1 :
名無し三等兵:
どっちが強いの?
2 :
名無し三等兵:2000/11/06(月) 00:43
空挺です。
実戦で判明されました・・・・・・
3 :
名無しさん:2000/11/06(月) 00:43
日航機123便墜落の時、生存者の少女を抱いてヘリに
ぶら下がっていた空挺団の陸曹は、ヤクザをぶちのめし
てバッチを奪い取って、集めていたそうです。
4 :
SAGE:2000/11/06(月) 00:44
元は悪友とかやっぱどっちも強いよ。 本物とはやっぱ仲いいんじゃないの。
結構ベールに包まれているけどさっ。
5 :
SAGE:2000/11/06(月) 00:45
3>この人が書いている事はほんとだ。 前に友人から聞いた事がある。
6 :
元自A漢:2000/11/06(月) 00:47
空挺は陸自における「やくざ」です。
特に空挺レンジャー
裏方で活躍してもらっております。
7 :
SAGE:2000/11/06(月) 00:49
だから裏方ってのやばいからやめようよ。
8 :
名無し三等兵:2000/11/06(月) 01:59
習志野近辺の飲み屋からは某公務員の皆様の給料日には
ヤクザな皆さんがいなくなります。
なんでも過去に色々あったそうなんですが・・・
詳しい方います?
9 :
名無し三等兵:2000/11/06(月) 02:13
空挺4人がボッタクリの飲み屋だか風俗だかで
支払い時にもめて、出てきた怖いお兄さん方を
ボコにしたと云う逸話は常識なのかな?
空挺の方は強そうで頼もし。
10 :
名無し三等兵:2000/11/06(月) 02:20
空挺の数名が自衛隊車両でやくざの事務所に乗り付け、中に突入してそこのえらい人に
拳銃つきつけたってのを2chで読んだことあるけど・・・・
空挺はヒトゴロシのプロです。
日本のやくざは腕力はあまり(というかほとんど)なくて、「つまらんことで命を粗末にする」非常識さが「恐さ」であり商売道具なのです。 とてもとても鍛え抜いた実力勝負の戦争のプロに勝てるわけがありません。
こういうのって、空挺を持ち上げているようで
実は貶めているような気が・・・。
関係ないっすが、自衛官の就職もタイヘンで、ヤクザの企業や
ヤクザ(兼任右翼も)になる元自衛官のかたもいらっしゃる。
これが結構、予想以上らしいです。
やめた方がいいっすよ
15 :
Data:2000/11/07(火) 12:51
空挺に限らず、陸・海・空とそれ相応に猛者が居て、やくざぐらいでは相手に
ならないようです。知り合いに空自の3曹が居るのですが、やくざに絡まれた
時に助けてもらったけどメチャ強かったです。
その3曹はちょと太めですが、体型から想像も出来ないような動きで相手を倒しました。
っていうか急所を容赦無しに攻めるので相手はボロボロになってました。
彼が言うには「教育対でも術校においても、降伏する訓練と手加減する訓練は
受けていない」との事でした。因みに場所は都内の○中駅の側の事です。
16 :
>:2000/11/07(火) 15:44
この前怒られた秀島1佐も、ヤクザ相手でかなり勇名を馳せたんだよ。
まあ、隊内でストリップを興行したんだから、大した違いはないか...
じゃあ空挺と沖縄レイプ海兵隊はどっちが強いの?
18 :
名無し三等兵:2000/11/07(火) 21:23
食事の邪魔をするとランボーみたく暴れるのですか?
19 :
名無し三等兵:2000/11/07(火) 21:30
空挺は階段降りるのがめんどくさいと窓から飛び降りるそうな。
20 :
来年自衛官:2000/11/07(火) 21:33
なんて頼もしいんだ・・・。
涙出てきた。
21 :
名無し三等兵:2000/11/07(火) 21:39
個人的にはエリート部隊だと認識していたのですが
全部読んでわかりました。裏方のエリートだったんだ。
22 :
名無し三等兵:2000/11/07(火) 21:41
はぁ?空挺?全自最強はウチらじゃあー!!
・・とメディックが言っていた。
23 :
名無し三等兵:2000/11/07(火) 21:57
>17
比べる対象が悪い。
フツーの海兵などまるで問題にならん。
在沖第1特殊戦グループや
海兵強行偵察大隊と
空挺を比べるならナシはわかるが・・・。
24 :
名無し三等兵:2000/11/07(火) 22:05
>23 脳みそは?(笑)マリーンが戦う機械ってのは有名な話だけど。
25 :
名無し三等兵:2000/11/07(火) 22:07
お礼参りにやってきたヤクザと営門前で小競り合いがはじまった。
(よりによって自分が警衛の日に・・・)
が、この手の話しは先輩から何度となく聞かされていたので
さほど動揺しなかった。
しかし、その時乱闘に加わっていたあのO曹の怒声に
一瞬、わが耳を疑った。
「おおーい、キャリバーもってこい!」
『ある元空挺隊員の思い出』
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 22:12
前に長野県で警官が銃口をつきつけただけでクビになったっつーのに・・・。
(ちなみに本人は否定。田中ちぇんちぇいの力で復職なるか?)
27 :
名無し三等兵:2000/11/07(火) 22:12
>25さん
うわ、その本マジで読んでみたいです。
著者名と出版社教えてください。
キャリバー・・・・・・・・全員まとめてミンチにするつもりか?
