1 :
名無し三等兵 :
2014/05/12(月) 00:45:17.32 ID:WrSoCbvf 質問・回答をする前に必ずテンプレ(
>>2-5 あたり)を読んでください。
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
荒らし防止のため、IDを出さないと質問と認められません (※回答者の方もID出し推奨です)
・アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。
★★スレ立てルール
このスレの950が次スレを立ててください。
立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います。
その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。
前スレ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 815
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1398597669/
2 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 00:47:19.03 ID:WrSoCbvf
3 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 00:48:16.01 ID:WrSoCbvf
○質問者の皆様へ ・このスレは軍事の初心者へのQ&Aです。議論の初心者・人間の初心者の立入はお断りします。 ・荒らし対策のため、質問者はメール欄に何も書かず空白にしてIDを出すこと。たとえ親の遺言でもsageは論外。 ・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケートなどはこのスレでは回答対象外です。 ・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか?」を尋ねてください。 ・曖昧な内容の質問,想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。 ・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません。 ・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあります。 回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。 ・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース元(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示してください。 それはただのヨタ話・デマかもしれません。 ・回答があるまでに数日間かかることもあります。 回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。 ・韓国関係の質問は韓国軍スレへ。
4 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 11:18:01.17 ID:kEyf0Tg6
テンプレにdsスルーも入れないとw 言い分がキャラを変えた居酒屋っぽいしねw
5 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 16:06:26.88 ID:1KyZnKpn
何故、日本海軍の八八艦隊計画の巡洋艦や駆逐艦は、 対潜、防空、航続距離などの能力を軽視していたのでしょうか? 潜水艦や航空機の襲撃は気合いで乗り切るつもりだったんでしょうか?
6 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 19:48:53.60 ID:btmJaveZ
>>5 八八艦隊計画で整備した水雷部隊(巡洋艦+駆逐艦)は夜間にアメリカの戦艦部隊に突撃して
護衛の巡洋艦と駆逐艦を排除しつつ戦艦に魚雷攻撃するのが任務。
極論するとそのため”だけ”の軍艦なので、対潜や防空といった任務はほぼ考えていない。
予想される限りアメリカ海軍が潜水艦で攻撃したり空母の艦載機で攻撃したりしてくることは
殆ど無いはずだったので。
日本海軍の作戦は日本近海(小笠原の辺り)で太平洋渡ってくる米艦隊を迎撃する予定だったから
航続距離も対して求めてない。
7 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 20:33:44.51 ID:1KyZnKpn
>>6 第二次世界大戦ではアメリカ海軍が日本の巡洋艦や駆逐艦の弱点を突いて来たので苦戦しましたね。
対戦艦に特化した結果、航空機や潜水艦に苦しめられました。
8 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 20:35:13.95 ID:btmJaveZ
>>7 そういう戦争はしない予定だったからいいんだよ。
いやいいのかどうかは微妙だが、とにかくそういう予定だったんだから。
9 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 20:58:36.68 ID:XXOXJX+X
そもそも、八八艦隊計画が成立した1920年当時は航空戦力による 制海権確保なんぞ、高く評価しても可能性の一つに過ぎなかった 防空戦力を重視した巡洋艦自体1936年にイギリスが旧式化していた シアリーズ級を改装したのが皮切りで、艦隊決戦による制海権の 獲得を意図した八八艦隊を構成する艦が、少なくとも成立時点で 防空戦を重視する理由がどれだけあったと言うのか・・・・・・
10 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 21:03:47.88 ID:XXOXJX+X
>>9 に付け忘れたので自己レス
>>5 の八八艦隊と
>>7 の二次大戦は、ぶっちゃけ20年ほど時代差がある
戦艦は改装で、巡洋艦や駆逐艦は新造艦への置き換えで対応していて
しかるべきで、軽巡の主力が5500t級のままだったり新造艦も運用思想が
八八艦隊当時のままで航空戦に対応できなかったりは、まぁ失策だわな
11 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 21:05:46.33 ID:9nHAlbEP
お前のIDすげえXだな
12 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 21:08:34.00 ID:XXOXJX+X
今気づいて自分でもワロタ。なんというX
13 :
名無し三等兵 :2014/05/12(月) 21:09:10.49 ID:btmJaveZ
>>10 あれでも一応改装で新型の高角砲や対空機銃増設したりはしているわけで・・・。
日本の場合「自分たちが望んでいた戦争を自分たち自身で全否定してしまった」ってことに問題が。
まあ一番の問題は「自分たちが望んだように戦争が推移すると思ってた」「望む戦争の形が
「望んだとおりになるかどうかは相手次第」という超他力本願(注:慣用的用法)」っていうところに
根本的な問題があるんだけども。
14 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 00:59:18.80 ID:R+WXLY7w
何故、99艦爆は単座機にしなかったんでしょうか? 後部機銃手を外して、その分の重量を防弾や20o機銃2丁の増設に割り振った方が良かったのでは?
15 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 01:04:45.26 ID:+g+y7PIf
>>14 なんでその疑問が99艦爆だけなの?
Ju-87やSBDやIL-2には抱かないの?
16 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 01:08:54.15 ID:R+WXLY7w
>>15 他の機種にも疑問は浮かびますが、まず99艦爆が一番気になったので優先的に質問したんですよ。
急降下爆撃任務は、単座のP-47、P-51、Fw-190でも出来ますし。
17 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 01:25:41.74 ID:bFaHmyGf
>>16 >急降下爆撃任務は、単座のP-47、P-51、Fw-190でも出来ますし。
ダイブブレーキが付いてないからできるのは緩降下爆撃だよ。
18 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 01:29:59.16 ID:R+WXLY7w
>>17 P-38にはダイブブレーキが付いているけど単座機だよね
19 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 01:30:40.93 ID:Y5fJzp5G
20 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 01:30:52.20 ID:lndbcRE7
>>16 P-51の派生型に急降下爆撃のできるA-36があるけど
これはダイブブレーキを追加した本物の急降下爆撃機だから普通のP-51にやらせてるわけじゃないよ
P-47やFw190は緩降下爆撃しかできないし
21 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 01:32:39.84 ID:Y5fJzp5G
>>18 あれは普通の急降下でも事故が多発したからだ
22 :
14 :2014/05/13(火) 01:34:10.96 ID:R+WXLY7w
元の質問は、99艦爆は複座よりも単座にした方が効率的だったのでは? なのですが。 後部機銃手は急降下爆撃に必須の装備じゃないですよね。
23 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 01:37:49.71 ID:lndbcRE7
>>22 後部機銃手兼偵察員の名でなにするためにいる乗員なのかわかるだろ?
そりゃ急降下爆撃「だけ」ならいらんよ(実際には高度の読み出しやらで必要なんだが)
でも戦闘って急降下爆撃だけで終わらないってことくらいわかるよね?
幾多の実戦や発動機の性能向上を経て最終的に単座の多目的攻撃機へと統合されていくわけだけど
そうした過程を経る以前の段階でいきなり最適解に辿りつけといわれてもそりゃ無理な話よ
24 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 01:38:13.01 ID:Y5fJzp5G
>>22 シュトルモビルクでも後方機銃はあとで必死につけたぐらいだ
重い機体には必須なんだろう
艦爆なら航法も欲しいしな、仕事は上のリンク通り
25 :
14 :2014/05/13(火) 01:42:01.27 ID:R+WXLY7w
>>23 なるほど。
パイロットが爆撃に集中している間に、後部機銃手が機体の高度を読み上げるわけですね。
>>24 爆撃を妨害する敵戦闘機を撃ち払う為にも後部機銃手は必要なのですね。
26 :
14 :2014/05/13(火) 01:43:21.41 ID:R+WXLY7w
>>24 何故零戦は艦戦なのに、航法員を乗せない単座戦闘機なのでしょうか?
長距離を飛行する事も多い零戦は、交替のパイロット兼航法士が居た方がパイロットの負担が軽減出来るのでは?
27 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 01:45:05.12 ID:bFaHmyGf
28 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 01:46:27.38 ID:Y5fJzp5G
>>26 そんな鈍重な戦闘機は役に立たん
でかくなって空母に乗せられないし、発艦の距離も必要になる(重いから恐らく
航法は戦闘機以外にやらせればいい
敵艦攻撃するなら戦闘機オンリーとかありえないし
29 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 01:49:17.09 ID:lndbcRE7
>>26 航法の負担が減るのは間違いないが座席や乗員、操縦装置の追加で100キロ単位で重量が増えるわけで
当然その分の重さは運動性の低下へ直結する、もちろん航続距離も減る。加えて、撃墜された場合は貴重なパイロットを一度に2人失うことになる
君の言うようなアイデアは実際に検討されて
英国のフェアリー・フルマーみたいに複座の艦上戦闘機もあったけど、戦闘機として芳しい評価を得られていない
飛行機としての良さと戦闘機としての良さは同義ではないということだね
30 :
14 :2014/05/13(火) 01:55:01.84 ID:R+WXLY7w
>>27-29 なるほど。
では艦上戦闘機は、
99艦爆、97艦攻、天山、彗星、流星、彩雲、SDBドーントレス、SBCヘルダイバー、TBFアベンジャーに先導してもらうしかないのですね。
31 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 01:56:14.98 ID:lndbcRE7
>>26 一例として零戦を複座にした零式練習戦闘機があるんだけど
これは21型をベースにした機体で発動機も同じ栄一二型なのに、オリジナルの21型と比べるとあらゆる性能が低下してる
32 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 03:46:36.22 ID:AYaqmjN4
現代のF-18EとF-18Fではどれぐらい性能差があるのかしら?
