先島諸島防衛　 第二十七

先島諸島（八重山列島・宮古列島ならびに尖閣諸島）の防衛考察スレです。島嶼防衛戦の参考までに、硫黄島の面積は　23.16km2

地図　ttp://www.geocities.jp/cnkrs800/photo/nansei/nansei.jpg
先島諸島　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%88%E5%B3%B6%E8%AB%B8%E5%B3%B6
＞先島諸島（さきしましょとう）は、日本の南西諸島に属する琉球諸島のうち、
＞南西部に位置する宮古列島・八重山列島の総称であり尖閣諸島を含めることもある。

尖閣諸島（せんかくしょとう）
　地質は火山性であり、岩盤がむき出しになっており、河川や湖沼は無い。
　戦前、魚釣島には湧水により村民約二百五十名が定住していて、現在、鰹節工場跡、神社・慰霊碑がある。
　魚釣島の山地は、湿潤熱帯域雲霧林に覆われていて、野生化したヤギが繁殖している。自然・固有生物については
『尖閣諸島魚釣島の生物相と野生化ヤギ問題 ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/42/16Yokohata.pdf』が詳しい
各島の面積　
　魚釣島(3.82 km2)、久場島(1.55 km2)、大正島(0.06 km2)、北小島(0.31 km2)、
　南小島(0.40 km2)、沖の北岩(0.05 km2) 、沖の南岩(0.01 km2) 、飛瀬(0.01 km2)

八重山列島（やえやまれっとう）
　石垣島、竹富島、小浜島、黒島、新城島（上地島、下地島）、西表島、由布島、鳩間島、波照間島の石西礁湖周辺の島々と、
　これらから西に離れた与那国島の合計10の有人島、及び、周辺の無人島からなる島嶼群。
１０の有人島の面積
　石垣島(222.64km2)、竹富島(5.42km2)、小浜島(7.84km2)、黒島(10.02km2)、新城島(1.76km2)
　 西表島(289.28km2)、鳩間島(0.96km2)、由布島(0.15km2)、波照間島(12.77km2)、与那国島(28.91km2)

宮古列島（みやこれっとう）
　８つの有人島と、その周囲の無人島、岩礁群からなる。全島が隆起珊瑚礁からなり、総じて平坦な島嶼群。
有人島の面積
　宮古島(159.25km2)、池間島(2.83km2)、来間島(2.84km2)、大神島(0.24km2)、
　伊良部島(29.08)、下地島(9.54km2)、多良間島(19.75km2)、水納島(2.75km2)

先島諸島防衛　 第二十六
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1395076008/l50

前スレ>>９９８　ID:ZjwpZH1m

＞それじゃ中国の軍拡も自国防衛の為の軍拡だろ。
＞どうしてそれに文句を付けるのさ。中国を侵略しようとする邪心があるからこそ他国の軍拡を図々しく批難してるんだろうが。

いや、中国の軍拡に文句つけてないよ。単に、中国が侵略する可能性が増大してるって判断してるだけだが？
実際、侵略を開始してるし。



＞それに真っ黒なんて言うなら、我々日本人こそ過去に国策を誤り中国を侵略し彼らに多大な苦痛と損害を与えた歴史がある。

過去、侵略をしたことなら、中国は真っ黒だけど、そういうことではない。
中国は、今侵略してるのね。日本はしていない。この差は、０と1の差で無限の差がある。



＞我が日本国こそ右に出る者も居ない弩級のブラック国家じゃないか。
＞その歴史を反省するどころか、○×もやっているからチャラとばかりに自己正当化を計るのだから
＞恥知らず国家とは正にこの事。他人を批難する前に自らの行いを省みて真摯な贖罪と反省の姿勢を表すのが日本人の美学じゃないの？

＞最後は結局国籍透視ｗ　サベツウヨのやる事はいつも同じだな

歴史を反省するのは当然だよ。おまえも反省しろ>支那人。

ただ、ここで言ってるのは、現在､支那が侵略国家であること。すぐに侵略を止めなさい。
そしたら、昔話は可能だよ。

＞この差は、０と1の差で無限の差がある。
白々しい
過去に犯罪を犯してたら、いくら私は罪を償って更正しました、深く反省してますなんて言っても
何かあれば、アイツは又何かやらかすんじゃないかと白い目で見られるじゃないか。
それなのに、過去の侵略の歴史をを反省せずあたかも美化しようとしていれば尚更に
日本が中国を”再び”侵略する可能性が増大してるって判断されても当然だろ。何が無限の差だ。笑わせるわｗ

＞おまえも反省しろ
サルと同じで反省ポーズか？反省してれば他人の事なんか目に入らないはずなんだがな。
横並びで下げた時隣の人間の頭の低さを気にする様な真似をするなよ。みっともない。

結局国籍しか誇れる物が無いからあんな小島に過剰な思い入れをしちゃうんだよな。
あんな小島が誰のものになろうと俺達の生活は変わらないんだからいいじゃないか。
あの島が中国のものになったらお前ら火病ったり皇居の前でハラキリするの？
何も変わらず普通に朝起きて、学校や仕事行って、メシ食って、酒飲んで、寝るだけだろ？もっと冷静になれよｗ

>>1000 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2014/09/11(木) 22:53:18.12 ID:ZjwpZH1m (6)

>>国家が国民の幸福を追求する為のシステムである以上国民の命よりも価値があるものとは何か？
で、まるっきり、返事から逃げまくってるクズなわけだが、お前は島を一刻も差し上げたいスパイなんだろ？
これに答えろよ。なぜ逃げるの？

あとそのレスにも答えておこう、何度も言ってる話だがね。

国家において土地と国民の命は等価ですが？
そもそもそれなら軍隊などいりませんし、何を言ってるの？
それにそんな事を言ったら全て中国の言う事を聞かなくなるわけだが、調査すらさせないで
島を放置する理由には到底なりえませんが？お前は中国が俺の領土だ、と言ったら
差し上げ、何か要求したら全て聞け、と言いたいのかね？

前スレのレスとかいらんだろ

「中国が実力行使してきても日本は抵抗するな」って主張にいくら抗しても、
こいつが中国の肩を持つことには変わりないし、
「工作員」とか言っても実際そうなのかもしれないし、違うにしてもそれと同等の発言しかしていないのだから
その事について相手するのは無意味。

ただこいつは軍事や中国内政事情に詳しいから、それを引き出した方が先島諸島防衛を考える上で参考になるし、
だから揉み手で「そうですね、そうですね」って聞いたらいいんじゃね？って思うけどさ、
「放置してる」のこいつも誰彼かまわずぶん殴るような奴だから、単に罵倒合戦で面白くないんだよね。

こんな掲示板なんだから何も死ぬか生きるかの戦いじゃないし、相手にあわせてそいつの知識や見識を引き出した方が、
新たな知見を得られると思うぞなもし。

まぁどうでもいいけどね、新スレ立てた馬鹿がいたからレスした。

はい、どうぞ続けてｗ

>>3
過去に犯罪犯してるが現在は更正してる日本が、
過去に犯罪犯し､現在も犯罪犯していて、今日本に犯罪をしようとしている支那を
弾劾してるのね。

あんた現役の人殺しで逃走中なんだよ。
侵犯者は支那以外の人類ね。

>>3
＞結局国籍しか誇れる物が無いから

この感覚はたぶん、日本人はわからないとおもうよ。

支那以外の国籍は､たぶんどの国でも侵略していないまともな国なら
自然なものとして受け入れるだけだろうから。

逆に言うと､支那人には国籍はスティグマ、汚点なんだろうけど、
逃げてないで民主化しなさい>へたれ

>>3
過去に犯罪犯してるが現在は更正してる日本が、
過去に犯罪犯し､現在も犯罪犯していて、今日本に犯罪をしようとしている支那を
弾劾してるのね。

あんた現役の人殺しで逃走中なんだよ。
審判者・断罪者は支那以外の人類ね。

>>7
なら何故侵略戦争を主導した指導者を祀った施設に現職の総理が参拝してるんだよ。
他国を侵略した歴史を真摯に反省してるならそんな事は決して出来ないはずなんだけど？
結局口だけ反省・口だけ更正って事だろ。日本のサル芝居なんて中国にはとっくに見抜かれてんだよ。
だいたい世界を侵略しようとして米英仏ソ中を始めとする世界各国からフルボッコにされた敗戦国が
何時の間にかしれっと戦勝国の列に加わろうとしてるんだから図々しい事この上ない。
これも我が日本が”敗戦国”だという歴史の事実がいつのまにか終戦なんて当たり障りの無い言葉で誤魔化されてる弊害だろうな。

