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http://bmpd.livejournal.com/1136931.html
砲撃合戦になってる東部ドネツクだが
分離派がロシア製の対砲兵レーダーを使用しているという記事
ちなみに政府軍も11月に軍事支援でアメリカから同種のAN/TPQ-48を受領している

>>3
ウクライナ側のは一基鹵獲されたらしい

ちょいと冷静になって考えてみ
ドネツクの戦闘の勝敗は何も決しない、何もだ
どっちが勝っても何も終わらないし何も始まらない
どうでもいい戦闘に目を逸らせてそこが天下分け目の決戦のごとくに錯覚させるのは常套手段だ
人類の学習能力の無さには驚く

いや、大方は「小競り合いが続くなぁ」って興味すら失ってるよw

ちょいと冷静になって考えてみ
2chﾈﾙのカキコ勝敗は何も決しない、何もだ
どっちが勝っても何も終わらないし何も始まらない
どうでもいいコメに目を逸らせてそこが天下分け目の決戦のごとくに錯覚させるのは常套手段だ
ネラーの学習能力の無さには驚く

米独首脳、ウクライナ問題への懸念で電話会談
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0KP0JT20150116

勝敗は戦闘で決まるもんじゃない！とか
美少女だってトイレに行くんだ！とか
大してレベル変わらんね

ただのガス抜きなんだよ
ウクライナが空港を奪還したところでウクライナが救われるわけではない
ロシアの方は慎重だ、勝ちすぎると風当たりが強くなる
なんとくだらない戦闘だろう、ほんと虚しすぎるわ
犬死未満、なんとくだらない死に様か
欧米はウクライナに借金させるがそれもそろそろ限界だ
もうこれ以上金貸してもウクライナは返済できないぜ、ここいらが潮時だぜ

本当に終わらせたいなら欧米が援助という名目の借金押し付けをやめればいいのさ
よってたかってウクライナを食い物にしてるのが現実だ
誰もウクライナを助ける気なんてない、ウクライナを利用してるだけだ
そういう所をキチンと見ておけよ
日本は決してああなってはいけない、狩られキャラに堕ちるなよ、捕食者たれ

お前がここでなんぼわめこうともロシアの首は絞まり続けるんやで

ロシアを攻める口実になり、火の粉が降りかかればポイ捨て出来る便利な国。そうウクライナです。

おそらくキエフまで侵攻できたのにも関わらずあえてしなかったのが
プーチンの理性を示してる

まだウクライナが欧米に頼ろうとしているならもう狂っているとしか言いようがない
ウクライナが唯一頼れるとしたらロシアしかいないのに
現状ウクライナを救えるのはロシアしかいないのはちょっと考えれば子供にも分かること
アメリカがロシアを止めてくれるのか?
EUがロシアを止めてくれるのか?
笑っちゃうね
ウクライナの為に本気でロシアとやりあう?、ふざけんなよ
ロシアさん、もう勘弁してくださいとロシアに泣きつくしかないんだよウクライナは

なんつーか

軍板だから空港戦を住人が注目してるのに、
経済云々を持ち出して戦いなんて関係ないし意味がないと軍板で言い張るあたり、
致命的にアレ

市況板とかのが向いてるんじゃないの
スイスフランで今賑わってるだろう

ウクライナがどうこう言ってるが全ては欧米の一存だろ。ウクライナの方がやる気無くても欧米はやるだろうし、逆もある。

そこのロシア厨がわかってないのは
ウクライナがどうなろうと欧米はロシアへの制裁をやめる確率は
非常に少ないということ

キエフどころかベルリンとロンドンまで軍を進めてもやめるかどうか

>>15
てことはeu加盟は夢物語に終わるとか！？

ロシアの妨害とかなくても加盟の条件満たすのが10年20年とか長期展開じゃないと無理な上
一度入れてしまうとたかられても面倒見ないといけないし何かロシアと衝突あったらEUが矢面に立つことになる
火薬庫を抱え込むのはごめんだろう

空港、15日にザハルチェンコがテレビクルー引き連れて記念撮影に来たとな。
ウクライナの旗を弄んでるところを写してさっと引き上げ
16日、プロロシア側がガス使用？午後には政府側の戦車部隊到着。
LifeNewsとyoutubeの記者は撤退したっぽい。
いまはほとんど砲声なし。

加盟の条件以前の段階としてIMFが出した融資の条件(財政緊縮等)を忠実に守って満たせるようなら、10年後くらいには加盟できるようになると思う
旧ソ連圏には厳しい条件だが、そんだけやらんとダメよ？って事なんで、西側入りを切望した以上は血尿出し尽くす覚悟が必要
まぁロシアに着いたままで幸せになれるか？となると、こっちも細長く搾取されるだけだったりする訳なんだがw
それなりに恵まれた条件を持ちながら、きちんと豊かになる努力を怠ったツケを支払う時が来ただけの話

うちの町は生活保護もらってる住民が非常に多く町としても貧しい
そこで市と合併しようと試みたらしいが貧乏な町なので合併拒否されたらしい。(マジな話)

ウクライナもそんな感じでEU入りは厳しいんだろうな。
金持ってる方は好き好んで貧乏国家を仲間入りさせたくないわな

ロシアオワコンすぎるわ
成長途中だったのにこれで衰退して終いには国内分裂崩壊だな
貧困と少子化、戦争、領土問題
プーチンが死んだらマジで国内をまとめ上げられる人間は居ないだろうな

ウクライナと親露派は
どちらが優勢なんどす？

www.youtube.com/watch?v=MB_1ihNgr00
ターミナル2階が陥落?
空軍が爆撃に来たってTwitter情報も。ホントかな

>>24
×成長途中
○ただの資源バブル

巡航ミサイルが飛んできたとか、めちゃくちゃな情報が飛び交っている。
本当に空港が落ちて、そこにミサイルが飛んできたのなら、空港ごと焦土化する意図か?