33 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 09:41:27.57 ID:sOhgTefq
>>30 実際、攻撃隊組むときは戦闘機や急降下爆撃機(艦爆)は攻撃機に誘導してもらって飛ぶ。
帰還だけなら方位指示器は戦闘機にもついてるので、航法要員がいなくてもなんとかなったけど。
(実際にはどうにもならんかったケースは多いが)
34 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 09:45:12.45 ID:f2NCMsRl
>>32 明確な性能差は燃料タンク容量の差だけで実質な能力の差はないとされる。
実際にFACなど複座型のFA-18Fしか担当しない物はあるが、その他のミッションには
どちらも同じように使われている。
零戦のようなWW2当時の機体の大きさ、発動機のパワーでは重量増加は致命的な欠点になるので、
現代の航空機とは同列には語れない。
35 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 13:33:06.03 ID:f2NCMsRl
>>30 実際の侵攻には多座の攻撃の航法に頼って行うのが普通だが、
空母艦載運用のゼロ戦にはクルシー無線帰投装置が付いているから単機の帰還でも帰る事はできたよ。
36 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 13:56:59.77 ID:Y5fJzp5G
電波出してくれればな 場所がばれるってんで電波出してくれない場合がほとんど
37 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 15:32:37.37 ID:bjqEW1km
すげー雑な質問なんだけど ベトナムと中国の話題みてて ベトナム(ベトナム軍)って強いの?っていう素朴な疑問が浮かんだ。 ベトナム戦争時代のヤバさはなんとなく知ってるけど、現代のベトナム軍ってどうなんでしょう
38 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 15:40:47.53 ID:sOhgTefq
>>37 ベトナム人民軍は東南アジアの国では装備は充実してるし実戦経験も豊富。
(そろそろ実戦経験のない将兵のほうが多くなってるとは思うが)
中国と、というなら戦争して実質的に勝ったこともある。
(中越紛争で調べるべし)
もちろん中国と全面戦争したら核兵器がある以上中国にはかなわないだろうが。
39 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 17:09:42.89 ID:VWWHlzot
イボ付きカウリングってどういう意味があるんですか? 技術者の気分の問題ですか?
40 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 17:39:18.92 ID:jJ6l/dzu
ボルトアクション小銃から自動小銃への移行期。 自動小銃は弾丸使用量が多くなって、せっかく導入しても弾丸補給が追いつかないのではとの懸念があった との事。 自動小銃は、ボルトアクション銃に比べてどれだけ弾薬使用量が増えると考えられていたのでしょうか? また、実際にどのくらい弾薬使用量が増えたのでしょうか?小銃一丁あたり。
41 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 17:40:45.85 ID:f2NCMsRl
>>39 なるべくコンパクトで抵抗の少ない胴体幅に合わせたカウリングを作りたいが、
空冷エンジンで径が大きい場合には飛び出るヘッド部分が飛び出たりするので
バルジをつけてクリアする。
その他補器類等邪魔になる部分が出てくるのをクリアする場合もある。
42 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 17:48:29.78 ID:sdgJ4150
ギアリング級駆逐艦について質問です。 ギアリング級駆逐艦は1950年代末〜1960年代前半にかけて、ほぼ全艦がFRAM(Fleet Rehabilitation And Modernization)改装を 受けています。 Wikimedia commonsの写真を見た限りでは、FRAM-I改装を受けた艦には2番(前部上側)砲塔を撤去した艦と 3番(後部)砲塔を撤去した艦の2通りが存在しますが、なぜこのような違いがあるのでしょうか?
>>40 連発式の小銃から、自動小銃に切り替えると、火力は十五〜二十倍になる、と言う試算があり
単純にそれだけ弾薬消費が増大すると兵站側では考えて
日本では小銃の自動化は断念されていますが
代わりに軽機関銃を充足させる事で必要な火力を小隊、分隊単位で得ようともしていました。
44 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 17:54:38.04 ID:lRCf6Yky
>>30 、36
光人社の飛行隊長が語る勝者の条件にマリアナや南太平洋(珊瑚海だっけ?)でクルーシーを使って(つまり長波を受信して)帰投する話が載っている。
ただし全ての零戦にクルーシーが載ってる訳ではなく隊長機(分隊長以上)にのみ搭載されていたと書いてあったと思う。
45 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 19:02:32.84 ID:VWWHlzot
46 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 19:32:05.00 ID:MNPNCAAC
F-35についての質問です F-35はブロック0.1〜6まであって、その中にも3Iとか3Fとかいろいろあったりするみたいですが、それぞれどう違うのですか?
47 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 19:55:50.43 ID:rq0WKyZr
wwU 日本軍の戦闘機隊で隊長の垂直尾翼や 胴体後部に隊長機だけ黄色の2本線や目立つペイントを 施していたりしますが、そこまでして敵に誇張? したり、隊長機とバレる事を何でするのですか? 撃墜マークも同様に思えますが・・・
48 :
40 :2014/05/13(火) 20:17:55.74 ID:jJ6l/dzu
レスありがとうございます。火力は15〜20倍、消費量も15〜20倍か、 うむ〜悩ましいですね。 自動小銃を断念したものの、その分軽機関銃を充実させれば、結局、銃弾消費量の総和は激増するので 兵站への負担は自動小銃化するのと同様にきつい物になるのではないでしょうか? 同じ戦果を達成するには、同じ量の弾薬を消費しなければならない。 同じ量の弾薬を軽機関銃から撃つか 自動小銃から撃つか、ボルトアクション銃から撃つかの違いでしかない?と思ったのですが、 そう単純なものでもない?
49 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 20:20:36.57 ID:9M/B//TA
>>47 空中集合の目印
無線も空中ではほぼ通じず、また3機編隊が基本で戦闘に入ればバラバラになる
日本軍の戦闘方式では編隊長機に目立つ塗装をしてそこに集まるようにしないと
編隊の把握は難しかったのよ
撃墜マークは士気高揚が目的だけど公認されたものではなく本来はイレギュラー
50 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 22:22:38.33 ID:VUwiSlK3
>>48 考え方としては、槓桿を操作して一発発射する火力を1として
自動小銃なら一度に五発から八発、弾倉内の弾丸を発射した場合の火力を5から8と考えます
同様に、弾倉式の軽機関銃ならこれが30〜50となり
ベルトリンク式だと50から100となります
つまり一度の操作で発揮出来る火力としての概念ですね
52 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 22:32:11.31 ID:Y5fJzp5G
そも弾薬の種類が増えるのがきついような
53 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 22:44:26.39 ID:4uH9aszp
太平洋戦争時の映像で空母の艦載機部隊が任務を終え帰投、 収容中、そのうち一機が着艦に失敗して、甲板上で横転した際、 甲板作業員がそのまま機体を押し出して、海に投棄している映像を見たことがありますが、 収容せずに投棄するのはなぜですか?
54 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 22:46:29.53 ID:sOhgTefq
>>53 後続には燃料の足りなくなりかかってる機が着陸待ちで控えてる。
1機を救うために他の数機を犠牲にはできないのでさっさと捨てる。
55 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 23:54:48.60 ID:Y5fJzp5G
修理不能とみなされたらどんどん捨てたみたいだからそれじゃね
56 :
名無し三等兵 :2014/05/13(火) 23:59:04.70 ID:DtI/XRnE
正確には”応急”修理不能だな。 南太平洋海戦では、翔鶴の分も収容しなきゃならないと、瑞鶴の甲板長がホイホイ捨てて後で青くなったとか(@丸)
57 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 00:05:38.04 ID:3P3Fzap3
珊瑚海だけど瑞鶴で46機回収して このうち12機が海中投棄だからたしかにたいした数だな この時も翔鶴は着艦不能
58 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 00:07:18.89 ID:q5hk/3k6
CUDAミサイルとは何の為に提案されているミサイルですか? つまり、もしこれが採用された場合、現行の何のミサイルの後継を担う事になるのでしょうか? また、CUDAに置き換える事で一つの機体への搭載数が増えるとの話ですが、例えばF-22は6発のAMRAAMと2発のSRAAMを内蔵できますが、これでは足りないのでしょうか?
59 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 00:13:00.85 ID:qE2Ts6gn
艦載機はそこそこ量産できても、空母は量産なんてできないからなあ しょうがないとはいえでかい天秤の判断だw
60 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 00:41:42.74 ID:xjDxtr6g
>>58 AMRAAMを超える射程や致死性を目指してる。
ステルス戦闘機に積んで搭載数が増えるわけだからたとえば少数で多数の敵を迎撃するような局面では大きなアドバンテージになる。
61 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 00:46:04.88 ID:q5hk/3k6
>>60 ヒットトゥキル方式であるという噂なので致死性が高いというのは納得できますが、
AMRAAMを超える射程…というのはどういう事でしょうか?
