第２次世界大戦　日本の勝機は

戦争をしないとか、三国同盟を辞めて連合国側につくとかは無し。
とりあえずは枢軸国側で参戦するとして、どうすれば勝てたで
しょうか。やはりドイツに呼応して、まずは北進でしょうか。
それとも…

大和就役を待った後、天皇陛下を乗せて
サンフランシスコで首脳会談。
いわゆる砲艦外交ってやつやね。

ルーズベルトもちょっとはビビるだろうし、
ハルノートの一部改訂があるやもしれん。
軍議は戦わず。

とりあえず自動車産業を成り立たせてから。
話はそれから。

全ての船を使い乗せれるだけの人を乗せ西海岸に上陸。
日本は捨てる。

戦争をせずに
最初からとっとと属国になっとく。

日露じゃなくて日清で惨敗しとけば可能？

これは妄想だが１が妄想なので自分も妄想でも良いかと思って妄想を書く。
妄想でナチスの原爆生産を全力で援助し、妄想でそれをＶ１なりＶ２なりにのせ、
妄想で大型潜水艦に搭載し、妄想で米国の大都市を２０同時に妄想で破壊するあくまで
妄想で。
・・・・・スーパーマンに阻止されねば良いが。

アメリカに彗星ガンガン落ちちゃえばイイよ。
隕石でもいいけどサ。
人類滅亡しかねないけど。
ついでに中国にも落ちちゃえ。
日本もヤバそうだけど。

全部天災だもん仕方ないさ。
神風よかマシだろうし。


アメリカが日本の植民地で
独立して…ってのは佐藤大輔先生が書いてますわな。

１　日中戦争から手を引き、満州に合衆国の権益を分ける。
　　その上で英蘭のみに宣戦（合衆国とはケンカせず）

２　緒戦でウェーキ、ミッドウェー、ハワイを占領基地化する。
　　後はひたすら補給路の護衛。
　　（南方はどうしよう。。。。）

昭和天皇が言葉で説得。米国民は国を明け渡す。

妄想なら・・・
昭和20年、8月15日未明。
決起部隊が玉音版を奪取。そして本土決戦へ！
日本国民は最後の一人まで戦ったのでした。

　蒋介石援助して、毛沢東と代理戦争をされる。

陸軍と海軍を統合。（それぞれ統合日本軍陸上、海上部隊とする）

水中艦隊を作って米本土を空爆する。

>12
　それ今からでも遅くないから、自衛隊全部統合してほしいです。

そーゆー議論はないんすか？

帝国海軍は遮二無二米東海岸に突進、少数でもよいから
帝国陸軍を上陸させる。
真珠湾でなくて米本土だったらアメリカも焦っただろうな。

やっぱ本土決戦だね。
そうすれば今のクズ政治家の卵が根絶やしにされただろうに。

原爆の開発ぐらいか・・・・これも可能性限りなく低いんだけど。
（まあ、可能性が全くのゼロじゃないって事で）

でもって「ＷＷ２で日本は勝てたか？」のスレッドは良く立つんですけど、
昭和16/12/8以降で、かつ、欧州戦が史実通りなら「日本単独の力での勝利
は絶対にあり得ないし無理」ってのが個人的見解です。

どうすれば勝てたでしょう・・・・勝てませんの答えしか出ません。

＞18
に同感。

だれか吾輩が９１年の１月に、勝てたいう話か設定を書いてくれ。
・・・いうくらいに無茶だ

戦闘は負けたが、勝負としては勝ったのでわ？

それいうたら、８０年代の日本もそうでしょう。
でも、イラクは、体制としてのフセインが生き残ったというだけで、
国民経済は塗炭の苦しみだからなあ。

なんかイラクあたりの本屋でも、プロパガンダとしての架空戦記
はやっているような気がする。思いつきだけどね

私は、先程、「日中戦争の動機に思う」に記入した者ですが、
シュミレーションするなら、燃料や、爆薬、人造ゴムの原料たる、
石油を日産80万バーレル産出する北樺太まで、
日露戦争当時に占領していたら、歴史は、変わったと思う。
ポーツマス講和条約で、南樺太を割譲されたので、
条約交渉で、獲得した長く思っていましたが、
明治天皇が、南樺太の占領を命じたそうです。
最近それを知りました。友好国のドイツに平和時に
援助して、蓄えておけば、ドイツの交戦地も、
変わっていたでしょう。

