銃ヲタはなぜ嫌われるのか？

なんか散々たたかれてるし(笑)
どきゅーん、どきゅーん(死亡)

自分で答えを出してる様なのでこのスレは終了します・・・

１でとっくに答え出してるし(苦笑)
しかしあのスレはツクヅクひでえなあ
銃オタらしいともいえるｹﾄﾞne

まず問題点をあげて整理してナ　だれか
俺はめんどいからいい

本物で試されるとこまるし、かと言って文鎮に頬ずりしてても不気味だ。

グロいから仕方が無い。メカの話しならついていけるけど。
あと、自慢君が多すぎです。
ちょっと撃った事あるだけで自慢タラタラには辟易。
しかもそれすら本物は極一部だろうからうんざり。
なにしろ射撃の名人が多すぎる。
妄想スレと割り切るにも本人が一生懸命すぎて・・

それにしても何故に馬鹿サヨが乱入しないのか不思議だ。
彼等の求めている人間がそこにタムロしているのに。
やはり自衛隊じゃないと駄目なのか？

＞グロいから仕方が無い
どこがどうグロイのかをいったほうがいいと思います
銃殺の描写がグロいのは銃好きな奴のせいではないし、描写や写真がグロイのは砲弾や核にはかないません

＞＞グロいから仕方が無い
＞どこがどうグロイのかをいったほうがいいと思います

銃オタ自体がグロい
自慢＆知ったか君多すぎ

＞銃オタ自体がグロい
＞自慢＆知ったか君多すぎ

まあ矢張り煽り相手にレスをつけるのは不毛なうえに、これはネタスレだと返される恐れもあるわけで、矢張り放置プレイが適切であるということだろうか

矢張りそうであろうか（苦笑）

「趣味一般」掲示板を見ると、その訳が判るような気がする。
「趣味一般」のはずだよ、あそこは。
　　　　　　　・・

うむ、｢趣味一般｣の板にトイガン･サバゲーの話がおおい。トイガン板を作ったほうがいいかもしれんね

しかしま、ガンオタクを全部一緒にするのはよくないぞな
外国人犯罪の話のために外国人は皆犯罪者だというようなもんだ

>>9
矢張りつい反応してしまうのは銃ヲタである悲しい性であろうか
私には銃オタ＝醜悪の図があのスレッドにおいて完成してまったためであろうか
銃ヲタはどうなろうが知ったことではないような気がしないわけでもないだろうか

>12

　そらそうだけどさ、一般人の感覚として「凶器を愛好する人は
凶行をもまた愛好するのでは、そうでなくてもふとしたことで
凶行に走る衝動にかられるのではないか？」っておそれが
出てもしょうがないと思うよ。

　あと見かけもなあ・・・。たとえばヤンキーが多数鉄パイプを
持って群れていたとする。こいつらが「いや、自分ら鉄パイプが
好きなだけです。暴力きらいッス」って言っても信用ならんよな。
同様に、迷彩服着こんで完全装備した連中が銃（おもちゃとはいえ）を
がちゃがちゃ振り回しながら「ぼくたち暴力きらい」って言っても、
まあ一般人からは同類と見られても仕方ないよ。

　かくいう俺も迷彩服着るけどさ・・・。周囲の白い目は
ある程度自業自得と思うよ。

俺的には14はまだ許容範囲。

実銃撃ったことない貧乏人発見！
僻んでんじゃね〜よ（藁。

ちなみに、
日本国内なら、発砲は、量刑の非常に重い、

重大犯罪です。

発砲だけで最低懲役ないし金庫3年以上、銃刀法違反、さらに殺人未遂やら強迫やらがつきますな。

＞16
いや…チミのようなことをいう人がいるから、銃好きな奴のイメージがさらに悪化すると思うのだが

ひさしぶりに趣味一般板みてきたけど、スレッドたちまくり。
興味の無い人が見たら、確かに引くわ

＞１９
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=971433575&ls=50
で感情的な反応しか出来ない人なのです＞１６

