軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ 17 [転載禁止]©2ch.net

日本と海外の治安系特殊部隊を軍事的に考察にするスレです。
部隊同士の比較、または一部の部隊を賎める発言は荒れる原因なので禁止します。
コピペ連投、コテハン叩きも禁止です。
荒らし書き込み及び自作自演はＩＤ表示と共に華麗にスルーで。

＊ここで主に扱われるべき部隊
国内
・警察特殊急襲部隊(SAT)
・警察特殊犯捜査係(SIT・MAAT・ART等)
・各都道府県警の銃器対策部隊
・海上保安庁特殊警備隊(SST)
・海上保安庁機動隊（特別警備隊）

海外
・米国警察特殊部隊（SWAT・ESU等）
・FBI人質解放部隊（HRT）
・ドイツ連邦警察特殊部隊（GSG-9）
・フランス国家憲兵（ジャンダルムリ）特殊部隊（GIGN）
・イタリア国家憲兵（カラビニエリ）特殊部隊（GIS）
・オーストリア内務省特殊部隊（コブラ）

>>1
おつ

大事件が起きたらここも賑うんだろうな
起きてほしくないけど

シドニーとパリで起きてるし今後どっかで起きる可能性は高い
イスラム過激思想があって社会的に破滅に近い状態の人は何するか分からないし
日本国内は大丈夫だろうが海外は安全でもない

パリでもシドニーでも犯人一人なのに
結構撃ってたよな
あんな撃つもんなのか

SATはいい加減MP5じゃなく89式をメインに装備しろよ
防弾チョッキきた奴がでてきたらどうすんだ

>>6
君ＳＡＴの訓練とか見たことあるん？

メインって言ってるだろうがボケ
愛知の時だって持ってた銃はMP5だったろうが。MP5はもうふりーんだよ

>>7
愛知の時は、相手は拳銃でしかもボディーアーマー着てなかったし
薬中のヤクザ相手やで？テロリストでもないのに自動小銃なんか必要か？
中学生はもう寝なさい

tes

ヤクザだろうがテロリストだろうが関係ない。圧倒的な力で完膚なきまでに叩きのめさなければいけないんだよ。そういう弱腰な姿勢が悪を調子こかせるんだ
SATもSITも銃対も89式をもつべきなのだ

89式なんて取り回し悪すぎて閉所戦闘に適さねーよ
それにM4も既に持ってるし
導入するとしてもMP7かUMPかHK416だろ

>>12
m4もってるのか・・・

ならば早くM4をメインウェポンにするべし！！
ホロサイトもフォアグリップもフラッシュライトも付け問答無用で撃つべし！！！

まあ、愛知の件はさっさと犯人だけ狙撃して終わりで良かったな
無駄に事件を長引かせれば犠牲は増えるわけで

ID:9cKMbC5l
春
だ
な
ぁ

>>8
その時はMP5を選んだだけで別に89式がメインじゃないって事じゃなくね。

>>14
べしべし言う奴はホンマ痛いな

いーや、なんと言おうと警察は全員小銃をもつべし！
敵は問答無用で射殺するべし！！
交番のおまわりさんももつべし！！！

べし(笑)
べし(笑)
べし(笑)