それと、これは、言いにくいのですが、昭和7年ごろ日米が、不穏になったとき
大西滝次郎は、「特攻機」での攻撃により、今なら勝てる、と提案したそうです。
大戦末期、実現しましたが、防御と兵力差が大きく、戦局を変えるまでには、
なりませんでした。

中国が戦後に大油田に発展させた満州のターチン等の石油を
日本軍がたまたま30年代に発見してたらどうでしょう？
（どのみち石油精製の技術が遅れてるから意味ないかも）

＞２４
それは谷甲州の覇者の戦塵でやってます。

>>22
>>24
石油禁輸されてもなんとか自給出来るだけの石油資源が手元にあれば
「無理に戦争する必要は無い」って事で、
>>1
>戦争をしないとか、三国同盟を辞めて連合国側につくとかは無し。
に反するでしょう。
それで１の書き方だと歴史をいじらずに三国同盟以降の日本で「勝機はあったか？」
の様ですが、この条件ならば>>18の意見と同意です。

絶対に勝てません。

日本に正気なし。

□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □終　了 □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □

ドイツにアメリカまで届くＶ３ロケットが開発できたら
工業地帯を破壊し尽くしてもらう。

>28
核弾頭も込みね、通常弾頭じゃむりよ。

アメリカ社会にプロパガンダ工作を仕掛けて、「二兎を追う者は一兎を得ず」の
論法で反戦運動を起こさせる…
そんなすごいマネができてれば戦争しないな。

＞28
Ｖ３兵器は実際に作られていました。ただし、ロケットではなくてスーパーガン。
照準はロンドンに向けられていましたが、製作途中でイギリス空軍の爆撃により
使用不能となり、敗戦を迎えてしまいました。

>31
報復兵器３号ですな。
ムカデ砲。
妄想のような兵器を作ってしまうドイツの科学力は世界一イィィィッ！

ドイツに勝って貰わねば、日本の勝ちは無い。
まず、ソ連に宣戦布告して、ウラジオその他極東の拠点を破壊する。
シベリア兵団の転進を妨げてドイツ軍にモスクワを落としてもらう。
そのかわり関東軍は全滅して朝鮮半島まで雪崩れ込まれる。
（運がよければ朝鮮国境で止められるかも）

北方はソ連と国民党に任せてしまい、
シナ派遣軍は仏印まで歩いてマレー、ビルマに雪崩れ込む。
宣戦布告はイギリスとオランダに限る。
第一航空艦隊はマレー、蘭印攻略を支援。
すぐにアメリカが対日宣戦してくるが、ドイツに宣戦無用を伝えておく。
フィリピンの基地航空隊が日本封鎖を行うが、
それを無視して機動部隊主力と南方軍は一路インドへ。
イギリスの防衛体制が整う前にインパール作戦を実施し、
インドに内乱を起こさせる。
・・・というように、徹底的にドイツのための捨石になれば、
枢軸は引き分けに持ち込めるかもしれん。

日本帝国の運命は・・
運がよければドイツと連合国の休戦条約で復活させてくれるかも。

戦争せずにアメリカの属国なってたら
今ごろニューヨークは旧財閥で買取ってたかもね。

>34
今からでもいいから
51番目の州にして欲しい。

…無理か。

>>33
太平洋でアメリカと、満州方面でソ連と両面作戦を展開する力は日本にはありません。
（日本は大陸で中国と戦っていましたから、既に大陸と太平洋の両面作戦であったと
　言えます、これにソ連を加えたら、実質、３正面作戦になってしまいます）
そんな事が不可能であった事は、日本が太平洋戦争中にどれだけソ連を刺激しないように
神経質になったかを見れば分かります。