う〜!!!
友人の銃オタのせいで、警察署に嘆願書出す羽目になったり、
深夜に公衆電話から国際電話をかける羽目になったり。

とっとと武器庫の中身、処分しろ、★田！

銃ヲタが嫌われているだと
鉄ヲタ程酷くあるまい。

あまりに低いレベルと比べてまで、自己弁護を図るのはやめてください。
それに、銃ヲタによる「趣味一般」板への仕打ちに比べれば、「鉄」による「運輸
・交通」への荒らしだって、あそこまで酷くはありません。
それにあの様、「Ｇｕｎ」誌が「大人のための実銃紹介誌」として湛えていた落ち
着き感が、エア・ガン所持の中学生（当然、年齢制限違反でもある）による、投稿
攻撃の前に滅び去った様を思わせます。

＞14
実際には、ライフルや猟銃やボウガンや洋弓を持っている人は多いけど、その中で凶行に走った人なんかは数えるほどだろうにね。
車や包丁で人殺す方が遥かに多いんだけど、車や包丁を持っているからって白い目で見られないのは、銃への偏見以外の何ものでもないな。車や包丁は生活必需品だから、この際目をつぶろうという意識があるんだろうけど。まあ、警察の啓蒙が実を結んでいると言えなくも無いが。

それにしても「趣味一般｣の板が、トイガン･サバゲーの話で占領されてるのはなぜ？
初めて見た時は、ちょっと驚いた。他の趣味はあちこちの板で十分吸収されているって事かな。それで残った、行き場の無い趣味が「トイガン･サバゲー」だったのかな。それなら「トイガン･サバゲー」板を作ったら「趣味一般｣板の投稿数は激減するのかな。それとも今までひいていた他の色々な趣味の人が集まってくるのかな。

>それなら「トイガン･サバゲー」板を作ったら「趣味一般｣板の投稿数は激減するのかな。それとも今までひいていた他の色々な趣味の人が集まってくるのかな。
後者が正解でしょ。
で、トイ・サバ板では今度は銃ヲタとの戦いで荒れる。銃ヲタはあんな人種だから（藁
ま。隔離政策としてはちょうど良いかと。

銃ヲタ個人を攻撃するつもりもないし、自分も昔片足突っ込んでたからなんともいえないけど、
なぜ、トイガン取り扱い店の雰囲気はあそこまで排他的雰囲気をかもしだしているんでしょう？
トイガンに限らずスポーツ用自転車取扱店(自転車板参照)などでもそのようだけど・・・。
人種性に共通点でもあるんですかね。

趣味板のサバゲ、トイガンスレのはドキュソ、厨房ばかりなんだよ。
軍事知識も銃の知識も中途半端。
なのにプライドだけは一人前で知ったかかましたり、腕前を自慢したりするもの
だから突っ込まれるんだよ。
一時期、模型板に流れるよう促されて移っていったけど、今スレッドを濫立させ
ているのは２ｃｈ＆ネット初心者の厨房だから始末が悪い。
エッチねた板が潰れて下ねた、エロねたスレが濫立しているから、厨房が溜まるん
だろうけど。

それに銃の知識や所持している人間に対して、サバゲ、トイガンオタはコンプレッ
クスはあるよ。
軍事板の中にもいると思うけど、厨房程度の知識で航空船舶板に乗りこんでボコボコ
にされて恨んでいると似ているね。
同じようなことは、アニメ板→ＳＦ板でもあるけど。

つーかサバゲ、トイガンオタとおぼしき輩は、軍事板でもボケをかましているが（苦笑

サバゲやトイガン系のニュースソースは、せいぜいＣＭ、Ｇｕｎ、Ａｒｍｓ、
や映画かドラマ、小説、マンガぐらいなんだろ？
決り文句は「〜が言ってたのを聞いた」。
根拠がない事を平気で言うし。
そんな程度だから煽られて、馬鹿にされるんだよ。

