見限るしか。

敵軍もいずれ動員解除するか、駐屯兵力を削減するかしなければならない。弱
点をみつけてからでないとゲリラ戦はできない。読んだかぎりでは、パルチザ
ンの戦いは個人の感傷を許してくれるような甘いものではないようだ。

そこまで冷酷になれずに戦ってしまう人は、実は敵と戦っているのではなくて、
誰かに殉死しているのだろう。責めはしないが他人にすすめたら悪。

＞１０３
家族が殺されても、戦わず、逃げようとするだろうな。
戦ったら確実に死ぬもの。

>107
敵兵の子が混じってれ

このときは味方の兵隊さんも武装解除して、一般市民として占領下で平和に暮らすんだろうな。

おれならデサントのスキーウェアを着てカッコ良くシュプールでもって雪山を滑り降りながら逃げるね。
そして後ろからはスノーモービルに乗って白い全身タイツみたいな特殊スーツを身にまとった諜報部員が
マシンガンを撃ちまくってきて、それでも俺は「おねんねしてなさい」とかキザなセリフを吐いて
手榴弾を後ろに投げて２、３人ばかし倒したりしながら隣国の国境にギリギリセーフだね。
もちろんチェロのケースをソリ代わりにしてね。楽勝でしょ。

↑爆笑。
でも年少の参加者には解からんネタだよ！

＞１１２
一読、例の主題曲が脳内に鳴り響きました（笑

戦わざるを得ないね。
まず、メッキ工場から、青酸カリを盗み出して溶液にして、吹き矢に塗るか、
トラップに仕掛けるか・・最悪のばあいは浄水場に撒いて、死なばもろともだね。
正面切って戦えないけど、一人でも多くの敵兵を殺すね、味方ごとでも・・・。

「なんで俺がこんな目に……」とかボヤきながらやるのがミソ。

＞116
かも。

今の日本で実行可能な手段はＷＷ２に英国のホームガード
（国防市民軍）くらいかな？
トリッキーな装備や兵器が盛りだくさん（笑）

日本国万歳と叫び竹槍突撃あるのみ！！
一人十殺　一人一戦車　一億総玉砕！！
無茶苦茶やばすぎ！！

　中国語習得し新支配者にとにかくおもねる。

性犯罪おこししまくる

>>119
まあまあ
英国市民防衛隊は市販の車両に装甲板を溶接して装甲車として
使用していたよ。わが国には土建屋が保有している莫大が
ユンボやブルがあるではないですか。これに装甲板をとりつければ
パットン大戦車軍団の出来あがり（笑）

>>115
家屋を焼く、器材を破壊する、水に毒を投げ込む・・
焦土戦術の定石だが、残った住民はたまらないだろうね。
まあ、できる限り、住民のインフラには手をつけない方法で抵抗しようよ。
あっ、それと原発の破壊も、できるだけ最後の手段にしてね。

一人につき一地一馬一兵一砲をタタケ！断固として攻勢。＞本土決戦の作戦要綱

都庁は既に都市武装化しています。

敵国の軍服を着て、犯罪を起こしまくる。
それを誰かに撮影してもらう（自分の身元が絶対ばれない様に注意）
あとはネットで流すだけ。敵国内の反体制側に送っても良いね

占領軍より、占領軍におもねる同国人をこそ抹殺する。
『祖国と同胞を売って、己が命を長らえんとする裏切り者』
お手頃なターゲットだね(^_^)v
犯罪者と裏切り者に制裁を！ヨーロッパレジスタンスの常識だわ。

>>127
そうゆう奴って、向こうさんもあんまり積極的に助けようとする事は少ないしね。
よく「敵側におもねって〜」と言っている人、後弾には気をつけたほうが良いぞ？

>>128
狡兎死して走狗煮らる

そんなこと言ったらここの住人の半分は後弾に気をつけないとダメなんじゃない？

うむ、常日頃から色んな人達に恨まれているそうだから、
戦争になったら一番で鉄パイプで頭を勝ち割られると思われ

ﾋｷｺﾓﾙ？

露骨に酷いカキコも有るね、特に前半は。

危機意識のない、お気楽な諸君は、“逃げるか、敵におもねって媚びを売るか”ぐらいしか、
選択肢が浮かばないのだろう。
誰だって犬死にはしたくない、でも「生きていること、そのこと自体」が大事じゃなくて、
「命より大事なものを護りながら、生きていくこと」こそが大事だ、そう思っている人間もいる。
人も自分と同じように『敵におもねっても生きていくはず』なんていうのは大間違い、
どの国のレジスタンスもゲリラも、裏切り者の方に、より酷薄で執拗である。
気楽に同胞を売る奴は、気楽に殺されるよ。抵抗戦っていうのはそんなものだ。

命より大事なものがあるヤツは命を粗末にするから、近づかないようにしよう。
敵も同胞も皆殺しにされそうだ。

こんな時に、1999年に買っといた隕石用地下シェルターが役に立つとは
思わなかったなあ。

>>134
　レジスタンスや抵抗運動の立場として、自国民内の裏切り者への粛清の方が
簡単だからと「自国民内での闘争」を前面に出してしまうと、むしろ占領者側
にとって「分割し統治せよ」の格好の道具にされてしまうんではないかなぁ、
と思います。
　占領者の立場からすれば、この種の抵抗運動が激化したとしても、痛めつけ
られるのは被占領民同士なわけで占領者自身は痛くもかゆくないわけで。
　確かに、手近にいる気にくわない奴(占領協力者)に怒りをぶつけるのは
判りやすく簡単ですが、本当の敵は、もっと別なところにいるということを
認識しない「抵抗運動」は、むしろ百害あって一利無しなのではないかと
思います。

>>134
「逃げる」のどこに危機意識が無いお気楽な意見が含まれている？
敵に媚びる行為はめぐりめぐって利敵行為になるのは解るけどさ。

>>134
いやあ、うちの国、一度外国に占領されたことがあるもんで。負ける前は９９％
があんたさんと同じようなことを言っとったものです。混乱期で資料がうちの本
棚に残っとらないのですが、想像するにその９９％はその時自決して子孫が絶え
たんですな。今のうちの国は残りの１％の子孫つうことになっとりますので、な
かなかあんたさんの言うようにはなりませんのです。

占領下でもマス大山は抹殺されんかったのう（藁

大渦よりの訪問者さんが潰された原因は
ここでの投稿のような気がする･･･
特に128の投稿が板内サヨの反感を買ったのかも･･･

考え過ぎじゃないかな。叩きに根拠なんかないでしょ。
それに潰されたとは思えないし、今も名無しか別ハンドルでカキコしてるに10ペソ。
2〜3日以内に復帰にも10ペソ。

＞１３７
＞自国民内の裏切り者への粛清の方が簡単だからと「自国民内での闘争」を
　前面に出してしまうと、むしろ占領者側にとって「分割し統治せよ」の
　格好の道具にされてしまうんでは・・・
確かにそれは言える、しかし、このジレンマは全ての抵抗戦に避けられないものだ。
裏切り者を制裁するのは、それが‘簡単’だからではなく、裏切り者を排除しなければ、
抵抗運動の精神的中軸が維持されないからだ。同胞を売る行為を黙認しているようでは、
抵抗運動中の緊張感を維持できない。
古来より、秘密抵抗組織に組織内粛正が付き物なのも、占領側の「分割し統治せよ」が
真理なのも、その為だ。
＞１３８
言葉足らずだった。「逃げる」ことを、それだけで不当・不適切だと言うつもりはなかった、
逃亡・へつらい以外にも選択肢があると言うことを強調したかっただけだ。
『敵に媚びる行為は利敵行為になる』という常識が、あまりにも意識されていないレスに、
脳天気な利己主義レスに、少しいらだっていた為かもしれない。

抵抗運動内にあって占領軍に内通してる「裏切り者」と単に
占領軍寄りの姿勢で生活してる一般市民をごっちゃにするな
よ(笑

こういうやつがヘタに抵抗運動を成功させちゃって占領軍を
追い出したあとの主導権握っちゃったりするとそれこそポル
ポト道驀進しちゃったりするんだろうな(苦笑

＞１３９
味方がいようがいなかろうが問題でない、勝つ見込みが有るか無いかも問題外だ、
ただ、スレのような事態が勃発すれば、
理解者の有無・多寡に関わらず、私は戦う、できるだけ多くの『敵』と心中してやるよ。
１３５の言い様はは正しいよ。

映画とかに出てきそうだね「あのーマジですので・・」氏的な
抵抗運動家。
『占領軍に深刻なダメージを与えるため』水源に毒入れたり街
の上流のダム爆破したり無差別爆破(放火でも)テロやったり…

でもって同じレジスタンスの良識派と占領軍のこれまた良識派
の共同作戦で阻止される、とかいうありがちに筋書きに(笑)

<144
一番怖いので国内の軍にがんばってもらうのが一番

　一般市民が銃を取らなくてすむようにするために、そもそも軍隊の
意味があるんじゃないの？

国敗れて山河有り

＜＜一般市民が銃を取らなくてすむようにするために、そもそも軍隊の
＜＜意味があるんじゃないの？

「取らないようにさせるため」でもある

＞150
　うむ。

占領されたとして、結局逃げ切れなくて
その後どうする？
占領されっぱなしの数十年を送るのか、自分の出来る範囲で
細々と独立を訴え始めるのか、あくまで妄想だけどな。

＞152
　韓国人・朝鮮人に聞きたいな、その質問。

祖父達の先例があるニダ！
ウリナラは大規模な反日闘争の末に民族の独立を勝ち得、光復を迎えたニダ！
勿論ウリナラの力だけで勝利を得たニダ！
故にどんな悪辣な侵略者にもウリナラは屈しないニダ！

これくらい言う奴はいそう。

「あのーマジですので・・・」みたいな人が勝手にレジスタンス
始めてしまうと、俺ら一般市民は困るんですが。だいたいにおいて
占領軍の兵士一人がレジスタンスに殺されるごとに「見せしめだ」とか
言って市民百人が銃殺されたりするわけですよ。あるいは「この村は
レジスタンスの拠点になっている可能性がある！」とか言って、
占領軍は何の関係もない俺らの町や村を焼いて回ったりするんですよ。
１の前提では、占領軍はそういう性格でしょ？

ガンダムでも見すぎたのか知りませんが、市民が武装して立ちあがって
正規軍を打倒できるなんて考えないでください。立ちあがった瞬間に
一発食らって氏ぬのがオチです。被占領国民として厳しい毎日を
生き抜こうとしている善良な人達にははっきり言っていい迷惑です。

どうしてもと言うなら、せめて占領から数年（数十年）が経過して、
いい加減占領軍とその本国がが左前になってきたりしたころに時期を
慎重に判断して蜂起してください。俺らは自宅にこもって陰ながら
応援してます。戦闘が終わったら出てきますから。

>155
それを起こして「残酷な敵軍」のイメージを国際的にばら撒く意味もあるのでは？
ここまでいくと開放するために戦っているのか、戦うために開放を叫んでいるのか…。

普通に考えたら、おとなしく手を挙げようと思いますが・・・。
大人しく従っても、殺害されるような危険がせまった場合、
まず逃亡を考えたいですが、不可能な場合抵抗するしかなくなるかも知れません。
>>155様の指摘どおり、他人に迷惑をかけない様にする、としても
自分に危険が迫ったら出来る限りの事をして生きたいと思います。
しかし、レジスタンスという活動自体は、抵抗ということで、占領軍を打倒する
というよりも、妨害したりという性格が強いものではないでしょうか。
二次大戦でもレジスタンス活動には色々な形がありましたが、大規模な攻勢
等はあまりなかったのでは。
自分が逃げも抵抗もできないユダヤ人の立場に陥る可能性がないとは言えません。
私としてはそうなる前にシオニスト的な行動に走るでしょう。

　どうしても戦いたい人は少数で山にこもりましょう。武器はなんでもいいで
す。軍事的に打倒するのは無理でしょうが、日本人が占領を憎んでいるという
メッセージを、世界と後世に伝えるのも大事な仕事です。そのために抵抗軍は
ただ生きるだけの戦いでも生き延びなければなりません。157さんには物資と
情報の提供という仕事があります。屈辱があっても生き延びなければ組織が打
撃を受けます。そういう考えに納得できず、その場で戦っちゃう一部の人が瞬
殺されると、156の目的もみたされます。うまくまとまりましたね。では役割
分担ということで。

昔は「後に続くを信ず」で死んでいった。
しかるに、>>145では
「理解者の有無・多寡に関わらず」で、敵と差し違えると言う。

孤立して、過激に思い詰めるのも、また、当然か・・・・

占領から何らかの理由で開放されたら
旧占領国にどうしたいですか？何を思いますか？
それとも占領を許してしまった日本の首脳陣でも叩きますか？

＞それとも占領を許してしまった日本の首脳陣でも叩きますか？

たかこタンやいそみタンやりょうこタンを剥げ頭にするのは基本だな。
尼さんプレイ・・・ﾊｧﾊｧ

「住民・国民」が分裂し、「住民・国民」間での政治闘争が、発生する。
対敵協力派（多分既存の支配層・やむなく協力といったところだろう）と
抵抗派（周辺人的性格をもつだろう）が
大多数のノンポリ中立派（心情的には抵抗路線かもしれない）の
「取り込み合戦」を展開する。
手段は利益誘導、甘言、脅迫、テロ。

国民的抵抗運動を実現するため、抵抗派は確実に先鋭化する。
協力者は売国奴呼ばわりされ、徹底的にせん滅される。
占領軍に―たとえ消極的でも協力する国民・住民の存在は許されないからだ。
「誰ひとり、侵略者に協力してはならない。」
かくして占領下でもプチブル的安住を望むノンポリの人々も、否応なく
政治的立場の表明を強いられ、闘争にまきこまれていくところとなる。
そして中立的立場は存在しえなくなろう。

ところで職業的良心に基づく職務を行う公務員、とくに司法関係者はひじょうな
ジレンマにたたされるだろう。上級行政官もまたしかり。
公務員たちの業務への専念は、円滑な占領行政の擾乱をもくろむ抵抗派からみれば、
「売国行為」ともなる。だから公務員たちの業務遂行は「愛国者」によって妨害されうる。
妨害を排除し業務を実施するためには、
占領軍の軍事的・政治的保護をうけなければならず、保護をうけることは
すなわち「国民の敵」の同盟者となることを意味する。
彼らは占領軍への協力こそ「現実的な方策」である「真の愛国主義」と
理論武装する。そしてこれを支持する住民・国民の「取り込み工作」を開始する。
当然のように抵抗派を敵視し、自らの生存と社会秩序の維持のために、
連中のせん滅を試みる。

そうした占領軍の同盟者になった人々へテロは、ますます情け容赦のないものとなる。
抵抗派の連中の出自が周辺人であれば、国民抵抗運動はときに階級闘争の色彩を帯び、
暴力はエスカレーションを繰り返す。
こうした過程で占領軍の血液よりも「愛国者」を自称する同胞の血液が、より多く流されるだろう。
国民抵抗運動とはなんと残酷なものだろう。

・・・・といった限界的なパターンも存在しえよう。

まぁなんだかんだ言っても最後は民族の本性でちゃうんじゃないの？
あんたら神風だの布団爆弾だの始めた軍隊の末裔だぜ。
俺は、どうすべきか、よりどうなってしまうかで答えることにする。
多分多くの日本人はみんな一緒に俺の制止にも拘わらず戦い始めてしまうに100000万グルデン。
そして死に美学か何か感じちゃったりして、逃げた俺は非国民になるな。
歴史は繰り返すか、、、。合掌。

