本土上陸の難易度 本当にむずいのか?

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第二次世界大戦のときアメリカ軍の死者がたくさんでるとか
まあいろいろ理由があって結局日本本土上陸はされませんでしたが
日本本土上陸は本当に難しいのでしょうか?
フランス、ドイツ、イタリア、フィリピン、ベトナム、台湾
中国東岸、ルーマニアなどの東欧など
どこの軍が守るのかは抜きにして日本本土上陸の難易度は
第二次世界大戦の時の他の上陸作戦に比べてどうなんでしょうか?
日本本土上陸上陸は難しいと言われてますが
イタリア本土上陸ができる軍だったら日本本土上陸は可能かも。
2名無し三等兵:2001/01/02(火) 16:22
地形的に海岸線多すぎるので、河口部の平野を選べば簡単でしょうね。
3名無し三等兵:2001/01/02(火) 16:42
米軍が本土上陸した場合に対する日本軍の基本方針は
「水際撃滅」ではなかった筈。恐らく拍子ぬけする程簡単に
上陸する事が出来たでしょう。
4名無し三等兵:2001/01/02(火) 16:57
中学生の頃読んだ「ソ連軍日本上陸!」という架空戦記の
はしりみたいな本では、ウラジオから北海道へ向かう船団が
夜のうちに偵察衛星の目を盗んで転進、佐渡島を無血占領。
突貫で6本の飛行場つくって制空権確保。

その後、新潟にかけた上陸作戦で関越トンネルと碓井峠に
自衛隊主力(関東の。当然、本当の主力は北海道にいて間
に合わず)を吊り上げておいて本命は赤城山に空挺で、
首都チェックメイトで敗戦。となっていた。

まあ、冷戦末期のことだから許してあげて。
5名無し三等兵:2001/01/02(火) 19:05
>4

unn@`ore mo yonnda.yappari nihonn kai enngann ga

poinnto darou na.Hokuriku arati ha GENPATSU ga

ooishine@`tero katudou matigai nashi.
6ふむ:2001/01/02(火) 20:04
少なくとも今なら簡単だろう。
いかなる警告を受けても一切応答せず、粛々と
着岸・上陸すれば、自衛隊は何もできまい。
7名無し三等兵:2001/01/02(火) 20:12
特務隊
8名無し三等兵:2001/01/03(水) 08:43
國民義勇隊を組織
9名無し三等兵:2001/01/03(水) 12:17

 終戦間際には、戦艦からの艦砲射撃で釜石なんかはボコボコに
されていたから、そんなに難しかったとは思わないけど。

 目の前に戦艦が浮かんでいても反撃できない状態だったんだから。

10名無し三等兵:2001/01/03(水) 13:05
多分沖縄戦の100倍は米軍は損害を出すんじゃない。
本土上陸作戦のコロネット作戦(九州はオリンピック作戦だっけ)の戦死予想は100万単位じゃなかったっけ?
記憶に頼ったレスなんで間違っていたらスマソ。
11名無し三等兵:2001/01/03(水) 13:25
>1
無論、米軍なら日本本土上陸は可能だろ。ただ、技術的には可能でも、
予想される損害が甚大でビビッテいた、というところだろう。
大軍による上陸適地はそれほど多いわけではないが、そこそこある。
人口密集地に、着上陸されたら、守備側も困るね。
大戦末期は別として、基本はやはり「水際殲滅戦」しかないだろう。

12名無し三等兵:2001/01/03(水) 13:29
100万は陸軍長官スチムソンの予想。
コロネット・オリンピック合わせての損害。
同じくレーヒ統合参謀本部議長は26万8千、
マッカーサー作戦司令官(予定)は5万8千、
マーシャル参謀総長は3万1千。
13名無し三等兵:2001/01/03(水) 13:38
>10
ふん、志布志湾も九十九里浜もヤンキーの死体で埋め立てしちゃるわい!!
ベトナムどころの騒ぎじゃないぞ・・・
ほっとよ・酔いすぎたみちゃい・・・・・・・

こらっ!!NHK。なんじゃ、「天皇皇后両陛下が立って、参賀の・・」だと!!
「立って」とはどういうこっちゃい!!
「お出ましになられて」と言えんのか!すくなくとも「お立ちになられて」ぐらいは言え!!
正しい日本語使用が嫌なら、名前変えて、受信料返せ馬鹿が!!

