【最悪対決】　南京大虐殺　vs　原爆投下

どっちの罪が重いだろうか？

南京・・・100万人死亡（民間人含む）
原爆・・・30万人死亡（民間人含む）

やはり南京か？

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　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
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　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
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　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
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　　　　　　　　　　　　＼__）_）

もしもし？
中国共産党政府の建てた記念館での主張は遭難者：30万人だが?
わざわざ中国共産党政府の主張より70万人も増やしたのはどうして？

>3
最新の学説だともっと増えてるよ

せめてレニングラード包囲戦とかもってこいよ

>>4
その学説で3.3倍に犠牲者が急拡大したのはどうして？
南京の戦前の人口と事後の人口の差の話？それだと80万じゃないの？
それも避難民ゼロで全て犠牲になったという見積もりの奴。

100万人が事実だとすると
12万の兵力で100万人を殺害して、その死体を埋葬して隠蔽したのか....

一般市民の虐殺や便衣兵の杜撰な処刑があったにしろ、100万人って一切の誇張なしの数字なん？

原爆は日本の自業自得だが、南京は史上最大の国家犯罪だ
比べることからおかしい

>>7
べつにおかしくないだろ

南京は非武装の者を反撃のチャンス与えずに一方的に殺した。

広島長崎は爆撃という戦闘行為であって、B-29は日本の迎撃体制の質が高ければ
当然撃墜されるリスクを伴っていた。
日本がまともに迎撃出来てれば問題ない。虐殺には当たらない。
45年8月の日本軍がまともに機能していなかっただけ。
まともな迎撃もできないのに本土決戦だーとか言ってた
キチガイ国家の自業自得。

こんなの幼稚園児にだって理解できるよね？

スターリン時代のソ連とか文革時代の中国の話とか

原爆投下も一般人の殺傷を目的としていたという点では戦争犯罪だよ
勝ったから追求されないだけで

本土決戦を唱える軍国主義のキチガイ国家日本に原爆は因果応報
南京で戦争犯罪をやった山本五十六、米内光政は証拠を全部処分して
戦犯として処刑されることがなかった

最高指揮官のヒロヒトも斬首されず、ジャップは南京大虐殺の歴史を消し去ろうとしている

>>11
単騎で現れた丸腰のB-29を
迎撃で撃ち落とせないヘタレの日本防空軍は
何の罪も問われないんでしょうか？

来るなら気やがれ赤とんぼ〜とか
威勢が良かったのはお忘れで？

>>9
>南京は非武装の者を反撃のチャンス与えずに一方的に殺した。
>
>広島長崎は爆撃という戦闘行為であって、B-29は日本の迎撃体制の質が高ければ
>当然撃墜されるリスクを伴っていた。

？
それって、
中国側の言う南京保衛戰で防御戦闘の質が高ければって話になっちゃうだろ。
南京は無防備都市宣言もしてないし。組織だった降伏もしてないからな。

問題はそこじゃないだろ。
便衣兵でない一般市民が軍人に殺されたという点では、どちらもよろしくない。

それに広島長崎の原爆投下が本当に問題ないというなら、
今後もどの国も同じように
敵国の一般市民をターゲットにして都市を丸ごと虐殺してもよいことになる。
言い訳は、脆弱な敵軍がいさえすれば、その周囲の一般市民は何人殺してもよいということに。
マジでそんなことを考えているのか？

原爆に限らず、東京大空襲ではまず周囲に投下し、火の壁で住民の逃げ道をふさいでから、
その内側に焼夷弾を投下とかしているし、米軍の都市爆撃は基本的に虐殺目的でしょ。どうみても。

色々言い訳や事情はあるだろうが、一般市民をターゲットにして大量殺害はよろしくないでしょう。
片方だけが非道な行為を行ったというのは無理がある。

＞マジでそんなことを考えているのか？

つまり戦争でも、
「うちの防空網はヘタレでっさかい、戦略爆撃なんてやめてね」
ってのが通用するのが当たり前…

とでも言うのかい？

あまちゃんだねぇ
自分らだって重慶爆撃やっててさぁー

どちらもよろしくないが、現実にはどちらも行われたということだ。
甘いもなにもない。よろしくないことが現実に起きるのだよ。戦争では。

片方だけが何も問題ない無垢の正義の軍隊ってわけじゃない。
現実はそんなに甘くない。

　日本の重慶爆撃だって宜しくはない。
　日本のバタアン死の行進もよろしくない。
　アメリカ合衆国、オーストラリア将兵の日本兵捕虜の処刑もよろしくない。
　枢軸、連合国双方が行った無制限潜水艦作戦もけしからん。