＞１５５
＞「あのーマジですので・・」みたいな人が勝手にレジスタンス
＞始めてしまうと、俺ら一般市民は困るんですが。
俺も一般市民だし、困るのも同じ（苦笑）。俺が迷惑かけているわけではない、
全ての責任は占領軍にある、のでしょうよ。
＞占領軍の兵士一人がレジスタンスに殺されるごとに「見せしめだ」とか
＞言って市民百人が銃殺されたりするわけですよ。
それはとても苦しいけれど、戦争です、より過激に報復テロするだけです。
＞１５８
＞どうしても戦いたい人は少数で山にこもりましょう
熱帯の低開発国じゃあるまいし、個別殲滅されてどうするの、日本じゃ、
大都市に潜伏するしか方法はないでしょう。
＞そのために抵抗軍はただ生きるだけの戦いでも生き延びなければなりません
生き残るのも重要な仕事だが、同時に、敵を殺すのが最重要な目的です！
ただの「屈辱があっても生き延びなければ」だけでは、敗北主義と同一です。
＊＊
俺だって、女子供老人を巻き込みたくはない、できるかぎり地方都市等へ
避難しておいて欲しい。自分の家族もある、早期の逃散は良い戦術だ。
でも最悪の場合は〔大義、親を滅する！〕でいくしかないでしょう。

>>79 超亀レスですまぬ

戦時国際慣習法、ジュネーブ４条約ならびに
ハーグ陸戦規約において
捕虜になる権利を有する戦闘員==合法的戦闘員
それ以外の戦闘員==非合法的戦闘員
の図式を理解した方がいいかと。
また、文民は文民としての保護が与えられます。
すなわち、戦闘行為をおこなうことが認められた
戦闘員はすべて捕虜になる権利を有するし、
その他の戦闘員（南京における便衣等）は
すべて戦争犯罪者（とされても文句は言えない）。

捕虜と認められる条件として
１，部下について責任を負う一人のものが指揮していること
２．遠方から認識することが出来る固有の特殊標章を有すること
３．公然と武器を携行していること
４．戦争の法規及び慣習に従って行動していること
がある。

民間防衛において登録するように求めているのは
これら４条件を満たすため。

しかし、ジュネーブ条約第３条約、第４条に
前出４条件を満たす時間がなく、進入する外国の軍隊に
抵抗するために愛国心から武器を取る場合３，４，の
条件を満たせば捕虜となる権利を得ることが出来るとの
規定があります。
これを満たすためには予め戦争の法規及び慣習について
教育を受けておく必要がありますね。

占領を許してしまった日本の首脳陣でも叩きますか？

以前書いた文章に付け加えたら
文体めちゃめちゃだ。鬱出汁能。

>>165
貴殿は文体以前に鬱になるべき理由があると思われ。

つーか、「戦時法のすべてを完全に無視した行為を
平気で行うような極悪軍隊が日本を占領したら？」というのが
このスレの1の出した論題なだけに、
いまさらんなこと出したって無意味だよん。

>>168
抵抗するなら最低でも戦時国際法規を満たすことは
重要かと。南京における便衣のような抵抗をおこなった場合
侵攻側に住民を虐殺する正当性を与えてしまいます。
また、一般の文民にいらぬ被害を与えることにもなります。

>>164
　がんばってもテロリストにしかなれないということはわかっているのです
ね。では少しマジになります。都市ゲリラは損害だけが多く、成功しません。
最初は話題になっても、摘発の強化で終わります。政府が都市に戒厳令をし
きたがらないのは、政治的考慮のゆえですので、このケースではあてはまり
ません。パレスチナの例があるからまったく不可能とは言いませんが。

　温帯地帯でも山岳ゲリラは可能です。バルカン、バスク、チェチェン、ア
フガニスタン。

　どちらにしても敵との交換率は非常に悪いです。そして、一人のゲリラを
支えるためにずっと多くの支援人員が必要なので、数もたいして増やせませ
ん。戦力をすりつぶすような戦い方をしたら、長期間かけて作った組織が一
夜でなくなります。生き延びることが重要とはそういうことです。

気軽にネタスレ立てたらここまで話しが深くなるとは・・・

軍ヲタおそるべし

>1がさげてどうする？

ゲリラが成功するかどうかは多分に民意によるから傀儡政府かなんかの情報が
レスされていないと結果はわからないよ。
反政府勢力もスターリン並に弾圧されたらひとたまりもないが、
そこまで徹底してなかったら一定の成果はあがるんじゃない？
ただ、評価するには政治の情報が少なすぎるな。
軍事的観点だけで評価するには無理がある。
ただ、日本で起こるとしたらレジスタンスはかなり有利だろうな。
傀儡にせよ占領軍にせよ兵站と民族性の問題から限界がくる。
日本人はかなり自尊心が強いしね。損得より独立かんがえるね。
犠牲を省みないところあるしね。切腹と特攻隊の国なんて歴史上あんまり聞かないしね。
第二次大戦でもその傾向はあった。
国土の7割が木の多い山地だとゲリラやられると殲滅するのはかなりキツイよ。
その上、道は小さく、入り組んでる路地多いし、市街は城塞都市パリのように整理されていない。
国ごとぶっ潰すのでない限り、寧ろゲリラはやり易いんでないの。
長い目で見たら、占領するほうが諦めるだろな。

状況し違うが「東海道戦争」を読むよろし。
軍オタが勘違いしたまま大挙従軍し、一撃で肉塊と化すシーンが楽しめます。

164が熱くなって一人一殺精神で占領軍に抵抗するのは
勝手だが、それやられると一般市民に要らぬ害が
およぶってことなんだが、あのーマジですので氏は
理解できんか、一般市民の被害なんざ知ったこっちゃ
ねえ主義なのか・・・。

大義親を滅すなんて思うのもご自由だが、迷惑なんだよ。
おまえが救国の忠臣気取りでゲリラ戦を行えば
報復で市民が死ぬんだよ。おとなしくしとけって。

なんか、安保以後先鋭化した学生運動と一般市民の乖離って
こんな感じだったのかな。やたら過激なことばかり
叫ぶ学生達と、冷ややかに眺める一般市民。

とりあえず本気でレジスタンス活動を行うことを心に決めている人たちに
忠告。
あのーマジですので…は真っ先に粛正しときましょう(笑
無秩序かつ無軌道なテロ行為で掻き回して一般市民の反感を買い、好意的
諸外国の同情を失い占領軍の態度を殊更に硬化させることでしょう。

組織的な抵抗運動は掻き乱され力を失い祖国の復帰は一段と遠のくことは
確実。

164を読んでゾッとしました。
世の中こういう考え方をする人もいるんですね。
人質取った立てこもり犯を見境なく挑発して結果人質が死んでも「すべて
の責任は犯人にある」と嘯ける人…

やっぱり粛正でしょう(笑

>>176
まったくですな。
フィリピンでも抗日ゲリラが日本軍に徴用されたフィリピン人を
対日協力者として処刑したそうで、そのために使役に駆り出しに来た
日本兵をみたら住民は逃げ出したそうな。
しかし、ゲリラでイライラしている日本兵は逃げ出した住民を見て
「怪しい」と思って発砲する。（当然だわな）
たしかにフィリピン側の原則論で言えば日本軍は侵略者だから協力するやつは
裏切り者で全ての悲劇は日本軍の責任だ、ということだろうし、その見方に
異義を唱えるつもりはない。（フィリピン人にはフィリピン人の歴史観があるからね）
とは言うものの、この場合そのとき日本兵に撃たれて死んだ住人に対する
責任は誰にあるのか？と思ってしまうね。もちろん、撃った日本兵と
日本軍が一番負わなくていけないんだろうけど、道義的な責任のいくらかは
ゲリラにもあるんじゃないかなぁ。
（日本がフィリピンを占領している、という事態は一応おいとくとして）

＞１７０
＞敵との交換率は非常に悪いです。
抵抗戦は効率の問題ではない、民族意志の問題だ。正規軍による自衛戦争を
論じているのではない、被占領された時点で合理的戦術観念は消える。
＞１７５
＞占領軍に抵抗するのは勝手だが、それやられると一般市民に要らぬ害が
＞およぶってことなんだが
怖いから、占領軍の食肉豚になっておけ、って事か？？全く理解できん。
＞安保以後先鋭化した学生運動と一般市民の乖離ってこんな感じだったのかな。
民主国での国内運動と、占領軍相手の抵抗戦との区別ができないのか？
脳天気な君に聞く、占領軍は紳士的に「仁政」をひくつもりで攻めてきたのか。
＞１７６
笑った。　反占領軍レジスタンス活動をつつしんだら、好意的諸外国の同情を得、
占領軍の態度を軟化させ、祖国の復帰は一段と近づくのか・・・君は電＊か？
＞組織的な抵抗運動は掻き乱され力を失い
実際行動をとらなくても、組織的抵抗運動が創設でき、力を得る事ができると
考えているの？占領軍は抵抗運動の組織化を黙認すると・・まあ、行動しない
抵抗運動なら許すか（笑・・
＞世の中こういう考え方をする人もいるんですね。
今の日本では少数派かもしれないが、世界的に見て、さほど奇矯な考えとは思わない。
＞やっぱり粛正でしょう(笑
占領軍の狗となって死にたけりゃ来いよ。でも日本人として死にたくはないかい？
＞１７７
＞道義的な責任のいくらかは、ゲリラにもあるんじゃないかなぁ。
これは戦争だ、だから「大義、親を滅する！」でいくしかないと、言っている。

やるなら政治思想板に逝け。
ここは軍事板、「民族の意思」とやらで穴埋めができる次元の問題を扱う場所じゃない。

ため息も出ない…

『自国が占領されようがされなかろうが、自分には関係ないし、熱くもならない、
適当に対応しておけば、自分たちは安全圏に居られるさ。』
そう、たかをくくっていた「恭順市民派」が、予想外の「徹底抵抗派」の出現により、
自分たちも、その混乱に巻き込まれる事を知り、驚いているわけね。
もともと国内戦とは、いやおうなしに巻き込まれる、そんなものだ、安全圏は無い。
だから、普段から、自国防衛体制を整備しておく必要があるわけだね、納得！！

>>176
>人質取った立てこもり犯を見境なく挑発して結果人質が死んでも「すべて
>の責任は犯人にある」と嘯ける
このたとえは、とても不適当だ、意図的かな？（笑）
なぜなら、立てこもり犯に捕まっている人質は、警察等の救出を期待できる、
だから人質は、犯人を刺激せずに大人しくしておく方が良策だろう。
でも、他国軍に占領された状態で大人しくしていても、誰も救出に来てくれない、
だから必然的に、人質自身から自己解放（独立）に働きかけなくてはならない。
モチ、占領状態のままで良いというなら話は別だ、変なたとえ話をせずに、
正直に、占領されたままでいい、人質のままでいい、と言ったらどうよ？
僕は賛同しないが、それも一つの考え方だろうし・・。

>>182
君こそ正直に
悪の占領軍と戦う
かっこよいレジスタンスになりたいと言ったらどうよ？

>182
不適当でもないと思いますがね。
助けに来てくれる可能性の有無は横に置いて、ともかく軽挙妄
動が最悪の選択肢であることだけは疑いようのない事実ですか
ら。
人質の立場からすればなんとか逃げだそうとそれは考えている
でしょうがとりあえず(外部の人間であれ内部の人間であれ)
とりあえず犯人を挑発してみよう、などという連中は最大の
(ある意味犯人以上の)敵にこそなれ、心強い味方にはゼッタ
イにならないと断言してしまいましょう。

ええ、「変なたとえ話」はなしにしましょうか？
占領されたままでいいです。
少なくとも抵抗はもう少し頭を使って自分や家族、知人に迷惑
の極力かからない方法を取ります。
どうも世の中には「短絡して敵にカミカゼをかけない人間はす
なわち何もしない臆病者」という認識を持つ人がいるようです
が…「あのー〜」氏やアナタのようなね。

歴史上頭を使わないレジスタンスが成功あるいは成功に近い成
果を上げた例を私は知りません。
なにやら強固な自信をお持ちのようですが何かその手の例をご
存じですか？もしあるならゼヒとも知ってみたいものです。

ここにもコヴァが繁殖しとりますなあ
なんとか追い出さねば。
板が廃れる原因は大抵コヴァの出現が発端となりますし。

「占領軍の食用豚」か・・・「豚」という単語を
使ってくるあたり、古典的なファシスト（笑）な
においがするね。諸君、大衆は豚だ！か？

いいねえ、占領された時点で合理的な判断は投げ捨てて
ひたすらレジスタンスか。祖国開放のために戦うのでは
なく、ただ戦いたいがために戦術も勝算もなにもなく
戦うわけね（藁　お前サバゲーかなんかのやりすぎかあ？

もう一度言うけどな、迷惑なんだよ。大半の一般庶民は
占領軍の走狗としてや日本人レジスタンスとして
死ぬのなんて真っ平御免だ。ただ一日でも長く生き延びたい
だけなんだよ。死んで何かを得るとか思えるほど
バカじゃないんでな。

死にたきゃ勝手に死ね。ただし他人に迷惑をかけるな。

とりあえず、「あのー」氏や抜刀隊氏には「ガッチリハワイ」に移住してもらおう。（藁

＞１８６（１７５）
屠殺を待つ食肉家畜の意で、豚・牛・鶏等、何だっていいさ。
で、豚だと「古典的なファシストなにおい」なの？？知らなかった。
君の言いたいのは
「占領軍に抵抗するのは勝手だが、それやられると、俺が困るからやめてくれ」だろう。
いかにも混乱した文句だね、論旨が矛盾しているよ（苦笑）
罵声に僕も言い返そう
一日でも長く生きたきゃ勝手に生きればいい。ただし利敵行為はするなよ。
（生きる為に占領軍に媚び売るなら、同様、生きる為に抗戦運動の邪魔をしないことだ）
まあ、戦場が国内だから、山奥へでも避難しない限り、トバッチリはあり得るけどもね。

何度も書いてますが一番抵抗運動(抗戦運動？反戦運動かなんか?)
の邪魔になるのは得手勝手な個人テロで掻き回す短絡傾向バカの
存在です。
彼らは無分別かつ無知性な自慰行為的テロで占領軍や周辺住民の
リアクションを予測しがたい形で誘発し、すべてをおじゃんにす
る「だけ」の存在です。

と書くとどこかのバカ(キミのことだ)は、「何?んじゃ無秩序な
テロがなければ占領軍はおとなしいままなのか？」とか書きそう
ですが、実際に書いてましたっけね(笑

日本人として死にたいよな、とか書いていたようですがそれなら
まず日本語の正しい理解からはじめましょう。
AならばBである、という前提の場合、AでないならばBでない(こ
の場合暴発しないなら占領軍も暴発しない)は前提の「裏」とい
うことになります。
前提が成り立つからといってその反対(裏とか逆とか対偶とかが
あります)が成り立つとは限らないのですがこれを勝手に成り立
たせる考え方を「短絡思考」と呼びます。
この「短絡思考」を反論や論破の糸口に使おうとする行為はお
おむね「ヤクザ的言動」と見なされます。

話を聞くにまだ小学生のようですが…心配しなくても逆とか裏
とか対偶とかの言葉は中学校の数学で習います。

>>188
やべーよコイツ。

都市ゲリラって軍事オタ的にはあんまり興味の対象ではありませね。
「腹腹時計」とか持っている人いる？（藁

今のうちにネットにステンＳＭＧぐらいの銃器、他にも簡単に作れる武器の
作り方を流して貰えれば、あるいは・・・。　少なくとも家にある手近な物
（金属バットとか包丁とかを想定してるの？）で侵略軍と戦おう、なんていう
のはホントに自殺行為ですよ。

日本の場合、１億数千万の人口自体が潜在的な「戦力」として機能するし、
一時期ほど勢いは無いにしても工業力も重要な戦力なわけで。
国土の地形特性から言えば、侵略軍だけで全土を一気に制圧というのはむずかしい
でしょ。既存の治安機構を掌握されての統治（管理）が始まるまでが勝負ですよね。

１の設定だったらホントにお手上げするしかないけど、幸運にして侵攻第一波が
直接自分の町に来なければ（さすがに全国民にまでは虐殺を広げないですよね？
かたっぱしから銃殺というのは飽くまで『見せしめ』ということで・・・常識的に
考えさせて貰います）、そこの町（全国規模での活動きぼーん）では町工場クラス
の設備で充分なのでシコシコ銃器を密造。で、機を見て各地でおおむね自治体単位
により蜂起して抵抗活動。