28 :
名無しさんとうへい:2000/11/07(火) 22:38
このスレおもしろいのであげ
彼らがいる限り、北朝鮮特殊部隊が来てもなんとかなりそうだ
29 :
名無し三等兵:2000/11/07(火) 22:40
日本におけるヤクザに対抗出来る組織・・・・それは空挺部隊。
30 :
名無し三等兵:2000/11/07(火) 22:47
>29
「圧勝できる組織」にしましょうよ。
31 :
>30:2000/11/07(火) 23:01
現役の方ですか?
32 :
名無し三等兵:2000/11/07(火) 23:09
けど、空挺部隊の人も個人情報割り出されて襲撃されたり、家族に脅し
かけられると結構ツライのでは?
長期的な全面戦争になると行動が限られてる空挺部隊は圧倒的に不利だと思うぞ。
33 :
一般論:2000/11/07(火) 23:23
軍隊とマジで事を構えるやくざはおりません。
やくざやさんの世界も生きていくのは厳しい。
長期戦は組織でないとできない。
山口でも住吉でも組織として軍や警察とマジ勝負するほどバカでない。
34 :
32:2000/11/07(火) 23:29
>33
ごめん、32は、もしなったら・・の仮定の話ね。
あと、軍や警察でなく「空挺部隊xやぐざ」の話です。
35 :
予備役:2000/11/07(火) 23:48
28>うーん、この組織精鋭ってのはよく聞くけど、実際の戦闘になって
もやっぱ強いんですかね?例えば北朝鮮特殊部隊等と戦っても.
まぁやってみなきゃ解からんでしょうが、一番頼りになりそうなんで
実力が気になります.
36 :
名無し三等兵:2000/11/08(水) 00:01
ところでどんな場合に出動するんだ。
37 :
名無し三等兵:2000/11/08(水) 00:26
アンオフィシャルだけど公然の事実ってことで聞いたことがあるが
習志野第一出身者で除隊後に実戦に参加した人間がかなりいるらしい。
ただ、割合的には何年かに一人いるかいないかと聞いたことがある。
38 :
名無し三等兵:2000/11/08(水) 00:31
なるほどPKOに率先していけないのは目立ちすぎるからか。
39 :
名無し三等兵:2000/11/08(水) 00:32
40 :
名無し三等兵:2000/11/08(水) 00:52
>実戦
少し昔にミャンマーで元空挺の義勇兵が戦死
写真週刊誌にも取り上げられてました。
最後まで空挺徽章を付けていたそうです。
41 :
名無し三等兵:2000/11/08(水) 01:02
>40
あぁ、それテレビで見たことある。
あの人もと空挺部隊の人だったのか。
傭兵になった奴も結構いるらしい。
湾岸にも参加したとか。
(ネタ本:別冊宝島)
43 :
名無し三等兵:2000/11/08(水) 01:16
以前、地元のU局の昼の映画で海軍の軍人(正義)とヤクザ(悪)が喧嘩
するようなのがあったが、今もそのようなことがあるのか
44 :
名無し三等兵:2000/11/08(水) 14:07
キャリバー>
後に○中隊長にまでなった方ですよね?ジープに積んで
「こんかーい」と怒鳴ったらやくざの方々は逃げていったそうだけど。
ミャンマーでなくなったのは対戦の方ですね。勇敢に戦ったらしく、
敵側の戦史でも誉められたとか。
45 :
名無し三等兵:2000/11/08(水) 17:19
空挺部隊って武器の持ち出しに融通がきくんだなあ・・・・・・
ヤクザと自衛官の縁も深いらしい。
浅田次郎(ヤクザではないが)は元自衛官。阿部穣二、安岡力也も
少なからずとも入隊期があったと聞く。
47 :
名無し三等兵:2000/11/08(水) 21:41
45>
武器は弾薬に比べて融通がきくかも。また表門や動哨(柵沿いに歩き
回る警備)で小銃をもっているのは習志野だけかも。朝霞などは警棒くらい
でWACがいたりする。弾薬庫警衛の時「進入してきたら撃ってもいいからな」
とか軽く言われたりしました。
日本を真っ二つに分けた、自衛隊とヤクザの二つの組織が闘い始めて100年。
両陣営の疲弊は極みに達し、ようやく手打ちの燭光が見えはじめた大戦の末期、
習志野のバーで、物語は始まった。
「空挺部隊」お楽しみに。
自衛隊とヤクザ。この二つの組織は、ボッタクリ店での
トラブルを端とする闘いを100年も続けていた。
はじめは局地戦が続いていたが、俺が志願するころには戦線が拡大し、
二つの組織に属する500余りの勢力が戦火に巻き込まれていった。
俺は闘った。はじめは空挺部隊のため信じて闘った。
だが、闘いは長引くばかりで終わりがなかった。
俺は疲れた。誰もかれもが疲れていた・・・・・・・・・・・
50 :
予備役:2000/11/08(水) 22:21
>弾薬庫警衛の時「進入してきたら撃ってもいいからな」
>とか軽く言われたりしました。
弾薬庫ってそのくらいの姿勢で警備してくれなきゃ、不安でしょうがないです.