　中国が上海近郊で行った日本軍捕虜への拷問、処刑もよろしくない。
　1927年に中国が南京で行った日本を含む外国領事館と居留民に対する襲撃もよろしくない
　1937年の通州での中国軍による虐殺、強姦、斬首後の死姦もけしからん。
　1945年の通化市での中国軍やソビエト軍の虐殺、強姦、誘拐もけしからん。
　1945年の葛根廟でおきたソビエト軍と中国人による日本人婦女子への虐殺と、奪い取った赤ん坊の売買もけしからん。
　1945年のソ連軍の敦化市での日本人への略奪・監禁・集団強姦などもけしからん。
　1979年の人民解放軍によるベトナム北部の村での虐殺もけしからん。

　イギリスのやったドレスデン爆撃でも、
　周囲に火の壁を作り退避不能にした後、榴弾と焼夷弾の交互爆撃で都市の殲滅を図った。よろしいわけがない。
　ハンブルク爆撃もベルリン爆撃もろくなもんじゃない。
　ドイツによるロンドン爆撃もしかり。
　ソビエトのカティンの森事件もよろしくない。ナチスによるホロコーストもいかんよ。

どれも駄目だろ。日本であろうと中国であろうと米国であろうと、肯定すべきものではないわな。

どうみても、日本の一般市民の銃殺や刺殺は駄目だが、他国の無差別都市爆撃や市民への機銃掃射や虐殺はOKというのは変だわな。
けしからんことが現実に起きたというのが事実だろ。

そして、ようやく現在では一般市民殺傷や捕虜虐殺が素早く広く報道されるようになって、
虐殺や無差別爆撃は非難されるようになりやりづらくなってきたんだよ。

しかしまぁ
45年8月のあの時点で連合軍はポツダムを受諾せいよと7月半ばから
言い続けておった。
それをグダグダと、無視するのなんなのと鈴木貫太郎内閣がｸﾞﾃﾞｸﾞﾃﾞだったのも
なんというかお粗末だったわな。

「じゃ、本土決戦するんだな？お前ら？」
でドカンよ…

一体、米軍だけを責められるかねぇ…

どっちも良くないことだが
当時の状況を正確に伝える資料に差があり過ぎなんだよねー
犠牲者の証が戸籍レベルで丁寧に保全されてるのは原爆のほうだけだよね

日本撤退後の中国の政府は国民に対し一体何をやってたのか・・・は禁句レベルかｗ

>>17
それはその通りだが、その論理を今後に適用すると、
　相手政府がグダグダして自分の思い通りに降伏しない場合には、今後も婦女子も含めて一般市民をターゲットに虐殺するのは正当である。
ということになる。

過去を責めても詮無いことだが、あれを正当であったとすると色々問題があるのよ。

大人の対応としては、
いたずらに過去を責めず、その上であれは酷いから今後は一般市民をターゲットに大量虐殺する作戦はなるべく立てないようにしよう。
今後やったら国際的に非難しよう。
というところではないかい。

当の中国も、過去に虐殺（中越戦争でのベトナム北部で虐殺）を行ったが、
２００２年に「ベトナムに侵攻はしたが侵略戦争ではない」とした上で
「もう過去のことは忘れ、未来志向で両国関係を築くべきだ」などと主張し、
ベトナムで使用している教科書から中越戦争についての記述を削除するよう求めた。
とかｗ
http://news.searchina.net/id/1534934

基本はどの虐殺も色々言い分あるだろうが正当化するべきではないし、削除するのもよくない。
かといって誇大に宣伝して政治利用するのもよくないし、
数字を水増ししたり関係ない写真を転用したりして事実を混乱させるのもいかんでしょ。

そして、いくらよろしくないといっても、これからも虐殺は起きるだろう。
でも、その現実に過度に迎合して一般市民の虐殺を正当化しちゃいかんでしょ。

＞でも、その現実に過度に迎合して一般市民の虐殺を
＞正当化しちゃいかんでしょ。


いやいや、上でも何遍も語られてるが、
今の時代精密爆撃のテクノロジー発達のおかげで、戦略爆撃の必然性は
その意味が失われてるから未来型の議論はナンセンスだわ

1945年当時どうだったかを問えば、爆弾抱えて殆ど護衛無しで飛来するB-29を
撃退できる防御システムが破綻している状態にあって、
なおかつ継戦を挑もうというキチガイ行為こそ批判されてしかるべきだ。