自衛隊や安保の存在を考慮しないのでは厳しい大祖国戦争になりそうだけど、
他国の占領下で今の日本以上の生活レベルが保てるとは到底考えられないので、
自分が困窮にも非道にも耐えられないのであれば、こんな感じで敢えて戦うしか
ないんじゃないかな？　敵国の海路なり空輸なりでの補給では補いがつかなくなる
まで頑張れば、いずれは勝てると思うんですが。

その態勢にもって行くには短絡傾向のバカを粛正してからでな
いと危なっかしくて(笑

あのーマジです君の末路

http://dedicated.goofball.com/goofball/uncensored/media/2001/Snuff-BurnedtoDeath.mpeg

軽挙妄動は慎むべきだろうが、家族や他人に迷惑をかけない抵抗運動なるものは
奇麗ごとすぎるな。
抵抗運動で家族や他人に迷惑にならないものなんてあんの？
占領国に同化したい勢力にとってはそもそもナショナリズム自体が迷惑だしね。
レス読んでると最後は抵抗派か同化派かの対立になって民族の対立になんのかな？
と思ったりして。関西と関東の対立になったりして、、、。
それもまずいよな。それこそ相手の思う壺だ。困ったな。

＞１８９
＞日本人として死にたいよな、とか書いていたようですがそれなら・・・
偉そうに、日本語講座をタレる前に、人のレスをちゃんと読めばいいのに、
思い込みが強すぎてアンタ曲解が多いようよ、

極力
の文字が読めないのか。
読めても意味が分からないのか。
極力、意味が分かってなさそうなので解説しましょう。
なんとかして周辺に迷惑が行きにくいように知恵を振り絞る。
という意味です。
最初から「そんなもん綺麗事」と考えてカミカゼ自爆しか思いつ
かないのであればともかくアナタが敵の侵攻段階でさっさと殺さ
れてあとあと迷惑をかけられない存在になってくれることを神に
祈るのみです。
そのためには何らかの宗教を信じないとまずいのかなやっぱり。

さらにいうとアナタも「ヤケクソ抵抗かヘコヘコ頭下げるか」
の両極端しか思いつかない短絡傾向ですか‥2chは多いね。
抵抗する人間は「ヤケクソ抵抗しか思いつかないバカと知恵
を絞って抵抗する人間」に別れることをまず理解されたし。

理解？…さすがに眠い、俺も不可能なこと要求してるな。

とりあえず、1の前提に立てば政府自体が滅亡したり
国内に傀儡政権は出来てない、と読めるんだがそれでいいのかな。

だとすればやることは一つ。
｢組織化された｣地下抵抗運動。
友軍との連絡をきちんと確保しつつ情報収集･伝達を行い
友軍の攻勢に当たっては後方撹乱。
一部の跳ね上りが勝手な行動をとろうとすれば
逮捕もしくは処刑。

首尾よく解放の暁には英雄として、裏切り者へのリンチ。
あるいは占領軍に捕まって、運が良ければ即決裁判で銃殺。
運が悪けりゃ拷問の末、虐殺。
もっと運が悪いときはそれでも生き残り、なおかつ解放失敗。

60年前のフランスやソ連と変わらんな。

＞占領国に同化したい

これが本音なのか？

↑確かにアンタ曲解が多いね、
今、レス読み返したけど、抵抗派が「カミカゼ自爆」をどこで主張してるのかな？
勝つ見込みが無くても戦うとか、まわりにトバッチリが出てもやむを得ないとか、
利敵行為は制裁するとか言っているけれど・・・それが「ヤケクソ抵抗」ってわけ？
君の言う
まわりに迷惑のない「知恵を絞ってする」抵抗って何よ？
極力ってことは、場合によっては、周囲も巻き込んでもいいってことかな？
（なら抵抗派と違うのは方法論だけ・・）

＞１９７です。

あのーマジですけど…の発言を元につついてるんでね。
彼の発言がカミカゼ自爆テロに読みとれないのであれば私と
アナタの間に相互理解の生じる可能性は皆無でしょう。

ちなみにもう少し文章を読みましょう。
「抵抗派」を私は二つに分けて書いています。
頭を使うやつと使わないやつ。
抵抗派とそうでない人しかいないという分け方は私は一切
しとりません。

「利敵行為」の基準ははっきりしないからね。
例えば、進駐軍に食料を売る商人の行為は利敵行為か？
進駐軍のための工業製品を作る工場で働くのは利敵行為か？
その場合、徴用された人と応募された人の違いは？
「あのー」氏は敵を利する同国人は裏切り者と考えているようだけど
基準をどこに置いているかが気になるな。
レジスタンス組織に身を置いている人間が裏切った場合の粛正は
しょうがないと思うが、未組織の人間に対しても自分たちの組織の
基準を当てはめるのはどうかな。かえって目的の達成から遠ざかるような。
その意味で>>162の指摘は示唆に富んでいると思うのだけど。

とりあえず「民族の意思」なんて曖昧きわまりない言葉を、
平気で正当化につかうあたりでは、そこらへんまで考えたようには思われず。

まず病院から麻薬をもらうことだ。
苦痛や恐怖を消す麻薬を！

安楽死させたほうが世のためかと。

私は（181.196.200）
１９５氏の「抵抗運動で家族や他人に迷惑にならないものなんてあんの？
占領国に同化したい勢力にとってはそもそもナショナリズム自体が迷惑だしね」に
賛同するものですが、
君の言う
＞「抵抗派」を私は二つに分けて書いています。頭を使うやつと使わないやつ。
は読みとれませんね（176.184.189.193.197.202.？）
要は「民族主義者」が嫌いなだけでしょう。　　　　再度お聞きしますが、
具体的に言ってさ、まわりに迷惑しない「知恵を絞ってする」抵抗って何よ？

＞207
＞具体的に言ってさ、まわりに迷惑しない「知恵を絞ってする」
＞抵抗って何よ？

　なんかだいぶ前の自衛隊裁判（ナイキだったか？）で、裁判官が、
「サボタージュ、デモ云々」って言ってたね。
　そういうことでしょ、たぶん。馬鹿ですね、そういうことを本気で
主張する人は。それで敵を追い払えるんだったら、軍隊いらないべさ。

四の五の言う前にタイマン張る度胸を身につけろ、モヤシ！！！

市民が武力抵抗しちゃ、いけません。
それしか手のないパレスチナやチベットは、ともかく、
我が国には自営帯という、オフィシャルな銭湯組織があるので
まかせましょう。その為に毎月税金納めているんだし♪
市民の武力抵抗をあおるのは、慎重を要する発言だと思います。

国際法上、非暴力の消極的抵抗は禁止されてないよな？
可能な範囲で消極的抵抗をすりゃいいじゃん。可能な範囲で。
不可能だったやらなくても良い。

>>210
＞国際法上、非暴力の消極的抵抗は禁止されてないよな？
＞可能な範囲で消極的抵抗をすりゃいいじゃん。可能な範囲で。

「ゲリラ戦士の１５０問」にその旨のことが書いてあったよ。

１２０問目には政府、軍、公共機関、労働者が、
カソリンや水道、電気の無駄遣いを行ったり、
わざと壊れるように機械や車を使ってサボタージュする旨書いてあった。
これなら個人でこっそりやれるね（笑）

　三島氏が世を去って30有余年…
　もはや楯の会＝祖国防衛隊の再建は無理だな。
　「俺は四年待ったんだ！」→30年待ったらこの有様。

>何度も書いてますが一番抵抗運動(抗戦運動？反戦運動かなんか?)
>の邪魔になるのは…

>友軍との連絡をきちんと確保しつつ情報収集･伝達を行い友軍の攻勢に
>たっては後方撹乱。 一部の跳ね上りが勝手な行動をとろうとすれば
>捕もしくは処刑。

ははははははは。ね、ちょっと。えらそうに言ってる馬鹿の皆さん。
ちゃんと日本語読み書きできます？何もしてない時にいきなりこられて、
とりあえず逃げるか戦うかしないと殺されちゃうって状況なんですよ。
　抵抗戦線なんて作る暇なんてなくて、迷惑掛ける予定の家族や住民は
ヤッサンすらも片っ端から肉片になってる。そんな状況下で国際法を順
守し、友軍との連絡、跳ね上りの処刑だなんて、あーた…無理だろ(笑
敵の手下になって、味方を処刑のお手伝いの間違いじゃないんか？
町じゅうパニックだよ、パニック。むーり！！
そういうのはヤッサン10人に囲まれてぶちのめした！とかいう武勇談を
実名入りで公表できる人だけにして下さい。チンピラ一人追い払えない
ヲタが言うのはやめましょう。悲しくなります。

生き延びる為にのみ仕方なくその場で戦うか、逃げるかしか選択がない。
そんな時に「どうするか」、のスレだお。日本語勉強しようね。

あたしゃまず自宅や近所の飲食物＆水槽に、農薬混ぜて放置。
家に武器なんてないからな。片っ端から殺されてるなら、助けに行って
も死ぬだけだろ。死にに逝くのならいいけどさ。んで、原チャで細い路
地を逃げる。逃げ切れないなら、和弓（ボーガンない）と小刀投げで反
撃。

＞あたしゃまず自宅や近所の飲食物＆水槽に、農薬混ぜて放置。
＞家に武器なんてないからな。片っ端から殺されてるなら、助けに行って
＞も死ぬだけだろ。死にに逝くのならいいけどさ。んで、原チャで細い路
＞地を逃げる。逃げ切れないなら、和弓（ボーガンない）と小刀投げで反
＞撃。
他人の書き込みを笑うだけの奴が多い中、ちゃんと笑いを提供してくれる>>213に敬礼。
この行動って錯乱しているようにしか見えないよな。（藁

＜２１３
＜逃げ切れないなら、和弓（ボーガンない）と小刀投げで反撃

和弓って撃った事ないけど、どうなんだろう？
次矢（でいいのか？）を撃つ速さはボウガンと比べ物にならんぐらい早い
だろうけど（逃げるんだから威力は2の次ね）ある程度の訓練つまんとやっぱ駄目だろうな

訓練するとなると俺はショットガンになっちまうがいかんせん音がでか過ぎるからなぁ

>読みとれませんね
197を読んで読みとれないなら少々読解力に支障を来している
ものと思われ。

迷惑を極力かけない行動？
そんなもんいくらでも歴史上にありますがな(笑
それに状況によっても違ってきます。
すべての状況において有効な万能の抵抗手段なんてのがあるとお
思いですかひょっとして。
状況状況を見て抵抗手段を変えるのが「頭を使う」です。
占領軍が過激な報復に出られない状況(理由はなんでもいいわな)
であればこちらも過激な手段を用いる余地があるでしょうしね。
相手の出方を考えてサボタージュ程度に押さえとかないとやばい
と判断される場合、それすらもまずいから一時的に逼塞、という
判断もあり得ます。

そうですね、手段と書きましたが手段以前の問題でしょう。
こちら側の出方事態を状況によって切り替えていかないとドツボ
にはまる、他人に迷惑をかける、自分の破滅を招くということ。
考えてみれば日常でも同じですね。
日常で頭使うことに慣れてない人なら占領されたときにも一つし
か対処が思いつかないかも知れませんね。

錯乱か…逃げ惑ってるから、ある意味当たってる（笑
和弓結構当たるよ。チョン掛けなら手袋みたいでやわらかいから、
バイクも運転できる。アーチェリーの比ではないが、威力も先端
を加工しない市販の物でも、25M先の木の板砕く。防弾チョッキき
てたら無理だけど、脇や顔首ならさくっと死ねる。
つーかナイフ投げ練習しておいた方が、有効だね。和弓だめ。
50M先でも狙える利点はあるけど、弓でかいから逃げるときも目立
つしな（笑

＞２１６
・・・イタイね

　激発したい人も多いんだなあ。でも、そういう人は損害もあたえられずに死ぬ
ので、周りが心配しなくいいと思います。本人たちもそのつもりのようだし。

　>>213 のような個人的問いに対しては、私は「逃げる」。そして逃げろといい
ます。意味がある戦いをはじめるために、意味のない戦いを避けるのは恥ではな
いと思っています。

　いかにして抵抗するのかという問いなら、また別の答えがあります。しかしこ
のスレをみて感じたのは、内部で殺しあうのに熱中してはいけないということで
す。激発派に願いたいのは、やりやすい相手（同国人）を殺すのに熱中し、あげ
く侵略者と戦っているなどと嘯かないことです。

逃亡、デモ、サボタージュ等でも家族や知人が拷問、殺戮される可能性は
ソ連やナチスの例出すまでも無く有りうる。
抵抗するつもりならあらゆる覚悟しとかないと無理だ。
「抵抗」の解釈なんて状況と相手次第でいくらでもいちゃもんつけられる。
極論かもしれないが犠牲覚悟の抵抗か自殺かの択一ぐらいのケースも有りうるのでない。
民族とは言わないまでもや町や村単位の抹殺なんていくらでもある。
その場合は何やったって抵抗したとみなされて殺されるよ。恭順の意も無駄でしょ。
限界事例考えていたらきりがないが、狂気に近い虐殺って以外と史実には多い。
実際心構えとしてはどうすべきなのか？
スイスやイスラエル旧ソ連等のマニュアルはどうなっているのか？
とりあえずは逃げ延びるとして、その後は？

　とりあえず大型師団２０個（３０万）が占領地警備にあたるとしましょう。各駐
屯地におく兵力は、最小にばらしても中隊規模（１００人）は必要でしょう。これ
で、駐屯地の間隔はだいたい１０−２０キロになります。パトロールの最小単位を
分隊にすると、１キロ幅の網しかはれません。分隊で孤立して行動していると、的
になりやすくもあります。

　住民が非協力的で、現地警察にやる気がない場合、この網の間をうめるものはあ
りません。反対にゲリラ側の情報収集がしっかりしているなら、網をすりぬけるの
は難しくありません。ゲリラにとって何よりも重要なのは情報です。逃げて潜伏す
るのも、攻撃目標を選択するのも、敵の情報があってはじめて可能です。逆に味方
の情報が敵の手にわたれば、あっさり一網打尽にされます。情報戦の勝利は、住民
の中の協力者と、それ以上に多数の住民がゲリラを見て見ぬふりすることによって、
得られます。その情報網は自然にできるものではなく、苦労して築かなければなり
ません。

　占領兵力が増えればゲリラ側にできることはなくなります。数百万も
あれば手も足も出なくなるでしょう。しかしその規模の駐屯が長期間可
能でしょうか。事態が沈静したとみれば占領兵力は削減されるでしょう。
そうすればふたたび行動の機会が訪れます。

　個々の交戦での死傷者は、ゲリラの方が多くなります。装備の差、訓
練の差は挽回できません。しかし占領軍にとってゲリラの損害が自軍よ
り多いことは何の慰めにもなりません。軍費の負担は減らず、政治的な
ストレスがたまります。そういう状態に追い込むのが、ゲリラに唯一可
能なことです。それ以上は政治環境の変化によります。

　むろん、正規軍の戦争が継続中なのだったら、そちらに協力するほう
が効率的です。

１．占領体制が固まってしまって、一定レベルの生活が保証されたら、
一般市民側がゲリラを疎ましく思うようになるでしょう。
そうなってしまったら、ゲリラってのは単なる過激派に成り下がります。
市民からの協力も得られなくなり、どんどん孤立していきます。