14名無し三等兵:2001/01/03(水) 14:50
>13
『正論』愛読者発見!
15名無し三等兵:2001/01/03(水) 17:34
なんでドイツの時はフランス、イタリアから上陸したのに
日本の時はしなかったの?差別??
ドイツの時は損害はどの位と予想されてたの?

16名無し三等兵:2001/01/03(水) 17:37
100万は大袈裟としても、3万1千や5万8千は少なすぎると思うぞ。
実際上陸作戦が実行されたらマッカーサー左遷間違い無し。
17名無し三等兵:2001/01/03(水) 17:39
>>15
意味不明。
18名無し三等兵:2001/01/03(水) 17:44
>>15

冬厨よ、日本は島国だし、原爆でかたがついたからだ。

お前、学校でゼロ戦や特攻隊の話とかして浮いてる存在じゃないか
心配だよ


ネタだろうけど
19名無し三等兵:2001/01/03(水) 21:30
海を渡って大軍で攻め込むって事は大変な事なの。
それだけ分かって。
20名無し三等兵:2001/01/04(木) 01:48
「どーせ9月頃にはジャップは飢え死にだ。ほっとけほっとけ」
という意見にはならなかったのだろうか?
21**:2001/01/04(木) 02:52
>20
戦後、そんなこと言っていた米将校がいたような・・
ただ、当時は経済封鎖でどこまでの効果が出ているかが分かっていなかった。
それに、日本兵は完全な補給途絶の状態で超人的な抵抗戦を徹底的に行った、
日本人はどこまで経済封鎖に耐えれるのか??理解の範疇外だった・・
航路封鎖だけで、日本を追い込めることが可能だとは誰も思っていなかった。

22名無し三等兵:2001/01/04(木) 03:02
ルメイだっけ?
機雷封鎖と戦略爆撃だけで日本は降伏するっつったのは。
23名無し三等兵:2001/01/04(木) 03:53
そいつは、無差別爆撃主張してなおかつ実行しやがった大量殺人者。
その上日本政府は戦後、そいつに勲章あげたりしてる。
24名無し三等兵:2001/01/04(木) 05:09
ルメイのおかげで降伏できたのを忘れるな 、彼は恩人だ。
それと、エノラゲイの息子も本来なら勲章もんだ。
25**:2001/01/04(木) 20:12
>24
>ルメイのおかげで降伏できたのを忘れるな 、
ネタだろうとは思う。しかし、聞き捨てならん。
「おかげ」はどういう意味かっ!!論理的に説明せよ。
26名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/04(木) 21:01
>>24
東京大空襲で亡くなられた人たちに向かっても、
その台詞が言えるか?
このクズ野郎。貴様みたいのを、昔は売国奴と
いったものだ。
27名無し三等兵:2001/01/04(木) 21:28
>>26
犠牲者に対する敬意は分かるが、その売国奴、非国民といった排他
的な態度がこの国に大惨事をもたらした...
28名無し三等兵:2001/01/04(木) 21:30
アメリカに迎合してる馬鹿発見↑
29名無し三等兵:2001/01/04(木) 21:31
>27
横からスマンが……そりゃ話題のすり替えとちゃう?
30名無し三等兵:2001/01/04(木) 21:43
人と違った意見を述べることが
彼なりのアイディンティーを保つ術なのでしょう。
31名無し三等兵:2001/01/04(木) 21:47
「日本が負けてよかった」ってのはまだ判るけど、
だからルメイに敬意を表する必要なってこれっぽっちも
あるもんかよ?どういう頭の構造してるんだ?
32名無し三等兵:2001/01/04(木) 23:34
まあ、この板の住人が全部日本人ばかりとも言い切れないし・・
33名無し三等兵:2001/01/05(金) 23:55
>>31
おらもそう思う。
きっと24は可哀相な人なのだ。がんばれドキュソくん。
34名無し三等兵:2001/01/13(土) 04:28
原爆投下とソ連参戦をもってしても日本側がポツダム宣言を受け入れなければ、
本土上陸が行われて第二、第三の沖縄戦が起こっていたであろう。
ソ連の日本本土侵攻が実は占守島攻防戦で止められていたことも知っておきたい。
http://www1.odn.ne.jp/%7Eaal99510/karafuto.htm