侵犯者？何の事かと思ったが審判者って事ね。
ドウオンイギゴって難しいネー。
ちゃんと勉強しないと国籍透視されて正体がばれるから気をつけようネ。

>>10
バカだなあ。
靖国神社は、戦争に動員した側である国家の代表として
動員されて戦死した者をまつってる神社だよ。

戦争指導者の一部がまつられてるのは
Ａ級戦犯とされ刑死した人間が、明らかに国際法違反の刑死だからだろ。
ただ、これは例外だ。議論はある。

さらにいえば、おまえは現役の人殺しで、人殺しを止めない限り、
他国の過去の評価をする資格はない。

盗っ人猛々しいわ。死ね。

>>10
バカだなあ。
靖国神社は、戦争に動員した側である国家の代表として
動員されて戦死した者をまつってる神社に参拝してるんだろ。
当然事だろうが。

日本の伝統として神社形式になってるんだよ。

戦争指導者の一部がまつられてるのは
Ａ級戦犯とされ刑死した人間が、明らかに国際法違反の刑死だからだろ。
ただ、これは明らかに例外だ。議論はある。

さらにいえば、おまえは現役の人殺しで、人殺しを止めない限り、
他国の過去の評価をする資格はない。

盗っ人猛々しいわ。死ね。

>>10
あとな、Ａ級戦犯とされる人間を､日本人が断罪の対象とする必要はあるが、
その場合、日中戦争を謀略によって開始した、
朝日新聞、ゾルゲ、支那共産党、陸軍のバカは、Ｓ級戦犯として
断罪しなければ何らない。

朝日新聞を潰すのは日本人が責任をもってやるので、
支那共産党はおまえら支那人が潰せ。あとは滅びている。

>>10
あとな、Ａ級戦犯とされる人間を､日本人が断罪の対象とする必要はあるが、
その場合、日中戦争を謀略によって開始した、
朝日新聞、ゾルゲ、支那共産党、陸軍のバカは、Ｓ級戦犯として
まっさきに断罪しなければならない。

朝日新聞を潰すのは日本人が責任をもってやるので、
支那共産党はおまえら支那人が潰せ。あとは滅びている。

つまり君はニュルンベルク・東京裁判を認めないという立場なのね。
他国を侵略した罪を問う裁判が国際法違反だと言うなら、そもそも他国を侵略する事そのものが国際法に反した行為でしょ。
なんだか誰かが言った事をそのままコピペするプロキシを相手にしてる様で張り合いがないなあ。

それに中国を人殺しと言うなら、日本だって人殺し国家、侵略国家じゃん。
過去に他国を侵略しその歴史を反省しない国家が、他国を侵略国家だと批判するなんてチャンチャラ可笑しいわ。
それこそヘドにまみれた人間が、お前はクソまみれだから汚いと言ってる様なものだ。

別に朝日新聞が国民を力で抑え込んで反対を武力で弾圧した訳でもあるまいに。
当時の日本人がその本性をむき出しにして醜い欲望と共にアジアを自らの支配下に置こうと侵略したんだろ。
我々全ての”日本人”が進んでやった事であって、朝日だの陸軍だのといった一部に責任を押し付けて切り捨てられる話じゃ無いんだよ。

あといくら火病ったからと言って2重投稿を繰り返すな。実に醜い

>>15
いやだから、東京裁判もニュールンベルグ裁判も有効だよ。
現在でも。

そして、過去中国も、日本も人殺しであり、かつ、中国は現在も人殺しなのね。


あと、朝日新聞とゾルゲは謀略で戦争誘導してるので、
当時どころか、今の法律でも外患誘致ですよ。

あと二重投稿じゃなくて訂正してますよ。

支那共産党と朝日新聞は、あなたのように、日本の軍備を阻害して、
次の戦争を準備しているのが明白なので
戦争回避するために潰す必要があります。

あなたがその手先なんだよね。あなたの敵が支那共産党であることに
早く気がついてください。そうしないとあなた自身が滅びますよ。

>15
それ言ったら、他国を侵略した前歴がない国家なんて、よほど新しい国かよほど小さい国しかないわい
あとWW2開戦時点では、国際法での侵略の定義自体がないから、当然違法性もない

>>17
つうか、過去の問題じゃなくて、支那は現在国際法で違法で、かつ
処罰から逃げてる､強盗殺人犯人なんだよね。

ID:XKDecfFoは強盗殺人犯のくせに、もう出所した日本を批判してるわけで
やがて捕まって処刑される運命にあるわけ。

まあ、処刑されるのは支那共産党だけだろうけどさ。

>>15
歴史的にも、現在の実情でも、戦争を作り出して、
独裁をしようとしてきたのが国際共産主義運動の生き残り
支那共産党と、朝日新聞であり、それらが、戦争を新たに作り出そうとしているのが
現在の状況です。

朝日や支那共産党のやってる日本の軍備阻害行為は､それ自体が戦争準備行為であり、
戦争を作り出す行為です。

ID:XKDecfFoはその手先ね。

でも、支那共産党が生き延びるために（実際は自殺だけど）、戦争をしようとするのは、
支那人民にとっては敵対行為なので（国際貿易が途絶えると支那人死にまくるから）､支那共産党を打倒する民主革命が
支那人に求められてるわけ。

北朝鮮の民主化は、朝鮮の存立に対する利益をまもりつつ民主化するのが
すごく難しそうで情勢的に支那の民主化のあとになりそうなので、
支那人頑張ってください。

日本人は頑張って支那共産党のカウンターパート、朝日新聞を消滅させようとしてます。
もうすぐ消滅すると思うよ。

いい加減に他板でやってください。

>>16
それじゃ大日本帝国の指導者は侵略戦争を主導した国際平和の破壊者であり、裁かれて当然の罪人でしょ。
では何故今現在もその罪人を神社に祀って、現職の総理大臣が参拝なんてしてるんだよ。
他国を侵略し、その国民を虐殺した歴史を反省してないからそう言う事が出来るんだろ。
侵略と虐殺の歴史を反省しない国が他国を批判したって｢お前が言うな｣で終わる話なんだよ。

朝日の謀略なんて妄想が逞しいようだが、その謀略に乗ったのは何処の誰だよｗ
自分達の頭の回転が鈍いから他人の誘導に喜んで自分から乗ったんだろう。
それで被害者面するってどれだけあつかましいんだか。
自分達で決めた事の責任を自分達で取れないようなら、主権を放棄して国連の信託統治領にでもなれよ。

>>17
違法でなければ何をやってもいいと来た。清々しいまでのクズっぷり。確かに見せて頂きました！

>>18
服役を終えて出所したら罪は浄化されて、純真無垢な人になると言うならそれでもいいが
単に出所しただけで犯した罪を悔いたり、被害者に謝罪もしていない奴は世間ではクズ扱いされるの。
今の日本の立場が正にそれなんだよね。

>>19
現実には他国を侵略して無残に敗北したのは日本ですが？
その歴史を反省せず、他国の脅威を煽り立て侵略準備を進めているのも日本。
国際共産主義運動なんてどこのコピペ元から引っ張ってきたのか知らないが、もう少しネタ元は選べよ。

で、朝日を消滅させるって･･･言論機関を消滅って凄まじいね。
その前に自由と民主主義という我が国の国是を理解しない。日本の恥部であるお前みたいな汚物が消毒される方が先じゃねｗ

>21
少なくとも>15の「他国を侵略する事そのものが国際法に反した行為」というのはWW2については否定されるわな
あらゆる国家の手が血塗れなんだから、その中であえて日本の行為を糾弾するのは不当だろ
その上で、今この時点での侵略行為を評価するなら、明らかに中国は周辺諸国に対して膨張主義をとっている
今のところの主軸はASEANやウイグルなどに向けられてはいるがな

>>21
今犯罪を行ってる支那つまりおまえに他国の過去の犯罪を批判する資格はないってことだよ。

あと、朝日新聞を潰すのは市場の力だから。つまりボイコットね。
別に言論ができなくなるわけじゃない。

戦争扇動者、侵略者である支那共産党と朝日新聞を人類を人類は支持しないから
自然に消滅するだけ。

つまり、朝日新聞は市場から退場するんだよ。

>>21
＞では何故今現在もその罪人を神社に祀って、現職の総理大臣が参拝なんてしてるんだよ

もともと、戦没者に参拝してるのであって、Ａ級戦犯の合祀はあとからだ。

Ａ級戦犯については、そもそもが、侵略戦争を起こした、主犯の朝日新聞と、
支那共産党が裁かれてないから、そっち裁くのが先決だ。
支那共産党を裁くのはおまえら支那人の責任だ。やれ。

