日本の銃規制緩和・撤廃を目指すスレ

前スレ
日本の銃規制撤廃を目指すスレ11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1400417685/

撤廃を残す辺り安全策への逃げ

中途半端な批判逃れが透けていやらしい。

批判を受ける覚悟が無いのなら立てるべきではなかった。

こう言う実例は枚挙に暇が無い。

「毒を以て毒を制す」と言うことわざから始まり。
薬物依存症の治療には、医療用麻薬が用いられる場合がある。
強盗に対処する場合はある程度金を渡したほうが安全なのは常識だし。

つまりモデルガンは強盗の手段としてより安全と言う概念が理解できないのは

知識が無いからである。

ミニチュアカーに轢かれて死ぬ人が居ないように
モデルガン/玩具銃に撃たれても人は死なない
真正銃の所持に対する法規制を緩和するには先ず
日本人の銃火器に対する認識を「人殺しの武器」から
「日常生活の道具」もっと言えば包丁や文物としての刀剣と同等だと改める事
そこから始めないと混乱を招くのみなのである。

>>5
それは同意するなぁ

国防上、不安定化を促す政策には同意できない。
陸軍としては反対するものである。

じゃあ、プロハンターの話をしようぜ。
プロハンターの国内の生息数は、持続的に取れる獲物の数とお値段で制限されるわけだが。
年収は一般人より安いようじゃ心配ですｗ
後プロが練習すると弾代馬鹿にならないとか言ってた気が。

って事で、とりあえずプロハンター一匹につき７００万円分位の獲物として、何匹営業できるんですか？

>>7
世界最強国家であるアメリカ憲法にはこう記されている

修正第2条
（人民の武装権）
規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、人民が武器を保有し、また携帯する権利は、これを侵してはならない。

国家の安全の為に必要なのである。

>>8
日本国内にプロハンターはいないんじゃないかな？

プロのハンターを名乗ってる人はいるけど実際は年金暮らしか自給自足の人だね
エゾシカ駆除なんかは自治体によっては一頭あたり5000円くらの報奨金が出るけど、
特別の出動以外は猟期に縛られるからそれだけで食うわけにはいかない

つまりは専門知識を持った専業ハンターの猟期の制限外すだけでもだいぶ違うよ
同時に食肉の処理および流通経路も整備しないといけないね
現状ではイノシシ以外は肉の需要があっても金にならない仕組みになってるから

じゃあ、お値段は今後の営業努力次第って事で鯨やイノシシを元に種別の係数（体重と肉の値段からイノシシ何頭分）を掛ける事にして、
（鹿は沢山肉が取れて肉自体も旨そうなんで高スコア行けるかもだが、猿はたとえキングコングみたいな大物を取れても、肉に値段なんかつかなそうなｗ）

持続的に捕獲できる頭数の方はどうだろうね。そもそもそれが無いとハンターの適性数が足りてるのか増員が必要なのかさえ分からないじゃん。

>>12
北海道では北海道エゾシカ対策推進条例が制定されている。

北海道ではすでにハンターは足りていない状況

増員が必要以上終わり

>>12
プロハンターは一つの自治体に数人いればいいんだよ
それを一年中活動させるだけで現在の状況がかなり改善されるのは間違いない
猿や熊なんかは常時駆除が必要なわけじゃないから、その都度金を払って依頼すればいいだけ
そもそも猿は駆除は許されることもあるけど狩猟していい動物じゃないぞｗ

熊なんかでも自治体の駆除要請にいつでも応えられる数人がいるだけで問題はほぼ解決しちゃう

条例飛ばし読み。
ん〜被害が有るという認識と、必要なら県外からのハンターに便宜を図ってもいいんじゃね？
だけで、足りてるか足りてないかは実際の施策を見てみないとね。
（同条例でどの位間引くかちゃんと研究しよう、とりあえずは今までの法規でやるよって有様なので）