虐殺なんかでは決してない。
日本人の集団ヒステリーによる、単なる自殺行為に過ぎないよ

>>20
>いやいや、上でも何遍も語られてるが、
>今の時代精密爆撃のテクノロジー発達のおかげで、戦略爆撃の必然性は
>その意味が失われてるから未来型の議論はナンセンスだわ

つまり、精密爆撃が効果薄いから、効果を上げるためには民間人ごと都市を焼き尽くしてもOKということか？
要するに軍の都合で敵の民間人はいくら殺しても問題ないと。

実際の所、両軍ともに一部はそういう考え方をしていたのだろうが、それは正当化できない。
とっちもけしからんよ。現に米国は敵の都市爆撃については批難しているじゃないか。
それが問題ない正当だとするなら、今後も軍の効率の都合で民間人を大量殺戮しても問題ないことになる。

ちなみに日本への絨毯爆撃を指揮したルメイ少将自身が、
　「もしわれわれが負けていたら、私は戦争犯罪人として裁かれていただろう。幸い、私は勝者の方に属していた。」
と申しております。
そりゃそうだ。ハーグ協約での交戦権のない人間への無差別かつ非限定の攻撃だからね。

>1945年当時どうだったかを問えば、爆弾抱えて殆ど護衛無しで飛来するB-29を
>撃退できる防御システムが破綻している状態にあって、
>なおかつ継戦を挑もうというキチガイ行為こそ批判されてしかるべきだ。
>虐殺なんかでは決してない。
>日本人の集団ヒステリーによる、単なる自殺行為に過ぎないよ

それは防御側の問題であって、それはそれで国民の権利として批判すればいいと思うが、
だからといって、
敵の抵抗力さえ弱ければ、自殺と見なして民間人を何人殺しても構わないというのはいささか無理がある。
優勢の時には何をしても正当であるというのはダブルスタンダードにすぎない。

第二次世界大戦では、両軍共になし崩し的に民間人の大量殺害が行われたが、
どちらもけしからんことには変わりない。ただ、現実にはけしからんことが横行しただけ。

>>21

ちなみに
>>撃退できる防御システムが破綻している状態にあって、
>>なおかつ継戦を挑もうというキチガイ行為こそ批判されてしかるべきだ。
>>虐殺なんかでは決してない。
という考え方は非常に危険なものではないか？

その理屈を敷衍すると、
「敵を撃退できる防御システムが破綻している状態にあって、
　便衣兵となって民間人に紛れ込むキチガイ行為こそ批判されてしかるべきだ。
　南京事件で民間人が何人殺されようと、虐殺なんかでは決してない。」
という強弁に変わる。

さらに、都市爆撃や民間人の大量殺戮はいかなる場合でも現実に防御しきれなかった場合には、
そのことを理由にして
「敵を撃退できる防御システムが現に有効に機能してない状態にあって、
　継戦を挑もうというキチガイ行為こそ批判されてしかるべきだ。
　虐殺なんかでは決してない。」
といえる。

つまり、攻撃側はとにかく民間人の大量殺害に成功しさえすれば、結果オーライで許されることになる。
あかんやろ。

便衣兵を殺さないと戦術的価値が得られない作戦ならそうすればいい。だが、
目的の陣地なりを制圧してその目的を達したなら、何も無抵抗な人命を殺戮する理由はないからだ。
日本軍のやった虐殺はそれ（後者）に当たる。

一方で、アメリカ軍のポツダム宣言以降の空爆は、
日本政府が「ポツダム黙殺」を宣言し、あくまでも本土決戦を継続する意思表示をしたからだ。
その状況にあって爆撃をしなかったらば、
戦略目標たる「日本の無条件降伏」を獲得できないのである。

非戦闘員と言えども、沖縄戦で学習した米軍は「もはや軍人以外も準戦闘員である」
と評価し、潜在的脅威に相当する全ての日本人を焼き殺したとしても構わないという結論に至る。
これはきわめて合理的判断である。