>>21
今犯罪を行ってる支那つまりおまえに他国の過去の犯罪を批判する資格はないってことだよ。

あと、朝日新聞を潰すのは市場の力だから。つまりボイコットね。
別に言論ができなくなるわけじゃない。

戦争扇動者、侵略者である支那共産党と朝日新聞を人類は支持しないから
自然に消滅するだけ。

つまり、朝日新聞は市場から退場するんだよ。

侵略戦争を起したのは朝日と中国？
だったら何で東京裁判で大日本帝国の指導者が侵略戦争の計画を共同で謀議したとして裁かれてるんだよ。
お前の論旨だと日本は中国に乗せられて戦争を始めた被害者じゃんｗ
それが何で加害者として裁かれてるの？その手の妄想を書き散らす所じゃないんでどっか余所行ってくれる？

あとレスは1つに纏めて書けよ。
思いつくままに書いてるんだろうから中身が無い事この上ない。
少しは推敲の手間をかけろ。

他板でやってください。

>>26
で、お前は俺のレスにはいつ答えるんだ？逃げ回ってないで答えろよ。

大体、そこまで平和とか人命とか言うのなら、一刻も早く譲渡しろ、と言うべきだろ？
なぜそれを常に前面に出して主張しない？
今の放置常態を続けるとか、平和の面でもあり得ないはずだが？

あと国籍しかないからとかすげえ不愉快な事を言ってるが、俺はそう言うのとは
違う人間だから。お前の思うような人間だけが言ってるとか思わん方が良いね。

他板でやってください。

世間に相手にされずスレ荒らしすることしか
出来ないおこちゃまがども、チラシの裏にでも
書いておけば良いレベルの頭脳レベルで罵り合いか。

>>26
朝日と支那共産党などのコミンテルン勢力が､日中戦争を作り出したのは
よく知られている事実だよ。

被害者と加害者は一面的ではない。

尾崎秀実、国共合作、ゾルゲ事件など調べてみろよ。
高校世界史の知識でもわかるよ。

>>30
> 世間に相手にされずスレ荒らしすることしか
それはおまえだろうｗ正論で勝てないからこうやって逃げ回って
別人のふりをして、こういう関係の名入れしかできない。

> 出来ないおこちゃまがども、チラシの裏にでも
こういう関係のない、逃げたレスをチラシの裏、というｗ

支那人は逃げたようだが、支那人でも､支那共産党が
支那人民の敵であることは多くの人は気がついてきてるので。
一応念のため。

たとえば、http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E6%B2%BB%E4%B8%AD
の記事を見ればわかるように、張治中を追及してる人とかが出始めてる。

他板でやってください。

>>31
相変わらず勝手な脳内事実を創作してるのなｗ
朝日と支那共産党などのコミンテルン勢力が､日中戦争を作り出した　と言うなら
日本の政府や陸軍は｢朝日と支那共産党などのコミンテルン勢力｣に乗っ取られていた事になる。
それならば当時の陸軍大臣である杉山元や陸軍参謀総長で皇族でもある閑院宮は｢朝日と支那共産党などのコミンテルン勢力｣の手先となる。

高校世界史の知識があればと言うなら、自分の言葉で説明してみろ。
何らの根拠も無いタワ言も度を過ぎれば害悪となるいい例だな。

>>35
近衛内閣は陸軍と尾崎秀実らの戦争推進勢力に乗っ取られていたと
いってもいいし、そもそも、政治決断は単色ではない。

手先かもしれないし､証拠はない。

ただし、尾崎らが戦争推進で動いていて、かつ､スパイでつかまり
戦時中に処刑されたのは事実だ。

脳内妄想などではない。歴史調べなさい。

そもそも尾崎が戦争を推進していた為に処刑されたと言うならそれは日本の国策に反していた事になる。
では何故日本はスパイであるとして処刑した人間が推進しようとした政策を採用したんだ？
それこそ自己矛盾の極みだろ。

結局その他諸々であった朝日新聞だの尾崎だのといった小者に責任をおっ被せて
日本の政府と軍、そして天皇の責任を曖昧に誤魔化そうとする歴史修正主義でしかないんだよな。

寝言は寝てからネ

>>37
政府のというのは様々な人間の集合体であり、
その中で、重大情報について、スパイによる情報操作や機密取得があれば
当時は当然違法だった。現在でも普通の国では違法だ。

それに朝日新聞も支那共産党も全く小物ではない。
あんたの属している支那共産党は小物なのか？

20世紀前半から約100年くらい、世界史は、
支那共産党を含む、独裁主義サヨクと民主主義勢力
簡単に言うと分散的決定を是とする勢力との闘争の歴史だ。

あなたは、政府が一枚岩だという概念を前提にしてるが
それこそが独裁主義者の特徴の一つなんだな。

手続的正義や、手続的真実発見が必要なのは、人間の能力が
有限だからで､あなたはそのことが理解できないだろ。

頭のおかしいスレだな。左翼崩れか非日本人が
「事実性を持たないスケープゴート神話の捏造」しかしてないだけなんだが

日本行動は合法的行動で、テロと虐殺しかやらないで日本人虐殺をやって事実シナ側からのテロの攻撃に対する防衛紛争自体であり完全に合法行為なわけだ。

そしてその間まさに無差別的な
・略取
・虐殺
しかしない無制限のテロ作戦で一方的に虐殺を繰り返した国共党に一切の正当性はない。
それこそその間数百万単位で虐殺を繰り返したくせに
「無証拠に時事性、証拠性を無視して無理やり中国人による虐殺を日本に強要スケープゴートする中国人」の
「虐殺者中国人による無証拠無論拠なスケープゴート強要説」があるだけで

それに
日本人がやったに決まってるスケープゴートを受け入れなければ殺すという
「捏造犯罪の強要を恐喝する行為」が行われてるだけで


このスレや非日本人の発言は
「虐殺者中国人による無証拠スケープゴート強要説」＋「無証拠虚罪を恐喝によって強要する行為」
でしかないわけで、証拠と時事性を持たないデマゴーグの無差別決定説な滅列な虚偽共用
つまり捏造起源説によった共用でしかないな

中国人は徹底した卑劣な人種であり
無軌道な日本人、中国人虐殺＋日本軍に対する15分の積極的な攻撃活動

及び居留民防衛による防衛の阻害破壊活動をして無差別虐殺作戦を行使した国民党軍に対する
自衛攻撃であるため一切合法で

シナガワに一切正当性ないわけだ。


そしてさらにその大規模な虐殺の累積的なスケープゴートが
「無証拠決定説」と「流言ひご起源説」なわけだ。


いや中国人ってのは1927上海、南京で日本人を虐殺して
シナ人を略取して数万単位を虐殺して
1938年また大虐殺作戦をして
その間日本軍に対する積極的持続的な攻撃と阻害を長時間行って
累積的な、略取、虐殺の報復行動として「国民党25万を殺害懲罰され」
その後山奥に7年住んでこの前後間無差別作戦で民間人数百万単位を虐殺して
その後日本人民間人を1万前後虐殺して
その後内戦とかでまた数百万虐殺して
「文化大革命で」数千万虐殺して

そのスケープゴートに「無証拠決定説」「捏造起源説」のスケープゴートしてるわけですね。

お前は朝日や尾崎が日本を戦争に誘導したと言ってるんだろ？
だが、尾崎はスパイだとして処刑された。当時日本とソ連は中立条約を結んだ友好国だった訳でこれも可笑しな話なんだがな。
何故、日本はスパイとして処刑した人間が推進しようとした政策を採用したんだ？と聞いてるんだよね。

様々な人間の集合体なんて言葉で誤魔化そうとしてるが、何でスパイの政策を受け継ぐんだ？
日本政府自体がアホの集まりで”国策を誤った”のか、そもそも尾崎の推進しようとした政策が合理的で日本の利益に合致していたのかどちらかだろ。
それとも日本政府を朝日と尾崎が牛耳って誰の反対も許さず強引に国の進路を決定したのか？
それはつまり天皇を始めとする日本の政府、陸軍や海軍等々の上に朝日と尾崎が君臨していた事になるが、流石にそんなアホな事は言い出さないよな？
結局日本は自分でアホな選択を選んで破滅したんだよ。誰のせいでも無い我々日本人が愚かだったというだけの話さ。