>>14
つまり、県警にケダモノ専門の部署でも置けば事足りると？
（ウルトラ警備部ｗとかどうです？）

>>15
熊が町中を歩いてるような状態の駆除ならよそからの応援でも間に合うけど、
農作物被害のための駆除だと毎日ひたすら山を歩くことでしか解決できないから、
その地域に生きてる人間以外にはとてもじゃないけどつとまらない
プロハンターってのは都会に住んでて片手間でできるようなもんじゃないぞ

>>16
むろん専従の自然保護観察官みたいな存在でもいいんだよ
公務員にするとなると、都道府県庁の臨時職員みたいなかたちで年契約がいいと思う
警察だと官庁の縦割り行政の影響が強すぎて向かない
その意味では農林水産省でも環境省でもダメだと思う

>>16
K察からはハンターは保護しなきゃならない。

あいつらハンター絶滅させたいのだし。
K察はゼニ勘定できない
基本高給取りのお坊ちゃんだし、極論すればK察は経済活動の破壊者
官製不況の一因である。

ハンターはK察から完全に隔離し、独自の組織を構築しなきゃ駄目だと思う。

そう思うほどK察はひどいの一言に尽きる。

警察アンチはうざいだけだなあ
警察が問題なのは自治体ごとに独立してるとはいえしょせん上は縦割り官庁だから
地域ごとの細かな違いに対応できてないところにある

需要の観点から言えば都市部なんて競技目的以外の所持禁止してもいいくらいなんだよ
需要のないところで厳しいのはどこが管轄しようが当たり前の話だ

ハンターでK察好きな奴なんて一人もいないと思うがね。
Kには懲罰的規制を何度もやられたから。

規制は懲罰的に導入してはいけないと言う原則完全無視

被害額を減らす為に害獣駆除をしたい農林に対してKが完全に足引っ張っている。

あいつらK務員だから他人の経済活動なんてどうでも良いんだ。

ハンターのKに対する不信感はもう拭えない段階まで来ている。
それぐらいハンターとKの関わりは深い。

ハンターはできるだけKとの関わりは絶っK利権を減らし
独自の路線を取らなきゃ駄目だ。

もしくはパチンコップ見たいに利権与えて取り込むか

アンチ警察：
だから公務員ハンターを立てようって話な訳で。
警察が警察の論理で動くなら、民間ハンターを警察に食わせて公務員ハンターが処理して回ればいいだけですよね〜ｗ

前スレにも居た警察大きらいくんだと仮定するけどさ、

>警察が認可権を破棄して他の機関が認定するなら今よりも取得が困難になってもOKってことか。

に答えてないんだよな君。仮の話でいいよ。どうなの？

いずれにせよハンターの登録をどこで扱っても所持の管理は警察でやるしかないぞ
よその自治体で問題起こした人間を見逃さず管理するのは警察じゃないと無理なんだから
そんなに警察とかかわるのがいやなら別の生き方をするしかないね

>>24
それねもうやっているんだよね。

現行法ではの警察官、自衛官は駆除で害獣は撃てない
自衛隊は民間ハンターと協力体制を整備している。

>>26
適当な事言うなよ。

まずググレ

>>18
いい加減で警察組織の一部の評価を全体にあてはめるのはやめろよ
一部の銃器犯罪者と銃器愛好者を糞味噌に言うのと同じだろうがよ

>>29
ハンターや猟友会はＫとの付き合いは深く長い
しかし立場は本当に弱い。
基本的にＫを好きな奴はいない。

>>30
俺はそんな嫌いでもないぞ

>>31
猟友会には？
2007年以前から所持しているか？

そもそも現状で満足しているのならこんなスレ覗かないだろ。

真面目に駆除やってるようなハンターは地域で生きる一次産業の人が多いから
口ではお上の文句は言うけど敵に回しても意味ないことは知ってる
アンチ警察はそれとは違うタイプの人なんだろうなというのはわかった