「空港にミサイル着弾　奴ら本気か?」
「ドネツク空港は落ちた　ここは親ロ派にくれてやる」
「各隊に伝えろ　作戦本部命令だ　ドネツク空港は完全放棄」
「ただし　撤退は全施設の破壊後とする　奴らには何も残すな…以上だ」
「空港全体を焔で覆え　撤退しながら火を放つんだ」
(ACE COMBAT ZERO)

ｳｸﾗｲﾅ晒し上げ

奪回したルガンスク空港ってどうなってるのか知ってる人いる？
使用できないように見事にぶち壊してやったぜとウクライナの指導者が言ってたけどそれ以降の情報がない

もし本当ならやっちまったな
欧米はウクライナを助けるという口実を失う
文民統制とは何か?
軍人は目先の戦闘の勝ち負けしか見えなくなる
戦争に勝つ為にここではわざと負けろ、という判断がつかなくなる
だから文民統制なんだよ
戦争とは政治だ
ウクライナは理性を失った

>>28
上がってくる写真や動画からはすでに空港自体が焦土だと思う
本当にミサイル飛ばしてるなら親露派への攻撃でしかないだろうけど

次にウクライナでロシア系市民が虐殺されているというニュースが流れてきたらウクライナは完全に正義を失う
ロシア系市民が強制収容所に、でも同じ
そういう結末もあるかもね
わざと負けて同情乞食やるのかと思っていたが

なーんも変わらんよ、こんな程度じゃ

ロシアは制裁解いてほしいなら東部からは引かないと無理
EUは制裁嫌がってるってのがロシア派さんの主張になってるが、
ずっと言い続けてるが一時的にでも制裁解かれましたかって話

だいたいウクライナ自体が心配なんじゃなくてEU加盟国のバルト三国に脅威だから制裁してる意味もあるのに

制裁なんて資源大国には効かないm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰから
制裁効きすぎてみんな解除したがってるだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰへ
ロシアが勝利するという結論のためにはあいだの理屈はどうでもいいのがロシア信者というもの

>>30
先月ルガンスク空港内に入り込んだ動画あげてる人がいるけど、無事な建物はなんも残ってないね
撮影者は平気であちこち入り込んでるので地雷とかはない様子
復旧はまったく手付かず。ルガンスクに支援続けるならロシアは真っ先に直すべきはずだが

>>26
航空攻撃合ったっていうのは間違いないと思う
十発以上の連続した爆発音の直前にあまり高速でない航空機の爆音があった

むこうはそろそろ夜明け

飛行機だと輸送力貧弱な上に空港直さなくても
数十キロ先がロシアで国境地域を分離派が完全に支配してるので
陸路で十分支援を継続できる。

>>35
フランスなんかが、制裁を解除従ってるのは事実だよ。
BBCなんかにも、そういう記事が出ていた。

>>36
>制裁効きすぎてみんな解除したがってるだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
そんなこと書く奴、いたか?

>>38
建物内で友軍が頑張ってるなら、爆撃もミサイルも使えないはずだが。
特定の区画だけぶっ飛ばすとか、米軍みたいな精密爆撃はできんだろう。

謎の米兵()だったりしてw

どこも景気悪いから制裁を続けられる体力は無いよ
制裁解除のきっかけを必死に探してる
実はドネツクはその為のカードだという見方も強かった
ロシアが撤退したので制裁解除します
どこから撤退したの?
ドネツクから
というオチ
撤退するには一旦占領せにゃならんよね、みたいな茶番すぎるグダグタな空気だった

>>43
アメちんは、まだ余裕があると思う。
ヨーロッパはどこまでついていくか分からないけど。

ドイツが腹括って制裁に傾いた時点で(シュタインマイアーの発言が変わった)
簡単に方向転換はしないだろうなとは思う
ただ噂で出てる部分解除ビザ発給解除はRussiaがもう少しEU掻き回せばいけるんじゃないかな
金融関連は難しそう

>>44
米英は先日、継続で合意したね

今回の空港の件で制裁がさらに長引くことが確定したな

空港、更地にしてからやり直すレベルだな
https://www.youtube.com/watch?v=_2dsVMpyL40

>>45
仮にそうだとしてドイツの動機は何よ?
なんの得があるわけ?

ほとんど銃声しなくなったがまだときどき鳴るな

>>48
ドイツの政治家じゃないので知らない

>>20
>>22
>>23
なるほどそういうことですか。てっきり六年いないにEU加盟できるのかと思ってました。
ありがとうございます。

>>48
シュタインマイアーが突然いう事変わったのが気になるなら本人なりSPDなりに聞けばいいんじゃない
答えてくれるかは知らんけど

>>47
瓦礫の処理面倒くせえな

ドイツの真の意志がどうあれ
メルケルがご丁寧に制裁解除の条件出してるんだから
それを誠実に実行すればよろしい
従うのが嫌ならおとなしく餓えて死ね

ロシアの圧力により連合協定から脱退するってこともありえますか？

メルケルはいい加減キレていい

メルケルは騙されたと思うな。クリミアは
独立で握って仲介はドイツで話しついてた
のにプーチンが併合したからメルケル
大慌てが真相だと思う。30年くらいたてば
真相わかるかね。

結局は空港戦も、ミンスク合意のための圧力なんだろうが今までの宇露関係から見て圧力かければさらにグダグダになるだけだと思うんだよな
数日前に人民共和国が挑発か和解のためかわからんが、ウクライナに石炭送ったけどああいう類のが確実に和平に向かうだろ
今回の空港アタックで和平がまた0からやり直しにしか見えん