AMRAAMは全長3.65mで、CUDAは1.78mと聞いてます
入れられる推進薬の量って違いませんか?
62 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 00:54:24.70 ID:xjDxtr6g
>>61 そういう性能を目指してますよってことだから開発がうまく行けばの話。
直撃方式で炸薬積まないからその分軽量化するか燃料に回せるし。
63 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 01:05:27.05 ID:lc2M9Ahk
>48 >同じ戦果を達成するには、同じ量の弾薬を消費しなければならない。 >同じ量の弾薬を軽機関銃から撃つか >自動小銃から撃つか、ボルトアクション銃から撃つかの違いでしかない?と思ったのですが、 んとね、ゲームのように 1発撃つとテキのHPが○○ポイント下がって、だから倒すのに必要なのは○○発・・ってのではないわけで・・・ 敵兵を戦闘不能にするためには、1発あたればいいだけなのよね。当たり所が軽くても2発かな。 ボルトアクション 1発撃つと槓杆引いて発射準備しないといけない。 よって1発目で当たればいいが、そう簡単にはいかないので人数が必要。 自動小銃 次々に撃てるので、1発目どころか数発目であたればよし。 よって相手がボルトの小銃だけの場合、数倍の人数を相手にできる計算になる。 但、軽機関銃ではないので銃身交換もできず、銃身の温度上昇により継続的な連射射撃はできない。 軽機関銃 連発して銃撃するのが専門で、連射によりテキを釘付けにできる。 言い換えると、蛸壺やほふく前進中のテキのアタマを下げさせる事ができる。 専用の訓練された兵が持つので、指の操作により3連射等が出来、無駄弾を使わないように使用される。 所属している連隊の小銃用の弾薬を使用するので、小銃手から弾薬補給ができる。 っつうわけで、そりゃ一番いいのは1個分隊(10人くらい)に軽機関銃1丁と、軽機関銃手くらいに訓練されてる自動小銃手+補給体制 なんだが・・・ 補給概念が薄い(w旧日本軍では、弾薬運び役のボトル小銃手(10人くらい)に軽機関銃1丁付き ってのが落としどころでだったのではないかな。工業力的にも。 実際、大砲とかが無い状態で(小隊レベル同士?)当時の日米の歩兵同士が戦闘になった場合、密林や市街地のように連発式有利な戦場なら米軍が勝つだろうが、 そうでない場合は軽機関銃がある分だけ日本軍歩兵隊のほうが有利だという意見も多いからねえ。擲弾筒もあるし。 工業力がもうちょいあれば 半自動小銃くらい・・・・^^;
64 :
続き :2014/05/14(水) 01:07:54.59 ID:lc2M9Ahk
あと、蛇足だが、自動小銃だろうがボトルアクションだろうが、訓練が行き届いていれば、 戦闘により消費する弾丸量はあまり差が無いという説がある。訓練が行き届いてればね。 ただし、銃撃が必要な数秒の間に何発かの弾を発射できるかどうかで、ものすごい戦力差になる。 だから自動小銃を装備しているほうが強いんだけどね。
65 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 01:09:50.03 ID:5TgiXsaE
何故日本海軍は、25o対空機銃と高角砲との間を埋める、 対空機関砲を最後まで軍艦に配備出来なかったのでしょうか?
66 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 01:30:09.83 ID:lc2M9Ahk
>65 「毘式四十粍機銃」ってのが、長門とかに装備されてたよ。 上まあ結局は下ろしてしまったが。 英国の有名な ポンポン砲のラ国ね。
67 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 08:12:36.35 ID:hGxbiS4B
元のポンポン砲同様に調子が悪く、日本軍の手に負えなかったやつね 陸軍も3.7cm FlaK18をライセンス生産した一式三十七粍高射機関砲を作るが少数に終わり、 大戦初期に捕獲したボフォース 40mm機関砲のコピーである五式四十粍高射機関砲も僅かに完成しただけ 当時の日本には、大口径機関砲の製造に必要な強力で耐久性のあるバネを作る技術が無かった
68 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 14:05:46.39 ID:q5hk/3k6
69 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 14:11:02.06 ID:TTIVQBf8
軍の近代化 軍の現代化 これに、違いはあるのでしょうか? 実は、さっき、「軍の近代化」と言ったところ「現代化の誤りでは」とは言われました 定義があったら教えてください
70 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 14:22:16.55 ID:xjDxtr6g
>>69 modernizationをどう訳するかの違いだろ。
あえて違いを言えば
「近代化」は歴史上の出来事(たとえば幕末の幕府軍が西欧型の装備や戦術を取り入れた過程)を指し、「現代化」は今まさに進行中の過程を指すとか。
71 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 15:54:29.08 ID:T2OC+zMi
スティーブンハンター以外でフィクションで狙撃手に焦点を絞った作品を教えてください。
72 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 16:09:42.54 ID:YWj56Kc5
戦争物だけど「鼠たちの戦争」
73 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 16:48:50.70 ID:T2OC+zMi
鼠たちの戦争は読んでしまいました。他にあれば。。
74 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 16:50:48.23 ID:h4+7v8Mp
現在の空母はWWII当時に比べて艦載機数がすくないのはなんでですか? 今の艦載機は爆弾複数個積んで複数回攻撃できるから数は少なくてすむとか?
75 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 16:52:45.88 ID:3P3Fzap3
76 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 17:47:24.90 ID:xjDxtr6g
>>74 現代のニミッツ級が最大で90機前後で現在は70機前後
第二次大戦中のエセックス級が長船体型で90〜100機
77 :
ds :2014/05/14(水) 18:15:47.79 ID:AwYgSHSU
>>73 @ マンガ 松本零士 「グリーンスナイパー」
A 映画 「スターリングラード」
78 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 18:20:42.35 ID:7NvI/ClA
10式戦車って1両やられるまで敵戦車を何両破壊できますか。
79 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 18:23:24.18 ID:xjDxtr6g
>>78 >>3 ・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません。
80 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 19:00:04.11 ID:85xy8WKz
>>68 簡単にいうと3Iまでは増加試作機
3F以降がなんとか実用になるタイプ
計画ではもっと単純だったんだが、開発が難航して計画したために@「途中経過」型がやたらできてしまった
81 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 20:22:39.39 ID:Gh5QkOnA
>>74 昔と比べて飛行機が大きく重くなったから
F6F
全長:10.2m
全幅:13.1m
最大離陸重量:7.0t
FA-18E
全長:18.4m
全幅:13.6m
最大離陸重量:29.9t
82 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 20:33:18.92 ID:LFAfHcET
83 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 20:47:59.31 ID:Tg1n03DX
>>74 1945年に竣工したミッドウェイ級が約130機搭載しているが、母艦一隻での
有効な指揮統制能力を超えていると問題視されたらしい。現代の空母とは
時代も違うし、艦載機がジェット化して大きく重くなったのに合わせて母艦も
(少なくともニミッツ級までの米空母は)ひたすら大型化し続けているから
単純に断言できるわけではないけど、一隻あたりの搭載機数はミッドウェイ級が
最大でそれ以降は70〜100機程度に落ち着いているのは事実といえば事実
84 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 20:49:18.60 ID:/BHD1GEm
>>83 で、ミッドウェイが(大きさは改装で増えてるのに)最終的に64機しか
積めなかったのはどう説明するつもり?
85 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 21:09:28.14 ID:iUSX85xR
第2次大戦時の艦船はどうやって速度を計っていたのでしょうか? 艦隊行動を行う際など速度を合わせる必要がありますよね? 現在ようにGPSもないですからどうしていたのか気になっております。 一応最大船速などは公試で計っていた事は分かったのですが、それ以上のことがはっきりと分からなかったためご存じの方がいましたらお教えください。
86 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 21:18:33.69 ID:h4+7v8Mp
>>76 なんとなく現在の空母は2,30機ぐらいなのかと思ってたけど、70機も積んであったんですね。
>>81 飛行機がでかくなったのはそれだけ武器が多く積めるってことですよね?
昔の飛行機が1回爆弾落とすのに対して現在の飛行機は複数回攻撃できるってことは攻撃力数倍違ってくるんですね。
空母何隻で運用する必要ない感じですね。
>>83 空母自体も昔にくらべでかくなってるのか。
写真でみるかぎりあの船体に100機近くも飛行機積んでるとは思えない。
関係ないけど宇宙戦艦ヤマトにコスモタイガーが何機も搭載してるのはあながち間違いじゃない感じ?
87 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 21:27:57.84 ID:l5Y+mYX/
88 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 21:36:34.10 ID:xjDxtr6g
>>86 >>関係ないけど宇宙戦艦ヤマトにコスモタイガーが何機も搭載してるのはあながち間違いじゃない感じ?
全然関係ないし質問でそういうことを持ち出すとまじめに聞く気がないとみなされますので以後ご遠慮ください。
89 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 22:37:44.65 ID:Vi2kGTtf
>>85 このころはまだ電磁ログは無かったんだっけ?
