1 :
むじんくん:
人間が乗って動かすなんて古いナリ。
IFFが壊れたらすべてが敵ですか?
SFでは、たいてい、企業やへっぽこ天才学者が、
「無人化すりゃ金が浮く」
とかいって、善意で昔かたぎで人間の味方の主人公が止めるもきかず、
無人兵器を作動させます。
で、結果は、えらい大惨事です
4 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/20(木) 03:08
無人の兵器が無人の兵器を壊して戦争の決着を付けるなら安全で楽しい
戦争ができますね。
5 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/20(木) 03:10
>4
それをいうならコンピューターをつかった戦争シュミレーションってのに
落ち着いてしまう
6 :
>3:2000/07/20(木) 03:16
ロボコップ2だっけ? まさにその通りの展開でしたね。
7 :
無敵!:2000/07/20(木) 03:17
別スレでもかいたけど、
コレがないと近い将来、先進国は戦争が出来なくなるのでは?
空なら近い内に実現しそうだけど、陸とくに占領作戦なんかは難しそうね。
>3
完全自動兵器でなくてもいい。無線操作とか。
8 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/20(木) 07:11
やっぱ、人を殺さないと戦争にならないのか。
無人兵器は戦争に向かないな。
9 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/20(木) 07:20
>完全自動兵器でなくてもいい。無線操作とか。
ジャミングされれば動かないし「なりすまし」で乗っ取られたら結果は2の人が指摘してる。
10 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/20(木) 07:32
敵兵が両手を上げても、お構いなしに撃ち殺してしまうわけだ。
航空戦でいうなら、民間・軍用の区別無し。
ジェノサイド万歳。戦争法くそくらえ。
11 :
名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 07:44
だったら他のことで勝負つけたれ。チェス、将棋、デカスロンとか。
機械化された戦争からは何の反省も教訓も生まれないと思う・・・
12 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/20(木) 08:18
ガンダムファイト(ぽそ
13 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/20(木) 18:52
今日の新聞に旧日本軍兵士の手記が紹介されていた。
捕虜になっていた日本軍兵士をせっかく助けたのに、
司令部の命令で射殺し、その遺骨に戦死でない「×」の印を付けて日本に送ったとのこと。
この恨み・憎しみは現地人に向けられ、殺しまくった。
自分も捕虜になったら死がまっており勝つしか生きる道がないと、殺しまくった。
今まで恐くって黙っていたとのこと。
ほんとに悲しい話です。
14 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/20(木) 18:59
自律行動型の無人兵器は、周囲の状況を国際法や交戦法規に照らし
合わせて判断して行動出来る知能がないと、それ単独では怖くて
使えない。
これは戦争状態の中でもそうだし、平時ならばなおさら。
15 :
↑:2000/07/20(木) 19:15
人間の方が信用できるってか?
ルワンダで何があったかいうてみい。
16 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/20(木) 19:24
>15
違う違う、14の書いた意味をあなたは理解していない。
完全自律行動型の無人兵器を作ったとして、周囲の状況を国際法や
交戦法規に照らし合わせて判断して行動出来る能力がないと、あなた
の言うルワンダでやった事を無人兵器がしてしまうの。
だから怖くて使えない、戦時もそうだし、ましては平時ではって事。
理解した?
17 :
名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 02:04
カミカゼを無人化したものが巡航ミサイルか。
18 :
アキラ :2000/09/03(日) 02:25
炭団希望。<既に否定されてるか。。。
有人炭団は、どうですか?
19 :
名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 08:35
兵器を無人化したら馬鹿マルクス主義者が人間疎外だとか言い出すんじゃない?
20 :
名無しさん :2000/09/03(日) 14:31
16と全く同意。
ゲームの様に電源オンで世の中がいきなり戦時下になる訳ではない。
平時の状態からなんらかの緊張状態が発生し、それがこじれて戦争となるか、また
は途中で和解して平常時に戻る、国と国との間はその繰り返し。
そうした中で行動する軍隊において国の交戦法規や国際法に基づいた行動は常に兵器
を操る兵士には要求される。
これを完全自立型の無人兵器に一部でも置き換えた場合、この交戦法規や国際法を
どう遵守されるか解決しない限り、攻撃機能を備えた自立型無人兵器など危なくて
運用なんて出来たもんじゃない。
21 :
名無しさん :2000/09/03(日) 15:30
ロボットに出来ることは出来る限りロボットにやらせて
意思決定が必要な場面は人間がやらないとやっぱやばいんちゃう?