いまライブで聞こえるのって砲撃の音？

空港はドネツクに近すぎるし
政府軍は停戦後にもそこを観測哨にして分離派側地域への砲撃やってたから
多少ごり押しでも掌握したいところだろう

>>21
ザハルチェンコの動画を見たが、別に旗を弄んではいない。
風で旗がばたついてたけど、敬意を払ってた。

話してる内容も
「政府軍の兵たちは、ポロシェンコの命により、この旗の下で戦い、尊い命を落とした。
ポロシェンコ、彼らの指揮官として責任を自覚しているならば、旗を渡すから取りに来てくれ。
彼らは、国旗の下、名誉を持って埋葬される権利がある」
みたいな感じで、攻撃的な内容ではない。

>>60
ぶっ壊れた管制塔が観測点に使われていたんだっけ?

ザハルチェンコはそういう対応出来るなら８月の捕虜パレード止めて欲しかったわ
あれが悪趣味すぎて今でも胸糞悪いわ

　いや今回のも十分胸糞悪い
　普通奪った軍旗ヒラヒラさせてポーズ取るために撮影クルー引き連れて最前線に来るか？
　やることがゴロツキなんだよ

大統領との会談にでも持ち込みたいんか

4国会談無期延期っす

9日に4カ国会談の約束取り付けた直後の11日に突然の攻勢ですからプーチンとしては顔つぶされたことになります。
DNRとしてはプーチンがそろそろ大きな譲歩に出るのではという恐れがあって、境界が固定される前にと
空港の確保をしようとしたのでしょう。
逆に、4カ国会談を潰そうとしてDNRが動いた可能性もあります。プーチンの思惑か、DNRの独走かどちらか。

まぁ、3カ月前ならともかく、今となっては落とし所が見当つかんからなぁ
分離派がミンスク合意守る気ないのは、事後のロシアからの支援が期待できないからか？
そうだとすると、ここで止まりはせんかもな
仮に会談まで持ち込んでも、話がまとまりそうにない
あるとしたら、ロシアが強権発動でドネツクとルガンスクを黙らせるって辺りかな？
それにしたって、これまでにもっと良いタイミングが幾らでもあった訳だしなぁ

内容がモロに>>66と被ったw

>>66
境界固定前に空港を取りに行ったのは同意だが、
準備をしていないと、突然の攻勢なんて無理じゃないかな?

ここで親ロ派が静止すれば、ロシア政府の思惑だった可能性が高まる。
もし空港を確保してさらに北上するなら、一連の動きはDNRの暴走だろう。
個人的には、空港確保はロシア政府のシナリオだと思う。
背後のオデッサやハリコフでも兵站へのパルチザン攻撃が成功しているが、
DNR単独ではこう鮮やかに動けないだろう。

>>63
敵の軍旗奪取は勝利の象徴になるから、報道で利用するのは当然かと。イスラエルや米もやってる。
それに彼は軍旗のために来たんじゃなくて、空港内部まで入って視察する映像を出しているよ。

メルケルはプーチンの調停案を受け入れてプーチン頼み
ドイツとしては何もできない、無力だ

今日かなり大きい戦車線があった模様。

ザハルチェンコがドネツクから去ったってツイートしてるひといるね

「世界は遅かれ早かれロシアの善と正義の理想を受け入れる」プーチン来日中止の陰で世界はあるべき方向に進みつつある。
http://rapt.sub.jp/?p=15476
プーチン信者こんなのばっか

Twitter情報だがウクライナのT72やT64が空港を奪回するために動き出したって。
ウクライナ側の高官が総出で現地入りして、直々に指揮するとのこと。
なんかヒートアップしてきた

空港の西と南でもやり合ってる
PiskyとKuibyshivskyiのとこ

Piskyはずっと前からやりあってる
本格的な開戦が再びいるならマリウポリが次の戦いだろうかな

ロシア信者ってこういう奴でそ

全共闘世代の諸君へ。
棺桶に入る前にやるべきことがある。
僕たちを育んだ戦後民主主義が
翼賛政治家や官僚、財界の支配集団によって奪われようとしている。
今はただリベラリズムとヒューマニズムの陣地を守れ！
子供達の未来の為に！

全共闘世代の諸君へ
棺桶に入る前にやるべきことがある。
現役世代が、子育てのため、生活を守るために、
理不尽でも、闘えないのなら、
失うものなど無い、リタイアした僕らの世代が闘おう。
平和憲法を守り国家主義憲法の阻止を！
残された生命を日本の未来のために。

http://www.geocities.jp/syuugoro2/
https://twitter.com/syuugoro2

>>76
プーチンがロシアには欧米と違う政治、社会、文化、文明の価値観がある、同性愛だの同性婚だの汚らわしい不道徳はゆるさない
と言う事とパリテロ事件でイスラム教徒が主張している事の何処が違うのですか？

情報を封鎖しているとある日突然ドネツク空港でスターリングラードばりの階上と階下の戦い、血のカスケードの戦いが行われると
一変で情勢が暗転する、小まめにチェックしておくべきだったな、ドネツク空港だった物を奪取しても無意味だなどという輩はスターリングラードの攻防戦も無意味だろう

それはソ連だろ

差し入れの蜂蜜容器が爆発、兵士4人死傷 ウクライナ東部
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3036805

キチガイキエフ信者の妄想垂れ流しまた始まりそう

>>76
マイダン革命だな

>>76
全狂頭世代の爺のオナニーなんて見せるな

レギュラーガソリン116円www
http://www.apamanshop-fukushima.com/07048601/1300861

ロシアにはご愁傷様だけど確実にいい流れがきてる

空港攻防戦の傍ら、非対称戦も仕掛けて来そうな風向きだな
元々どちらも(ロシア含む)ルール無用の感はあったが、あんまりあからさまなやり口は不味いと思うんだがな
まぁ地雷ばら撒いた時点でどうでもいいのか

