大陸打通作戦は日本陸軍史上最大の勝利 [転載禁止]©2ch.net
1 :
名無し三等兵:
大陸打通作戦はあの巨大な中国大陸を真っ二つに切り裂いた。
日本軍史上最高の勝利。行軍距離はあのバルバロッサ作戦さえ上回る
どんなに日本の「欠陥」とやらをあげつらおうとも、
大陸打通作戦の勝利は微塵も揺るがない。
小さな日本が,正義の鉄拳で大きな中国を倒したのだ。
2 :
名無し三等兵:2014/12/28(日) 21:11:41.30 ID:7LPyZY9a
中国大陸を縦断するという大作戦、大陸打通作戦で
完膚無きまでに叩きのめされ中国国民党軍は、内外から支持を失った。
支那派遣軍は文字通り「100戦無敗」。終戦時にも100万人の大所帯だった。
この事実は、あの反日親中のルーズベルトさえもなかなか信じてなかった。
日本としては先の戦争で負けた負けたとはいうが、専ら米国に負けたのであって、
中国に対しては大勝利で幕を閉じた。
3 :
名無し三等兵:2014/12/28(日) 21:12:06.91 ID:reNVt7sg
まあ、そうだな。
4 :
名無し三等兵:2014/12/28(日) 23:33:52.77 ID:A71Whf3t
らもうのたたかいでまけてるじゃん。
5 :
名無し三等兵:2014/12/29(月) 03:06:16.83 ID:n0t7IkqI
で?
6 :
名無し三等兵:2014/12/29(月) 12:32:11.49 ID:M5MoIVla
国民党を叩いたことが結果として共産党を利することになった
7 :
名無し三等兵:2014/12/30(火) 16:08:28.88 ID:vcJ4zf4f
>>2 > 中国に対しては大勝利で幕を閉じた。
『そして、支那派遣軍は中国国民党軍に降伏した。』
と、ちゃんと落ちを付けときなよ
8 :
名無し三等兵:2014/12/30(火) 16:36:59.57 ID:igm4NAVD
そりゃ海軍がしくじったせいだろ
9 :
名無し三等兵:2014/12/31(水) 06:26:37.36 ID:nkBRx/Jg
>>2 >>8 > 中国に対しては大勝利で幕を閉じた。
『そして、海軍がしくじったせいで、支那派遣軍は中国国民党軍に降伏した。』
ますます意味不明な落ちになるなwww
10 :
名無し三等兵:2015/01/03(土) 12:55:27.88 ID:vh8a1XH6
昭和19年の大陸打通作戦は、非の打ち所が無いほどの大勝利で、帝国陸軍史上最大の勝利だった。
いくら旧軍の悪口を言い立ててみたところで、大陸打通作戦の輝く栄光の3000キロ勝利行軍は消えない。
97式中戦車チハが弱小とのことなら、弱小なる97式中戦車チハでドツキまわされた中国人は更に惨めだ。
これで日本人の中国人に対する優越性は、確固たるものになった。中国人は日本人に劣っている、
徹底的に劣っている。優秀な日本人と劣等な中国人、これを証明したのが大陸打通作戦だった。
対独戦と比べて対日戦はマイナーという主張も聞いているが、その場合、対日戦オンリーでしかも
連戦連敗だった中国はゴミ扱いとなる。
大陸打通作戦の輝く栄光の3000キロ勝利行軍を語り継ぎ、日本人の中国人に対する優越感をかみ締めていこう!
