ロボットを軍事利用できないだろうか、、、

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1自衛隊ロボット師団
今日、ホンダとソニーのロボットの映像を見たが凄すぎ。
ついにここまで来たかと言う印象を受ける。

恐らく研究者達は、マスコミが言うアトムではなくガンダムに
影響を受けていると考えているのが正直な所だろう。

この技術を軍事的に利用すれば、、、日本は無敵だ!!!
2名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 23:38
>>1
きみって頭が悪そうだね。

■■■■■■■■■■■■■ おしまい ■■■■■■■■■■■■■■■
3名無し三等兵:2000/11/24(金) 00:03
>1

スターウォーズエピソード1 の様な動きができる様になればねえ。
しかし敵味方を識別するとか、そういう機能の方が難しそう。

ところで人工知能には「フレーム理論」ってのがあって、
例えばロボットに給仕させるとする。
ワゴンを運んでいる時に明らかに爆弾だ、と思われるモノが
乗っていれば、普通の人間なら、それを捨てたりなんとかしよう、
としたりするよね。ただ、人工知能にはそういう機能を付けるのは
とても大変。でも人類を含め、動物でも危機を感じる性質は持っている。
その辺を解決出来ない限り、ロボットを兵力にするのは無理だろうね。
多分、金輪際無理でしょう。
4自衛隊ロボット師団:2000/11/24(金) 00:25
世に言う頭の悪い奴等が世の中を変革してきたことは周知の事実。
常識なんかくそ食らえ。ロボット研究に予算を投入して欲しい。

、、、日本では無理だが、アメリカではやりそうやな。
51じゃあないが:2000/11/24(金) 00:30
 でも、人間がのって操縦する小型のロボットでできないかな?
イメージは「エイリアン2」の女主人公が載ってたやつみたいな感じで。
6名無し三等兵:2000/11/24(金) 00:36
1さんは、どのくらい先を見て、書き込みを?
将来的には、実現するでしょう。

その際、人と同じ事が、出来るようになったらそれは、ロボットではなくロボットのカタチをした人だと思いますが。
7名無し三等兵:2000/11/24(金) 00:38
検索してね。過去に数度やってるからさ。
8そんなこといってねーで:2000/11/24(金) 00:57
またやんねーか?
9名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 01:02
軍事利用の前に小手調べとして銀行強盗でもさせてみるか?
10名無し三等兵:2000/11/24(金) 01:43
某研究者召喚するか?
11塩見:2000/11/24(金) 02:11
自爆装置つけてロボット特攻隊
12名無し三等兵:2000/11/24(金) 03:34
>1
人の形を真似たロボットに限定しているのですか?
ロボットってくくりだと幅が広すぎるのではないでしょうか?
>10
矢張り召喚するべきではないであろうが
13名無し三枚目陸士:2000/11/24(金) 03:48
>11殿
それっていわゆるショートサーキットでしょうか。途中で自我に目覚めて「アライブ!」とか言い出すのでうざいです。
14名無し三等兵:2000/11/24(金) 10:55
カンボジアとかで地雷処理させるってのはどう?
15名無し三等兵:2000/11/24(金) 14:39
人力モビルスーツ。
各パーツの関節部にマッチョな兄貴を配置し、伝声管で動作を伝える。
小学校の頃、ダンボールで本当にやろうとした連中がいた。
これが若さか・・・。
16名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/24(金) 14:45
>14

それやらせるくらいなら、戦略爆撃機使って、撤去地帯を絨毯爆撃させた方が遥かに安く付く
17名無し三等兵:2000/11/24(金) 14:49
>16
地元住民はどうするつもりだ・・・
18名無し三等兵:2000/11/24(金) 14:58
厨房スレになったので
sage
19名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/24(金) 15:01
>17

