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ウクライナ情勢　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1392974887/

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150309/k10010008611000.html

カディロフ：
「ダダエフ容疑者は治安部隊を辞めている」
「だが（ネムツォフが）ムハンマドの風刺画の掲載を擁護していたため、殺害された可能性がある（棒」

おそロシヤだな

上手いタイミングで風刺画事件起きたから
犯人の動機にするのにちょうどいいな

カディロフ、なんて気の利く三下なんだ。
ボストーク大隊出してくれるわ、
政敵ヤってくれるわ...

ぷうちん「いやあ、俺は何も言ってないんだがｗｗｗ」

いちおつ

ネムツォフの暗殺事件にＮＡＴＯ、アメリカが絡んでいたとしても
それは絶対に言えないからな。上手いもっていき方をしたと思うわ。
フランスの時と同じように、ムスリムがユダヤ人を襲撃して殺したワケだしな。

しかし、次から次へと何かが起こる本当に面白い国だわ。
ロシアじゃ「非常事態省」が「日常事態省」に名前を変えた、ってアネクドートが
あるくらいだしな。こういう社会をサバイバルするロシア人に日本人は敵いませんわ。

恐ロシア。

世界を壊そうとしている勢力がいるのさ
ところでイスラム国の不自然さに気づいているか?
まるでイスラムネガキャン、イスラム教は残忍冷酷です、みんなイスラムを憎みましょう、みんなでイスラムを殺しにいきましょう
日本に至ってはイスラム国と報道する、イスラム代表かのように思わせる印象操作、日本のマスコミは白痴だわ
ネムツォフ暗殺にしたって誰が得するよ?
世界を混乱させたい、殺し合いさせたい、世界をぶっ壊したい
911を第二の真珠湾と祝い祝杯をあげたクソッタレ
そういう連中が実在するどころかまるで世界をコントロールしてるかのようだ
米帝まで支配してやがる、反ナショナリズム、全てを壊そうとしてる勢力

https://www.youtube.com/watch?v=YO5S9zRyRxA
先週の
ラーダでリャシュコとアイダル隊長が喧嘩したって

ロシアのニュースだとメルケルが日本に来て、対ロシア制裁に協力するように
阿部ちゃんに力説した、という風に報じられている。
本当にそういう話があったのか？

>>12
ん？？変じゃないか？ドイツはロシア制裁に消極的だったはずだけど。

ドイツ産業界は嫌がってるけどメルケルはなあ

あのネオナチＢＢＡ、意外とタヌキだな。また封印列車でレーニン送り込んでロシアを
ブッ壊したみたいな事をドイツならやりそうだわ。あの腹黒ＢＢＡ、なかなかのやり手だわ。

利益はともかく、西側主要国の一翼を担う以上はやらざるを得ないし
直接的な影響の少ない日本としては、わざわざここで足並みを乱すメリットもない
ウクライナ情勢に関しては、予定調和以上の事はない

ロシア、北方領土に新たな軍事拠点を建設へ
http://www.news24.jp/articles/2015/02/28/10270141.html

ネムツォフ氏暗殺、チェチェンの元警官が関与自供 拘束計5人に
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3041872

親ロシア派の女性戦闘員、ファッションショーに参加 ウクライナ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3041923

日独、ウクライナ安定への積極貢献で合意＝安倍首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0M50AI20150309

ロシア野党指導者射殺、チェチェン元警官ら2人を訴追
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0M40XN20150308

ウクライナがガス代金追加分1500万ドルを前払い、露ガスプロムに
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0M40XF20150308

まあ北方領土返さないし西側と一緒になって叩くのも悪くない、ロシアが
弱れば交渉のチャンスも増える。

それはともかくメルケルってドイツ軍もガタガタにしてるんだよな？こない
だ見た稼働率やばかったわ、最新戦闘機のタイフーンですら５割切ってるし
あいつの軍縮は少し度がすぎてないか？

強いロシアを標榜してるプーチンが弱ったからって領土で弱気に出るとは思えんがなあ

むしろ逆では
野心家はこぞってプーチン弱腰の声を上げ始めるだろ

今だと5:5の分割案でも飲まんだろ

>>20
確かに
領土問題で妥協したら必ず叩かれるんだから、指導者の立場が相当強くないと領土交渉は無理だな

>>19
そんな事がありうるというなら、その前に経済ボロボロデフォルト寸前のウクライナが、
クリミア＆ドンパスのロシア売却を提案しているよ。

>>19
最新鋭戦闘機で５割切るってどういうことなん？
タービンブレード壊れてもお金なくて修理部品買えません、共食い整備するしかありません、みたいな話なんか？
もともと馬鹿みたいに維持しきれない数揃えちゃったってならわかるけど、元々数なんて少ないだろ

仕様に不都合が見つかったとかで飛行時間を半減させたとかあるから

ttp://www.tagesschau.de/inland/bundeswehr-147.html

改修整備やローテ組み換えで稼働率が落ち込んでいるんじゃないかね
冷戦期なら死活問題だったんだろうけど、今は戦間期だし

>>23
最新鋭だからこそ、稼働率が低いんじゃないの?
長く使って運用がこなれていけば、だんだん上がってくる。

>>24
飛行時間っつっても海外出張以外じゃ練習訓練以外に飛ぶ機会なんてなさそうだしな・・・
周りじゅう全国境が警戒の必要のない友好国ってどういう気分なんだろうなぁ
スクランブル？　なにそれおいしいの？　状態だろうし・・・

メルケルはポーランド移民の娘だよ。
第二次大戦の始まりはドイツのポーランド侵攻だろ。
板ばさみにはなりたくないんだろ。
ポーランド系が多い西ウクライナ支援するのとも合致するだろ。