最終的には裏切られますが日ソ中立条約を結んでいたソ連を連合軍との講和の仲介役
にと考えていた時期もあったのですから、ソ連と事を構えるなど論外であったでしょう。

ソ連と事を構えるのは無理、第二のノモンハンになる。

やるならインド方面、英国とインド領の通商線の分断でしょうか。
思い切ってマダガスカル島を占領してインド洋を制圧しちゃうとイギリス
は相当に困ると思うのだけど、ただこれも「ハワイ占領」をやるのに匹敵
する難事業ですけどね。

スリランカ占領までならなんとかなったかな？

抱腹絶倒兵器Ｖ３（藁）

何もかも勝利直前まで環境やら世界情勢やら武装やらととのったと仮想して
初めて、「日本は勝てた！」ということですな・・・。

なんか、ここ読んでると、ますます「こりゃ勝てなかったわけだ」と
確信が深まります（笑）

Ｖ３号は巨大ロボットである。
手塚治虫がそう言っている。
　　↑
　アニメ板へ行け！＞俺

>39
なんか訳分かってないようなので「魔性の歴史」でも読みなさい。

＞41

ドキュメント太平洋戦争も？（笑

読んだよ。で、訳わかってないって、どこが？
シーレーンうんぬん？？

>>43=39？
>何もかも勝利直前まで環境やら世界情勢やら武装やらととのったと仮想して
>初めて、「日本は勝てた！」ということですな・・・。
この文章全部。

そなの？　ま、いいや。きみに判ってもらわなくても構わないもの（笑）

というか、わかってて自分の意見と対立するから反応してるんでしょ？
なら、ま、きみの心の中で処理してちょうだい。おれ、論戦は好かんのでな（笑）

>36＠｀37
だから、ソ連と戦えば関東軍が全滅するって書いてるじゃん。
でも、１９４５年に全滅するよりは有意義な使い方だよ。
どうせ日本はどことどうやっても負けなんだから、
無力化される前にドイツを全力でサポートすべし。

ま、日本にメリットの無い非現実的な提案だけどね。

神風を呼ぶしかないでしょう。日本人全員が坊主か神主になってご祈祷三昧。
そして神風が全てを消し去ってしまう。万歳。

本土決戦　by帝国陸軍

勝敗はおいといて、とりあえずルーズヴェルトは
暗殺しておくべきだったと思う。

どうころんでも勝ちはないな良くて引き分けか。

>>50
ひ、引き分けもないと思うぞ^^;

どうころんでも無条件降伏の道しか･･･

ルーズベルトの謀略説が本当で、それを政治スキャンダルに発展させ
れば、中途講和にもっていけてたかもしれませんね。

関東軍特別大演習によりソ連を叩け。
まぁ勝てはしないまでもシベリアの兵力が対独戦に
回されることだけはなくなるからその分ドイツが有利だろ。
ジューコフも極東軍から転属しないだろうし。
でも他人任せだわな。
陸軍がインドでドイツと握手すると考えてたのと同じくらい
馬鹿馬鹿しい。

戦争に勝つとは、目的を達成することである。
無目的に勝利はありえない。
ここの戦争基地外どもは、戦争目的が無い点で、関東軍と一緒。
チンケな知識のひけらかしにはウンザリ。
まぁ、銃剣持ってないだけマシか（藁）

＞５２
本当ではなくても本当に見せかけるだけの努力くらいはシテ欲しかったと思うよ

当時の日本の諜報機関の実力はしらないけど、反政府的世論操作は
そこんじょそこらの非合法活動よりよっぽど難しいからねえ。
軍事的側面で米国に講和を同意させるのが不可能な以上、やる価値は
あるんだろうけど。

米軍のビラや謀略放送を真に受けて、西海岸に大量の難民を送り込む。
米軍にも手伝って貰って。IJNは見て見ぬふり。
大量難民に西海岸住民／出身議員激怒。ルーズベルト失脚。

まず、無いと考えて問題ないでしょう。
仮に日本が米国に勝つと想定するので有れば開国
を史実の百年前にしていたら勝てたかもしれませ
んね。
なにせ産業革命から遅れる事、１００年の差は
でかいですよ。