そもそも日中紛争のはじまりそのものの日本人原因説も
典型的な無証拠な捏造起源説に始まり

紛争の激化、直接交戦の拡大は上海会戦にあるわけだがその原因は
「国民党による持続的な長期攻撃と国民党軍による大規模な民間人襲撃テロル」
に対する自衛と防衛が始まりなので完全に日本の正当性をが保たれるわけなんだな。


それこそ今までのシナの発言は矛盾しまくった証拠捏造
無証拠を証拠認定
日本人スケープゴート


しかしないから矛盾しまくった虐殺者中国人側のスケープゴートでしかなくその矛盾しまくったスケープゴートがシナが被疑者で
日本が被害者であることをあんに示してるんだ。

>>42
だから、国家は集合体であって、一個の人格じゃないし。
スパイ行為は普通に取り締まられるよ。

独裁国家の人は、共産党とかに典型的なように民主主義（）集中性とかいって
人格が一つであるかのように、思いたがるけど
決定過程でスパイや嘘を混ぜて誘導すれば間違うだろ。

ちょうど､朝日新聞が慰安婦強制連行を捏造して韓国が日本から離間したじゃん。

あれとほぼ同じ事を日中間でやったのが支那共産党や当時の朝日新聞ね。

なんもかわってないし、全く同じ事を目の前で朝日新聞が展開したのに
あんたはそれを理解していないという。

バカじゃなかったら工作員ですよねｗ

判って無いな
民主集中制ってのは、皆で議論し多数決で決める。多数決で決めた事は皆で実行する。派閥を作らない、派閥で争わない。という民主社会の人間にとって極一般的な常識でしかない。
たまに、共産党が政権を取ったら日本は民主集中制になって共産党以外の政党が解散させられるなんてデマを飛ばす人も居るけど
これも単なる与太話で民主集中制度は共産党内部の原則に過ぎない話で、政権獲得後に採用するなんて一言も言ってない。まあ為につくウソと言っていい。

それに朝日が訂正した吉田証言は｢済州島で慰安婦を強制連行しました｣という内容であって
慰安婦制度が存在した事、日本軍の意を受けた業者が女性を騙したり、誘拐して連れて来た事。
日本軍が管理する慰安所で女性が客を拒む事も出来ずに性奴隷として働かされた事。
これらの事実は吉田証言とは何ら関係無い訳で、何ら否定されるものでは無いんだよね。
韓国が日本から離間したとすれば、日本の極右政治家が”もう過去の話”とか”金は払っていたから問題無い”などと言って
被害者である女性たちが受けた傷を顧みない発言を繰り返したからでしょ。
そこで大変申し訳無い、償い様の無い苦しみを与えてしまったと真摯に謝罪すればまだ救いはあったのに。
今も昔も日本と中韓間の仲を引き裂いたのはお前らみたいなつまらんメンツだか意地しか頭に無い視野の狭いアホ共だよ。
それだけじゃなく他人に責任を擦り付けて、そ知らぬ顔をしてるんだからタチを悪さは筋金入りだ。強盗も顔を赤らめて裸足で逃げ出すだろ。

板・スレ違いの荒らし。

基地外に絡むのは与那国スレだけにしてくれ。
先島スレの吉外は、まだ軽い方だから・・・

>>45
ドアホ、民主集中制をちゃんと調べろ。
お前の説は脳内説（怒）

>>45
＞民主集中制ってのは、皆で議論し多数決で決める。多数決で決めた事は皆で実行する。派閥を作らない、派閥で争わない。という民主社会の人間にとって極一般的な常識でしかない。

おまえが言ってる民主集中制と、ポルポトや、毛沢東や、スターリンのやった
人殺し体制は全く同じもんだ。

その理解のどこか間違ってるとおもわないなら、おまえはキチガイ。

大体、民主＝無責任なんだが・・・

>>45
答え言っとくと､民主集中制は多数決ですべてを決める。

そして、その決めることの中に人の命も入ってる。

それを是とするなら、あなたは人類の敵です。さようなら。

まあ、独裁主義者が少数派で支持されない限りにおいてだけどね。

君達の理想としてる民主集中制というのがどんなものかは大体わかった。
ただ、それは本来の民主集中制とはかなりゆがめられたものだね。

＞そして、その決めることの中に人の命も入ってる。
日本は法律で死刑を認めてる。つまり多数決で”生きるに値しない命”が存在する事を是認してるんでしょ。
つまり死刑を認めている日中米国民は人類の敵！？訳が判らなくなってきたよ？？

>>52
理想じゃなくて、民主集中制そのものだよ。
民主集中制は立法権と行政の融合、場合によっては裁判も融合する。
だから殺人も可能だ。

三権分立がないんだよ。だから独裁が暴走し始めたら止めるものは外部にいない。

＞日本は法律で死刑を認めてる。

行政、立法、司法が分立していて相互に抑制し合う日本の制度（世界の主流）の制度が
わかってない、バカサヨクの典型だな。

日本人だとバカサヨクだけど、あんた支那人だから、バカサヨクというより
原始人ですね。

>>52
ちなみに、立法、司法、行政が分立せず、その結果、人権が存在しない支那では、
公害問題も解決し得ない。

人権がない国家には、いわゆる対等当事者間の交換という意味での近代的
市場が存在しない。

その結果、人民の環境を含む、支那の自然環境は、
それ自体が、支配者である支那共産党の構成員にとって
「共有地の悲劇」の共有地となる。

人民はその命、生きる環境を搾取されつづける。
それは歯止めがない。つまり共産党構成員のすべてにとっても止められない。
権力は変動するから。

支那のやろうとしていることは､そのような支那内部の搾取を、国外に拡張する
侵略だ。

だから、支那の侵略の阻止と、支那の公害の解決は、支那の民主化を必要条件とする。

いい加減スレタイ変えた方が良いんじゃないの？それか別スレ立てるとかさ
自重も出来ない人間が、ご高説垂れてて恥ずかしくないの？

飽きたら出て行くだろ。変える必要は無い。

尖閣という先島の中の特定の島嶼に限った話が続いたかと思えば、
沖縄という先島が所属する行政区域の話になり、
「先島諸島防衛」というスレの主旨からしたら、
離れまくりじゃないか？
ということになれば、このスレを続ける必要はなく、
「尖閣防衛」あるいは「沖縄県防衛」または「在沖自衛隊及び米軍の軍事的意義」についてのスレに移行すべきだと思う。

>>56-57
スレタイ自体はいいと思うし、内容も石垣・宮古島などの防衛の会話で
以前は地元の人も来ていてよかったんだけどね。
前々から荒れることもあったけど
今は前スレから延々と飽きずに相手を罵倒しながら板・スレ違いの会話を続けているね。
領土問題の尖閣諸島を含めたから荒れがちになるのだと思う。
沖縄本島を含めても基地問題絡みで荒れがちになると思う。

>>55
荒らしが立てたスレならあるね。

【沖縄県知事選】与那国島と国防【11月16日】Part3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1408993058/

中国国務院の工作員が軍板に入り浸ってるからな

中国の工作員だろうとCIAだろうと公安だろうとウヨサヨ誰が入り浸っても構わないと思うが、
スレの主旨主題から逸脱し過ぎるのは問題だと思う。
尖閣にしろ、沖縄県の基地問題にしろ、「先島諸島防衛」の許容範囲に留めるべきだと思う。
俺には逸脱しすぎているように感じる。
ほとんどROMってるだけだが、初代スレから覗いているものとして、最近の話の流れはおかしく感じる。
このスレはもう役割を終えたというのなら、尖閣スレなりを立てて終了すれば良いと思う。
与那国スレもある事ではあるし。（あのスレもまた「与那国」から離れているが）
もちろんこれは己の感想でしかない。
みんなはどう思う？

対中国防衛では、冷戦構造になりつつあり、
また、朝日の問題とかあるから、情報戦、イデオロギー戦が主戦場なので、
防衛のためにはスレタイの範囲に収まらないことはあるだろうけど、
本当は軍版にその手のスレ有るべきだと思う。
時々外れるのは仕方ないだろう。ずっとはこまるけど。

米軍のサイバー部隊も、思想戦なる、ネットでの論破合戦をしてるしな

これも中国国務院の仕業だろ
お前ら議論好きなんだから、中共の工作員など論破してやれよ

>>59
（笑笑笑）

>>62
＞米軍のサイバー部隊も、思想戦なる、ネットでの論破合戦をしてるしな
初耳。ソースある？

しかし、その米軍のやってるとされることは有益だ。
中国国務院だけじゃなくて、中国人が参戦してるとなると、
一種の宣伝戦になるから､論破してやるのはすごく有益。
彼らの民主化への戦力化が可能となり、
支那の民主化が近づくからな。