51 :
名無し三等兵:2000/11/08(水) 23:14
>>47 やはり首都防衛の要なんですね いざって時はたよりにしてます。
でも、空挺方々の危険手当って安いですね。
一回のジャンプに付き500円ぐらいでしたっけ
そりゃ、少ない給料 ぼったくられりゃぁ893とももめますわな。
52 :
名無し:2000/11/08(水) 23:39
薬莢一つ紛失で大騒ぎ・・
部隊総出で這いつくばって捜索とか・・W
司令官の首が飛ぶとか飛ばないとか・・
53 :
名無し三等兵:2000/11/09(木) 00:00
>51
300円じゃないのかなぁ
そーすは某銭湯での立ち聞き
54 :
砲雷:2000/11/09(木) 00:23
むかーし、むかーしの事。
後輩と二人で酔った勢いでボッタクリのお店に。
値段を告げられた時に後輩と視線を合わせ、目配せ一発。
後輩は無言のままテーブルで店員を殴り付け、あとは大魔人
の様に大暴れ。
とどめは血まみれでうごめく店員と店内に灯油を撒く。
きっちり和解金と詫び状とって帰隊。
あと、昭和40年代に中隊長以下、木銃持って組事務所
に乗り込んだって聞いたことありますねぇ。。。
それと武器学校の武勇伝も有名ですねぇ。
55 :
名無し三等兵:2000/11/09(木) 00:26
>54
ううむ。相手がヤクザじゃなければとうてい許せる行為ではない。
心温まるいい話ですね。もっと教えて下さい。
56 :
ジジ:2000/11/09(木) 01:00
うはははは、人を見てぼったくれ、という話か。
57 :
名無し三等兵:2000/11/09(木) 01:24
空挺はスゴイですね。
そういえば数年前、海自の人がオカマとケンカして殺されました
が普通はそんなもんでしょうか?
一任期で除隊した友人(陸自)は徒手格闘は身についてないなあと
頼りない事を言ってましたが。
58 :
51:2000/11/09(木) 01:36
>53
じゃあ、あがったのかな?
ソースは現役空挺からです。
59 :
名無し三等兵:2000/11/09(木) 10:59
昔兵隊やくざという映画があった事だし空挺やくざって映画もできんかな。
60 :
だ:2000/11/09(木) 12:38
やくざに対抗出来る部隊は空挺の前に
公安の荒事専門部隊「公安特科隊」と「公安総務課特務班」がいるではないか
あと捜査一課の特殊捜査班SIT
それ倒してから一般空挺でしょー、それも倒されたら
第五レンジャー(対テロ作戦に特科された部隊、一応非公式)とドンパチ
61 :
名無し三等兵:2000/11/09(木) 12:42
>52
武器係は神様です。
62 :
62:2000/11/09(木) 13:23
私の海自の友人も横須賀でよく893さん相手にプロレスごっこ(本人呼称)してる
らしいです。どこまでホントか分かりませんがお礼参りに武山まできた893さんに
表門・動哨で集成武装一個分隊を編成して応対したら帰られたそうです。
情報ソースはそいつの飲み話。このスレ見るまで絶対ウソだと思ってましたけど…
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 13:58
そういえばバキの作者も元空挺団所属じゃなかったか?
64 :
名無し三等兵:2000/11/09(木) 14:18
そういえばお隣さんの息子も空挺団所属じゃなかったか?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 14:26
そういえば酒屋の三平ちゃんも空挺団所属じゃなかったか?
66 :
名無し三等兵:2000/11/09(木) 16:21
入隊の時には「民間人とトラブルを起こすな」、「ケンカになったら逃げろ」と
たたき込まれるという話を聞いた事がありますが……精鋭部隊だとOKっすか?
67 :
名無し三等兵:2000/11/09(木) 16:30
何年か前に、京都の大久保で自衛隊員が普通の人を殴って、おわびに
100万円わたそうとしたニュースがあったね。
68 :
名無し三等兵:2000/11/09(木) 22:36
チンピラorヤクザなら殴って良し。
一般人だと、その場ではヤクザに勝ってもあとの復讐に対処できんのよ。
69 :
名無しさん:2000/11/09(木) 22:45
習志野の人は、ケンカから逃げると同僚にボコられます。
70 :
名無し曹長:2000/11/09(木) 23:10
>15
その空自の3曹は赤い車に乗ってませんか?乗ってたら知り合いかも。
>51
1回のジャンプで私は4500円位もらってます。
でも米軍は1回の降下で1万円以上貰っているのに比べれば安いもんだ。
71 :
名無し三等兵:2000/11/09(木) 23:32
スカイダイバーは、一回のジャンプに8千円ほど払っています。
72 :
名無し三等兵:2000/11/10(金) 23:19
私がいた時には2人組のH兄弟と言うのがいて、わざと殴られあとで金を
せびりに来るというせこいはなくそどもがいました。(今もいるのかな)
そんである日某中隊の陸士になぐられ警衛所に押し掛けてきた。その陸士
は最初ひらあやまりの姿勢を見せていたが、あまりに相手の態度が生意気
だったそうで、とうとうぶち切れ警衛所にあった木銃などで周りの制止を
ふりきり相手を半殺しにした。そんでもってあとで100万以上とられた
事がありました。
73 :
名無し三等兵:2000/11/12(日) 02:19
age
74 :
ボク:2000/11/12(日) 02:48
69>うわぁ・・・・そうやって鍛えられるんですねぇ〜
精神的にも精強じゃなきゃやってられないんだろうなぁ.