90 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 22:38:04.52 ID:GoKAn2c0
91 :
名無し三等兵 :2014/05/14(水) 22:58:02.80 ID:tZi+OMlH
>>84 少なくともニミッツ級の2倍ある超巨大原子力空母は運用面から見て不要ってことだろ
タンカーなら30万トンクラスが普通に作れるのにも関わらずだ
92 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 00:28:27.21 ID:8AV444+x
ツッコミたくってタンカーの重量トンを探したけど、 容積トンか、載貨重量トンしか載ってない。 イライラするな。
93 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 01:36:44.16 ID:TG/W+bID
第一次世界大戦の頃のアメリカなら、第二次世界大戦の頃ほど強くないから、 日本でも勝ってハワイを手に入れる事が出来たのではないでしょうか? 第一次世界大戦頃に、日本がアメリカに戦争を仕掛けたらどうなりますか?
94 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 01:40:37.79 ID:0l4CXHX1
日英同盟があって米とも仲間なんですが キチガイ沙汰です
95 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 02:15:16.70 ID:TG/W+bID
96 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 02:29:02.74 ID:0l4CXHX1
>>95 それ全部元ネタ一緒やんけ…
まず、第一次、第二次世界大戦のアメリカ参戦が(あるいはそれ以前になしをしてたか)どんな感じだったか調べるといいよ
97 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 02:33:52.02 ID:TG/W+bID
98 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 02:39:41.61 ID:w3i26MZr
「ぼくちゃんのしってるせかいのひみつ」を演説したいだけの人のようですので以後スルーで。
99 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 02:46:39.97 ID:HGXTeJ5l
日本の海軍力整備に関して質問です、 何故日本は弩級戦艦及び弩級巡洋戦艦の建造技術を学ばずに、 独力で弩級艦の建造を志向し、河内型と言う失敗作を建造してしまったのでしょうか? 金剛型の時に弩級艦の建造を学ばなくても、薩摩型の次の戦艦の建造で、 さっさとイギリスに弩級艦の建造技術を学ぶべきだったのでは?
100 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 03:07:20.95 ID:w3i26MZr
>>99 後知恵でならなんとでも言えるけど、ドレッドノート登場から暫くの間はどこの国でも砲の配置や種類は試行錯誤の段階でこれが正解と言い切れる状態じゃない。
101 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 03:21:16.74 ID:HGXTeJ5l
>>100 ・単一巨砲艦を建造する
・巨砲混載艦は建造しない
・主砲は全て艦の中心線上に配置し、全ての主砲が右舷と左舷の両方に攻撃可能とする
・2番砲塔は1番砲塔の後方に背負い式に配置し、2番砲塔も正面に射撃可能とする
・主砲塔の上に副砲塔を配置する、二階建て砲塔は作ってはいけない
・煙突を挟んで3番砲塔と4番砲塔を配置してはいけない
素人でもボンクラでなければ分かりそうなものですが、何故ここに至るまでに試行錯誤の連続で、
数々の奇形戦艦が建造されたのでしょうか?
102 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 03:23:28.58 ID:Xx0+nWUh
そりゃ、後世の成功例を見知ってる素人だから
103 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 06:41:47.25 ID:0mNxsbGW
試行錯誤から得られた結論だけ見て「なんで最初からこうしなかったの?ばかなの?プギャーw」ですか
104 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 06:56:56.96 ID:irvTITQX
>>101 新しい概念の兵器に戸惑う昔の海軍の気持ちが知りたいなら
今、試行錯誤が続いてる事柄を自分で考えてみると良い
例えば、「無人機を海上戦にどう使うか」というテーマなんてぴったりだ。
100年後には答えが出てて「何で初めからそうしなかったの?昔の人間は馬鹿なの?」
と言われてるに違いないのだが、はたして「ボンクラでない素人」の君にその答えが出せるかな?
105 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 09:51:34.09 ID:iRstKbYF
106 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 09:59:31.38 ID:BFFQGLFS
>>101 答えは既に別の人が出してくれてるけど、それらに対する反論を挙げるなら
*10cmとか20cmならともかく30cm級の主砲を持つ艦を単一巨砲にしたら巨大な艦になるだろ
*砲を全部30cmクラスにしたら巨大な艦になっちゃうだろ
*艦の全長がやたら長い巨大な艦になるだろ
*重心が高くなって左右動揺の大きい転覆しやすいフネになるだろ
*そうやってスペースを節約しないと巨大な艦になっちゃうだろ
*缶室の配置ってもんがあるんだから
結局、それらの「なぜやらなかったの?」はほとんどが「フネがでかくなる」に起因している。
技術がなければ万トン単位の鋼鉄艦は作れないし、技術的に可能でも「巨大なフネを作る
巨大なドックがいる」っていうとこから始まる設備の問題もある。
当然カネも際限なくかかる。
「要求を満たしていくとどんどんでかくなる。費用もどんどん増加する。
でもそれでもやる。やるったらやる!」
と各国とも割り切るまでは、そうそうそんなでかい軍艦をポンポン作るわけには
いかなかったので。
割り切った結果かの「死ぬまで続ける終わりなき大艦巨砲主義マラソン」が始まるわけだな。
107 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 14:55:05.67 ID:w3i26MZr
平時にもかかわらず最初の弩級戦艦ドレッドノートの竣工から最初の超弩級戦艦オライオンの竣工までたった6年しかないってことを見ても、この時期の建艦競争と技術の革新がものすごい勢いで進んだことがわかる。
108 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 16:02:30.99 ID:0l4CXHX1
>>106 つか日露戦争の結果をもとに
巨砲が強いので数を増やそう(ついでに言えば全周能力の向上)となればド級になるんだろう
ドレッドノートは速力も増そうという考えもあるけど
実際に戦った国より横から見てたイギリスのほうが先に戦訓を生かしたという点は確かに残念と言えば残念ではある
(結果建艦競争になってイギリスが大変な目に合うのもまた皮肉だが)
109 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 16:30:38.16 ID:xFWrHde0
>>107 その頃はドンガラさえ作れば取りあえず使えたんだから「すごい勢い」で進む罠
110 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 19:15:01.08 ID:HI8VrK+D
>101 それまでの伝統を受け継いで発展させずにいきつくとこまで進めるという手法はよくあると思うよ。 それまでのデータと教育(操作する側)の蓄積があるから。抜本的改革すればノウハウはゼロからだからね。 PCなら、ソケットセヴンが終焉する頃にサードパーティーがバスクロを66から100Mhzにしてスーパーセヴンを作り一時代をきづいたとか。 鉄筋コンクリートの擁壁より災害に強い、天然石の石垣で自動車専用道を支えるとか。 あと、海軍の体質ってのもあるかもね。 戦艦の副砲は、両舷に並んでいるケースメイトタイプから脱却できるのが最後の戦艦大和と武蔵だけだものね。 兵員の訓練等なんか都合があったみたい。 さらには重巡の主砲に至っては、最後まで8吋連装で済ませたし。 利根千曲なんて連装4基計8問なんてのより、三連装3基で9問のほうがスッキリして前方撃ち易い上に砲数も増えるのにね。 まあ、人員の養成がしんどいのは解るんだけどね。 ああ、飛行機VS大鑑巨砲主義ってのもあったか。
111 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 19:49:47.52 ID:EW04vIgV
現代のアメリカが総力戦体制に移行した場合第二次大戦時のアメリカと比べて兵器や武器弾薬の生産能力は向上しているのでしょうか?
112 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 19:53:17.55 ID:BFFQGLFS
>>111 結論からいうと「比較が成立しないのでその質問は無意味」。
一応答えるなら、
何を持って総力戦体勢というかだが、現在アメリカ軍が装備、使用してる兵器の生産能力というなら
あの当時よりは低い。
ただあれだって開戦時と終戦時じゃ桁が2つ3つ違うレベルに拡大されてるわけで、もし明日戦争始まって
4年なり5年なり戦争が続いたとしたら、アメリカの気合の入れ方によってはどうなるかわからない。
113 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 20:14:12.98 ID:m9zRM4uT
>>101 いろんな意見が出ているのに蛇足で加えると、数十〜数百単位で
量産する陸空兵器なら「いくつか試作機作って開発研究を進めて
形になったら大量生産に移行」と言う方法が主流だけど、一部の
例外を除いてせいぜい4〜5隻それ以下しか建造されない大型艦は
最初の一隻から実用前提で「とりあえず試作してみて駄目なら別方式」と
やれない分どうしても失敗回避で保守的になったり、逆に考えすぎて
余計変になったり、普通の失敗でも試作どまりに出来ずに実戦配備で
記憶に残っちゃったり、と言う事情もあったりする
114 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 21:13:07.82 ID:QqdetNtk
P-1とP-8ってどっちが哨戒機として優秀なの?
115 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 21:17:00.39 ID:qZmAYODZ
>>114 単体としてはおそらくP-1
しかしシステムとしてはP-8
116 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 22:26:58.17 ID:EGmUKP4u
素朴な質問ですみません、ネットで検索しても出てこなかったもので F84Bの羽根の先についている涙滴状のパーツは何の為にあるものなんですか?
