WW2で、好きな軍人は？

ちなみに私は、、E.V.マンシュタインで、
西方作戦時のマンシュタイン計画、要塞、セヴァストポリ攻略、
『後手からの一撃』で、有名なハリコフ攻防戦等から、
WW2最高の将軍と思っています。

グデーリアン。

パットンだろ？

シュトロハイム。え？ちがった（藁

ガーラントってかっこいいよ。かなり

宮崎中将。
ノモンハン戦唯一の不敗の部隊（１６連隊だっけ？）を指揮。
国境確定でこの地区（ハンダガヤ）だけ日本側の主張がとおった。
インパールの退却戦も見事。

機甲師団の親父

オットー・スコルツィニー

ジューコフ
ノモンハン、対独戦、そして最後の対日戦での輝かしい戦歴

アドルフ・ガーラントかな。
源田実は彼の爪の垢でも煎じて呑むべし。

　佐藤中将。
　この人の退却命令のおかげでうちの爺さんは助かった。

私もマンシュタインに一票

ヴィットマン、パウル・ハウサー。おお！
不覚にもパパ・ゼップを忘れてたぜ！！

島田豊作
日本最高の戦車乗り。

ラインハルト・ハイドリッヒ。
最高とも軍人とも思わぬが、研究対象としてはおもしろいです。

栗林忠道

マッカーサー

理由：負けっぷりがいい。
ユー・ウイン！　ステテコ君

親衛隊対外情報局長（だっけ？）
ヴァルター・シェレンブルク将軍

しぶい、渋すぎる、
『ウインザー公、掠奪』を読め、ハリーパタースン著
ま、多少脚色はいってるが。

あー、誰か映画つくってくれんかねぇ。

>18
彼は、たしか３０歳という若さで少将に任官していましたね。
語学の才に秀でていたのを認められたらしい･････。

ミッドウエ−での、雷撃隊長
ウォルドロン中佐。
（ネイティブアメリカン系。）
彼の日本側邀撃機隊を引き付ける作戦は
結果的に艦爆隊の突入を成功させた。

>18
ヴァルター・シェレンベルクです。ヒムラーのお気に入りだったのです。
まあ、３０歳で少将というのは早いけれど、SSでは２８歳で上級大将という人も
居たので、普通くらいかと思います。
彼は面白いですね。研究対象として。
彼の同僚クラス（ハインリヒ・ミュラー、オットー・オーレンドルフあたり）が
軒並み死刑や死刑逃れのために国外逃亡したのに対して、「人道に対する犯罪」
を直接やっていないということで非常に軽い刑で済んだわけです。
（確か、親衛隊自体が犯罪組織であって、所属していただけで禁固３年だったはず
ですが、その最低ライン程度だったはずです。）
それもすぐ出てきて、「自分はナチに利用された」と手記を書くあたり、
「悪いことをするならこうしなければ」と思わせることばかりです（藁

デバステーターでよくぞ･･･結果的に零戦の迎撃で
全滅したのもまた涙。

>22
アーメン

ハンス・ウルリヒ・ルーデル

ドイツでただ一人の金宝剣柏葉付騎士十字賞

スツーカの鬼

岩本徹三

８５戦隊（鐘キ→疾風）の若松少佐。
撃墜数は公認１８機だが内容はＰ４０を１０機、Ｐ５１を８機（全てマーリンエンジン）
とされている。
Ｐ５１撃墜数は恐らく日本でトップだと思う。

家のじいちゃんだね
上等兵だい！

家のじいさん、戦時中米軍の捕虜に優しくして、
戦後その捕虜が尋ねてきたとか言ってたな。
新聞にも載ったなんてほざいてたけど、ホントかなあ。

ハンス・ヨアヒム・マルセイユ。
あのBf109で格闘戦を得意としたのだからすごい。
事故死しなければ、どこまでスコアを伸ばしていたか？

　ドゥーリットルかな。
　彼の無茶苦茶な冒険作戦は、太平洋戦争中最高の作戦だと思う。
映画、「東京上空３０秒」を見よ！　実話だ。
　アメリカ人の冒険精神に、本当に敬服するよ。

　彼ほど、名前と行動のギャップがある人も珍しい。

空の宮本武蔵

武藤金義海軍少尉
単機でヘルキャット４〜５機を撃墜するのは凄い。
杉田庄一少尉も単機空戦のスペシャリストとして凄い。

小野田寛朗陸軍少尉

その使命感と責任感、忍耐力に脱帽。
さすが中野学校出身のエリ−ト

小野田少尉はやっぱすげえよな。世界中のどこの軍隊に行っても最敬礼で迎えてもらえる
のはこの人くらいだよな。

アドルフ・G・マラン”空飛ぶ水兵”