[児島襄  「天皇と戦争責任」P24、25より]
マーシャル参謀総長の発言にたいして、陸軍長官スチムソンは、
日本の「潜在的平和勢力」による降伏は考えられないか、といい、
大統領顧問W・リーヒ海軍大将も、指摘した。
「なにも日本を無条件降伏させなければ、こちらが敗けるわけではない。
無条件降伏に固執して日本人を自暴自棄においこみ、
われわれの戦死者名簿を厚くしては意味がない」
  だが、ほかに適切な対案もなく、陸軍の日本本土上陸作戦が
承認されて、会談は終わった。
  この会議の五日後、六月二十一日、沖縄は陥落した。
  そして、この沖縄陥落は、米国の対日政策、とくに天皇と天皇制
にたいする姿勢を転換させるきっかけとなった。
  沖縄戦のバランスシートは、過酷なものであった。
米軍側は艦船千三百十七隻、飛行機千七百二十七機、
人員四十五万千八百六十六人を動員して沖縄を攻め、
日本側は航空機延べ九千五百機、兵員約七万七千二百人で戦った。
日本側は将兵約六万五千人、沖縄県民約十万人が死んだが、
米国側の損害も大きかった。
海軍は艦船沈没三十六隻、撃破三百六十八隻、
戦死四千九百七人、負傷者六千二百四十人を数え、
陸軍は、第十軍司令官S・パックナー中将をはじめ
戦死および行方不明七千六百十三人、負傷五万八千十八人を記録した。
ほかに航空機七百六十三機が失われている。
35名無し:2001/01/13(土) 07:39
一般市民を避難させることなく、本土決戦になったんだろうな。
36名無し三等兵:2001/01/13(土) 11:48
>一般市民を避難

どこに?
37名無し三等兵:2001/01/13(土) 11:53
当時の日本に一般市民は存在しない。
みんな竹槍持って突撃だろ。
38名無し三等兵:2001/01/13(土) 12:04
終戦後、米軍の調査によると日本軍が所有していた本土決戦用特攻機は
約1万機、特殊潜航艇2千隻、震洋などの特攻艇も多数あり、それが入
り江という入り江に隠されていた。第一次上陸後に補給部隊を狙って襲
撃開始されたら上陸部隊は補給切れ間違いなしです。
39**:2001/01/13(土) 14:39
日本のポツダム宣言受諾は、ある意味米国を救った面もある。
38氏の指摘にもあるが、日本の抗戦意識は高く、米軍の死傷者はかるく百万を超える、
おそらく死者だけでも数十万のオーダーになるだろう。
九州上陸・内陸制圧戦での大損害に、米軍・米国民が停戦に目覚めればいいが、もし、
より一層敵愾心を募らせて関東上陸、東京占領を行い、万一、天皇一家を殺害すれば、
未曾有の惨劇が待っている。
日本本土だけでなく、数百万に上る外地日本軍の抗戦に連合軍は懊悩することになり、
追加生産された原爆が、日本本土だけでなく中国大陸等にも使用されるだろう。
数年間の激戦の後、日本民族は激減し、日本列島と華中・華北・満州・朝鮮・台湾等は、
ひどく荒廃するだろう。米国は、日本がドイツと同一で無いことを骨身に知ることになる。

史実通りに、アジア・アフリカ諸国・インド等の独立運動が重なれば、歴史は変り・・、
長期間の戦乱の末、欧米諸国の影響力は現在と比べられないほど低下する。もしかして、
「東西のイデオロギー対立」より「人種対立の冷戦」が起こっていたかも知れない。
(これじゃ、まるで仮装戦記の妄想だ・・)