11 :
名無し三等兵:2015/01/03(土) 12:59:50.91 ID:vh8a1XH6
最近は隠された大勝利「大陸打通作戦」も大いに語られるようになってきたので、自分としては嬉しく重う。
けれどもダメ押しとして、「日本にとっては太平洋戦争よりも日中戦争だった」ということを強調すべく、本スレを立てた。
日本軍部は断じて狂信的に降参を拒否したのではなく、大陸打通作戦の大勝利を念頭に置いていたということだ。
太平洋戦争だけをみればいつ降参してもおかしくないくらいの惨敗続きだったが、大陸打通作戦の大勝利でカバーされたのだ。
終戦の報を聞いた支那派遣軍総司令官岡村寧次の言葉をここに記す。
>1945年になっても中国には支那派遣軍を弱体化させる事は出来ず、1945年のポツダム宣言受諾の際に
>支那派遣軍総司令官の岡村寧次は「百万の精鋭健在のまま敗戦の重慶軍に無条件降伏するがごときは、
>いかなる場合にも、絶対に承服しえざるところなり」と無条件降伏に反対した。
>
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E6%89%93%E9%80%9A%E4%BD%9C%E6%88%A6
12 :
名無し三等兵:2015/01/05(月) 01:41:02.90 ID:q0m2Enwq
陸軍は大陸で圧勝してたのに海軍のヘマで「連合軍」に降伏したんだろ
何が意味不だよ
中国としか戦ってないとでも思ってる奴がなぜ軍板にいるんだ
13 :
名無し三等兵:2015/01/06(火) 02:17:54.38 ID:JW1xrq8t
らもうのたたかいで日本軍まけてるじゃん。
負けどころか玉砕で全滅じゃん。
14 :
名無し三等兵:2015/01/06(火) 10:10:28.87 ID:CM8CWap3
>>13 に対して予想される反論
・拉孟の戦いで負けたのは南方軍であって支那派遣軍ではない。
・拉孟の戦いで勝ったのは米軍+支那軍なのであって、支那軍が勝ったわけではない。
・拉孟の戦いがあったのはビルマであって、支那大陸ではない。
・拉孟の戦いの目的だった援蒋ルートの遮断は南方軍の役割であって、支那派遣軍の仕事ではない。
・支那派遣軍は大陸打通作戦により、南方軍のところまで歩いて行く事に成功した。
・拉孟の戦いで負けても大陸打通作戦は成功した。
・拉孟の戦いで負けたのは、海軍がしくじったせいだ。
15 :
名無し三等兵:2015/01/06(火) 23:42:20.82 ID:RcLVTZh8
そんな区区たる局地戦で負けたからどうだというのだ
ミクロな視点で見ればたしかに日本軍は大陸のあちこちで不利な状況に陥ったことはあるが
マクロな視点で見れば常に押せ押せではないか
史上最大の勝利にケチを付けたくなるチャンコロの気持ちはわからんでもないが
詭弁は自らを虚しくするだけだぞ
16 :
名無し三等兵:2015/01/07(水) 01:14:59.68 ID:OpTGfC6V
いやマクロ的には支那派遣軍は降伏
してるじゃん。大陸打通作戦なんていう
ミクロな作戦抜き出しても結果降伏して
んだからさもありなんだな。
17 :
名無し三等兵:2015/01/07(水) 02:13:25.90 ID:eFMmgfCF
だつお模造品の頭の中には、
日ソ戦も無く
昭和20年8月以降の歴史も無く
台湾に渡って以降の国民党も無いわけだ
18 :
名無し三等兵:2015/01/07(水) 18:31:56.28 ID:V71eF5rZ
スレの趣旨は打通作戦なのだからソ連はスレ違いだろう
重箱の隅しかつつけないくせに粋がるなよ
19 :
名無し三等兵:2015/01/07(水) 21:33:26.58 ID:3SU+eFDY
つまり、「負けは見ないことにして皆で気持ち良くなろうよ」とw
20 :
名無し三等兵:2015/01/07(水) 23:30:56.89 ID:4vGzYx+c
大陸打通作戦完了で大喜びした奴なんて、当時であってさえ居たのかな?
ちなみに、1937年12月の南京陥落の時にも、1942年2月のシンガポール陥落の時にも、
日本全国で戦勝祝賀集会・提灯行列が行われ、日本人みんながヌカ喜びに沸き立っていた。
1944年の大陸打通作戦の時は?
21 :
名無し三等兵:2015/01/08(木) 22:42:25.92 ID:XdPP0+t9
負けとはなんのことだ?スレタイが読めないのか
大勝利打通作戦の事以外しか話さない荒らしは出て行け
22 :
名無し三等兵:2015/01/09(金) 17:26:53.05 ID:WXaCGa5B
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23 :
名無し三等兵:2015/01/11(日) 06:38:02.04 ID:s49XpOGZ
南京軍区、シリコンゴム製人形で「日本の降伏文書調印式」をリアルに再現 | 新華ニュース 中国ビジネス情報
>最近、南京軍区はシリコンゴム製の人形で1945年の「日本の降伏文書調印式」の様子を再現した。
>日本の岡村寧次中国派遣軍司令官が中国陸軍の何応欽司令官に降伏文書を渡す様子を再現したセットである。
>シリコンゴム製の人形は蝋人形よりも本物にそっくりである。再現セットは歴史資料を基に制作された。
http://www.xinhuaxia.jp/social/46132 http://www.xinhuaxia.jp/social/46132/2 南京日本軍降伏調印1945/9/9 - YouTube
