古い話だけどYF22とYF23

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YF22とYF23が時期主力を争ってYF23が負けたんだけどなんで負けたの?
競争の内容とか結果とか詳細明らかになってないし(僕の知ってる中ではね)
個人的にはYF23(名前忘れた、22はラプターだっけ?)が好きだったんだけど。
だれか情報求む。
2名無し三等兵 :2000/10/09(月) 16:26
ステルス性ではYF23の方が上だったが、電子機器や戦闘機としての総合能力で
YF22の方が上だったから。
3名無し三等兵 :2000/10/09(月) 16:55
YF23はイタレリで1/72のキットが出ていたね。

航空ファンに寄ると、性能の差は僅かなものだったそうで。
自分的にはYF-23の格好の方が好きだった。
4日本一の無責任男 :2000/10/09(月) 18:42
YF23は持続スピードとステルス性に勝ったが対戦闘機能力がYF23に劣ったんじゃなかったっけ?
どちらかというとYF23は戦闘機というより攻撃機向きなのでF15の後続となり得なかったのでは?
攻撃機ならもっと安くて爆弾の一杯詰めるのも在るし、ステルスの攻撃機ならF117だってまだまだ現役だしね。
わざわざ新しい機体持ってくるほどじゃないと判断してもおかしくないだろうし。
20年前の冷戦時代なら予算も一杯在るから両方採用したんじゃないの?
F14からF18まではそんな感じで採用してるし。
5日本一の無責任男 :2000/10/09(月) 18:44
20年前みたいに冷戦時代が続いていたなら...だな。うん。
6名無し三等兵 :2000/10/09(月) 18:48
自衛隊、いつ完成するか分からんF16改良機に金注ぎ込まないでノースロップからYF23買え。
そっちの方が安上がりだぞ、多分。
7名無し三等兵 :2000/10/10(火) 00:36
ついでにF-20も買っとけ。そんでブルーインパルスを組め。
8どしろうと :2000/10/10(火) 00:47
ところで、今ブルーインパルスって飛んでるの?
9ローラ :2000/10/10(火) 00:59
YF-23は、スホーイの”ブカチョフのコブラ”と同じく
1回転できま〜す。

>8
飛んでない、墜落原因いまだ不明。
10名無し三等兵 :2000/10/10(火) 01:02
>9
一回転するのはクルビットでし。
11名無しは無慈悲な夜の女王 :2000/10/10(火) 01:06
YF-23はグレイゴーストとか言うのでしたっけ?
12名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 01:09
>YF23は持続スピードとステルス性に勝ったが対戦闘機能力がYF23に劣ったんじゃなかったっけ?

見た目の印象からか一般的そう言われてるけど
ロッキードのYF-22が1回目の音速巡航M1.4、2回目でM1.6と自慢げに発表したのに対し
遅れてノースロップは1回目の超音速巡航M1.2、2回目速度公表せず
どうも速度でも負けてたくさい。
13名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 01:17
>9、10
ベクタードノズルが採用されていないYF-23で
F-22並みの機動やSu-37のクルビットは無理だと思うが・・・

14>432 :2000/10/10(火) 01:29
 いや、ウサギ萌えの先生ならば、うさだヒカル・・・じゃねぇ、
ラビアンローズのほうでしょ。

 先生は、不朽の名作「黒騎士物語」の中で、「ジオン公国章」を
「前に通った連隊のマーク」として登場させた御方だから、無いとは言えないかも。

 ・・・そういえば、某墨田軽金属さんもデジキャラットにはまってたな・・・。
 「でじこのオヤジは星の王様にょ!」
15名無し憲兵 :2000/10/10(火) 02:55
>>14
あなた、それ板違いです。
対艦攻撃ならX−12
17名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 21:48
X-12ってなーに?教えてくだされ。
18名無しさん :2000/10/10(火) 22:04
空軍の要求性能が変わったからだよ。当初はステルス性と
超音速巡航が重視されてたんだけど、Suー27やMIG29の
運動性能の高さを見てびびった空軍が、機動性重視に方向転換
したらしい。
19名無し三等兵 :2000/10/11(水) 01:53
でもいまさらドッグファイトなんてないだろうしステルスよけりゃいいんじゃないのと素人の僕は思うんだけど。
テストでF15グループが気付く前にミサイル撃って全部撃墜(テストね)したって話だし。
機動性や方向転換て重要なのかな?ミサイル振り切れるわけ無いしさ。