大規模に徹去しなければ成らん所に、家たてて暮らしてるか?
普通地雷が埋めてあるのは少しは成れた場所だろ?
20名無し三等兵:2000/11/24(金) 15:01
飛行機と爆弾の費用で費用増大。
土地はメチャクチャ。
地雷が100%除去されたという保証はなし。
それどころか不発弾の恐怖まで追加。
2117ではないですが...:2000/11/24(金) 15:54
>>19
14で挙げられているような場所では、生活圏に地雷が埋まっている可能性は
充分に考えられると思います。
22名無し三等兵:2000/11/24(金) 19:50
地雷除去に、耕しながらじゃだめかね?
進行方向と逆に回転する、平行にならんだ複数の刃物のようなもので底面から土ごと掘り出して、選り分けて土は元に戻す。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 20:11
それよりは、ロボットに畑を耕してもらった方が良さそうだ。
24ロンメル太郎:2000/11/24(金) 20:39
そ、それは「全自動トラクター」のほうが早いのでは。
25名無し三等兵:2000/11/24(金) 21:00
「対対人地雷除去無人全自動トラクター」ってなもんです。ええ。
26名無し三等兵:2000/11/24(金) 21:03
流れからちょっとそれますが、こんなのができてますよ。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/117847
カッコイイ・・・
27名無し三等兵:2000/11/24(金) 21:07
>26
「T-5プロトタイプゼロ号機」
おい、次は初号機じゃないよな。
マジでやめてくれ。
28名無し三等兵:2000/11/24(金) 21:12
かっこいいけど「Win98で制御」ってのはなあ・・・。
すぐに逝っちゃいそうな気がする・・・。
29名無し三等兵:2000/11/24(金) 21:29
>26
動力はガソリンエンジンで、関節部などは水圧を使って動かす。
動力を水圧とした理由について同社では、「油圧を使う場合、火災時には
オイルに引火する危険性があるのではないかと考えた」としている。

なら、ガソリンエンジンじゃなくて、ディーゼルにしようよ。
30名無し三等兵:2000/11/24(金) 21:38
>26
もはやレイバーだな・・・
その内建設現場で動いているな。
31名無し三等兵:2000/11/24(金) 21:39
>26
ロボット研究にたずさわる世代がアトム世代からエヴァ世代に
移行しつつあるということか、この名称は?
32名無し三等兵:2000/11/24(金) 21:46
T-5の全身像です。
http://www.tmsuk.co.jp/products/t5/t5_03.html
うーん、まんまレイバーですね。
33名無し三等兵:2000/11/24(金) 21:46
マジンガー、ガンダム世代は、どうした?
34名無し三等兵:2000/11/24(金) 21:49
>30
そうするとそのうち労働者が仕事をとられないか
不安になってデモおこしたりして。
漫画版のパトレイバーにそんな話があったよね。
35名無し三等兵:2000/11/24(金) 21:50
ボトムズ、ぐらいのスケールが一番実現性が高いだろー
36名無し三等兵:2000/11/24(金) 22:11
T-5の移動手段は、キャタピラかな、やっぱり。脚じゃ無理だよなぁ、多足にしても。
37名無し三等兵:2000/11/24(金) 22:18
>>36
キャタピラだそうです。
無理っていうか、そこまでする必要が無かったんじゃないですかね?
38名無し三等兵:2000/11/24(金) 22:22
来年には発売予定か…
人間程度の重量は持ち運べる…
誰が買うんだろうか。しかし、このペースで行くと、
ザクタンクはすぐに出来そうだ。
3936:2000/11/24(金) 22:27
>>37
キャタピラですか。無難というか、当然ですかね。

建機メーカは、どう見てるんでしょうね。
何処のメーカかは、忘れましたが、雲仙の後処理に遠隔操作のショベル、ダンプトラックが、活躍してましたが。
自律型じゃなければ、実用化はやそうだけど。
40薄力粉:2000/11/24(金) 23:33
>>32
脚が無ければ却下だ!
41>40:2000/11/24(金) 23:42
脚なんか(以下略)
42名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 23:53
ワイヤレスで情報やりとりすれば、ホンダとかソニーとかの
ロボット君で充分のような気がしますが。
あとはいかに、視覚や触覚からの情報を総合して最適な判断を
はじき出せる頭脳用の本体を開発できるかにかかってくると思います。

で、大量生産できたら、ロボット同志のバトルができるようになる。
日本の輸出品になりそうな気が。

43名無し三等兵:2000/11/25(土) 10:50
人間程度ってことはM2キャリバー装備可能!?
やばいぜ!パトレイバーを作らなきゃ!!!
44名無し三等兵:2000/11/25(土) 11:10
おまえら、、、ドラえもんを忘れやがって、、、(怒
45名無し三等兵:2000/11/25(土) 11:40


   彡川川川三三三ミ
   川|川/  \|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ‖|‖ ●  ●|    |   マルチはどうしたの?
  川川‖    3  ヽ  <
  川川   ∴)д(∴)   |
  川川      〜 /    \__________________
   川‖    〜 /‖ _____
   川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /  死死死死 \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ / カタカタカタ…
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
46名無し三等兵:2000/11/25(土) 11:50
ガンタンクなら今の技術でも製造できます。
ただし、格好の標的だろうね。
47名無し三等兵:2000/11/25(土) 14:07
>42
今日の日経で、二足歩行のロボットが実現した理由は、
各感覚を中枢で一括処理するんじゃなくて、各関節ごとに
コントロールして、機体内LANで統合することができる
ようになったからと書いてあったぞよ。