>>64
宣伝・謀略はサイバー部隊の仕事では無いよな。
CIAは何しているんだって話になるわな。

>>60
特に数年ほど前の尖閣諸島が話題になった頃から
他板の人と思われる方々が来たりしたしね。

＞このスレはもう役割を終えたというのなら、尖閣スレなりを立てて終了すれば良いと思う。
与那国スレもある事ではあるし。（あのスレもまた「与那国」から離れているが）

中国・尖閣関連スレはすでにいくつかあるね。
こういうのとか。

【中国】東シナ海・南シナ海の軍事情勢【脅威論】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1371554597/

http://www.yaeyama-nippo.com/2014/09/15/基地問題は民族差別ではない-兼次-映利加/
基地問題は民族差別ではない　兼次 映利加
なぜ沖縄が差別を受けていると感じ、アメリカや日本政府に異常なまでの反感を持っているのでしょうか。
それは一つには、王国時代に沖縄が一番豊かで栄えていたという歴史認識があり、逆に明治政府によって
沖縄は虐げられたのだという認識があるからだと思います。しかし必ずしもそうではありません。
沖縄は貿易時代に栄華を極めた一方で、身分の差や男女の別によって学校に通えない人が多く、
当然識字率も低かったのです。それが、明治政府の教育制度の徹底によって、
どの家庭の子どもも学校に通えるようになりました。それは王国時代に利益があった一部の人にとっては
特権を一つ失い、多くの庶民にとっては大変喜ばれた事の象徴的な例だと思います。

>>63
中国国務院の工作員乙

>>64
>>65
この間ニュースが貼られてたろ
ググったら普通に出てきたぞ

ttp://www.jiji.com/jc/a?g=afp_all&k=20140902031727a

中国なんて意地汚い何でも食う連中が、２ちゃんねるなんて日本でも有数のサイトをほっとくわけ無い
軍事や政治絡みの板には中国の工作員がワラワラ居るわな

>>68
これは中国じゃないじゃん。

でも、中国の工作が入ってるのはまず確実だろう。
中国とほぼ同等のことをやる韓国が政府の金でやってるくらいだし。

相手を工作員と決めつければ理解する手間を省けるのだから、馬鹿には楽だよな

>>69
最初から米国と言ってるだろ

>>70
誰も、誰が工作員とは言ってないけどな
ただ、いるのは確実

何でも食べる、意地汚い豚みたいな中国人が、日本有数のサイトを放っておく訳がない

もし本当に中国の工作員が跋扈してるなら、警察なり防衛省なりが対策取るだろ。
取ってなきゃ税金泥棒。役立たず。
民間防衛のつもりかなんか知らんが「工作員を論破」とか、それ、俺もお前らも無理だから。

先島諸島防衛の話で進まないなら、惰性で次スレ立てるな。

>>72
アホか
検閲も出来ない民主国家で、ネットでの思想戦に対抗するには同じ思想戦しかないんだよ
警察や防衛省にそんな予算はない
米軍がそれを出来るのは予算があるからだ

何でも食べる意地汚い中国の豚どもが、日本有数のサイトに工作員を送るのは当たり前
あの国の解放軍サイバー部隊の仕事の一つに思想戦も入ってる
ググったらすぐ出て来るぞ

もし本当なら、とか、バカなのか？
頭の中がお花畑なのか、いないって事にしたい人達の仲間なのか

中国政府の豚どもの犬の工作員が、いない訳がない


まあ米軍や中国の豚どもの思想戦って、要は２ちゃんねるでの論破合戦だから、俺達で充分ではあるんだが

あっ、このスレにいるかどうかは知らないよ
さすがにこのスレにはいないと思うけどね
端から見ると狂人が喚いているだけのスレにしか見えないし

>>71
>日本有数のサイトを放っておく訳がない

思わず吹き出してしまった（笑笑笑）

>>71
関係妄想

周囲に起こっている現実を自らに結びつけて考える妄想。周囲の行動・言葉に過敏で自己に関係して捉えるが、
それに動じることも多く、妄想まで発展し現実離れしていく。
自分は人に嫌われ避けられていると思い込む忌避妄想も関係妄想の一種である。

>>74-75
韓国工作員が書き込んでるのは過去確認されてるよ。
ここに今書いてるかどうかはわからないが。
韓国には専門の工作機関まである。

>>74
２ちゃんねるって、世界一書き込み数の多い掲示板だぞ。

ハイハイ、僕に同意しないアイツは工作員に決まってるってヤツですね。

>>75
中国国務院の人員がいるのは、中国網の写真で確認されてるぞ

なんか都合でも悪いの？

まったく中国の豚どもは度し難い

お前ら、先島諸島防衛の話する気無いだろ。

>>77
とっくにFacebookやTwitterが主流になっているわ。
たしかyahooにも負けている筈だ。

必要になりそうなので置いとくね―

　　　ヽ人_从人__从_从人__从人_人
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　＜　　　 二度と来るなよッ！！ 　　＞ 　
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 　
　　|:|＼Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y 　天安門事件　四五天安門事件　六四天安門事件　中国六四真相　六四事件
　　|:|i:i:i:|￣￣￣￣￣￣|　 ＿　　　 　　　Tienanmen Massacre　Tienanmen massacre　中華民國總統選舉　Taiwan
　　|:|i:i:i:|　　　　　　　　 .|　|２ |　　　　　　台湾問題　台灣問題　臺灣問題　台湾独立　台灣獨立　臺灣獨立
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　　|:|／__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ（；｀ハ´）ｱｲﾔｰ
　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ （　　つつ＼
　ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ （￣__）__）ヽ,_＼
　　　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.＼

>>81
俺はシマンチュ（シマとは奄美の方言で部落の事、被差別部落は無いよ）だから
島嶼防衛の一貫として先島防衛に関心があるんだがなー・・・

>>82
掲示板だっての。

ほんとにスパイさんがいるなら先島諸島防衛の話して大丈夫なんかね

>>86
床屋政談に何を期待しているんだ?

>>86
大まかにいうと、支那の公害問題も、支那人民の解放（というか生存権の保証）も、
支那の侵略の抑止も、全部支那の民主化が必要なので、大筋で変わらないです。

ここを支那共産党はごまかしたいので、このスレにいると支那人を民主化に
誘導する方向になります。

全然問題有りません。

>>88
いい加減にしろ、
妄想を書き込むな。

>>89
何が妄想なんだ？

このスレが全世界から見えるなら、中国共産党が見ていても不思議じゃない。
そして、見ていたとしても、中国の民主化がすべての解決の必要条件なんだという
事も変わりないから、中国たたきを続ければいいだけだろ。

アホ？

アホなの？
民主化したら明日にも日本は核攻撃で消えてなくなるよ。

中国の算数問題

日本鬼子が１０人奴いました、
解放軍おじさんは大衆的英雄行動により４人奴を殺し、それより２人奴少なく怪我をさせ、残りを降服させました。
何人の日本鬼子が降服したでしょうか？

こんな教育やってる国
民主化したら毎日路上で日本人が殺されて塩辛にされてるから。

民主化したら反共産党教育が始まるんだが。

>>91
共産党だからそういう教育してんだよ。
民主化したら自分が殺されるのはいやだから戦争しない。

今は、共産党独裁だから、共産党以外は殺してもかまわないから
戦争をしやすくなってる。

おまえキチガイだな。

>>91
民主化しなければ、支那共産党は自分たち外気残る保証さえあれば
いつでも核攻撃ができる。
彼らはたかだか2000万しかいない。

だからいつでも核攻撃できる。しかし、民主化したら核報復から
全員を守ることはできない。だから戦争できなくなる。

今は核抑止が成立しないんだよ。共産党以外は奴隷だから。

民主化したら名前のまま、近視眼的な行動に出るだろうね

iPhoneほしさに外国にきて２日待ちの行列に割り込んで大乱闘、県警機動隊が出動しちまった

多少強圧的でも、押さえつける政権下じゃないと周辺国に侵略をしてるよ。

アマゾンばりの大森林地帯を砂漠化し、今日のタクラカマン砂漠を人類に遺した連中の末だぜ？

やりたいことをそのままやるだけだよ、寒気がする。

>>95
その程度のことを戦争と比べんなよ。
刑務所放り込めばいいだろ。アホか。

侵略を抑止するには、報復をする人間と
命令する人間が一致しないといけない。
それには民主化が一番早道なんだよ。

民主化した国家間同士では戦争が起きにくくなるのは
歴史的経験則だ。

イラクを見ればわかるが、先天的な土人類には
民主化ということが理解出来ない。
イラクもフセインが居たからなんとか統治できていた。
中国も同じ。
彼らの歴史を振り返ればわかるだろう。
統治-解体内戦の繰り返し。