75 :
名無し三等兵:2000/11/12(日) 05:38
以前うちに納品に来ていたドライバーの方が、
元レンジャーだった。
失礼だけど、とてもそう見えなかった。
どちらかというと、ビクビク&オドオド系。
体格はよかったけどさ。
訓練厳しすぎて逝ってしまう人とかって
結構いるんですか?
76 :
名無し三等兵:2000/11/12(日) 05:47
友人のバイト先に、元空挺の人がいる。
体格がよくて頭や運動神経もいいらしい。
77 :
名無し三等兵:2000/11/12(日) 06:51
平均的なレベルを基準にすると。
武器使用ならその道のプロたる空挺部隊が
警察官より遥かに卓越しており、次に火器に習熟した警官が来る。
ヤクザは合法的には武器の技量鍛錬が困難だから先述二者にかなり劣後するんじゃない?
肉体のみ戦闘力で見ると、空挺、肉体派警官(柔道の猛者)らは相当鍛錬し、
その道で実積を有する人が多いので、やはりヤクザは不利じゃないかな。
組織力では戦争やれば言うまでもなく空挺部隊。
戦争以外の普段の権力では警察じゃないの?違う?
78 :
名無し三等兵:2000/11/12(日) 06:54
その場限りの後腐れ無しならばね。
79 :
名無しさんマジで腹減った。:2000/11/12(日) 17:46
77様へ、海保の皆様は順位としてどこら辺に入るのでしょうか?
80 :
名無し三等兵:2000/11/12(日) 17:51
>>75 自称元レンジャーっていっぱいいますよ。
そいつの言っている話を鵜呑みにすると馬鹿を見ます。
81 :
名無し三等兵:2000/11/12(日) 17:57
>77
SSTなら海自のBUD/SEALs課程出身者と同程度。
特別警備隊なら警視庁機動隊にやや及ばず。
82 :
名無し三等兵:2000/11/12(日) 22:02
>>80 言葉が足りませんでした。
うちの会社はそのドライバーさんがいる運送会社の、
1番得意先で、結構親密に付きあわせてもらってます。
それで、新しいドライバーの人が来たから、そこの社長さんと、
世間話している時に「今度はいって来た人、えらく体格がいいね」と
何気に話したら「履歴書に××空挺団と書いてあったから、
レンジャー部隊って奴じゃないのかなあ」という会話を交わしました。
私もそこの社長さんも軍隊のことに特別関心があるわけじゃないので、
それでその話は終わりました。
ドライバーさん自身からその類の話を聞いたことはありません。
(だってすごい無口なんだもん)
ただこのスレを見たとき、あまりにもここに書いてあることと、
彼の印象がかけ離れているので、
「訓練がメチャクチャ厳しい→逝っちゃった」と勝手な解釈を
してみたのですが・・・ すいません。 どうでもいいことですね。
ホントに強い奴は臆病なんだよ。
俺がやってやる!!!と言うような奴は大抵早死。
臆病な奴ほど、作戦を綿密に練れるし、退避もルートをいくつか練るからね。
でも、酒飲んだりしてたら、切れやすいから、取り扱いには気をつけなされ。
切れたら、一般人なんか素手で瞬殺だから、百戦錬磨なやくざでも、30秒あれば
殺せるよ。そんな奴らばっかり。
84 :
名無し三等兵:2000/11/12(日) 23:15
>>83 温厚でいい人が多いですね。(自分の知り合い)
訓練によってそんな性格になるのかな?
ただ、ハメを外すと恐ろしいですが・・・・
85 :
名無し三等兵:2000/11/12(日) 23:20
自衛隊からの再就職で苦労したのではないか?、と勘ぐってしまう。
環境が急に変わると人は潰れちゃうからねえ。
いや、作戦に参加したんだ!
せ、戦闘疲弊症!?
88 :
あお:2000/11/13(月) 00:02
85>
私の場合あまり苦労しませんでした。って言うより周りに女性は
おおいしエアコンの効いた部屋で座りっぱなしだし、おまけに上司
も理不尽なことはぜったい言わないし。とても幸せでした。
ただ1年もするとなんだか退屈になってしまいます。そんで現役
時代の話を酒の席でしようものなら人格破綻者のようにみられます。
そのせいか予備自訓練の時にはじける人たちがいる。あまりは
めはずすと規制が厳しくなるので勘弁して欲しいんだが。(気持ち
はわかるけど)
89 :
名無し三等兵:2000/11/13(月) 00:34
レンジャーってロープでハーネス作ってるんだね。
一フリークライマーとして見るとかなり痛いんじゃないかと思うからやっぱレンジャーって凄い。
90 :
名無し三等兵:2000/11/13(月) 01:35
>83
>ホントに強い奴は臆病なんだよ。
本当に強い人は臆病じゃなくて慎重、つまり
常に冷静に状況分析が出来て、戦うべき時と
そうでない時を合理的に判別できる能力を有する人
ではないでしょうか?臆病者では戦うべき時にビビって
あまり役にはたたんでしょう。逆に猪武者で猪突猛進も
使いようにもよるが役に立たないとも思えますけど。
(大意は私見と同一です)。
>一般人なんか素手で瞬殺だから、百戦錬磨なやくざでも、30秒あれば
>殺せるよ。そんな奴らばっかり。
単に素手のみの戦闘能力勝負なら格闘技や腕力に長けたもの程度でも、平均的な体力でかつ
武道や格闘技経験がない者ぐらいなら5分もあればあの世に送れるでしょう。
91 :
元自@陸:2000/11/13(月) 01:49
>89
リペリングはレンジャーでなくても習います。
私も習いました。シートと習いましたが、ナニが挟まれます。とても痛いですよ。