南阿出身のバトル・オブ・ブリテンをはさんで１年間で３２機撃墜、特に
ドイツ空軍エースのメルダースをドックファイトで撃墜したのは有名。

244戦隊長小林大尉。彼（ら）の奮闘がなければ飛燕はただの欠陥機で終わっていただろう。

フランク・Ｊ・フレッチャー（米、海軍中将）

不意打ち奇襲の戦果だけで拡大してきた日本海軍を、初めて"珊瑚海海戦”でストップさせ、
質、量に勝る日本海軍をミッドウェーで叩きのめした、太平洋戦争初期の功労者。
源田頼りの愚将南雲よりも、百倍上。

ヴェルナー・メルダース（ドイツ空軍中佐のちに大佐）
個々のパイロットとしての力量もさることながら、熟練度の低い
部下を率いての戦術の展開の独創性は素晴らしい。
彼の事故死は一己のパイロットの損失以上にドイツ空軍にとって
大きな損失だっただろう。

オットー・カリウス。
脳が大きく、運の強いティーガー戦車長。

第三帝国の誇る諜報機関の主役
１．バルター・シュレンベルグ
２．ラインハルト・ゲーレン
この二人は怪しさ爆発だね。

ドキュソ系
１．オスカール・ディルレヴァンガー
２．ブロニスラフ・カミンスキー

ベンゼン中尉殿はいかが？

ヨーゼフ・プリラーとその部下ヴォダルチェク。
ルフトヴァッフェ代表として、Ｄデイの連合軍をＦＷ190たったの２機で迎撃。

加藤保憲

俺のじいちゃん。
１等兵だったが中国兵殺しまくってなんか勲章もらってた。

最高のおじい様ですね。勇敢だ。

僕は　ハンス・ウルリッヒ・ルーデル。
日本では、坂井中尉

　ＪＧ５２司令官ヘルマン・グラーフ大佐
　終戦時、経空撤退を命じられるも、付近の避難民を置き去りにす
る薄情さと、ソ連軍の阻止砲撃が彼らに被害をもたらす危険を嫌い、
避難民を引率しつつ、米軍のもとへの陸路撤退の道を選ぶ。
　その後の不幸で「道を過った」ように受け取られた事件（詳細は
割愛）から、謂れ無き汚名を受け、誰にも顧みられることの無かっ
た孤独な晩年を過ごした。
　終戦時の人への愛情を感じさせる決断と、それが報われることの
無かった悲運は、余計に自分の胸を打つものがある。

＞４４
しかし、グラーフ氏はサッカーが好きで、
「赤い狩人」というサッカーチームを
作っていたそうだが……
まずいだろ、反共の国でその名前は。

みんな！バロン西を忘れてないか？

うちの死んだじいさん。
陸軍工兵、教官、陸軍で最精鋭と呼ばれる近衛兵（伊勢神宮、平成天皇の護衛）
シナ戦線で火がつかない火炎放射器を毒ガスに見せかけて中国兵を追っ払った。
現地の作戦指揮で上官達が判断がつきにくいところはうちのじいさんが補佐役に回っていた。

パウル・ブローベル。
特別行動隊１００５特務班隊長
映画「ホロコースト」を見よう。

俺はカリー中尉

＞４６
ドイツ乗馬協会「金」章の受章者でしたでしょうか？

>50
空手バカ一代を読むべし！

＞46
　バロン西はロス五輪馬術競技の金メダリストだってば。

＞50でした。

ベンジン少尉＞
アドルフ・ガーランドは面白い。ドイツ人離れした容姿と、ミッキーのマスコットはいいギャグセンスのもち主です。
まじに考えると、グーデリアンは好きである。あそこまで、ヒトラーに反論できた軍人は彼ぐらいである。そのたびにクビになっているが、いつのまにか復活している所が、彼らしい。
ロンメル元帥は昔文庫で、嫌というほどアフリカ戦線を読んだ。砂漠の狐とは伊達によばれていたわけではない。
ＳＳでは、バイキング師団のヘルベルト・ギレが好きである。あの師団をあそこまで強く出来たのは彼のおかげ。