>>30
いや、他はともかくＧｕｎはまともな情報源だと思うよ。
ただし、２０年分位バックナンバーを読めば、だけど。

>>31
それは認めるよ。
私も銃所持者

映画、小説、漫画がソースなのは嘘が多くていかんなぁ〜　きちんとした資料に基づいているのは少ないし。
とくに映画がうそ臭い描写がおおいと思うぞ。雑誌はだいぶマシな資料ではあるが
サバゲーやる人で、本物の銃について知ってる人は少ないと思われる。そこで少し知っていれば、そうした人々
の前で知識をひけらかせると思っている人がいるのかな。

J-BBSで｢GUNちゃんねる｣とか作ってみたら面白そうなことになりそうだ。
やってみようかな。

>>31
それは認めるよ。
私も銃所持者だけどGunは貴重な情報源だと思う。
元々は日本での銃所持や所持できる銃のレポートが多かったしね。

サバゲーやる人の間で、GUNってトイガンの記事が少ないから人気ないよね。

今、現在の趣味板スレ１−２０。
これは異常だ。たしか夏休みあたりから急激に増えたと思ったよ。

1 : 悪質サバゲチーム情報。 (554)
2 : ＫＳＣのＨＰのＢＢＳ (200)
3 : 最もかっこいい銃は？ (73)
4 : sinnってどうっすか？ (214)
5 : スタンガン (8)
6 : 肛門拡張マニア (170)
7 : ロレックス (3)
8 : ゾンビがいっぱいいる・・・（鯖芸）？ (59)
9 : 缶バッヂ集めている人〜 (11)
10 : 歴代ＡＶ女優のあなた好み！！ (76)
11 : 悪質サバゲチーム情報「関西編」 (8)
12 : イチロー・ナガタを批判する！ (652)
13 : ●ジッポって集めてる人います？？● (6)
14 : 最強のエアーガン (8)
15 : ロンソンのライターなんですが、もし・・・(1)
16 : ＝＝＝男性のサバイバルゲーム参加について＝＝＝ (23)
17 : エアガン、モデルガン関連質問スレッド (27)
18 : ガスガンのことで・・・・ (540)
19 : エンジンRCって速度何キロ出ますか？ (17)
20 : おいらが思う一番当たるブローバックはこれだ！ (6)　

>>33
銃に関するまともな書籍が日本では少ないから、考証がむずかしいんだよ。
本当に銃を研究しようとしたら洋書を買いこまないと。
今はネットで海外情報を集められるから随分助かっているけどね。
ただ英語力が要求されるから誰でも簡単にと言うわけではないから、情報が
行き渡らないんだろうね。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　銃器がボクを正当化してくれるんだ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
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趣味一般にたってるエアガンスレッドって、洒落にならんほど1がイタイのあるよね。

>>39
確かにイタイ。
それって厨房と工房が多いからだよ。

＞４０
キモい真性ドキュソも多いと思う。

サバゲヲタは無関係の板で、唐突にこんなレスつけて顰蹙をかってるよ。

＞つぅかドキュンの駆除に
＞陸自普通科部隊投入すべし。
＞パジェロに８９式小銃携行した隊員と
＞カ−ルグスタフ無反動砲を装備して街を巡回。
＞ドキュソカ−＆バイクを発見し次第、即発砲。
＞国道沿いにクレイモア仕掛けて車ごと爆砕するのもいい。

そういえば…最近軍事板にもヤバそうなのがいるよね。
神経ガス散布スレッドとか、自衛隊駐屯地侵入スレッドとか。
問題のガンオタスレッドは法を破っているわけでもないからまだまだいいとしても。
関係あるのかな?