売国奴の影がクッキリよ
誰がどう考えても早期の終結がウクライナにとって最善策なのにウクライナの中に私利私欲で紛争継続を望む連中がいる
アメリカの犬?、ネオナチ?、狂犬の暴走?
ひどいもんだ、救いようが無い

ロシアがいよいよ天然ガスの供給を絞るという噂がヒートアップしてる
欧米のやってるしょーもない経済制裁の10000倍の威力がある
そうなったら最悪のシナリオだ
EUが公衆の面前でロシアに屈して土下座するのは誰も望んでいない
ロシアもだ
なんとか裏で内々に、と思ってたらウクライナは暴走ぎみ

親露派に勝ち目はないの？

ウクライナが土下座すれば終わるとかそれこそ楽観的なもんだなセルフロシア大使館さん

原油が暴落してというのに、この上ガスまで絞ったらロシアが先に死ぬわ

プーが動けば原油は反転爆上げだから
露軍がキエフに向かえば万事解決する

プーちゃんがどう動けば原油が上がるんだ？

ウクライナが勝利すると言ってるキチガイよりはマトモだよw

空港カメラですが現在砲音はしますが画面内に全然着弾が無い様子です。戦場が移動した様子

ロシアがドンバス内から戦車とトラックかき集めてドネツク市内に送っています

>>93
しかし、どこに動くっていうんだ?
ウクライナ軍が侵攻側だろ?空港の味方を救わんでどーすんの?
西から攻め込んで回廊を造って、そこを通って空港の残存兵力をPeskiへ脱出させるとか?

もうそれは昨日のうちに終わったようです

中華民国ごときが大日本帝国に勝てると思うのか？と似たようなもんだな
彼の言ってることは

中華民国をウクライナに大日本帝国をロシアに変えるとあら不思議

ウクライナの予算見たとき正気か？と思ったが正気だった
これ先軍した方がいい

まぁ読めよ
http://japanese.ruvr.ru/2015_01_17/282178285/
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-598d.html
キミが信じている正義はたぶんインチキな正義だ
ウクライナがロシアでないのは不自然な状態だったので破綻しかけている
インチキやりすぎたんだよ

>>95
空港の部隊、撤退してたの?
それじゃ今になって奪還を目指す意味がないと思うが。
まだ空港内で頑張ってる政府軍がいて、いまやってるウクライナ側の反撃は
解囲して彼らを救うためにしかけたものだって思ってた。

あとキエフではバスを用意して、アゾフ大隊と右派セクターをドネツクに輸送開始したって。
しかし、なぜ正規軍を送らんのか。

正義なんて単語がナチュラルに出てくる>>98は重篤な中二病患者

政府軍は17日に戦車部隊を含む攻勢をかけたようです。おそらく戦車は大隊規模です。
空港周辺の土地をめぐる大規模な戦闘が発生しました。
ドネツク側の機甲戦力は少なくとも4両以上が破壊
その間に新ターミナルの政府の部隊には生存回廊が確保され20人以上の負傷者と死者が回収されました。
スパルタ部隊の司令官通称モトローラが死亡したとの情報も。

>>101
どこで情報拾ってる？ロシア語わかんねーから英語で拾ってるがなかなか入ってこない

ウクライナが勝つか負けるか→×
ロシアが屈服するかしないか→○だろ

ロシアの声でドヤ顔くそわろた

すっかり忘れてた　まだ戦ってるの？

Piskyの方の親露派は砲撃上手いけど空港の方は相変わらず外したりしてるの多いね

空港簡易MAP
https://pbs.twimg.com/media/BzNEhb3IUAAvo7X.jpg:large

>>106
この戦況図は10月初めのもの。古すぎるよ。

>>107
そなんだ済まん
久しぶりにウクライナ垢じっくり眺めてる

モトローラってあの結婚したちっさい人か

RTのハゲもSilverSurferも元気だな
ukrainewarの人はtwitter垢の名前変えたのか
lennutrajektoorの更新止まってる・・・

>>94
ウクライナ軍は空港で孤立しちゃってるんですか？

親露派が攻勢にでてウ軍はターミナルから撤退
親露派ターミナル到達
ウ軍反撃にでてターミナル近辺まで戻り
以降不明ってとこかな

モトローラさんはウ軍の反撃時にターミナル近辺で逝っちゃったのかも
ターミナル左下の教会にウ軍居るから砲撃してくれって無線が最後？

廃墟と化した空港を占領することに
どんな意味があるんどすか？

整備しなおせば空港として利用できる

>>112
廃墟かどうかは関係ないよ
一旦制圧しないと撤退にならないのでロシアには意味がある
ロシアが制圧すれば撤退カードGetだ
ウクライナが奪っても何も意味は無い、むしろ戦線拡大に向かう自傷行為

ウクライナは借金で戦ってる
欧米が金貸すの止めたらそこでお終いだ
そろそろだと思うよ
借金返済は敗戦の賠償金より厳しい取り立てになるだろう
ほんとウクライナは狂ったとしか思えない、どうするつもりなんだろ
たぶん利子も払えないくらいウクライナはズタボロだ