２．結局のところ、ゲリラでは大局は覆せません。
フランスのレジスタンスのように、後方を撹乱することによって、正規軍への協力ってが主目的になるでしょう。

頭つかわんやつは役立たずか捨て石がええとこやね。
最大限に役立って。
最悪の場合先走って何もかもぶちこわす。

ベトナムのゲリラ兵のように、まとまった兵力と武器供給を行ってくれる背後の赤い国（ｗ）があれば話は別ですが・・・

>>178→『抵抗戦は効率の問題ではない、民族意志の問題だ。』
この文言、別にどう解釈してもらってもいいかあ、って思って、放置していたけど、
あまりにも、偏見じみた理解のされようなので、付言しておきたい。
これは『占領軍への抵抗が、軍事合理性から見て、犠牲の多い行為だとは解っているが、
私の内なる民族意識が強くて、戦わずにはおれない』という意味で、この「民族意志」と
言う語句は、別に「カール・ユングの集合的無意識」的な意味で言ったものではない。
民族を擬人化して、その主体的意志、なんて言っているのではありません（笑）
いずれにしても
“民族”って単語に、かなりのこだわりを持っている人、居るみたいだね。
民族主義者⇒狂信的単細胞⇒短絡的自爆行為、そんな連想なのかなあ(爆笑）
そんな貧弱な発想だから、「日本の為、勝敗を度外視して、命を懸ける民間人」の存在を、
普通の事実として認識できないのだろう。・・きっと、狂人・変人に違いないってね（笑・・
私の考えは、世界的に見て、さほど奇矯な考え方だとは思わないが、まあ人それぞれだからね。
>>203
あのね「利敵行為」の基準がはっきりしないのは当然だろう。
たとえば、占領軍に、ただ食糧を売っているだけなら、さほど問題はないだろうが、
それが、補給途絶のため、占領軍が食糧不足で飢餓寸前の時ならば、食糧販売は
完全な利敵行為になる（要するに、利便性は情況によって変化するわけよ）。
一般的に、そんなことは、常識ではないか。
>219
>やりやすい（同国人）を殺すのに熱中し、あげく侵略者と戦っているなどと
>嘯かないことです。
とりたてて言う意味が分からん、これこそ、ごく当たり前の常識ではないか。

>>226
>とりたてて言う意味が分からん、これこそ、ごく当たり前の常識ではないか。

それはすまぬ。ぜひその常識を保ってください。
とりたてて言ったのは、ベトナムのような有名どころもふくめ、同国人
の警察を相手にするゲリラが多いからです。

占領軍が来ようと天変地異が起きようと人間(基本的に)働かな
きゃ収入はないし収入がなければ食っていけない。
で、大多数の一般市民はそのまま日々の暮らしを可能な限り続
けようとするわけだな。
それを「敵におもねって媚びを売る>>134」としか発想できない
"あのーマジですので"はつまるところいまだ社会生活を営んで
ない人間なのでしょうな、学生なのか就職もせずにダラダラ親
のスネかじってるボンクラ君か禁治産者か…

皆さん温かい目で見守ってあげようではないですか。
間違いなく社会生活においてつまはじきにされる考え方ですが
そこまで心配してやる義理もないことですし見守るに止めます
が。

＞２２１・２２２
君の、その想定は、二次大戦時の日中戦争の裏返しか・・
＞２２３
占領軍はどんな善政を用意していると想定しているのだ？
ＧＨＱ賛美の焼き直しか・・＜一定レベルの生活って何？

>>民族主義者⇒狂信的単細胞⇒短絡的自爆行為、そんな連想なのかなあ(爆笑）
私ももついこの間までそんな発想はしませんでした。
考えを変えたのはこのスレを読んでからなのです。

>>145の発言や>>178のような発言>>188その他の発言を読んで行くにつれ
「なんて傲岸不遜で傍若無人で狂信的で傍迷惑な自爆傾向集団なんだ！」
と考えるに至ったわけです。

もちろんそのような輩と同列視されるアナタのような正しき民族主義者の
憤懣はわかります。
だからこそ上記のような無分別で居丈高かつ無内容な発言を繰り返す自称
「民族主義者」たちに正しき思想を保つ貴方から一言忠告願えないでしょ
うか？

「敵におもねってへつらって」生きる市民からの援助なしで
成り立つレジスタンスがあったら教えて(笑
諸外国からの援助なんて微々たるものですよ。
つかそもそもそんなもの期待してないようですし。
基本的に「敵におもねってへつらって」その日の生活を守っ
てる一般市民からの有形無形の援助が最大の力です。
アナタのこれまで書いてきた一連のやり方ではその最大にし
てほぼ唯一の資金人員物資の提供者をまったく蔑ろにしたま
さしく自爆傾向そのものとしか読みとれませんが。

過度に増長した軍隊などが軍を至上のものと考え国家や国民
を軍隊に奉仕するための存在としか見なさなくなり結果自分
の足下を切り崩すだけでなく国家そのものを破滅に追いやっ
た悪しき例は古今例を挙げるに困りませんが、その考え方を
そのまま抵抗運動至上主義に置き換えるとアナタの発想その
ものになりますね。

>>164
これを忘れていました。
この発言の衝撃が私のいまの「民族主義ってヤバくない?」な
間違った考え方を引き出した大きな一撃でした。
こういう発言が増えると正しい民族主義への理解は一段と遠の
くと思われます。
"あのーマジですので…"さん、ゼヒともこれらのあまりに「狂
信的」発言に対して正しき思想の観点から掣肘を！

>>226
＞あのね「利敵行為」の基準がはっきりしないのは当然だろう。
そう開き直られてもこまるなぁ。たとえば私が農協の偉いさんで
近郊農家の作物の納入を一手に引き受けていたとすると、

＞ たとえば、占領軍に、ただ食糧を売っているだけなら、さほど問題はないだろうが、
＞それが、補給途絶のため、占領軍が食糧不足で飢餓寸前の時ならば、食糧販売は
＞完全な利敵行為になる（要するに、利便性は情況によって変化するわけよ）。

ある日突然「こいつは民族の裏切り者です」の札を首にかけられて
木にぶらさがる運命にあるわけだ。たまらんなぁ。

「状況によって変化する」ことには異論はないけど、その状況判断は誰がするのさ。
抵抗組織から指令が来たら無条件に従わないといけないの？
もしかしたら私（農協の偉いさん）は「占領軍に食料を納入することにより、
農家への略奪を防ぐ」と考えているのかもしれないんだよ。
>>228や>>231をよく読んで欲しいな。

鉄砲玉こそ男の本懐と考えてるらしい人には何言っても無駄かも

む〜う（ネタスレとしても）どうも被占領状態の想定に、大きなズレがあるようだ。

だいたい、非武装中立政策でもとらない限り、日本全土が整然と占領される、
そんな事態が起こるはずはない（ミサイル攻撃等はありうるが）。
それに日本は大国すぎる、二次大戦型の占領はまず不可能だ、敵の兵站（補給）が
もたんし、ソフトウェアの面でも、軍政では制御できまい。

被占領が想定されるのは、以下の二つの場合しか考えられない。
日本政府が、国防を軽視し、中身のない極端な軽戦力政策を続けておって、
１）東アジアで大国間の衝突が起き、互いに他国に日本を利用させまいとして、
日本を保障占領する場合（むろん、日本は準戦場になる）。
２）東アジア一帯で、武力衝突とか軍事的混乱が起き、日本が軍事的空白地に
なってしまい、その混乱に乗じて、極端な反日教育で洗脳された軍隊が、一部分
「日本人への報復目的」で島嶼・山陰・九州の一角等を短時日占領した場合。
（１スレのような無差別殺戮・略奪破壊が起こりうる）

時間がないので、詳細に検討できないが、少なくとも、整然としたＧＨＱ型占領は
あり得ないだろう、（むしろ朝鮮戦争型に近いかもしれない・・？）
いずれにせよ、同化派・協力派の想定は甘かろうと、思う。

抵抗したければ
結局自衛隊の残存抵抗組織にでも入隊して
正規の訓練受けて自衛隊兵士として戦った方が
有意義だと思うんですけど。

＞２３０・２３２
不思議なレスだ・・。軍事板住人なら、一応は戦争の実録等を読んでおろうが。
このレスによると、まるで、>>145　>>164　>>178　>>188と >>226の発言が
相克していると理解しているみたいだが・・・何か、非合理的な偏見があるのか？
基本的に、抵抗戦への理解がないものとしか思えない。

　あのね、敵に占領されたら抵抗して死ぬのが当たり前、
占領下で生きるより死に花咲かせて散る方がマシだし正しい、
「大義親を滅する」精神で死んで来い、とか平気でのたもうて
はばからないあんたのあたまを皆疑うておるのよ。

　俺らは、たとえ占領下であっても生きていればいつか
花実が咲くこともある、とにかく生き延びようと考えている。
むやみに武装抵抗運動をやってゲリラ狩りされて元も子も
無くすより、敵国が長期占領を続けることで経済的に疲弊し、
占領軍を撤兵させる日がいずれ必ず来るもんだから、それを
待つほうが賢いと考えている。

　そういう俺らからすると、鉄砲玉となってパーっと
逝くことに意義とヨロコビを感じておられるらしい
あんたの考えはきわめて「非合理的」としか思えない。

＞占領下で生きるより死に花咲かせて散る方がマシだし正しい、
＞「大義親を滅する」精神で死んで来い、とか平気でのたもうて
あのー氏のことだと思うが、何番のレスで、大義親を滅する精神で死んで来い、
とか言っていましたか？
「死ぬ覚悟」と「死ぬのが当たり前」とは、同じじゃないでしょ、
かってに話を作っちゃいかんよ（藁

抵抗戦に関しては、沖縄戦が適例だと思うけどな…

>>239
145 名前：あのーマジですので・・投稿日：2001/03/14(水) 22:49
＞１３９
味方がいようがいなかろうが問題でない、勝つ見込みが有るか無いかも問題外だ、
ただ、スレのような事態が勃発すれば、
理解者の有無・多寡に関わらず、私は戦う、できるだけ多くの『敵』と心中してやるよ。
１３５の言い様はは正しいよ。

164 名前：あのーマジですので・・投稿日：2001/03/17(土) 05:26

＞占領軍の兵士一人がレジスタンスに殺されるごとに「見せしめだ」とか
＞言って市民百人が銃殺されたりするわけですよ。
それはとても苦しいけれど、戦争です、より過激に報復テロするだけです。

＞そのために抵抗軍はただ生きるだけの戦いでも生き延びなければなりません
生き残るのも重要な仕事だが、同時に、敵を殺すのが最重要な目的です！
ただの「屈辱があっても生き延びなければ」だけでは、敗北主義と同一です。
＊＊
俺だって、女子供老人を巻き込みたくはない、できるかぎり地方都市等へ
避難しておいて欲しい。自分の家族もある、早期の逃散は良い戦術だ。
でも最悪の場合は〔大義、親を滅する！〕でいくしかないでしょう。

178 名前：あのーマジですので・・投稿日：2001/03/17(土) 14:01
＞１７０
＞敵との交換率は非常に悪いです。
抵抗戦は効率の問題ではない、民族意志の問題だ。正規軍による自衛戦争を
論じているのではない、被占領された時点で合理的戦術観念は消える。

＞やっぱり粛正でしょう(笑
占領軍の狗となって死にたけりゃ来いよ。でも日本人として死にたくはないかい？
＞１７７
＞道義的な責任のいくらかは、ゲリラにもあるんじゃないかなぁ。
これは戦争だ、だから「大義、親を滅する！」でいくしかないと、言っている。

　これらのレスからは、とにかく戦って死んでよし、戦いたいがために
戦うんだー！　それによって他人がどんだけ巻き添え食って死んでも
知ったこっちゃねえ、親も死んでよしという姿勢しかうかがえないのだが。
勝ち目がなくても武装抵抗運動をやるべしという主張＝死んで来い！　としか
俺には解釈できんね。あーたは別の解釈ができんのか？

ただ俺が占領軍だったら、組織的なレジスタンスよりも、国民総自爆
テロの方が遥かに怖い。市街地で1000人一度に爆弾もって四方八方か
ら突っ込まれたら、どんな精鋭師団でも確実に全滅する。爆弾じゃな
くたって火炎瓶でもたぶん全滅する。

皆殺し掃討作戦にしても、ビルごとふっ飛ばさない限り、中に入って
銃殺してたんじゃ自爆テロの巻き添え簡単に食うからな。
有効性で逝ったら、国民総自爆テロ。これに勝るものなし。

最初から核で民族抹殺しないで占領目的の連中にはこれが一番。
長期の抵抗運動による被害よりも、撤退させるまでの被害が少
なかったりして（笑

「明日のために、今日の屈辱に耐えるんだ。それが男だ！」沖田十三
「僕は嫌です！！男だったら、戦って戦って一つでも多くの敵をやっつ
けて、死ぬべきじゃありませんか！」古代守

結果はご存知のとおり

どうすべきかじゃなくて、どうなるかなら
予想は簡単だと思う。

あれだけとち狂って一億総玉砕だ、帝国
臣民は最後の一人になるまで竹槍一本ででも
戦うぞといってたはずが、いざ占領されたら
羊サンの集団になってたもんね。

最後の一人になってもか

あほか、最後の一人になって生き残る勇気は普通なかろう？
み〜んな死んじゃってんだぞ？

>>246
別に地上に自分一人ってわけでもないだろうが（笑）
わんさかといる敵軍に投降すれば良いだけだ。

敵は食人族でした

まぁ手近にあるレールガンを持ち出して戦う訳だろうか（藁

>>249
敵軍から「電源はどうするんだ？」ってツッコミが入って終わり。

矢張りドロズドで有ろうか

電源は手元にある自転車をこぐか、うまくすれば先行者が提供してくれるでしょう。

＞２４１
アンタ、人のレスに余計な脚色つけて、解説まがいの罵詈雑言言うの好きね、
もっと落ち着いて、自分の言葉でレスしなさいよ、己の考えを説明できないの？
反対派の概出レスをコピーしてどうするん（藁

＞２４１
＞勝ち目がなくても武装抵抗運動をやるべしという主張＝死んで来い！
そうじゃないだろ、
勝ち目が無くても私は抵抗する＝私は死んでもいい
そう言っとるんだろう。
＞３・家族に妙齢の女性がいれば差し出す。なんて奴こそ「死んでこい派」だろ。

>>235
>被占領が想定されるのは、以下の二つの場合しか考えられない。とのことだが
（やや苦しいが、それなりの説得性はある）
１）の場合、背景に対決する二大国があるわけで。占領軍相手に抵抗戦をするのは、
まあ、当然としても、その抵抗戦が、もう一方の大国を利することになる。
それは、対占領軍抵抗戦が、二大国間の代理戦争の色合いを帯びるおそれがあり、
かえって独立を遠ざけたり、阻害する結果にならないか。その予防策は？
２）の場合、占領は凄惨で悲惨な混乱を伴うとしても、長期間占領状態が続くとは
思われない。まず何よりも避難（民間防衛の基本）することが唯一最重要であり、
それ以上の抵抗は不要なのではないか・・

２３５の想定を前提にすると、抵抗戦の捉え方が、やや単純すぎる気もするが・・。

過去でいうなら日中戦争やベトナム戦、沖縄戦等を具体的に考えて
抵抗運動の是非、方法論、を考えてはどうか？
将来のＰＫＯを考えてもゲリラ戦や抵抗運動に関する考察は重要かと思う。
インドネシア、東南アジア、中東に派遣された場合対処する事態は
こういったものになろうし。陸のみならず海ではどうか？
抵抗する側の在り方はされる側になった場合も意味があると思うのだが、、。
その方が発展性が出てくる。

>>255の提案に賛成。
解放戦線や八路軍の戦術を一般市民の戦術とすることに異論がある人も
あると思うけど、そのあたりの線引きは難しいのでそういう事例から
考えてゆくのが良いと思う。

＞２５５
日中戦争やベトナム戦争は、大国の軍隊に対するゲリラ戦争で、抵抗戦の範疇に入らない。
沖縄戦は、サイパンやベルリン戦と同じく、完全に戦争そのもので、全くの戦場。
二次大戦、独軍下のヨーロッパ諸国は抵抗戦と言えるが、背後の米軍の存在を考えると・・
もっともスレに近い情況は
インドネシア・東チモールでの、民兵団とインドネシア軍による、恐怖の「軍政」！！
あとは、コソボでのユーゴ軍進駐、ソマリア内戦、ベイルート内戦、・・（肌寒いね・・
まあ、少し違うが、パレスチナ・アフガンぐらいか。

いずれにしても、占領軍にへつらうとか、そんな次元のものじゃ・・・・

もっともスレに近い情況は
インドネシア・東チモールでの、民兵団とインドネシア軍による、恐怖の「軍政」

ーー虐殺じゃんか

だって、>>1の設定がマジでムチャすぎるんだもの……

みんなそれを分かってるから、あえて現実とからめないのかと思ってたんだが。
たしかに現実でもっとも近いのは東ティモールで、
結論は「市民は非抵抗、それでも虐殺されてることを国際社会に訴える」
くらいしか出てこないし、なあ。
東ティモールにインドネシア軍がどれくらいの兵力を派遣していたのかは分からんが、
この問題が国際社会で取り上げられる経緯を調べなおせば、このスレの結論は出るかもね。