従って虐殺には当たらない。
繰り返すが『戦争を続けるというのなら』爆撃に来る米軍機を迎え撃ってしかるべきだし
出来ないなら継戦を叫ぶ資格も能力も最早存在しないのである。

www

だからといって防御が有効でないなら民間人を大量殺戮してもよいという理屈にはならない。
同様に都市を制圧し便衣兵ゲリラを制圧するために周囲の民間人を大量殺戮してもよいという理屈にならない。

これは戦略だからいいとか、あれは戦略的でないから駄目だとかはただの言い訳だよ。

現に米国は敵の都市爆撃は批難しているし、日本への絨毯爆撃を指揮したルメイ少将自身が、
　「もしわれわれが負けていたら、私は戦争犯罪人として裁かれていただろう。幸い、私は勝者の方に属していた。」
だもの。

どちらもいけませんよ。
もちろん、ハーグ協約をあらかじめ破棄して、ルール無用でやると宣言していれば別だ。

そもそも戦略的であれば民間人を大量に殺して良いなら
便衣兵を紛れた民間人を大量に殺してみせることは、敵を屈服させ完全に掌握するるために戦略上必要であるとか
いくらでも言い訳するだろうよ。

自軍の目的は戦略的であると考えている、そして敵の防御が弱体である
だから民間人を大量に殺してもよいというのは屁理屈でしょ。

当の民間人が防御できなかった自国政府を批難するのとは別の問題。

どっちもメチャクチャやったのが先の大戦でしょ。

ハーグ協約だけじゃくて他にもあったような...

分からないおっさんだなｗ

百歩譲って『やられていけないこと』なら、
優勢な米軍がやっても、連中自信が戦犯に問われないって分かってんだろ？
上等だわ、そこまで理解してんじゃんｗ

だったら尚の事、『何故原爆落とされる前に無条件降伏を飲まねぇんだ？』って
理屈だわ。

どっち転んだって降伏しか残ってないんだから、
被害の少ないうちにやれってのよ…

それを問わずに落とした方だけ一方的に責められるかって云ってんだよｗ

あ、空戦規則か....

２　右の爆発は、もっぱら次の目標、すなわち軍隊、軍事工作物、軍事建設物又は明らかに軍需品の製造に従事する工場であ って重要で、
公知の中枢を構成するもの、軍事上の目的に使用される交通線又は運輸線に対して行われ場合に限り、適法とする。

３　陸上軍隊の作戦行動の直近地域でない都市、町村、住宅又は建物爆発は、禁止する。
第二項に掲げた目標が普通人民に対して無差別の爆発をなすのでなければ爆撃することができない位置にある場合には、航空機は、爆撃を避止することが必要である。

４　陸上軍隊の作戦行動の直近地域においては、都市、町村、住宅又は建物の爆撃は、
兵力の集中が重大であって、爆撃により普通人民に与える危険を考慮してもなお爆撃を正当とするのに充分であると推定する理由がある場合に限り、適法とする。

とか。

防御システムが崩壊していると主張するなら、なおさら、やってはいけません。

やっちゃったもんは　もうどうしようもないけど、
兵力の集中が重大でもなければ、陸上軍隊の作戦行動が進行中の直近地域とは言えない広範囲を
民間人が逃げられないようにしてから焼き払うのは問題ですよ。

ま、現実にはどちらもなし崩しだったから責めても仕方ないが、正当ではないね。

重慶でやった事は何でしょうか？

それはともかく、
戦略爆撃は例えば軍需工場の破壊はOKなんだから
そこで働く工員その他関係各員は準戦闘員とみなしていい。
即ち周辺居住区も関連施設なので焼き払っていい。

なぜなら爆撃側は、『事前察知して避難するもの』まで追いかけて殺しはしないから。

防空システムや策敵システムが貧弱で、避難が遅れたり迎撃が出来ないなどは
全て日本側の責任である。

広島の時は最初様子見で来たB-29が一旦広島を離れた時
あろうことか『空襲警報を解除』とやってしまった。
この時避難して防空壕に逃れた人がそのままだったら
かなりの市民が助かったといわれている。