女性はどうなんでしょう?SMっぽいかも。
基本的に縁を切っているヤクザの親戚がいますが、最近息子さんが自衛隊入隊したと
大喜びしている叔父さんがいます。
93 :
名無し三等兵:2000/11/13(月) 12:45
自衛官は公務員の中では結構気さくな人が多い。
でも、怒り出すと(滅多にないけど)その場が
一変して修羅場になる。
ヤクザが警察に泣き付くくらいなことは居酒屋などの
トラブルではたまにある。
94 :
P・O・A(ロシア国民軍):2000/11/13(月) 12:49
やくざな部隊と言えばやっぱ武装SSディルレヴァンガー擲弾兵師団、
SSガリチア(ウクライナ人)師団、SSカミンスキー(ロシア人)師団。
95 :
名無し三等兵:2000/11/13(月) 15:11
大門軍団
96 :
→93:2000/11/13(月) 21:53
居酒屋がかわいそうになった。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 03:01
>>3 の話は杉山隆男「兵士に聞け(「見よ」のほうかも)」にて活字になって
いるから、ほぼ確実っすね。
98 :
名無し三等兵:2000/11/14(火) 03:33
やくざと、30kg背負って富士山の周り一周するような連中(と,板垣恵介が漫画に描いていた)とじゃ、勝負にもならんわな
99 :
名無し三等兵:2000/11/14(火) 05:07
一、純粋な肉体的能力においても合理的に判断する限り
体力、精神力、技術力、経験、知力等の複数の要因
を有機的に関連させて考慮すると、空挺部隊はヤクザを
はるかに凌駕するでしょう。
その根拠は1、空挺部隊は戦闘訓練を日常的職業的に長時間を
かけて研鑚研磨していること。2、空挺部隊に選抜されたという稀有の
肉体的資質を有していること。3、上述1+2のプラス要因において
ヤクザ側の不利さは否定し得ないこと。等です。
二、端的に言えば、戦闘力を向上させるための営みそれ自体が
生活の保障に直結したプロ(しかもその適正もある)と生活の
大部分をそれ以外に費消せざるを得ない立場のものとの明確な
それでいて決定的な差であると思う。
三、ただ、純粋に素手のみの格闘戦を想定した場合においては
空挺部隊とプロの格闘家を比較した場合においては前述の空挺部隊
対ヤクザの図式がそのまま当てはまるのではないだろうか?
格闘技専門のプロに対して、他の重要な訓練をもせざるを得ない
空挺部隊はやはり不利ではないでしょうか?
100 :
名無し三等兵:2000/11/14(火) 05:39
99の三を以下に修正致します。
三、ただ、純粋に素手のみの格闘戦を想定した場合において
空挺部隊とプロの格闘家を比較検討したとすれば、
前述の空挺部隊対ヤクザの図式がそのまま当てはまるのではないだろうか?
格闘技専門のプロに対して、他の重要な訓練をもせざるを得ない
空挺部隊はやはり不利ではないでしょうか?
101 :
名無し三等兵:2000/11/14(火) 05:48
空挺団の極真と日拳は強いよ〜。
技術的なことじゃ無くて基礎体力がすごい。
ノールールなら、格闘家とイイ勝負するだろう。
102 :
名無し三等兵:2000/11/14(火) 06:46
48>> 49>>
「バトリング」はまだですか?
続きが読みたいです
103 :
名無し三等兵:2000/11/14(火) 13:22
>1
どうも空挺みたいです。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 13:43
>99
でも、やくざも通常の人間よりも、喧嘩がかなり強かったからこそ、
やくざにまでなりえた、ともいえる。
やくざの事はあんまり詳しくないが、チンピラだけではないでしょ。
105 :
名無し三等兵:2000/11/14(火) 13:59
毎回このスレのタイトルを「空挺やくざ」と読んでしまう。
106 :
豆:2000/11/14(火) 22:08
89さん<自分も登山部員でしてリペリングをやらされているんですが、
ハーネスがないのでロープで代用しました。風呂にはいるとき
ロープの後が赤くくっきり残ってました。かなり痛いです。
その後ハーネスを使うようになってずいぶん楽になりました。
フリークライマー・・・憧れです。
107 :
名無史:2000/11/14(火) 23:34
トカレフなんか機関けん銃でミナゴロシです
108 :
60:2000/11/15(水) 00:09
あくまでも私見ですが
軍人(空挺)>相手を殺すための訓練
格闘家 >相手を倒すための訓練
ヤクザ >相手を威嚇し殺しても罪が軽くなるような訓練
を行なっているために根本的にルールが違うと思うのですが。
109 :
名無し三等兵:2000/11/15(水) 01:44
>104
違うな。喧嘩が強かったのではなく、非常識な部分を省みない狂気(建前と
しても)が一般人には理解出来ないからこそだよ。個人的にも組織的にもね。
ただ喧嘩が強いだけなんて話にもならないよ。
腕力に頼るのはチンピラのみ。
110 :
名無し三等兵:2000/11/15(水) 04:13
>104
周知の如く、プロの格闘家のように試合で勝利して賞金を
稼ぐシステムではないので、ヤクザには喧嘩の強さ
は必須要素ではないと思います。肉体的能力が高ければ様々な局面で
利用できる便利なアイテムが一つ増えたという程度では?