今の所

マリウポリ北方面の砲撃戦
ルガンスク？で砲撃戦(死者有)
ゴルロフカ方面で小競り合い？＆ウ空軍居るとか居ないとか不確定情報

こんな感じっすかね

一度制裁を始めたら解除が困難なのはキューバやイランをみてもわかる
キューバのように50年後まで続くのかもね

>>112
完全に停戦したら、親露派には切り返す力がない
合意後も小競り合いが続くここを落とさないと、もはや体面を保てない
一方の政府側も、これだけ長く続いてしまったから、ここを落とすと支持率的に問題が出る可能性がある
どっちもメンツの問題
なんで、一時的な占領とか、どちらにとっても全く意味がない

虫干し政策やめろってことだと思うんだけどね
つい最近、ATO地域には占領地帯や非占領地帯も含めてウクライナ国民すら条件満たさないと立ち入れなくなったはず

ドネツク国際空港
別名 東スラブ人の墓場

>>115
ウクライナは借金の踏み倒した得意だろ
ロシアのお友達価格の天然資源だって払わないのに

IMFの融資(と言うか取り立て)はそう甘いもんじゃない
一段落着いたらガンガン内政介入してくるよ
借金のかたに政治や法律を取り押さえるようなもの

ドネツク市街に続くPutilovsky橋が政府軍によって落とされたらしい
https://pbs.twimg.com/media/B7pGUvKIEAAgyPJ.png

親露派がよくやってた遅滞戦術？

http://masteru.seesaa.net/article/412571162.html
非常にきなくさい状態になってきてるらしいけど、どうなのだろう

空港どうなってんだ？ウクライナ軍が再奪還したと言ってるのはデマか？
うーん

ルイセンコの声明によればウクライナ軍は空港周辺を掃討してミンスクの停戦ライン内に戻ったそうだよ

鉄道橋まではだいたい2kmだから「市街へ2kmほど侵出した」って情報とも一致するね

新ターミナルをウ側が奪回したのは本当なのかなじゃあ
lifenewsでウ軍に包囲されてるみたいな動画があるっぽいが（キリル読めないから分からん）

>>122
ウクライナ人の生活も制限されてくるといったとこでしょうか？

停戦とはなんだったのか

親露派「我々はまだ新ターミナルを保持している」

ダメだなこれ
数日まとう

>>128
ウクライナ人が全員がって事にはならない
乱暴な説明になるけど、赤字の子会社に親会社から出向した役員が徹底したコスト削減と財政の健全化を行う感じ
主権侵害って意味じゃある意味国辱物だが、それだけに財政健全化に向けて色々とやってはくれる
なので、制限と言うか被害者になるのは、公務員や財閥とその関係者(就労者)が中心になる

また、IMFの施策が必ずしも正しいとは限らない(アルゼンチン)ので、楽観的に考えることも出来ないし
成功した所で、その後も健全な財政を維持できなければ、元の苦しい財政に戻る(韓国)

何れにしても、ウクライナに変わる意思と覚悟がなければ成功は覚束ない
例えば、すぐに失業者が職に就けるようになるわけじゃないので、親欧政権に対してデモを行わない保証はない

ウクライナ側は空港を再奪還したというが、まだ画像が出てない。
LifenewsとGraham Phillipsはモトローラ生存と親露派による空港掌握を主張
空港の北にあるAbdiivkaが攻撃を受けてるって情報も。

モスクワの報道官曰く
「実は木曜日にお互い重砲を下げましょうってポロシェンコに言ってたんだけど無視して攻撃してきたよ」

って、ほんとにそんな話があったなら土曜日に黙ってる必要ないし、
ドネツクが砲列下げるかは建前上モスクワの判断じゃないだろ

なんにしろモスクワの対応は月曜以降に協議の上ってことで即座に部隊が動くようなことはないらしい。
今週の攻勢はモスクワの企図したもんじゃないっぽいな

ライブカメラではちょくちょく照明弾上がってるけど重砲の音はほとんどなくなった

そもそも、今のドネツク空港における「掌握」とは何を指すのか？って話でもあるんだがなw
かつて管制塔であった残骸の占拠なのか
空港の敷地全域(の大半)なのか
つーかもう、新しく別のところに空港作っちゃった方が早いよな、これw

>>131
ありがとうございます！

5月のうちにちゃんとしたオブサーバー呼んで住民投票すりゃ良かったのに

>>131
>>親欧政権に対してデモを行わない保証はない

デモを起こしたらテロリストということで処分すればいい
暫定政権から市民虐殺することには慣れているだろう。

ウクライナ側が本当に制圧したなら、もっと画像を出すと思うんだがなあ。
屋根にある親露派の旗をどけて自分らの旗をおったてて、それUPしたら士気も上がるだろう。
何でやらんのや

ユダ金ウクライナにロシアの正義の鉄槌下る。世界大統領の器に相応しいのはプーチン氏以外に誰がいるだろうか。世界はロシアの正義と倫理により導かれる。

プーチン大統領こそ世界の光。ユダ金に踊られされた日本国民よ、目覚めよ。世界市民的視野になって思考すれば[善]と[悪]がハッキリするはずだ。

http://dearputin.com/ja/??