>>42
似たようなの見たことがあるよ。

　サバゲオタ　なにかといえば　クレイモア

　　　　　　　　　　軍時板わだつみの俳句

　

>>43

サバゲオタ　カルト集団　紙一重

　　　　　軍時板わだつみの俳句

＞42
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）　＜　ソイツヲナー
（　　　　） 　 ＼＿＿＿＿＿＿
｜ ｜　|
（_＿）＿）

いいたいことはわかるが、専門用語や固有名詞をだしたらわけわからん。
そんなのがいるから、一般での軍や兵器の趣味の人間のイメージが余計悪化する

＞４２
とりあえずクレイモアは対人指向性地雷だから、車は爆砕できないね（ﾜﾗ

>>42
どーして高機動車じゃなくパジェロ？

ニュース板で、痛いサバゲオヌを見つけてしまいました。

＞君、無知だね。「クーデター」（日本人の作者誰だっけ？）っていう小
＞説でカルト集団のクーデター部隊が石川県警の機動隊装甲バスを殲滅す
＞るシーンで、最初のトラップにクレイモアを使用。「半径２０ｍ以内の
＞人間と車両に破片弾で致命的打撃」＝まずバスは破砕穴だらけ・搭乗し
＞てる人間は飛びこんできた破片によって切り刻まれるって描写がある。
＞まあ、高価なクレイモアより自走式対空機関砲の水平射撃のほうが楽チ
＞ンだけどね。

小説のマヌケな設定の受け売り、自走式対空砲の地上での水平射撃、高価な（ﾜﾗ）クレイモア
など、ドキュン知ったかパワー爆発です。

＞４９
笑った。
厨房って小説やマンガを真に受けちゃうんだね。

ゲームをたの可能性も否定できない。
どっちにしても脳タリン。

>42
爆砕というのがどのような状態のことかわからんが、
ソフトスキンなら粉砕はできる。

厨房は　ドキュソ小説　信じ込み
無茶を言っては　他人に笑われ

　　　　　軍時板わだつみの短歌

プレイ合間の小休止中、近くを通りかかった犬にむけて、メンバーの一人が手まねだけの
ポーズを取って、口で「バルルル！」と唸ったら、「標的」の犬はダッシュで逃げた。
他者の痛みを解さない低脳児から、実際に動体標的にされているのだろうな。

犬もあるけば　サバゲに撃たれる

　　　　　軍時板わだつみの格言

犬、猫の目を撃ったりする神経は良く分からん。

>>54
ホームレスや通行人も平気で撃っちゃうぐらいだからねぇ･･･

まぁそーゆードキュソにとってはエアガンって｢レベルの低い武器｣なんだろうな…
やれやれだぜ

>>58
??
意図不明だが･･･

つまり…マト撃ったりゲームに使ったりするオモチャではなく、人や動物にBB弾を当てる道具だということ
本物の武器を使わないのは殺したりする気はないか、手に入らないかのどっちかだからと思う

>>60
趣味板では「武器として外に出る時はエアガンを携帯」なんて言っている
ドキュンなやつもいるしね･･･

近所の公園の遊歩道では厨房が授業を抜け出して来て
エアガン撃ってます。ウォーキングしてる老人がたくさん
いますがおかまいなしですね。

実際、実銃を使用した事件よりもエアガンで人を撃つという事件は多いし、
大きな記事にならなくとも動物を撃ったり、窓ガラスを大量に割ったりと
いう事件はかなりおこっているんだよね。
エアガンは１８歳以上に販売という規制があるのに、店では平気で厨房、
工房に売っているし。
許可制か登録制にしたほうが良くないか？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=971433575
ここ見てたら嫌われる理由がわかるんですが（苦笑）

>>64
そこって、馬鹿＆厨房同士の罵り合いスレになっているよーな･･･（微苦笑）

オーストラリアって、サバゲー用のエアガンでも許可が要るらしいよね。
昔は民間人でもセミオートのアサルトライフルが持てたナイスな国だったと聞くが?

オーストラリアって、サバゲー用のエアガンでも許可が要るらしいよね。
昔は(最近まで)民間人でもセミオートのアサルトライフルが持てたナイスな国だったと聞くが?

