よく「こんなに強い自衛隊」とかいうけどさｗｗ

そういう馬鹿みたいな寝言を記事とか本とかでよく見かけるけど
ホントは実体が弱いからこんなこと言わざるを得ないんだろ？
本当に強かったらいちいちこんなこと言わんでもわかるだろ
ネトウヨ共や保守派の皆さんはどうやら自国の軍（もどき）が弱いということを認めたくないようだｗｗｗｗｗ
だからこんなに自衛隊強いキャンペーンを必死になってやっとるんですねわかります

ツッコミ待ち？

それ韓国じゃね？

具体的な主張が強いと言ってるからだけな時点で

>>1
自衛隊が実際に強いか弱いか分からないってのは幸せだろ

打たれ強いよな


口撃に対して。

実際軍板も最近ネトウヨが増えて
自衛隊を過大評価してる奴多すぎ

特殊部隊すごい強い
精鋭部隊はまあそれなり
一般部隊はお話にならない

自衛隊が弱いと主張する人はその理由に
「実戦経験が無い」を挙げる人が多いが
中国と日本が尖閣諸島を取り合って戦争するような場合

そんな戦争の経験をしている国は無い。
そういう意味では中国だって経験値はゼロに近いし
アメリカだってそうたいした経験値があるとは言えない。

正面装備の性能、稼働率、人員の錬度は一流だが、
交戦法規、数、予備弾薬の量に大きな問題があり、
島嶼周辺の小競り合い程度なら何とかなるが、
中国が本気で攻めて来たら、1か月は持たないと思う。
その程度の強さだから、中国は圧倒的多数で確実に攻めようと
軍拡に躍起になってる。
米軍は「国債売るぞ」で出足が鈍るだろうしね。

いまはそういうタイトルのがよく売れるんだよ。
結局Wiki以下の情報しかないから軍板的には買わないな

>>8
全体的に練度はどこも他国より高いと思う。

>>9
実戦の戦訓は重要だと思う。

沖縄戦の反斜面陣地などの奮闘もそれまでの戦いの戦訓があればこそかと。

>>10
両方全力なら一か月も続かないでしょ。
中国の海上戦力や航空戦力が壊滅。

全力というのが大量破壊兵器ありきなら、日本が壊滅。
場合によっては、アメリカの報復で中国も壊滅か。

中国が日本をせめてもリスクが大きすぎる気がする。
攻めるならフィリピンのほうが可能性が高い様に思う。

>>13
別に、実戦の戦訓が軍の戦力を向上させることを否定するつもりは無いよ。
ただ、日本と中国が戦争をするような場合に考えられる「先進海洋国家同士の戦争」
の経験はどこの国も無いから「中国は実戦を経験している。日本は実戦を経験してない。
だから、日本は中国より弱い」って理屈は間違いだと言っただけ。

自衛隊は弱いって言う奴は三菱とかの回しもんだから

自衛隊弱い＝だから予算頂戴(防衛産業にお金ばら撒きたいよー)

実際、海上は強いと思うよ。
でも、航空は弱い。F-15が古すぎて自衛隊員も頭を抱える始末。
AWACSや給油機はいっちょまえで保有してるけど戦闘機が弱いのは事実だ。

約３０年前に島嶼戦を経験したイギリス・アルゼンチン両軍よりは経験値的に弱いんじゃね？
イギリス軍＝水陸両用団としても、
アルゼンチン軍＝尖閣や与那国島の警備隊としても