>>97
イラクのどこが民主化だ。
あれは民主化などではない。イスラム体制は宗教独裁だろ。
支那にはそれに陥る危険性はない。今のところ。

そして、支那は短いながら国民国家を目指していた時期があった。
情報も十分アクセス可能だ。
そして、共産党独裁は戦争をしたがっている。
彼らの支配を続けるためには、侵略をするのが必要だからだ。

だとしたら、民主化するのが解決策としてかけてみるべきだろ。
それは共産党以外誰にもメリットがある。

核保有国同士の間違いな？
民主国家どうしでもスナック感覚で戦争してるから。
抑制とか我慢なんてものを根本的に理解してない中国人と
民意のまま動く政権とか寒気がするわ。


てか この過疎板で即レスとかビビるわ
他人様の国に来て自国変革を策謀してる方々ですか〜？ 自由の国なんで許容するけど
日本人に迷惑かけないでくださ〜い

>>99
民主国家同士でスナック感覚で戦争してる例を3つ挙げてくれる？

あと、抑止は我慢でなく、脅しだよ。あるいは攻撃したら殺すぞっていうのと同じだ。
殺される人間と攻撃する人間が一致する民主国家が一番効果があるんだよ。

>>99
あと、おまえこそ支那人だろ。
民主化がいやな支那共産党員じゃん。

自分のレスとか見直そうぜ？報復云々はおまえさんの意見でもあるぜ？

フォークランドに南オセチア、ボスニアにアフリカ諸国にインドパキスタン
おまけに南北戦争もつけとくか？

カントあたりをかじったのかい？

まあ 最近は核抑止以外に高度に資本主義化した国家間の戦争について語られてはいるがね。
こっちのほうが興味深い

>>102
アルゼンチンは軍事政権ね。
ボスニアはユーゴスラビアという独裁国家崩壊後の再編時で侵略戦争じゃない。
アフリカ諸国は独立からの内紛で、侵略戦争じゃない。
インド・パキスタンも同様。

中国も同じタイプの戦争が民主化したら起こる可能性があるというか
起きるかもしれないけどそれ、独立戦争だから。
たとえば、チベットウイグルとか。

そういうのはむしろ権利性がある。

侵略戦争じゃないよ。

で、民主国家間のスナック的感覚の戦争は？
あげてくれよ。

>>86
情報収集ではなく印象操作による世論誘導が目的だから

2chの場末で世論誘導とかw

>>105
２ちゃんねる中にいるだけだろ

民主国家間の戦争 最近じゃ五輪同時開催のグルジアーロシア

てか 民主主義てのは主権者が容認すれば普通に戦争になる。

よき民主主義たらんとすれば、各人は貴族主義であるべきだ。
オスカーワイルド

>>107
だから、それ独裁国家ソ連が崩壊したあとの独立戦争だろうが。
なんかいいわせんだよ。

そのタイプの戦争は支那が崩壊したあとも当然起こる可能性がある。
民族国家の形成は権利性があるからな。

グルジアの件を調べ直したほうがいいよ。

南オセチアよ？

平和維持軍できていたロシア軍に喧嘩売って戦争を呼び寄せた事例

>>109
南オセチアやアブハジアの分離派と統一派の戦いだろ。このタイプの戦争は、
侵略戦争ではない。国民国家の線引きを巡る内紛。

なんたって内紛にロシア軍がこれみよがしに展開してんの？暫定政府だか臨時政府だかの要請により〜〜軍が進駐
なんてのが形を変えて行われてただけでないの？
今回のウクライナ危機もそうだけど、国民がそれを支持したら国は動き始めるよ。

たまたま民主国家として先行した国々が近代から冷戦期にかけて文化的、経済的、軍事的結び付きがあっただけでないの？
民主主義採用してようが結局は国の歴史に裏付けされた国民性が行動の指標になるんでないの？

てか 現状に於いて戦争を抑止してんのは民主主義？経済？相互確証破壊？

>>97
俺も土人だな、民主主義＝善とは思って無いぞ。
国家の存在意義は国民の生命・財産を守る事、
その為の体制なら何でも有りだ。
例えばシンガポールのような開発独裁や日本の様な天皇制等々な。

>>111
ここで議論してるのは、支那が民主化した方が、侵略戦争しにくくなるか
ってことで、これは肯定される。

ロシアとかグルジアとか、独裁国家崩壊後の内戦に類するものは
そもそもが国民国家樹立のための戦いでいわば正当なもの。
たとえば、チベット独立戦争や、ウイグル独立戦争が正当なのと同じ。
このタイプの戦争は侵略ではない。

>>112
シンガポールに限ればあれはマレーシアを侵略してる勢力ともいえるから微妙だし、
日本は民主国家だよ。憲法読め。

「民主国家同士は戦争をしない」という論理で有名なのはフランシス・フクヤマの『歴史の終わり』だが、
あれは未熟な民主国家は戦争を引き起こしうるということは肯定しているわけでな
中国大陸が民主化したとしても、その初期には当然民主主義は未成熟だから、
それが成熟期に至るまでの揺籃期には、>91のような動機で、民主的に対日戦争が決定されることは大いにありうる

>>113
憲法第一条には何が記載されている?
ちなみに天皇の地位の確認は何時何処でなされるんだ?
俺は一度も確認の投票をした事が無いが・・・

今の所はそう決まってる憲法を改定しようという声が無いか、あっても少数だからだろうな。
ただ、憲法を改定すれば天皇という制度を廃止する事は可能だよ。

>>116
という事で君は日本が天皇制国家で有る事は認めたわけだね(^o^)

今の日本は主権が国民で元首が天皇の立憲君主制だろ。
そうじゃないと言うなら、それこそ今の日本の政体は何なんだって話になる。
今の天皇はカン違いしたアホに国歌は強制強制で無い方がいいねとたしなめたり
山本太郎から手紙を貰った後に田中正造の出身地を訪れて直訴状を見たりもしてるんで割と好きよ。

>>118
国家の代表＝元首だぞ。

>>114
どうかなあ。
支那の民主化はすなわち、民族国家の独立を意味するから、
対外戦争はしにくくなるでしょ。はるかに。

>>114
同じ事を共産主義者も言っていたな（笑）
ちなみに植民地主義者も言っていたよ。
大東亜共栄圏も同じ発想だ。

>>121
そのうち、実際に戦争が減ったのは民主国家間だけだ。
あとは戦争やりまくってるか、そもそも実現してない。

>>122
戦争して無い国の方が圧倒的に多いんだが・・・

>>123
そりゃずっとはしてないけど、戦後と区切れば戦争をしてる国の方が圧倒的に多い。

ttp://www.state.gov/outofdate/bgn/japan/74176.htm
Principal Government Officials
Head of State--Emperor Akihito

元首でっす！皇軍復活まだー？
とりあえず関係者を認証官にして、艦首になぜかぴったりフィットしちゃう
菊花紋（をかたどったもの）をゲシするシステムを作ろうぜ！
そうすりゃ、形だけでも皇軍に・・・

幸福の科学の偽装漁船による工作がバレて規制されるようになってから静かになったな。

石垣市議会、尖閣上陸求め決議…戦時遺骨収集へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20141022-OYT1T50024.html

離島防衛想定の日米共同訓練…奄美周辺で１１月
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20141021-OYT1T50117.html

翁長当確かよ....