それは自由なんだけど役にも立たない話するのやめてくれる？

現場の人は別に悪く無いじゃん
上が勝手に決めたわけわからん規制のせいで
給料同じなのに書類仕事ばっか増えて大変だなと同情するくらいだ

有害鳥獣駆除の場合は一年中出来るんじゃなかったような？

駆除は農家が自治体に依頼を出して、自治体から猟友会に依頼が来るかたちが多い
なんにせよ自治体の管轄になるので誰もが好き勝手にやってよいものではない
多少日当は出るけどガソリン代と弾代で終わる程度だから、獲物がカラスとかタヌキだと完全にボランティア

自分の身を守るのは自分以外にあり得ないんだ

>>37
番犬とか

AKB48 永尾まりや ?申TV 140928
猟銃免許を取得 ライフルをぶっ放す 前編+後編
https://www.youtube.com/watch?v=9g1KiqGjBhI

ライフルでは無くショットガン。

AKB48永尾まりやが散弾銃（本物）を購入 SKBカスタム12ga 【ネ申テレビ】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/4875698.html

３５万円らしい。

国内での目的外使用禁止。動画は海外撮影で。

>>39
>>40
スレチ

>>42
緩和を目指すのなら、裾野を広げる可能性が高いこのニュースは朗報だろ。

いまのままだとすぐ返納するのが目に見えてるレベルなんで何とも
そもそも需要を無理に喚起してまで緩和する必要がない分野だと思うしね

>>43
でもこういうキャラ作りのために所持してるような奴に事故でも起こされたらたまったもんじゃない

日本の場合、緩和したら事件よりも暴発事故とかがすごく増えそうだな

>>45
問題点をすり返したらアカン。

スレチかどうか？
完全にスレチではないだろう。

君のは住人追い出しの悪意を感じる、抗議する。

>>47
スレチじゃなくてもそういう粘着は荒らしと同義だから出てってください

>>48
スレ違いと大義名分掲げてスレから住人を追い出そうとし。

次は粘着とレッテルを貼り、荒らし扱いし相手を追い出そうとする。

本当の粘着の荒らしは誰か？

>>49
スレチと言ってる人と粘着と言ってる人は別人なんだよ
俺は君が>>45の意見に対して反論しなかった時点で粘着と判断した
単にそれだけ

まあ誰が言ったかなんてどうでもいいけど、君が粘着と呼ばれたくなければ、個人叩きはやめて
ただ自説の正しさを主張しつつ、淡々と反論に対処していけばいいだけなんだよ

>>50
>ただ自説の正しさを主張しつつ、淡々と反論に対処していけばいいだけなんだよ

そうさせて貰うわ。

>俺は君が>>45の意見に対して反論しなかった時点で粘着と判断した

>>45の前に
>42 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2014/09/30(火) 19:38:10.16 ID:PfLmnXPV
>>39
>>40
>スレチ

と言う発言があり。
おれはスレ違いではないと主張した。
その主張を無視して、違う主張を始めたのでまず話を元に戻した。
それのどこが
粘着なのか説明を求める。

まだ粘着したいの？
俺の反論は>>44なんで反論するならそれにしてくれ
また>>45の意見も大筋では支持してる

>>52
議論のテーゼがずれているね。



話の筋を元に戻す事行為のどこが粘着なのか？

そう感じる根拠はなにか？

刺しに行けるアイドル、を寸前で止めて貰ったからな(笑)
自衛用じゃねーの？

アメリカやブラジル、コロンビアで銃社会が成立してるのに、日本で成立しないのはなんで？w
日本人の方が、彼らより民度低いから？
社会か劣悪だから？陰険だから？w

「銃社会」って言葉は人によってどういう使われ方するのかがまちまちだが
多くの場合、「銃による殺人や強盗などの凶悪犯罪が頻繁に起きる社会」という意味で使われる

>>55はどういう意味で使ってる？
少なくても上記のような意味じゃないよね

なんでブラジルやコロンビアなんだ

カナダとかスイスとかあるだろw

銃社会と治安とを両立させるには人口密度の低さが重要になってくる
カナダはともかくスイスはいま人口が急増してて、このままだと銃犯罪が増えて
規制の方向に向かっていくだろうな