>>17
F-15Jが弱いって
けっこう広い範囲に喧嘩売ることになるよ

>>18
３０年前の経験値はまるまる残ってるのに
６０年前の経験値はきれいさっぱりなくなってると？

本当の生きた経験なんてものは１世代で失われる。
おじいちゃんの成功体験なんか何百回聞いたってためにならないのと同じ

>>19
真実を話しちゃったから都合がわるかったか、そうか。

>>21
お前本気で分からずにいってるの？
さすがにネタだよな

>>21
近代改修したんだけどね

でも自衛隊員は古い機体だからボロいって嘆いてるんだぜ

第４世代が古いなんて言ってたら
各方面から怒られるぞ

近代化改修のおかげでAAM-4も使えるし
グラスコックピットになったし
データリンク良好 寿命もかなり長い

F-2の近代化改修もスタートしたし
F-35がくるからPre-MSHIPやF-2の後継機ができるまではなんとかなる

F-15J＼(^o^)／ﾏﾝｾｰ
F-15J＼(^o^)／ﾏﾝｾｰ

第５世代戦闘機をもってない空軍は
だめって考えなら
アメリカ空軍以外は全てだめということか
そういってるようにしか思えん

自衛隊なんていう狭い範囲しか見えてないから古いなんて言える

>>12
個人装備はクソだし陸自隊員の年間平均射撃数は400発にも満たない（精鋭部隊で、それ以外はもう・・・）

年間400発？50発入りの箱8個かよ。
下手したら射撃趣味の観光客以下だな。

これが本当ならなんとかせんとあかんわ。

F-15J改→APG-63(v)1+AAM-4で4.5世代相当の空戦力
F-2→APG-2改修でAAM-4使用可能。開発者によるとF/A-18EFのAPG-79に匹敵するらしい。
スナイパーXR、XASM-3の導入で一流の攻撃機にもなる(予定)

ま、改修がチンタラしてるってのは問題だな

空爆能力皆無だからねー
一国の空軍としてありえねーわ

XASM-3は楽しみだな
西側で他に戦闘機に載っけれる超音速空対艦あったっけ？

中国陸軍との戦闘は、日本側からも中国側からも侵略する方が圧倒的に
不利だから優劣を決められない。

海軍同士でも海自が中国海軍を突破して中国領海に艦隊を展開できないし、
中国海軍も海自の包囲を突き破って艦隊を日本近海に展開できるとは
考えにくい

結局、日本列島を他国に占領されないための必要十分な戦力を
持っていることが重要なので、自衛隊が他国の軍隊と戦って
強いかどうかは意味がない。

日本に足りないのは基本的な軍事知識と核兵器だと思う。

軍事知識はお前さんより持ってるだろ

＞海軍同士でも海自が中国海軍を突破して中国領海に艦隊を展開できないし、
中国海軍も海自の包囲を突き破って艦隊を日本近海に展開できるとは
考えにくい

中国艦船（潜水艦含む）は港でてから把握されてるぞ？？
しかも相手の魚雷の届かない深度・遠距離から攻撃できる
これわかってから中国軍部は戦争開戦だ〜とか言わなくなった。

あなた、ちょっと知識足りないよ。

ハッタリでも相手をビビらせれば良い。

実際練度は高いし、防衛においてはかなり他国より強い。

そりゃ物量で言えば米中が強いだろうが、軍隊の強さは一概に言えるもんじゃない。

人口が少ない欧州では
７４式戦車８７０両以上、９０式戦車３４１両、１０式戦車６６両以上、
８９式装甲戦闘車６９両、９６式装輪装甲車３５０両以上、
７３指揮装甲車３３８両、軽装甲機動車１７００両以上、
９９式自走榴弾砲９０門以上、ＦＨ−７０榴弾砲４９０門以上、
パトリオット防空ミサイル数十基以上、８７式自走高射機関砲５０門以上、
イージス艦６隻以上、ヘリ空母３隻以上、護衛艦４０隻以上、
潜水艦１６隻以上、輸送艦３隻以上、
Ｆ−１５イーグル２００機以上、Ｆ−２Ａ６０機、Ｆ−４Ｅファントム１３０機、
Ｐ−１　１０機以上、Ｐ−３Ｃオライオン１００機、
Ｅ−２Ｃホークアイ１０機以上、Ｅ−７６７数機以上、
ＡＨ−６４Ｄアパッチ１０機以上、ＡＨ−１Ｓコブラ９０機、
ＳＨ−６０Ｋ４０機以上、ＳＨ−６０Ｊシーホーク１００機以上、
ＵＨ−１Ｊイロコイ１００機以上、ＵＨ−６０ＪＡブラックホーク４０機以上、ＣＨ−４７Ｊチヌーク５０機以上
↑それらと同等の兵器をそれ以上に買えた国は殆ど無いし、
これからはアメリカからＦ−３５Ａライトニング４０機以上、
Ｖ−２２オスプレイ１７機、ＡＡＶ７Ａ１水陸両用車５０両以上、
イージス艦２隻分の部品も買うのだけどｗ