陸軍航空隊と海軍航空隊、どちらがマシだった？（大日本帝国での話）

すいません、上のミスです。

鴛淵孝 海軍中尉
３４３空の名指揮官

７月２４日が命日でしたなぁ。S２０年＠豊後水道 with 武藤金義　（だっけ）

ヨアヒム・パイパー、
ミヒャエル・ビットマン
ミューレンカンプ
って意外と出てこないのね。

あと、ナチの醍醐味の冷酷系の
ミューラーとかアイケ、ハンス・フランク。
まぁ、好きって人もなかなか居ないですよね。

>52
それは知ってるって。
確かドイツの馬術協会章（馬術優秀者に贈られる。特に金章受章者は200名ほどしか居なかった）
も授与されていたと思うんだけど････。

５９＞
アイケを好きなんていう者はいるのでしょうかね。
武装ＳＳバイキング師団では、私はミューレカンプより、ハンス・ドーアのほうが好きです。
アダーベルト・シュルツ少将も好きですね。

Peiperの最終階級は大佐だった為実現しなかったが、
将官としての彼の指揮に興味あり。

ワイルド・ビル・ドノバン

フランツ・ヴァルター・シュタールエッカー准将
特別行動隊Ａ隊指揮官。

カール・ヘルマン・フランク
アルトゥール・ザイス・インクヴァルト
悪役ならね。
良心ならばルートヴィヒ・ベックやハンス・オスター、
アクセル・フォン・デム・ブッシェ

悪役ではカルテンブルンナーを付け加えておこう。
顔からしてハイトリヒやゲベルスのような悪党面。
金正日が大ファンらしい（→ぴょんやん２５時−金王朝の内幕）。
彼の部下クノッヒェン、オーベルクはＳＳでなければ柔らかい
印象がある。

彼はその粗暴そうな外見に似合わず博士号を持っており、
意外にインテリだった。＞カルテンブルンナー
入隊時の身体基準の厳しさ（徐々に緩和されたが）から、
肉体的エリートのイメージが強い親衛隊だが、それは、
末端隊員の話で、高官には高学歴者が少なくなかった。

＞50
　うーむ、そうなのか。それはすまんかった。
　しかし、いつ頃授与されたのかのう。
　ベルリン五輪の頃しか考えられんが（昭11.3、当時騎兵大尉）

　それはそれとして、
　「ベルリンオリンピックでは、決勝戦まですすむが、最後の障害を越す間際、
　　乗っていた愛馬の不変に気付き、振り上げた鞭を打たず、レースを放棄した。
　　鞭を打ち、優勝を手にする事よりも、共に闘ってきた馬の健康を守った。」
　西竹一、軍人である前に漢だ(;_;)

アール・アレクサンダー（英、陸軍大将）
モンゴメリーがロンメルを打ち破ることができたのも、中東軍総司令官と
して、我侭なモンゴメリーの要求通りの戦車や火砲、空軍の増援させ、
十分な作戦準備をさせてあげた彼による功績が大きい。

---age---

＞６１
ベンゼン！それ間違いです。
テオドール・アイケは大したものです。デミヤンスク防衛の功績は
大きいですよ。かなりの戦術ヲタではあります。

側近が防衛戦後、アイケが一人で夢中で図上演習をやってたと記録にあります。
飛行機事故で死ななければ、軍団指揮官まではいけた人物です。
強制収容所の所長であった事に、目をつぶれば・・・・ですが。

陸軍飛行244戦隊の安藤伍長。
Ｂ29を体当たり撃墜して散華。

７１＞
先生、勉強不足でもうしわけありません。アイケがデミヤンスク防衛の
英雄であったのですね。話が変わりまして、エンルスト・バルクマンも好きです。

アルフレッド＝シュナイダーライトＳＳ伍長
あの不屈不死身不抜不眠不退転の敢闘精神はまさにマーヴァラス。

>自営業殿、ベンゼン元注意殿
アイケの経歴

アルザス州ロートリンゲン出身
＜純然たるアーリア系とは言え無そう＞
第一次世界大戦では陸軍に入隊。
イルメナウ工科大学に入学。お金無くて中退。
警官になるも思想的問題（反共和制）で首。
暗殺準備罪で懲役２年の判決もイタリア逃亡。
ヒトラーの政権掌握後に再びドイツに帰国。
精神病院収監。ヒムラーのラブコールでナチ入党。
強制収容所「ダッハウ」の初代所長。この時期にヘスが部下。
ＳＡ粛清時にレーム自殺に関与ちゅうか自殺を迫り
全国強制収容所総監兼ＳＳ監視部隊長
ＳＳ−ＶＴ編成→トーテンコップフ編成。