おはよう

>>132
> LifenewsとGraham Phillipsはモトローラ生存と親露派による空港掌握を主張

https://twitter.com/GrahamWP_UK/status/556870163656896514
Graham　Phillips　‏@GrahamWP_UK
Donetsk airport territory today. Where are the Ukrainians? Nowhere near.
#Donetskairport #Ukrainewar #Novorossiya

これ空港じゃ無くスーパーマーケット(METRO)

ハゲが相変わらずのナナメ上で朝から声出して笑ってしまった
双方とも決め手になるような画が無くて相変わらずterminal1がどっちなのか解らんけど

戦闘はドネツク-マリウポリ間が激しいらしいけど画が無く不明
ATOのMap比較でもウ側が押し込まれて削られてる様なのでやってるのは間違い無さそう

Ruslan Deynychenkoの垢から情報＆そっからの派生記事？で
EUがDNR&LNRをテロ組織認定するかしないかが議題に上がるとかなんとか

空港右下の橋(鉄道と道路またいでる奴)がENDで親露側ちょっと苦しくなるかも
というか下手したら空港近辺の親露派兵孤立化しかねん

>>143
Grahamは空港の入口で撮ってるよ。
AEROPORTってオブジェが背景にあって、そこからターミナルまで700m

Pisky(ドネツク空港の西)、が攻撃されてる
ザハルチェンコはマリウポリへの攻撃を宣言、その後Hnutove(マリウポリの北)へも砲撃が始まった

censor.net.ua/news/320446
ウクライナから、ロシアに向けて1/19から停戦しよう、と提案があったとのこと。

>>135
空路の設定が面倒くさそうだけど、東京と違ってスカスカなん？

昨年10月頃はウクライナ軍の戦車の4分の１程度が壊れてたはずなのにいつの間に復活したんだか

RTもなんでグラハムみたいな無能を飼っているんだろう…
もはやネタにしかなってないじゃん

>>148
結構、融通や修理が効くからまあ、多少はね？

>>147
1日3000人くらいの利用者数
新潟空港と同じくらい

大量の保管品を再稼動したり外国に渡す予定のやつを国内に回したからな

ポーランドからスクラップもどき貰ったんじゃなかったっけ？

ハンガリーがT72を大量にウクライナに売ってたような

しっかしT72B使ってたりフローラ着てるだけでこいつらロシア軍だってドヤる奴等ほんと笑える
ロシア軍がいないとは思ってないけど

アメリカ装備があるからアメリカ軍が入りこんでますなってなもんだな

絵本のくせに物騒
https://pbs.twimg.com/media/B7qoJ7fCMAA6rw0.jpg

ウクライナ軍、東部ドネツク空港のほぼ全域を奪還
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0KS07S20150119

ウクライナ首都で平和求めるデモ、東部の戦闘で今も犠牲者
ttp://www.cnn.co.jp/world/35059160.html

67歳ウクライナ女性が軍事訓練、親ロ派との戦闘に「志願」
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPKBN0KS0VH20150119

画を見まわした感じだと
terminal1の左端にウ軍、terminal1の右側に親露派
terminal1の下ゲート？の建物親露派

terminal内で小競り合いしてる感じ

それよりも橋が壊れた事で市内から空港へのアクセスが厳しくなってるので
押し込まれると親露派はちょっときつい感じ
つかGoogleMap早いな、壊れた橋のとこ切れてる
https://goo.gl/maps/Hu2ZO

>>145
Russia24がゲートからterminal右端に入ってる
ハゲは偽装の他に敷地外のが有るね

twitter.com/PavloKlimkin/status/557076449187074048
あれ。停戦？

>>161
ロシアが「新しい協定を」つってるから牽制と話し合いの門は閉じてませんあっぴーるかな

ロシアの発言みてると「空港よこせ」から「新しい協定」をってなってるから
協議の前に陣地広げたかったんだろね
ただ、橋壊しちゃったからすんなり終わりそうにないけど

どっちも、若干有利になったら「話し合い」なんで
多分、当分は現状のままかと

>>158
＞「兵士の夕食の準備をするくらいの役に立てるのではないかと考えて来たが、
＞ここで女性たちも武器を取っている姿を見て私も武器を取るべきではないかと思った」

かわいいババアだ、死ぬには惜しい無理すんな

そいやモトローラって左腕故障し過ぎじゃない？
なんか後遺症絡んでるとすら思えてくる

>>162
駐日露大使館もつぶやき始めた。
空港ライブ中継も夕方で止まったし、交渉始めるのかな。

もしかして、ポロ、大損害承知で強硬派を空港に送り込んだ？

ドネツク市街にもダメージ行ってるな
確かに親露派が空港に拘るのも当然かもしれない
空港攻防戦やるだけでこれじゃあ、落ち着いてドネツク市で寝れない

もしかしなくてもこの空港がこの紛争での最大の係争拠点になりそうな悪寒

初空爆がドネツク空港。ドネツク市に唯一存在するウクライナ支配地域
空港自体が双方の聖地になりかけて危険危険

>>159
ターミナルの建物は9割がた親露派が抑えてるってさ。
http://conflictreport.info/2015/01/19/who-controls-what-of-donetsk-airport-a-clarification-attempt/

>>167-8
Twitterでだよもん氏が言うには、この空港から外側は平たんな地形だから
ここを親露派が確保するとドネツク市街の接近拒否が可能になると。
一方で市内への侵攻を企図するなら、この空港は橋頭保として最適とのこと。

>>166
ポロシェンコ
「俺はもう、この内戦止めたいんだよ。勝てないし金ないし人いないし。
まだ続けたいんならお前が行ってドネツク空港を奪還してこい。
そしたら継戦してやんよ。戦争を続けたいなら戦果をあげてみろ!!」
こうですか?わかりません。

ポロシェンコも戦争を望んでるとか言われて大変やな

国境超えたロシア部隊が前線向かってるらしい

空港自体は18日から静かで、ドネツク側はPiskyから空港の背後に回り込もうとして膠着したりしてる

ヴォルノバハ方面に突出してた部隊はどうなった？

もう建物とか意味ないだろw
ロシアも以前みたいに旅団投入とかできなくなってるし、お互い逐次投入でズルズル損害増やし続けるんだろうね
どちらかが和平を飲ませるまでの優位に立つか、第三者が強制的に従えない限り、小競り合いはいつまでも続くよ、きっと

いつものロシアだな。チェチェンしかりグルジアしかり？

>>172
空港が静かってことは、ターミナル奪還は失敗したということ?