>1945年9月9日、南京で日本軍の支那派遣軍総司令官岡村寧次大将らが、中華民国陸軍総司令でかつ連合国中国戦区陸軍総司令の何応欽に対し、降伏文書に調印。
>映像は、調印の会場、サインする今井武夫中将、日本代表の退席後、手をとりあう中米軍将官。
>日本軍は「中華民国」を含む連合国に対し降伏しました、中国共産党と戦った記録は小競り合いが数件あるのみです。決して中国共産党に屈した訳ではありません。
>中国共産党は抗日戦線に実質的には何の貢献もしないどころか、日本軍の協力者的側面すらありました。
>現に当時アメリカは「中国共産党+日本」VS「国民党+連合国」という認識でした。
>調印式に出ているアメリカ・中華民国が抗日戦争本当の勝利者です。
>本当に中国共産党が抗日戦争の勝利者なら、この場の真ん中にいるでしょう。
>これが歴史の真実です。
>中国共産党は抗日戦争の勝利者になりすましています。
https://www.youtube.com/watch?v=BANUA2ZHjvI
24 :
名無し三等兵:2015/01/28(水) 19:15:11.86 ID:nOup6ahX
大陸打通作戦は日本陸軍史上最大の
自己満足w
25 :
名無し三等兵:2015/01/29(木) 06:16:04.24 ID:4i329BFw
ぐうの音も出ないほどに撃破された負け犬チャンコロの遠吠えが心地よい
26 :
名無し三等兵:2015/02/11(水) 07:04:10.14 ID:YjIDW5OP
ここのスレ主は戦争被害を誇大に言い立てる中国共産党のスパイの可能性がある
27 :
名無し三等兵:2015/02/17(火) 11:09:31.72 ID:iJMX/Mgg
久し振りに見た
28 :
名無し三等兵:2015/02/17(火) 14:28:29.75 ID:VqfaluTb
29 :
名無し三等兵:2015/02/17(火) 15:09:02.08 ID:VqfaluTb
30 :
名無し三等兵:2015/02/17(火) 17:37:27.51 ID:GuoIY2+A
弱兵チャンコロは障害ですらなかったわけだ
31 :
名無し三等兵:2015/02/23(月) 17:10:29.24 ID:RU3wU28g
大陸打通って、その戦略目的をどの程度達成できたんだ?
まず米軍飛行場を制圧して、B29の本土空襲を阻止する目的は?北九州への空襲はなくなったのか?
海路輸送が絶たれる中で、打通により南方の資源を陸路輸送する目的は?
中国軍を撃破して、その継戦意志を砕く目的は?
作戦目的が達成できなきゃ成功とは言わんぞ
32 :
名無し三等兵:2015/02/23(月) 17:26:44.97 ID:HN1OHNP1
>>31 ベトナムまで歩ききった部隊があるから「大陸打通」成功ということらしいよw
33 :
名無し三等兵:2015/02/23(月) 20:32:00.08 ID:zy1mxCll
日本が勝ったというより蒋介石軍がまともに戦える組織じゃなかったってことだべ
34 :
名無し三等兵:2015/02/24(火) 04:43:44.56 ID:Zh/aEOM8
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよな
35 :
名無し三等兵:2015/02/24(火) 10:42:33.31 ID:JLGMULOi
>>33 蒋介石という指導者もまた、中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそ
によって生み出された自然の産物というべきであろう。
36 :
名無し三等兵:2015/02/24(火) 15:35:46.37 ID:6+yenuwC
たとえ鉄道で南方から物資輸送出来ても日本本土への最終段階の日本海が輸送艦にとって安全な海ではないという
37 :
名無し三等兵:2015/02/24(火) 16:07:20.07 ID:sCm5lu+O
>>34>>35みたいな舐めた考えが、支那事変は3ヵ月で終わるだの大口叩いといて
8年かけても終わらない泥沼状態で、しかもそれが原因で経済制裁から対米英戦争に発展
結果として悲惨な敗戦を招くという、結局負けたのは日本じゃない
38 :
名無し三等兵:2015/02/24(火) 21:37:03.01 ID:RclK8KjP
中韓や米欧からの、「ドイツは反省しているのに日本はしていない」についても、以下のように答える。
ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>( 越 え ら れ な い 壁 )>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ
「旧日本軍はナチスドイツ軍ほど凶悪では無かった」と主張してみても、説得力は薄い。残虐行為はどの軍隊にでもあるし、
どちらが凶悪だったかなんてのは単なる主観の問題に過ぎないからだ。
ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>( 越 え ら れ な い 壁 )>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ
それよりも専ら客観的事実のみを指摘する。ドイツは東でも西でも粉砕されたが、日本は太平洋戦争では敗北しても
日中戦争では勝利していた、従って日本の場合はドイツのように震え上がって平身低頭する必要は無いんだ、と。