当然、肉体的戦闘能力が極めて高い人も多数いると思いますが
個人的資質に限定すれば、知力、魅力、精神力等の要素の方が
より重要であると多くの一般の人も思っているのでは?
>108、109 同感です。
111 :
>104:2000/11/15(水) 05:30
今日の暴力団の多くは、人員の供給源を暴走族やチーマーなどに
頼っています。彼らは、自分より弱くて金を持っていそうな人間を
嗅ぎ分ける嗅覚には長けていますが、格闘には強いどころか、
シンナーのやりすぎで簡単に骨折するような手合いも少なくありません。
警察の報告にどれだけ信憑性があるかは分かりませんが…。
112 :
104:2000/11/15(水) 10:50
喧嘩とセックスはやくざの専売特許だと思うけどな。
汚い手もありでね。
>106
自衛隊とか消防とか、結構旧式の装備で訓練やらされてますよね。
まさかロープまいて肩がらみで降りてるとか?それはやりたくない。
113 :
104:2000/11/15(水) 10:54
まあ、所詮は日本のやくざですからね…
イタリ―のマフィアなんかだと、暗殺とか誘拐とか
親族を殺したり脅迫したりとえげつない事もしますからね。
裁判でも判事とかは暗殺されまくり。
だから、誰も手を出さない。日本のやくざはそこまでする
力はないしね。
114 :
さすけ:2000/11/15(水) 20:24
正義の味方は強くなきゃ
115 :
豆:2000/11/15(水) 20:49
112さん<昨日近所の消防署でリペリングやってました。5〜6年前に
暇つぶしに一時間ぐらい見てた事がありましたが、当時は
ハーネス使ってませんでした。でも昨日見た時にはしっかりと
ハーネス付いてました。それでふと思い出したんですが、
韓国の警察特殊部隊ネタをCM誌(だったかな?)で見たとき、
全身黒ずくめにピンクのハーネスでした。凄い違和感が・・・・。
で、話は元に戻りますが、自分もヤクザは人員の供給源を
暴走族なんかに頼っているという話を聞いたことがありますが、
そのうち骨がスカスカでカルシウム不足のヤクザばっかになるでしょう
あ、だからあんなに怒りっぽいのか・・・・。
殴ったら自分の骨が折れるからバットとか持ってるのか。
自分の足で走れないからバイク乗ってるのか。
一人じゃ何にもできないから群になるのか。
そんなのがヤクザになったところで空挺に勝てるわけが無いですよね。
鍛え方がまるで違う。
116 :
保安中隊ってとこに体験入隊したのだが、:2000/11/15(水) 21:59
そこの隊員の方の話によると、自衛隊員は程度の差はあれ「殺し」の訓練を受けているから、相手をするにはやはりそれなりの訓練が必要らしい。
実際にその方法を見せてもらったが、普通の格闘技とは違っているように見えた。なんか打撃じゃなく関節技ばかりで、見た感じは合気道に近かった。
でもヤクザは懲役覚悟で暴力使うから、平時の殺しあい
では空挺より上でしょ。
自衛官はケンカに銃を使わないがヤクザは使っちゃたり
するもんね。
118 :
↑:2000/11/15(水) 22:03
どんなに強くても一般人である限りは勝負にならないって事だな。
119 :
>117:2000/11/15(水) 22:06
>ケンカ
>平時の殺しあい
ってのは=じゃ無いぞ。っていうか「平時の殺しあい」ってなんだ?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 22:06
体験入隊した奴に本物の技見せる訳無いでしょ。
あなたが見たのは恐らく、別の技です。
瞬殺な技を見たければ正式に入隊するしかないです。
121 :
116:2000/11/15(水) 22:18
>120
「殺し」の技じゃなく、「殺し」の技を持つ人間を取り押さえる技です。
122 :
名無し三等兵:2000/11/16(木) 15:53
空挺は別格なんだな。
友人の一般隊員は休暇初日に有り金ぼられて落ち込んでたよ……。
123 :
空挺太郎:2000/11/16(木) 16:19
空挺の隊員って、禿げてる人が多くない?
精力が強いのかな?
124 :
名無し三等兵:2000/11/16(木) 16:33
元陸自普通科の義兄が言うには、
「オレたちは自衛官、空挺は軍人」だそうです。
125 :
名無し三等兵:2000/11/16(木) 18:02
2年前 中央高速談合坂上り線で習志野空挺のご一行様にお会いしました
空挺徽章 レンジャー徽章がついていなければ 普通の自衛隊員としか
わからない方が、ほとんどでした ゴリラみたいな方は見かけられませんでた
126 :
たこポン:2000/11/17(金) 23:17
聞いた話です
昭和56年頃、津田沼でボッタクリに引っかかった隊員がいて
拉致されそうになったが自力で脱出、駐屯地に戻るも
店の人が構成員を呼んでトラックで乗りつけたそうです。
それに対しその隊員とその中隊の人達はキャリバー50を3丁持ち出し
営門で警衛隊と一緒に対峙したそうです。
結局当時の司令の知人である右翼の方にいさめてもらったらしいのですが
本当でしょうか?
127 :
名無し三等兵:2000/11/17(金) 23:22
そうか、双方に関係が深い右翼が仲介人なのね。
128 :
名無し三等兵:2000/11/18(土) 23:07
右翼の方とお知り合いのその「当時の司令」とは、ひょっとして駐屯地にストリップ呼んだ方でしょうか?