自衛隊は特科火力の命中精度がすごい→世界各国では誘導式の砲弾が採用されています。自衛隊は試験中
米軍はどかどか大声を出しながら突入するが、自衛隊は静かに突入するから米より強い→いま自衛隊（特殊部隊以外）は米軍から教えてもらってる真っ最中なんだよなあ。
自衛官は百発百中→年間400発未満の射撃訓練、空自海自は年に数回（特殊部隊は一人1日500発消費）
自衛隊マンセ話には？なとこもあるからね

だから拳法違反な戦争キチガイ集団自衛隊は平和を愛する我々市民の手で皆殺しにするのがアジアのためでしょう。

>>31
レーザーＪＤＡＭも無誘導爆弾もあるけど爆撃能力なし？
ＡＳＭ‐２も現在調達分はＧＰＳ誘導ができるから地点攻撃に使える
空自以上の爆撃能力がある空軍なんて数えるほどしかないよ
足りないのは対レーダーミサイルぐらいじゃないかな　クラスター爆弾と核は政治の問題だしね

そもそも自衛隊は防衛のための組織ですし安保があるから攻撃は米軍さんの仕事ですよ。

F-2で空爆？F-4で空爆？

>>41
Ｆ−２もＦ−４もＦ−１５も通常爆弾積めるから
レーザーＪＤＡＭが使えるっしょ

対地向けじゃないF-15で爆撃だと？

いつも思うけど練度が高いってなんも根拠がないよね
大和民族は真面目で優秀だからみたいなイメージだけ、戦前から何も進歩してない

>>34
アフィブログで見たのかな？

最近コンビニで売ってるどうでもいい冊子とかさも自衛隊最強みたいに書いてるしな。

３１１以降変わってきてる気がするが、過剰評価もいけないと思うな。

先進国にすげー遅れてやっと導入したレーザーＪＤＡＭをあたかも自衛隊の主力装備のように
言う自衛隊マンセーちゃん嫌い
そもそも地上部隊のレーザー誘導だってまともに始まってないし。
ＪＤＡＭ投下訓練だってまだやってないんでしょ？
ＪＤＡＭって言ったって500ポンドのしかもってないんだろ？
アメやイギリスみたいな多種多様な爆弾は持ってないしな日本は

この手のスレで陸海空
この中で空自儲ってよく沸くね
陸海は叩かれてもフーンっと遇われるけど、空は叩かれると目の色変えて湧いてくる
特にF-15儲が

>>47
投下訓練は今年、グアムでやったっぽい

>>37
百発百中の砲一門に通ずる愚かさだよな

イージス戦艦とか空母機動部隊の復活も妄想なのだろうか

>>51
空母機動部隊はともかく、イージス戦艦なるものは完全に妄想だな
現代の軍艦は、戦艦のようにむやみに船体を大きくするメリットがあまりない。

dragoner ?@dragoner_JP 14時間

まあ、実を言うと、戦車配備しようが、オスプレイ配備しようが、F-35配備しようが、
水陸両用車配備しようが、中国の長距離精密誘導火力戦力、日本本土に届くし、
どうやっても対応できないし＼(^o^)／ｵﾜﾀなんですけどね

https://twitter.com/dragoner_JP/status/412937111604830208

F-3Eストライク心神は笑った

>>46
> 最近コンビニで売ってるどうでもいい冊子とかさも自衛隊最強みたいに書いてるしな。
>
コンビニのエロ本と同じレベルなんだから信じる奴は…


> ３１１以降変わってきてる気がするが、過剰評価もいけないと思うな。

確かに。
おかげで昔なら話題にもならなかった事でも重大事件扱い記事になる

よくみかけるコピペ

日本版空母機動艦隊編成
改キティホーク/ほうしょう型航空護衛艦×1
ひゅうが型/かが型(22DDH)ヘリコプター護衛艦×1
こんごう型/あたご型ミサイル護衛艦×2
むらさめ型/たかなみ型/あきづき型汎用護衛艦×4
改ヴァージニア/やましろ型原子力潜水艦×1

航空部隊編成
航空護衛艦艦載機
F-14J改×12機
F-35J×24機
X-47J×4機
E-2D×4機
SH-60K×3機
MCH-101×3機
随伴護衛艦艦載機
SH-60K×7機