117 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 22:28:07.32 ID:qZmAYODZ
118 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 22:28:26.68 ID:BFFQGLFS
119 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 22:35:19.84 ID:K1tz99sB
米軍や自衛隊なんかの武器庫の画像を持っている方いらっしゃらないでしょうか? テロ対策で機密扱いなんでしょうか? 小銃がどのように保管されているかご存知の方いらしたら教えてください ガンラックを自作しようと思っているのです
120 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 22:36:10.54 ID:EGmUKP4u
>>117-118 素早い回答ありがとうございます
あれ燃料タンクなんですか…
本体に燃料を積載する十分なスペースが取れなかったのでしょうが、すごい所についているんですね…
121 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 22:44:26.76 ID:Xx0+nWUh
>>120 F-80にも同様のタンクがあったし、あの時代にはわりと普通の装備かも
122 :
名無し三等兵 :2014/05/15(木) 22:44:58.58 ID:8AV444+x
>>120 と言うか、本来はウイングチップと言い、
カルマン渦の発生を抑えて、振動や抵抗を低減するための構造で
空けとくのがもったいないから燃料タンクにしていると思ったが、
検索したら、翼端=ウイングチップ、か
よく解らなくなってきた。
123 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 00:05:36.39 ID:X/JHXoAl
太平洋戦争における日本軍の水際防御戦術は、あれだけ失敗を重ねているのになぜ有効と判断されたのでしょうか
124 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 00:07:25.18 ID:lLXc1lM3
>>123 パラオやサイパンで失敗を重ねて有効でないと判断されたから
硫黄島や沖縄であれだけ粘れたんだけど?
125 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 00:22:29.77 ID:1LZOc9I2
M249の100連弾倉と200連弾倉って、前者がCQB、後者が野戦、車載向けと思っていいんでしょうか?
126 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 00:56:48.26 ID:FzB2lh9g
>123 あれだけ失敗してても、現地指揮官がやっちまった事例があるねえ・・^^; 上陸する瞬間(水際)は、無防備になり殲滅しやすいと云う事実がある。上陸したら地形に溶け込めるし蛸壺くらいは掘れるからね。 また、歴史的に陸上砲台VS艦砲の場合は、陸上砲台が勝つ(艦砲が浪に揺れて当たりにくい為)と云う過去の事実がある。 で、多分だが、兵学校や士官学校で基礎的な教養として上の2点を戦史とかで教えていたのではないかな。 確かに理に適ってるし、信じられるね。 実際の2次大戦の頃は、艦砲は揺れに対応してるし、陸上では運用でき難いくらいの大口径の大砲積んでるし、 第一、米軍の艦砲射撃は数が無茶苦茶多いから、発火点をさらしたら艦砲の餌食にしか成らなかったんだけどね。 あと、カラダに叩き込まれてる 受けるより攻撃推奨な旧軍の教えって部分もあるだろうね。
127 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 01:09:50.70 ID:FzB2lh9g
>120 >122氏等も言ってるが、翼端に座薬みてーなのをつけたら飛行機が安定するというのが発見されて、流行ってた。 三菱のMU-2とかもついてた。ミサイル?を翼端につけたようなのもあったと思う。 そのうち設計が進歩して、翼端にあんなデカイものを付けずに小さいヒレみてーなのに変わって行ったが。
128 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 01:39:19.98 ID:F5eiscow
>>110 砲塔式の副砲は重量やスペースを喰うから、大和型の様な大級戦艦じゃなきゃ効果的に搭載出来ない。
基準戦艦、前弩級戦艦、準弩級戦艦、弩級戦艦、超弩級戦艦、ポストジュトランド沖海戦級戦艦程度の大きさでは、
少ない重量とスペース、最小限の重心上昇で最大限の火力を確保出来る砲郭式の方が好ましい。
129 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 02:27:30.21 ID:F5eiscow
>>106 艦の全長を長くせずに、前弩級戦艦の二倍の主砲火力の弩級戦艦を建造したいなら、
ヘルゴラント級戦艦みたいに亀甲形に12インチ連装砲塔を装備すれば良いんじゃないの?
河内型は失敗作だが、ヘルゴラント級は弩級戦艦の中では中々の傑作艦だぞ。
130 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 02:41:02.99 ID:F5eiscow
連装砲塔搭載戦艦の砲塔配置の最高傑作が天城型。 三連装砲塔搭載戦艦の砲塔配置の最高傑作がモンタナ級。
131 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 03:26:04.68 ID:UOP2lh3J
銃弾って体を貫通した方がマシみたいに言うけどそれは体内に高温の金属が残ってないからってことですか? それとも体内で銃弾が縦横無尽に暴れなかったってこと?
132 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 03:52:47.16 ID:WXWT83GP
B-25によるドーリットル空襲では、地上や船舶に対する機銃での掃射が積極的に行われたようですが、 これはドーリットル空襲という作戦の特殊性によるものでしょうか? B-25Hのような機銃での対艦・対地攻撃を当初より目的としていた機体ではなく 爆撃を主任務とする機体の防御用の機銃で地上掃射するのがよくあったことなのか 珍しいことなのか、を知りたいです また、対日だけでなく、ヨーロッパ西部戦線やアフリカ戦線ではどうだったかなども 分かるようでしたら教えて下さい
133 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 04:30:01.73 ID:gqfj3tJr
>>132 単純な話で
銃弾を消費すると軽くなる
航続距離が伸びるし速くなる
高度的の折り合いがつくならやらない理由はない
134 :
ds :2014/05/16(金) 05:22:04.86 ID:pzISfU9w
>>133 そういう場合には、機銃を発進前に取り外す等の措置をとるのでは?
>>134 ドーリットルの空襲の目的は、攪乱や日本本土も安全ではないぞ、ということを
示すことが目的だったからでは?
この作戦では、東京 → 横浜 → 名古屋 → 大阪神戸 → 中国本土
というように、日本本土を東から西に飛行しているが、
これは、特定の軍事目標を攻撃したいということではなく、
日本本土上空に米軍機が飛行しているぞ、ということを、日本国民や軍に
みせることを目的にしているとしか思えない行動。
この影響として、連合艦隊では、ミッドウェー作戦を決断したとまで言われている。
135 :
ds :2014/05/16(金) 05:22:37.73 ID:pzISfU9w
136 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 06:19:28.28 ID:lLXc1lM3
>>131 銃で撃たれて死ぬ要因の一つで多いのは
弾丸が骨に当たってそこで止まることによって弾丸の運動エネルギーが
骨を伝って全身の神経、脊髄を損傷し、致命的なショック症状をきたすから。
弾が貫通した場合は弾丸の運動エネルギーは殆ど身体に発散されずに外に抜け、
単に怪我をしたというだけで済む可能性が高いので助かる可能性がある。
137 :
ds :2014/05/16(金) 06:27:36.42 ID:pzISfU9w
134つづき 戦略的な目的としては、 中部太平洋方面に注意をひきつけることで、南太平洋、ソロモン方面から日本軍の注意を そらす意図があったのだろう。
138 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 06:45:27.07 ID:ay1/UB+0
としか思えない だろう。 こんなのばっかりw
139 :
ds :2014/05/16(金) 06:54:46.29 ID:pzISfU9w
戦略的な意図に関する判断だからな。 実際にも、このような推定を健全にできる能力が参謀将校の重要な能力。 ただ、歴史上の事実なので、 当時の作戦計画書でもあれば、わかるかもしれないが。
140 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 07:00:28.27 ID:UOP2lh3J
141 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 07:54:19.86 ID:ZEphmSkw
旅客機にはフライトレコーダーとしてのブラックボックスが積んでありますが、 軍用機ってフライトレコーダーやボイスレコーダーって積んでるんですか?