ドイツの場合は旧ソ連圏を「劣等民族」呼ばわりすれば、その「劣等民族」に国土の東半分(今なおプロイセンや
シュレジエンは還らず)を支配された史実は覆らないが、日本の場合は中国人に攻め込まれたことがないから、
中国人を「チンピラゴロツキ」と呼んで中国人を蔑視しても平気なのだ、と。
39 :
名無し三等兵:2015/02/24(火) 21:40:34.26 ID:RclK8KjP
40 :
名無し三等兵:2015/02/25(水) 00:19:27.21 ID:e4k61NZM
中共が喜ぶだけの結果に終わったというかね、うん。
41 :
名無し三等兵:2015/02/26(木) 17:44:10.19 ID:gw5vprB4
チャンコロに負けたわけじゃない
奴らは自ら日本兵の軍刀に切り伏せられるために八年も戦いを続けたようなものだな
42 :
名無し三等兵:2015/02/27(金) 02:04:38.63 ID:pZvaF3RG
【四式戦闘機】疾風 Part19【日本最優秀】
http://mimizun.com/log/2ch/army/1379828044/ 猛威をふるう85戦隊の「疾風」
<中略>(「陸軍戦闘隊撃墜戦記〈2〉中国大陸の鍾馗と疾風 梅本弘」62ページから引用)
10月末、同じく二式単戦で編成されていた9戦隊の1個中隊が広東に移動、同地区の防空戦力は大いに増強された。
10月31のB-24、13機による香港空襲以来、11月上旬から中旬は85戦隊の防空担当である広東、香港方面の空襲は途絶え、
戦隊は戦力回復を進めることができた。11月13日、85戦隊の保有機は二式単戦17機、四式戦10機、計27機まで回復していた。
この頃、中国の陸軍戦闘機隊は消耗甚だしく、25戦隊は一式戦9機、四式戦3機を保有、9戦隊は二式単戦がわずか5機、
衡陽で大打撃を受けたばかりの48戦隊にいたっては一式戦2機を保有してたに過ぎず、85戦隊は当時、最大かつ最強の
戦力を保っていたのである。
一方、4日の空戦でP-51を一挙に4機も失った第76戦闘機隊にとっても10月は厳しい月で、この一ヶ月間の戦闘と事故で
22機のP-51と10名もの操縦者を失っていた。
事故による、敵の要撃による、そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃によるB-29の
損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。
<中略>
マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058ソーテイであったが投下した爆弾は
ただの11,477トンであった。この作戦に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。
http://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/b29.htm 44年 4 月30日現在の配備機数は,偵察機10(P38),戦闘機294(P38,P47,P40,P51),
爆撃機168(B24,B25)の472機であり,重慶空軍233機と合わせて705機と判断されていた。
当時の日本の第5 航空軍の出動可能機数は約230機であり,彼我の戦力比は約 3 対 1 であったという。
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/12-56/inoue.pdf Month Fighters Medium Bombers Heavy Bombers
October 457 105 45
November 535 109 47
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/V/AAF-V-9.html
43 :
名無し三等兵:2015/02/27(金) 05:51:26.77 ID:ig+1/a8H
大陸打通作戦の栄光を陰で支えたのは、ドイツ。
米軍はドイツ打倒を優先させるべく、陸軍主力をヨーロッパへ向けたから、大陸打通作戦ができた。
44 :
名無し三等兵:2015/02/27(金) 07:18:10.97 ID:T6W/ZQQW
1944年に大陸打通ができるなら、1938年に武漢でストップしないで、そのまま重慶まで行けば良かったね
なんで1944年に大陸打通できて、もっと早い時期の1941年の対米開戦の前には、重慶まで打通できなかったんだろうね
45 :
名無し三等兵:2015/02/27(金) 08:46:18.34 ID:YQteJgUi
チャンコロなどいつでも倒せたからな
別に焦る必要などなかった
46 :
名無し三等兵:2015/02/27(金) 09:27:06.20 ID:OtF2v4sM
1944年に大陸打通ができたと言うのなら、1945年に満州を打通して朝鮮半島を打通して
ソ連軍を一掃して欲しかったな
支那派遣軍には無理な要求か?w
47 :
名無し三等兵:2015/02/27(金) 14:11:45.32 ID:qyfalvUP
>>46 だつおによると日本軍は戦車もってないチンピラゴロツキ相手にチハで勝てたので
敗戦国にもかかわらず朝鮮戦争に勝てなかった米軍より皇軍の方が戦力は上という判断らしい。
48 :
名無し三等兵:2015/02/27(金) 14:24:12.47 ID:WgPAlYOD