しかも数分後に戻ってB-29が飛来した時は警報の発令は遅延した。

この辺りの日本側のお粗末さに米軍側に責任はない。


受け側が貧弱だから空襲は非人道的！
というなら、そんな戦争を何で続けようと意地を張っていたのか？
と問われて当然だ。

その答えに合理的な回答を得た事は一度も無い。

>>26, 28
>重慶でやった事は何でしょうか？

都市爆撃ですよ。
軍政目標を狙った爆撃でしたがそれた周囲にでた被害が大きすぎます。
民間人を狙ったわけではないとのことですが、結果は結果です。
結果を見る限り敵国民間人に対して害意がなかったようにはみえません。けしからんです。
「目標が普通人民に対して無差別の爆発をなすのでなければ爆撃することができない位置にある場合には、航空機は、爆撃を避止することが必要である。」
に違反しているでしょう。

また、同様かそれ以上に米軍の爆撃もけしからんです。
たとえば東京空襲では、まず広範囲の爆撃地の周囲に焼夷弾を落として逃げ道を塞ぎ
それから、集中的に爆撃、機銃掃射を執拗に繰り返して焼き払ってます。
これは当時は精密爆撃の能力がなかっために爆弾がそれたという言い訳を明確に否定するものです。
市街地を住民ごと焼き払うのが目的でしょう。

何度も申し上げていますが、どちらも酷いことをしたもんです。

ルメイ自身も「もし戦争に敗れていたら私は戦争犯罪人として裁かれていただろう。幸運なことにわれわれは勝者になった」というとおりです。

>>28
>戦略爆撃は例えば軍需工場の破壊はOKなんだから
>そこで働く工員その他関係各員は準戦闘員とみなしていい。
>即ち周辺居住区も関連施設なので焼き払っていい。

爆弾が逸れただけなら事故です。また軍需工場の爆撃で軍需工場で工員自身が死んだ場合にはやむを得ません。
それを拡大解釈して広範囲に無差別の爆発をなすのは、当時の国際法でも駄目ですよ。

>防空システムや策敵システムが貧弱で、避難が遅れたり迎撃が出来ないなどは
>全て日本側の責任である。

被害をうけた当の民間人が防御できなかった自国政府を批難する権利はありますが、
それはそれで別の問題です。
敵の防備が粗末なことを理由にして、民間人を大量に殺戮して良いと言うことになりません。
ごっちゃにしてはいけません。

それを正当というなら、今後も敵が弱ければ何をしてもよいということになります。
しかも、民間人の大量殺害を防げなかった＝敵が弱い　ということでもあります。
無茶苦茶です。両者は別々の重大な問題です。
とにかく日本軍を責めたいあまり、勢い余って
どこかの国が民間人を大量に殺しておいて、敵が貧弱なときには民間人は殺して当然だ、
といってもそれは説得力はありません。

＞それを正当というなら、今後も敵が弱ければ何をしてもよいということになります。

おめぇ頭おかしいのか？
戦争してるんだぞ？

降伏しないって意思表示されたら
弱いとこついてバンバン叩く、そんなの当たり前だバカ

真珠湾で病院施設に銃撃加えてて
テメェがやられる段になったら「卑怯！」ってか？

アホ抜かせ

>>31
だから、どっちも けしからん と言っている。
民間人の大量殺害は当時の国際法を破っているからな。
どっちもいい加減かつ杜撰。それを正当であったかのようにいうのは見苦しい。

ハワイでの機銃掃射を理由に、その後の民間人の大量殺害を行うというなら、
ちゃんと、我が米軍はこれより戦時国際法の一切を破棄すると宣言すれば良い。
それをせずにただ一方の行為を批難して、他方の行為を正当化するのは無理がある。

いくら南京で日本人や親日派への「漢奸狩り」が起きていたとしても、
いくら通州で日本人居留民の家を一軒残らず襲撃し、略奪・暴行・強姦などを行なったとしても
その後の南京で日本軍が抵抗してない民間人に犠牲者を出したのは、
やはりけしからん。（人数には異論が噴出しているようだが、それは別の問題）

軍事目標への精密爆撃に失敗して大量殺戮が起きたかのように言ったり、
軍需工場で働いている人間が住んでいる都市は丸ごと焼き払ったりしてもOKとか、
相手の防御能力が弱い場合には、民間人を大量殺害してもOKなどというのも
おかしな拡大解釈。

戦争しているときは、相手が思い通りならなければ何をしてもよい、というなら、
そもそも戦争犯罪類型B項などの概念は存在しなくなる。
片方の行為だけを非難しようというのは無理があるよ。

