かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ★真知宇 [転載禁止]©2ch.net
1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2015/03/02(月) 01:06:36.76 ID:FO4q1nBF
へえ。こんなの連載してるんだ。
F-35を何機搭載出来るの?
3 :
名無し三等兵:2015/03/02(月) 03:37:40.58 ID:yEUzn0if
4 :
名無し三等兵:2015/03/02(月) 04:15:50.51 ID:4yCVSvze
5 :
名無し三等兵:2015/03/02(月) 05:07:51.49 ID:yEUzn0if
6 :
名無し三等兵:2015/03/02(月) 08:52:12.21 ID:NX5uofHU
テスト
7 :
名無し三等兵:2015/03/02(月) 11:59:20.21 ID:4yCVSvze
>>1-2 F35JB戦闘爆撃機って
F15Jと同じく日本仕様なのかな
8 :
名無し三等兵:2015/03/02(月) 15:13:31.02 ID:cGEBfPB4
wktk
9 :
名無し三等兵:2015/03/02(月) 17:18:14.31 ID:FO4q1nBF
>>4 15機ですか。
マクロス0の空母は3万5千tだっけ?
10 :
名無し三等兵:2015/03/02(月) 19:50:03.06 ID:cGEBfPB4
空母アスカは旅客船飛鳥の改装艦でかつ内部に鳥の人の研究施設を置いているし
比較できんだろ
11 :
名無し三等兵:2015/03/03(火) 10:26:47.22 ID:Jcbe/Rax
今週のは、いぶき艦長が厨国人に尾行されてますた
毎月10日&25日発のビッグコミック
いぶきがDDHとして計画された場合の艦名が気になるところだ
また、いぶきが伊吹山のいぶきとは限らないだろう
伊夫伎神社のいぶき、伊吹おろしのいぶき、息吹き/気吹と書いていぶき、一颯と書いていぶき、雪吹と書いていぶきと呼ぶかもしれない
はたまた、いずもと同じく地方名、地名としての伊吹(伊吹山地の西麗のこと、米原市付近を指す)
13 :
名無し三等兵:2015/03/03(火) 15:13:10.02 ID:v4SY8Ak1
なーんかおかしいところがあるようなないような感じなんだよねぇ
14 :
名無し三等兵:2015/03/03(火) 15:42:46.86 ID:1/9UCMh3
たがが護衛艦の艦長ごときがなんか野心持ってるみたいだが
もうそういうの流行らんから
15 :
名無し三等兵:2015/03/03(火) 16:29:20.75 ID:lqnMEvmN
>>11 乙!
まぁ有りがちな話だな
>>12 出張ご苦労です
そもそもひゅうが型やいずも型が存在しているか判らない世界ですからね
現実の通例を元にした変な思い込みというのは
避けたいところ
むしろ艦の番号である192というのは何を意味しているか気になる
>>14 ほんとこれ
16 :
名無し三等兵:2015/03/03(火) 18:35:17.32 ID:qakokls/
空母のデザインがダサい。インビンシブルかよ
17 :
名無し三等兵:2015/03/03(火) 20:07:02.68 ID:Qm0uHn/H
核搭載原潜だから成立したあのコンセプトをまたやるなら100%失敗する
今時搭載機の運用も含めて艦長の能力云々で変わるような時代じゃないしね
18 :
名無し三等兵:2015/03/03(火) 21:42:03.98 ID:lqnMEvmN
>>16 やっぱステルス性優先の近代的で直線的な従前の護衛艦設計と
今回のスキージャンプに現れるような曲線部分は食べ合わせが悪すぎる
19 :
名無し三等兵:2015/03/03(火) 21:49:01.69 ID:Pm/DpNE6
>>14 >たがが護衛艦の艦長ごとき
>>17 >艦長の能力云々で変わるような時代じゃないしね
たしかに主人公の秋津竜太艦長だけの能力では変わらないかも。
けど、副長の新波歳也、内閣総理大臣の垂水慶一郎とかのキャラも
なかなかやるかも知れないぞ
20 :
名無し三等兵:2015/03/03(火) 21:55:53.70 ID:KVVZa29U
戦闘機部隊と艦長が空自からの転属てのがウソっぽ過ぎないか
21 :
名無し三等兵:2015/03/03(火) 21:58:10.59 ID:lqnMEvmN
それよりF-35で対潜哨戒って…
22 :
名無し三等兵:2015/03/03(火) 22:14:35.88 ID:kIR/ysg3
ナンバー2が出て来て、主役は誰だよって展開
最後は急ぎ足で辻褄合わせ
ジパングの途中で飽きた
23 :
名無し三等兵:2015/03/03(火) 22:43:43.09 ID:FR64d6yQ
最後は狂った艦長が操る核搭載原潜と一騎討ちですね分かります
24 :
名無し三等兵:2015/03/04(水) 00:44:50.65 ID:phtFVVlj
作中でいぶきはいずも改良型って言ってなかったっけ?