40>39:2001/01/13(土) 14:44
↑あんがい早期に「世界連邦」ができあがったりして・・
41名無し三等兵:2001/01/13(土) 14:51
そら、九州男児が本気ではらかいたら、ただじゃすまんくさ。
わが土地、荒らされたら、いくら温厚な俺達だっちゃ、はらかくばい。
42名無し三等兵:2001/01/13(土) 15:10
九州男児のどこが温厚だよ(ワラ
43名無し三等兵:2001/01/13(土) 15:46
>42
基本的に温厚だよ。
九州の場合女の方が怖い・・・
九州男児なんて言ってるけど嫁さんに頭上がらないからな。
44名無し三等兵:2001/01/13(土) 15:51
上州対九州の女対決はどっちが勝つかな
45名無し三等兵:2001/01/13(土) 15:52
上州ってどこ?
46名無し三等兵:2001/01/13(土) 16:31
赤城山のあたり。かかあ天下とからっかぜ、国定忠治が有名。
47名無し三等兵:2001/01/13(土) 16:47
有意義なスレであるからage
48名無し三等兵:2001/01/13(土) 16:50
上野国だよ。
うえの、なんて読むなよ。
49名無し三等兵:2001/01/13(土) 16:54
米軍だって、どうせ上がるなら
南紀白浜とか九十九里浜とか名勝景勝の地に上がりたかっただろうね。
50名無し三等兵:2001/01/13(土) 17:08
>49
九州は鹿児島・志布志湾に、つづく関東は千葉・九十九里浜に、
米軍は上陸予定。
帝国大本営も、同様に予想していた。
ただ、和歌山・南紀白浜はどちらも予想外であった(笑。
>>39
朝鮮・中国に原爆投下した場合、米国・日本どちらが恨まれるのだろう。
51名無し三等兵:2001/01/13(土) 17:17
志布志か・・・そりゃまたマイナーなとこに・・・
宮崎の日南海岸の方が名所だけどな
52>>39:2001/01/13(土) 17:21
大筋「5分後の世界」では
53名無し三等兵:2001/01/13(土) 17:29
オリンピック作戦は志布志湾、宮崎平野、串木野方面からの
3正面上陸作戦。
コロネット作戦は九十九里浜、相模湾からの上陸作戦。
54名無し三等兵:2001/01/13(土) 17:32
で、オリムピックとコロネットは同時進行の予定だったのですか?
それとも、どっちかを先に目処を付けてですか?
55名無し鬼軍曹:2001/01/13(土) 17:34
>>53
オリンピック作戦
なんだか西南戦争の史跡めぐりになりそうですな〜
熊本第六師団が熊本城に篭城すれば完璧だ!
56名無し三等兵:2001/01/13(土) 17:39
そういえば、『悪魔の飽食』あたりに、米軍の本土上陸に供えて、毒ガ
スや細菌兵器を海岸線あたりで使用することも考えていたという話(う
ろ覚えでスマソ)もあったな。
実際には、どこまで効果があったのやら・・・。
57名無し三等兵:2001/01/13(土) 17:44
もし上陸作戦を敢行したとすれば盆過ぎだろ?
上陸前にクラゲに刺されてイチコロだよ。
日本を守っているのは神風だけじゃないんだよ。
58名無し三等兵:2001/01/13(土) 18:02
>54
五十万規模でオリンピックが先で、その次(四年後ではない)コロネットの予定。
たぶん
オリンピックの被害が大きすぎて、コロネットは延期されたと思う。
追加原爆の製造待ちだろう。
59名無し三等兵:2001/01/13(土) 18:10
オリンピック作戦で米軍側に多数の戦死者が出た上に、
予想以上に作戦が長期化。既にドイツは降伏しているのに
日本の無条件降伏にこだわってこの有様である事が米国市民に
マスコミを通じて知られていくにつれ、強硬で好戦的な米政府と
軍部に対する懐疑的な世論が次第に広まっていく。日本との
交渉と講和による早期停戦を求める意見が上院議員の中でも次第に
数を増やすようになり、そして…
60:2001/01/13(土) 18:18
ソ連軍の参戦さえなければ、こうなった可能性も捨てきれず。
61名無し三等兵:2001/01/13(土) 21:04
計画段階では、コロネットの主上陸地点は茅ヶ崎。
他にも鹿島灘・九十九里浜も候補に上がっていたが、
利根川・印旛沼が内陸進攻への足かせになることや
道路網の不備などから、メインには茅ヶ崎が選ばれた。
理由は、上陸地点から東京までは開けた平野であまり障害物がないこと、
名古屋からの増援ルートである東海道線を押さえることが出来ること、
内陸進攻の時、相模川を西側の防壁に使うことが出来ること、
などがある。
上陸担当部隊は、茅ヶ崎に五個師団、九十九里浜に四個師団。
62名無し三等兵:2001/01/13(土) 21:07
以下は、米陸軍『参謀研究・コロネット作戦』および付属文書
「本州関東平野への作戦に関する参謀第二部予測」による、
内陸侵攻プランの概要。