その「右翼の方」というのは89射撃事件の当事者だったりして(笑・・・えない)
129 :
名無しくん、、、好きです。。。:2000/11/19(日) 00:28
_
\ ∧二∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\( `∀´) < 目標、ヤクザ!
/ 二 二 ]」 \__________
┌|| ̄彡 ̄ ┬=二__ ___
| |+ ╋ o|| ((__((二⊇〓〓〓〓〓〓( ̄o) /o__⊥
┌――┴┴―――==┬―┴――‐ヽ  ̄ ∠=√`∀´)
|| ⌒~~~⌒⌒~~° |_(∈∋__(@ 」_ // / ⊥ _
/―――――――――>‐―┬――――┬> =し==O⊂〔| | 〕
/○  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ((*))}===) 冊冊冊冊〕==) / / ゝ  ̄
λ (◎) (◎) (◎) (◎) )ー/==ノ――――< ==ノ (__)\_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄
130 :
名無し三等兵:2000/11/19(日) 03:59
ヤンマガの代紋もヤクザを空挺が虐殺するシーンがあれば、
また面白くなるのでは?
131 :
名無し三等兵:2000/11/19(日) 04:52
>>75 >元レンジャーだった。
レンジャーなら沢山居ます。
志願すれば大抵は受けられるからね。
だから、逆に受けていなくとも猛者はゴロゴロ居ます。
ただ所属兵科や部隊によりレンジャーの精強度はまちまち。
某科のレンジャー訓練なんて、課業終了後は営内に帰って茶飲める。
茶だよ、茶。PXでソファーに座ってコーヒーだよ。ったく。
そんなのなら、ちょっと演習と訓練が多い部隊員の方が、遥かに精強だろうと思う。
>>124 >元陸自普通科の義兄が言うには
すまんあんまり言いたくはないが、普通科は……そのアルバイトと同列の連中も多かったりするんだわ。
所属する部隊によっても違うから一概に言いきると悪いけどね。
ただ精強にこしたとこないけど、海兵の演習見ると勝てる気がせんわ。
今の物余り日本から見ても、根本から物量と戦争意識と質が違う。
その上、ヒヨッコ海兵ですら私物の銃持っていたりするし、
聞けば「俺ら欧州の軍と演習するとメシが貧弱で恥ずかしい」とかぬかす。
コラ、缶メシ食うか?缶メシ。
132 :
名無し三等兵:2000/11/19(日) 15:07
>131
奴らのレーションより、缶飯の方が旨くない?鶏飯とか(W
133 :
名無し三等兵:2000/11/19(日) 17:39
>126
殺しても良いと思うよ。
134 :
スライ金:2000/11/21(火) 10:58
一回習志野のレンジャーと海保第五管区特殊警備隊と警視庁第六特科中隊の
三つ巴の戦いを見たいっす!!
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 11:36
海保の特殊警備隊ってそんなに強いんですか??
136 :
>134:2000/11/21(火) 11:58
組織の存在目的がちょっと違うから、そのまま戦ったら空挺団の圧勝になってしまう。
だから、三者で棒倒しなんてのは如何でしょうか?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 12:12
体力勝負だったら、消防なんかもでてくる。
138 :
名無し三等兵:2000/11/21(火) 12:16
182>
司令に関しては別人です。
139 :
>:2000/11/21(火) 12:45
秀島は群長
140 :
>130:2000/11/21(火) 13:04
空挺では無いけど、今の傭兵部隊を倒すでしょ。
主人公だし。
141 :
名無し三等兵:2000/11/22(水) 20:31
昔『第百空挺団』とか言う映画ってなかったっけ。(名前は少しちがうかも)
高倉健が空挺隊員に扮して「やつらの落下傘遊びのために〜」のせりふにきれ
て喧嘩をふっかけるやつ。しまいには災害派遣に出るのに陸士長が自由降下
チームにはいっていたと思う。(現実には陸曹以上でなければFF課程にはいけ
ないが)
142 :
名無しさん:2000/12/06(水) 06:54
ageときます。
143 :
名無し三等兵:2000/12/06(水) 17:13
>135
噂が先行しすぎ。
SATと同程度ぐらいじゃないの。
フィリピン・シールズ以上
タイ・シールズ未満
ってトコじゃない。
144 :
名無しさん:2000/12/11(月) 19:59
っで、本当のところどっちが強いんや
答えがまだ出てませんけど!!
145 :
アホ:2000/12/11(月) 20:06
聞いた話なんで信憑性は不明だけど、元外人部隊で日本に帰ってきた人の
小遣い稼ぎって豪快らしいよ。
@カネのありそうなヤクザをブン殴って「5、6人呼んで来い」と言う
A数人ほど来たところでまとめてボコボコにする
B全員から有り金残らず徴収する
あながちウソとは思えないところがスゴいよね
146 :
名無し三等兵:2000/12/11(月) 20:48
>144
答え。
仕事が違うから比べらんない。
空挺は船上でのCTができないだろうし、
SSTはCTを越える規模の戦闘が出来ない。
147 :
名無し三等兵:2000/12/13(水) 19:28
>144
それを言っちゃ〜 話が続かんよ・・・
148 :
名無し三等兵:2000/12/25(月) 19:48
おぉ〜い どっちが強いんだよ〜
消防隊員も強い。隊員のおじさんに助けられたこともある。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 17:00
age
足の匂いで強さが決まる。
おいらが思うに、軍人は氏なせるための技術は持ってるが、強いか弱いかは、その人の
頭の中しだい!どんなに知識があってもそれだけに限定された戦い方じゃ優劣は時の運!