当時はなし崩し的に双方がけしからんことをしたんでしょ。

あほか
国内にだって戦争指導者に対し
快く思ってない者も多い。

戦争に勝って豊かな強国に！とか言ってて
大勢徴兵して、で敗戦したんだろ？
少なくともそういう『敗戦した』責任は取ってしかるべきだわ

で、GHQが代行して裁いてくれたんだったらそれはそれで正当だわアホウ

>>31
>降伏しないって意思表示されたら
>弱いとこついてバンバン叩く、そんなの当たり前だバカ

未だ降伏していない相手国の民間人は、チャンスがあればバンバン大量殺害しても良い、当たり前だ、
というのは当時の国際法や協定に照らしてみても正当化できませんし、今後は正当化されるというものでもありません。

そのような国際法や協定を批准していない（あるいは破棄を通告した）なら、法的には問題ありません。
（ま、人道的には騒ぎになるでしょうが、戦争はそもそもあまり人道上はよろしくないものですしね）

破棄もせずに相手を非難しつつ、自分たちはなし崩しにしておいて、
あとで片方だけ正しいとするのは矛盾であり論理的正当性はありません。

実際の戦争で両軍で不当なことが横行した事実があったときには、
片方だけの行為を取り上げて不当で、他方は正当であるというよりは
両方がけしからんのです。

>>33
>国内にだって戦争指導者に対し
>快く思ってない者も多い。
>
>戦争に勝って豊かな強国に！とか言ってて
>大勢徴兵して、で敗戦したんだろ？
>少なくともそういう『敗戦した』責任は取ってしかるべきだわ

それは別の問題だと既にしてきしました。

被害をうけた当の民間人が防御できなかった自国政府を批難する権利はありますが、
それはそれで別の問題です。
と書いております。既に。

それとこれは別の話で、
敵の防備が粗末なことを理由にして、民間人を大量に殺戮して良いと言うことになりません。
ごっちゃにしてはいけません。

開戦の理由が気にくわないときには、交戦時に戦時国際法や協定を無視して民間人の大量殺害ということにななりません。

そもそも、宣戦布告の是非と、戦争の放棄または慣例の違反は別カテゴリーの問題です。

×戦争の放棄
○戦争の法規または慣例の違反

今頃になって新たな動きがあろうとはｗ

南京虐殺・・・70年経って犠牲者遺族募集開始
原爆投下・・・直後より犠牲者纏め上げ以来一貫して名簿保管中

これ中国自ら証拠が無いって言っちゃってないか？ｗ

>>38
原爆投下もガセだと思う。
証拠がないからな。
共産党や朝日新聞が戦後に作り上げたガセだよ。
円谷英二が特撮に関わったとされているね。
原爆利権、恐ろしいよ。
被爆者や被爆二世を自称すると、色々優遇されると聞いている。

え？

ほっとけ
関わらない方がいい

>>38
いいよそういう視点
何でもあった事実は両面から検証したほうが良いからね

まず日米双方に残る膨大な記録フィルムが捏造かどうか検証しようか
それとも広島の原爆ドームや長崎の教会の残骸も捏造だったかどうかも検証しようか
アメリカの原爆投下記録も捏造かどうか検証しようか

とりあえず膨大な数の証言はいちばん曖昧な証拠だから後回しでも良いよね

↑間違えた>>39ね

名古屋と南京は姉妹都市なのだが、
河村市長が2012年2月南京市代表団との面会時に
南京大虐殺の再検証を発言したら、以後未だ
関係断絶状態になっちゃった。
市民交流のイベントとか全部中止になっちゃって可哀相。

原爆は共産党のねつ造ってマジ？

南京攻防戦は２週間ぐらい続いたし、日本軍は攻撃前に、避難するよう勧告を行っている。
夜中に攻め込んで、有無を言わさず皆殺しにしたわけではない。
また、南京の人口は２０万人程度とされているが、日本軍が占領した後、欧米側の報道で、南京の人口はほとんど変わっていないとされている。
日本が中国を侵略したことも、民間人が殺害されたことを否定するつもりはないが、釣りしてるわけではないんだよ。
「南京の話をするときは、手を縛っておけ」なんてことになってるのがわからない？

>>24
>>27
・当時存在したハーグ陸戦条約はその名の通り陸戦に対する条約
・空対地攻撃を制限する筈だったハーグ空戦規則は発効しなかった
・ハーグ陸戦条約が効カを発揮するには戦争交戦国が悉く同条約に加盟
　している必要があるが主要交戦国であるイタリアが批准していない