陸自、奄美群島などで離島防衛訓練…中国を意識
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20141116-OYT1T50050.html?from=ycont_top_txt

陸自配備で住民投票へ＝与那国町議会
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2014111700651

中国が沖縄を呑み込む日
ttp://shuchi.php.co.jp/article/2109

>>131
冷静に考えれば当たり前の話だけど、住民投票で住民の意思を問うべき話じゃないよね
民主主義の意味を理解せず、上っ面だけの無思考だとこういう恥ずかしい真似を犯す

>>133
なんで?
町の意志表示は最終的には住民投票でしょ。
ただ、国防は国の問題だから住民投票がどう有ろうが関係無いけどな。
大体、島の要望にもとづいて決定した物を今更住民投票しようなんて・・・

今よりマシになるかも知れない
なんて幻想に惑わされて売国政党を勝たせてしまった国がかつてあったそうな…

日本は間接民主制の国だから国民の意思表示は議員を選ぶと言う形で示されるのが基本。
例外的に直接請求や特別法の制定で行われる事はあるけどね。
国防は国の問題ではあるけれど、国だけの問題でも無い。
地方に過度な負担を強いている以上、その地方の同意無しに進めるのは民主主義国がやる事ではない。

【偵察中】
　　 ／　　／　　／　　／　／　　／　　／　　／　　／　　 ／　 ／　　／
　 　　／　　／／　　／　　／　 ＿_　　　／　　／　　 ／　　／　　／
　　／　　／　　　／　　　 ｡ __∠＿_＼ 　　 ／　　／　　／　　／　　／
　　　／　　／　　／ 　＿_／|((･ω･`))　／　　ちょっと尖閣諸島の　／
　　／　　／＿＿＿／.□□ |)と　　　）.　 ／　　様子見てくる　／　／
　　／　　／＼　　 ヽ＿＿_|)o　TTTT ／　　 ／　　／　　／　　／　／
　　／　　／　 ＼ 　 　　　　￣￣￣￣|　　 ／　　／　　／　　／　　 ／
-'''~~'''-,,,-'''~~'''-,,,　 ,,,-'''~~'''-　 ,,,,-'''~~'''-,,,,,,-'''~~'''-,,,　 ,,,-'''~~'''-,,,
,,,--'''~,,,;;;''~'''~''';;;,,,~'''--,,,,,,--'''~,,,;;;''~'''~''';;;,,,~'''--,,,,,,--'''~,,,;;;''~'''~''';;;,',-

>>136
基本ってなんだ?

>>136
もひとつ、過度な負担ってなんだ?
俺には過剰な権益しか見えないんだが・・・

日本の0.6％しかない沖縄に米軍基地の3/4が集中してる。
これを過度な負担と言わずになんと言うのかね。
それを過度な権益と言うなら君の自宅の裏に基地を誘致すればいいさ。

>>140
負担なら引っ越しても良いんだぜ？

自称愛国者が全員土地買って引っ越せばそれで解決

>>140
それは恩恵ね。
米軍が無ければどうなっているか想像ができないのか?
直ぐ北の奄美を見れば判るよ（笑笑笑）

何で後から出来た基地の為に先祖代々の土地を捨てなきゃならんのよ
お前は物事の順番も判らんのかｗ

>>143
貧乏でも小学生がレイプされたり
飲酒運転の兵隊に轢殺されても
日本の法で裁かれないなんて事が無い奄美のほうがいいな。

経済的に依存しているとか、国防上有益であるという「理」とは別に、
外国軍が地元に駐屯しているのが不快であるとか危険であるという「情」は確実に存在するし、
人間が感情的生物である以上はそれを無視して話を進めることなど出来るわけがないのだが

在沖縄米軍の犯罪率は沖縄県民の半分以下
米軍の10倍以上の犯罪率の朝鮮人や中国人の方が大問題だと思うけど

それと貧乏になると犯罪の発生率が上がるから
現実には米軍がいる方が犯罪の少ない平和な沖縄になる

そして多くの人が沖縄では暮らしていけなくなるから
結局先祖代々の土地を捨てて移住することになる

最後に中国に併合されたらどうなるかもう想像もつかないな

ハッピーサイエンスが沖縄の動員から帰ってきたん？

>>144
もの凄ーく、
稀な事を引き合いに出してもなー。
東京では小学生専門の売春組織なんてのも有ったんだが・・・
そう言えばこの間の夜遊び姉ちゃんはどうなったんだ（笑笑笑）

小学生専門の売春組織なんて、それこそものすごーく稀な話だろうにｗ
そんなマスコミが報じない都会の闇！みたいな都市伝説を嬉々として持ち出されても
君はそんな話を信じてるんだねで終わっちゃう話でしかないんだが。

>>149
えー、君常識無いんだね(^o^)

>>149
実際摘発されてたような
生き残ってる所も普通にあるだろ
子を売る親なんて何時の時代にも居るもんだ

>>140
在日米軍施設・区域別一覧
http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/sennyousisetuitirann.html

>>152
年に一度も使わない共有施設を含めた水増しね

その表をまともに受けると北海道の倶知安や青森の弘前・小谷の演習場も米軍基地となるわけだけど
そこに米兵は何人位いるんですかね？

普段は自衛隊が使う事の多い施設だな
演習場だと沖縄の施設でも自衛隊が使ったりするから米軍専用施設だけにすると倉庫とかの数字比較になってしまうw

沖縄では自衛隊の訓練と米軍の訓練では騒音に違いが有るというのが一般常識なのか?
そもそも沖縄だと大口径の砲の射撃訓練はほとんど無いよな

近年だと、住宅の駐車場にとめてあった乗用車に米軍の銃弾が撃ち込まれた事件がある。(2008年12月)
その他にも沖縄では米軍の銃弾や砲弾の破片が住民地域を直撃したことが何度もあり、過去には負傷者が出たこともある。
海兵隊は北海道の砲撃訓練でも角度を間違えて実弾を弾着地ではなく演習場外に着弾させた実績がある。
騒音と言うよりリアルに命の危険を感じるレベルだよ。

＞沖縄だと大口径の砲の射撃訓練はほとんど無いよな
県道104号線越えの実弾射撃訓練は今でも続いてるよ。

榴弾砲については実質廃止状態じゃないのか?

迫撃砲や戦車砲の訓練状況はよく分からんな
まあ自衛隊も野戦特科以外の訓練は詳細不明だから米軍だけ分かっても比較は出来ないか

そもそも北海道のミスは沖縄の負担軽減が進んでる証拠じゃないのか?

舞鶴港停泊時に機関砲撃った挙げ句数か月隠した護衛艦とか有るし米軍が自衛隊より雑なのかよく分からん

県の知事公室 基地対策課は
平成8年12月のSACO最終報告の後、「県道104号線越え実弾砲兵射撃訓練」については、平成9年6月の日米合同委員会において
本土の演習場での分散・実施が合意されたことから、沖縄での同訓練は事実上廃止されています。
と言ってるが、県道104号を通行禁止にした上で行う実弾射撃訓練だけが中止されたのか、155ミリ砲の実弾射撃訓練は全く行われていないのか不明だね。

尖閣上空飛行、政府が石垣市に自粛要請　中国との不測の事態を懸念
ttp://www.sankei.com/politics/news/141223/plt1412230016-n1.html

中国軍艦２隻が尖閣に最接近　島まで７０キロ

中国の軍艦２隻が沖縄県・尖閣諸島沖で、通関などの行政手続きが沿岸国に認められる「接続水域」まで約２７キロ、
沿岸から約７０キロに迫ったことがわかった
自衛隊によると、８月に島から北に２００キロ前後の海域に常駐しているのが確認されており、
今回は把握している限りで近年尖閣に最も近づいたという。

http://www.asahi.com/articles/ASGDY5VDXGDYUHBI03Y.html

南西防衛:基地の経済波及効果か戦争の影か…割れる意見
ttp://mainichi.jp/select/news/20150104k0000m040106000c.html

南西防衛:１５年度本格化　４０００人増強や戦闘機倍増も
ttp://mainichi.jp/select/news/20150104k0000m010105000c.html

>>162
>島民に陸自配備への反対は根強い。
出たらめぬかすな（怒）
http://www.nankainn.com/gvmnt-admin/%ef%bc%96%e5%89%b2%e3%81%8c%e3%80%8c%e9%85%8d%e5%82%99%e8%b3%9b%e6%88%90%e3%80%8d%e6%9c%ac%e7%b4%99%e3%83%bb%e8%87%aa%e8%a1%9b%e9%9a%8a%e3%82%a2%e3%83%b3%e3%82%b1%e3%83%bc%e3%83%88-2
地元住民の6割が賛成、2割弱が反対でなんで根強いなんだ。

与那国島 自衛隊配備巡り住民投票へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150115/n67915610000.html
これによって来月２２日にも住民投票が行われる見通しとなりました。
条例では島の未来を考えてもらいたいとして、
中学生以上の未成年にも投票資格を与えているほか、永住外国人にも投票を認めるとしています。

八重山日報 2015年1月15日

来賓席ガラガラ　自民国会議員の姿なし
尖閣 ・ 2015年1月
　14日に石垣市が開催した「尖閣諸島開拓の日」式典に参加した国会議員は２人だけで、
政権与党の自民、公明の国会議員や県選出国会議員はゼロ。
翁長雄志知事も自身は出席を見送るなど、例年に比べ、来賓席はガラガラの状態だった。
前年はあった安倍晋三首相のメッセージも今年はなかった。
　市は各政党の代表や県選出国会議員などに招待状を送ったが、
今年参加したのは民主党の渡辺周衆院議員、次世代の党の浜田和幸参院議員のみ。
12人いる県選出国会議員はいずれも欠席した。