22 :
某研究者 :2000/09/03(日) 15:57
まあつまりはUAVの様な無武装偵察用であれば自立動作型でも問題は無く
妨害能力の無い途上国の軍隊相手には遠隔操作式で武装を装備しても別段問題は無いと言う事か
しかし無人兵器の知能が敵味方の識別・敵の降伏を判断可能な段階と成れば
完全自律稼働の武装を装備した物が利用される事に成る訳だろうか
しかし現実にはステルス無人攻撃機・LOCCAS・知能地雷
或いは移動目標攻撃型の巡航ミサイル(既にユーゴで投入)もある種無人兵器と言える訳であるし
其れ自体に敵見方識別や敵の降伏を把握可能な能力が
備わっている訳では無いのだが
23 :
某研究者 :2000/09/03(日) 16:09
まあ要するに敵が未だ投降せぬと思われる段階で投入し
当然敵が市民を盾にしている様な状況では投入を控える事と成る訳だろうか
其れで敵が大打撃を受け投降する可能性の有る状況と成った後
ジャミングが無いと判断すれば偵察型以外は遠隔操作に切り替え
ジャミングが有れば其処を有人兵器で集中的に攻撃すると言う事だろうか
(まあ無人兵器の物量による敵の大包囲・封鎖による敵の兵糧攻めと言う線も
当然有る訳だろうか)
24 :
某研究者 :2000/09/03(日) 16:19
まあジャミング下でも当然通信用の無人兵器を使用すれば
(或いはレーザーでの中継通信等)
命令伝達には多少時間は掛かるだろうが大まかな命令伝達は
一応は可能な訳だろうか
後敵は兎も角見方の識別は識別装置・或いはレーザー通信等で可能と言う事だろうか
有人兵器(或いは通信可能な無人機)から近距離であるならケーブルで遠隔操作と言う線も有り
敵の煙幕利用の可能性が無いならレーザーも利用可能と言う事だろうか
25 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 16:23
やめれ
こいつが来るとスレが終わるな
(O`// ・ ⊂ニニニI二I|――――――――――――――/ |―┐
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ノ /______//////////____REBECCA 92-F ___|_- |
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28 :
えーとはなしを戻して :2000/09/05(火) 11:42
>ロボットに出来ることは出来る限りロボットにやらせて
>意思決定が必要な場面は人間がやらないとやっぱやばいんちゃう?
要は小隊長ぐらいに人間置いといて
それ以下はロボット兵器でいいんじゃない?
…うーん、行きつく先は士官だけの軍隊か…。
>>28 複数の無人兵器に対して司令塔になる人間を置くとしても、そこから
無人兵器への指示の出し方が問題になるんです。
妨害されて指示が届かなくなった時に行動停止するかロボットが自分
で判断して行動するかの二者選択で、どちらも問題がありますから。
30 :
思うに :2000/09/05(火) 12:21
人が死なない戦闘にどれほどの価値がある?
ある意味最も平和的な戦争の形なのかもしれんが・・・
人それぞれの価値観だろうけど「戦闘」そのものに価値があ
ると考えてるようじゃ社会的不適格者だぜ。
32 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/06(水) 01:11
将棋で決めよう
33 :
32 :2000/09/06(水) 01:12
両国の最高スパコンと、最高のルーチンで。
むかし新谷かおるの漫画でそんなやつ読んだ記憶あり
↑スマヌ
上のやつ>28〜30な
36 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/06(水) 04:07
やっぱり、無人兵器は偵察用とかを覗けば
無理っぽいかぁ…。
ロボット歩兵とか有効そうなのになあ。別に
(某スレみたく)人型にこだわらなくても良い訳だし。
…よし!
それなら有人ロボット歩兵だ!!(←大バカ)
…ってそりゃパワードスーツか。
そもそも無人じゃないし。
地雷処理とか危険物の撤去なんかには使えると思いますよ。
実際にその方面では研究が進んでいるし、過去にも無人作業車の類は
例があります。
長年の宗教戦争を経験した人間が
「どっかの戦闘でうちらのロボット兵器が負けたから降伏せよ」
って言われて納得するだろうか?
39 :
ノイズ・ファクトリー :2000/10/17(火) 07:31
ジャンケンにしてしまえー!
40 :
名無し三等兵 :2000/10/17(火) 07:54
戦争の醍醐味って、殺す殺されるを真剣にやることだと思う。
俺は参加しないけど。
41 :
バトルドロイド :2000/10/17(火) 08:14
タテ
ドウホウタチヨ
ジンルイヲマッサツセヨ
42 :
名無し三等兵 :2000/10/17(火) 09:55
来年、市販化が決定したホンダ製人間型ロボットを自衛隊が購入したりして…
43 :
直言者 :2000/10/17(火) 10:44
陸自本多製人間ロボ部隊東南アジア某国に
PKO部隊として派遣されるも現地で武装ゲ
リラに襲撃され全滅・・・・(某機動警察OOOOO-)
44 :
無人兵器といえば :2000/10/17(火) 11:17
コロ助ナリヨ〜
45 :
無人警察なら :2000/10/17(火) 11:26
電波は自動的に病院へGo!