あのね、皆さん。日本は専守防衛の国なのですよ。
小学校の時に先生から習いませんでしたか？
武器を持って戦ってはいけません。
戦力を持たないと誓った、美しい日本国憲法の精神に違反します。

占領軍には非武装非暴力主義、署名運動とデモで戦いましょう。

万歳ダイブは結構菊らしいぞ、メンタル面に・・・・ﾂﾏﾗﾝﾅ

某国の特殊部隊が特殊部隊がと繰り返す人が多いから、濃い話がでるのかと思って
いたけれど、あてが外れてしまいました。私は軽武装の歩兵に何ができるのかとい
う考えですので、ネタのふりようもない。このままこのスレは沈没ですね。元が元
だからしかたがないか・・・。合掌。チーン。

拳銃・ライフルを全国民に配布せよ！！！！

ショットガンなら所持許可とれるよ（笑）

レミントンの12ゲージ持ってるよ、俺

>>264
ライフルだってとれるよ。
軍用銃だって規則通りに改造して認可とれてればＯＫ

>>266
警察がうるさいらしいよ。
「ショットガンで十分だ」って

M16の連射機能外せばOKってことでしょうかね？

>>263
アメリカの独立戦争時のミニッツマンみたいな考えですね。

アメリカってまだ「民兵隊」を勝手に作れるんだよね？

>>268
ＯＫだよ。
でもそうとう面倒くさいみたい。
どうゆうふうに警察を説得するかだね（笑）

>266
するってーと、Ｍ60でも単発化すればＯＫ…な訳ないか。

なんか起こったら真っ先に疑われる生活なんてヤだなぁ。

>>266
ピストルグリップの軍用銃はムリだ

>>273
銃持っていなくてもにちゃんねらってだけでじゅうぶん
ぁゃιぃ犯罪者予備軍と思っている奴もいるしね。
特にニュース見て知った人は。

>>274
ＯＫだよ！
ピストルグリップの銃でも、グリップ下部と
銃床尾部を合成樹脂で接着して販売しているよ。
サムホール銃床の拡大解釈で合法と言う訳（笑）

それは凄いですね…>>276

>>277
でも射撃用でしか申請できない。
恐らく狩猟用としては認められない。
．３０口径くらいないと・・・

一通りレスを読んでみたが 中途半端な軍オタがそれぞれ勝手に言い合って
真面目に１の課題を検討する者は＞２１３の”はぁ”さん位しかいないようですね。
良いか良く聞けヴァカ共よ １の課題を良く読め！
与えられている情報のみから現在の状況を検討しろ！勝手な想像をするんじゃねぇ

１、”某好戦的国家が攻めてきました”
好戦的な某国が何処の国かは別として何処の国が攻めてきたかは判明している
つまり武装難民やテロではなく戦争状態または紛争状態である。

２、”あなたの町に”
すなわち自分の住んでいる町で発生している、次いでに言うと”町”だ都市ではない。

３、”テレビやラジオなどの情報は切断されてなにもわかりません”
戦況は自国に対して優勢であるか劣勢であるか分らないし抵抗拠点の所在地や
防衛線あるいは政府関係機関の所在も存在も不明。
改めて書くと未だ降伏したかどうかも判らんのだ！勝手に戦後処理を検討するな！
ただし、放送局等の情報通信設備が破壊もしくは何らかの理由により使用不能の
状態になっている。

４、”窓から外を見ると、家族や友人などが一箇所に集められて銃殺されています”
ここが一番重要だな、まず第一に相手は容赦が無いぞ発見次第に射殺ではない
一個所に纏めてから・・射殺だ、つまり皆殺しにしろと言う命令が出ているんだ
軍オタ共 プロの兵士に逆らっても無駄とか騒いでいたな？
命令の出ているプロの兵士に”命乞い”はもっと無駄だぞ！
希望的観測で９９％とか言っているのもあったが１００％絶対助からん。
それから１個所に集めても課題のヒントだ１個所に全員集められる程度の
人口の町・・日本では一般的に山間部だな普通は・・。
こんな所に少数精鋭の自衛隊が配置されとるとは思えんし戦闘があって敗北した
とも書いていない、一方的な虐殺現場に居合わせたようなものだなこの場合。
悠長に窓から覗いたら発見されて連行された知合いと家族が皆殺しになっている訳だ

この状態で理性を保っていられるかが一番問題だが個人行動としての
最適な手段として解答を書くぞ！
まず”隠れる”と情報収集だ！
こんな時に敵は生存者の逃亡をまず想定している、逃げても無駄だし生存に
必要な情報も集まらない。
余裕があるのなら虐殺されている人間の数を数えるんだ出来れば識別しろ
町の人口−虐殺数＝この町の生存者数だ。その後に聞こえる銃声回数分だけ
引算すれば脱出する時に合流できる可能性のある人数を大雑把に把握できる
家に火を放つ前に銃殺ならば数日間奴等は駐留すると考えられる。
食い物と水を数日分用意して隠れろ復讐するにしろレジスタンスするにしろ
現時点では戦わなくて良い存在が発覚すれば熾烈な掃討戦が始る。
連中が去ったら現場に行って死体を確認すれば生存者が判明するので捜索し
合流してから次の行動を検討すれば良い。

>>270
平時における民兵隊設置は州政府のみ可能
というのが一般的解釈。
近年問題になったいわゆる「ミリシア」は、
軍隊としての地位を有していない。
まあ連中は「戦時に備えて準備している」そうだが。

>>279
そこまで絵に描いたような邪悪な侵略者がいれば、そうなのだろう。
しかし現実はもっと複雑だ。
むろん情け深い占領軍は考えにくいのだがね。

彼らは抵抗運動と
平和（占領下の偽りの平和なのだが）を望む住民とを
分断するだろう。
そのためにも、弾圧行為や報復行為は、きわめて組織的かつ目立たない
形で行われるだろう。
もちろん完全な秘密裏に、弾圧行為はおこなわれないだろう。
侵略軍は、その暴力的優位性を、それとなく占領地域の住民に
匂わせなければならないからなあ。

ＭＫ−４６さん
その通りです現実は複雑です、課題にもっと奥行きがあればいろんな
解釈が成立するのですが・・・。
この場面では当該地域を攻撃した部隊は情け容赦も無い部隊と言う事に
なりそうです、それも占領政策をする認識も無いと判断するしかないですね
そもそも自国が降伏して占領を受け入れているかも判らないのですから
少なくても当該部隊に降伏する訳にはいかないでしょう？
仮に降伏に決着しても１の設定条件では現地で当該部隊に降伏するのは
ヤバ過ぎます。
生存者と合流して当該地域から離れて何とか自国の支配領域に逃込むか
せめてもう少し理性的と思われる部隊に保護を求めないと助かる者も
助かりませんよ。

>課題を真面目に検討する人さん
大丈夫。あなたの想定状況そのものに異議を唱える気はありません。
アフリカやユーゴでの民族紛争の世界では、あなたの想定も、珍しくはないでしょう。
はてさては、残虐行為への衝動を抑えきれない兵員を抱えた軍隊
（あるいはそうした兵員を効果的に統制できない軍隊）が
侵略者であるならば、あなたの想定どおりになるでしょう。
（しかしやはり戦争一般からいえば、一般的な光景とはやや言いにくいかもしれませんが）

ここで私が指摘したいことは、苛烈な占領統治行政（あるいは虐殺行為）そのものが
住民を武装抵抗闘争に駆り立てかねない、ということです。
政治意識が高まり、盲目的なナショナリズムが芽生えてしまうかもしれません。
悪魔的な視点からいえば、占領軍のあからさまな残虐行為こそ、抵抗運動最大の糧です。
（逆からいえば、レジスタンスの住民へのテロ行為こそ、占領行政確立のための最大の糧です。）

ところでここで述べた私の議論は、目新しいものではありません。実に陳腐な内容です。
ですから他国に攻め入る「侵略」勢力なら、理解していても当然の議論です。
そうした陳腐な考え方が理解できないほどバカで無知な侵略勢力が存在しない、
とは勿論言い切れないでしょう。
けれども、そうした愚かな侵略勢力のみを題材にするのは、いかがなものかなあ
などと考えていたのです。
（もし私の言葉足らずからお気を悪くされていたのならば、陳謝いたします。
ごめんなさい。）

なおここで私の述べた残虐行為とは
主体的な軍事作戦行動の一部として行うものを指します。
兵員個々人の犯罪行為としての残虐行為を含めた問題の把握については
また別の機会にでも。

＞課題を真面目に検討する人
理解した。貴殿の言うとおり。
私は（>>235の２、極端な反日教育で洗脳された軍隊が、「日本人への報復目的」で
島嶼・山陰・九州の一角等を短時日占領した場合）と連想していました。
まあ、東チモール的情況だなと・・・
民間防衛の要諦は『避難すること』です、まずは、逃げ隠れするしかありません。
そして、正確な情報を得る方法を案出することですね。
結果、大規模な占領であることがわかれば（なにせ、広範囲の放送局が故障等でなく、
意図的に制圧されているとするなら）、世情が落ち着いて来るまで待って、極力、
毒殺等の小汚い方法での、一人テロを始める事にします。

心情的にはそりゃ抵抗したいよな…
でも現実問題として抵抗しても銃器でも持ってなきゃあっさりぶち殺されるのが
オチだよな…
油断した状態の敵を刃物でブスリとでもしたいが、ほぼ無理だと思う。
ゲリラ戦の難しさは既に沢山例がでてるし。（なにより武器をどうするんだ？）

しかしゲリラ戦したがってる人達は防衛軍が臨時徴兵を募集しても応募するのだろうか？
（日本じゃ元隊員しか資格が無いだろうけど）
ただ自分のゲリラ活動している姿を夢想して自己満足しているだけにも見えるが。
（防衛軍の首脳部がアホだからイヤだ、という答えは不可とする）
というわけで俺は逃げる、隠れるを第一に選択します。

カンガエルノハソノアトダ

あ、大事な一文を書き忘れた。
「生き残る事がなによりの抵抗」

自分は戦争になったら戦わずにさっさと除隊して外国に避難します
だって日本より家族が大事だもの
国の為に命を投げ出すなんて馬鹿らしいです。
一般の方々は誤解してるかもしれませんが
僕みたいに考えてる人結構いますよ自衛隊には。

戦争になったら、有無を言わさず徴兵が開始されて、
２，３日の訓練で前線に放り出されると思うのだが。
自衛隊のみが一般市民を守ってくれる、なんて幻想。

>>287
それは敵前逃亡といって銃殺。逝ってよし。

>>287正直でよろしい。

>>287

除隊などできるか！このサヨ！

>>287
試験落ちまくって出世できないからって、テスト盗んじゃダメだからね。

>>287
おまえなあ、何のために国民が税金払ってると思ってるんだよ。
多くの国民は、ネタにしながらも頼りにはしてるんだぜ。
いざというときに国民の期待を裏切るような奴は敵前逃亡だ。逝って良し。

それに戦争状態になったら除隊なんてできないよ。脱走兵になるのかい？

287は昨今の就職難で仕方なく自衛隊に入隊した口なんだろう
実際、サラリーマン化してるらしいし今の自衛隊。

別に良いんじゃないの？自衛官だって人間なんだし
わざわざ死地に向かうのもあほらしいじゃん。

たわけ、それをやるからこその公務員だし公共機関なんだ。

自作自演っぽい。（ｗ

んだったら、給料返上してから逝ってよし。
給料は税金からでてるのだからな！
公務員は国民に奉仕するべし！

こういう自衛官はいつでもいると思うんだけど
大抵の場合長続きしないけどね、こういう性格の人は
米軍も湾岸戦争の時は結構除隊者や脱走兵出したそうじゃない。

ＭＫ−４６さん
あっ スミマセン なんか身体的に疲れていてつい寝てしまっていました
なんかマジレス貰っていたのに申し訳ない。
通常発生しうる可能性を考えればＭＫ−４６さんのおっしゃる理論が
本質だと思います、あとはどうするか？・・・と言った所ですね。
もっともこの種の問題に回答が出てくるのは相当の時間が経過した
後になりそうですが。機会が有ったらまたお話したいですね。

＞２８４さん
中々に具体的ですね、日本人を対象とした過去の事例としては
有名な通州事件辺りを私は想定しましたよ。
一応設定が日本国内に限定されても居なかったので例えば
海外に移り住んだら現実におこりそうな気もします。
とりあえずテロは注意してくださいね発覚すると熾烈な掃討戦ですよ♪

＞２８７さん
１の設定だと避難する前に脱出不能で家族が虐殺されている最中のようですが・・。

抵抗は無意味だ。

無抵抗は武器にならぬ。

をひをひ諸君>>1君は

＞貴方なら家にある手短な物でどのような戦いをしますか？

これをメインに問いかけてるのでは？
後はただの状況設定でしょ。

だいたいこれネタスレだよ（笑）

再開！

ソビエトの映画でなんかにたようなのがあったな、
少年が恋人と遊んでるうちに村ではドイツ軍により
村人全員１箇所に集められて銃殺。

>>301
んっ？ ”じゃあ決断の時です”の決断は何を差すんだい？
武器の選択だけだったら決断とは言わんぞぃ

それでも・・・まぁ〜 戦わんといかんのだったら・・・
そうだねぇ〜 まず双眼鏡かな？ それから紐と包丁位かな？
虐殺行為を安易にやるような連中は余程の特殊部隊か
訓練未熟な徴募兵だが 悠長に窓から覗いて見付からんのなら
後者だね、襲撃は深夜よりも早朝と言う事で おやすみぃ〜

先生ぇ〜 こんなところでいいですかぁ？

　まともに戦っても絶対死にます。
　幕末の武士を見習いましょう。
　つまり、ずらりと20人くらい並んで、順番に腹を切り、見ている連中に
自分のはらわたを投げつけるのです。
　史実では、11人目が腹を切ったところで、それを見ていた外国の公使（？）
が、「もういい、やめてくれ」と言ったとか。まあ、これは罪人の切腹場面
の話ですから、状況が違いますがね。

>>303
”僕の村は戦場だった”・・だったかな？

ドライヤーで応戦。

↑
モッズの美容師ならやってくれそう

山の中に入り込めば敵の捕そくは難しい
日本の９割が山

ここはドラえもんに・・・

なんだい？ のび太君

あのね、皆さん。日本は専守防衛の国なのですよ。 全然分かっていませんね。
小中学生の時に日教組の先生から習いませんでしたか？

武器を持って戦ってはいけません。
教え子を戦場に送るなと組合に誓った、先生達が悲しみますよ。

そして戦力を持たないと誓った、美しい日本国憲法の精神に違反します。
非武装中立こそが日本のあるべき姿なのです。
非武装にしていれば他国は攻めてきません。
攻めてきたら、それは政治が悪いのです。
非武装非暴力主義、署名運動とデモで戦いましょう。

>>312
藁た♪

<312
私が悪くありました！（感涙

世の中やはり愛ですね！愛！！

>>298
了解しました。

>>312
現行憲法を擁護する気は毛頭ないが、どうだろう。
日本国憲法は確かに軍の存在を認めていない。
しかし「民衆」の「自発的」な武装抵抗運動までは否定していないはずだ。
武装を「竹槍」程度にするのかそれ以上をも装備できるのか意見が分かれそうだが。

まあ多くの国家では「民衆の自発的な武装抵抗運動」を
自国軍創設の歴史的契機ととらえ、
そんな武装抵抗組織を国軍と呼ぶ。それとも人民軍か人民解放軍かな。

いやいや ＭＫ−４６さん
>>312
さんは目前で家族が殺されようが恋人が殺されようが友人知人が虐殺されようが
無抵抗主義を貫こうと言うのですから全くもって立派ですよ
上の方では ””命が惜しいから””目の前で死山血河が築かれようとも
目を瞑って敵兵に媚び売ろうとかほざいているのがいたが
同条件で理想を貫こうと言う人は初めての出現じゃないですか？
いゃ〜〜 パチパチ・・ご立派です、是非やり遂げてください。
デモ行進しても銃弾の嵐が迎えるでしょうし署名活動すれば秘密警察が
別世界の片道切符を渡してくれるでしょうが・・是非とも途中で前言撤回
等せずにキレたりせずに正気を保って同志の屍を踏み越えてデモ行進を
やり遂げてくださいませ。

