もし日本が本土決戦を敢行したら？

日本なんか比較にならないほど弱体国家だったベトナムもゲリラ、
ジャングルでアメリカ撃退に成功しましたよね？
だったら外部からの援助の期待できないとしても森林国日本も
結構良い戦い出来たと思うのは俺だけ？
都市部、平野部は比較的容易に制圧されるだろうけど松代に
籠もって徹底的に戦ったらどうなっただろう？
当時、本土に兵隊３００万人いたんでしょ？
訓練の行き届いていない老兵ばかりだろうけど鉄砲持たせたら
一応戦力になるでしょう。

ベトナム戦争は全面戦争ではありません。

-------------終了--------------------

もし勝ったとして何を得られるの？
戦争は手段であって目的にはならないよ。

檜山良昭の本土決戦完全シュミレーションというほんがあるよ。

多分日本人は＠｀レッドデータブックに載るほど、人口が減っていたでしょう。

　そんなもん要塞にB29が50機くらい飛んできたら一瞬で壊滅じゃねぇか。大体アメリカの工業力は
日本と桁違い過ぎ。消耗戦なんかやって勝てるわけない。つーか、あれだけの工業力の差がありなが
らアメリカと戦争始めたなんてバカとしか言いようがない。太平洋戦争はもともと日本の侵略戦争な
んだから、それが防戦になった時点で負けたといえる。日本はあれだけ戦略爆撃受けてボロボロだっ
たのに、アメリカ本土は一回もまともな空襲受けてないんだぞ。（風船爆弾とか潜水空母発進機とか
言うのは禁止な、あれでアメリカの工業にダメージ与えたわけがないので意味なし）

>>1
＞結構良い戦い出来たと思うのは俺だけ？
「世界大戦」と「ベトナム戦争」を比較する事自体がナンセンスです。
しかもベトナムには中ソの援助がありましたが、当時の日本にはどこの
援助もありません。最終的に全世界から宣戦布告されて四面楚歌状態です。
（ベトナムだって中ソの支援無しには勝てませんでしたよ、ベトナム
　はゲリラ戦だけで勝ったのではありません）

どうせなら沖縄にもっと兵力を集中して欲しかったです。
（沖縄を盾にする様で申し訳ないですが・・・・）
あそこで負けたら降伏すべきでした。

　６に同意！
　そもそも食料や燃料や弾薬など、無い無いづくしでは駄目だろう。
　陸伝いに多少の援助を受けられたベトナムと、四面楚歌で援助を全く受けられない日本と、
条件が違いすぎるぞ。
　最後には白虎隊より幼い子供が竹槍でＭ４戦車に突撃するだろうが、それで事態が好転する
訳が無い。
　せいぜい１万人程の米将兵を精神的に参らせる程度で、完膚無きまでに叩きのめされ、
再起不能！
　「結構良い戦い」なんて夢のまた夢。

　６に捕捉するが、ハワイやアリューシャンを空母艦載機で本格的に空襲したってのも
禁止だぜ。
　なにしろ相手は、戦時中にも関わらず製鉄所でストライキが認められる程の国だから
生産力に格段の違い有り！

そうですね。日本は大陸と陸続きなので機雷封鎖されても補給続くし
真珠湾攻撃でビビって米国の厭戦気分も高まってたしね。
あとソ連とは不可侵条約結んでるから関東軍は全部内地に戻せたし
親日国家の汪兆銘政権はあるしね。（わら

書いてる間に、７とかなりの部分重複しちゃった・・・

風船爆弾がダメなら風船おじさんでどうよ？
弾着確認できなかったけど

後詰めのない籠城戦では、勝ち目はござらん！

　＞8　戦争中に工場のストライキが認められるって、すげぇ余裕だな。全く勝ち目なし、、、
アメリカなんて終戦が近づくにつれて石油とか航空機とか、生産量がどんどん上がってるんだ
もんな。地力が違うよ。アメリカはさらに、ドイツとも戦争やってたって事も忘れちゃいかん
よね。だから、原爆なんて使わずにもすぐ日本は負けたと思ってる。だからこそ、トルーマン
は許せないし、未だに「原爆のおかげで終戦が早まった」などと教えているアメリカの教育者
には本当に腹が立つ。

　こないだ戦時中のアメリカの大衆向けの日本の様子を伝えるTV番組を見たけど、これだけ見
てもアメリカの余裕が見て取れる。誇張や歪曲のない、実に正確な当時の日本の様子を伝えて
いるし、「お国のために」苦労を強いられている日本国民に対し同情的な解説がされていた。
鬼畜米英などといって忌み嫌い、戦況を歪めて伝えた日本の放送と比べて、やはり余裕があっ
たんだと思った。このころの日本って、今の北朝鮮とかにそっくりだよ。