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそは、米軍でも歯が立たない。
49 :
名無し三等兵:2015/02/27(金) 14:39:14.52 ID:OtF2v4sM
>>47 皇軍がそんなに強かったなら
1945年に朝鮮半島を打通し、海を渡って日本本土を打通して
日本を占領したつもりになっていた米軍を蹴散らして欲しかったな
50 :
名無し三等兵:2015/02/27(金) 15:28:40.89 ID:TJs5bjPs
Ju87 シュトゥーカ 固定翼で鈍足、航続距離も短いが、抜群の急降下安定性と良好な下方視界
爆弾を1.8トンもつめるし、最後のGタイプは37o機関砲2門装備でタンクキラーとして恐れられた
これを愛機としたルーデルは、以下の戦果をあげた
wiki
戦車 519輌(この数は戦車部隊一個軍団を撃滅したのに相当する)
装甲車・トラック 800台以上
火砲(100mm口径以上) 150門以上
装甲列車 4両
戦艦 1隻(マラート)(ルーデルの爆撃によって2番主砲塔より前部(一番主砲塔・艦橋・一番煙突含む)を失い大破着底。
マラートはこの後も残った砲を用いて戦闘に参加するも、ドイツ軍地上部隊からの砲撃もあって1942年末までにすべての
主砲を下ろし半ば放棄されている。終戦後数年を経て浮揚・修理された)
嚮導駆逐艦 1隻
駆逐艦 1隻
上陸用舟艇 70隻以上
航空機 9機(戦闘機 2、爆撃機 5、その他 2。9機のうち1機はJu87G型の37mm砲によって撃墜されたものである)
対して、日本
九九式襲撃機
爆装:最大200kg(笑い
51 :
名無し三等兵:2015/02/27(金) 22:26:28.08 ID:GKp/9h9r
結局、中共の為に八年戦ったようなもんだった
52 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2015/03/05(木) 17:34:21.41 ID:vtYKmNHt
大陸打通作戦が、ヨーロッパの戦いにも影響を与えたって知ってるか?
ペンタゴンの軍首脳者たちのかんがえは、総体的に、シェンノートの航空作戦計画、およびそれをささえるための
大量補給の努力は、アメリカの兵力、資材の 浪費であって、ほかの作戦を妨害するものであるということに一致していた。
シェンノートの方針は、中国において実効をあげず、ヨーロッパでの活動に制約をあたえていた。それは、飛行機や
そのほかの装備品を、イタリアから中国に補給がえをしたためである。
この見解は、一九四四年七月四日にルーズベルト大統領に提出された、中国の危機にかんする統合参謀本部の
公式報告に記述された。この公式報告は、シェンノートの作戦原理に反論していて、第二次大戦中に発行された
文書のなかでも、いちばんおかしな内容の文書であった。
スチルウェル支持の統合参謀本部
統合参謀本部は、シェンノートの主張を否決しようとたくらみ、ほかの戦域の経験を引用して、つぎのようにのべている
「わが軍が航空兵力で断然優勢をたもっている戦場において、ドイツ軍および日本軍と戦った経験から、
航空兵力だけでは、訓練もじゅうぶんで断固とした決意の地上軍の進撃を阻止できないことが、すでに証明されている。
われわれはイタリアにおいて、強大な航空兵力をもっても、地上軍の進撃を阻止することができなかったので、
シェンノートが、中国にある比較的小さな航空兵力をもって、日本軍に決定的な打撃をあたえられるとはかんがえられない。
日本軍船舶にたいする爆撃の効果があればあるほど、日本軍の中国での進撃は、つよくなるであろう」
<「日中航空決戦」(ロナルド・ハイファーマン サンケイ出版) >
53 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 18:28:39.63 ID:DQpd7QuJ
訳者あとがき
戦争とは、人間に極限の任務を強要し、時には生命を賭けさせるものであり、将たるものに、高潔な人格が
要求された所以〔ゆえん〕は、ここにあった。
本書の翻訳にあたって強く印象づけられたのは、上級指揮官間の難しい人間関係であった。
シェンノート、スチルウェル、蒋介石、ルーズベルト、陸軍省の五者入り乱れての葛藤〔かっとう〕に、
シェンノートが翻弄〔ほんろう〕された形―― 一部彼の責任に帰すべき点がないではないが――であって、
同情の念を禁じえない。
上級指揮官としては、遠隔の地において、困難な作戦を実施中の部隊を最優先に支援するのが通常であるの
に、CBI総司令官のスチルウェルがこれを第二とし、ビルマ奪回作戦に重点をおいたことには、相応の理由
があっただろうが、私にはそれが判らない。
もし、シェンノートが終始一貫した方針の下に十分な支援をうけていたならば、日本軍は、さらに大きな打
撃をうけていたであろう。
私は「一号作戦」の主力部隊である第11軍に勤務したことがあり、作戦開始当初、岳州〔ユエチョウ〕およ
び咸寧〔シェニン〕で数回、シェンノート部隊の対地攻撃をうけたことがあった。
地上スレスレまで降下銃爆撃した果敢な「フライング・タイガーズ」の対地攻撃の状況が、今でもはっきり
と眼底に焼きつけられている。
さらにもう一つ驚いたことは、「ヒマラヤ越え」の大補給作戦である。
世界最高峰のヒマラヤをこえて、月に約一万トンの軍需品を中国奥地まで空輸して作戦を続けさせたことは、
その前例を見ないことであって、ただただ驚嘆するほかはない。
これにひきかえ、「一号作戦」の日本軍部隊はどうであったか?