>>12
首相どころか天皇との会見でもウクライナ問題話しているよw

ロシアもeu nato阻止の為にありとあらゆる手を使うね

ドイツのは褒められた数字じゃないが、F-22とかも60%超くらいじゃなかったっけ？

ロシアのプーチン大統領は９日までに、ウクライナ南部クリミア編入について昨年２月に同国で起きた政変直後に自ら決定していたことを明らかにした。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGM09H6I_Z00C15A3000000/

NHK「プーチン大統領は、さらに住民投票の前にひそかに世論調査を行い、住民の７５％が編入に賛成するという結果を得ていた」
秘密世論調査ってすごいロシア用語だな

>>31
クッソワロタ
すごいロシアっぽい用語

サンプル調査して統計でも取ったか

>>33
日本でもサンプル調査して統計とるのが世論調査だから同じだろうな

経済モンスターのドイツが経済度外視で対露政策組むくらいにはヨーロッパではウクライナ情勢は深刻に捉えられてるが、向こうの人間の感覚がわからん

ＥＵ諸国はウクライナ支持、ロシア支持、どっちが多い？気になる

>>36
どっちが多いってロシア指示が多かったらこんな状況になってるわけがねえだろう

東欧も切り盗りにかからんとしてる奴に対して積極対抗派と消極派はいても
支持する層なんざいないだろ

調査を取った後情報漏えいに対する処置をしたのかな

事前世論調査
「保安庁職員100人に直接聞きました！」

クリミアだろ？余計な工作しなくても賛成多数になるわ

ロシアの軍事パレードっていまだに普通に鎌と鎚かかげてるんだな

>>41
いや、結果じゃなくて秘密の方
このやり方なら、密かな世論調査も可能だ！ってw

>>42
WW2時代の部隊の軍旗だからね。

考えてみりゃ鎌と鎚かかげててもなんも問題があるわけじゃないんだよな
旭日旗とかで文句いわれる身としちゃ羨ましい限りだ

ソチオリンピックの時のプーチンのボディガードもデカく目立つように赤い星付けてたし所詮シンボルだから問題ないのかな

>>45
陰口は叩かれてると思うぞ？

ただ、戦勝国なので表立って文句を言えないわけだ。
結局のところ、勝てない戦争を挑んだ馬鹿どもが悪い。

>>45
鎌と槌で鉤十字を作ってる右翼団体とかあったな

ここ1年のセルフ大使館
「ロシアがクリミア占領したんですけど…」
「ロシアに領域拡張の意志はない。あくまでクリミア住民がキエフにNoを突きつけただけのことだ」

「軍隊入れて議会占拠して境界変更とかだめでしょ」
「それがどうした。コソボ独立を強行した西側にロシアを非難する権利はない」

「その後の編入はもっとまずいでしょ」
「極めて透明性の高い投票(箱)で示された民意の結果だ。それに比べて日本はどうか」

「ヤヌコ亡命直後にプーチン自身が編入指示したっていってるけど」
「知ってた。さすがプーチンだ」

>>47
バルト諸国では鎌とハンマーは鉤十字とともに禁止されている。
国際的にはロシアも冷戦の敗者だからね。

ちなみに、バルトではソ連の勲章も公の場で見せるのは禁止。

鳩山元首相、クリミア半島訪問　「共和国」幹部と会談へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150310-00000051-asahi-int

>>49（箱）わろた

バルトは病的な反露だから
ロシア系への国籍付与問題でロシアどころかEUからも苦言呈されてるし
むしろ介入の口実にされかねない勢いで

>>53
特にラトビアの反露はやっばいよなあ
無国籍者問題でもいつも話題に上がる国
ラトビア国籍法ではロシアとの二重国籍を認めていないし（http://www.euij-waseda.jp/eng/news/post-12.html）
３０％近くもロシア系が居るのに過激な反露政策継続してるとその内きな臭いことになるな

強権政策は必ず反動を生むからね
内からも外からも
被抑圧側が権力握ったら抑圧しだすと、人間も組織も歪むんだろうな

勝って兜の尾じゃないけど、勝ったときこそ相手に謙虚であれ・・・がいいのかな

3割程度しかいないともいえる

いやこの類の問題で３割って相当だよ

日本に置き換えたら４２００万人
これが少ないと思える人は多くないと思うがね

しかも相手はそこらのマイノリティじゃなくてロシア人だし

>>51
なんかすげえよな
ノーベル賞受賞とかで一生食ってけるのと同じで
元日本国首相って肩書だけでこんなキチガイが現地メディアにチヤホヤしてもらえるんだから
あー俺も日本国首相になれたら一生楽して暮らせんのかなー

>>58
鳩山は生まれからして何もしなくても一生安泰だろ…

>>58
鳩山は元首相の肩書なくてもスタンフォードPh.Dで大金持ちで鳩山一郎の孫だからね

>>49
大した矛盾はないと思うけど。

「マイダン革命は大正義だ」
「西側がウクライナを見捨てることはないから、ウクライナは継戦可能」
「停戦しても、ウクライナの側から停戦を無視して砲撃をすれば親露派反撃できない。反撃したらNATOとウクライナが接近するだけ」
などと書いてた人たちが、今どうしているのか知りたいものだ。

矛盾だらけ、ネムツォフ殺害は「イスラム過激派の犯行」説
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/03/post-3577.php

ハリコフやヘルソンオデッサ含めて全てが新ロシアになって、ウクライナ政府にNOを突きつけると話してた人達が今の状況をどう捉えてるか知りたい

>>63
ヘルソンまで打通するんじゃないかって言ってた人はいたが、
>ハリコフやヘルソンオデッサ含めて全てが新ロシアになって、ウクライナ政府にNOを突きつけると
こんなこと書いてた人いたかな??ヘルソンはウクライナ人が多い地域だし。