>67
一般人でも許可さえあれば持てるよ。実際に持っている人を知っている。
セミ・オートだから、アサルト・ライフルのスポーター版だけど。(AR-15など）

オーストラリアのエアガンのことは良く知らんが、日本のエアガンやモデルガン
は子供が使う事、実銃と区別がつかない事で、規制や許可制にしているのは多い
らしい。
黒色じゃだめなので赤か青にしなきゃならないとか、銃口を赤く塗るとかという
制限もある。
ペイントボールの方が威力があるが、実銃とは形が異なるのでＯＫ。

＞６７
アメリカも、持ち込みは確かイカンかったと思う。
見分けつかないからな。日本のおもちゃと実銃は。

パリやらロンドンではおみやげ屋にマルイの電動銃が所狭しと列んでいる。

超リアリスティックなモデルガンやエアガンは、持てない国日本が生んだ芸術文化です。

>>70
実銃所持者が少ないからね。

＞64、65
てゆーか、そこで罵倒浴びせられた人が
頭に来て、このスレ立てたんでないの。

>>73
タイムスタンプと内容から、そのスレの誰が立てたか大体分かるけどね。
でも結局バカだよ。
そこの銃オタ、物理オタ（双方の呼称に従うのであしからず）とも議論の仕方を
知らないし、中途半端な知識をひけらかしてばっかり。
第三者が納得できるように、学術資料のコピペやリンク貼れば簡単に解決する事を
グダグダ書いている。
知識が浅く狭いから、そういうものも探してこれないんだよ。
くだらないね。

>73＠｀74
と、いうかおまえらがそれに該当するように思えて仕方ないぞ。
自分で言っててサブくないか？（ｗ

７３とか７４は批評する暇あったらその慧眼を生かして、両方が納得できることをすればいいだけで。
行動できなきゃ黙ってればいいのでわ？大人になった振りをするのも大変だね。

＞第三者が納得できるように、学術資料のコピペやリンク貼れば簡単に解決する事を
＞グダグダ書いている

納得できる学力以前に理解力が不足だからこそこの事態を招いたものと思われます（笑）

>>75
罵倒しあっているスレでﾄﾞｷｭﾝﾄﾞｷｭﾝ言ってる常連だね。
結局、この語り口が典型。

>>76
いや、75みたいなのがウザいのでよしておきます（笑）
あなたの「行動できなきゃ黙って」、「大人になったふり」という言い方
もおかしいよ。
そういう言い方をするから、納まるものも納まらないんだよ。
それに第三者の批判も封殺するっていうのは戴けない。
通りすがりで書き込んで行った人も言ってたように、まともな議論に
ならない状態の所に足を突っ込みたくはないし。
学力、理解力については見て取れるところ確かにあるが、説明力不足
と知識不足による混迷というのも多分に感じられるけど。
理解力はともあれ、資料提示すればうむを言わせない説明もできるし、
論拠としての引用も容易だと思うけどね。
こんな事書いてると巻き込まれるので、この辺で止めておきましょう。

ですかね？批評家じみた発言をすること自体、既にかかわってしまってるわけで。
これ（７３とか７４）がきっかけでまた荒れ始めたら、現象論的にはきっかけを与えたに等しいのではと。
積極的に関わるのなら気にしないけれども、そのような気が無ければ無視するが一番良いのでは？

＞７８
別なネタを書こうと思っていたんだけど、何か雰囲気が・・・
ちょっと言わせてもらうけど、別な話題で進んでいたのに煽っている？のは
７３と６４みたいだけど。７５はおそらく同一人物。
６４で「撃たれたら」のリンクも貼っているから巻き込みたいんじゃない。
批評であれ批判であれ、本筋とは別スレでの事なんだから積極的に関わる
必要はのまったくないでしょ
あと、煽ってる特定の人たちって、本筋でもここでもsageレスなんで、
わかりやすいね。

とかいいつつ、現象的には十分アラシの資格を有してるぞ（笑）＞79

なんか本筋のレベルが上がったんで、逃げてきた厨房がsageレスで荒しているような？

>>5
>〜かと言って文鎮に頬ずりしてても不気味だ。

ずっと気になってたですが、文鎮って何のコト？
まあ文面から無気味なのは理解出来た

>>82
一体鋳造にした無可動モデルガン、無可動加工した実銃のこと。