計画補給目星は師団当り三〇トンであったが、実際の補給日量は、極限時においては五トン内外であり、ガ
ソリンと塩だけを補給したと聞いている。
わが軍の貧弱な後方支援を嘆く一方、アメリカの強大な補給力には、ただ感嘆するばかりである。
「フライング・タイガーズ」を敵にまわした私でさえも、翻訳が進むにつれて、本書の主役であるシェン
ノートに有終の美を飾らせたい気持ちになった。
戦勝を目前にして解任の憂〔う〕き目にあった彼の心情は、察するに難くない。
54 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 18:29:51.20 ID:DQpd7QuJ
本書の訳出にあたって、元日本第5航空軍参謀・前川国雄氏、同第48飛行戦隊長現航空自衛隊総隊司令官・鏑
木健氏および元支那派遣軍後方参謀・田畑良一君などから種々有益な資料をいただき、心からの謝意を述べて
あとがきとしたい。
55 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2015/03/05(木) 19:54:32.99 ID:vtYKmNHt
>>53 > 上級指揮官としては、遠隔の地において、困難な作戦を実施中の部隊を最優先に支援するのが通常であるの
>に、CBI総司令官のスチルウェルがこれを第二とし、ビルマ奪回作戦に重点をおいたことには、相応の理由
>があっただろうが、私にはそれが判らない。
その理由は、まず日本軍のインパール作戦を阻止すること、それから援蒋ビルマルートを再開するためだろう。
スティルウェルのほうが正しい。
> もし、シェンノートが終始一貫した方針の下に十分な支援をうけていたならば、日本軍は、さらに大きな打
>撃をうけていたであろう。
それは全くその通りだ。
だが米国は、日本とだけ戦争しているわけではない。ヨーロッパでドイツとも戦争している。従って「シコウ作戦」
の日本軍敗退は、ヨーロッパ戦が終結して米陸空軍が対日戦に全力を注ぐことができたから。
・・・異論があれば何なりと。
56 :
名無し三等兵:2015/03/05(木) 20:39:22.05 ID:DQpd7QuJ
>>55 前半部分、特に異論はない
米軍が、インドを守る方を優先するか、中国を守る方を優先するかどちらを
選ぶかは(状況判断の元で)米軍の自由だしな
スチルウェルは、インドを守る方がコストパフォーマンス的に優れるという判断をしたのかも知れない
(訳者が自ら答えを書いているとも言える)
中国の方は優先順位を低めても、破滅しないと判断したのだろう(実際、破滅しなかったし)
後半部分も特に異論はないが、一点、建前上は、在中米陸空軍は最後まで正規軍ではなく義勇兵だったのではないか。
57 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 00:05:26.29 ID:E0legESw
58 :
名無し三等兵:2015/03/06(金) 22:19:47.36 ID:EdYgMyzK
まぁジャップの考えかたの基本だからなコレ
「とりあえず思いっきりキッツい一撃を入れれば、相手が泣いてこっちにワビを入れてくるだろう」
っての
ジャップの基礎思想なんだと思う
凄いのは、中国で既に失敗してるのに、それをアメリカに適用したところだと思うわ
キチガイなのか、なんの反省も無い
とりあえずキッツい一撃を入れればチャンコロは泣いてワビるだろ
→対支一撃論
→満州侵略してみる
→想定と違い、中国人ブチキレ、泣いてワビるどころか泥沼の抗日運動へ
とりあえずキッツい一撃を入れればアメ公は泣いてワビるだろ
→真珠湾奇襲作戦
→実際に爆撃してみる
→想定と違い、アメリカ人ブチギレ、ジャップを殲滅するまでこの戦争は終わらせないとばかりに徹底反撃を食らう
ジャップはなぜ、中国相手に通用しなかった「対支一撃論」の変形みたいなものを
アメリカにまで適用しようとしたのか
バカなの?