142 :
system ◆system65t. :2014/05/16(金) 08:15:54.64 ID:O+2yEkre
>>131 ,
>>140 >>136 はまったくの誤りです。撃たれて死ぬのは中枢神経を直撃破壊するか、
失血によって、あるいは肺機能が停止して脳が酸欠死するのが基本です。
骨に当たると骨の破片が弾丸と化して主要臓器、血管を破壊するので出血がまします。
弾が人体の抵抗で減速すると、横転して止まります。その間も前進を続けますから、
まっすぐ口径分の穴だけ開けて貫通するより大きな穴を開けることになります。
また弾丸と速度によっては命中の衝撃で弾丸が分解し、破片によって大きな
穴を開けることもあります。いずれもその大きな穴に血管の多い主要臓器や
大血管が含まれる可能性が増し、結果、失血死しやすくなるわけです。
143 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 08:18:33.85 ID:SdhHHiRY
>>132 爆撃機のパイロットや機銃手の回想録を読むと戦線や国を問わず、当たり前に出てくる
ただ、国際法の問題(非戦闘員の殺傷)もあって、多くの国では公式には禁止された行為であり
公式記録からは除外されていることがほとんだ
144 :
system ◆system65t. :2014/05/16(金) 08:22:00.61 ID:O+2yEkre
145 :
ds :2014/05/16(金) 08:31:24.09 ID:pzISfU9w
>>143 大戦初期にはそうだったんだが、途中から国際法の「軍事目標主義」はあいまいになった。
1 潜水艦作戦
警告した後でなければ、商船に対する魚雷攻撃はできないことになっているが、
途中から、「無制限潜水艦作戦」になっている。
2 戦略爆撃
日本本土に対する焼夷弾攻撃も、
「日本の軍需産業は、市街地に位置する町工場が重要な、過程を担っている。」
から、これらの軍需産業を攻撃するためには、市街地の攻撃が必要、
ということで、民間市街地の焼夷弾攻撃を行っている。
これらは、総力戦の時代には、軍事力だけではなく、国力そのものを破壊しないと
勝利できないという厳然たる事実が背景にあり、そのことが、問題を複雑にしているのは
確か。
146 :
system ◆system65t. :2014/05/16(金) 08:32:47.74 ID:O+2yEkre
>>131 , 140
弾丸が人体に命中したあとの挙動をterminal ballistics(体内弾道、終末弾道)と呼びます。
下記サイト
ttp://www.firearmstactical.com/wound.htm の後半に「Wound Profile Illustrations」というタイトルのリンク集があります。
リンク先の体内弾道のうち、「permanent cavity」と表示されているのが
弾丸やその破片で破壊される人体組織に相当します。ここに血管の多い臓器や
大血管が含まれると早く死にます。また肺に当たって肺が血液で満たされると、
あるいは両肺に穴が開いて両肺気胸状態になると、肺機能を喪失し、酸欠死します。
147 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 08:56:28.71 ID:spCi1WJB
148 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 09:17:05.48 ID:JSSAIG8k
映画エネミーラインで見せ場だったあの撃墜シーンは ミサイルが遅すぎてあんな機動は有り得ない、 というのは分かるのですが、 実際ああいったレーダー探知の警報が鳴って目視は出来なくても 方向を変えても追尾され続けたという事は過去あったのでしょうか。
149 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 09:23:59.81 ID:4pF2hAsR
>>129 亀甲型配置にすると結局砲塔が大型化すれば全幅がでかくなる。
全長に比して全幅が増えれば速力が落ちる。
そして亀甲型配置は「全砲門の火力を片舷方向に集中できない」っていう
デメリットがある。
ということで大型化するにはいいことがない。
150 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 09:35:37.24 ID:SdhHHiRY
>>148 B-52がレーダー警戒装置を導入後のSAM-2の撃墜率は0.3%ぐらい
つまりそのぐらいの割合で回避に失敗する機がでてくるということ
151 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 09:39:50.87 ID:SdhHHiRY
ただ北ベトナムはショットガン方式、つまり1機のB-52に対し10数基のSAM-2を集中したこともあったとされるので SAMの撃墜率や追従性を見るときにはその辺りを考慮する必要はある
152 :
ds :2014/05/16(金) 09:54:02.97 ID:pzISfU9w
テスト
153 :
ds :2014/05/16(金) 09:54:52.54 ID:pzISfU9w
>>150 1 レーダー警戒装置ではなく、相手の使用装置に対応した「電子戦装置」だろ。
レーダー警戒装置自体は、第2次大戦時より使用されている。
例 ドイツ空軍 ナクソス警戒装置
2 SAM−2ではなく、ガイドラインでは?
154 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 09:55:38.94 ID:6SiZTbPE
>>141 作戦機の多くは搭載されていない。
ブラックボックスはFAAやEASAなどが事故調査の為に「民間機」に搭載義務を課しているだけで、
調査権の対象外の軍用機には搭載義務はない。
155 :
system ◆system65t. :2014/05/16(金) 09:57:52.16 ID:BKpQM6db
>>150 ,
>>153 SA-2ですね(露名 C-75, Dvina)。
SAM-2と書きたくなる気持ちはわかる。
156 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 13:19:36.37 ID:XzobDOL0
最近根強い論ではハルノートは実質的な宣戦布告であり日本は被害者という話ですが ハルノートが宣戦布告とは違うという説得力ある論拠をあなた方は提示できますか?
157 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 13:23:17.81 ID:sEPVL5jB
ID:lLXc1lM3はトーネードやミラージュを米軍機だと言った初心者なので、NGするのが吉
158 :
system ◆system65t. :2014/05/16(金) 13:40:23.75 ID:B2LefiFn
ID:XzobDOL0 ↑
159 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 15:42:25.79 ID:t4dRb4oC
2016年に在韓米軍が撤退するそうですが、そうなると朝鮮半島有事の際には在日米軍が対応することになるんでしょうか?
160 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 15:54:14.94 ID:TabUyu5l
>>159 2003年にラムズフェルド国務長官(当時)に言っただけで具体的に撤退するかどうかはまだわからんよ。
161 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 15:56:36.71 ID:TabUyu5l
その後も段階的に削減していくって話は何度も出たが、全面撤退の話は一度も出てないしね。作戦統帥権返還も結局延期になりそうだし当面はまだ米軍は韓国に駐屯するつもりらしい。
162 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 15:58:08.36 ID:t4dRb4oC
マジですか。 なんかもう確定事項みたいに言ってる人がいたんで……。 ありがとうございました。
163 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 16:21:13.85 ID:PqrEozi4
>>159 こんな所で意味無い質問するくらいなら
少しは調べてからにしろ。
164 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 16:26:31.10 ID:46kmD+Qy
戦艦大和の写真集で、武蔵被弾の項に「魚雷が145番ビーム付近に命中」という一文があったのですが ここでいう「ビーム」とはなんでしょう?前後からして部位であるとは思われるのですが
165 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 16:36:43.86 ID:AslIf/lR
>>164 「梁」のこと
>ビーム
船の骨組みのうち、魚に例えるなら「背骨」にあたるのがキール(竜骨)。
「肋骨」にあたるのがビーム(梁)。
慣用的船舶用語の場合「舷側のどの辺か」を表す。
145番ビーム付近、なら145番梁の付近、ということ。
166 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 16:40:35.69 ID:AslIf/lR
>>164 あ、いや魚に例えるなら「肋骨」に当たるのはフレームだな。
ビームは、フレームの左右の上端を繋いでる構造材のことね。
167 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 16:46:28.78 ID:46kmD+Qy
>>88 宇宙戦艦ヤマトは英語では当初space cluiser YAMATO宇宙巡洋艦ヤマトと表記されており
言わば伊勢や日向のような航空戦艦、或いはミンスクのような航空巡洋艦に近い
空間戦闘を意識した運用を考えて居ました
史実の大和にも当初は観測用の水上機を搭載していましたし
宇宙空間での制空確保は重視されて当然でしょう
169 :
system ◆system65t. :2014/05/16(金) 17:16:08.89 ID:B2LefiFn
Space Cruiser YAMATOの場合、外部からの補給が期待できませんし、 パーツ等の搭載も他を圧迫しないよう、最小限に留めていたはずです。 となると、戦闘や事故による損耗、場合によっては部品取りの共食いまで考えると 常識的な範囲よりずっと多い機数を搭載していくのがむしろ当然と思われます。
>>169 ヤマト工場と言う万能工場もあったし
また最新版ではオムシスと言う高分子、有機物リサイクルシステムもあるので
資材については機材を喪失しない限り再生可能なようです
171 :
system ◆system65t. :2014/05/16(金) 17:23:12.10 ID:B2LefiFn
で、でかるちゃ!
172 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 17:48:05.43 ID:ejmt8snM
あ、本当だ これはわれながら恥ずかしい間違いだった もう寝る
173 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 18:39:49.99 ID:u1knqAzN
>>144 URLありがとうとても参考になります
ウェポンキャビネットって言うのね
また一つ賢くなりました
174 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 18:52:52.96 ID:0GESREaf
海自の、アメリカから貸与された物ではない護衛艦で同型艦の数が最多なのはむらさめ型でしょうか?
175 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 18:59:11.16 ID:st+F5UAg
176 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 19:01:17.75 ID:3f9tbRa3
177 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 19:34:17.88 ID:Wj4aM+K3
>>149 亀甲配置が有効なのは12インチ連装砲塔までだからね。
主砲塔の背負い式配置が可能ならやる必要のない方式だ。
178 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 19:36:06.88 ID:2ESKCi0i
質問です 第二次世界大戦末期 ドイツのベルリンが半分ソ連軍に包囲された頃、アメリカイギリス軍とソ連軍が丁度出会った時に敵(ドイツ兵)と誤認して戦闘してしまった事ってありましたか?