25 :
名無し三等兵:2015/03/04(水) 00:45:19.82 ID:phtFVVlj
んでタイムスリップするのか独立宣言するのか
26 :
名無し三等兵:2015/03/04(水) 01:10:53.88 ID:syaZsl0b
いちおー自衛艦隊司令(官)が出てきたから、ストーリー的にドラスティックなことするならキーパーソンに使える
27 :
名無し三等兵:2015/03/04(水) 01:46:19.82 ID:BP8Q7/Xz
アジア最強!
28 :
名無し三等兵:2015/03/04(水) 07:27:13.27 ID:XDEKjVwE
んなことわざわざ言わんでも世界No.2の海軍力だろが
29 :
名無し三等兵:2015/03/04(水) 09:39:47.09 ID:tmVopQdc
>>21 マンガの中で垂水慶一郎内閣総理大臣が、左派議員からの質問に国会答弁してたが
詭弁なのではなかろうか??
真の目的は制空権戦闘機
30 :
名無し三等兵:2015/03/04(水) 11:25:43.88 ID:5VwKOTc3
>>21 第2話11ページによると
いぶきは「対潜水上艦」である意味でしょ
F-35JBは艦と艦隊を守る自衛兵器どまりで
敵地攻撃のためではないという意味なんじゃないか
31 :
名無し三等兵:2015/03/04(水) 11:30:22.23 ID:ZgrmrLoK
原潜がない空母運用実績ならイタリアですら格上
なんかこの漫画は試験運用でいっぱいいっぱい臭いのだが
32 :
名無し三等兵:2015/03/04(水) 11:50:23.60 ID:wa+px705
DDH183いずも
過去の巡洋艦名一覧?
DDV192 いぶき
過去の巡洋艦名一覧?
34 :
名無し三等兵:2015/03/04(水) 15:57:08.41 ID:5VwKOTc3
>>32 そのセリフのあるコマの前のコマの
「「いぶき」は艦首がスキーのジャンプ台のようにように跳ね上がっておる。」
「明らかに攻撃型空母ではないか!!」というセリフも疑問だ
結局はF-35JBが自衛のための装備なのか侵略的な兵器なのかが問題なんだと思うが
35 :
名無し三等兵:2015/03/04(水) 16:04:54.84 ID:ZgrmrLoK
作画はスキージャンプにみえ無いしな。
すでに「飛べヤマト!!」を超えているんだが
通信ワイヤーからめてスクリュー停めようとしてくる潜水艦とかでてくるんかな
36 :
名無し三等兵:2015/03/04(水) 17:01:47.62 ID:5VwKOTc3
よく考えたらフネできて戦闘機が発着艦してるのに国会でもめてどうすんのか
予算化するときにさんざんもめると思うんだが
37 :
名無し三等兵:2015/03/04(水) 19:06:31.31 ID:ZgrmrLoK
設定考えてる人が沈黙の艦隊あたりから進歩してないんだと思われる。
当時はおおすみにハリアーというのが軍ヲタの夜のおかずだったのだが
それがライトニングUになった以外進歩がない
やるにしても漫画なのだからQE級や主砲を127mmや155mmにしたカブールやらサンパウロclass
はたまた原子力重航空巡洋艦や氷山空母みたいな現実にありえそうで無理な兵器を出してほしかった
39 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 00:33:48.44 ID:IPFGLJB8
40 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 01:07:48.15 ID:vATyMuhk
41 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 03:44:51.88 ID:78/p+kLH
なんか今30の俺が中学生の頃読んでた、いまは亡き砧大蔵の「新機動空母あかぎ」シリーズを思い出す。
海自初の空母(艦載機は海自所属のハリアーとシーホーク)を旗艦とする海自機動部隊が、いろんな政治的な事情で動けない欧米諸国には頼れないので、日本のシーレーンを事実上封鎖するインドネシア軍と戦ったり、
中国軍と一触即発なので、印中核戦争になって中国大陸から死の灰が日本に降らないように、核武装したインド海軍と戦う話とかを描いた架空戦記シリーズ。
これを思い出すとなると「いぶき」はやっぱなんかどっか古いなって感じがする。
アメリカの軍事的後ろ盾がなくなりつつあるから、軍備拡大しようという話は面白そうだが、なんか「沈黙の艦隊」や「ジパング」よりインパクトに欠ける。
いっそ「いぶき」をもっと巨大な正規空母にするとかならまだインパクトがあったと思う。
42 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 03:56:13.30 ID:12rc+axY
43 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 05:40:00.01 ID:rmc84WO0
今までビッグコミックは、
巻末の「ゴルゴ13」を読んでたけど、
「空母いぶき」も読むようになったと
真知宇先生が おっしゃってた
44 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 07:25:57.01 ID:pX6MXWzo
沈黙と比べると主人公の個性が薄いし80年代後半に
シーウルフ級派生艦(SLBM改装可)を極秘配備に比べるとインパクトがあんまない
巻末の水木しげる漫画の方が面白い
45 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 08:20:43.17 ID:0IHwDV4+
第1話に出てきた中国人民解放軍の殲15戦闘機と
いぶき搭載のF35JB戦闘機って
どっちが強いの?と真知宇先生がおっしゃってた
46 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 08:21:59.60 ID:srR0hi4f