人口密度と犯罪率に因果関係は無いよ

（　・∀・）　（　・∀・）
>>57　ドイツも

人口密度と関係あるのは警察力だから
警察の治安維持能力が上がればそのぶん自衛の必要がなくなる
つまりは銃社会である意味を失うんだよ

おまいら本当に銃で身を守りたいか？
そうじゃねえだろ？銃で遊びたいんだろ？

アメリカでも銃は銃砲店だけで売ってるもんじゃなくてスポーツ用品店で売ってる。
識者は海外の銃スポーツ事情を紹介してくれよ。

つべで警官に車止められた元兵士が銃撃して警官殺す動画を見たんだが
ここの銃欲しがりの警官嫌いはそういうことがやりたいんだろうな

>>63
アクション映画の見過ぎかゲームのしすぎじゃね？
誰もが皆、ヒトを撃ちたい訳じゃないしw

アメリカ人は人を撃ちたいっていう願望持ってる人多そう

ゾンビ好きだし

ゾンビはどっちかと言うと北欧系の趣味の気はする。メディアの中でゾンビ一派はたしかに地味に多いけどね。

>>65
だからアクション映画や海外ドラマの見過ぎだってww
日本のコミックやアニメの方が幼女が銃乱射してるだろw
そう言うオマエがヒトを撃ちたいんじゃねぇの？
イスラム国に行ったりするなよ。社会の迷惑だから。

銃を持ちたいと言ってる人に聞くべきだな。

プラスティックの皿や紙の標的撃ってる奴見て人を撃ちたい人に見えるか？
バカばっかりだな

前スレに居た警察アンチは、皿や紙の標的を撃ちたいだけの人間にも見えなかったがな

>>70
超能力者かよww
アタマ馬鹿すぎるw

皿を撃つなら殺傷力いらないよなあって話になる
そのムダこそがいわゆる文化というやつなんだが、それはつまり「殺し」の文化だからな

殺傷力はいらないけど、マトモに皿撃ちしようと思ったら殺傷力付いちゃうっしょ
野球でも頭カチ割っちゃうくらいには危険だけど、ゴムボールでやるのはなんかあれだし

いやまあ、皿撃ちと一緒に人撃ちがしたいって言うならまた違う話になるけど

所有許可じゃなく射場で撃てればいいんだな？

>>74
始めからそう主張してますけどw

最初から主張してると主張するならコテつけるべきだった

>>76
じゃオマエも異論はないとw

一貫性の話だな

別にヒトを痛め付けたいだけならこういうのでええんやで
http://www.youtube.com/watch?v=cC1qw_M7wTw

http://www.sankei.com/affairs/news/141017/afr1410170055-n1.html
またさらに厳しくなる

（　・∀・）旦~~~
若いシューターやハンターがいないと憂われる一方、
若いアイドルが射撃始めて結果が出る段階でもないのに、すぐ返納だのキャラ作りで所持だの決めつけるのは、原因の一つかもしれないね
>>80
次は、「医者は所持禁止」かな

事件より、夫が７５歳、妻が３０歳ってことの方が衝撃
ついでに次女が３６歳だってさ

>>81
ただ所持者増やせばいいってもんじゃないいからね
実際都市部の初心者所持者をいくら増やしたって事故が増えるだけでたいして意味がない
それこ返納せずに続けてくれてはじめて何らかの評価ができる話になってくる