東部戦線でデミヤンスク、レニングラードの攻略で
柏葉付騎士十字章を授与。
行方不明になった師団の部隊を飛行捜索中に撃墜され戦死。
これがまた、部下からは慕われていたらしいですなぁ。
まぁ、なんちゅうか大将昇進後に戦略オタクになったそうです。

マイナーどころで、ほとんど知ってる人は居ないかもしれんが、
ハンス＝プリュッツマンSS大将に一票。

日本人で東条ヒデキ。彼のおかげで､日本のインフラは一新。
敗戦後に内需外需とも一気に拡大しました。現在の繁栄は彼の功績です。

東条神社ってあるんでしょうか？
なければサンシャインの一角に建てたらいいと思います。

ヘルマン＝フェーゲラインSS中将

SS騎兵部隊の第一人者。元第８SS騎兵師団”フローリアン＝ガイヤー”師団長。
総統の義弟という立場でありながら、敗戦直前に銃殺刑に処せられた。
ヒムラーの独断和平工作を知りながら総統に報告しなかったとか、
陥落が時間の問題であったベルリンを脱出しようとして敵前逃亡罪に問われたとか
伝えられているが、真相は謎のままだ･････････････。
一説には、たまたま私服で外出したのを勘違いされたという話もあるが････。

大西瀧治郎中将。
彼の発案(諸説あり)で、神風特別攻撃隊が編成された、らしい。
今となると、ただただ心苦しいお話であります。

エルリッヒ・ハルトマン。
さわやかさん。

ハインリッヒ＝ミュラーSS中将

言わずと知れたRSHA第４局長。
１９４５年以来消息不明･･･（おそらく生存していただろう）。
脱出直前に自分の重要個人情報ファイルを全て廃棄したらしい････。
もし、今も生きていれば満１００歳！（W

リディヤ＝リトヴャク中尉
強く、美しく、儚い。

ラインハルト＝ハイドリッヒSS大将

音楽家の裕福な家庭に生まれる。優れた頭脳と冷徹な性格の持ち主で、
スポーツ（フェンシング、乗馬）にも秀でていた。また、コンサート
レベルのヴァイオリン奏者でもあった。全盛期にはDer Henker(死刑執行人）
と敵味双方から恐れられた彼だが、実は、少年期にはいじめに悩んでいた･･･。

その主な理由は、プロテスタント主流の街にあって彼の家がカトリック
であった事や、彼自身のやや高すぎる声質にあったという････。
特に声質の特徴については成人後まで変わることなく、海軍時代にも
仲間内のからかいの対象とされていたらしい。２７歳で中尉の時に
女性問題で免官になる。その直後、妻リナの紹介でNS入党、SS入隊。
この時点から彼の人生は大きく変転してゆく事となる････。

>83
それ誰？

ソ連の女性パイロット。
１２機撃墜で一応エース。
戦死した。

ビクトル・エーベルハルト・グレープナーSS大尉
「遠すぎた橋」の勇猛果敢さとその最期...。

オレも小野田少尉に一票

映画の中の人物だが小野田氏と同じ陸軍中野学校シリーズの椎名（市川雷蔵）
中尉はダンディーで良かった。日本版スパイ映画も捨てたもんじゃない
と思った。

オット―・スコルツォニ
顔が俗っぽいし、傷があるし、米兵の成りすましをするので
個人的にはあんまり好きじゃないんだけど。
戦後公判中に逃走してスペインで実業家になる辺りは、とってもしたたか
それに比べてアイヒマンは可哀相だなあ

ジョン．Ｆ．サッチ海軍少佐


無敵といわれた零戦に対し、ペアのワイルドキャットをもって
巧妙な挟み撃ち戦法を開発した男。
格闘戦を極力避け、一撃離脱に徹した合理的戦法により
米軍機の被害減少と日本機の撃墜に貢献。
本人のスコアは七機。
後の米海軍本部代理長官。

海軍　田中頼三
陸軍　栗林忠道　　かな？

＞９０
＞米兵の成りすましをするので

旧東独軍にも、その手の後方撹乱専門部隊があったな。

木村　昌福
ミッドウェー　南太平洋海戦　ビスマルク沖　キスカ　礼号
部下思いのエピソードや決断力、運の強さなど上司にしたい人ＮＯ.1

マッカーサー

やはり、パイパーだろ？
彼を暗殺した犯人は捕まったのだろうか？

福田 定一 帝国陸軍少尉

ヨアヒム・マルセイユ
比類なき名手と言われた最高の撃墜王の一人だが、

B.O.Bで３機撃墜したと主張しながら、機関銃を調べたら一発も発射されて
なかったという逸話や、また１日で１７機撃墜したいう偉業も、英軍側の損害記録
からは半数以上確認できなかった点を含め、彼の戦果内容には疑問がつきまとう...。