何にせよ最悪の事態を想定しておくに越したことは無いし、軍備は増強すべきでしょうな
必要かどうかはその手の情報を集める専門家の決める所ですがね

軍備増強？
これ以上税金上げるんじゃねーよバカ

↑軍備増強＝すぐ増税とか、バカサヨクの洗脳受け売りか

>>59
増税なしに軍備増強できると思ってる方がよっぽど妄想だろ
それとも、国会議員や官僚の給料を削減して当てろとかアホな事
言い出すんじゃなかろうね？

左翼安倍が海外に大量金バラマキやってるからね
もう何兆も税金が消えてった、そしてまた増税し国が破綻するシナリオ

対中ＯＤＡを軍備に回せるだろ　まさか「中国様がお怒りに・・」とは言うまいね？

>>62
は？軍事費なめんな
年間３００億ぽっちで軍拡なんかできるか
旧式兵器の更新ができれば御の字ってレベルだぞｗｗｗ

>>63
旧式を予定より早く更新すればそれは立派な軍拡ですが

３００億とか対中関係がよくないから減らされてるだけ、民主や社民が政権とればすぐに一桁上がる
それを防ぎ自衛隊の予算も増やせる

300億あったら十式戦車を毎年30両調達出来るなぁ。初年度で一両の価格が9.5億円なんだから。

日本の戦車３０両分のお金なのに支那の戦車１００両作るために
毎年ただであげてるんだね。
（借款じゃなく無償資金協力だから一錢も返ってこない。）
日本国民の税金で 毎年戦車１３０両分の戦力差を
日本を滅ぼしてもらうためにプレゼントしてるんだね。

対中ODAとかもういらんと思うけど、
他の海外ばらまきは外交戦略上は有効だよ。

日本のやり方を見て中国も小国にばらまいているだろ。
まあ、中国のやり方はえげつないので微妙に嫌われてはいるがなｗ

【軍事】防衛省、「高機動パワードスーツ」開発へ　自衛隊員の動きアシスト、迅速機敏な行動に©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415713278/

自衛隊がいくら遅れていようと中華がそれ以上遅れていれば問題ないんだよねｗ
あのホラ吹き面子が命の中学生みたいな中華の言う事が本当なら第七艦隊含めた
戦力でも日本は負ける、日本に勝てないから漁民を使ってコソ泥の真似事しか出
来ない中華に何を期待しているんだかｗ

自分を大きく見せて相手を威嚇し利益を引き出す、もう日中戦争の辺り
から毎回なのにいい加減学習しろよｗ

自衛隊より中国が遅れてレバーとかじゃねえって言ってんだろアスぺｗｗ
ほら吹きとかどこの国でも予算とりや国民の支持もらうためにやってんだろ？
それもわかんないのかおまえｗｗ
そうやって見くびってると痛い目に合うんだよｗ
もし国内でゲリラ攻撃やられてみな日本なんかすぐ陥落だよｗ
その戦力っていうのもどういう基準なんだ？本当に相手が開戦する気なら最初っから正面切って
性器軍部隊を出すと思うのか？ばかじゃないんですか？ｗｗ

　突然上司に命じられ、諜報や防諜の教育、訓練をした旧陸軍中野学校の流れをくむ
陸自小平学校の心理戦防護課程に入校。同期は７、８人でごくまれに海自、空自の隊員もいる。
追跡、潜入、張り込み…。教室の鍵は昼間も厳重で、小平学校長でさえ入室できない。
　同課程を修了して別班員になると、外部との接触禁止に。
「身分証明書は自宅で保管し、持ち歩くな」「年賀状も出すな」と指示され、防衛大の同期会は当然欠席。
休職扱いか、いったん自衛官の身分を離れるが、給料や退職金は満額が出る。
　別班の本部は東京・市谷の防衛省地下。民間のビルの一室を借りた「アジト」が東京都内に数カ所あり、
組織を秘匿するため、渋谷、池袋、新宿…などを転々とする。
　班員は数人ずつのグループで活動。他のグループのメンバーとは本部でたまに会うだけで、本名さえ知らない。
在日朝鮮人を買収し、スパイに仕立てて北朝鮮に送り込んだこともある。
　自衛官の身分を隠した任務はプレッシャーが強い。班員だった人の半分は精神的に壊れた。
班長の指示は厳しく、「こんな非合法なことはできない」と辞める人もいた。
　活動資金が足りなくなれば、防衛省情報本部にもらう。金が余り、内輪で豪華宴会をしたこともある。
領収書は一切いらない。
　別の班員から「数百万円まで湯水のように使えた」「協力者には数十万円単位で使えと言われた」
「金を使わないと仕事をしていないと思われた」と聞いたこともある。
　陸自の情報担当者らは別班を盲腸に例える。「役に立たない。なくても支障がない。
いつ発病（存在が発覚）するか分からない。発病すれば激痛を伴う。死に至る可能性もある」。