>>46
手を縛って目隠しをされた中国人が日本兵に斬首されたり
頭を撃ち抜かれてる動画が戦後間もなくのBBCのニュース映像で
沢山発表されている。皆が映画館で上映された映像ニュース
（今で言うならYouTubeみたいなもんだ）で見ている。
また、70年代にイギリスの製作『world war II』全26作のシリーズ中
日本帝国の回で南京虐殺の映像としても使用されている。
有名な番組だから衛星放送のヒストリーチャンネルでは国家を問わず
毎年放映されている。

そういうものを世界中の人が見ている。
21世紀になって生きた証人が少なくなったからと、
今、『なかった事にするキャンペーン』をやるのはお前さんの自由だが
出来るのは匿名の2chだけだろうな…

南京大虐殺がなかった！と主張するなら
国連や国際歴史学会などの正式な場所で堂々とやっておくれ…

政府や日本の歴史学会が何故それをしないと思う？
記録映像が出されて否定されて恥かくのが落ちだからだよ…

実際にあった事をなかったというのは難しいんだよ…

>>46
手を縛って目隠しをされた中国人が日本兵に斬首されたり
頭を撃ち抜かれてる動画が戦後間もなくのBBCのニュース映像で
沢山発表されている。皆が映画館で上映された映像ニュース
（今で言うならYouTubeみたいなもんだ）で見ている。
また、70年代にイギリスの製作『world war II』全26作のシリーズ中
日本帝国の回で南京虐殺の映像としても使用されている。
有名な番組だから衛星放送のヒストリーチャンネルでは国家を問わず
毎年放映されている。

そういうものを世界中の人が見ている。
21世紀になって生きた証人が少なくなったからと、
今、『なかった事にするキャンペーン』をやるのはお前さんの自由だが
出来るのは匿名の2chだけだろうな…

南京大虐殺がなかった！と主張するなら
国連や国際歴史学会などの正式な場所で堂々とやっておくれ…

政府や日本の歴史学会が何故それをしないと思う？
記録映像が出されて否定されて恥かくのが落ちだからだよ…

実際にあった事をなかったというのは難しいんだよ…

>>46
手を縛って目隠しをされた中国人が日本兵に斬首されたり
頭を撃ち抜かれてる動画が戦後間もなくのBBCのニュース映像で
沢山発表されている。皆が映画館で上映された映像ニュース
（今で言うならYouTubeみたいなもんだ）で見ている。
また、70年代にイギリスの製作『world war II』全26作のシリーズ中
日本帝国の回で南京虐殺の映像としても使用されている。
有名な番組だから衛星放送のヒストリーチャンネルでは国家を問わず
毎年放映されている。

そういうものを世界中の人が見ている。
21世紀になって生きた証人が少なくなったからと、
今、『なかった事にするキャンペーン』をやるのはお前さんの自由だが
出来るのは匿名の2chだけだろうな…

南京大虐殺がなかった！と主張するなら
国連や国際歴史学会などの正式な場所で堂々とやっておくれ…

政府や日本の歴史学会が何故それをしないと思う？
記録映像が出されて否定されて恥かくのが落ちだからだよ…

実際にあった事をなかったというのは難しいんだよ…

>>46
手を縛って目隠しをされた中国人が日本兵に斬首されたり
頭を撃ち抜かれてる動画が戦後間もなくのBBCのニュース映像で
沢山発表されている。皆が映画館で上映された映像ニュース
（今で言うならYouTubeみたいなもんだ）で見ている。
また、70年代にイギリスの製作『world war II』全26作のシリーズ中
日本帝国の回で南京虐殺の映像としても使用されている。
有名な番組だから衛星放送のヒストリーチャンネルでは国家を問わず
毎年放映されている。

そういうものを世界中の人が見ている。
21世紀になって生きた証人が少なくなったからと、
今、『なかった事にするキャンペーン』をやるのはお前さんの自由だが
出来るのは匿名の2chだけだろうな…

南京大虐殺がなかった！と主張するなら
国連や国際歴史学会などの正式な場所で堂々とやっておくれ…

政府や日本の歴史学会が何故それをしないと思う？
記録映像が出されて否定されて恥かくのが落ちだからだよ…

実際にあった事をなかったというのは難しいんだよ…

うわ、エラーばっかだったらから連投になってしまった
申し訳ない。

重機関銃中隊は即用弾1000発を持ち歩いているし
歩兵の弾薬携行基準は即120発、ハイノウに予備200発だから、二個師団が虐殺行為すれば
南京とか余裕でワールシュタット