まあ、ロシアがここまで強気で押し通すとは思わなかった

単純に東部南部が全て親ロシアと認識してた人は割りといたな
ドニプロや上で言われてるようにヘルソンなんかは民族主義者系が多いのに
同時に西部全てがウクライナ民族主義と認識してた人も多かったけど

>>51
鳩山はGJだよ。安倍は欧米よりのスタンスしか取れない、バランスを取るのは
日本にとっては良い事だ。

もう民間人なのでそういう民間人がいてもそこはまぁ
日本はお上の国なので公職にないのもまぁ

よその独立問題にかんしてはそもそもそこの住民が望まんだろうと
経済的なつながりも考慮して云々

ネトサポが鳩山さん叩いてるな

>>58
鳩山はキチガイじゃ無いし、学歴が示すとおりに頭は良い
「チヤホヤされたい」「楽して暮らす」
なんつーかとてつもない底辺バカワード
おまえは何をやっても無駄だよ

鳩山が本当に頭がいいならメルケル並の手腕見せてもらいたかった所だがな

>>69
と言うか、民主党の枝野さえ、あの人は元自民党の人でしょと記者に話している。

　ロシア株暴落。何かあった？

エネルギー株が全面的に売られたとか

つか欧米も下げ気味なんすけど

どっちかって言うと欧州からの影響だろうね
ロシアガス依存下げるって発表あったばかりだし

鳩山はおだてられれば北朝鮮でもウクライナでもドンバスでもシリアでも行くよ

杞憂　まだまだ余震ていど　案ずるもあるまい

【国際】鳩山元首相クリミア入り　親露派指導者らと会談へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425990139/l50

ついでにザハルチェンコに会って来ればヨロシｗｗｗ

動きとしては、買いの圧力もまだまだ残ってる感じだな
20日の外貨準備高の公表が気になるな

ユーロ暴落しすぎだろどうしてくれんの

金融制裁強化でプーチンに圧力を
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/4773

ロシア、軍縮条約で協議も応じず　欧州通常戦力

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015031101000765.html

新　冷　戦

>>83 早めに割り切ったのは良い兆候だろうな。
冷戦だと割り切れば、ウクライナに対して何の遠慮もなくなるし
国民に向けての説明もし易いだろ。

EU加盟をかけての戦い！

米 ウクライナ東部でロシア軍兵士４００人超死亡

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150311/k10010011561000.html

ウクライナ軍と親露派はどれだけ死んでるんだろう

ウクライナ軍はポロシェンコ曰く約1500人
明らかに犠牲者が少ないから嘘だろうけど。もしくは何かの数字を引いてるか

民間人の犠牲者数

ウクライナ軍はデヴァルツェボだけでも2000人-2500人死んでるらしい。
囲まれてるのに携帯電話を使いまくってたら相手に位置情報教えてるようなもんだしなぁ。
ヌーランドは戦争を煽ってるからこの数字を出してるけど、実際は負傷兵含めてももっと少ないよ。

歌手のカプゾンが負傷兵の見舞いに行った時、明らかにモンゴロイド顔の義勇兵がいたけど
「断る権利はあったので断った人もいるけど、自分は義勇兵としてドンバスに来た」というのを
思いっきり映してて少々焦った。こんなのテレビに映して良いのかと。

義勇軍の大本営発表ではウ軍に万単位の犠牲者が出てるんだっけ
大本営割引適用しても大損害は間違いないだろうな

ウクライナ側の発表でも数千人の死者とその数倍の負傷者に万単位で脱走や投降者が出てたはずだが

ウクライナ政府の要職の顔ぶれ見たら完全にアメリカ傀儡政権になってるから
ロシアはウクライナ全土制圧するまで止まれないだろうなあ

>>62
今現在世界中でイスラムネガキャン中だ
パレスチナのテロの黒幕が実はモサドだったり、そういうのを今は世界規模でやってる
イスラム国の実態が実は傭兵が主力だったりと色々ボロが出ているが強引に押し通している
無知な愚民はそれでも煽られていきり立つ
日本国民は良くも悪くも冷静だったので一安心だが

ウクライナ軍は損害より脱走者の方が多そうだ。

>>94
イスラム国がモサドならそれを擁護する常岡や内藤や中田はモサドエージェントなのか

ウ軍戦死者、万単位ってのは本当？

>>70
そうだね。ポッポもお前よりは頭いいかもね。

戦死カウントじゃない行方不明が多そう

正規軍とかち合った親露派連中は相当死んでそう

このままだらだらと戦闘続いてロシア兵士が1万人死亡したら政権崩壊するな

ウワァ、朝のロシアの全チャンネルで鳩ポッポのクリミア訪問が報じられている！
なんか病気でもしたのか？えらくヤツレて見えるのだが？

どっちも戦死した兵士の数字なんて絶対に正確には出せないだろ。
親露派はロシアからの義勇兵がどれくらい戦死したかは言えないし、
ウクライナも圧倒的な兵力があったのに、去年の秋以降はひたすら負けまくりの
撤退しまくりで、無駄に兵隊を見殺しにしたからなぁ。どんだけ無能なんだと
突き上げを食らうだろうしね。

ポッポは誰に請われていったんだろう
それだけが気になる
ロシア工作員に色仕掛けでも食らったのか？

共著も出してる孫崎享ルートあたりじゃないかね

「侵略者」にされたロシア（IWJ岩上安身による孫崎享氏インタビュー）
とか反米・陰謀論人脈ができてるみたいだし

ロシアの声の陰謀論ネタも意外と馬鹿にならんな

ラトヴィアにかなりの戦車が運び込まれたみたいだな。
完全に冷戦の準備ですわ。ロシアは安全保障に関しては
絶対に妥協しないと思っていたが、プーチンもよく我慢してるな。
ここからのウルトラＣは厳しいような気がするが、ロシアは一時的に負けても
その後に猛烈にやり返すからな。しばらく興味が尽きないわ。