179 :
system ◆system65t. :2014/05/16(金) 19:43:38.28 ID:QRl17A73
>>176 >>146 補足
体内弾道イラストの「temporary cavity」は柔軟な臓器なら
ダメージ無く元に戻る部分ですが、肝臓は例外です。
脆く、しかも血流の多い臓器なので、permanet cavityではなく、
temporary cavityに入っても、肝臓の場合は重大なダメージとなります。
180 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 19:52:02.79 ID:DRYLeYca
>>178 ない。そうほうともエルベ川までと進出線が決まってたので
そこで停止している。
181 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 19:55:08.35 ID:2ESKCi0i
182 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 20:10:54.98 ID:dctdA6rd
>>178 地元に伝わる伝説によると避難民を満載したW号戦車を追撃中だったソビエト軍の誤射により
アウトバーン上で両軍の戦車部隊による交戦があったらしい。
183 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 20:12:33.75 ID:AslIf/lR
>>182 創作ネタは創作スレで頼む。
ってか日テレと徳間書店に映像化を頼んでくれ。
184 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 20:26:35.29 ID:dctdA6rd
>>183 ごめんなさい。嘘言いました。
ところでドイツ軍のフリーゲルファウストについて質問なのですが、
実戦においてあの種の武器はどの程度有効だったのでしょうか?
(ヤーボの爆撃コースをそらすのには有効そう)
後、戦後において何故フリーゲルファウストのような携帯対空ロケットが発達史なかった
のでしょうか?
185 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 20:46:53.88 ID:IGvW4wxA
>>154 例えば戦時ではなく事故として訓練中に落ちた、とかの時って事故検証はどうなるんでしょうか。
186 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 20:55:59.42 ID:DRYLeYca
>>185 破片をできるだけ回収して解析。
また交信ログのチェック。
187 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 21:10:14.17 ID:AslIf/lR
>>184 実戦でマトモに使われた記録がないので実際どの程度有効なのかはわからない。
しかし、
*戦闘爆撃機の装備する機銃やロケット弾より射程が短い
ことを考えると、地上側から先に攻撃することはほぼ不可能だったと思われる。
そうなると「そもそも撃ってる余裕がない」状況がほとんどになっただろうことは
容易に想像がつくな。
そして、当時の「平均的な対空機銃の命中率」から考えると、あの程度の装弾数は
「何もしてないのと同じ」の数だったろうことも予想がつく。
更に、20ミリとはいえ通常の機銃弾よりもずっと初速の低い弾が数発当たったとして
どれほどの威力があったのか・・・と考えると、
「無いよりはマシだがあっても気休めにしかならない」
レベルの兵器だったと考えられる。
>フリーガーファウスト
捕獲した側にコピって大量配備しようと思うほどの魅力があったとは思えない。
188 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 21:20:04.87 ID:XfVnzytX
189 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 23:26:38.24 ID:jwZVdbyW
日本とASEAN各国が同盟すれば、さすがに中国もおとなしくなるんかい?
190 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 23:41:30.20 ID:v34CwJEB
ワシントン海軍軍縮条約ですが、これはアメリカ人とイギリス人が日本の天城型に脅威を感じていたからでしょうか?
191 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 23:47:47.46 ID:DRYLeYca
>>190 いや違う。
WW1終了直後の金のない時期に海軍の要求予算を聞いた各国の財政当局が
危機感を覚え政治家に働きかけた結果。
192 :
名無し三等兵 :2014/05/16(金) 23:48:43.77 ID:v34CwJEB
>>191 伊勢型以前の戦艦を全て廃棄し、長門型以降の戦艦と天城型以降の巡洋戦艦で揃えた方が安上がりでは?
193 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 00:14:06.39 ID:3n5zPIGQ
違うとおも C-17は主翼に下反角ついてるし、ウィングレットもついてるはず
195 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 00:27:22.80 ID:CerNWdR7
196 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 00:52:17.89 ID:3n5zPIGQ
>>194 垂直尾翼に星形のマークが描かれていました。また、撮影場所は
横田ラプコンの中。米空軍の輸送機だとは思うのですが・・・
他にこんな奴ありましたかね?
197 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 00:59:05.50 ID:gPHSwl82
>>195 伊勢型と扶桑型は砲塔が無駄に多い分、運行に必要な人員が余計に必要だし、
金剛型は設計が古く省力化がされていないのでこちらも運行に必要な人員が多めに必要で、
旧式超弩級艦群は維持費や人件費が余計に掛かる。
198 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 01:02:16.48 ID:3n5zPIGQ
>>197 条約による排水量制限がある状況下でどうやってあんな
4万トンもあるデカいもん作るんだよ。それに41cmの方が難しいよ。
大戦下ではもっと無理
199 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 01:09:48.52 ID:WHmzBlZF
当時人件費なんて一番安いものだろう
200 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 01:35:39.57 ID:z1N4kBc1
>>179 刺されて浅くても死ぬ人いますよね
ありがとうございました
201 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 01:40:17.88 ID:hYxvvlKn
ミッドウエイの海戦まで空母の脆弱性に日本側は全く気がついてなかった?
202 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 02:20:12.89 ID:dXIinrI8
条約型空母は排水量制限の為に装甲が弱い
203 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 02:33:04.37 ID:x76G8Uh1
>>168 ヤマトが「クルーザー」だったのは西崎プロデューサーの趣味がクルーザー(巡洋艦ではなくレジャー用ボート)のせいだと松本零士が言ってた
204 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 04:03:58.12 ID:P3EtcIFw
狙撃手が助けに来る敵をいぶりだすために 下腹部?ひざ?のあたりを撃つことをなんというのですか? たしか名前があったと思うのですが忘れてしまいました 間違っていたら何か似た戦術があれば教えてください
205 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 04:19:00.18 ID:/BdDR2+6
>>201 じぶんちでも、急降下爆撃機(九九)を実用化したことだし、
翔鶴・瑞鶴で、いちおう飛行甲板の耐爆工夫をしてるから、
それなりには気にしていた
飛行甲板を装甲したくても、トップヘビーで転覆する
格納庫を減らして低くして、搭載機数を削ったら、空母の意味がなくなる
分かってても、ガチガチには新造できない・改造できなかった
206 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 08:11:53.27 ID:nPN985LP
>>193 細部わからんが四発みたいだしC-5でいんじゃね?
>>196 C-141かと思ったけど、違うかなぁ
退役したけど展示飛行ぐらいはやってるだろうし
C-5にしちゃ細い気もするしなぁ…
209 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 09:39:52.29 ID:opZxFsvS
ベトナムとかフィリピンに巡視船をひきわたすのって何時頃ですか? スレチだったらごめんなさい
210 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 09:47:39.30 ID:fK624VxQ
>>209 去年決まった話で、早くて今年の後半だろ。
211 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 10:11:47.44 ID:USKSqUFG
>>193 C-5
>退役したけど展示飛行ぐらいはやってるだろうし
www
212 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 10:40:20.88 ID:9QWeZYkq
>>207 いや、日本にあればね・・・。
ってか横田だったらこの時期に展示飛行してることはありえないだろ。
213 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 10:46:58.27 ID:opZxFsvS
>>210 新規建造らしいしそんなものか
ありがとうございました
214 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 10:49:28.39 ID:zwvAn3Kp
核実験はまあそれなりの国土があれば簡単に試験できると思うんですが 弾道ミサイルみたいな超長射程の兵器はどうやって試験するんですか? THAADなどは射場から出ないように無理矢理推進剤減らすそうですがさすがにそれは無理でしょうし・・・
215 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 10:51:59.75 ID:fK624VxQ
>>214 アメリカだと、本土からクエゼリンに向けて撃って実験してる。
216 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 10:53:29.21 ID:0KJnwkUE
>>214 ロシアや中国は国土の端から端に向かって撃って実験してるな
217 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 11:05:35.38 ID:CnUHHY6B
>>208 C-5って、でかさ強調する写真だと太い印象受けるけど
アングルによっちゃけっこう細く見えるよ
218 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 11:08:48.88 ID:CnUHHY6B
イスラエルなんか地中海に撃ってる
219 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 11:14:36.35 ID:hhjbT3FZ
220 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 11:29:02.12 ID:/FOsf8cq
質問です。 以前、東日本大震災の際にどさくさに紛れてロシアが北海道に侵攻するつもりだった あるいは侵攻する一歩手前だったという噂を聞いたのですが本当でしょうか? もしソースか何かを持っている方がいらっしゃったらサイトURLを貼ってもらえないでしょうか
221 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 11:36:33.79 ID:fK624VxQ
>>220 テンプレ
・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース元(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示してください。
それはただのヨタ話・デマかもしれません。
まずその噂話の出元の紹介をよろしく。
222 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 12:28:45.01 ID:CqAr7R/n
>>207 うる覚えだが、民間型が2機ほどあったはず
現役かどうかは知らない
あとはロシアのだな
米軍がチャーターで使うこともあるらしい
223 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 12:34:32.42 ID:USKSqUFG
>うる覚えだが www
224 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 12:46:45.48 ID:ZnE6Xhcl
米陸軍でも会計隊に所属すればずっと前線に配置されなくて済むのですか?
225 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 14:58:53.90 ID:LNQ0x/uh
>>214 衛星打ち上げ実験と称して他国の領海へ向けて発射する手もある
226 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 15:45:50.12 ID:FKJVzzGP
これからの軍隊の砲っていうのは 迫撃砲とロケット砲中心になっていくんですか?