山に引きこもっても平野、都市を占領した時点で終わりじゃないの？

同意>13
戦争開始と同時に言語学者が日本語教育のカリキュラム作成を行い
３ヶ月毎に200人の日本語通訳を養成、日常会話をこなせるまで
教育して戦線に投入していた。
通訳を促成栽培する理由は戦時に於ける情報収集のためだけではなく、
占領後の軍政を見据えた物であった。

雲泥の差があるのは、工業力だけではない。

だいたい、東南アジアとの補給線も途絶え、食料も少ない｡（米輸入してたし）
この中では、戦いは苦しいでしょう｡いくら、市民も抵抗しても、それぞれに武器を
持たされているわけではない。（せいぜい竹槍）相手は火炎放射器を持っており、
一撃とはいえませんが、掃討は可能でしょう｡原爆投下以後を想定すると、九州側は、
だいぶ苦しくなるのではないか、と思います｡
６さんが言う通り、相手側は、Ｂ２９を持っており、敵（日本軍）が居そうな所を
絨毯爆撃でもすれば、日本側の被害が大きくなること間違いありません｡
ソ連参戦がなければ、余裕を持って「兵糧攻め」を行うだけでも、効果があるどころか、
アメリカ側にとっては、被害を最小限にとどめ、それも原爆を使わずに
降伏させることは可能でしょう｡

もし、本気で相手を倒そうとするのであれば、地理的には有利ではあるのですから、
それを生かしたゲリラ戦になってしまうのではないでしょうか？
それも、むやみに先制攻撃をかけない｡そして、影をひそめ、相手を充分にひきつける、
という感じで｡
でも、基本的には、苦しいことには変わりありません｡

＞１

原爆数十発は固いでしょう。

本土決戦していたら、あなたもわたしもこの世にいないかもしれませんね。

本土決戦をやるべきだったとか言ってた村上龍は、アホですな。

とりあえず、日本人の遺伝資源は今以上に劣化していたでしょう。

ま、本土決戦なんてやらなくて正解だったと思うよ。
６さんや８さんや１６さんの言ってるようにとても勝てるとは思えん。
当時の指導者もどこまで本気だったか怪しいし。
実際やったとして兵士を置き去りにして幹部連中だけさっさと降伏しちゃうような気がするのは俺だけか？

なんの為に本土決戦やるの。
頑張れば、満州を取り返す事ができたのかな。
逆に日本はもっと小さくなったのではないの？
死に場所が足りなかった？なら勝手に死んでくれ。

天皇陛下の終戦のお言葉が総てを物語っているではないか！

一度米軍に大打撃を与えて、講和を有利に持ちこむためですよ。

本気で考えてたなら間違いなくキ印なんだが。

>23
最初から何をやっても勝てなかったのです
沖縄はよく戦いました
本土人として申し訳がないとしか
言いようがありません
ゲリラ戦は成立したかもしれませんが
１０万人以上の都市は個別撃破で
壊滅していたと思います
唯一、神風や沖縄戦は
「日本人、本気になったら恐るべし」
という恐怖感を欧米に与えたことは確かです

>一度米軍に大打撃を与えて
大打撃を与えるだけの戦力がもう無かったんじゃないのか？
制空権もろくに無いのに。
たとえハッタリにしても相手にそう思わせるだけの戦力が無ければ意味が無い。
なんか日本が負けた理由がよくわかるのう・・・。

沢山のレス有り難うございます
えっと、私が聞きたかったのは日本でベトナム戦争が出来るのか？
ということで決戦する意義、国力の差を聞きたかったわけではありません。
＞国力の圧倒的差
これはベトナムは日本以上ですね
＞B２９で絨毯爆撃
ゲリラ戦の基本は小隊単位でしょう、軍服を脱いで農民に化けて戦うのが
基本です。米軍の爆撃力、爆弾の性能はいうまでもなくベトナム戦争の方が
上です。
＞外国からの援助物資
日本の備蓄した弾薬、市民の協力で食料確保したとして１００万人程度なら
数年は戦えるのではないでしょうか？
共産圏から援助された武器も質量共に大したこと無かったと思います。