46 :
名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 11:28
やっぱドラだろ、ドラ!
47 :
名無し三等兵 :2000/10/17(火) 12:20
何故か軍事板ではコロ助大人気だな(藁
48 :
名無し三等兵 :2000/10/17(火) 14:32
そー言えば、たもん君はどこへ行ったナリか?
49 :
ここなり :2000/10/17(火) 16:19
神林長平の「戦闘妖精・雪風」がまさにそのテーマですね>無人化
51 :
名無し三等兵 :2000/10/17(火) 16:32
生物兵器
のらくろ投入!
全自動兵器
どらエモン投入!
52 :
名無し三等兵 :2000/10/17(火) 17:17
スターファイターで最後のはずが・・・・
53 :
はにゃーん :2000/10/17(火) 19:54
非致死性兵器と組み合わせるなら、ある程度いけるのでは?
54 :
名無し三等兵 :2000/10/17(火) 20:24
無人兵器が完成したと思ったら,仮想敵国がライカ犬を乗せた。
対抗してチンパンジーを乗せ回収可能にしたら,敵は有人タイプを完成させた。
次は3人乗りで対抗しようか。
55 :
名無し三等兵 :2000/10/17(火) 20:33
>54
月までいこうよ。
56 :
名無し三等兵 :2000/10/17(火) 21:11
>54.55
使い捨てワンウエーは不経済だから、何回も使える連絡機形にしよう。うん。
57 :
名無し三等兵 :2000/10/17(火) 21:21
58 :
名無し三等兵 :2000/10/18(水) 00:35
浜崎あゆみの連れてるやつ。
59 :
名無し三等兵 :2000/10/20(金) 05:41
人の死なない戦争なんて意味がない。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 06:25
旧日本軍の兵士はある意味ロボットだと思う。
61 :
名無し三等兵 :2000/10/20(金) 06:33
手垢のついた旧軍批判を飽きずに続けるバカサヨもある意味ロボットだと思う。
62 :
名無し三等兵 :2000/10/20(金) 06:44
人が死なないと戦争は起きないし
人が死なないと戦争は終わらない。
ついでに60は何を見ているのか?
どれほどの血と涙を流したか想像もできんのか。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 07:29
テラジ
64 :
名無し三等兵 :2000/10/20(金) 08:20
人がいないと戦争は起きないし
人がいないと多分戦争は終わらない。
65 :
アーサ・C・クラーク :2000/10/20(金) 08:34
「ロボットが社会を形成するような世の中が
やがて、来るとすれば、
人類を敵視し脅威と見なし、
戦争が起こると危惧する人が居ます。
しかし、合理性の集大成である、彼らにとって
戦争ほど非合理的なものはない筈です。
そういう未来が訪れたとき、戦争を仕掛けるのが
どちらか?
もう、私にはわかっています」。
66 :
名無し三等兵 :2000/10/20(金) 12:21
アーサーCクラークに敬意を表し
あげー
67 :
名無し三等兵 :2000/10/20(金) 13:19
合理的な戦争ってあると思うけどなあ。
アメリカ独立戦争とかどう?
68 :
名無し三等兵 :2000/10/20(金) 14:04
終わりなき平和ってSF読んだ?
戦場の無人化の問題を扱っていて面白い
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 14:49
>60
あんな生々しいロボットがいるか?
親衛隊の方がそう見えるぞ(勇敢さは評価したい)。
でも、憲兵隊はマシーンっぽいな。
格好よさとはサイボーグっぽさなのかも。
70 :
名無し三等兵 :2000/10/20(金) 22:57
やはりこれからは風船馬鹿弾の時代だね。
71 :
名無し三等兵 :2000/10/20(金) 23:01
>>69 憲兵のイメージが先行してしまっているのかな?
実際は近眼で他の兵科に適さない人や病気やけがで憲兵科に転科した人が多い
そうです。
72 :
名無し三等兵:2000/11/03(金) 04:16
アルビン・トフラーのポスト・モダニズム時代の戦争論はどうよ?
情報中枢への攻撃が、戦時の主目標になると言ってるけど
戦場がネット上に移ったら、それはそれで無人化と言うことにならない?
73 :
名無し三等兵:2000/11/26(日) 03:49
カルネージハートの世界だね。
74 :
名無し三等兵:2000/11/26(日) 19:36
>71 憲兵は 軍務不適格になってしまった人受け皿?
それはどうだろう、軍歴3年以上、選抜試験で成績が優秀な者を採用し、
厳しく訓練した上で配属した、と聞いているが・・・
もっとも管理職クラス(たたき上げの場合を除く)つまり将校は、
他兵科からローテーションで回ってきていたとか。
その中で、>71さんの言ったようなこともあったかも。
75 :
名無し三等兵:
>71
俺は当時多かった結核の人がまわされたと聞いた
入隊後発病、ね。