【１発】今時戦車なんて物は必要ない 【大破】 [転載禁止]©2ch.net

と信じて疑わない、時代遅れの戦車不要論者を隔離しつつ適当に
相手をするスレ

[９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1385349106/
1 名無しさん＠３周年 2013/11/25(月) 12:11:46.46 ID:x3GkeGFJ
(ﾟ∀ﾟ)b 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。

>>1　類似スレはこちら
【トップアタック】戦車厨ってバカじゃねーのw [転載禁止]??2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1419899642/

M1エイブラムスは東南アジアだと自重で地面に沈んで使えないと
聞きましたが…

イラクの砂漠で激走してましたが？

>>4
エイブラムスと同クラスのレオ２は、インドネシアとシンガポールに輸出されてる。

どこで聞いたのか気になるわ。

エイブラムスが沈むような所じゃ他の戦闘車両は軒並み行動不能だし
歩兵が歩くのも困難だろうて

接地圧はそんなでも無いけど車重重いからなあ

東南アジアの演習でM1エイブラムス使った事有ったか?

そういや、ウクライナ紛争でとうとうT-34（RPG対策に金網を取り付け済み）が実戦投入されたとか。
どんだけ頑張るんだ

軟弱地を走るなら車重よりも接地圧や最低地上高の方が重要だが、橋梁を渡るときは絶対的な車重の方が大事だからなぁ
50t級を超えると、通行制限かけて2車線を1輌で占有しても渡れないところ多そうだなぁ

>>5
砂漠って、何も砂砂漠だけじゃないよ

東京砂漠

レオ様とかエイブちゃんでは、東京の埋設インフラを踏み潰した上に、耕してしまうだろうな。

よしウクライナに日本の誇るチハたんを送れ、大活躍

せめて74爺さんだ

74なんか送ったらロシアとウクライナの両方から笑われそうだ
腐っても戦車大国だからな

歩兵の良い的だな。

シリアとかだとワザと戦車を前面に出して回り込もうとする敵歩兵を味方歩兵
に狩らせたりしてるから囮的な意味で的はあっている、ただ反応装甲や金網で
ガチガチに固めている上こまめに移動する戦法を取っているので民兵側は相当
苦戦しているみたい

>>16
整備に手間かかりすぎｗ

>>19
槍機戦ね

74爺さん、整備は置いておいてそんなに性能悪いか？
90・10ならどうだ？

74式は狭すぎ

74は登場時点では同世代より火器管制装置でややリードしてたがその後の性能アップを
全然やってないのでT72A型相当のままでしかない。
T72は改修パック使えば火器管制、装甲の強化や自動装填装置までつけられる

https://www.youtube.com/watch?v=Y0Z5McvjFD8

74爺さんと10式ってこんなにも機動性違うんだな
10式戦車VS74式戦車: http://youtu.be/jYxQvqPSSvI

ウクライナ紛争の映像では、同世代のT72はもっと軽快に見えた。

あまり知られてないんだけれど、ソ連時代の戦車は、主にウクライナで造られてたんだよ。
分離・独立後はロシアも戦車を作るようになったが、実はウクライナの方が本流。
基礎工業力や科学技術の遅れで、開発力はロシアに劣るだろうが、本気で地上戦をやればかなり抵抗できる。
ロシアが……つまりはプーチンが、本格的・直接的な武力行使を躊躇う理由でもある。

T90のあたりでほぼ完全に脱却してるけどね、ソ連崩壊から何年経ってると
思っているの？

などと妄想するなよ
１８世紀以降鉄鋼や鉄道の町として栄えたウラル工業地帯の
ニジニ・タギルが主要製造拠点だろ。
ウラル戦車工場がT72〜T95の開発元。ウまではあってた

>>22
T-55の100mmAPFSDSにすら抜かれちゃうからね・・・
93式APFSDSは105mmとしては高性能だがコンタクト5でへし折られてしまう
今のロシア軍やウクライナ軍と戦ったらかなり分が悪いだろう（そうでなけりゃ90も10も開発する必要無かったわけでｗ）

射程5000mの9M119ミサイルでアウトレンジされる
至近距離ではＲＰＧ７の様な旧型ロケットでも破壊される

にも関わらず、ウクライナはT-34を引っ張り出し、クルド人はトラクターに鉄板を溶接する。
前線で如何に戦車が重要かってことだ、

>>32
光学4000m照準を狙った３世代戦車はシステムが高額になるとの不満にこたえるために
125mm砲から発射できるミサイルでT72を無難にアップデートする道もあるから
装甲圧や砲弾の投射能力でみるとミサイル＋機関砲のＡＰＣや攻撃ヘリよりも効率が良かったりする

コンタクト5の性能は意外とヤバイよね、鹵獲品か盗品か知らないけどDM53
砲弾でテストしたらT72程度の装甲でも防げるって結果出ちゃったし

>>29
いや技術移転は済んでいるよ、ロシア国内の工場でもT90は製造しているし、
弾道ミサイルとか主要な軍事技術の移転は2000年初頭にはあらかた済ませて
る筈、公式を信じるならばね

というか当時はソ連でオデッサ等の黒海沿岸都市に工業移転する政策での移転だろ
AN225ムーリヤも当初ウクライナ製造だったが連邦崩壊して
設備と技術者引き揚げたら終わり。　ウクライナの実力だけでは
T84のようなゲテモノしかつくれない。そしてプ帝の侵攻が始まったのだった

>>34
T72程度の装甲っつうても半特殊装甲の本国仕様か各種カテゴリある輸出向けかで
全く内容が違うんだがそれ理解してT72程度とか言ってんだろうな？

>>36
輸出仕様でも問題なく防げる、と言うかRHA換算100mmぐらいあればいいので
T55とかでも理論上は防げる。
そもそもモンキーモデルのスペックがT72の基準じゃねーんだよ

代表的な対戦車火器と貫徹力

・再利用タイプ
カール・グスタフ　500mm
SMAW　　　　　　　500mm
RPG-7　　　　　　 750mm
RPG-29　　　　　　750mm

・使い捨てタイプ
AT-4CS　　　　　　500mm
PF3　　　　　　　　 900mm
RPG-27　　　　　　750mm

それに対して第3世代後期戦車の正面装甲はRHA換算で1000mm以上と
言われているので、いずれの火器も正面から撃破するのは困難だ。
第2世代戦車の頃は個人用対戦車火器でもすべての方向から戦車を
撃破できたが、今はそういうわけにもいかない。
従来から対戦車戦闘はATGMと個人用対戦車火器が相互補完することで
戦闘効率を高めてきたが、現在はATGMへの依存度がより高まっている。
しかし強力なATGMを装備した場合でも、戦車なしで戦車に対抗するのは
決して楽な戦いではない。

新型の弾頭?

タンデム弾頭は長くて扱いづらいらしいからな

タンデム弾頭は構造が複雑なだけでなく、第2弾頭の爆発タイミングを電子制御して
いるなど高級な仕組みになっているので、単弾頭型と比べるとずっと高価でもある。