やり返すだけのパワーが今のロシアにあるかな

>>97
万単位では死んでないと思われる
ウクライナ軍の戦死者の多くはデバリツェボとイロバイスク
この2戦で計5,000と見積もっても10,000もいかない

マリウパルにグラードKTKR！

>>102
>ウワァ、朝のロシアの全チャンネルで鳩ポッポのクリミア訪問が報じられている！
https://www.youtube.com/watch?v=rQuOrw_GwQg

russia1くらいじゃねと思ったけどわりと引いた立ち位置で眺めてる局とワイドショー的にとりあげてる局と別れてたw

Ren tb
https://www.youtube.com/watch?v=3az05g8lncE
RT
https://www.youtube.com/watch?v=Nu9im828wn8
ntv.ru
http://www.ntv.ru/novosti/1357017/
tch.ua
https://www.youtube.com/watch?v=iiQYSFzMfJs

http://www.ridus.ru/news/180399
http://mir24.tv/news/society/12204684

サルコジがクリミア編入を肯定する発言をした翌週に、キエフでフランスのサッカークラブが
右派セクターの連中に襲われて試合どころじゃなくなってたけど、ルーピーのクリミア訪問で
日本は何をされるんだろ？まさか右派セクターが日本まで来るとは思えないのだが。

あまり接点の無い国だから、日本大使館の前でfeminが鳩山の写真にアレをするくらいしか思い浮かばないな。
ＮＴＶは昼のニュースでもポッポのクリミア訪問のニュースをやってた。多分、夕方もあるな。

>>110
つうか白人至上主義掲げてる皆さんにとっては最初から攻撃対象だからな日本人は（ロシア人も一度モンゴル人認定してから攻撃したりもしてるし）

まああんまり変わらないんじゃないか

>>110
ウクライナの都市と姉妹都市になっている都市には行かないほうがいいのでは

2014–15 Russian military intervention in Ukraine

http://en.wikipedia.org/wiki/2014%E2%80%9315_Russian_military_intervention_in_Ukraine

分離派・ロシア側戦死者
400–500 Russian soldiers killed (acc. U.S. DoS)[49] and 10 captured[50]
Unknown number of Donbass separatists killed

ウクライナ軍戦死者
672–1,584 soldiers killed (Donbass)*[52]
2 soldiers killed[53] and
60–80 captured[54] (Crimea)
1 Crimean SDF trooper killed[51]

http://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Donbass

ドンバス軍
１４１１人死亡　７３３人捕虜　（ドンバス大本営）
７５７７人死亡　１３１人行方不明　７４４人捕虜　（キエフ大本営）

キエフ軍
１７５６−２６２１人死亡　６２２６人負傷　３４０人行方不明　１６４８−２４８４人捕虜　２００００人脱走　（キエフ大本営）
３２５８０人死傷　１７０１人捕虜　１３５００人脱走　（ドンバス大本営）

キエフ大本営発表では二万人も脱走してんのな
脱走兵はその後どこへ？
戦死者を脱走兵にカウントしてたりしたら死者も浮かばれないし遺族は大変だな

アメリカみたいに秘密文書ちゃんと管理して何十年か経ったら公開するみたいなこともないし暴露されない限りずっと推定値しか立たなそう

>>116
キエフは数年に一回政変があるから次の糞定期で暴露されるんじゃね

>>117
サイバーベルクトとかにも結構バラされてるがそれもありそうだな

ロシアの報道も完全に戦争止む無し、というスタンスだな。
既にアメリカまでもがバルト三国に入り込んでるのを盛んに報じてる。
冷戦じゃなくて熱戦までカウントダウンしている感じ。

ロシアが鳩山を利用するとしたら、東部・極東は絶対に戦争を回避するための
手段と言うか手駒だったんだろうな。ユーロゾーンだけならロシアも簡単には
負けないと言う読みもあるんだろう。

鳩山鳩山言ってる奴いるけど、あんなもはや一民間人でしかない奴にそんな影響力あると思ってるのか？
誇張抜きで日本の世論的な反応はまた馬鹿やらかしてるって風にしか捉えられてないし

>>120
アメリカのジョージ・W・ブッシュがクリミア行って
「この編入は完全に合法、クリミアの住民は皆ロシアに編入して喜んでいる」
って言ったら「馬鹿な元大統領が勝手に言ってるだけ、なんにも関係ない一民間人だし、なにも関係がない」で済むかな？
アメリカ人はそう言いたくなるかもしれないけど、他はそうは思わないよ

【国際】鳩山元首相が告白　実はポクロンスカヤ検事総長のファン [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426088605/
アホラシ

独メルケル、5月のモスクワの戦勝式典出席拒否 「ドイツは敗戦国としての反省が足りてないのでは？」(c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1426086339/

>>115
脱走っていっても、紛争地に故郷を持っている連中なんかはそのまま親露派に合流したりしてる分もあるんだろ？
それに政権に納得できなかったり、親露派とまでは言わないがロシア派だから従軍拒否って連中も多そう
どのみちこの展開じゃ後日ひっ捕まえて銃殺だの懲役だのになるわけないし、戦時中は手が回るわけないって思ってんだろう

>>121
ロシアのテレビニュースは、
「鳩山がもしクリミアに行っても日本政府の立場と相容れない」
という日本の外相のインタビューを伝えてるよ。

2chで騒がれてるほどには「日本の元首相がクリミア併合を認めた！」とか宣伝してるわけじゃないよ。

プーチンだってハトヤマがキチガイな事ぐらい承知さ。

ネタニヤフが米議会で演説した内容が米政府方針と一致してて周りも
馬鹿正直にそう見なすかと言ったらそうでもないしな
と言うかオバマ始め与党中心に議員約60人が演説ボイコットしてんだから当たり前の話だが