316はあのーマジですので氏と見たが。
さっさと粛清されてください。迷惑です。

・・・・？ はい・ どなたです その方？
参考のまでに その方の書込み先を教えてくださいな
取りあえず私の書込みかどうか判断しますので・・・。

＞３１７
＞３１６はあのーマジですので氏と見たが。・・・
人の文体・文意の違いも検出できないような、雑な推測はこちらが迷惑です（笑。

一応、まともな論議になっているので・・駄レスを誘発しないために謹慎中(^_^)v

>>312

有る意味、武器を持って戦うよりも勇気いりますね。

＞312
　ほめ殺しですか？　もしそうなら上手いやり方ですね。

＞＞１３２

私も逃げない！　迎合もしない！
暴力は暴力を生むだけ、ガンジーだってやったことだ。
理想を貫いて死ぬならやむなし。
きっと同志達が後に続いて成し遂げてくれる。

>322
………私、辞退しますです。

>322
本当にやれて成功したらノーベル平和賞モノです。

>>322
まあ、ネタだろうけど･･･
ガンジーは、平和的に振る舞えば英国も無茶な手が出せない、
ということでああいったやり方をしていたわけで、
「身近なものを理不尽に殺戮されるようなことがあれば私は銃をとる」
というような意味のことを言っていたような。

↑ガンジーは、
「私は、戦いが怖いから非暴力なのではない。怯懦と思われるぐらいなら、
　むしろ、よろこんで戦いに向かう」と言っている。
人間の自己の尊厳を、最高に尊いと思えるからこそ、非暴力抵抗で終始し、
暴力の無益さを訴えられた。
「命より大切なもの」を護る、という点では『あのー君』のほうに近い。

自衛隊反対非武装中立恒久平和とか逝ってる連中の真価が発揮される時となるだろう。
非常に興味深い。

つまり、非武装中立とかぬかしてる連中は、ガンジーとは異質な者達ってことか・・・

つーか、「非武装中立とかぬかしてる連中」は、世界中で異質だよ。
世界中で、誰に聞いても、
中立義務を維持する「武装」を否定して、「中立」すると言っているのだから・・
まあ「カルト教団」の亜流ぐらいにしか理解されないって。

>>329
まったくその通り、
中立って場合によっては両方の陣営を敵に回しかねないからね。
かなりの覚悟がいるよ。

やはり、事前に三国人を抹殺するのが最善策であろう

>>298 課題を真面目に検討する人殿、
>海外に移り住んだら現実におこりそうな気もします。
なるほど、考えられますね、かなり危険だ。
今、朝鮮半島にどれだけの現地邦人が居るのだろう、相当な数になると思うが・・。
もし第二次朝鮮戦争が勃発した場合、
混乱地域の邦人は、どれだけ韓国治安当局の保護をあてにできるのだろう？
また、北鮮軍占領地域の邦人は、どうなるのだろうか？
「日本人」というだけで、とりわけヒドイ扱いを受けるおそれがあるような気がする。

黄金爆弾だ！成田抗争を見習え！！

あげ

322氏はねた職人ともマジ活動家とも判断しかねるが、
（にわか活動家でないことを祈るのみ）
ある種の非暴力大衆抵抗運動が有効な場合もあろう。
例えば侵略者が欧米の場合、
あるいは国内における圧制への抵抗といったなどかな。
国際世論がモノを言う状況下でもそれなりに有効だろう。

ところでここ１０年ほどの政治的暴力・テロの世界で
注目されているのは非暴力的直接行動（NDA：Nonviolent Direct Action）。
昔は圧制への非暴力的大衆運動を意味していたが、
近年、上の範囲から逸脱した過激なNDAが登場するようになった。
モノへの破壊活動はするが、ヒトは傷つけない、といったもの。
まあ少人数で密かに目標施設に侵入し、破壊工作（放火が多いようだ）
を行う、といったいわばコマンド・タイプの活動だ。
動物解放戦線は有名だし、欧州の反核団体の。
英国の水中兵器研究施設への潜入・破壊工作事件もなかなかのもの。

日曜のCBSでやっていたELF地球解放戦線の活動もこの一種。
http://www.earthliberationfront.com/main.shtml
こうした過激なNDAは
欧米における左派系テロの主流になる可能性もある。
まあ軍事でも低致死性兵器が要請される時代だしなあ。

スレ違い失礼。

ただまあ一つ言えることは、
侵略者への非暴力大衆抵抗運動よりも
有暴力抵抗運動のほうが容易に行いえる、といったところかな。
やはり暴力行使はすぐにエスカレートするからなあ。
非暴力のままで抵抗を継続することは、
言い換えれば暴力の自制は、あんがい難しい事だと思うぞ。

ああ、占領軍が残虐な性質だったら嫌だなぁ・・・。

>>337
占領軍は、偏向した「反日教科書」で骨の髄まで洗脳されています。
鼻に針金を通されて、なぶり殺し的暴行を受けるでしょう。
手足を遊び半分で切断されるくらいで済めば、君は、ラッキーと思わなくてはなりません、
戦前の虐殺事件で、外地の日本人がどんな目にあったか調べれば分かります。

そういやネルーもガンジーには見きりつけたな。
キング牧師の物足りなさがマルコムＸにいっったな。

みんな２ちゃんばっかり見てないで体を鍛えようってことか。
せめて拳銃弾位は防げるくらいにはならんとな。
理想的には１２０ｍｍＡＰＤＳＦＳＤＵに耐えれれば十分かな。

リアクティブアーマーの防弾チョッキなら
１２０ｍｍに耐えられるかな？（笑）

リアクティブアーマーの炸薬の衝撃で死んでしまいそうだ。（ｗ

>>338
　た、確かに・・。
　いっそ、侵攻されるまえに、こちらから・・・。

自衛隊基地が一斉に敵国から奇襲をうけたとして、
反撃のための戦力はどのくらい残るのだろうか？
戦闘機とかしっかり隠してるのか？
第三次中東戦争のアラブ側みたいになったら最悪だな。

世界の紛争地を見ると、とにかく、普通の人にとっては戦闘が無いのが一番みたい。
とにかく、自分の近くでドンパチが一番の迷惑。どっか、スタジアムを作ってそこでヤル仕組みができればいいのにな。

一家にM16を一丁、町内にLAWとStingerをそれぞれ一台配給というところかな。
スイスみたいに平時に封印を破ったら重罪にすればいいし。

>>345
それは昔ギリシャの都市国家でやってた。

でもパルチザンって即銃殺じゃなかったっけ？
先ずは最低限軍事法廷にかけてもらえるように予備自衛官に
でもなったほうがいいかもね。

旧ドイツは「国民突撃隊」の腕章を着ければ
ドイツ的にはＯＫ（兵隊として）だったらしいが、
実際はどうなのかな？

素人の生兵法はけがのもと。
とにかく、戦闘の無い地域に逃げるのみ。難民になったとしても。
下手な英雄を目指さない方がいい。
もちろん、終われば、献花くらいはしてあげるけど。

>>346
民兵制度を整備したのはユーゴスラビアもそうだ。
煽り政治家がでてくると、ほら、こんなに簡単、地上の地獄。

いゃいゃ その上 状況を考えない過激馬鹿が国の思慮遠謀を考えずに
行動したら それが発火点になって 更なる地獄に・・・・。

野球を一度もやったことない奴がプロ野球チームと
野球をやったらどうなるか？
民兵制度のある国（スイスなど）は徴兵制だから、いざというとき
集めても組織として機能する。
軍隊を知らない我々が集まってもしょせん烏合の衆さ。

>>353
何度か実戦を潜り抜けて、生き残ればベテランさ。
足りない技量は数で補え！
さ、皆で竹やり突撃だ！

逃げられるんだったら逃げる、逃げられそうになかったら隠れる
隠れてる時に偶然、自分の大事な人が射殺されるのを目撃してしまった


とりあえず泣きながら隠れて震えてる。後で、自衛隊に入るなり、泣き寝入りするなり好きなようにするがいいさ

泣いた後、運が無かったと諦める。
一般人の処世術です。

『課題を真面目に検討する人』の提言にも関わらず、厨房レスのオンパレードですな、
想定を国内にした場合と、国外での場合とで対応が大いに変わってくる。

国外で（たとえば韓国で）戦乱に巻き込まれて、日本人だけが選択的に狙われた場合、
君はその国の言葉をしゃべれない状態で、どう逃げ隠れして、自分を生残させ、
同胞を守れるか？虐殺の的になった時、どうするかの選択は簡単ではない。

「あなたの町で」とあるのに何で国外なの？

まず抵抗してみたい、というか銃を撃ってみたいと言うような欲
望が先にあるわけです。
それからそれが可能である、あるいは自然である状況をひねり出
します。

考えの順序が彼らは違うわけですな。
こういう状況だから戦う/逃げる、というのではなくまず戦う、と
いうのが先にあってそのための状況を考えるわけです。
そういう考え方が必ずしも悪いとは言いませんが(限定的な状況を
想定してみるのも悪くはない)、それしか頭にないヒトと会話して
も堂々巡りになるだけなのは自明です。

Sticky Bomb

韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる.

-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.

-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.

-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.

-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す

上は日本軍も同じだな

>>361
ついでに中国軍なら、刎ねた首をボールにしてサッカーするよな。

日中韓の軍隊ってみんな似てるんだね。だから仲が悪い？

>>358
”あなたの町で”だから国外も想定したのですよ国際結婚あるいは移民で
海外に移り住む人は沢山います、そういう人達にとっては今住んでいる町が
自分達の町なのですよ国内から出る事も無く海外の出来事は他人事で
ニュースでしか見る事も無いとなかなか実感が湧かないものですが
結構、各地で起こりうるものなんですよ 私が知る範囲の人達は
（日本人ではないのですが）最終的には自分達の良識にしたがって行動しています。
特に宗教間のトラブルでは助命哀願は全く無意味なので一刻も早く国境を目指して
いるようですね。

みんな黄色い基地外さ

黒い基地外は？（笑）

国内と限定した場合、民間防衛の第一任務は『退避する事』です。
要するに、敵の前から逃げることが一番重要なことです、それは理解しています、
理解していますが・・・、あえて私は、「あのーマジです・」氏の抵抗論に、
原則的に同調したいと思います。
なぜなら、捨て身の抵抗精神こそが『自衛戦争』の骨幹だと思うからです。
ナショナリズムとは基本的に、ある種の「狂的な」犠牲的精神を、含むものです。

>国内と限定した場合、民間防衛の第一任務は『退避する事』です。
日本人の場合逃げる所はありません。
民間人は難民として外国に逃げます。そして難民キャンプ生活。
日本が戦場となり、そして日本に難民キャンプ、それは成立しません。
第３国だから難民キャンプが成立するんです。
いつでも背水の陣を強いられる民族なんです、日本人とは。

しかし 日本国内の場合は上陸戦闘前に制空権争奪戦に海上戦闘で
大体の上陸予想地点は判明するし大陸に対して横に長い地形ですから
九州上陸ならば東へ 北海道／東北方面ならば 西へと当面の逃道は
あるんですよねぇ 北陸ならば東西どっちに逃げようかな？

日本の場合は他の国よりも侵略戦争をかけられる可能性は低いでしょうね
国土面積に対して人口がやたら多いので植民地化には不向きですし
山ばかりで資源も輸入に頼るほど少ない国です。
即ち領土的野心を起こし難い地形条件です。
何らかの事情により周辺諸国が全て征服されて
”あとは日本だけじゃのう〜”状態（ｂｙ蒙古軍）
応用として社会主義国家郡がアジアの覇権を狙って西側諸国を割当てで
攻めてくる可能性も昔は有ったのでしょうが・・・・。
（中国−台湾／北朝鮮−韓国／ソ連−日本）

戦争を日本が仕掛けたので徹底的に戦って軍事的勝利を完遂する為（ｂｙ米軍？）

対日戦の場合には日本側が開戦を決意しない限り莫大な損失を覚悟した
上陸戦闘の可能性は低く、突然降って湧いたような攻撃を受けたとしても
大規模な空襲（ミサイル攻撃を含む）を受けるだけでしょう。
この場合は逃げようが無いので諦めましょうかね
まぁ 日本は神国なんですからきっと神風が吹いて日本を守ってくれますよ（藁

と言う訳で１の設定は状況設定としてはナンセンスです。

上陸戦の可能性については、陸自新型MBTその２スレの中でさんざん
議論されていますが、将来絶対に上陸されないとは言い難いようです。

＞３７０
日本は、核三大国米露中に隣接している、地理的価値はかなり高い。
自国が占領したいというより、他国に占領させたくないだろう、
兵站補給能力も高く、『良質な兵士の供給国』としても価値が大きい。
＞山ばかりで資源も輸入に頼るほど少ない国です。
きょうび資源欲しさに、海を越えてまで攻め込むわけないだろう、と思う。

このスレ、思った以上に優良スレになるかも。で、揚げ。

age

死んだふり、これに尽きますね。

一般人が如何にして正規軍と戦うか？
そして１の設定条件を改めて検討し皆さんの書込みを振り返ると
敵わないから安全の為に手を出さないで逃げる隠れる
或いは国際犯罪になるから手を出さないと言った意見と

知人が目前で殺されているのだから敵わないまでもせめて一撃と敢然攻撃に
打って出るといった意見に別れているようですね。
多分１は後者の意見を想定していると思います、が現実は前者に近い意見が
目立ってきているようですね。

さて、軍事訓練なんぞ受けていない我々は当然のように戦闘力はゼロではないに
しろ非常に低いです、中には俺は究極の武道を拾得しているので強力だぁ〜
と言う人も居るかも知れませんが、まぁ 軍隊的な組織戦闘の前には無力です
さりとて、前半に出没した非常に知識の深い軍事オタクさんの様にまるで敵に協力
するがの如くの行動は非国民的で非人道的で非道で極悪で・・・等と言われそうです。
なにしろ、情報不足で政府が降伏して敵国の占領を受け入れたかどうかの判断も
出来ていない状態です、その上で目前で親類縁者が虐殺されているのですから
状況はどうあれ何もしないのは悔しいし、降伏もし難いです。

そこで一寸視点を変えてみました。
何がお国の為になってどんな行動が政府にとってもっとも必要であるかです
阪神大震災でもご承知の通り、現地の人が何だか分らない状態の時は
上級組織の政府機関でも現地の状態がどんな状態だか分っていない訳なんですよね
つまり大きな事件が発生した時にもっとも重要な事は ”情報”ですな。

一般人の敵軍に対するもっとも有効な戦いはこんな所に有るのではないでしょうか？
つまり武器を取って直接戦うのではなく、上手く隠れて生残って監視して
出来れば写真を撮って、そして付近の連絡が取れそうな所に何とかたどり着いて
報告する、これが一番役立って求められている行為なんではないでしょうか？
敵軍の戦法や行為が上級組織に伝われば対策が練られるでしょうし敵軍が
強ければ当方の正規軍も有利な地点に転進するなり応援を呼ぶなりするでしようし
被害を受けていない地域はこの情報を元により安全な地域に避難する事も出来ます。

これは間違いなく市民の戦い方ではないでしょうか？
怒りに燃えて玉砕しては人知れず死体が朽ちてゆくだけでしょうし
何だか分らない内にあっさり降伏しては人生最大の後悔を一生する事になりそうです。
あっさり逃げるのも躊躇うならば、この方法も立派な戦闘行為です。
国際法的にも問題は・・・・・ないんじゃないかな？？