愛知の事件は家ごと蜂の巣にするか爆破して一家郎党皆殺しにすれば良かったんだよ

>>20
クソコテ死ね

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

韓国でアメリカの大使が切りつけられる
理由は反日らしい
肉体派で良かったな

ああ米韓の演習に反対か

よくよく考えたら韓国内での企業や公館など日本人に対するテロも考えなきゃな

普通に韓国政府を解散させてアメリカが植民地にして軍政敷けばいいと思うんだけど

半島が直接アメリカ領じゃカドが立つから今の体制なのに

>>27
現地民に発言権というか自由と人権を認めてしまっているから今の有様なんだろ

>>28
んなこと言ったって今更帝国主義時代みたくに占領できるわけでも無く…

>>29
無人地帯にするのが一番だと思わんかね

あんな見るからに危険な前科者に易々と襲撃されるなんて韓国側の警備
は一体どうなってんだ？警備担当者のクビだけじゃ済まんぞ・・・、

>>20
犯人の家族に、撃たれた警官をかばおうとして撃たれた人がいたことも忘れてはいけない

>>31
韓国は北朝鮮の隣国だから要人の警備は厳重にしてると思ったけど
そうでもないのね

>>32
撃たれた警官を助けられてないんだから何の意味もない
ああいうDQN家族はまとめて処刑した方が日本のためになる

このクソコテはいい年行ってるようなレスしておきながら精神年齢は中学生と見た

以後スルーの方向で

アメリカ大使の切りつけだが
あれ危なかったな
もっと切れ味の鋭いナイフだったら死んでたかもしれない

特殊部隊は機密にするのも大事だが会えて目立たせて抑止力とさせるのも大事だと思う
日本もSWATやグリーンベレー、シールズみたいなオープンな特殊部隊を作ってほしい

ニュースで聞けば聞くほど会場の警備の杜撰さに驚く、席が空いてる
からと突然やって来た見知らぬ者を入れたり、持ち物検査もせず、
犯人を取り押さえた後も警官は中々来なかったとか・・・、

開いた口が塞がらんとはこの事だ、大使にＳＰくらい付けると思うが…、

>>37
ＳＳＴは比較的オープンでは？
特戦やＳＢＵやＳＡＴはあれだけど

>>37
軍オタが喜ぶだけでしょ

SSTってそんなにオープンか？SATよりも露出少ない気が
マイナーだからかもしれんが

SATもSSTも訓練は少ししか公開してない
SATはフィクション作品でもよく取り上げられるため知名度は抜群
SSTは実働は最多だが任務的に目立たないため知名度も低い

報道によれば韓国ではアメリカ大使は特別な警護対象じゃなかったんだな
ISに狙われそう

ナイフが戦闘用ナイフとかだったらケガじゃ済まなかったかもな

米陸軍特殊部隊「グリーンベレー」が、ホンジュラス警察のエリート部隊「TIGRES」に訓練を手解き
http://news.militaryblog.jp/e638595.html

http://imgur.com/ItfJGWk.jpg
すいません
これって本物のSSTの画像ですか？

かなり昔のSSTの画像だった気が

中米は犯罪のデパートだよな
メキシコ、コロンビア、ホンジュラスなんて有名だよな
メキシコの麻薬カルテルはISより壊滅させるのは困難
不可能に近い

なんせヤクの売人が子供の将来なりたい職業に加わってる程なんだもんな
市民生活に根付いてしまった犯罪組織の根絶は容易じゃあるまい


正月に近隣住民と餅つき大会してたりする日本のヤクザもかなり異質だがｗ

フィリピンやインドネシアにもイスラム過激派組織がいる
今回の警備の手薄さが原因で韓国が狙われるかもしれない
大使の警備が手薄なら入国管理も危ないだろ

ノルウェーのテロってかなり入念に準備してたんだな
その能力を他のことに使えなかったんか…

最近 伊藤の話が多いな おーぷんによくスレ立ててるやつと同一人物か？

春休みかなんかで特殊部隊に憧れてるミリオタ駆け出しみたいな子供がいるのは確か

特スレに多い

語学に関しては、SST・SBU・特戦群は出来そうだが（英語・中国語・朝鮮語・ロシア語かな）
SATは語学は必要じゃないよな

>>52
おーぷん見てる時点でお前もお察し

SATも語学は必要だと思うが
作戦中に敵が会話してるのに何言ってるかわからなかったら危ないじゃん

日本は銃器が手に入りにくいから
自動小銃やサブマシンガンを使った事件が簡単に起きなくて平和で良い
だけど北朝鮮は国内にそういう武器持ち込んでると思うし
イスラム過激派がそういう事件起こそうとすれば起こせるもんなんかね
北朝鮮は本国の指示がない限りそういうことしないだろうけど

そう言えば川崎の事件で人質事件も吹っ飛んだね
裸で川を泳がせてボコボコにしてカッターで首切ったんだっけ
IS並みに残忍だな

>>53
軍事板に書き込んでるけど
ミリオタでは全くないな
戦闘機や軍艦の知識全くないしな
特殊部隊だけちょっと興味あるだけ

いや特殊部隊より特殊部隊が出動するシチュエーションが好きというか
特殊部隊が好きな訳でもないな

俺は銃とか戦闘機とか艦船には興味がなくて
特殊部隊の人間に興味がある

>>58
>>59
>>60
いろんな人がいるんだね
シチュエーションが好きってのもなんかわかる

俺も特殊部隊が出動するような状況(国内の事件)を重視したせいでなんとなく前スレ立てた時に>>1の部隊をテキトーに書き換えてスレの最初の方で少しややこしい事になった