>>173
そうかな？おれはこの攻勢は停戦前の駆け込みアタックだと思うけど。
空港を確保して、市街地の安全を確保したうえで停戦したかったんじゃないかな。

https://www.youtube.com/watch?v=Hy24ud415-I&feature=youtu.be
空港の南で橋が破壊されていたけど、その場所で新ロ派がハイライト解説している。
政府軍の戦車が橋の下で待ち伏せしていて、親ロ派の戦車とRPG兵が
かれらを橋ごとやっつけたとのこと。しかし、彼らが潰したはずの政府軍戦車は写っていない。
鹵獲して再利用したのか、作り話かもしれない。とはいえ空港南の橋は
今、彼らの支配下にあるってことか。

昨日のウ側死者69内空港1、余所で大分やられてる

terminal1は１階うろついてたウ軍に2階？から爆破〜瓦礫降り注ぎでダメージ、死傷者は解らず

EUは制裁続行＠EU外相つい

ロシアから2個大隊in？

Gubarevどっか連れてかれた、逮捕？

おまけ
ヴァリャーグ(現・遼寧)は新品のエンジン付きだった
SBU、5人に1人の割合で露スパイだった＠立て直し中

>>176
ありがとうございます

新品のエンジン付き！？ ウクライナ軍全滅熱望

>>175
空港への動線自分らで切ったのか、補給とかどうすんだろ
親露派がぶっ壊したって噂流れてたけど信じられなかった
背水の陣？

後細かいのだと
ハリコフでまた爆弾、13人負傷
空港に海軍歩兵、第61独立海軍歩兵旅団？
露ドゥディンカで停電、-40度で住民ピンチ

>>177
元々エンジン付きだったのをｼﾅｰさんがガセネタ撒いて煙に巻いたらしい

久しぶりに追うと解らん事多いな

shadowってなんぞ、ドネツク市内に居るようだけど・・・
あとGubarevに何が有った？

>>176
物資の横領でパクられたらしい
権力闘争かもしれんが

キエフテロ軍団ボロ負け（笑）

Piski制圧おめでとうございます。

この勢いでキエフに攻め込みましょう。

キエフなんてちんけな事言わずに
もう一度ベルリンを占領しようや

ルーブル買いでロシアさんと一緒にハッピーになれる最後のチャンス

http://fund.smbc.co.jp/smbc/qsearch.exe?F=mkt_forex_detail&KEY1=XRUBJPY/008

FXのプロがチャート解析したら絶対大儲け確実となる筈だが
バイアスがかかって全く宣伝されない現実

こんなおいしい買い場は地球滅亡まで2度とないだろう

>>186
お前前もいたけどすれ違いだから市況板にいけりょ

ああタイプミスしたわｗ
構うよりNGしといた方がいいかな

ロシアも参戦してるんですか？

ロシアのGDP成長率はｰ4.8％見込み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150119-00000149-jij-eurp

レニングラードで人肉食ってたロシア人に持久戦とは下手な手だね。
今回は民間人を多く殺し過ぎて、ブラックプロパガンダも不要だもんな。

冬将軍が役に立たなくて残念ですな
冬はあと２ヶ月か？ガスでは倒せんか

相手もまたロシアだからなw

EU、対ロシア制裁を見直す計画ない＝外交代表
http://jp.wsj.com/articles/SB10948060512587593536504580409234001603178
ＥＵ外相、対ロ制裁緩和の根拠ないとの見解で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150120-00000016-reut-asia

ロシア軍らしき画像はよ

ウクライナの冬は辛かろうと言っても
冬将軍はロシアウクライナ双方に訪れるという罠であった

冬将軍総本家 vs. 元祖冬将軍

まぁ、寒さに弱い相手にしか通じんからね

ウクライナ東部で戦闘激化、病院に着弾で6人負傷
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3037014

2014年のロシア対外債務は約1300億ドル減少、西側制裁が影響
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0KT0RM20150120

「ロシアの軍隊や装備が領内に」　ウクライナ首相が主張
ttp://www.cnn.co.jp/world/35059191.html

ウクライナ兵が凍死したってのはあれか、デマか

親ロ派が「空軍」創設＝ウクライナ東部
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2015011900880

空港戦での死者を満載した貨車がブリヤートに帰還
次あたり沿海州とかから来そうだ

空軍？ふーんお金持ちですね

在日ウクライナ大使館のfacebookを管理してるサシコーことキエフ出身オレクサンドル　コーピル氏とお話したのだが
空母遼寧について「売る側のウクライナは全く悪くない、使う側（中国）が決めること」
と話してましたが、フランスのミストラル級 強襲揚陸艦については急にキレてましたな。


サシコーこと大阪在住のオレクサンドル氏
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140412001000.html

北方領土は日本固有の領土ではないと発言（下の方コメント）　やはりオレクサンドル氏
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130501-00024654/