じゃあアメリカ大統領選に立候補やな
47 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 08:44:04.75 ID:pX6MXWzo
どちらも開発途上の妄想兵器なので表現次第でどうにでもなる。
ただいえることはF35は内蔵できるハードポイント4カ所
を超えるとステルスの意味がなくなるので数に勝る空母艦載機と殴り合いしたら力負けする
48 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 09:38:14.39 ID:UNb+0aMx
ていうか今時軽空母持ったくらいで国会が大混乱とかあり得んよw
たかが戦闘機15機で何ができるんだって言う
フィリピンでもF-35を15機で攻撃してきても撃退できるよ
作者の頭の中が沈黙時代のまま
ていうかそういう設定じゃないとストーリーが作れないんだろうな
尖閣に中国空母が出てきて護衛艦にASM発射した描写あるんだから
80年代じゃあるまいし今なら即ネットで拡散して空母保有に賛成だよw
49 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 09:54:54.38 ID:UNb+0aMx
真面目な話空母艦長が野心家の空自1佐で副長が慎重派の海自の2佐だけどさ
第5護衛隊群司令は当然いぶきに座乗してる描写もあるし戦死でもせん限り艦長が勝手に何も出来んだろ?
そもそも序列的に第5護衛隊群で空自の1佐が序列2位なのかどうかもわからんし
最近昇進してる設定だし海自的にはイージスの艦長に序列上の奴しれっと配置しとくだろ?
いざ郡司令が戦死して空自の1佐が艦隊掌握したらヤバイじゃんw
50 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 09:58:55.58 ID:UNb+0aMx
ミッドウェーで山口が空母戦指揮したり
南太平洋で角田が空母戦指揮したのは海軍内の話だし
序列的に上の奴が黙認しただけの話でさ
今回のパターンじゃ絶対にあり得んよ
51 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 10:23:27.12 ID:pX6MXWzo
>>48 問題は金だがな
艦載機15機なんてのも同サイズのカブール12機からみて過剰だが
こいつを守るためにイージス2隻を含むDD×4 補給艦1 潜水艦1
のリソースが消える方がダメージデカいわな。
結局遊兵をつくるだけ。おとなしくF35調達数増の方がまし
52 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 11:09:26.75 ID:dCbuHhQB
ここで指摘されてることぐらいなんで打ち合わせでアドバイザーに指摘されてないんじゃ
アドバイザー取っ替えて仕切直せ
53 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 13:06:51.43 ID:pX6MXWzo
かといってアドバイザーがいないと潜水艦が空飛ぶし
ジパングみたいに資料集めのためと称して休載するからどうしようもない
54 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 14:22:29.93 ID:l3LegDhU
芳佳「イージス護衛艦『みらい』....?」で検索←
55 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 15:26:58.56 ID:ohdj9EdS
F-35を15機搭載というのは最大でってことでは?
つまりヘリは0機の場合
56 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 15:34:40.01 ID:TcdId5hJ
>>47 >F35は内蔵できるハードポイント4カ所
一箇所のハードポイントにサイドワインダー2発装備できるランチャーが
開発中であり、それだと対空ミサイル8発装備できる。
更にBlock3からはハードポイント自体も現状より増える見込みですよ。
ソースは「世界の名機シリーズF-35ライトニングII」p51」
57 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 16:06:42.81 ID:CmI4uMuI
>>53 現行のアドバイザーが力不足過ぎだろ
もっとちゃんとしたアドバイザー雇った方がいい
58 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 18:27:23.56 ID:pX6MXWzo
>>56 あほか、有視界どころか熱追尾可能な距離まで来たらステルスの意味ねーだろ
59 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 19:00:29.43 ID:XnSgSpo/
ID:pX6MXWzoこいつは何言ってるんだと思ったら
と思ったら他のレスも酷かった
60 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 19:16:56.88 ID:TcdId5hJ
ステルスの意味が無いのにサイドワインダーを格納したり
ハードポイント増設しようとしているメーカーがあほなんですね、分かります。
「F35は内蔵できるハードポイント4カ所」なんて無知な発言して恥ずかしくね??
シッタカ乙wwww
61 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 19:20:44.66 ID:pX6MXWzo
そうだよ。ソースがイカロス出版予想までは良いとして
AIM9X×8なんて運用を妄想するTcdId5hJはどのような事態を想定してるんだい?