ダグラス．ＲＳ．バ−タ−英空軍大佐

両足義足のエ−ス スコア２１機
ガ−ランド中佐との逸話は有名。

帝國陸海軍の軍人で、「好きな」軍人はいない。
「尊敬」はしている。

本当は源田　実中佐好きです。

撃墜数17機で、ジェット機エースとしては世界トップなのに、テロの
標的になってはまずいということで、つい最近まで存在すら公表されず、
今も顔写真が出ていない，世界一不幸なパイロット，イスラエル空軍の
カビ中佐（現在は国際線パイロット）に一票。

>103

１７機は凄い。愛機は何？

大空の超人 坂井三郎
彼は視力6.0!日中に滑走路横で寝転んで星を見る訓練をおこなった！

ヨム・キップル戦争だけで11機落としてるから、ミラージュだと思うんだが、
詳しいことは公表されてない．

おい！日本代表！　南アフリカに押されてんじゃねーよ！

＞１０６
軍オタ程度がサッカー語るんじゃねーよ、クソが！

何だこいつ？

悪いが俺はサッカー・ヲタでもあるんだな。

　確かに木村昌福は同意､この人は現代でも役に立つと思う。
キスカ作戦中、レーダーを意識した迂回行動をしたりした事は
評価できる。

サッカー経験なしで知識だけ豊富なうぜいオタクさんは、もういりません...

>111
その伝でいくと、戦争経験無しで知識だけ豊富な軍事オタクさんは、
もういりませんて事になりますな。

つまりアナタも「要らないニンゲン」て訳ですな。

辻＆牟田口

ええ、ほめ殺しですよ

牟田口くんが、インパール作戦前に最初は反対してたという話
はどうなった？
作戦発動後については、まあ、聞くとおりなんだろうけど。

サッカー経験者サイコー!　毎日、釜本邦茂様で抜いてまーす!

↑の１１５のバカは単なるリアル厨房
＞１１２
残念ですが、私は軍事は興味ありません。
軍事オタクを興味本位で観察してるだけです。

＞１１６
はいはいダマッテ観察してようね。
このままじゃ「観察」じゃなくって
ちょっかい出して反応を見る「実験」になっちゃうよ。

山口多門。
昭和期のサムライだと思う。エリートだし、航空戦の考え方に
凄く柔軟だった。ミッドウェイで飛龍と共に散華。
赤城、加賀、蒼龍の仇を討ってくれた。

紫電改のタカの源田大佐、現実はどうだったのかな？

航空自衛隊の源田空将というのは同一人物？

現実もかなりモーレツな人だったらしいよ。


　戦後、戦艦大和の本を書きたくて訪れた人をギロリと睨んで一喝。

　　｢オレはよぅ・・・・・・・ヤマトが大嫌れぇなんだぁ！！！」

　質問する事すら許されず、哀れな作家は逃げ出したとか（笑）

＃大和を作るくらいなら、そのお金で空母や対空護衛艦、航空機を量産して欲しかったらしいのね。南無。

戦闘機無用論→真珠湾空襲→要撃戦闘機隊長→公職追放→空軍司令官
という履歴とは矛盾しないにしても、
平時海軍の任務たる”よくしゅりょく”という観念とは
関係のない存在？
（タラント空襲の前には、戦艦戦力が絶対無比の
　海軍戦力というのが世界共通の観念でなかった？）

１１６のバカは単なるリアル厨房
＞１１２
残念ですが、私は軍事は興味ありません。
サッカー部の男子更衣室を興味本位で観察してるだけです

１２３のおバカなぼくは、単なるリアル厨房
＞１１１
残念ですが、私は軍事は興味あります。
だからたまに自分を敵へ侵入するスパイと仮想し、女子更衣室へ
忍び込み写真や下着をとりまくって、興味本位で観察してるだけです。

グスタフ・マンネルハイム

ニルス・カタヤイネン

うらそふ

沢村栄治
惜しい人亡くなりましたわ〜

はじめまして、よろしくお願いします。
名無しさん＠そうだ選挙にいこうサンの、投稿日：2000/07/20(木) 03:23
にある、E.V.マンシュタインとはどういった人なのなのでしょう。
詳しいお話が聞ければ幸いです。

バロン西。