開拓て言うと新しく感じるからな。

>>167
新しいだろ、1896年古賀氏に無償貸与されて開拓が始まったんだから。
それまでは無人島ね。

尖閣領土の正当化は古い根拠の戦いになってんだが。

>>169
なって無い、なって無い(^o^)
支那の手口に乗ってはアカンよ。

陸自配備問う住民投票告示＝沖縄県与那国町
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2015012300681

「１本の町道」が国防の最前線を左右する　陸自誘致の町長が“賭け”に出た住民投票　最西端の沖縄・与那国町
ttp://www.sankei.com/politics/news/150123/plt1501230014-n1.html

住民説明会の動画あがっていた
ttps://www.youtube.com/watch?v=hXy-4DDxi4o
ttps://www.youtube.com/watch?v=dSzIl-JQXPo
ttps://www.youtube.com/watch?v=AtMeJnoZT90
ttps://www.youtube.com/watch?v=_nNsZEL4WlQ

国内最長の無料橋開通＝伊良部島と宮古島間３．５キロ−沖縄
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015013100235

>>174
こういう記事読むたびに腹が立つ。なんで沖縄ばっかり恵まれているんだ（怒）

>>175
橋が無料なことはよくあるじゃん。

自分がいくら恵まれていても、それは当然とスルーするのに
他人に何かメリットがあると目ざとく見つけて騒ぐ。
典型的なクズ。

【主張】
与那国の住民投票　国の守りは委ねられない
ttp://www.sankei.com/politics/news/150201/plt1502010003-n1.html

>>176
質と量が違う

交通事情は知らんが水道は重要だろう
北海道と沖縄はインフラ敷くのも大変だな

地域毎に税収とインフラ投資の費用にギャップが有るから中央政府が必要なんだ

>>179
しまなみ海道の島の住人は道路無料で使えるぞ。
しらんの？

「沖縄ばかり」「恵まれてるのに文句を言う」「早く独立しろ」

こうですね？

>>180
俺は簡易水道で育った世代なんでな、然程重要とは思わんわ。

沖縄は予算要求に対する回答率に 沖縄特別枠 なんて不思議なバフがつく。

沖縄以外の県だと五割なんだけど、沖縄だけは八割回答になる。
奴等にとっては、これが当たり前になってる。

クソ以下の優遇策は無くしてしまえ。

中共の軍事情報なら↓　
「海国防衛ジャーナル」
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/

柳田稔（民主）、どうしようもない高慢で品性下劣な奴だね。
「院外で責任を問われることはない。（刑事罰などでの免責特権）」での免責の範囲は、
あくまでも「院外」での範疇であって「院内（委員会）」の定めじゃない。
柳田って、東大出（工学部）だが社会人としての国語理解力、一般教養はまるで小学生
なみだな。
https://www.youtube.com/all_comments?v=51VtipjmGTY

結果にかかわらず陸自沿岸監視部隊配備　与那国住民投票で中谷氏
ttp://www.sankei.com/politics/news/150213/plt1502130034-n1.html

中学生、永住外国人にも“投票権”　国防を委ねる愚　「邪な奇策」は問題だらけ
ttp://www.sankei.com/politics/news/150215/plt1502150006-n1.html

与那国町、陸自配備めぐる２月２２日の住民投票　中央大の長尾一紘名誉教授に聞く
ttp://www.sankei.com/politics/news/150217/plt1502170042-n1.html

陸自配備めぐり２２日に与那国町住民投票　賛否の訴え過熱
ttp://www.sankei.com/politics/news/150218/plt1502180019-n1.html

陸自配備、賛成が過半数　与那国町住民投票
ttp://www.sankei.com/politics/news/150222/plt1502220013-n1.html

陸自配備「計画通り」＝菅長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2015022300309

「住民支持」と歓迎＝防衛体制構築へ全力−中谷防衛相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2015022200182

与那国の陸自配備、「賛成」が大差　町長安堵も…なお「専決処分」求める訳は
ttp://www.sankei.com/politics/news/150222/plt1502220016-n1.html

【主張】
与那国の住民投票　南西防衛の強化を進めよ
ttp://www.sankei.com/politics/news/150224/plt1502240011-n1.html

与那国島　駐屯地内町道を月内にも撤去　別の道路に区域変更
ttp://www.sankei.com/politics/news/150225/plt1502250009-n1.html

駐屯地内町道を暫定廃止　沖縄・与那国
ttp://www.sankei.com/politics/news/150225/plt1502250036-n1.html

与那国島への陸自配備　防衛省、駐屯地内町道の撤去開始
ttp://www.sankei.com/politics/news/150226/plt1502260053-n1.html

離島警備隊を置くとしたら、宮古島と石垣島どっちが良い？
まぁ両方に置けたら良いんだけど

南西諸島に陸自基地置く意味あるの？
海自・空自じゃなくて？

そりゃあ奄美大島に警備隊を置くくらいだから、石垣・宮古にはもっと置きたいんじゃないかなぁ

>>198
両島におく予定だよ。

ホント？時期とか規模はどうなりそう？

なんでも宮古島や石垣島などの先島諸島に一個連隊配置する構想もあるとか

合わせて２個連隊、各島に１０００人？

今週の予算委員会で共産党が質問したやつは、
「宮古島や石垣島などの先島諸島に１個連隊を配備した状態を想定。」
だから一つの島に１個連隊配備するのか、二つの島に半個連隊づつ配備するのか分からない。
そもそもコレ、民主党時代の案だから今の話じゃ無いよね。

>>205
民主党が案を作る訳じゃないからな。

離島に置いても敵がその島無視したら遊兵化するだけだし、海と空を押さえられてると特殊部隊or武装漁民を上陸させてもガ島化するだけだし、
だったら逆上陸に力を配分した方が良くね？今後の「国際貢献」にも使えるし、ってのはどうなった？

なら対馬方式かな？
主兵力は事が起きた時に送り込む事にして、普段は指揮系統だけ保持的な。

>無視されたら遊兵

石垣島、宮古島を無視するなら侵攻する対象が沖縄本島や九州になってハードルが上がるから、相手は攻撃し難くなるよね。

与那国島への自衛隊配備に反対するわけではありませんが少し考えてみました．．．

○中国の太平洋への進出に際し南西諸島を占領するのでは、という主張が見受けられます。
しかし、沖縄本島と宮古島の間は国際海峡なので通過する事に日米が文句を言えるものでも無いとも思うので、日本が軍事的に阻止行動をとらない限り
例えば宮古島の空自レーダーを攻撃する、あるいは上陸して占領するという選択を中国がするでしょうか？

○「沖縄独立」という主張もあることにはありますが、沖縄県が（琉球列島の島々が）日本の統治下にあることは国際社会も認めているところなので、
他国の領土を占領するよりも台湾を占領（制圧？）した方が内戦という大義名分を得られ、「太平洋への出口」をより簡単に得られるのではないでしょうか？
台湾は既に経済的には大陸に依存しているので、放火を交える事無く台湾の空港・港湾を中国軍が使えるようになることもそう遠い未来では無い？

○与那国島や宮古島石垣島への配備は「中国の太平洋への進出」よりも台湾有事後（北京政府の勝利後）を見据えてのことではないでしょうか？

安全保障に想定外は許されないとは言え、台湾が中国側の先島諸島防衛なんて怖すぎるわ。
台湾東岸の深い海に中国潜水艦が直接アクセスされたら、潜水艦の追跡がかなり厳しくなるぞ。

>>210
前提が間違えて居る、支那は日本に復讐したいだけだよ。

>>212
そういうかわいらしい行動をとってくれるとは限らないから中国は怖いんじゃないか

確かに、台湾の中国化完了と、中国が魚釣島を占拠しようとするタイミングは関連するだろうな。

>>214
という事は永遠に来ないと安心して良いわけだ(^o^)

台湾が尖閣に手を出してきたりしてｗ元々領有権主張してるし

台湾に取られたら取り返せないよなあ、地理的には

つか、漁民が上陸したら逮捕しとるがな。
2012年にもニュースで報じられました。

そそ。尖閣は当面海保に任せるしかないよ。海保に鳴子をやってもらわにゃ
勿論鳴子が鳴って駆けつけるのは自衛隊だが