大戦略脳だろそれ
62 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 19:34:09.57 ID:TcdId5hJ
片方ステルスならアウトレンジ攻撃だが
ステルス同士なら有視界の赤外線ミサイルや機関砲は有効だと思ってますよ。
レーダーでロックオンできないんだから。
F-35の装備にAIM-9X サイドワインダーが含まれるのは
イカロス出版に限らず複数のソースから確認できる。
君がいくら用法を否定してもね。
63 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 20:45:56.54 ID:pX6MXWzo
それでこの漫画の話に戻すと仮想敵は中国空母の殲15なんだが
イカロス本で妄想したF35対ステルスの話は他所でやるべし。
それとレーダーでロックオンできないは訂正すべし
64 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 21:08:07.57 ID:TcdId5hJ
>それとレーダーでロックオンできないは訂正すべし
ハードポイントが4箇所しかないと言う点を訂正もしない君に
なんで俺が一方的に訂正しなきゃならんのだw
だいたいステルス機相手では複数のガメラレーダーでも持ってこない限り
ロックオンは出来ないんじゃないのか?
ステルス機相手にF-35でロックオンできると言うソースでも持ってきてから言えよ。
漫画の話というなら
>>47で「数に勝る空母艦載機」と書いているが
殲15が遼寧に何機搭載されているという話も無い以上(今全話読み直したが書いてないw)
数で勝ると言うのも検証不可能だし、ステルスのF-35が非ステルスの殲15を相手にするなら
長距離対空ミサイル4発でも十分戦えるだろw
65 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 21:44:56.58 ID:VgkgZQRd
なんしかシステマティックな現代戦、しかも海空戦で艦長の意志とか何の意味もないとかわぐちかいじは気づけよw
原潜、タイムスリップしたイージス艦だから成立してただけの話
66 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 21:46:10.61 ID:VgkgZQRd
はっきり言って尖閣護程度の話しなら
沖縄にF-35配備すりゃいいだけなんだよなw
67 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 22:45:27.09 ID:7ojtqULn
尖閣でバトるストーリーと見せかけて
実はフィリピンやタイなどのASEAN諸国の反政府組織とバトってお茶を濁すストーリーだと予想
68 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 23:26:08.90 ID:VgkgZQRd
はっきり言って米正規空母レベルじゃないとプレゼンスにもならんわな
69 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 07:57:30.86 ID:n+trw0Rj
>>64 ステルスの意味も分からず物申すときたかw
それとイカロス出版が勝手にそういってるのであって
ロッキード社の公式見解をとってこいよ。ソースが弱すぎる。
何歳かは知らんが高校生くらいの知能とみた
70 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 11:02:02.97 ID:EUgue+Xp
大学に入ると自分の書いた論文の最後には必ず自分でソースを提示するように指導されるんだよ。
他人にソースを求めるだけで自分は何一つソースを提示せず批判ばかりか・・・
俺には君が小学生にしか見えないよw
まずはランドセルを降ろせよ。
71 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 11:14:20.98 ID:n+trw0Rj
70は思い込みからレッテルを張りながら自論をムリヤリ4展もさせないと
誹謗中傷もできないくるくるぱあですね。
しかもソースが相変わらずイカロスソースでファンタジー漫画スレで熱くなれるだなんて・・・
しかも70レスのソース無いしなにくるくるぱあなことにってんだ
72 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 11:14:55.33 ID:5JCIKdcd
真知宇(まちう)先生
>>1が
総理大臣になったら
正規空母を12隻つくります
73 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 11:45:13.73 ID:E9dsdzNL
艦載機ってF-35だけ?
空中給油型や対潜哨戒型や早期警戒型のオスプレイとか無いの?
74 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 13:01:36.55 ID:y8+ftwU4
>>73 スキージャンプ台の横にヘリが止まってる描写はあったが
この軽空母何機積んでるのかよく分からんなw
対空兵装とF-35J15機以外は不明
75 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 13:02:38.95 ID:n+trw0Rj
そもそも軍事衛星無しで軽空母保有したとしても目標追跡も警戒も戦果確認もできない。
76 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 13:30:57.37 ID:Vqp1a2Hn
F-35はまだ飛行隊の定数分そろってなさそう
77 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 13:34:50.23 ID:y8+ftwU4
>>76 最優先で1年前倒しで空母建造したくらいだから
飛行隊も最優先で予算つけてるんじゃないか?
78 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 13:35:09.13 ID:sUaO0p3d
>>72 海上自衛隊の規模何倍にするつもりなんだよw
寝言は寝て言え
79 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 13:37:53.21 ID:sUaO0p3d
海上自衛隊モノなら沈黙の時の手癖で簡単に描けると甘くみてたんかね? w
80 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 13:48:16.87 ID:5JCIKdcd
>>78 愛国者
>>1真知宇先生は
大日本帝国海軍連合艦隊を復活させるのです
81 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 14:36:35.01 ID:y8+ftwU4
そもそもこの内閣空母一隻だけ作って何がしたいの?