>何がお国の為になってどんな行動が政府にとってもっとも必要であるかです
少し限界的な状況を想定してみましょう。

国家のひじょうに大きな部分を占領された場合、
あるいは傀儡政権が樹立された場合、このへんの見極めが難しくなります。
そうしたケースでは
政府が権威を失ってしまったり、
（例えば普仏戦争時の帝政フランス・ビシー政権）
実質的な機能を喪失していたりすることがままあります。
（例えばWW2時の諸亡命政権）
そうした状況下にあって、
何が国家の利益で、誰が政府であるのか、
占領地区内でこれらを明確にすることは、とても難しいと思います。
第三国の軍乃至は情報機関が、レジスタンス運動を支援するとなれば
さらに状況は混迷をきわめるでしょう。
フランスやユーゴそしてイスラエルでの経験をみると、思想や階級的な立場から
レジスタンス組織が並立し、互いに敵対視しあうといった、
忌まわしい状況も現出するでしょうし、
傀儡政権の側に立たざるをえなくなる同胞も出てくるでしょう。
（例えば日本では、天皇が侵略軍の軍門に下った場合、ある種の保守層が、
占領軍サイドにまわるのかもしれません）
侵略戦争後、勝者たる抵抗運動同士が交戦し、内戦になることも十分に
考えられます。
国民主義の基盤がそれなりに強固になっていれば、混乱のていどを
より小さく押さえることもできるのでしょうが。

「戦う既存の政府が降伏しても、国民は未だ降伏していない」
といったぐらい強力なナショナリズムも是非日本に欲しいところなのですが、
互いに「国家の利益」「正統政府」を名乗る抵抗運動同士の
バトルロワイヤルは避けたいところです。難しい問題ですね。

「戦う既存の政府が降伏しても、国民は未だ降伏していない」
は間違い。
「たとえ既存の政府が降伏しても、国民は未だ降伏していない」
すみません。

家族が殺されたり家屋が壊されたら、その事を細かく記録して
あとで賠償請求を起こします。
証拠としてビデオや写真もっとっておきます。
そして、時効にならないように、とりあえず裁判所に提訴しておきます。

>379
記録はとても重要なことだ。
国際世論へのアピール力にもなる。
ここ当面の戦争では、国際世論がかつてなく重要な役割を果たすだろう。
だから証拠をとっておくことだ。
占領地外部から外国のジャーナリストも潜入してくるだろうしね。
戦後処理をより有利に進められることも重要だろう。
戦争は、戦後のことを考えてやるものだしなあ。

>>376
いっとくが記録してるのがばれてスパイ活動だって判断されたら
即銃殺だぞ。
小型のピンホールカメラでも買え。

うーん、武器なら自宅にあるが....
やっぱ無理だな、熊撃ち銃は連射できんし
散弾銃は鳥撃ち用の弾しかないもの
山に逃げ込むのが一番だな

更衣兵の立場にならないように戦う必要があるな。

いやん、えっちぃ。
つーか、何たわけたことを考えてる？　１を読み返すべし。

>>381
１の設定だと判断されなくても無差別に銃殺されている・・・。

更衣兵って国際法違反なんだよね。

>>385
そうだね。
無駄でもやらないとしょうがないという状態ですな（笑）

＞386

ジュネーブ第三条約
＞(6)　占領されていない領域の住民で、敵の接近に当り、
＞　　　正規の軍隊を編成する時日がなく、侵入する軍隊
＞　　　に抵抗するために自発的に武器を執るもの。但し
＞　　　、それらの者が公然と武器を携行し、且つ、戦争
＞　　　の法規及び慣例を尊重する場合に限る。

第一追加議定書

＞敵対行為の性格のために武装戦闘員がそのように区別
＞し得ない状況が武力紛争中に存在することが認められ
＞るので、そのような場合のおいてその者が次の場合に
＞武器を公然と所持しているのならば、戦闘員としての
＞地位を保持するものとする
＞
＞（ａ）交戦に従事している間、及び
＞（ｂ）参加しようとしている攻撃の開始に先立つ軍事
＞　　　展開に従事しているとき、敵に見られている時
＞　　　間の間

　軍服を着ていない事自体は現在では違法とは考えられ
ていない。ソレを言いはじめたら、「遠方から認識でき
る固着の特殊標章を有する迷彩服」ってのはなんだとい
う話に成るじゃないか。蛍光塗料でも付けとくのかい？

>>386
「便衣兵」じゃないの？

取り合えず隠れて安全な場所まで移動する。
その時点では決して戦わない。
武器は敵から奪う。昼間は隠れて、夜活動するのが
ベターだろう。決して一箇所に留まらないこと。
ゴミ、便など敵のヒントになりそうなものを残さないこと。

つまりこのスレって、ゲリラ戦の仕方だよね。

自分のバックに、敵の敵対勢力がつくか
アメリカ等の軍需産業がこれ幸いと武器を供与してくれるかしないと
ゲリラ戦は到底無理。

金儲けの道具にされるか、代理戦争をやらされるか、だけなんだよ被占領国のゲリラは。
戦うこと自体が無駄。逃げる、逃げる。
殺されたら運が悪いんだろ。

ちなみに、10年くらい前に韓国に駐在してた友人は
いつでも現金を数十万持ち歩いていた。
「北朝鮮が攻めてきたら、この金を配りまくって日本まで帰る。」という事。

>>391
たぶん家庭内で武器のできるものは何か？
というスレじゃないかな（笑）

もれもそー思った>>392
でもここになるまで、そーゆー話に全然ならないところが、皆マジで
考えてて笑える。

1の想定は無理だ、とかいうなら各自現実にありそうな設定を出してみようぜ
「漏れはどうこうして戦う」みたいな厨房っぽい奴も、面白そうだよ

とりあえずＷＷ2とかの戦闘は、今の時代の抵抗には即結びつくようなことは
少ないと思われ。上で誰かが出してた東ティモールの例みたいに、
もうちょい複雑な事情になると思うけど

なんせ突如敵性部隊が出現しているからね・・・
宇宙人に侵略された感じ（笑）

やはり、北斗神拳を会得するしかあるまい。

昔の映画「若き勇者たち」のように。
友達と山にコモってシコシコとゲリラ活動に勤しむ。
気の利いた父親が、家の地下に脱出路つくっておいてくれればナオヨシ。

age

ゲリラって、資金援助してくれる人・組織が必要だぞ。
ＣＩＡに仰ぐのか。多分、国民そっちのけの戦いになるだろうな。

このスレッドの初期には占領下で生きる人間を「敵におもねり
へつらって生きるブタ」とまで称していた連中もいましたしね。
少なくとも彼らは市民からの援助はまったく期待してないこと
だけは確かかと(笑
人的にも資金的にもその他のリソース面でもね。
つかなんか裏切り者として虐殺するようなこともほざいてまし
たし…

>>399
勝手に飢え死にするのでほっとくのが吉かと

>>400
　勝手に飢え死にするだけならまだしも、関係のない第3国を引きずり込んで
散々無辜の一般市民を巻き込んだ挙げ句に、勝手に分離独立宣言とかして軍政
引いちゃいそうな気も。
　これじゃ、下手な占領軍よりもたちが悪いような。
　新たな占領軍引き込んでどうするんだよ（笑）

＞３９９
今頃になって、こそこそと陰口ですか（爆笑）
しかも、曲解のままで・・・sageで・・・
＞占領下で生きる人間を「敵におもねりへつらって生きるブタ」とまで称していた
＞連中もいましたしね。
君の言っているのは、誰の事よ！！
『俺は敵におもねって生きる』『家族に妙齢の女性がいれば差出す』と明言する、
それらのクズを、単に「占領下に生きる市民」と呼べるのか？（嗤・嗤・・）
まあ、君はそう思っていればいい。
占領軍におもねるために「自分の娘」を差し出す奴は、『無辜の市民』ではあるまい。
自分の妻・娘を売るような奴は、当然、自分の利益のため隣人を売るだろう。
そんな奴が、何を誰に援助するっていうの（大笑い・ブラックジョークか？）
君も、売られればいい、そうすれば判る。敵は誰かを・・

>>3
はネタだろ？

>>402
ネタにマジレスしてるやつ発見（・∀・）

>>401
「ポルポトの虐殺劇」の証拠写真を国外に持ち出して、その結果、
母国カンボジアにベトナム軍の侵攻を招いてしまった、
何人かの、勇気ある、カンボジア人写真家たちは、君から
「新たな占領軍引き込んでどうするんだよ（笑」って笑らわれるのだろうな。

>>405
　ええっ?ヴェトナム軍のカンボディア侵攻ってポルポトの虐殺をやめさせる
ためのだったんですか?

　それは初めて聞きました、ネタですか?
　ネタとしてあんまり面白くないですね、むしろ不愉快です。

まずはちゃんとした日本語から勉強してください＞抵抗者
読みにくくてしょうがないよ。

＞４０３
１の設定で[自分の妻・娘を売るような奴]はざらにいる。
歴史上の動かない事実だ。
>>3の発想そのものは、ネタでない。

>>405

401は

>占領下で生きる人間を「敵におもねりへつらって生きるブタ」とまで称していた連中

が

>関係のない第3国を引きずり込んで散々無辜の一般市民を巻き込んだ挙げ句に、
>勝手に分離独立宣言とかして軍政引いちゃいそうな気も。

するといってるのであって
貴方のレスは的はずれまくりのような気がしますが

＞４０６
＞ええっ?ヴェトナム軍のカンボディア侵攻ってポルポトの虐殺をやめさせる
＞ためのだったんですか?
思い込みの激しい厨房だな（笑）誰がそんなことを言った？
「ポルポトの虐殺」が、ベトナム軍の侵攻の正当化に利用されたってこと。
あの虐殺報道が、ベトナム軍侵攻を容認する世界世論を形成した。
少なくても、侵攻を容易にし、侵攻を誘発したのは事実。

ま、さすがに10分程度じゃ
下手な日本語を直すのは無理みたいだな。

>402
こそこそ陰口？
べつにこそこそ書いた憶えはないんだが…誰でも読める文字で
誰でも読める掲示板。
あんたにとってはあの程度でも判読の難しい暗号文ですか？
でもってあんた誰(笑
「誰の事よ!」とか言われてもあんたなんかしらん。
街歩いてて誰かがクスクス笑いながら会話してると「俺の悪口
を言って笑っていただろう!!」とか掴みかかる手合いですか？

敵におもねりへつらうブタという一節は主に>>178からの印象で
すかね。この文にはずばり豚(食用豚!)という言葉も出てきます
しこの人物の前後の発言を見てもとくに「誰それを売って〜」
という連中だけを「豚」と呼んでるのではないことは確かでしょ
う。
日常通りに仕事をしていてその仕事に占領軍が絡んでいるだけで
へつらっておもねってる豚のようです。絡んでなくてもみたい。

これやその他あなたの発言？
んじゃコテハンそのままにしないと紛らわしいよ。
違うの？
んじゃいきなり噛みつかれても俺しらんがな(苦笑

笑った。
確かに抵抗者で全レス検索かけても出てくるの401が最初じゃん(藁
いきなり「誰の事よ！」は確かに被害妄想の厨房そのものやね。

ROMをしてると実に興味深い。
別に本物の侵略が始まった訳ではないのに、
考え方の行き違いで、同胞同士の「内戦」が始まった。

わが国が現実に侵略される事態になったとき、
どのような闘争が、同胞同士で繰り広げられるのだろうか？

侵略が発生したとき、
　何らかの事情で侵略者に協力する者。
　侵略者の秩序に服して偽りの平和を享受する者。
　自分のできる範囲のなかで抵抗に加担する者。
　武器を取って侵略者と戦う者。
　　とまあいろいろ出てくるだろう。
人間には色々事情があるし、考え方も様々。
まして侵略という異常環境のなかだから、どの道を選んだとしても
批判の対象にはなりえないだろう。
冷静に考えればね。
だが一度戦争になってしまえば、そうもいかないんだがな。

>>414
えらく高い視線で見ているなと思った
神様にでもなったつもりかと、チョットむかついた。

>>416
そうかムカついたか。
そういう気がなかったのだが、
気を悪くしたのなら申し訳ない。
すまん。

>>416
牛乳を飲もう

謝る必要は無いよ ＭＫ−４６さん
貴方は 上の方でちゃんと真面目に意見を述べられている
その上での４１４／４１５なのだからちゃんと意味が通っている

>>416 は過去ログもちゃんと見ないで直前の書込みだけ見て
即断する厨房と見た・・・逝って良し

つか抵抗者どうしたんだろう、突然現れて何をしたかったんだか。

今まで読んでみたところによるとニダが攻めてきて、
自衛隊はみんなあっさりとやられてしまったという仮定で始まってるけど、
沖縄、横浜、その他にいるメリケンさん達は？

奴らだけを無視して日本占領かますわけには行かないし、
攻撃しちまえば本土から大量に援軍がやってくるよね。

既出だったらスマん。

＞４１３
別に関係者ではないが、一般論で読むと、
彼は「誰の事よ!」とは言ったが「俺のことか！」とは言っていないと思われ、
被害妄想の厨房とは、むしろヒステリックな言い過ぎではないか。
で、彼はもう寝たのか？

がいしゅつですけど、やはりいざ不穏な社会情勢になれば
国民一人一人が自衛隊の機関拳銃を入手できるような法整備と体制を作ってほしい
侵略抑止効果として核保有並に有効だと思う、
実際、銃社会アメリカを武力で完全占領しようとすればすさまじい出血をともなう

よけいに不穏にしてどうする(笑

>>423
予備役への編入を迅速に行える法整備がしてあればいいんじゃないの。
士官に指揮されてない民間人が抵抗すんのはまずいって
過去のレスに出てたでしょ。ゲリラは捕虜にせず処刑してＯＫなのよ。
派手に抵抗したいなら後方に下がって訓練を受けてから
奪還作戦に参加しなよ。ゲリラより軍人の方がいいよ。

最終的にはその方がかっこいいと思うよ(藁

＞４２４
＞４２５
返レスありがとうございます
実際に抵抗ゲリラ戦になれば処刑されるでしょう、
けど絶大な侵略抑止効果はあるんじゃないかな
＞１の状況で言えばたとえば約１０万人の町に数万の機関拳銃とライフル・・
仮想敵国も非常に侵略しにくい統治もしにくい膨大な軍事制圧力も必要です
侵略する気力がうせるかもしれない

というかそんな国誰もいらん(笑

>>426
あんた、銃を撃ってみたいんだろう？

＞４２７
つかその国を占領するのが目的じゃなくて単にダメージを与える
のが目的なら簡単だよね。
「これから攻めるぞ!」てな素振りを見せたら向こうは慌てて市
民に武器をばらまく。
あとはほっかむりして傍観してれば相手国の市民社会は勝手に崩
壊するでしょう。
どうしてもその国がほしければ崩壊してからでも取りに行けばい
いのでは。
結果としては同じことだし。

よく考えたら、当時最強の近接兵器（日本刀）をもった小集団がごろごろいた
元寇の頃の日本って非常に侵略しにくいですね

>>430
あのころは男なら誰でも軍人みたいなところがあったからね・・

無政府状態になるのが最高の対侵略抑止力というわけだ(笑

自滅するんじゃない？（藁

>>418
>>419
ありがとう。
>>432
じつに鋭い観察だと思う。
ある種封建的な社会システムの国家は、ひじょうに屈服させにくい。
政治権力が極度に分権化されているからだろう。
これは極端な例えだが、国家全域に自国の「降伏」を
徹底させるだけの権威が「政府」にない。
だから「政府」が降伏しても、また新しい「政府」ができるだけ。

アフリカにおける民族紛争が、長期化したり、ジェノサイドを伴うのは、
社会の前近代性に求められるのかもしれない。

先の大戦で、米軍が日本本土に上陸してきたとき、武器を取った一般市民っていたのでしょうか。
降伏が気に入らないって言って、ゲリラになった一般市民はいたのでしょうか

過去の経験からみると、日本の一般人って、唯々諾々と全面降伏しそうだな。

ただ、天皇陛下が負けたと言わなければ、違うのかな。

ここで気勢を上げてる連中の祖父や曾祖父あたりは少なくとも
抵抗運動で壮絶な死を遂げたりしたようなことはなかったみた
いだね。

>>435
慢性的な食料不足・生活必需品のひっ迫などで
軍はともかく一般市民の士気はかなり落ちていたようです。
鈴木貫太郎などは真剣に革命の心配をしていたようですし
（つまり、それだけ軍や政府の威信が低下していた）
武力で上陸してきたのならともかく、一応国が正式に降伏したのに
逆らってまで抵抗しようという気力はもう残っていなかったと思われます。