ウクライナの帽子を被りご満悦のオレクサンドル氏
https://www.facebook.com/sashk000

ハリウッドの映画とかだと、ウクライナの事を
ウクレェィーン みたいに発音してるよね？

>>202
ソース見たい

ウ公式から空港戦戦況垂れ流し自粛要請

ドネツクから逃げる人がH15へ＠渋滞

ルガンスク↑Stanytsia Luhanskaに激しい砲撃

ロシア〜トルコへのパイプライン計画、トルコが否定

>>181
なるほど、出がぁゃιぃから切るならもっと早くやっとけばよかったのに

shadowはパルチザンみたいなやつっぽいな、顔本有った

そだ空母の話は香港のサウスチャイナモーニングポストと
ビジネスインサイダーの軍事のとこに記事有るよ
内容ほぼ一緒なんでお好きな方で

ルガンスク北西T1303道路のチェックポイント29と31が攻撃受けておそらく抜かれた

>>204
北方領土についてこのような発言をするとは…
逆にクリミアで同じようなこと言われたら不快だろうに

>>204
ブーメランワロタ

SNSがバカ発見器であることを、これほどまでに明確にした紛争も珍しい
時々、どっちも双方のスパイなんじゃねーの？と思うほど

在日ウ公式と在日露公式には電波発言と罵り合い位しか期待してない
という事を伝えて欲しかった

マリウポリ北西Rozivkaで鉄道橋爆破、10両脱線？
ロシアがEUからのお肉輸入(豚肉？)解禁するかも
トルコからロシアへの乳製品＆鶏肉輸出倍増

ずっと疑問だっのですけど、ロシアがあからさまな嘘をつく理由って何？
あからさまな嘘ってのは確実にあり得ないってのがロシアも分かってるだろう情報を上げ続けること

Ｓｕ25による撃墜とか、Volnovakhaをクレイモアによるものと言い張ったり
su25はカタログ的に不可能だしVolnovakhaは動画から明らかにgradだろ

頻繁に嘘を吐く→皆、信じなくなる→稀に本当のことを言う→誰も相手にしない→マジだったよ…
検証や反論に無駄な労力を割かせるとか

>>214
ロシア国民の過半が信じれば事足りるから

>>214
本来は報道ってあくまでも国内向けだから

>>204
なんなのこいつ？俺もそのウクライナ人の発言見て気分悪くなった。
クリミアはロシアの領土だな。
こいつみたらマジで殴ってやりたい。

>>218
ツイのウクライナ大使館アカの中の人は平気で右派セクターヤロシのパロディー動画シェアするしアレさがかなり滲み出てる

>>204
空母の話は何ヵ月も前にフェイスブックの在日ウクライナ人コミュニティーで見たことある
確かに黄色の帽子の奴と日本人の簡単な言い争いしてあった
それ以来俺はウクライナを見切っているwww

クリミアと北方領土は内容が違いすぎる

北方領土は終戦間際にソ連から勝手に強奪されたもの。元々昔から日本の固有の領土

クリミアは元はソ連領土だったがフルシチョフがカッコつけてウクライナに移管して
ウクライナがEU入りを目指すと、じゃークリミア返せよ、やっぱクリミアあげないって感じでロシアに強奪された感じかな。

>>214
>su25はカタログ的に不可能だし

どっちが撃墜したかはさておいて、

Su−25の実用上昇限度は7000mとされているが、
運用上昇限度は何mなんだ？

またロシア軍が越境して、今度はルガンスクから攻め込んでるぞ
経済制裁は効いてるって話だがなんでロシアは侵攻をやめないんだ?
制裁の解除を求める気配が全然ないじゃないか

イラク内戦勢力図（英語版Wikipedia）
http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Iraq_war_detailed_map

シリア内戦勢力図（英語版Wikipedia）
http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Syrian_Civil_War_detailed_map


これのウ版ってないの？

>>223
大陸から撤兵できなかった日本みたいなもんだろ
あとは地獄へ向けて突っ走るだけ

The Economist
ウクライナ経済：崖っぷち
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42698

>>222
絶対上昇限度では上がれないことはない

ちょっと探ってたら小泉のツイッターで言及っぽいのがあった
https://twitter.com/CCCP1917/status/491229265057169410

>>224
これとか
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/East_Ukraine_conflict_dynamics.gif

対ロ制裁で禁輸のＡＫ４７、米国内で製造へ
ttp://www.cnn.co.jp/business/35059261.html

>>228
AKは質の良いクローンいっぱいあるしまあね…

兵器だからしょうがないとはいえ、カラシコフは多くの兵士達の命を救った友であると同時に多くの命を奪った殺戮者なんだよな

同じくロシア製で、宇宙開発に多大過ぎる貢献をしているソユーズとは大きな違い

>>230
核兵器より殺した数は多いだろ

>>227

実際のところどうなんだろう。

零戦でさえ10000mに上がれる、
ライバルA-10は13000mまで行けるので、
7000mまでしか上がれないジェット機が不思議だった。

>>225
でも日本と違って作戦区域をしっかり区切ってるし
空軍を封印してたり、なんかハッキリした意図のもとで動いてるように見えるんだよ。
でも、その「意図」が分からないからおれは不思議に感じている。

>>232
いや、上がれる上がれないで言えば上がれるんだよ、10000m以上でも
実際に実用上昇限度が10000mの型もある訳だし
ただし、速度差があるので追いかけられないし兵装も制限されるので、一発で確実に決められるとなると・・・って話
そもそも、撃墜した戦闘機からして、Su-25からSu-27に変わって、もう一度Su-25に戻ってる辺りでお察し下さいw

支那事変は、政府と大本営の預かり知らぬ関東軍の独走だったが
ウクライナ介入は完全なプーチンの命令によるもの

キエフ占領という暴挙まではしないが
かと言って東部ウクライナを見捨てはしないという
ぎりぎりのラインを保っている

ロシアにとってのギリギリと欧米にとってのギリギリは現状かけ離れてるわけで

あと「義勇兵」とかあからさまなウソついてるのがマズいわ
それを国営メディアで放送して恥じるそぶりもないし
これじゃ欧米だって交渉しようにもロシアの本気度がどんだけかわからない
まだロシア軍が正面から堂々と侵略してる方がマシだった

ロシアが嘘をつけばつくほど制裁が長引くだけ

まぁロシアの内情が分からんと何とも言えんね
もしかしたら、制裁を甘んじて受けてでも介入しないと不味いほど、ロシアの内部的な求心力が落ちてるのかも知れんし