ローテやOH考えたら3隻、最低でも2隻なけりゃ運用できんよ
82 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 17:48:09.37 ID:YsQaTQoL
83 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 18:11:00.58 ID:YsQaTQoL
つーかこの作者に軍事的整合性を求めてもしょーがないだろ
84 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 18:30:33.84 ID:+TTh5Yeo
つか、作者がどうこうというより、
「中国の脅威を強調して強調して強調しまくりたいけど、何か編集部から直せ直せの連発で」
みたいな、奥歯に物が挟まったような歯切れの悪さを感じるんだよね。
今後の現実の国際情勢如何では、むしろ中国海軍と結託して韓国の海洋警察を圧迫したりとか、
そういうストーリーすらありえん事も無いぞ。
気流に揉まれた凧みたいなもんで、今後どういう話にしたいのかがさっぱり見えてこない。
85 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 19:06:16.64 ID:n+trw0Rj
もう娯楽に特化して次回からはいぶきを擬人化しろよ
護衛艦部分だけ 作画:さいとうたかお あたりでいこうぜ
86 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 19:19:32.04 ID:YsQaTQoL
そのうち艦これでコラボ企画とかありそうだ
87 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 19:38:48.04 ID:+TTh5Yeo
護衛は宮城地本の「イージスです!」が担当・・・
88 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 22:00:55.76 ID:fRSWz+K3
中国との開戦を求めてやまない狂った
いぶき艦長を止めるため現れた謎の同型艦
まだ開戦の準備はできていないと最後は壮絶な一騎討ちですね わかります
89 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 22:08:21.39 ID:7z4Ad/fw
とりあえずいぶき率いる護衛艦群がアジアを平定する姿が想像できた
>>81 護衛艦や潜水艦も含めて、まだ試行錯誤の開発途上じゃないのか
どちらかといえば、抑止力として造ったけども
事実上の練習空母状態、あえていうなら遼寧に近い立場で
これから本格的なものを造るのだろうけど、
今までと違い、今回は艦名を主題にしちまったから、
本格的な空母が登場して〜ってのがやりにくいのが問題だ
いずもがDDH-183だとすれば、DDV-192の前に何がいるのか気になる
順当に考えれば、いずも型の同型艦はDDH-184になるわけなのだから
それともジパングの並行世界みたいな感じで、
こっちの世界のDDHはミサイル護衛艦よりの形をしていて、
肝心要の「いずも」がDDV-191またはDDH-191というオチか?
92 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 22:20:29.21 ID:6vNM1Zfq
ペガソス計画が持ち上がった20xx-10年がこの架空史との分岐点でいいのかしら
93 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 00:10:27.87 ID:iI3rcX/b
>>84 編集じゃなくて作者の思想だろ
太陽の黙示録思い出せ
かわぐちは今時の流行り言葉で言えば媚中寄りの価値感だよ
昔のイエローって作品読んでみ、もろに中国様々反英米だから
今があのままでなくても基本の中国様御立派は変わってないと思われる
94 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 09:20:12.40 ID:e3bTNFjr
>>88 今後の展開はいぶきタソのパンツを間違えて同型艦で妹の・・・以下略な展開で
棒読みで「こらー 出撃できないじゃないですかあ」 という展開と思われる。
読者アンケートの結果が悪いとパンチがも増えると思われる。(作画:水木しげる)
95 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 09:50:15.45 ID:KXVywaBB
いぶきが就役したてだから二番艦まだ建造中なんじゃね
96 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 11:33:50.04 ID:vZMm47Ta
建造前の予算審議で大問題にならずに
就役してから「空母だ〜!F35は攻撃兵器だ〜!」
とか言い出す野党や市民団体ってアホ?