《茅ヶ崎》第八軍
海岸の背後にある要塞を攻略して橋頭堡を確保。
その後、一部を三浦半島に向かわせて、残りは厚木・相模原へと北上し
多摩川の渡河地点を奪取・確保。
その後、三隊に分かれ、一隊は横浜を奪取。一隊は国道二十号線を利用して
東京に侵攻。残る一隊(2個機甲師団)は北上して熊谷・古河に展開し、
東北および名古屋(中仙道)からの増援を封鎖。その後は東京攻略部隊を支援。

《九十九里浜》第一軍
橋頭堡を確保の後は、一隊は館山周辺を確保。一隊は銚子を確保すべく北上。
残る一隊(本隊)は千葉・印旛沼間の縦走地形を確保(陸前浜街道・
水戸街道を利用した日本軍の増援を阻止するため)。
その後、東京へ進撃し、第八軍と合流。
63名無し三等兵:2001/01/13(土) 22:35
そもそもオリンピック作戦は川内〜都農のラインを自発的進撃停止線と
しているから、南九州のみの制圧を意図している。
九州の日本軍が阿蘇山系や北九州の山岳地帯に拠って遊撃戦を展開した
場合かなり面倒なことになるだろう。
64名無し三等兵:2001/01/13(土) 23:06
コロネット作戦の主正面は相模湾 茅ケ崎海岸。
東京・横浜制圧への最短距離ね。
コロネット作戦開始から60日までの予定動員兵力(陸上兵力のみ)117万人。
相模川流域を一気に北上し(東海道線・国道1号を遮断) 相模原台地に展開。
多摩川渡河し中央線・甲州街道遮断。。帝都へ進撃し皇軍主力と激突。
別働隊は町田から横浜へ進撃し京浜地区制圧。
さらに熊谷・古河方面を制して援軍の北関東進入を阻止。

わが関東地区守備隊の予定動員兵力は決戦時128万人(大本営の計画、希望?)
敵は九十九里上陸だと その後の大軍移動が困難だってよ。
確かに 横に広いけど奥行きがないからね。ずっと水際だし。
進撃路は湿地帯が多く 神奈川に比して道路が悪い。今も同じか・・
それでも9個師団くらいが進撃。陸前浜街道、水戸街道をおさえて
東北方面からの援軍を阻止。関東を孤立させる。

コロネットの時期は6月〜9月は雨季だからオミットで
さらに4月〜10月は 水田に水が引かれて移動が困難だからボツ。
で、11・12月が妥当と敵は分析してる。1・2月は路面凍結ね。
オリンピック作戦は前哨戦で20年11月1日開始予定だった。
本州決戦支援のための前線航空基地設営が主目的であったそうな。

敵は「自らの祖国を守る頑強な未だ敗北を知らぬ将兵」と「狂信的な大衆」
に対抗するための計画で毒ガスの使用もあったというから
やっぱ鬼畜ですね。現在 原爆が戦争終結の手段として正当化されていることを思うと、
原爆が間に合わず上陸決行となったら 毒ガス使用が正当化されたでしょう。
ああ・・

米国の日本本土上陸のための ものすごい兵站計画を読むと
太平洋で亡くなられた英霊の勇戦を想って泣けます。
65名無し三等兵:2001/01/13(土) 23:06
マッカーサーによれば、オリンピック作戦は
「本州での決戦を援護する空軍基地を手に入れるための作戦」
だったんでしょ。
6664:2001/01/13(土) 23:12
>61〜63さん
ごめん リロードしてなかったら先に書かれてましたね。
ソース一緒かな
6765:2001/01/13(土) 23:12
>>64とかぶった。すまん。
6861・62:2001/01/13(土) 23:17
>>66
たぶん一緒でしょう。有隣堂ですか?(笑)
6964:2001/01/13(土) 23:22
目から鱗です はい
70名無し三等兵:2001/01/14(日) 01:31
そんな作戦計画があったなんて・・・
あらためてアメリカは真剣に日本国民を救おうと
考えていてくれていたんだな・・・
戦争を早く終わらせるために大変な努力をして
原爆を開発してくれただけでも凄くありがたかったのに!
感激して感謝の涙があふれてきました。

本当にありがとう!!
71名無し三等兵:2001/01/14(日) 01:38
あおりとしてはいまいちかな。
精進せいよ。
72名無し三等兵:2001/01/14(日) 02:04
いまいちというか下手。
73名無し三等兵:2001/01/14(日) 03:23
無知をひけらかしてるだけのような気がするな。
74名無し三等兵:2001/01/14(日) 05:42
>>70