多分 F22のがYF23より安かったんじゃないのかな、22は7100万ドルって言ってるし。
20名無し三等兵 :2000/10/11(水) 02:04
>X-12
A-12の事かにゃ?
21名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 02:06
テストってどんなテスト?よければソースか詳細教えて?
YF-23にはレーダーも付いて無いし模擬弾も装備できないから
シミュレータ上ででもやったのかな?
22名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 03:17
>>21
最初はYF-23も22も両方ともついてなかったよ。
選定が済んでから搭載したって知ってる?
23名無し三等兵 :2000/10/11(水) 05:29
F117はレーダーに鳥ぐらいの大きさで映って22@`23はとんぼの大きさって言うけどとんぼってレーダー映るのかな?
24>19 :2000/10/11(水) 05:31
中距離ミサイルってかわされやすいからね。
25名無しさん :2000/10/11(水) 05:32
Aー12ってあのはんぺんのことか?
26名無し三等兵 :2000/10/11(水) 05:56
>24
え、そうなんだ。ミサイルってかわせれるんだ。
イメージ的に超スピードで飛んで来て追尾とかしてくるからダメだと思ってた。

たしかにミサイル当たるようになったのは最近になってかららしいけど。
27>24 :2000/10/11(水) 06:12
厨房発見!
2827 :2000/10/11(水) 06:19
間違い。厨房は26
26みたいのが昔は軍の中にもいて
機関砲を持たない戦闘機なんてのを作ったことがあった。
何考えてんだか。
29名無し三等兵 :2000/10/11(水) 06:20
>27
もっとなんか身のある事書いてよ。
知識になるようなさ。
30名無し三等兵 :2000/10/11(水) 06:30
バルカン砲なんて使い道ほんとにあるの?
曲芸飛行みたいなのってミサイルかわすのにほんとに役立つのかな。
ダミーとチャフかなんかしかかわす方法思い付かないんだけど。
やっぱり遠くから撃ったもん勝ちなんじゃないのかなと思うけど。
ちゃんと誘導システムがあればね。
3129 :2000/10/11(水) 06:43
軍事板に書き込む人なら
高速=高機動ではないことくらい知ってるでしょ。
角速度の問題やレーダーが必ずしも万能ではないことも。
「超スピードで追尾」とか
「たしかにミサイル当たるようになったのは最近」とか
言ってる厨房に一から説明する気にゃなりません。
つ〜か
29こそ身になること書けば(藁
32名無し三等兵 :2000/10/11(水) 06:47
>31
29が29を煽ってる?
33>30 :2000/10/11(水) 06:53
戦闘機の敵は必ずしも戦闘機だけではないし
一機あたりのミサイル搭載数や性能にも限度はある。
アサルトライフルを装備していれば拳銃やナイフは要らない
というのと同じくらい暴論ではないか?
34名無し三等兵 :2000/10/11(水) 06:54
>ミサイルが当たるようになったのは最近
歴史的に考えればそうかもしれないけど(最近)の定義によるね。
ていうかミサイルによるかも。
ところでミサイルの方が飛行機より高機動かつ高速なんじゃないの?
耐Gがおおきく違うし。
31さんも暖かい目で厨房見守ってあげましょう。
35>32 :2000/10/11(水) 06:57
名前んとこの"29"は">29"の間違い。
36名無し三等兵 :2000/10/11(水) 07:01
うーん、やっぱりバルカンいらないんじゃないの?
バルカンで何を撃つのかな。
ロングレンジでミサイル撃ったら引き返しての繰り返しだと思うんだけど。
なんちゃって、そんなんだったらとっくの前にアメリカ軍とっぱらってるか。
でもやっぱりいらないような・・・
3729 :2000/10/11(水) 07:11
えー、スマソ
>27と書いたのは>27にであって、>28にではないのだ。

でも戦闘機って所詮キャリアーに過ぎないのかな?
なんか昔のロマンみたいのって減ってるね。
38名無しさん :2000/10/11(水) 07:47
ミサイルの誘導って未来位置の予測だから急激にコースを
変えると外せるんでしょ。まあタイミングが重要だけど。
確か中距離ミサイルから逃げる機動ってのがあるんだよね。
39名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 08:18
>22
当然しってるよ。
40名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 08:29
>23
レーダー反射面積は、F-117 > ATF(F-22、F-23) > JSF の順。
機動性や速度も重視しなければならない戦闘機は、
レーダー、バブル型キャノピー、機体下のインテーク、大きなエンジンノズル
等ステルス性を損なうものが多い、古くてもステルスのため全てを捨てた
F-117にはかなわないよ。
41名無しさん@1周年
あ、40の順番は逆ね。F-117が一番レーダー反射面積が小さい。