次のスレを自分で立てる事になったらまた変えようかと思ったけど別の人が立てて前スレのままだな

まあ俺は銃も軍用車両も艦艇も戦闘機も好きだけど

新しい人が少ないせいで雑誌が廃刊になるんだからにわかにはやさしくしましょう

別ににわかでも無い俺が、昔次期戦闘機スレ55辺りで、次はF35Jじゃね？
って書いたら

初心者は帰ってくれ
にわかはこれだから困る
F22Jに決まってるだろ

とか書かれた思い出

大使館占拠事件って警備が厳重だから起きにくいはずだが
韓国では起きるかも知れんな

暴徒が日本大使館に突入しても警備の機動隊が止めるふりだけして好きに
暴れさせたりとか韓国じゃ本当に起きかねん・・・、

ペルー日本大使館人質事件とか忘れちゃったアホウが居るみたいだなｗ

瀋陽領事館の件

那覇空港に不審者？
ただの泥棒だと良いが

湾岸戦争の時邦人救出のため警視庁ＳＡＴが派遣されてたってマジ？
ソースは伊藤鋼一のフェイスブック

伊藤鋼一さんは警視庁と大阪府警以外のＳＡＴは訓練習熟度や装備品に大きな差異があり
テロに対処できるか疑問って言ってるけど・・・

伊藤鋼一のフェイスブックより

恐らく、来年、警視庁特殊部隊ＳＡＴに女性隊員が誕生する。２０代の巡査部長になるだろう。
任務はもちろん広報、部隊指揮チームの中枢を担う。
２０２０年オリンピック・テロ対策に向けて警視庁には女性機動隊副隊長が既に誕生している。

この人こんなペラペラ言っていいんかいｗ

機動隊の女性隊員そんなにいないはずだよな？
身元割れやすいと思うが喋って良いのか？

女性の機動隊長警視庁にいなかったっけ。すでに。

反日勢力に拉致されそうだからやめろや

第5機動隊の宮崎真由美副隊長(警視)な

幹部の人事は別に隠す事ではない

20代で特殊部隊に入る女性なんて相当優秀なんだろうな
ってかＳＡＴに広報なんているの？
新しくできたの？

男性と同じ条件の訓練を突破したのかなと驚いたけど　
「広報、部隊指揮チームの中枢」ここ重要

隊員は警察官の名簿から名前を抹消する程の秘匿性の高い部隊に、広報が要るのかと。

女性の名狙撃手なんてたまに聞くからそれかと思ったが広報って

仮に日本が中国政権下になったら、警察官は反乱防止の為に極刑に処せられる可能性が高いな。
28万位の命なんて大事に思わないだろう。

今のうちにシナチクどもを処刑して臨戦態勢に入るべきだ

極端すぎんだろｗｗ

中国政権下なら自衛隊、警察官は国家反逆罪で死刑だろ。
生き残れる可能性は極端に低くなるぞ。

国家の主権と国民の安全を守るには警察官の高度な武装化が必要不可欠
警察官自身の生命を守るためにもな。

警察が高度に武装化したところで軍隊には勝てんぞ

>>85
やれる事は全部やるだけの話

スイスの国民皆兵やアメリカの民兵の様に本土征服を避けるための予備兵力として活用するんだよ。
このままじゃチベットやウイグルの二の舞だからな。

民族浄化と言う日本国民絶滅政策を阻止するのに必要

真っ先に反乱防止に処刑されるのは自衛官、警察官だから。
何十万人位なんとも思わないのが中国

>>86
たった20万の予備兵力で自衛隊が凌げなかった=本土に上がり込んでくる中国軍に対抗できると？
やるんなら国民に軍事教練させてライフル1丁持たせるくらいやらないとどうにもならないのでは。多分無理だけど。