>>124
鳩山は以前にイランの時もＩＡＥＡを非難し、イランの核開発を支持する発言
をしたと報じられたけど、帰国後には「捏造」だと言っていたな。
きっとその場その場で目の前の相手に合わせるしか取り柄がないのだろうし
向こうもそれぐらい分かっているだろう。

>>123
従軍拒否したウクライナ男子の大多数はロシアに逃げてるのかもしれない。
ロシアも、今現在ロシア国内で働いていて、祖国の兵役に就きたくない
ウクライナ人のために、滞在許可を延長したってニュースでやってた。

日本では報道されないが、キエフ政権は市民に支持されてないからな
アメリカには逆らえない政府にマスコミ

>>110
キエフ政権もそろそろ末期だなww
事実上欧米の内紛の始まりと。

鳩山の影響でこのスレからロシア贔屓は成りを潜めたか

>>131
なんの影響もないようだけど。

>>131
鳩山の発言を馬鹿の一つ覚えのようにレスしていた
人間ならニュース系板に沢山いたな

まあどのみちクリミアは俺らのもので
幾ら犬のように吠えても手渡さないんで
何とでも言えばいいけど

ロシア人？VKでやれ

>2chで騒がれてるほどには

2ch････特にニュース系板は知能の足りない
馬鹿と馬鹿が集って馬鹿話をしているだけだからね
あの手の輩は後から確認することもないので
誤った情報を脳にインプットしたまま生活を送り
ふと思い出したかのように他者に吹聴する
恥曝しもいいとこだがinnocentで
simple mindednessだから仕様がない

新聞よっては国際面では一番大きく鳩山のクリミア編入合法が載ってるね
影響力はゼロではなさそう

https://twitter.com/hitononaka/status/575795187936428032

Jun / Джюн ?@hitononaka
3-2）ナタリア・ポクロンスカヤ検事総長は日本でとても人気がある事から、
彼女は露日友好協会をリードする様に依頼された。明日12日、鳩山
元首相は「クリミアにおける露日友好協会」の設立協定書に署名する。
調印式はセヴァストポリで行われる。続

>>137
上坂すみれを送り込もう
ソ連大好きでロシア語も相当できるらしいし

早速政治利用されとるやんｗｗｗ
これバルト三国あたりは眉間に青筋立てて日本にキレとるで
キチガイを首相にするアホどもの集まりにしても、まがりなりにもG8に入ってるならキチガイに首輪くらいつけとけって言われても仕方ない

まあ、色んな意見が出るのはいいことだと思う
鳩山の行動と発言

政府の見解と違うから言うな、行動するなは良くないだろう
戦中の「お国のためだ」「非国民」と同じですよ

問題は、これが「鳩山の」意見であったとしても
利用されているのは「元国家元首としての」鳩山ってことなんだけどな

ポッポ自身の発言に何の意味がなくても
「元国家元首が署名した」となれば、それは日本の国際的権威を背景にしているという意味になるし
だからこそロシアもツテを使って呼んで、協会を作ってクリミアの政治基盤安定の礎の一つにしたんだろう
私人としての鳩山の人望で呼んだわけはないし

まあこの行動が巡り巡って日本の国益にならないとも限らないから、悪いとは言わないけど

ネムツォフみたいに暗殺すべきだわコイツ

ウクライナ問題は世界の半分以上が反対と棄権しとるしね
マスコミが報道しないだけで

サルコジがクリミア併合を容認する発言をしただけで、ウクライナ中のナショナリズムが
若い女性からお年寄りまで荒れまくったから、単なる一政治家の意見で終わるという事は無い。

オレグ・リャシコ辺りが日本の大使館にテレビクルー引き連れて抗議しに行くんじゃね？
それと >>139が言う通り、バルトの国は完全に対ロシア臨戦態勢に入ってるから
キレまくってるだろうな。こんなグルジア以下の小国はロシアにとってさほどの脅威ではないだろうが。

バルト三国ポーランド謎の強気
まあNATOに入って強くなった気になるのは分かる

それでもあんまり跳ねっ返ってるとどうなることやら
戦争になって戦場になるのは西欧でも米国でもなくてまさに彼らの国だというのに

一種の観測気球だべ

>>145
せいぜいウクライナ西側でしょ。
ポーランにとっちゃ長年緩衝地帯だった悔しさで
自分にも緩衝地帯が欲しいとかそういうことでしょ。

>>145
バルト三国って全部で人口650万くらいしかいねーのな。
ロシアが支配下に入れたドネツク、ルガンスク、クリミアと同じ程度の人口。
こんな小国がよくロシアを挑発できるもんだ。

>>148
「おれは○○の友達なんだぞ！おまえなんかこわくないぞ！」って虎の威を借りてるようにしか見えないんだよなあ
そりゃあいつらのお友達は強いんだろうけどさあ
ロシアと直接殴り合いしたいとは思ってないと思うんだよなあ

その理屈だとマジの勝てない喧嘩をふっかけて実際にたこ殴りにされてるウクライナのが立派になるんだが

おまえら北方領土返還されると思ってるんだろ？(笑)

フィンランド「連中は未だに意地と堪忍の見極めがなってない」

フィンランド→ベラルーシ→ロシア
ベラルーシ「制裁万歳儲かりまくり」

>>150
米軍調査によると介入後のロシア軍死者は400人らしい。
たった400人の死者を出しただけで、人口4500万の地域大国を
ここまで追い込んでだロシア恐ろし過ぎるわ。日本が陸続きでなくてよかった。

バルト三国の中の人：「俺達の国の｛フィンランド化｝は有り得ない（ドヤッ！）」

フィンラン人：「俺にだけは迷惑かけるなよ！いいか！絶対だぞ！」

こうですか？毎日、排外デモが起こってるようですが、飛び地のカリーニングラードと
ロシア本体の二正面を相手に戦う気概を見せる男気には大変感心いたします（棒
ポーランドもアメリカのＭＤを置かせなければ、イスカンデルをカリーニングラードに
配備されたりしなかったかもしれませんね。本当にお悔やみ申し上げます。