ベトナムと比べて日本が劣っていた点は何ですか？

＞「日本人、本気になったら恐るべし」
というよりこんなアブナイ(強いという意味でなく)連中とはまともにやりあうだけ無駄
と思ったんじゃないか向こうは。
喧嘩なんかでもなれてるプロよりなれてない素人の方が
無茶苦茶やってくるから余計危ないって聞いたことがある。

1944年における日米戦車生産量
日本　　　 295両
アメリカ　19500両
あげればきりがないけど、国力の差、戦力の差は
歴然としていた。
戦争末期の首相、鈴木貫太郎は「カルタゴにするかねえ、
なるかねえ」といったそうだ。
本土決戦をやったとしても全く意味なし。

全面戦争なら米国ならベトナムなんてイチコロです。
で、WWIIは全面戦争だったのです。

-------------------終了----------------------

劣っていたというか、日本は曲がりなりにも工業国家として
発展していたわけで、爆撃で都市が破壊されるダメージは
農村国家だったベトナムよりも大きかったのではないでしょうか。

そもそも日本人がゲリラ戦法をうまく行えたのでしょうか？
絶望的になるとバンザイ突撃に走りやすい体質ですし。
共産党員は人心を掴むのがうまかったという話も聞きます。
日本軍部が人民を長く苦しい抵抗運動に駆り立てる事が
できたかどうか。

１がベトナム戦争をまともに理解しているかどうかが非常に疑問だ。

＞27
戦争の意味や周囲の状況が違うから比較はあまり意味ないと思うが
日本の場合既に敗勢が濃い上に物資の欠乏等で国民の士気は
かなり落ちてたと思うが。
またゲリラ戦をしようにも戦闘の役に立ちそうな奴はあらかた
徴兵されてもうめぼしい人は本土に残っていなかったんじゃないか？
日中戦争も含めると十五年近く戦争を続けてたってことも忘れちゃいけない。

北ベトナムには少なくともソ連や中国といった支援する国家があったが、
敗戦間近の日本は、それこそ全世界が敵だったわけで、ゲリラ戦なんて
到底無理。

北ベトナムには少なくともソ連や中国といった支援する国家があったが、
敗戦間近の日本は、それこそ全世界が敵だったわけで、ゲリラ戦なんて
到底無理。

沖縄やサイパンの方々には申し訳ないが、日本本土が陸上部隊の蹂躙を受けなくて本当に良かった。
聖断のおかげ。

もう十日聖断が早ければねぇ。広島も長崎もなかったし。
ソビエトは攻めてくるような気がするけど。

ま、本土決戦になればゲリラ戦法どころか
女子供も含めた恐怖の自殺戦法・・・米軍はその戦訓により
日本人は見つけ次第全員射殺・・・がオチでしょう。

１が「ベトナムの勝ち」と思っている根拠を知りたいな。
どっちも勝っていないと思うけど。
負けなきゃ勝ち、という事なのかな。

＞３８
ベトナム人は日本軍、フランス軍、アメリカ軍と３回戦争に勝利したと思っている。

＞３８
明らかにアメリカの敗北でしょう。
アメリカの目標は南ベトナムを北ベトナムから守ることでした。
北ベトナムの目標は主導権を握りながら南北統一を達成することでした。
どちらが目標を達成できたでしょうか？

＞３９
日本軍との戦争はよく知りませんが、
明らかにインドシナ戦争ではベトミン（ベトナム解放同盟）
が勝利しましたが。

＞３９
日本軍との

二つ目の＞３９のところは間違いです。
失礼しました。

>日本の備蓄した弾薬、市民の協力で食料確保したとして１００万人程度なら
数年は戦えるのではないでしょうか？

千単位の小野田さんが生まれるだけかも（いないかな？）。国民生活を原始レベルに落としてまでやる意義がありますか？

＞ベトナムと比べて日本が劣っていた点は何ですか？

　目的意識でしょうか？言葉が浮かばないです。「民族自決」を掲げ、外国の同情論も期待できたベトナムに対し、日本があの時何を掲げて戦うと言うのでしょう？　外交的に味方にできる「第三国」も不在。
　さらに侵攻ルートが限定されていたベトナムに比べ、上陸されてしまうとどこからでも侵攻できる地勢的不利。
日本は山地が多いですが、この地形でできるゲリラ戦といえばいいとこ拠点防御くらい。ベトナム戦のように戦力の集中・分散といった組織的行動には不向きでしょう。
組織的な反攻ができなければ敵を押し返すこともできず、ただただ後退戦を繰り返すだけでジリ貧。連合軍は1個づつ拠点を潰していけばいいだけです。確かに長期化して敵の厭戦気分も高まるでしょうが、ソ連が北海道から南下することを考えればアメリカも頑張らざるをえない。
　山岳でゲリラ戦やってる間に平地では降伏する地域が続出。分割占領された上に東西で別々の日本政府が立ち上げられ、「国体護持」すらできないなんて可能性も。
　そうまでして何を守りますか？