ハンター減少の対策なら地域ごとに規制を変えるくらいにしないと必要な地域で育つはずがないので、
それこそ若いアイドルがはじめたって何の役にもたちゃしないよ

>>39を見たが
知識も興味もない人に無理に所持許可取らせて何しようって言うんだ？
銃はイサカの入門用中古でせいぜい10万くらいのものだしおそらく番組持ちだろうが、
どう考えてもその他大勢アイドルのギャラじゃ弾代も出せないだろ

ドンキでアサルトライフルやサブマシンガンを売るぐらい開けていないとこれからの時代は生き残れない

>>85
アメリカ行け。

早い奴は4歳くらいから銃撃ち始めるから。
子供用銃もあるでよ。

アメリカだってアサルトライフルやSMGはそこらの店では売ってない

>>87
フルオート付いてないのなら売ってるけどな。

>>85
EXILEバージョンとか出そうですねw

>>88
それかたちがよく似てるスモールボア競技銃だから

州による

民間の緩和はしなくていいから映画用プロップ実銃とブランクカートを許可してほしいな。
観てて萎える。
その辺を緩和してもらうとだ、自衛隊が出演(協力)するような映画も空砲使えて
いいと思うんだがなぁ〜

活動屋は思いっきり民間だし、ヤクザまがいが揃ってていちばん緩めちゃいけない連中だけどな
それとも映画制作を許可制にする気か？ｗ

>>93
取り扱い業者を指定するとかは？
まぁ駄目ならしゃあない。

でもそれが可能ならエアーウルフの続編とか作ってくれないかなぁ。
9条など法の支配が及ばない隠密兵器としてさ。
ストーリーは福岡中心に活動させれば良いだろ。
アメリカから権利買って正式に引き継ぐんだよ。
ヘリは川崎あたりに何かをベースに外見や必要なものだけ作ってもらってさ。
良くね？

･･･予算の突っ込みは無しで頼む。

>>94
原作のエアーウルフを再評価、ステマするのが先だろ。

そもそもエアーウルフって銃バンバン撃つドラマじゃないよな
謎の超音速加速と謎のロケット兵器で戦闘機でも何でも撃ち落としちゃうドラマだ

一番問題になるのは航空法じゃね？

>>96
まあ、そうだ。
銃刀法的な部分は機銃を本物改造プロップ＋ブランクカート化といったところだね。
無論、未来チックで若干怖そうな機体にしたい。

後、ドンパチ映画もリアルになるし、自衛隊協力の映画なんかもいい感じになる。

航空法の緩和・撤廃を目指す・・・・・・銃より怖えよ！

銃じゃないけど例の事件でククリが規制されるとかなんとか

ナタ規制するわけにもいかないしどうやって分けるのやら

無抵抗の人間がなぶり殺しになった状況が問題であって、
凶器が鎖鎌だったら鎖鎌、竹槍だったら竹槍を、規制する話が上がるのか？という疑問は出るね。

ホームセンターの材料でバズーカ砲を作成した16歳少年を逮捕。兵庫県警　全国初 [転載禁止]©2ch.net [659951491]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425465562/l50