>>88
無理だね。
http://todo-ran.com/t/kiji/14030
全国の警察官の人数は281,309人

一応28万人
自衛官が予備役合わせて32万人
本土防衛には120万は必要だから。

自衛官倍増64万武装警察30万、民兵30万

無きゃ本土防衛は不可能だね。

俺が中国の指導者だったら事後法を適当にでっち上げて反乱防止の為に
自衛官、警察は全員処刑する。

そうすれば日本人は武装が無い羊の群れみたいな物だから。
苛烈に素早く絶滅させる。

相手の立場に立って考えるのをメタ思考と言うのだけど。

中国から見ると日本は非常に征服しやすく、民族浄化が行いやすい国
兵の数が少ない、民間に武器が出回っていない、国民が無知かつ大人しい。
奴隷にしてくださいと言っているような物、餌にしか見えない。

ID:3XpBwpD2
ID:3XpBwpD2
ID:3XpBwpD2

今の通常業務でさえ警察は大変だからなぁ・・・
ナントかオリンピックに便乗して大幅に人員を増やして装備を更新しなくちゃ
じゃなくちゃ警官の犯罪は増えるぞ

◆中国人民解放軍
現役兵は228万5千人、予備役51万人と推定されている。
この他に準軍事組織の人民武装警察（武警）が66万人と推定されている。

◆韓国軍（徴兵あり）
総兵力は約65.3万人
　陸軍約52万、海軍約6.8万人（海兵隊2.8万人含む）、空軍6.5万人、予備役（兵役経験者）380万人である。

◆自衛隊
総兵力は約24万人（女性1万2,300人）で対人口比で主要国中最低水準である。

自衛隊32万の筈だけどな。
ソースが若干怪しいが。
ここにある中国の準軍事組織、人民武装警察の組織に警察を育てるべき。

http://todo-ran.com/t/kiji/14030

警察官の分布も北九州に偏らせて、北九州の防御を高める。

本土防衛には民兵の力が必要
一円も税金掛からないからな。

日本には22万丁銃がある。
アメリカは2億7千万丁

これを100万丁にして民兵組織母体を作り上げる。

ここって議論スレだっけ？

そもそも今の時代は他の政治的経済的手段に比して軍事力の優位が低い時代だからね

向こうに兵がたくさんいるからこっちも増やさな行かんなんてことはないと思うがね

シナチクに核攻撃した方が手っ取り早いと思う

>>96
ロシアとウクライナはどう説明するの？
ISISの行動はどう説明するの？
中国の極端な軍拡の理由は？

スレチになるとまずいこれで最後にするけど

ウクライナについては個人的によく知らない問題だけどあそこは暴徒の勢いが凄まじくて政治が機能してなかったんじゃないっけか
これ以上の混乱と暴徒の進出を恐れた治安組織が発砲してそれにロシアも介入してだからあの地域は限定的にある種の無政府状態になったんじゃないだろうか。それで軍事(武力)優位に切り替わったんだと思う。

ちなみに>>96で言った軍事が他の政治手段に比して優位性が低いって言ったのはあくまで世界規模での話ね。限定的なところでは武力優位ももちろんある。

それに付随してテロもだがテロリズムなんてのは平和な時代だから起こるものだし政治経済がメインの世界で急に軍事というか力での政治的アピールをするわけだからその効力も上がる。
テロの根本原因は経済格差だという意見もあるわけだけどそれが正しいとみれば政治力というか発言力も経済力もない弱者が武力に頼るしかないのは自明である。
ISISは最初の理念はどうあれ今はそういう格差に耐えかねた人間が新天地を求めてきてる場合が多いと思うよ。
あそこはまず国として登録されてないしほぼテロ組織の認識だろう。
だったら経済封鎖なんて意味をなさない(後ろ盾の組織がいるのかわからんがそういうのには有効だろうけど)どこも国交を結んでいないしね。
そして向こうは実力行使をする気満々でともすれば国として対応する側も軍事力で相対するしかないわけでこの事例も武力のみに頼らざるを得なかった場合と見ることができるだろう。

中国の話題についても全然知らないので的外れだったら申し訳ない。
もともと共産主義だった国で中華民族の気質として面子を大事にするというのがあるでしょう。昔からの繁栄していた歴史、GDP第2位としての面子などなど周辺諸国に対して宗主国として君臨したいのがありありと見える。
面子を大事にするゆえに外側から見栄えを良くするわけで尖閣や南沙諸島での対立なんかもちょうど良い大義名分になって誰にでもわかる軍事力の増強を図ってるんだと思う。
だからとりあえず指導者が今の方針のままならどこかとの軍事衝突はまずないと思う。仮に中国に攻撃を加えた国があれば一気に全面戦争をするだろうけど。