>>154
如何にキエフの政権が市民に支持されてないかの証明だろうね
こんな連中の命令で死んでたまるかでほとんどの兵士がまともに戦ってないのかも

隣でドンパチやってるんだからバルト三国とポーランドが強気なのは当然だろ
ここで退いたら何時飛び火してくるか判ったもんじゃない
ロシアの拡大主義は連中にとっては悪夢以外の何者でもないんだから

>>131
元気一杯だよ
そもそも連中はただ煽りたいだけの阿呆とプーチン儲の集まりだから鳩が何しても関係無いし

ロシアが怖いから強気になるなとか馬鹿にしてるのか

ID:xlhPu5Ja
ID:WfTuPSVK
ID:3Kd5mnYq
ID:OD02ltnd
ID:EKdLlHGz

「キエフ政権」「日本のマスコミは報道しないけど本当は」「クリミアは俺らの」

なんかうさんくさー

ごめんな。俺はあの政権がウクライナを代表しているとはとても思えないのだ
特に今の顔ぶれはね

クリミアに関しては事実でしょ
もっと報道されて然るべきかと

支持してねえなら（大統領選で）政権取らないし議会を握れない
これは事実だし、そこを貶してもどうにもならない

クリミアは住人はロシア併合支持なのが多数なのは事実だろう

>>160

お前が一番うさんくさい

オデッサ虐殺は少し怪しい

>>160
かなり前からですｗ

ロシアンスキーが一杯いるんでしょう。

単発IDで吐き捨てていく連中はどちらも胡散臭いわ

そう言えば欧米も、
クリミアでは人権弾圧、言論封鎖がなされている
クリミアの民意は無視されてる
なんてあまり言わないな

火のないところ煙たたずか

文民の警官以外、陣営問わずいっさい軍や武装集団を領域から排して独立可否の選挙やり直せばよくね
クリミアで住民の独立支持が堅いだろうことは察しがつくし、それならウクライナの法の下で何度やり直しても安泰だろ
去年の暫定政権なら戦争や大規模虐殺があり得たかもしれんが今はもう中央にそんな余力ないし

どうせこう言うんだろうけどな、「もうクリミアはロシアに戻ったからそんなの必要無い！」ってよ

>>163
いいえ僕は二番目でいいです

>>165

今はロシア語ができたら、ロシア国籍取れるから日系ルスキーがたくさん
いるんでしょうな。外見は日本人でも心はもはやロシア人なんでしょう。

ラブライバーやアイマスのプロデユーサー、戦車道を嗜む者には日系ロシア人が多そうだな

>>168
過去の大統領選挙みたいにウクライナ派が勝つまで
「選挙に不正があった」と言って認めんでしょ、西側は。

そもそもウクライナ自身が、「もう一回住民投票やってロシア派が勝ったらもうクリミアは諦めます」なんて同意する訳がない

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150312/k10010012591000.html
アメリカはデバルツェボ奪取などの停戦違反行為に対して親露派幹部を対象に資産凍結の制裁
またクリミアに進出したロシアの銀行に対しアメリカ企業との取引を禁止
さらにウクライナに7500万ドルの相当のUAVや無線などの非殺傷装備と装甲車230両を供与するとのこと

鳩山は向こうで「これ以上普天間に基地を作らせないよう協力してほしい」って言ったみたいね
敵の敵は味方理論でロシアの味方をしたらしい
鳩山にとっては味方なんだろうけど、現状総叩きに合ってるロシアに味方するってことがどういうことか理解してんのかね
首相だったころも国益ってものを理解してない人だったけど

鳩山と一緒に民族派右翼の一水会代表もクリミア訪問しているんだな
ただ鳩山の訪問に関してはロシアでも宣伝に利用するでもなく冷めた見かただ

>鳩山氏について日本専門家ストレリツォフ氏「彼は公人ではない。元首相で元党首だが、過去の話だ」
>「彼はかつてイランを訪問、批判された」「政界から去った鳩山氏は、ある種のニッチを求めて、現政権に批判的な層の支持を当てにしているのだろう。
>それでしか説明がつかない」 ノーボスチ通信

スゲェな。アメリカの将軍がロシア人を殺しまくれば良い、って思いっきりテレビで言ってるが、
流石にこの発言はマズイんじゃないのか？ロシア全局がニュースにしてるが、制裁の効果が
具体的に出てこない事に痺れを切らしたか？

>>175
このロシア人、ちゃんと分析できてるなぁ。

>>174
ロシアがいよいよヤバイとなれば、鳩ぽっぽを断頭台にかけて
日本は全然ロシアさんとは関係ありませーんって言わないといけないなｗ

ぽっぽいい加減に自重してよｗ

>>175
一部の識者がそうじゃなくてマスコミ全体がそういう雰囲気なのか？
だとするとどうして鳩山を呼んだのか本格的に解せないな
鳩山は誰にそそのかされたんだろう。マジで気になる

ドイツ以東は小さい国ばかり、ロシアはいくらでも叩けるよ。

鳩山呼んだのは日本の国論の分裂狙い以外は無いだろ。
もっとも、ウクライナ支持なんて統一した国論は最初からねーけどなw
こんな問題にはかかわるなってのが大半だろw

今のクリミアを訪問しようとする貴重なキチガイを利用しない手なんてないだろう
もっとも持ち上げすぎれば、日本政府はこれと本格的に敵対するしかなくなるが

>>176
西欧特有のスラブ蔑視が酷いね。軍事理論では、ロシアの方が進んでる部分も
あるのに。

http://bmpd.livejournal.com/1216549.html
アメリカからウクライナにわたされるUAVはRQ-11らしい

それにしてもBM21グラート… よー使いますな〜
　
つ https://www.youtube.com/watch?v=zoK6xPm6Iuw

>>162
対抗勢力を追い出したり、対抗勢力の票田が機能していない状況なら選挙でも勝てるっしょ。

>>179
露西亜のメディアはシッカリと鳩山を宣伝に利用してるよ…
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/english/news/20150312_02.html