脚本ひどすぎでしょw
97 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 13:16:50.03 ID:WJgIfayc
>>96 国会はそうだが、市民団体はあんなもんじゃねえの
ひゅうがの時あんな感じだったじゃん
素人は具体的に形になってからじゃないとわからないのよ
98 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 13:54:39.40 ID:e3bTNFjr
まあ名称が護衛艦のままなのも予算通過させるためだし
いずもも書類上は護衛艦だから実物出てきてこれのどこが護衛艦だよという展開は
平甲板にアイランドの船型でどこが輸送船だよといわれたおおすみの時と同じ
99 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 14:18:40.06 ID:WsikK1Lj
でもおおすみは完全に輸送艦(揚陸艦)なんだよなあ
空母型の船だからって「これ空母じゃん!」と言うのはいちゃもんもいいとこ
>>44 いずも型改装艦とかリアルっぽいが、それはこの人の作品の売りじゃない気はする
そのうちクーデターと思えるような描写やSF的な描写が出てくるのではないかな
日系大統領や日本列島を使った三国志や若いバンドによる集団タイムスリップや敗軍側の将を主役にするのに較べるとどうもなあ
>>98 予算編成時は護衛艦ではなく甲型警備艦のような
101 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 14:26:45.60 ID:e3bTNFjr
その原因こそが軍事・航空船舶雑誌がVTOL搭載できるか検証したり
妄想小説や漫画が便乗金儲けで搭載を前提にした妄想物語展開するからなんだけどね
102 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 14:39:51.03 ID:uyWJ6Ics
103 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 14:46:27.35 ID:e3bTNFjr
タワラ級やイオージマ級も強襲揚陸艦なので輸送船の仲間です。
104 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 14:57:14.52 ID:uyWJ6Ics
次は空母も航空機輸送艦(エアクラフトキャリア)です
とか言い出すんだろw
105 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 18:43:54.91 ID:jIvAqL7E
>>102 海自には「揚陸艦」って分類は無いんだけどね。
現実にはみうら級、あつみ級、ゆら級、輸送艇一号級、初代おおすみに至るまで全て揚陸艦だったし。
だけど分類上は輸送艦だから、「輸送艦(揚陸艦)」って解釈はある意味正しい。
「護衛艦(対空護衛艦・DDA)」「護衛艦(対潜護衛艦・DDK)「護衛艦(ヘリ護衛艦・DDH)」
「護衛艦(対空ミサイル護衛艦・DDG)」みたいなもんだわな。
いずも級みたいに水上戦闘艦以外でも「護衛艦(ヘリ空母・DDH)」で良くなったから、固定翼機積んでも
「護衛艦(空母・DDH or DDV?)」って事になるんだろうが。
106 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 20:51:34.60 ID:F1qyWL4o
単行本はいつ出るの?
107 :
名無し三等兵:2015/03/08(日) 11:12:14.32 ID:Q1LDcBwR
独立国いぶき
108 :
名無し三等兵:2015/03/08(日) 11:29:19.96 ID:Q1LDcBwR
この漫画みて確信した
日本はスーパーキャリアーを導入するべき
109 :
名無し三等兵:2015/03/08(日) 11:33:33.41 ID:/jtdM44T
真面目な話GDPも伸びないし少子高齢化でジリ貧の日本が
空母持つのは自殺行為だな
船2000億、艦載機2000億、年間の運用コスト500億くらいか?
これなら潜水艦増やしたほうが余程いいだろw
110 :
名無し三等兵:2015/03/08(日) 11:46:32.79 ID:Q1LDcBwR
実はペガソス計画と並行して原潜と核弾頭の開発も…
111 :
名無し三等兵:2015/03/08(日) 13:01:54.52 ID:/IalwOj0
>>109 2015年度概算要求を1機あたり換算するとF35Aのユニットコスト208億円
整備機材や教育費用なども含むと思われるがB型を導入するとしても15機で3000億越えまっせ。
さらに導入のための試験費用やキャリア護衛にあてる艦艇をあわせると2兆円コース(軍事衛星網無し)ではないか?
素直に100機まとめて調達して安くしてもらった方が良さげではある。
というと夢も希望もないけどね
112 :
名無し三等兵:2015/03/08(日) 16:05:31.20 ID:C8QEo72K
空母に金かけて国が滅んだのはソビエトだっけか
>>105 初の固定翼搭載護衛艦がDEXになりそうな件
DASHのようなジャイロ型の可能性もあるが
114 :
名無し三等兵:2015/03/08(日) 18:19:31.66 ID:c/Kxkujm
海自は増員できるあてはないんだから
護衛艦の定数減らすか更なる省人員化するしかないんだよな
空母はどうしてもマンパワーが必要なので削るのも限度がある
結局海自としては空母導入で得るものはあまりないと
あくまで米空母の護衛で満足してるのが正解
115 :
名無し三等兵:2015/03/08(日) 18:32:55.89 ID:9xXegwY9
>>113 UAVまで「固定翼機」に含めるなら、標的機も固定翼機には違いないので、その初運用艦になった
「はまぎく」じゃないかと。
でも護衛艦じゃなくて訓練支援艦だからって事かな?
117 :
名無し三等兵:2015/03/09(月) 19:35:21.70 ID:hzqisZtJ
この人の漫画面白いのは最初だけだよね
118 :
名無し三等兵:2015/03/09(月) 21:27:18.84 ID:QWESnard
今日のビッグコミック読んだ?