やくざ屋さんも同じです。
本当にスゴイ人達は無駄な争いはしませんよ!(笑)だって、メリット少ないから。
153 :
名無し三等兵:2000/12/30(土) 21:43
知人の海将補だった方、江田島時代に教官に言われた言葉が
ヤクザが制服着て歩いているだったそうです。実際、喧嘩が
強くて呉のちんぴらは避けて通ったそうです。でもその彼が
唯一負けたものがあり、喧嘩の後、川で立ちションしてたら
一吹きの風が背中をプッシュしてくれて、自分がやった場所
にドボンだそうです。
けえわん。とかぷらいど。をみてどうおもうのでしょうか?
155 :
>154:2000/12/31(日) 01:13
「ルールあるスポーツ」と思うだろうね。
軍隊流格闘術はスポーツじゃないから。
156 :
名無し三等兵:2001/01/01(月) 20:20
今日の(というか明日の)深夜2:00〜NHK衛星2で映画
「オーシャンと11人の仲間」60年米フランク・シナトラ。戦時の空挺団の生き残り
の男達が、ラスベガスの大金を狙ってカジノ襲撃を計画する。
>153
藁た。
やはり何者も大自然の脅威には勝てないのだ……。
我々は偉大なる存在の掌の上でじゃれあっているに過ぎない。
……鬱だ氏のう。
158 :
名無し三等兵:2001/01/02(火) 01:09
>>154 K1も初代王者は軍人のブランコ・シカティックじゃん。
159 :
普通の普通科:2001/01/05(金) 22:58
ちょっと前に、普通科はアルバイト・・・と言う内容のカキコを読んだが、
良い普通科隊員は個人装具と装備火器を担いで30キロだろうが100キロだろうが
延々と行軍し、到着後、一睡もせずに対戦車陣地を構築し、対空陣地を構築し、
機関銃陣地を構築し、掩蔽豪を掘り、各個人豪を掘り、交通豪でつなぎ、低鉄条網を張り、各陣地を
有線でつなぎ、まだ時間があったら予備陣地を掘り、まだまだ時間があったら補足陣地を構築し
万全の状態で敵に対処する。(不眠不休で)
優秀な機関銃手は、6発以上の無駄弾を撃たず、敵一個中隊を一門の機関銃で釘付け
にする。優秀な迫撃砲分隊は、100キロ以上の重量の迫撃砲を分解して軽火器小隊に
帯同し、普通の隊員は、自分の銃軸線を横切る敵兵を効率よくなぎ倒し、小隊長は
効率よく敵兵がキルゾーン内で停滞させる障害を考え、・・・・
空挺の仕事は後方攪乱と奇襲。
普通の普通科は強いぞ。同列で考えるのが間違い。
連続状況7日間の演習は民間人が想像も出来ないほど
きついぞ。
ほかのスレで、”空挺団と第7師団以外は全く存在価値がない”との内容の
投稿も読んだが・・・・
自衛隊の板に行けばいいのに(笑)
ゴッコは神社の境内か、学校の運動場でやるように。
間違っても演習場に来るなよ。
まだあったのね。
空挺対格闘家とかゆうならわかるけど、なんかヘン。
161 :
名無し三等兵:2001/01/06(土) 13:02
>159
かっちょいー! これからも僕らの安全を守ってねん。
162 :
>159:2001/01/06(土) 14:57
陸自の任期の普通科はバイトでもいいんだよ。むしろ1〜2任期でドンドン入れ
替わってもらって娑婆に元自が多くいてもらったほうが都合がいい。優れた下
士官の素質があるものだけが残ってくれればいいんだ。
163 :
名無し三等兵:2001/01/06(土) 16:49
前に読んだ本にあったエピソード。(宝島の本だったかな?)
空挺団と海自が合同訓練をすることになった。
海自側が、空挺団から示された10時間にわたる演習計画書を見て、質問した。
「この計画だと、食事する時間が書かれていませんが」
空挺は言った。
「食事は、取りません」
海自側に「おお〜」というどよめきが走った。
というくらい、空挺部隊は、自衛隊の中でも特別なのですね。
164 :
名無し三等兵:2001/01/06(土) 23:24
>163
gaisyutu
165 :
名無し三等兵:2001/01/07(日) 00:12
>164
どこ?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 07:57
v
167 :
グレイシーハンター:2001/01/19(金) 01:48
空挺ってグラップらーな奴、マジ多いと思うよ。 ぜってー、やくざには負けね-よ。
背負ってるもんが、違いすぎるし!!
>背負ってるもんが、違いすぎるし!!
ああ、パラシュート背負ってるもんね
169 :
グレイシーハンター:2001/01/19(金) 02:37
ちげーよ、ばか。 俺がいってんのは、国防の事だよ。
これだからしょうがねーんだよ。 たーこ。 しったかぶりすんな。 死ね!!
まあ、まあ、
空挺団の精強さは、心強いかぎりだ、ヤクザと対比する事がおかしい、
まるで、話しにならんだろう。
そんなこと、みんな知っている。
>169
こいつアホか?
>171
御意
グレイシーハンター=pon(アウトロー板の厨房固定)