アメリカの占領政策やアメリカ軍の規律が思ったよりもしっかりしていた
（それでも強姦や略奪はあったらしい。憲兵隊の記録が残っている。）
のも手伝って抵抗しようという気運は生まれなかったみたいですね。
むしろ、戦後日本人でなくなった朝鮮人・台湾人（いわゆる三国人ですね）
とのトラブルの方が機関銃を持ち出すような派手な騒ぎになったようです。
ま、これは占領云々というより闇市の利権を巡ってのトラブルですが。

これからもいい進駐軍に恵まれるといいですね。

>>437
良いことを言うな。
だいぶ上の方でも述べたことなのだが、
天皇制は場合によっては抵抗運動にとっての、最大の頭痛の種になるのかもしれない。

太平洋戦争の終結は、天皇のご聖断なしでは達成できなかっただろう。
天皇が占領軍に協力すればこそ、日本占領は断固たる国民抵抗運動の妨害を
受けることなく、成功した。此の点は実に示唆的といえる。
これは仮定の話だけれども、天皇が占領軍やその傀儡政権に協力するとしたら、
抵抗運動は大きなダメージを受けるに相違ない。
まあ保守層はきっと傀儡政権の側にまわってしまうだろう。
彼らは天皇制と国家をうまく分離できない人たちだ。
戦後の天皇制が戦前のそれと、性格を異にしているとはいえ、
「国民統合の象徴」が占領軍に協力することは、一種の悪夢だ。

とはいえ終戦のご聖断は、望ましいものだったのだけれども。

山田風太郎の日記とか見てると、終戦後数日は「山にこもって戦う」
と気勢を上げている連中もいたみたいだけど、すぐ頭が冷えたみたい。

その経験によるものかしらんが、一旦死ぬ覚悟が出来ても、生きられる
目が出てきたら人間はすぐまた生に執着するようになるというネタは
山風作品にはよく出てくると思う。

生きててなんぼだからな。

鬼畜米英、占領されたら、男は殺され、女は強姦されると言われ一般市民は
身構えていたはずなのに、何事もなく「ギブミー、チョコレート」になったな。
今後も同じだろうな。

自衛隊経験者などを隊長に地下組織で抵抗運動
するのがあたりまえ。理屈こねるまえに敵の首の
ひとつでもとってやろうとおもわなきゃ男じゃねー
ただのﾃﾞﾌﾞだ。

大日本帝国の植民地統治があまりにお粗末だった歴史を
学ぶべきでしょう。

例えば、日本語、日本人名を強制したり、神社参拝を強制したりと
いった政策です。
帝国主義時代の欧州植民地支配はもっと洗練されていました。
言語も、現地人の内自発的に望む者には習得する機会を与え
教会は建てても信仰を制度的には強制していません。

もちろん欧州風の教育を受け入れた方が植民地体制の内では
社会的上昇の道が開けたわけですが。個人の自主性は建前だけでも
尊重されていたわけです。
個人の自主性を建前も尊重せず、同じ帝国臣民であるはずの
植民地人に栄達の道を開こうとしない大日本帝国の稚拙な統治とどちらが
政策的に優れていたかは一目瞭然ですね。

＞＞４４７
だからなんだ？おまえ

447のまるきり逆が真実だ。

>>447
わははは　なに考えているんだこいつ、欧米の植民地政策は収奪が基本
植民地人に宗主国が市民権をあたえた例を教えてほしいな
欧米の洗練されている植民地政策とは、分割し統治することさ
同化しようとした日本の植民地政策とはちがう、同化しようとしたことが
洗練されていないとしたらそのとおりだけどね。

>>450
植民地政策とゆーか、
日本の場合は「資本蓄積を進めるための収奪」どころか
それ以前の「資本の受け皿を作る」ための統治だったわけで。

善だとは思わんが他に手段がなかったことは疑い在るまい。

＞ただのﾃﾞﾌﾞだ。
ﾜﾗﾀ

＞鬼畜米英、占領されたら、男は殺され、女は強姦されると言われ一般市民は
＞身構えていたはずなのに、何事もなく「ギブミー、チョコレート」になったな。
＞今後も同じだろうな。
逞しいって事でいいじゃん

同化させる、というのが洗練されてないというかヘタな手だとい
うのは同意できますよ。
単に支配される、と言うのとは別次元の恐怖があると思いますか
ら、自民族が完全に抹消されるというのは。
さらにいうと分割統治は支配の構図を見えにくくするという点で
も洗練された支配手段だというのは間違いないと思います。
疑いなく日本の統治は洗練で劣り、拙劣だったとは思いますね私
も。
もっとも450のように「西洋型支配万歳!!」というように書く気に
はなれないですが(汗

>>447
優等生だろうけど、自分でなにも勉強してこなかったな（嗤）。
＞例えば、日本語、日本人名を強制したり、
学校のないところに学校を創り、初等教育したわけで、現地語を弾圧した例はない。
日本に迎合する現地国勢力が「日本名改名運動」でひんしゅくを買った事例は多い、
しかし日本政府が日本姓を「強制」した事実はない、朝鮮名で陸軍士官学校入学し、
朝鮮名のまま「陸軍中将」になった人もいる（韓国の朴元大統領も満州軍の将校）、
女学校を創り、女性教育を広めたのも日本、それまでは儒教伝統で女性教育機関は
なかった。欧米の植民地で「義務教育政策」を実施した宗主国はない！
＞欧州植民地支配はもっと洗練されていました。
イギリスが、自国の綿織物産業利益のため、東印ベンガル地方の織物職人を集めて、
その両手首を切断した話を知らないのか？
ゴムが欲しいために、マレー半島の農地を強制的にゴムプランテーション農園に替え、
現地農業を破壊し、地味変更してしまった事を知らないのか？
＞欧州風の教育を受け入れた方が上昇の道が開けたわけですが。
＞個人の自主性は建前だけでも尊重されていたわけです。
宗主国言語を学び、従僕になった者に、現地民を支配・搾取させていただけ。
個人の自主性って何？宗主国の奴隷になる事を選択する権利の事でしょう（嗤。
＞同じ帝国臣民であるはずの植民地人に栄達の道を開こうとしない
前述の陸軍中将をはじめ将校はかなりいた、植民地軍ではなく「正規軍将校」がな、
実業家・教育者・学者・上級公務員、ちゃんと調べてみたらよく解るはず。
＞大日本帝国の稚拙な統治
植民地に、発電所を作り、電線網をはり、道路・鉄道網を完成させ、教育制度、
医療制度、治水・農業振興をはかり、出版機関の創設までして恨まれるのを「稚拙」と
言うならその通りだ。
瓦のある家に住み、米飯と肉スープを食べる事は、日本統治時代では困難ではなかった、
よく考えて見ろ。
＊＊
植民地支配を好まないのは良いが、欧米の支配搾取政策と日本の統治同化政策を、
よく比較勉強してから、欧米植民地政策を誉めたらどうか・・。稚拙なのは君だ

>>454
＞もっとも450のように「西洋型支配万歳!!」というように書く気に
書いていません。

>>455
＞学校のないところに学校を創り、初等教育したわけで、現地語を弾圧した例はない。
その学校は義務教育だったんでしょうか？
また、そのカリキュラムは日本本国との同じだったのでしょうか？

ちゅう映画みたよ〜。

ミリアスの「若き勇者たち」って映画も見たよ〜♪

しかし祖国を憂いる気持ちはわかるが、辛気臭いスレだなあ

＞学校のないところに学校を創り、初等教育したわけで、現地語を弾圧した例はない。

この辺が日本の植民地統治の稚拙なところ。せいぜい村とか地方とかにしか帰属
意識のない現地人に近代的な国民概念を吹き込み、民族運動の土台をわざわざ作った。
もっと稚拙なのが、現地に大学を作ったこと。西欧列強なら、植民地人のエリートは
宗主国の大学に留学させて自国のシンパに仕立て上げる。しかも、日本の植民地大学
は、内地の大学には居られなくなったような左翼系の教授連が島流しに近い形で
送り込まれるため、独立運動を鼓舞するような教育をするんだ、これが。

>>455
気持ちはわかるけれど、弾圧したかどうかは、向こうさんの主観の問題だからなあ。
仮にどんなに日本人が善意をもっていたとしても、
「自国民」として生きられなかった、旧植民地人にすれば、やっぱ日本統治は
憎悪の対象になるだろう。
日本だけが植民地を持っていた訳ではないにせよ、
絶妙のタイミングでおきたあの戦争で負けてしまったのだから、しょうがない。
日本統治悪玉論は、そうした意味においてのみ正しい。

>>459
とはいえイギリスの植民地統治もアメリカで失敗してるからなあ。
それにガンジーも英国留学の経験者。
それに戦間期のオクスフォードもケンブリッジも左翼の吹き溜まり。
日本の旧帝大以上に左が強かった。
それに国民意識は、圧制や外国からの侵略を契機に目覚めるという
部分があるからなあ。
どんな統治をやっても、結局は独立闘争が起きてしまうような気がするぞ。
日本海軍善玉論と同じで英国植民地統治善玉論もどこか神話臭い部分があるな。

主題とずれて来たので、戻すよ。包丁を持って夜間に敵兵に近づき、後ろから刺す。

寝ているところを後ろから闇討ちで毒殺

銃砲所持許可を取る（笑）

中古のイカ釣り漁船を買う。

>>457
私は以前、台湾の「霧社事件」を調べていたが、それで知ったのは。
（台湾の奥地「霧社」＝山地民族、での話だが）
行われていた初等教育は義務教育であって、日本本土とほぼ同じカリキュラムで
あったらしい（運動会等学校行事もほぼ一緒みたいだ）。
その義務教育＝強制が『セイダッカ・ダヤの叛乱』の主な原因になったわけだが。
以上、横レス失礼！！

うちのオヤジがワルサーっていうとこのエアライフル持ってて、俺も何度か
射撃場で撃ったことあるんだが、なんか10m先のちっこい的を撃つやつなんだよ。
そんな銃がウチにあるんだが、対抗できるかね。
１発しか装弾できないらしいんだけど、狙撃なら大丈夫かな？
それ以前に当たるかな？

さぁ、こちらが噂の空気獣だよ。　お代は立った３０銭！
身の毛もよだつおそましい獣。　人を切り裂き、家畜を食い殺す。
身の丈４尺はあるかという、恐ろしい出で立ち。
さぁさぁ、今見ないと、後で大損だよ。　さぁさぁ！

466のオヤジのワルサーは見せ物になってしまった、、、
可哀想に（合唱

>>465
＞行われていた初等教育は義務教育であって、日本本土とほぼ同じカリキュラムで
＞あったらしい（運動会等学校行事もほぼ一緒みたいだ）。
そうすると教育の内容自体は「日本人としての」教育だったわけですね。
教育を施す側は「平等に」と思っていても受け取る側は「民族の解体」と
取ってもおかしくありませんね。

＞以上、横レス失礼！！
とんでもありません。こちらこそ情報ありがとうございます。

委任統治領の南洋諸島の人々は、日本の統治時代や教育を高く評価してくれたんだけどなぁ、、、、

>>470
評価してくれた人もいれば、そうでない人もいる。

核爆弾作って自決しようぜ！！

>>470
それはその通りだと思う。
皆さん周知の台湾統治（初期を除く）もそれなりに評価してもいいと思う。
ただ日本の植民地統治は、第２次大戦の敗戦・民族解放運動の曙時代という
絶妙なタイミングで、終結・破綻せしめられらたものだ。
だから戦後の世界秩序のコンテクストからみると、
日本の植民地統治は「悪」の代表選手ということにされてしまう。
まあ一種「悪」の神話にされているんだが、
これは欧米中心の世界秩序が変わらないかぎり、どうにもならない。
時間が解決してくれるまで、待つほかないような気がするよ。

＞４６９
＞教育を施す側は「平等に」と思っていても受け取る側は「民族の解体」と
＞取ってもおかしくありませんね。
そんなことは、よく判っている。
>>455をよく読め、欧米の収奪型植民地主義と日本の統治との比較を言っている。
前の>>447は大きく間違っているということだ。
前近代的な儒教国家に、近代思想の「女学校」を作れば、そりゃ怒るだろうさ、
病院を建てれば隣家は気持ち悪るがるかもしれない。
ただ、現在、その時の遺産がその国で、おおいに役立っているのを全く無視して、
悪玉と決めつけ、まして欧米植民地主義より劣っていて、お粗末だと言う無知を、
４４７を叱っただけだ。

>>455
＞＞同じ帝国臣民であるはずの植民地人に栄達の道を開こうとしない
＞前述の陸軍中将をはじめ将校はかなりいた、植民地軍ではなく「正規軍将校」が
そう言や、朝鮮戦争時の韓国軍師団長は、ほとんどが元帝国陸軍将校だったよな、
軍隊スタイルも日本軍式でスパルタ式だった。って読んだ。
でも、朝鮮民族出身日本兵って全部志願兵だったよね、半島で徴兵しなかったから、
イギリスはインドで徴兵したのかなあ？

こうしてまた一つ、ハングル板出張所が生まれるのであつた。ってのはやだよー。

age

>>476
嫌なら論破してみればいい。

アルベルト・バーヨ将軍の「ゲリラのための１５０問」を入手して
愛読して備える。

日本の旧植民地の人達が日本に留学するのが一番だとなればいいのだけどね。
現実は違うものな。行きたくない国の筆頭になってることも多い。

>>480
馬鹿？
日本の旧植民地で、日本が逝きたくない国筆頭になってる？
どこよ。韓国以外にあるなら言ってみろや。

age

朝鮮民族よ、日本で産めよ増やせよ。同胞ガンバロー。
幸い大和民族は少産系だから。１００年後には逆転だ。

日本国籍取ってれば立派な日本人だ。どんどん増えてくれて結構。

age

age

逆の立場だったら・・・・・。

部下が勝手に殺戮を始めている。
こっこらぁ〜 貴様ら止めんかぁ〜〜〜 と制止する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
せっ生存者を捜せぇ〜〜 １人も（証拠を）残すなぁ〜〜！！！

安芸

上の方から参加したものの、かえりみるにここはおおむね糞スレとして
推移してきたと思うのだが。再評価委員会は１の線での続行をお望みか。
ご意見を請う。

まぁ　それなりに遊べるスレだったかなぁ〜・・っと
結局　糞スレだったのか・・・っとあらためて思いました
まぁ　良くここまで育ったものだと思う。

じゃあちょっと考え方を変えてみて
｢貴官を２ｃｈ軍管区のに任命する。
この地域では住民が非協力的でパルチザンによる破壊活動が
日常的に行われている。この地域をある程度平和にさせるの
が貴官の任務だ。なお、この任務に当たって貴官に現地の特
別行動隊､協力政権軍､民兵団等の指揮権を委譲する。
では､よい報告を期待しているぞ｡｣
というネタはどうでしょう？

＞491
答えは一つです

>>491
直ちに街で一番大きな公園に市民達を集めて
捕らえたパルチザン達を公開銃殺する。もちろん
協力市民も。女子供とて容赦しない。

なに、まだパルチザンを捕らえていませんだと？
かまわん、適当にそこらへん歩いている連中を
10人ばかり引っ張ってこい・・・

＞493
協力市民まで銃殺してどうする＜藁

>>494
言葉足らずだったな、「協力市民」とはあたりまえだが
パルチザンに協力している不逞市民どもだ。

え、適当に引っ張ってきた中に本当に我々に味方している
協力市民がいましたって？　いいさ、一人や二人ぐらい・・・
公開銃殺すれば恐怖心から我々に尻尾振ってくる連中が
10人単位で増えるさ・・・

>>493管区
　893管区も真っ青だのう。でもそれってなんということもない平凡な対策だ。

要注意パルチザン部隊リスト
・コフパック部隊
・チトー部隊
・イタリア･パルチザン(共産派)　　
・マキ団

バルチザンの協力者は誰か？ ３つ数える
３・２・１ ・・・パンッ！

よし！娘をひん剥け

あげ （＾＾）