自衛隊というか日本人が戦争に向いているかも知れない。
平時なのに過労死するほど仕事する。
中韓の連中は見張らないとサボるけど日本人はあまりそういう奴はいない。
「いい加減な仕事してるのか」なんて言えば日本人は侮辱とするが
特亜の連中は何も感じないように見える。
イランイラク戦争の時だって日本人はイライラ戦争と言って
「真面目に戦争やれよ！いつまでやってるんだ」とか言ってた
本当に平和主義の国民かちょっと怪しい。日本人は戦争を真面目にやると思う。

>>73

電波ゆんゆんの記事だなぁ8人のうち半分がやめる組織なんて10年活動しても40人しか育たない
しかもこういうのって裏方のスタッフ部門のほうが遥かに多いし費用もかかる
まとまった活動なんてできるかよ

それでも日本のは小さい方でしょ

経済が弱くなってから、「最強自衛隊」とかが
多くなった気がする。

韓国も中国もアメリカもロシアだって、ウチが一番つおいって、喧伝している。

それは健軍以来そうだろ。

自衛隊は経済の調子がいいときは馬鹿にされ、叩かれ
今は全く別の扱いを受けている。

経済と関係があると仮定するなら、いま日本は最悪の状態だってことなのかな。吉田茂も言ってたようだし。

>>25
近代化改修されるのは100機程度だし、ディスプレイの追加か換装はされてるがグラスコク
ピット化はされていないし延命も行われていないから寿命は微妙だろ。

>>77
日本SUGEEEEが多くてうんざりだわ。

>>81
戦前もそんな感じで無敵皇軍とか煽って泥沼の戦争に突入していったんだよな
ホント日本人って過去から学ぶ事が出来ない民族だよな

以後、>>78にループします。

自衛隊は予備の人員がほぼゼロなので、戦争自体が出来ないんだよね。日本人
は軍事に無知なので、そこが全く分かってない。

専守防衛だし

その言葉に甘えて進歩しないままだった

集団安保に賛成してくれるのかｗ

元自衛官なら、ピンからキリまでで日本に百万人もいる。

ちなみに俺は、元自衛官としては不良になる。

>>53
これ、中国がその気になれば尖閣を消滅させられる。

F-15Jの改修内容って今から15年前の内容なんだよな…
HMDとリンク16が映せるMFDがあるから戦闘に最低限のSA能力は有してるから致命的じゃないよね。そもそも空自のは空対空しかしないし
ラファールやグリペンみたいにセンサーフュージョン能力が卓越してる機体じゃ無いとグラスコックピットのメリットはそこまでじゃ無いかな。
グラスコックピットだって韓国の保有数は
F-15K 60機
F-16 180機
だから日本より普通に多いよ
グラスコックピットばっかの中韓が若干羨ましいよぉ

>>67
いっせんも帰ってこないわけじゃない
日本のODAは紐付きが基本だから、日本企業が必ず関わる

国内企業に熱い仕事を与えてるんだから別に純粋に善意でやってるわけじゃない

諸外国のODAだって、植民地支配の清算とか先行投資の恩着せとか資源獲得の袖の下とか
慈善事業じゃないけどな。

読んでなかったスマソ。
>>90同時に、９条もぶっ飛ぶな。

潜水艦が艦対地ミサイルを装備してるし海と空の戦術思想の違いじゃね

息子を返して！ [転載禁止]　2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1417614959/

>>72
そんな卑猥な名前の部隊があるのか……

日本語は難しいな。

性器軍はさすがに草
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25076506
↑この動画のネトウヨとガキのコメはさすがに背筋が寒くなる
こいつらが嫌ってる朝鮮人と言ってること全く変わらないんだよなあ・・・

わざわざ登録して観る気にもならんから、glfかswに変換してｳﾌﾟしてくれ。

２ちゃんの基本として４行以上書いたらほとんどの人は読み飛ばすぜ、長文はムダよ