59 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 14:19:08.97 ID:ENUWJMlw
とにかく口惜しいのは、中共の利益の為に戦ったようなものだったという事
60 :
名無し三等兵:2015/03/07(土) 15:45:56.27 ID:X2L2Ls1A
61 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2015/03/09(月) 12:11:58.82 ID:kxLbE5N9
>>58 >→想定と違い、中国人ブチキレ、泣いてワビるどころか泥沼の抗日運動へ
≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ?おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
62 :
名無し三等兵:2015/03/09(月) 16:24:16.76 ID:yrbBdswm
>>61 > 孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
> その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
防衛に成功し、日本軍を引き上げさせたのだから「勝った、勝った」と喜ぶのは自然の事である
> ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
期待したスチルウェルが甘い
63 :
だつお3datsuo:2015/03/09(月) 21:03:09.54 ID:kxLbE5N9
>>62 >期待したスチルウェルが甘い
この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、やつを突きぬいた」
「宋王朝 下」(スターリング・シーグレーブ サイマル出版会)
64 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2015/03/09(月) 21:05:17.01 ID:kxLbE5N9
>>58 >→想定と違い、中国人ブチキレ、泣いてワビるどころか泥沼の抗日運動へ
一九四五年一月一二日、すなわち第二次世界大戦におけるソ連軍の最後の冬季攻勢の
開始日に至るまで、東部ドイツの住民が赤軍の侵攻に対してどれほど不用意であったか
を知ると、いつも驚きもし震撼させられもする。ソ連を奇襲しても赤軍の侵攻はないだろう、
という考えが人びとの心に深く根を下しており、それがさらに何らかの「奇蹟的兵器」への
非合理的な希望によって増幅されていたにちがいない。同時に、すでに数年も続いていた
「計画的撤退」については、国防軍発表が一九四三年夏以降ほとんど毎日伝えられていた
にもかかわらず、この時点までの東部戦線移動の経過についてのほとんど信じられない
ほどの無知も確認される。一九四五年の一月とそれが直ちにもたらすであろう結果が
生じる以前に、東部戦線について現実に即した考えを持っていた者は、ごくわずかだった
に違いない。ソ連陸軍が千キロ以上も二十か月近くにわたって西方に前進した後では、
この圧倒的進軍がよりにもよってドイツ国境で阻止されうるであろうと考える、
いかなる理由もなかったのである。
「第二の罪 ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ 白水社)P215、216
65 :
名無し三等兵:2015/03/09(月) 21:05:39.16 ID:0tS2VRYA
ここの住人は、「誠意があれば誰でも歓迎する」とあるから
ここに行ってちゃんと打通作戦の処理について説明をしてくるべき
中国外相「70年前日本は戦争に負けたんだよ。加害者が責任を忘れなければ被害者の傷は癒やされ続ける」 [転載禁止](c)2ch.net [592229486]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425866852/ 中国・北京で開かれている全人代(=全国人民代表大会)に合わせ8日、
王毅外相が会見し、安倍政権の歴史認識をけん制した。
王毅外相は会見で「歴史認識問題が日中関係を困難にしている」とした上で、
「日本の為政者はこの問題でどう行動しているのか、自分の心に聞くべき」と話し安倍政権をけん制した。
王毅外相「70年前、日本は戦争に負けたが、70年後、再び日本は良識に敗れてはならない」
さらに王毅外相は過去の外交官の言葉を引用し、「加害者が責任を忘れなければ忘れないほど、被害者の傷は癒やされる」と述べ、
安倍首相が戦後70年にあたり発表する談話を念頭に、村山談話などの歴史認識を修正しないようクギを刺した。
また、今年、中国が「抗日戦争勝利70年」を記念して行う軍事パレードなどについて、「誠意があれば誰でも歓迎する」と述べ、
関係各国の指導者に加え日本の安倍首相を招待する可能性を排除しなかった。
http://www.news24.jp/articles/2015/03/08/10270613.html
66 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2015/03/09(月) 21:33:22.51 ID:kxLbE5N9
>>65 >ここの住人は、「誠意があれば誰でも歓迎する」とあるから
米国代表も出席する予定なのか?
「誰でも歓迎する」とのことなら、韓国と北朝鮮の代表を招待すればよいだろう。
67 :
名無し三等兵:2015/03/09(月) 21:54:05.27 ID:0tS2VRYA
>>66 戦勝国のお祝いなので
当然アメリカも呼ばれてる
だつおはここに行かないで2chで喚いてるとか
カッコ悪過ぎだろ
68 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2015/03/09(月) 22:32:22.14 ID:kxLbE5N9
>>67 >戦勝国のお祝いなので
>当然アメリカも呼ばれてる
で、オバマ大統領は主席の予定なのか?
もし中国の対日戦勝記念に出席するとしたら、ロシアの対独戦勝記念はどうなる?
今のところは、米国は歴史問題に関して、中国にもロシアにも付き合う気はなさそう。
ロシアとはクリミア問題で対立してるし、中国とは朝鮮戦争が終わってない(休戦状態)。
中国と韓国が歴史認識で対日共闘という話は以前から知っているが、中国と米国が共闘
という話は寡聞にして知らない。
69 :
名無し三等兵:2015/03/09(月) 23:24:04.62 ID:pYSLSbJA
はだしのゲンのフィギュア化希望!!!
自分の家の一室に「はだしのゲン・フィギュア館」を作ろう。
ガラッとフスマを開けると、そこには1945年8月6日ワールドが!