なんとか消火したいEUと炎上させたいアメリカ
ウクライナは実はEUに突き刺されたクサビだ

対抗馬を追い出したというが野党ブロックで出てるんだけどな
票田にしてもロシアがぶち壊したのに何を言うんだと思う

>>189
有力議員がたくさん逃亡してるよ。
票田を誰が壊したかは問題じゃない。
ヤヌコビッチの票田だった東部の連中は、今も徴兵に否定的で
ハリコフからベルゴロドに脱出してた。
ウクライナもそういう連中がロシアに逃げるのを防ぐために、
国境を閉鎖とかやっていたね。

>>185
ロシア軍も賞味期限切れの在庫を放出したいのかもな
景気良く打ちっぱなしとりますわ

ルガンスク・ドネツク地域にロケット弾作ってる工場無いし
ウラガン、スメルチだと弾デカいからロシアから運ぶの大変だし丁度良いのかも

>>180
駐屯し続けるNATO軍どうするかというのも有るけど
当分の間ローテで居続けるし米軍基地設置場所決まるとなかなか厳しい

1年前のニュースを見ていて思ったが、親露派の装備・人員が随分レベルアップしてるなあ。
去年の今頃…AKを持った地元のごろつき　おばちゃんの説得で寝返った装甲車　適当に構築したバリケード
今…T-72B3 スメルチ　ウラガン　Buk　BMP多数　野砲たくさん　MANPADSたくさん　ロシア空挺部隊

反乱軍の装備･錬度のインフレに、昔プレイしたファイアーエムブレム思い出したわ。
FEだと政府軍も後半にはレベルアップして、装備も向上して人外まで混じってたが
ウクライナ政府軍は錬度が低下して装備もろくに改善されてないのが泣ける。

既出ならすんません




山崎雅弘氏ツイッターにストラトフォーというシンクタンクが出した
次に露がやる可能性のウクライナ戦略というのの地図載せてはる（ここでは３個）

�@クリミアとの陸路での接続
�A黒海沿岸部の完全支配（トランスニストリアとの接続）
�Bドニエプル川より東のウクライナ東部の完全支配

�@が実現するとしたら可能性が高い　クリミアが早く必要としている次第だそうです　水とか
�@だとNATO軍が軍事力で阻止可能性他より低い

とかいう計算らしいけど
こんなんやったら流石に�@でも充分ＮＡＴＯ出てくるんじゃないですか？
低いって・・

>>194
改行酷すぎて申し訳ないです

>>194
NATOは域外だからウクライナまでは出てこないんじゃない?東欧のNATOは増強されるだろうが。
でも、それやったら制裁の悪化は避けられないし、経済的打撃を受けてまでやるメリットないと思う。

>>194
シンクタンクってか素人が当たり前に思いつくような話だ。
どれもNATOと対立が激化する。

>>175
履歴を小まめに削除しているから
何処のサイトだか忘れたが
コメント欄では過去の人やら
日本では不人気な人物とか書かれていたｗ

>>175
これ日本人なら当然の感想としか思わないし、それくらい専門家が言うことか？と一瞬思ったけど
日本の佐藤優とかの残念なロシア専門家を見るにロシアの日本専門家は優秀か

>>174は宮台みたいなことを言うのか
宮台は常々日本は同調圧力が云々と言い
欧米と価値観共有できない日本政府や
安倍は孤立するのが必然とか言っていた

重要なのは価値観の共有ではなく
何を考えどう決断するのかなのだがな

>現状総叩きに合ってるロシアに味方する

君、学校でイジメされている生徒を
発見しても見て見ぬ振りをするタイプだろう？
数の論理でのある陣営に乗っかるとか
思考停止もいいとこ

>>167
それを盛んに言っているのは日本の報道機関と
2ちゃんねるくらいなものだな
権威ある専門家から言われると自分の頭で
考えることはせず頷き受け入れる愚か者

>>188
だ!で〆括っているところ悪いが
そんなことは誰もが知っているよ

>>176
アメリカ国内では昔からロシアに対しては
そのような論調が蔓延っていたよ
ただソ連崩壊してアメリカがロシアに
興味を失ってからは無視されていたが
実はその手の発言はロシアの存在価値を認める
発言でもあるのでロシアとしては
憎い気持ちはあれど喜んでいる節もあるのだよ

アメリカに食い付くのは我々ロシア人だ!とね
もちろん全ての人間がこう思っているわけではないが
ソ連の敗北を受け入れてる人は未だに少ない

まあロシアがロシア人がどう思おうが
米中対立に取って変わりロシアの存在が
相対的に薄れるのは必然だけどね

>>194
本気でそれをやるなら一気呵成にマリウポリやその向こうを目指して西進しているだろう
休戦ラインと政府軍重装備の後退で妥協したのは東部の特別地位や
憲法の改正を政府側にミンスク会談で義務付けたからでウクライナがこれらをどう扱うかだな
メルケルやオランドも連名なのであんまり駄々はこねれないぞ

>まあロシアがロシア人がどう思おうが
>米中対立に取って変わりロシアの存在が
>相対的に薄れるのは必然だけどね

ロシア支持者なのにこういうのも何だが
数百年の時を経て再び中国(モンゴル)に平伏すわけ
あと10年くらい経てばロシアは中国の顔色を
伺いながら行動することになるだろう
何か悪さしたら中国から上から目線で叱責されるかも
「勝手な行動は慎みたまえ」とな