ついに与那国島のレーダー基地が空爆され、落下傘部隊が降下してきたぞ。
真知宇先生も大興奮
119 :
名無し三等兵:2015/03/09(月) 22:17:52.81 ID:twQ3jp8l
>>118 マジかよw
先週中国スパイに雷門で尾行されてた話から飛びすぎだろw
っていうかもう明らかな戦争じゃねーか
120 :
名無し三等兵:2015/03/09(月) 22:26:32.16 ID:dHrENpzD
そういや
艦種はみらいがDDHでシーバットがSSBNだった記憶があるんだが。
121 :
名無し三等兵:2015/03/09(月) 22:37:42.60 ID:77Lsw2+c
>>120 DDGのイージス艦にヘリ格納庫を付けたからDDHだと言う話だった、
実際に就役したあたご級(ヘリ格納庫付きイージス艦)はDDGのまま。
ここらへんは政治や編成の都合でしかないからどちらでもおかしくはない。
実際ジェーン年鑑ではかなりのDD(たかなみなど)がDDG扱いだったり
ひゅうががCVHG(ミサイルヘリ空母)だったりするからなぁ
122 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 01:20:27.97 ID:S3HlFamG
>空母いぶき艦長:秋津竜太1佐(空自→海自へ転属、転属に伴い1佐に昇進、最も若い1佐)
下衆な突っ込みすると、もう、この設定がありえん設定だよなw
水上艦艇徽章も無い奴が艦長になるわけねえwww入出港時は艦長操艦なのにw
なるんなら艦長じゃなく飛行長だろうw
123 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 01:35:04.68 ID:mdtL17NB
>>122 統合運用を勘違いしてんだろ
まあ漫画
この無理矢理設定を活かせる面白い展開があればいいんだけど
まあむりっぽそうだなあ…
124 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 01:37:57.44 ID:qsfGl9Sw
>>122 空母の場合はウイングマークの方が大事なので、そのへんは特におかしくない。
考え方としては水上戦闘艦じゃなくて「洋上航空基地の基地司令」だし。
海自としちゃ特殊な艦種だから前例と違うのもありえるわな。
125 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 04:11:14.16 ID:EzuU7FkY
まあ空母持つならこんな形になるんだろうな。最善なコースをたどったとしてもこんくらい
後手後手に回りそうだ。開戦時にヘリ空母もどきが一隻くらい実戦状態にはいれれば御の字
位後手後手に回ると思う。
126 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 07:46:22.31 ID:hBXBtYay
右左と国内世論も艦内も揺れまくって…とかそういう葛藤的な
展開はもう飽きた。
敗戦以来初の有事にあたり一部の左以外総員右に突っ走ってとそういう
話にしてくれ。
127 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 11:16:18.39 ID:fOSjzXv9
郡司令が戦死した場合序列的にイージス艦長辺りの1佐が指揮引き継ぐわけで
そうなると運用的にかなり不味いよね?
だから普通に考えて初代海自空母も艦長は海自の1佐で
飛行長が空自の序列下の1佐みたいになると思うよ
5年位経てばこの初代飛行長が艦長になるって流れで
ウイングマーク云々言ってるが米海軍ではどっちも海軍だからな
そもそも普通に考えりゃ最初から空自から海自に移籍する流れだろう
128 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 12:19:41.72 ID:sNUOPRFu
>>127 司令が戦死する状況って、空母艦橋に直撃食らうくらいしか想像できないんだが。
司令が戦死する状況ではその後の運用もへちまも無くね?
それに司令や艦長より先に飛行長が戦死したら同じことだし。
129 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 12:52:34.60 ID:S3HlFamG
>>124 >空母の場合はウイングマークの方が大事なので、そのへんは特におかしくない。
アメリカ海軍を例にとると
「空母の船としての指揮は艦長である大佐が行い、空母航空団(Carrier Air Wing, 略記号ではCVW)の
指揮官はCAG(キャグ、Commander, Air Group)と呼ばれる別の大佐が行なう。
空母打撃群を指揮する少将のもとに両大佐が直属する。」
なんだけどなww
ウイングマーク持ちは、このCAGに就任するのが自然。艦長はありえんな。
>>122 >>124 一佐または新設された准将として統合任務部隊の司令ならすっきりしたか?
その下に二佐が名前だけの艦長として就任なら少しはわかる
ちなみに准将を置くかどうかの構想は昔あったという
131 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 14:12:22.73 ID:sNUOPRFu
>>130 あんたが一番分かってないんじゃないのか?
132 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 15:31:40.00 ID:S3HlFamG
>>128 戦闘時には、通常、司令と艦長はCICに陣取って、艦橋では航海長が
CICからの指示により操艦指揮をとるんだけどな。
艦橋被弾では、航海長は戦死するかもしれんが司令と艦長は死なんよw
133 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 15:35:13.22 ID:+gF/fMVk
いまさらだけど三連装の短魚雷発射管がないな
134 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 15:41:18.43 ID:sNUOPRFu
>>132 不意打ちで艦橋にいる際にでも被弾しなきゃ死なないって話で
CICの中の人が戦死する状況では更にその艦の運用なんて無理だろ。
俺は
>>128に対する反論を書いているわけで
君の文章は俺の話の裏づけにしかなってないよw
135 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 15:44:50.99 ID:jAiW0bnJ
136 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 16:32:27.31 ID:mdtL17NB
発売日だったか
2、3日したらラーメン屋行って読むわ
ネタバレよろしこ
137 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 16:41:47.74 ID:S3HlFamG
>>134 ん?何顔真っ赤にしてんだ?ww 2chは初めてか?w
そういきり立たずにまあ力を抜いて楽しめよw
>俺は
>>128に対する反論を書いているわけで
自分自身の書き込みに反論になってんぞwwwwww
書き込む前にちゃんと落ち着いてチェックしろよw
>>118 突っ込みどころ満載の設定で、今後どう話を展開していくのか少し興味深いなww
よもや独立国を名乗ってうんぬんとはならないだろうがww
138 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 16:54:10.13 ID:sNUOPRFu
>>137 突っ込むところはそこか?