焼却される死体の山のフィギュア・・・。
1 : ポンプの水で、血を洗い流しガラスを引き抜く人、
2 : やけどでのどがかわき、水をガブガブ飲みつづける人。
3 : 腹が裂けて自分の腸がはみだし、苦しそうにはって逃げる人。
4 : 爆風で吹き飛ばされ、木の枝に突き刺さって死んでいる人。
5 : 褌を付けているのかのように、背中の皮膚がむけて垂れ下がっている人
ケロイドシール付き!
被爆前、被爆後が両方楽しめます。
♪ギッ ギッ ギギギのギ〜
♪朝〜は原爆でヒ〜ヒ〜ヒ〜
70 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2015/03/10(火) 05:23:28.67 ID:BdXGyLK8
>>65 >中国が「抗日戦争勝利70年」を記念して行う軍事パレードなどについて、「誠意があれば誰でも歓迎する」と述べ、
>関係各国の指導者に加え日本の安倍首相を招待する可能性を排除しなかった。
クリミア問題で欧米各国は、モスクワの対独戦勝記念式典を拒否している。その変わりにノルマンディ
上陸作戦の日(Dデイ)に記念式典を行う様子。ロシア側の主張は、ナチスドイツ打倒の中心国はソ連
だというものだから、欧米諸国の多くはこの見解を拒否している。ソ連が勝った話なんて聞きたくないのだ。
ここでもし欧米や日本が、中国(中共)の対日戦勝記念式典に出席するとしたら、その理由は何だろうか。
ロシアの場合はソ連の対日参戦を正当化し、かつ中露の同盟関係を維持したいという打算もあるし、
韓国と北朝鮮は反日共闘という目的もある。けれどもその三国以外は、中国のご機嫌取りにしかならない。
もし貿易関連で米国が中国のご機嫌を取ろうと、中国の対日戦勝記念に出席したら、どうなるだろうか。
中国からは「中国と米国は共に日本ファシズムを打倒した戦友同士」と言われるだろうが、それでも良いか?
71 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 09:03:41.20 ID:IB91DlGN
>>65 外国要人が出席するのなら、中国での行事よりも台湾(中華民国)での行事の方が正統性がある
台湾でも「抗日戦勝70周年」行事開催へ 「抗日戦の“真相”」明らかに - SankeiBiz(サンケイビズ)2015.1.6
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/150106/mcb1501061948017-n1.htm 台湾の国防部(国防省に相当)は6日、「抗日戦勝利70周年」を記念し今年、複数の活動を行うと発表した。
日中戦争の勝利記念日としている9月3日の「軍人節」に、馬英九総統が主宰し、遺族らが出席する記念大会を
開くほか、シンポジウムや資料展などを行う。「中華民国政府が抗日戦争を率いた歴史の真相」を明らかにする
という。
羅紹和報道官は「侵略の誤りは許せるが、血と涙の歴史は忘れることができない」と述べた。
(台北 田中靖人)
72 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 11:23:34.68 ID:SMXIT5GC
2014年の国際観艦式みたいにならなければ良いネ
観艦式に日本だけ招待せず、・・・日本に恥をかかせるアル
米軍・・・・日本外すなら俺も参加できないわ
他・・・・アメリカがゆかないなら俺もいけない
観艦式は中止アル・・・・・・・
同日・・・日本、横須賀に全艦集結、米軍も招いてカレーグランプリで楽しく盛り上がる
73 :
名無し三等兵:2015/03/10(火) 19:28:50.74 ID:WvnoI7Se
>>71 残念ながら日本国政府は田中角栄首相の時日中共同宣言に於いて中華人民共和国が正当な継承国であると認めております
更に残念な事に戦勝国の証し安保理常任理事国であることを国際社会に於いて認められております
日本が大陸打通作戦により国民党軍にダメージを与えた事がその一因なのは更に更に残念なことであります
74 :
だつお ◆t0moyVbEXw :2015/03/10(火) 20:34:29.31 ID:BdXGyLK8
>>73 >戦勝国の証し安保理常任理事国であることを国際社会に於いて認められております
1972年以降のことになるがな。それ以前は、中華人民共和国は国連加盟さえ許されてなかったから。
つか日中戦争の存在そのものが、欧米でも日本でもすっかり忘れ去られてた。
75 :
名無し三等兵:2015/03/11(水) 12:33:52.56 ID:aTZ+bQoF
継承国かどうかより実際に交戦したかどうかが大事なんじゃねーの?
76 :
だつお ◆t0moyVbEXw :
>>67 >戦勝国のお祝いなので
>当然アメリカも呼ばれてる
なら、モスクワの対独戦勝記念式典は?
中国の対日戦勝とロシアの対独戦勝は同じものだと、そういうことでいいのか?