国を守る自衛官が27万人で
平和な日本を守る警察官が28万人なんだから日本は狂っている。

銃刀法なんかいらない

アメリカは憲法で国を守る権利が保証されていて。
そのため民間に銃が二億七千万挺流通している。

しかしアメリカはそれ以外に295万人の兵力と強武装の警察官70万人が居る。

日本は民間に流通している銃が22万挺
自衛官32万人、ニューナンブ警察が28万人
国を守るにはあまりにも脆弱

中国に対抗するには

自衛官→120万
警察官→準軍事組織並みの武装
民間流通銃→100万挺

最低でもこの程度の備えが必要

どうせ中国に喧嘩売ったところでまた負けるだけだし
なんで勝てない相手ばかりと喧嘩したがるのか

>>107
次は日本国家存亡を掛けた戦争だよ。

中国は何度負けても滅亡しない。

日本は負けたら民族浄化

>>107
また？近代、現代でシナチクに負けたことなど一度もないぞ
WW2は日本が撤退しただけ

国家存亡かけてボロ負けしたばかりじゃないですかー
日本が中国に負けてないって言うならベトナム戦争のフランスとアメリカは大勝利だな

>>110
アメリカには負けた

>>110
国家存亡じゃ伝わらないのなら

民族総混血化だ。

アメリカの場合、国家存亡に係る国民総出での戦争なんて無くて、米国内の民衆の武装状況の差が戦力の差になったことないから
実際に民衆が持つ武器が有効かわかんね。

>>113
＞米国内の民衆の武装状況の差が戦力の差になったことないから

この認識は間違いだよ。
アメリカ独立戦争において民兵が活躍したその経緯から、憲法に民兵の権利が認められている。
つまりいざ鎌倉と言うときに武装できる権利がある。

アメリカは他の国と違い国民が誰でも民兵になれる権利がある。

社会全体が軍隊に対する理解が深いから、予備役も会社の協力が得られやすいし。
志願兵も集まりやすいし、質や士気も高い。

これは武器だけではない純粋な戦力の差

日本では予備役の理解が無く、会社都合で予備役を退社せざるえない場合も多く。
数も極端に少ない。

日本は中途半端な大国だから勘違いしてプライドだけがやたら肥大してるけど、
小国が大国と付き合うならいかに上手に負けるかが現実的な国家戦略になる
それをすぐ国家存亡の危機にして、しまいには一億総特攻だからたまらんよなあ

軍隊への理解度を深める為に銃はその入り口となる。

中国の脅威と言う社会不安が増した今こそ民衆は銃を手に取らなくてはいけない。

>>116
上手に負けるにも自分の身を守る最低限の戦力が必要

謝ったからと言って、相手が殴るのを止めてくれるとは限らない。

中国は相手が謝ったら、丸裸にして息の根を止める国だ。

自国民に対してもそうだし、チベット、ウイグルの惨状は酸鼻を極める。

>>113
ミニットマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3

アメリカ独立戦争当時のアメリカ人男子は、狩猟によって食料を得るために、幼少期から射撃術を習得している者が多かった。
独立戦争当時のアメリカ民兵には、潜在的に狙撃手としての能力を備えた者が多数存在したものと思われる。
ミニットマンが最も活躍した場所は東部諸州の森林地帯だった。森の地形を熟知した民間狙撃兵は、イギリス軍に多大な被害をもたらした。

銃アレルギーの一般市民や平和主義者を処刑できるよう憲法改正して絶対数を減らせばいい

>>121
極端な例を出して、銃規制緩和に反対意見を煽っているのか。

平和主義と無抵抗主義は違うと思うな。
アメリカは平和主義だろ

中国は自国民に対する虐殺がしばしば歴史に登場する文化革命等がそうだ。
また占領地に対する過酷な民浄化でも知られる。

その性質は現代においても継続しており、法輪功の弾圧や高速鉄道事故の隠蔽など
その残虐な性質は中世のままだ。

中国はまさしく一般の人間が想像する「悪の帝国」そのものだ。

>>122
心配するな
客観的にはおまえも同類だから

>>122
>アメリカは平和主義

頭大丈夫？

>>125
スマン、まったく違うな。

>>124
中国の所業は歴史的事実だから。

大虐殺ランキングの
一位毛沢東7800万人
二位ヨシフスターリン2700万人

両方お隣の国
日本は地理的に大変危険な位置に居るのは覆しようの無い事実

中国が残虐非道な国家なのは歴史的事実だし。

その中国とロシアに囲まれている地理的不利は事実

規制賛成派は国家反逆罪で処刑しろ

ＮＧ推奨
反ス厨 ◆h/AOiLNoMg

悪いけど俺はもうＮＧした。

規制反対派は国家反逆罪で処刑しろ
って言っちゃ駄目かい?駄目に決まってるよねえ?

>>132
罪深いのは銃規制賛成派だからな