ダメな煽りだね。
またルメイでも讃えるかい?
75名無し三等兵:2001/01/14(日) 23:29
終戦前後において原爆は実際何個できていたのですか?
マッカーサーは大陸を含めて10個くらい落とすつもり
だったがトルーマンに却下されたというようなことを
小学校のとき先生に習いましたが、
本当に実現したら、上陸作戦も何もないような・・・

マッカーサーは人種差別者なのか
ただのテクノロジー音痴なのか
76既出だが:2001/01/14(日) 23:54
>>75
8/15日時点で、ニュー・メキシコ、長崎、広島で保有するプルトニウムは
全部使い切ってたんじゃないかな
77名無し三等兵:2001/01/14(日) 23:59
>>76
アイザック・アシモフのエッセイによれば、終戦時の核保有数は1発。
あることはあったんだね。
78名無し三等兵:2001/01/15(月) 00:08
>>77
あれま。長崎で手持ちは使い切ったものと思っていましたが…
私の勉強不足かも
7975:2001/01/15(月) 00:26
>>77
じゃあ長崎の時点で降伏がなければ
それは新潟に落ちる可能性があったということですかね
8070:2001/01/15(月) 00:31
>精進せいよ。
判ったハンヌンガ
これからもがんばるニダ
81名無し三等兵:2001/01/15(月) 00:48
「日本本土決戦」の事が上がってきてないなー。
アレ読んでかなりシミュレートできるで。
82名無し三等兵:2001/01/15(月) 00:51
>>75
米軍記録によると、長崎のが手持ちの最後です。8月15日時点で、余分はありませんでした。
その小学校教諭は、たぶん軍事ヲタではありませんね(笑、
僕の中学の時の日教組教師も、原爆のことを「千の太陽」とか言って、いろいろ
言っていたけれど、実際には軍事の事ほとんど何も知らなかった。

一時、四発目の原爆があったが、重巡インデアナポリスに搭載して運搬中に、
日本のイ号潜の回天に、撃沈されて海没した、って話があった・・、
戦後、そのイ号潜の艦長が、米軍により、執拗な尋問を受けたって事だった。
(この話の真偽のほどはよく知らないが・・)
83名無し三等兵:2001/01/15(月) 01:02
インデアナポリスが撃沈されたのは帰りだよ。テニアン島に運んだ帰り。
無電封鎖してたもんだから、助けを呼ぶにも呼べず
乗員がみんなサメに食われちまってひどいことになった。
8482:2001/01/15(月) 01:07
>83
>テニアン島に運んだ帰り。
その説明は知っている、でも、なぜ、帰り船なのに無線封鎖なの?ってところから、
「実は原爆を運んでいたんだ」って言う説だった・・。
85名無し三等兵:2001/01/15(月) 01:55
原爆が8月15日の段階で予備は一発(プルトニウム型)あった。
投下予定日は8/17〜18日で攻撃目標は新潟、小倉の何れか(初期目標の残り)。
東京攻撃も進言されていたが、これについて政府の回答はなかった。
もし東京攻撃で日本首脳部を天皇含めて抹殺していたら、自暴自棄になった
日本軍を連合軍が相手にするか、あるいは日本軍の抗戦意識が崩壊したかの
どっちかだったろう。皇居を外すように投下するかもしれないが。
また、オリンピック作戦までに10〜12発の生産が可能という報告も出されている。

あと、マッカーサーがトルーマンに却下云々は朝鮮戦争の話じゃないか?
現場は使わせてくれと再三本国に要請したが、トルーマンは許可しなかった。
86名無し三等兵:2001/01/15(月) 02:17
>85
>マッカーサーがトルーマンに却下云々は朝鮮戦争の話じゃないか?
そのとおり、北鮮軍大攻勢の時、「水豊ダムの爆撃」を進言したが、
中国の参戦を恐れる本国から却下。
その後、中国軍の大軍南下の際、満州地域への爆撃を、再度進言するが
ついに、トルーマンが激怒し更迭され、帰国した。
87名無し:2001/01/15(月) 04:19
本土決戦時、国民の避難計画はあったのでしょうか?
88名無し三等兵:2001/01/15(月) 05:32
>>81
秋水やら五式戦車がゴリゴリ量産されてるのがタマに傷
89名無し三等兵:2001/01/15(月) 06:48
本土決戦は全員参加です。
90名無し三等兵:2001/01/15(月) 09:49
東京への原爆投下はない。
政府・軍部全滅なんてことになったら日本は降伏できない。
変な話だが、降伏するためにはそれ相応の資格と能力が必要。
国を代表して相手国に申し入れするわけだから。
味方にも停戦命令を徹底させなきゃならないしね。
ちゃんとした相手がいないと降伏に持ちこめないことはアメリカは百も承知だ。