少し考えが古いだろうか

ＳＳＴのウィキにレンジャー訓練してあるって書いてあるけどこれって自衛隊が訓練しているようなやつ？
海の上が仕事場のＳＳＴがなんでゲリラ戦の訓練してるんだ？

SSTみたいなショボい隊員にレンジャー課程に入校させる程、陸自は暇じゃないよ
海自SBUと空自救難員だけで手一杯だよ

SSTもSATもSIT(笑)すべて雑魚。
一般的な自衛官より体力不足なんじゃねえか？

>>101
春だなぁ・・


>>102
春だなぁ・・

>>99
＞限定的なところでは武力優位ももちろんある。

限定的と言うのには、例外が多すぎ規模が大きすぎるのでは？

そもそも世界の警察を気取っているアメリカは軍事力を背景にしている。
世界基準と言うのであればアメリカが基準ではないのかい？
そのアメリカがイラクに対して政治ではなく武力を持って問題解決をしたのはどう説明する？

そもそも戦争は政治の一部であて、武力と政治を分けることは出来ないよ。

＞テロもだがテロリズムなんてのは平和な時代だから起こるものだし

これも事実とは違う。
アメリカが911に受けた同時多発テロは平和が背景のテロではない。
アメリカ合衆国に敵対しているアルカイダが容疑者だ。

平和な時代だから起こると言う説明はまったく事実と違い勘違いと言うより他ない。

平時だからテロリストが入国できたし旅客機のガードも甘かったんだろ…

SSTが自衛隊のレンジャー訓練受ける必要性がないだろ

>>107
なんでそこまでして否定する必要があるのか

レンジャー訓練する必要ないだろ。
SSTで対処できないようじゃSBUが出てくるまでよ

そういうばSATも確か野外だか森林だかでの訓練をしてるとか聞いたことあるな
万が一をそなえてそういうところでの訓練もしてるのかね？

SSTって建前は想定してるのは臨検と救助と爆弾解除だけだよね？
まあＳＢＵも臨検だけだと思ったら、伊藤さんの話で何でも屋だってことが発覚したり・・・
実際何やってるかはわからんよね

>>110
SWATも森に逃げた犯人に対応するためにそういう訓練してるらしいよ
それと同じじゃないかな
訓練されたゲリラの山狩りはSATの規模では対応出来ないんじゃないの

ＳＡＰ時代は習志野で訓練をしていたらしいので
陸自の訓練も受けたのでは？

そういえば昔ＳＡＴはH&K P7M8を使ってたそうだね
研修先のＧＳＧ9が使ってたのと代理店が同じっていう理由で導入したらしいが
あのどでかいグリップはアジア人にはつらかったらしいなｗ
そこである隊員がスクイズコッカーを輪ゴムで縛り、最初から撃鉄が下りた状態で
携行して、暴発させてしまい訓練場のドアに穴をあけてしまったやつがいたそうだｗ

パリ連続テロ容疑者につながる4人を拘束、1人は女性警官
ttp://www.cnn.co.jp/world/35061532.html

レンジャーに行ってるとしたらただ体力と根性鍛えるためじゃないのか?
戦闘技術にしても流用出来る技術は多いだろう

消防の救助隊が創設時にレンジャーから教わったのも1から自前で訓練課程を作るのが難しかったからだな

でも予算見る限り海上保安官の自衛隊での訓練はパイロットと基本降下だけだと思う
この基本降下が何かよく分かんないんだよな
パイロットに落下傘降下体験でもさせてるのかラぺリングかファストロープでも習ってるのか

体力と根性なら海保にも潜水士訓練があるだろ

欧州で狩猟で自動小銃使うと聞いてびっくりした
射撃クラブもあるみたいだし
これなら取り締まりも難しいな

>>118
日本は連発禁止と小型弾倉なだけで、持つことは出来る

アメリカで黒人を警官が射殺したことが問題になってるが
こういう問題もテロを誘発しかねんと思う

>>116
自衛隊での「基本降下」というのが海保の予算に計上されているの?

防衛省の歳入予算概算見積額積算内訳書に基本降下訓練(海上保安庁)というのが計上されてる

基本降下課程にしては期間が短いので何か別の訓練だと思うんだけどよく分からん