君の考えの前半部分はヘン。後半の日本の輸出品になるかも
というのは理解できる。
48塩見:2000/11/25(土) 14:17
がさらきはどうだ
49名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 14:22
>47
42は制御系じゃなくてAIの事言ってるんじゃないの?
つまり、もっと賢くなれば‥って事っしょ。
5042:2000/11/25(土) 16:12
>47さんへ
そうですね、49さんのようなつもりで書きました。
イメージ的には、一家に一台冷蔵庫ぐらいの本体がどっかの部屋にあって
家中の家電とかからの情報を集中管理して、ゴミがたまったりしたら、
ロボット君をそこへ派遣して掃除させるとかの感じのつもりです。
で部屋の状況とかから、どこから掃除したら効率的かとかの指示をもらう。
ロボット君の動作そのものは、47さんのいうとおりと思います。

軍事板ですので、無理していえば、戦場での情報を統合して、
ロボット君数体で、ライド・ギグ(でしたっけ?M1がしてるやつ)
できんかなあと、いったところです。

二足歩行型ロボットを実際の戦争に投入することは、救助をするなどの
後方支援ではあり得ても、相手を倒すということでは、ゲームの域は
出ることはないと思います。(それだけ不向きで欠点が多い)
51テリ緒:2000/11/25(土) 16:25
やっぱむりかなぁ? 二脚歩行兵器。

ニーズはあると思うんだけどね。
52>51:2000/11/25(土) 16:36
エロホームページが一般へのインターネット参加を大幅に促進したんだし、
ゲーム機感覚の2足歩行ダッチワイフを販売すれば、すぐにでも
2足歩行ロボットの実用化、普及が進むはず。
53名無し三等兵:2000/11/25(土) 16:41
最初は4足歩行兵器
54名無し三等兵:2000/11/25(土) 16:42
ロボットの二足歩行技術が、例えば人間の100m走の記録を超える性能の
ものの価格が1億を切るぐらいまで劇的に下がる、とかまで発達すれば、
可能性はないことはないと思う。(そんな日はくるか?)
55名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 16:46
無人偵察ドローンもロボットじゃん
56名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 17:11
>42
ライド・ギグではレッドミラージュになってしまうぞ。
57名無しさん:2000/11/25(土) 17:22
無人戦闘車両って、アメリカで開発計画進んでなかったっけ?
あれもロボットの一種でしょ、ロボットって人間の形してる必要ないわけだし。
英軍は爆弾処理班が遠隔操作のロボットを装備してたような。
58名無し三等兵:2000/11/25(土) 21:26
4足の次は砂漠用6足
59某研究者:2000/11/25(土) 22:11
まあ只歩兵用の対気化爆弾装備・或いは負傷兵等の輸送治療代が
ロボットより高騰するのであれば全く無用共思えぬが当面偵察用以外は
目標の投降等の識別の為に遠隔操作が必要だろうか
(まあジャミングを受ける可能性の無いPKO等には有用な装備だろうが)
まあこのサイズでのレールガン搭載は当面は然程弾薬の省スペース化には繋がらないだろうが
衛星等から充電をすれば何度でも使用出来精度も高い対人レーザーを装備する事が
望ましい訳だろうか

矢張り当面は高速移動用の車両型と地形対応性の高い
匍匐前進も可能で偵察用は完全自律動作が可能な多足歩行型・
完全遠隔操作も可能で作業等の精密操作も可能なアームを装備した型の連携か