レスを追うと自分が恥をかいていることに気づいたのか?
そこまで草をはやさなければ書けない文章か??
どう見ても君が真っ赤になってるようにしか見えんぞ。
無様だなw
139 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 17:32:31.89 ID:S3HlFamG
>>138 面白いぐらいに顔真っ赤かだなwwwほんと単純な奴だなww
もしかして揚げ足とられて逆上しちゃったの?wwww
140 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 18:35:38.05 ID:7CQ7L9+k
>>135 >>118 夜間に与那国島のレーダー基地が空爆で破壊され、
パラシュート降下の大部隊を、与那国島の日本国民が夜空を見上げている状態だが。
与那国島の陸自は、どのくらい迎撃できるのか?
電話連絡を受け取った垂水慶一郎総理は、この侵略行為に対し防衛出動発令かな?
同盟国の米軍は、即時対応できるか?
ちなみに空母いぶきとイージス艦2隻を含む第5護衛隊は、
沖ノ鳥島付近で演習の予定だったが、急行するのに数十時間かかる?
真知宇(まちう)先生
>>1もワクワクです
141 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 19:02:23.23 ID:XVJpwuCo
142 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 21:05:37.98 ID:r2RkV+Jo
つか、与那国島上空って今は整理されたけど台湾の防空圏の目の前だから、ものすごく面倒な事に
なりそうな・・・
って話を持ち出すと、与那国島自衛隊配備への世論誘導にはよろしくないから、適当な理由つけて
スルーかな?
143 :
名無し三等兵:2015/03/11(水) 08:08:16.47 ID:Lg/mJVbI
新造の船が実戦に投入可能になるのってどのくらい時間がいるの?
144 :
名無し三等兵:2015/03/11(水) 13:01:17.91 ID:LXvhT/Uj
真知宇(まちう)先生
>>1が、
内閣総理大臣の場合
まず論争のある尖閣ではなく
固有の領土である与那国島を奪還するなあ。
あと、この侵略を大々的に宣伝するかも
145 :
名無し三等兵:2015/03/11(水) 14:10:35.35 ID:RaU0T/Tr
>>143 状況によるだろ
平時なら半年かけてゆっくり
戦時なら1ヶ月
146 :
名無し三等兵:2015/03/11(水) 16:22:47.01 ID:RaU0T/Tr
ビッグコミックどこのコンビニにも売ってないんだが
147 :
名無し三等兵:2015/03/11(水) 17:08:15.31 ID:LXvhT/Uj
↑
えっ?
セブンイレブンにも、ローソンにも、ファミリーマートにも、サークルKにも、サンクスにも、
ミニストップにも、ヤマザキデイリーストアにも、くらしハウスにも、
本屋にも
360円で置いてあったが・・・。
ひょっとして「ゴルゴ13」と「空母いぶき」大人気で売り切れたのか??
148 :
名無し三等兵:2015/03/11(水) 19:15:27.50 ID:otKM2YIm
いぶきで思ったんだけどなんで潜水艦けんりゅうが機動部隊に随伴してるんだ?
通常動力潜水艦なんだから機動部隊に追いつかんだろ
てか海自の潜水艦は基本艦隊についてこないのにねぇ
149 :
名無し三等兵:2015/03/11(水) 22:27:08.05 ID:BwH1qqf9
>>148 >基本艦隊についてこない
今後空母機動艦隊として運用するなら変わってくるんじゃね?
先に出航してある程度のゾーンごとに何隻か配置してるのではないかと推測。
「現代の艦隊戦」と言うビデオでもたしか潜水艦は出ていたし。
150 :
名無し三等兵:2015/03/12(木) 01:58:48.88 ID:vObIRKBO
いぶきみたいな運用を今計画中の船とかでできるんだろうかねえ。F35搭載とか。
いぶきが何機搭載できるてどのくらいの運用能力があるのか知らないけどさ。
151 :
名無し三等兵:2015/03/12(木) 10:35:55.34 ID:NPMDiOju
F-35を15機積んだらヘリ乗らないんじゃね?
機数的に甲板係止前提の機体が何機かないと成立しなさそうだが
152 :
名無し三等兵:
与那国島占領したらもう尖閣諸島どころの話じゃないよね