生活の党と山本太郎となかまたち

小沢一郎代表　「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」


イオンに異変、業績悪化で株価急落　総合スーパー、消費者離れ深刻化で迫る終焉
岡田克也の実家　「食べて応援」の成れの果て
https://twitter.com/toka iama/status/560640910128447489


中川翔子

胃を取り出してまるごと水洗いして放り投げたい

胃が気持ちわるいです( ；∀；)
https://twitter.com/shoko55mmts/status/537446790358781952


カルディコット博士

[被ばく]は、腸、全体の胃腸系に影響する。したがって細胞が胃の中で死に、非常に吐き気を感じる。
人々は下痢になる。かなり多数の人々から髪が抜け落ちたとの報告。
身体-の活発に分裂する細胞（有毛細胞、腸細胞-および血球細胞）は放射線によって殺される。


小学生連続突然死情報！
我孫子ではなく柏市だった昨年末、６年生が母親が朝、起こしに行ったらベットなのかで死んでいた
心筋梗塞
続いて、同じ小学校の２年生がサッカーの練習中に突然死、突発性不整脈
同校では二件の連続死を受けて１０名の生徒が登校拒否を起こしているとのこと
https://twitter.com/tokai ama/status/560729973137227776

汚染

あらゆる種類、あらゆる分野の毒性、汚染は、いまや人間と動物そして地球そのものにとって最大の危険である。
magazines/lutefl/yitdsf/09jv35

私たちの空気、水、土壌、食物はすべて化学物質や毒物で汚染されています。
その中でも最悪のものは原子力発電所や現在進行中の核実験から放出される核放射能です。
それは最大の危険であり、免疫システムを崩壊させ、この崩壊の結果がアレルギーです。
このようなアレルギー反応は世界中で見られます。
原子力発電所の閉鎖と核分裂に関わるすべての核実験の終止をできるだけ早く行うことが、
人類にとってはとても大切なことです。
magazines/lutefl/yitdsf/09jv35

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−この危機の中にマイトレーヤはやって来られた。
彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0

世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0

なぜ、世界中でより若い年齢層にアルツハイマー病が突然増え出したのか、人々は不思議がります。
今日、中年やさらに若い人々がアルツハイマー病で死んでいるか、廃人のようになってしまい、
誰もそれがなぜかを知りません。それは蓄積された核放射能の直接的結果です。
swl9d8/04zpzf/fda1nw

世界中でますます若い人々の中にアルツハイマー病が増大しています。
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe

より若い年齢層のアルツハイマーや痴呆の増大は、このような放射能による汚染の影響です。
それはわれわれの免疫組織を破壊し、ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
si5n7k/04zpzf/tdgsoh

人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
33116k/yitdsf/u198z0

この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。
その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、
このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、
そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。
rwhnd8/t1vhdg/7h9qui

高速道路での逆走のうち運転手が「認知症」だったケースが初めて１割を超えた
（チェルノブイリ認知症＝Chernobyl dementia　との関連が懸念される）
https://twitter.com/hanayuu/status/560436981776138240

Q　認知症は放射能汚染の不幸な結果でしょうか。
A　肉体の衰弱によります。この過程は放射能汚染によって加速します。
Q　日本の六ヶ所村で核燃料再開発施設がまもなく開設されます。どうすれば止めることができますか。
A　このような人権侵害に対抗して、協力してあなたの力を使いなさい。
Q　福島県民やその付近のすべての住民（たとえば30km圏内の住民）は永久に避難すべきでしょうか。
A　永久にではありません。発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
Q　日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。
A　それほど安全ではありません。

>>1
南京は、国民党南京守備軍崩壊後の掃討戦で
生じた可能性があるだけのはなし。
否定はできないけど非戦闘員虐殺というのは
意図的なものではない。

>>51
南京占領は1937年な。
そのころＷＷ２はまだ始まっておらず、
南京に記者もいっぱいいたのに
なんでそのとき報道されてないんだ？

報道されて無いという事実はないよね？
報道されても、戦前なんだから
管制されてる日本国内でそれを知る事は出来ないよね？
頭悪いんですか？

英国の映画館では当然報道されてましたよ？
在英武官だった源田実さんとかも当時観てる。

まさかインターネットは大正時代からあったとか思ってる人？