60ドイツ好き:2000/11/25(土) 23:07
>59
レールガンとはいかなる兵器であろうか。そのような兵器名をいきなり持ち出されても、妄想を日本語に翻訳してくれねばこちらは何も答えることはできないのではなかろうか。
現段階の科学技術においてのロボットの有効性は何一つ証明されていないのであるからにして、二足歩行やらの議論は出来ない物と断定せざるを得ない。
仮にロボットの名称が全ての人工兵器に値するものであるならば、状況は異なるものと結論する。
61某研究者:2000/11/25(土) 23:17
62名無し三等兵:2000/11/25(土) 23:18
 レールガンは、実際に研究は進んでるだろ。空想ではあるが、
妄想の域からは脱してると思う。レーザーやビームになると、
完全に妄想の域だけど。
 オウムも必死になって作ろうとしてたしな……実際出来たの
は、全然電力が足りないために威力でエアガンにも劣る代物だ
ったらしいけど(藁
63名無しさんの野望:2000/11/25(土) 23:27
大学院の研究室いた頃、若手の学者と話す機会がたくさんあった。
彼らは普段はロボットアニメや漫画など生まれてこの方一度も見たことが無いように振る舞い
学問一筋のようにみえるが、酒が少し入ってガンダムやアトムの話を振ってやるとさあ大変!
いくらでも自分のロボットに対する思いや野望を洪水のように語り始めます。もうとまりません
彼にいわせれば今の日本の学会や企業の第一線の研究者はみんな内心ガンダムや鉄人を作りたくてしょうがないそうです。
でも世間体もあって言い出しにくいんでしょうけど、ちょっと戦争でも起こったらさあ大変
兵器として役に立つのかどうかなんての検証そっちのけで屁理屈こねて巨大ロボットの建造に乗り出すことでしょう
日本では巨大ロボ生産の期は熟してます。あとはきっかけですな。個人的には北朝鮮の巨大金日成ロボの活躍に期待

64ドイツ好き:2000/11/26(日) 01:15
>61
なるほど、ナチスドイツ軍の風砲と同じようなものですね。

某研究者、久しぶりだねー生きていたんだ。
65today:2000/11/26(日) 01:26
今日パシフィコは入れなかった。
並んだ人います?
66名無し三等兵:2000/11/26(日) 01:34
>>65
入れなかったんですか?
何時頃行かれました?
明日、行こうと思ってるんですけど。
67名無し三等兵:2000/11/26(日) 01:36
>64
ベンゼン?
68>67:2000/11/26(日) 06:06
ドイツ軍が好き=ベンゼン・・・
世界中のドイツ軍ファンが憤死するぞ(笑
69名無し三等兵:2000/11/26(日) 20:08
ザクより、ジムだ。
ガンダムは論外。
70>ザクより、ジムだ。ガンダムは論外。 :2000/11/26(日) 20:10
逝ってよし。
71名無し三等兵:2000/11/26(日) 20:23
2本足の有効性を無理にでも語ってくれ。
72ちょっとすまんが、:2000/11/26(日) 20:24
現行の有力ミサイルとかって、
十分利口なAI搭載の
ロボットじゃん(笑
73>71:2000/11/26(日) 20:29
○ちにディルドゥをブチ込んで三本足にバージョンアップ。
これでいいだろ?
74ちょっとすまんが、:2000/11/26(日) 20:32
ロボットの定義について、

1)人工知能

2)人型etc

が混在するけど、このスレはどっち?
7571:2000/11/26(日) 20:33
はい、もうそれでいいです、、、(泣)
76名無し三等兵:2000/11/26(日) 20:34
人型
7774:2000/11/26(日) 20:43
妄想スレッドということでいいのかな?

人型なら、有利さを発揮する以前に、
ステルス性を捨て去っているから、

性能をどぅこういう前に、ただの的にすぎないじゃん・・・・
78例えば、ナウシカの巨神兵だって、:2000/11/26(日) 20:47
いかに最終兵器でも、

核砲弾装備の、現行戦車と戦ったら、
一瞬で蒸発じゃん(笑
79名無し三等兵:2000/11/26(日) 20:51
頭がでかすぎますから(笑)
80確かに、:2000/11/26(日) 21:02
戦車の全高より大きな直径の頭部ってのは、

よくわからんよなーーーーーー(溶
81名無し三等兵:2000/11/26(日) 21:05
人型にこだわるなら、ロボットが有効な兵器になるのはそれこそミノフスキー粒子のごとくレーダーの完全無効化が成功してからだろーねぇ。前面投影でかすぎるし。
人型にこだわらないなら、次世代の戦車って言われてる無尽砲塔型戦車の次辺りに、自律戦闘可能な無人=ロボット戦車が出てくるんじゃなかろうか。
82名無し三等兵:2000/11/26(日) 21:17
おいおい、軍事板て程度の低い厨房だらけだな。こんな馬鹿荒らしは放置して置こう。
83>66 :2000/11/27(月) 02:08
もう、遅いけど
12時前について、チケットない人は5時間、持ってる人でも、3時間。

日曜、行きました?
84名無し三等兵:2000/11/27(月) 10:42
映画『ロボコップ』に出てきた、あのロボットはどうよ?
階段を下りることが出来ない、おつむが足りない等の弱点がありますが・・・
最後も情けなく、対戦車用ライフル(弾が爆発したように見えたが)で
足だけになってご臨終。
そして、武器を捨てたのに撃ち殺された人ご愁傷様
85直言者:2000/11/27(月) 10:56
二足歩行型近接戦闘支援兵器(暴徒鎮圧治安維持用)「EDO209」