ミンスクが履行されるならちゃんとした選挙によってドンバス地方の指導者が選任されるし、ウクライナロシア国境に鍵されるし、
ウクライナ政府としては呑むに値する内容ではあるけど
個人的には親露派側に呑むメリットがないんで呑むのか？という疑問。ロシアには呑むメリットはあるけど

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00288071.html
>セバストポリで、鳩山元首相は「常識は必ず勝つと。正義というものが、
>必ず最後は勝利を収めるということに、私も確信をしているからであります。
>多くの国民は、間違った情報の下に、洗脳されてしまっています。
>その洗脳された意見というものを変えることは簡単ではありません」と述べた。

もう鳩山は完全に頭が逝っているな。

>君、学校でイジメられている生徒を
>発見しても見て見ぬ振りをするタイプだろう？
>数の論理でのある陣営に乗っかるとか
>思考停止もいいとこ

日本の場合は行動の善し悪しで決めているのではない
アメリカと欧州の後ろを金魚の糞みたく
くっ付いて行っているだけ
だから例えばアメリカの行動が間違えでも
欧州の行動が間違えでも日本は付いていくのだろう
場の空気に流されやすい日本にはお似合い

またそういう自覚が本人にもあるので
コンプレックスを抱え攻撃性や残虐性が増す
これが中世ジャップランドと言われる所以でもある
日本は海外よりも残虐性を秘めた民族だよ

逆に向こうは適度に開放しているので溜まらない
日本は発散できる場所がないので
留まり・溜まり・濁り・そして腐る
日本の場合は水が上から下へ流れることなく
列島の中で渦を巻いているような感じかな

>>206
ここまできたら帰国して空港出てくるとき、高々とＷピースして欲しい

手下は親分から押し付けられる役が多く
つまり多大なるストレスを抱えるので
攻撃性や残虐性が増す＝日本

スケープゴートにされやすい立場でもあるか

取り敢えず読む気にならん('A`)

ロシア西部の大型商業施設で火災、５人死亡
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2443347.html

トップニュースやな…まぁ当然やな

>>205
呑気だなw以下よく読むんだなw

ミンスク合意の履行に関する複合的な措置
http://wsintell.org/top/2015/02/minsk-agreement/
註
法律「ドネツク州及びルガンスク州の個別の地域における地方自治に関する臨時の手順について」
には、以下に掲げる施策が含まれることとする。

ドネツク州及びルガンスク州の個別の地域において、政府の中央機関とロシア連邦の諸地域とが
国境を越えた協力を行うこと。

>>212
9.　紛争地帯の全域にわたり、ウクライナ政府側による国境の完全な管理を回復すること。
これは地方選挙後の最初の日から開始され、2015年末までに第11項の規定が実施されること並びに三者協議枠組み内において
ドネツク州及びルガンスク州の個別の領域の代表者との協議及び合意が行われることを条件として、
全面的な法的規制が成立した後に終了する

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM12H25_S5A310C1EAF000/
IMFはウクライナに対し2兆円追加支援決定でひとまずデフォルトは回避か
一方で条件となっている改革により燃料や公共料金値上げ、支出削減で景気後退やインフレは進むと見られている。
また、支援決定に伴い今週中にも債権者と債務返済の繰り延べ交渉に入ると報じられているが
債権者にはロシアも入っており難航が予想される

一応撤退おわったことになったのかな？

>>208
鳩山の場合は帰国後、非難にさらされたら
「私の真意が伝わっていない。ロシアのクリミア併合を支持したわけではない」
と即座にへたれそうだけどなｗ

>>214
繰り延べってのは一度破綻するのと同じだな。もともと資金繰り不足なわけだからな。
去年半年持ったIMFの返済計画が今年は1ヶ月で破綻と言うことだな。

ＩＭＦ、ウクライナ追加支援枠2.1兆円を承認 2015/3/12 10:18
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM12H25_S5A310C1EAF000/
ＩＭＦでウクライナ支援を主導する米国出身のリプトン筆頭副専務理事は同日
の声明で「民間経済活動を促すために根深い構造問題への対処が欠かせない」と強調したが、
同国経済の先行きには厳しい見方が多く、ＩＭＦはさらなる支援を余儀なくされる恐れもある。

ちゃんとウクライナ側は1ヶ月も前に足りない言うとるじゃん。

ウクライナ週報　２月７日〜２月１３日
http://www.ua.emb-japan.go.jp/jpn/bulletin/weekly/2015/U06-150219.pdf
１３日の報道によれば、EFFの枠内でのIMFの第一トランシュは４８億ドルになる見込みであるが、
ウクライナ側は８０億ドルまで増額することを主張。

>>213
わからんやつだなwだから11項の註を参照してみなよ。>>212に戻るだろ。

9、>第11項の規定が実施されること

11.>ドネツク州及びルガンスク州の個別の地域の特別な地位に関する恒久的な法律を
2015年末までに採択すること（註を参照）。

註
法律「ドネツク州及びルガンスク州の個別の地域における地方自治に関する臨時の手順について」
には、以下に掲げる施策が含まれることとする。

今、ソロスっていくらくれるんだろう？

工作員の日当ってドル建てかな

円安だから人員二割増しかな？

>>219

あと、これもある。
ドネツク、ルガンスクの独自武力を追認する内容で、
スボボダや右翼セクターは飲めないや。
>註
>ドネツク州及びルガンスク州の個別の地域における公共秩序を維持するため、
>各地域の議会の決議によって人民警察部隊を創設すること。

>>181
国論が分裂・・・？
ロシアに味方する奴は鳩山級の馬鹿という認識を広めるだけのような・・・

つか、ロシアの日本専門家ですら「ニッチ」と認めちゃってるし。

>>194
�@の前提となるマリウポリの段階で
強力な経済制裁＋武器供与は確実でしょうな。

戦争の激化必死。