ただし、相手がソ連軍ならわからん。
オリンピック作戦で米軍が大損害を蒙り、コロネット作戦の見直しなんぞしている
時に大挙南下してきたら・・・
まあ、ソ連軍って敵前上陸の能力が不足していたから無茶苦茶やられたんだろうけど
でも退却したらスターリンの粛清が待っている。で、無理やり進撃、帝都乱入。
「共産主義の敵」天皇殺害。スターリンは止めたかもしれないが、ソ連軍は粛清恐れて
皆殺しにはしる。
ああ、無政府状態が見える・・・
ああ、おそろし。
91名無し三等兵:2001/01/15(月) 09:51
>90
本土決戦時は天皇も大本営も松代じゃないの?
92名無し三等兵:2001/01/15(月) 10:42
>>91
あ、なるほど。そうですね。
私が言いたかったのは「国家の中枢にいる人間を根絶やしにするような
作戦をアメリカは実行しない」ということです。

「廃墟に虎の子投下しても」って考えるでしょうから、松代移転(遷都か)
後の東京でも原爆投下はないでしょう。
93名無し三等兵:2001/01/16(火) 23:47
日本上陸、日本制圧にアメリカ軍は何万人くらい動員する必要があったんだろうか?
もしかしたらアメリカ軍だけでは足らない可能性もあったんじゃなかったろうか?

94名無し:2001/01/17(水) 00:24
本土決戦は必要なかった.
日本の敗勢必至で,戦場はすでに日本国内だ。
日本は,米軍のどんな講和条件も飲んだろう.
米国には分かっていた.しかしそれでは米国は具合が
悪かったのだ.ソ連向けの原爆投下の理由付けが欲しかったのだ.
日本の強い抵抗,,やむなく,原爆投下.のシナリオだ。
政治家は先を見る.

米国の対日政策は,第一局面では日本を二度と立ちあがらせない.
第二局面では,日本を利用して,ソ連に対抗する.
です。現憲法始め,対日主要政策は,は第一局面で作られました。
95名無し三等兵:2001/01/17(水) 00:43
つーか結果論を語ってもしょうがないよ。
それに94の考えでは相手のイニシアチブを期待してるだけだ。
戦争状態が続いている以上どんな手段を使ってでも叩きのめすことは当然だ。
それなら相手のイニシアチブを期待して戦う戦争などやるべきではない。
日本をみればわかるだろう。
96名無し三等兵:2001/01/17(水) 00:49
>93
むろん、米軍以外の動員も考えるだろうけど、基本は輸送能力だから、
ドイツ相手の時のような、雑多な連合軍は持って来られないだろう。
大西洋と太平洋は全然違う。
だいたい英軍はともかく、仏・伊軍やポーランド・ギリシア軍程度じゃ
皇軍の敵にはならんよ、弱すぎ。
97名無し三等兵:2001/01/22(月) 19:03
age
98名無し三等兵:2001/01/22(月) 19:14
>93
現実に計画はあったんだからそれを調べられたし。
*オリンピック作戦(南九州上陸)
*コロネット作戦(関東東海上陸)

>仏・伊軍やポーランド・ギリシア軍なんぞの動員計画
なんて動員計画は無い。

9998:2001/01/23(火) 00:02
上の方で既出だったね、オリンピックとコロネット^^;
100名無し三等兵:2001/01/26(金) 22:01
本土決戦の実験的な意味合いを持つ沖縄戦の戦闘現場ではどんなゲリラ戦が起こったのでしょうか?