右肩:20ミリバルカン砲
左肩:回転式6連装ロケット弾搭載
86名無し三等兵:2000/11/27(月) 11:18
「センチュリオン強襲作戦」 作者:陰山(空の大要塞陰山)琢磨 ソノラマ文庫

これに出て来るのがもっとも実用的な二足歩行型支援兵器かな。
バッテリーさえ何とかなれば現有技術でもねえ・・・・・
8766:2000/11/27(月) 19:40
>>83
昼前について、チケットなしは5時間ですか・・・

日曜日行けなかったんです。残念。
成果を発表するのは、成功だったけどイベントとしては、失敗ですな。
88名無し三等兵:2000/11/27(月) 19:47
人型ロボット兵器ってなんか嫌い。大体アニメやSFでは戦車や飛行機などの現有兵器がザコキャラ扱いされてるから。
89軌道名無しさん:2000/11/27(月) 20:46
>>88
同感! あの、徒に現用兵器をおとしめるような演出の類は
何とかならないもんかなぁ…。
90名無しさんの野望:2000/11/27(月) 20:52
軍人が出てくるとだいたい頭が固くてバカだよな(藁
単純すぎだ。
91名無しさんの野望:2000/11/27(月) 20:56
2足歩行って山岳戦とか市街戦で有利なんじゃない?
小回り利くし。
92名無し三等兵:2000/11/27(月) 20:57
>>88 >>89
そうしないと、スポンサーのオモチャ会社に叱られるのだ。
93名無し三等兵:2000/11/27(月) 20:59
>91
キャタピラで充分。
94名無しさんの野望:2000/11/27(月) 21:19
>93
キャタピラって万能じゃないんじゃない?
歩兵と常に行動を共にするのは不可能でしょ?
95名無し三等兵:2000/11/27(月) 21:54
>>89
ロボが攻撃ヘリと戦車にボコボコアウトレンジされるゲーム
もあったがな。戦車二小隊以上に囲まれたら殆ど小隊壊滅決定っつう、
カタルシスもヘッタクレもないバランスだった。
96名無し3等!ヘイ!:2000/11/29(水) 01:26
>95
それって「走行騎兵ボトムズ鋼鉄の軍勢」って
ゲーム?あれの戦車とかヘリはかなり強い。
たぶん現用兵器は二足歩行兵器にはかなり強いよ。
まあ実用化されても面白いだろうね。
97名無しさん@100周年:2000/11/29(水) 01:59
98>94:2000/11/29(水) 02:10
足はもっと万能じゃないんだわ。
重いもの載せたら沈むし駆動部分多いから壊れやすいし・・・
バランス取りづらいから不整地も苦手だし・・・
いいところ見あたらない^^;;
99名無し三等兵:2000/11/29(水) 02:30
なんか、夏休みの時期を思い出すスレだなあ。
100無人格兵器:2000/11/29(水) 17:10
現用兵器全部やめて、美少女型ロボの
格闘戦のみに制限したら、戦争に
うるおいが生まれるかも
101名無し三等兵:2000/11/29(水) 17:24
セーラーガンダムですな。
102名無しくん、、、好きです。。。:2000/11/29(水) 17:33
戦場の乾いた大地に、
うるおいかぁ・・・
うん、イイネッ!!(w
103名無しさんの野望:2000/11/29(水) 18:13
おっぱいミサイルきぼーん。
104名無し三等兵:2000/11/29(水) 18:54
卑猥な戦場だ(笑)
105名無し三等兵:2000/11/29(水) 19:33
トラ技12月号にあった二足歩行ロボット
個人レベルでもここまでできるらしい。
http://www02.so-net.ne.jp/~itou/Silf-H1.html
106名無し三等兵:2000/11/30(木) 00:45
>>100
美少女型ロボット12機それぞれ違う色に塗装して
「センチ部隊」を創設します。

...すいません。元の板に帰ります。
107:2000/11/30(木) 01:24
機動センチガンダム?
108名無し三等兵:2000/11/30(木) 03:32
死んでもいいから、ロボットに乗って戦いてぇ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 05:03
量産型ARIEL希望
主兵装は勿論、原爆電池のビーム・ライフル
110名無し三等兵
>>105
六メガのファイル落としたのに、3歩ほど歩いただけ。。。
さぶーーー