　硫黄島でアイスクリームを食べて戦っていた国と泥水すすっていた
国との戦いなんて無茶だわ。

ベトナム戦って、、「戦争」だっけ？

北と南に分かれて戦って最終的に北が統一したんだから
立派に戦争でしょ。

ベトナム戦争は当事者のベトナムが勝ったというより
その背後にいた中国、旧ソ連の二大共産国家の戦略勝ちって
トコだろ？世界規模のプロパガンダが大成功したって感じだな。

国を守る、というのは、国民や国土を守る事とは別です。
だからベトナムが勝ったようには見えない。
あまりに悲惨な勝利。
日本が本土決戦、万が一勝ったとしても、それは国体
を守っただけで、焼き払われた国土と、膨大な数の死体
が残るだけ。これも勝ちか・・・

本土決戦を行った場合の死傷者は
アメリカ側が１００万人
日本側が７００万人（当時の人口の７０００万人）
になるそうです。
（最悪の場合とのことです）

７００万人死亡でやめると予測したのでしょうか

＞４９
首都陥落までにでる、最悪の場合の死傷者数のようです。

補足
４８は原爆の完成以前に予測された数字です。
おそらく原爆の使用は考慮されていないと思われます。

ラインバッカーIIが、最初から行われていれば
北ベトナムも保たなかったんじゃないの。
日本は都市が全部丸焼けになったわけで、ジャングルを焼かれた
ベトナムとは、投弾量などの比較はあまり意味がないと思う。

>47
大丈夫、万が一でも勝ちはないよ（苦笑）

湾岸ではベトナムの失敗を教訓として
戦力の逐次投入と情報操作はガッチリやってましたね。
ツメの甘さは相変わらずだったけど。

本土決戦？
米軍が上陸してきたら
国民皆餓死寸前で歓迎されるんじゃん？
デッカイ沖縄と崩壊した国土が残ってさ。
原爆記念日が増えて。

ベトナムを引用するってバカの発想だろ。

＞５３
＞国民皆餓死寸前で歓迎されるんじゃん？
これこそ当時の状況を知らないバカの発想でしょう。

>54

オメーは知ってるのかなんて言うとガキのケンカなんで
マトモに反論すっけど
終戦が大幅に遅れたと想定してんだろ？
アメリカのコロネットだのオリンピックだのの上陸作戦が
実際に行われたって想定で話してんだろ？
空襲は一層激化するだろうし
鉄道も海路も全面攻撃
被害は拡大の一途
国家としての基盤は完全に崩壊
現実の終戦時点の発想じゃ追いつかないだろ？
終戦後にどれだけ巨大な食料物資援助があったか知ってるか？

当時の状況ってナンだ？
一層ヒドい「日本総沖縄状態」だろ？
本土決戦想定しておいて
終戦時点の状況で反撃出来るなんて思ってないよね？

ベトナム引き合いに出してコテンパにやられて
ムキになって言葉尻捉える前に
自分でそれなりに意見だしなよ。
チャンと反論するなりやりなよ。
自分が浅薄な知識披露して笑われたからって
恥の上塗りすんなよな。

ガキじゃねーんだからさ。

＞48
人口の１割戦死だと、このスレの書き込み者も、５〜６人は生まれてなかったり…
そんな世の中はイヤだ。

>人口の１割戦死だと、このスレの書き込み者も（以下略）

いや、餓死者3割位で5〜6人しか産まれてないと思う

>56
そうか？中途ハンパなジイさん達のハンパな孫も
いないからスッキリしてていいんじゃないのか。
あ、俺も当然いないけどね。

>1
あのね〜
日本は、もう２月の段階で、負けを認めていたんですよ。
本土決戦なんてありえない。
原爆ボコボコ落とされて終りだ。

・・・・・・・・これにて終了・・・・・・・・・・・・

２月の段階で白旗あげてりゃねー・・・
あんな悲劇的な結末になって、それが現代まで連綿と続くなんてこともなかったんではないかな。
いずれにせよ、たらればは不毛だ。
軍部独走を止められなかった政治の問題。

・・・・・・・・これにて終了・・・・・・・・・・・・