一般住民は猫一匹残らずまるごと北端と南端に追いやられ、米軍の軍靴が聞こえてくると同時にがけっぷちへ全員進んでいく・・・・・
という「そして誰もいなくなった」というような状況を思い浮かべたものです。当時沖縄にはどのくらいの人員がいたのでしょうか?
兵員は六万/七万が死亡、一般市民は十万/??。
101名無し三等兵:2001/01/28(日) 00:35
北部の山地では、国頭支隊が地元住民を組織してゲリラ戦を行っていました
米軍のパトロール部隊を襲撃するなど、そこそこの戦果は挙げていたようです
102名無し一等海士:2001/02/01(木) 06:57
戦車隊の活躍を見よ!
103名無し三等兵:2001/02/06(火) 17:47
一般市民を巻き添えにして、かつ負けたのに活躍も糞も無いでしょう
104名無し三等兵:2001/02/25(日) 02:47
「嗚呼 神風特攻隊」スレが現在脱線中なので、こっちをアゲときます。
105名無し三等兵:2001/02/25(日) 04:39
揚がるなら揚がったで米軍正面で原爆は使えない理屈だよネ?
その方が死者少ないかも...。
106名無し三等兵:2001/02/25(日) 04:48
本土決戦となった場合、大陸と半島がロシアにどこまで蹂躙されるかが心配。
ピカドンの被害を超えるのでは?
107名無し三等兵:2001/03/12(月) 20:47
>>34 はっきし言って海軍よりも陸軍の方が本土防衛には良く敢闘してるな、
この調子でやったならアメリカ軍の本土上陸は相当困難であったろうに・・・・
108名無し三等兵:2001/03/12(月) 21:27
>>107
島嶼戦用の数個師団は補給できても、
本土決戦用の数10個師団にはとても補給できません。

砲無し、弾無し、陣地無し、食料無し、訓練無しで、
大損害を与えられるとは思えん。
109名無し三等兵:2001/03/12(月) 22:02
>>105
(遅レスだが)
当時の原爆に対する認識ではそれは甘いと思う。
まさか味方まで吹き飛ばす気はないだろうが、味方に爆風が届く程度の距離なら
使った可能性はある。
なんせ戦後に原爆のキノコ雲に向かって歩兵を前進させる訓練をしたくらいだから。
110名無し三等兵:2001/03/12(月) 22:02
そもそもサイパンや硫黄島での守備隊は満足な補給も受けずにあれだけ闘ったんだからな。
111hatake:2001/03/12(月) 22:12
一億総玉砕となれば女性や老人すらそれなりの抵抗をみせるという可能性を否定できない。
ただ、沖縄等の場合、早期に勝敗は決してしまったようだが、本土戦に
おいては勝敗うんぬんというよりも生存をかけた凄絶なものになるかもしれない。
112名無し三等兵:2001/03/12(月) 22:32
それまでの島嶼戦で満足な補給も無しに(そもそも海軍の補給軽視こそ敗因の一つ)
玉砕的抵抗を繰り返してきたからこそ、米国はどうしても日本本土決戦を避けるべく、
ヤルタ協定でソ連の対日参戦を促したのである。
113名無し三等兵:2001/03/12(月) 22:44
>ヤルタ協定でソ連の対日参戦を促したのである。

米潜水艦の海上封鎖に加えてソ連の大陸封鎖まで食らったら戦闘以前に燃料資材枯渇では?
11481式:2001/03/12(月) 22:54
この前、お友達と話し合ったデス。
ボクはベトナム型の人民戦争にもつれ込ませればもしかしたら勝てたかも
しれないと言ったのデスが、ベトナムは食糧生産の基盤が有ったから出来
たと言われましたデス。
あと、ソ連軍参戦の問題と生物兵器の問題デス。
115名無し三等兵:2001/03/12(月) 23:05
>コルネット作戦
私の地元が戦場にナラナクテ幸運でした。(合掌)
116かば:2001/03/12(月) 23:07
参考までに・・・・
当時、米軍の上陸必至と考えられていた宮崎県の兵団での話。
『ヤマトタケルノミコト作戦』
小柄な兵隊を女装させ降伏、米兵が気を許した所で自爆テロ。

元ネタが朝日新聞なので『インチキ』の可能性もアリアリ。
しかも日本兵はニューギニア、フィリピン他で
似た手口(白旗、軍服未着用などなど)で偽装投降を繰り返していたので
海兵隊は引っ掛からなかったと思われる。
117名無し三等兵:2001/03/22(木) 15:53
age
118hatake:2001/03/22(木) 16:54
>>116様。
サイパンでは警戒して日本兵にズボンまで脱ぐ様に言ったとか・・・。
119名無し三等兵
知りたいあげ