227 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 15:56:59.59 ID:9QWeZYkq
>>226 いやそんなことは全くないと思うが・・・。
そもそもなんでそう思ったんだ。
228 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 16:27:46.76 ID:ToMkeHjB
第二次大戦前、大戦中の基地・泊地などの拠点建設は日本陸海軍内のなんという兵科が行うのでしょうか?
229 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 16:49:54.73 ID:p8K+U6e1
230 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 17:12:12.36 ID:KsbWgkUe
特殊部隊の司令が中佐 そこに17,8歳の参謀が着いてる部隊ってありえるの? 司令が悩乱したんで参謀が指揮交代してその後中佐に昇進して部隊司令とか いくら戦時中でも無茶苦茶じゃない? それとも19世紀や第一次大戦の頃って 貴族なら幼年学校、士官学校、大学校で佐官で任官とかありえるのかね
231 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 17:14:42.88 ID:9QWeZYkq
>>230 いきなりそれだけ訊かれてもわけわからんぞ。
創作作品についてならもっと詳しい解説つけて創作関連スレで頼む。
実際の例とされるものならその「実際の例」についてもっと詳しく書いてくれ。
232 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 17:14:45.19 ID:0KJnwkUE
>>230 せめて、どこで聞いた話かぐらいは教えてくれないかな?
それとも、小説か何かでそう書きたいから現実的かどうかが知りたいっての?
233 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 17:15:01.13 ID:CqAr7R/n
>>230 マトモな軍隊なら参謀(スタッフ)が司令(ライン)になることはない
234 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 17:19:47.99 ID:KsbWgkUe
すみません コードギアスというオタク向けアニメです 少年少女が活躍するのが基本だけどガンダムやヤマトとより無茶苦茶で驚いたのですが 貴族精度が残っていた頃はそういう無茶苦茶な人事もあったのかなと思いました
235 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 17:20:45.63 ID:9QWeZYkq
236 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 17:24:56.04 ID:KsbWgkUe
ありがとうございます、そういうスレがあるんですね
237 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 17:28:50.77 ID:ToMkeHjB
238 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 17:59:24.05 ID:qZ4lmFgo
クラスター弾の代替兵器の開発は進んでいるんですか?そもそも代替可能なの?
239 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 18:01:31.62 ID:0KJnwkUE
>>238 自衛隊はレーザーJDAMの導入等、対地攻撃兵器の精密誘導化で
対応しようとしてるみたいだけどな。
240 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 18:04:23.46 ID:u4cPCspk
241 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 18:37:34.55 ID:UfrQxhhg
牟田口格郎少将への風評被害はどうすればなくなると思いますか?
242 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 18:48:36.74 ID:fK624VxQ
>>241 まず、風評被害がどこにあるのか示してくれ。
言っちゃあ悪いけど、陸軍のアレが有名すぎる関係で、
ものすごくマイナーで知ってる人自体が少ないぞ。
243 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 19:09:56.22 ID:5v7omdvr
陸上で国境を接している国同士の場合、 防空識別圏の運用はどうしてますか?
244 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 19:26:18.65 ID:9QWeZYkq
>>243 公表してるかどうかは別として、相手国の領土上空に設定されてるのが普通。
もちろん実力性のある対応ができるのは自国の領空(領土上空)内に入ってきてからだが、
自国の領土上空で旋回待機とかしてる分には何ら問題はないし、それに対して国際的な
法的根拠のある抗議を受けない権利がある。
245 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 20:20:44.23 ID:Wn7zrZIh
>949 :名無し三等兵:2014/04/26(土) 03:38:33.50 ID:czCTi9b8 >航空機用エンジンを戦車に積んだら火炎瓶ひとつで火の車www 霞ケ浦の住人の回答 そのようなことはありません! 説明 T34のディーゼルエンジンは、アルミで造った「航空機用エンジン」です。 ドイツは、T34をコピー生産しようと考えました。 しかし、資源の関係で、アルミで造った「航空機用エンジン」を生産できないと、諦めました。 それで、パンテル戦車を生産しました。 M4シャーマン戦車も、最初は「航空機用エンジン」を積みました。 星形空冷エンジンです。 そのため、車高が高くなりました。 「火炎瓶ひとつで火の車www」となったのは、ノモンハン事件のときの、ソ連軍戦車を、日本軍が攻撃したときです。 長時間エンジンを使用して、過熱していたところへ、火炎瓶を投げ、成功しました。 後にソ連軍は、戦車のエンジンへ金網を張って、火炎瓶攻撃を不可能にしました。 「航空機用エンジン」には関係ありません。
246 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 20:21:41.29 ID:Wn7zrZIh
1. 「T-34戦車にアルミ合金エンジンを使う必要があったのでしょうか? - Yahoo ...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1368863308
‎
o キャッシュ類似ページT-34戦車にアルミ合金エンジン(V2ディーゼルエンジン)については「アルミニウムを多用しており、軽量なのが利点。
ベースが航空用エンジン
なので、巨大なのが欠点である。」
http://www.geocities.jp/aobamil/mil-dic/V.html ということのよう ...」
1. 「M4中戦車 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/M4中戦車
‎
o キャッシュ類似ページM4中戦車(Medium Tank M4)は、第二次世界大戦時にアメリカ合衆国で開発・製造された中戦車で、通称はシャーマン (Sherman) .....
航空機用のコンチネンタルR975エンジンを、陸上部隊向けの低オクタン価ガソリン仕様に改良して採用した。
車体前面は ...
‎開発経緯 - ‎車体構成 - ‎武装 - ‎防御」
247 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 20:24:27.04 ID:Wn7zrZIh
>6 :名無し三等兵:2014/04/27(日) 20:27:24.52 ID:Y185Xpeo >また回答したいが故にカスミンがスレ立てしましたか 霞ケ浦の住人の回答 9時間も待たないで、誰かがスレ立てしろよ! 説明 「新規スレッド作成画面へ」をクリックして、指示に従えば、スレ立て、できます。 ゴールデンウィークの期間中、霞ケ浦の住人は、台湾へ行ってました。 台湾で彼女と楽しくデートしているときに、この板に書き込みする暇はありませんので。 1000 :名無し三等兵:2014/04/27(日) 11 :59:01.98 ID:IIbM2ywm 1 :霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/04/27(日) 20 :21:09.66 ID:u/yRWa+T
248 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 20:25:23.20 ID:Wn7zrZIh
>10 :名無し三等兵:2014/04/27(日) 20:30:34.09 ID:Y185Xpeo >あ、 >「大戦末期のドイツ軍で高射砲に時限信管は必要 >無いとされ、着発信管への切り替えが行われていた」 >のソースをどうぞ >高射砲で時限信管使わずにどうやって対空射撃やったのか分からんのでね 霞ヶ浦の住人の回答 『歴史群像』2011年4月号、『ww2ドイツ空軍高射部隊』服部雅徳。 説明 「『飛行機を時限信管により至近距離で撃破するのと、着発信管の成果にはほとんど差が無い』との結論が示され、時限信管が着発信管に変更された」。 「一九四五年三月二十日に全高射砲部隊へ時限信管の使用中止が命令されている」
249 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 20:26:52.72 ID:Wn7zrZIh
>12 :名無し三等兵:2014/04/27(日) 20:37:56.45 ID:XKCc0W0s >11 >プロ野球選手には、韓国系の人が多いです。 >彼らは、日本人より大柄です。 >外人枠規制があるから、多くありません。また大柄だとするなら、 >平均身長のデータを出してください。 霞ヶ浦の住人の回答 1 「プロ野球選手には、韓国系の人」は「外人枠規制」の対象になりません。 2 「韓国人男性の平均身長は、日本人男性より3cmほど高い」
250 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 20:27:48.88 ID:Wn7zrZIh
説明
「ここでいう「外国人選手」とは、日本国籍を有しない選手のことであるが、
例外として、次の項目に該当する選手は外国人選手とはみなされず、
日本国籍を有する選手と同等の扱いを受けることができる(協約第82条)。反面、選手契約に当たってはドラフト会議での指名を受ける必要がある(4.は除く)。
」
下記
、ウィキペディアの外国人枠 (日本プロ野球)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9E%A0_ (%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83)
「もっともっと韓国:韓国人男性の平均身長
yokorea.blog.fc2.com/blog-entry-49.html?キャッシュ類似ページ
いつも感じます。 身長159cmの私は、日本では自分が小さいとはあまり思わないけど、
韓国にいると、 回りの人の体格のよさに圧倒され、自分が小さくなったように感じたりし
ます。 実際、高三の
韓国人男性の平均身長は、日本人男性より3cmほど高い
そうです。」
余談
江戸時代の、朝鮮通信使の絵にも、朝鮮人は日本人より大きく描かれています。
251 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 20:29:14.55 ID:Wn7zrZIh
>21 :名無し三等兵:2014/04/27(日) 20:56:58.75 ID:XKCc0W0s >18 >第二次世界大戦中の、日本では、敵のラジオ放送を聞くことは禁じられていました。 >飛行機で空中にあるときは、分かるのは同乗者だけです。 >仲間が口外しないかぎり、秘密は守れました。 >聞くのが禁止されたのは、民間だけの話です。 霞ヶ浦の住人の回答 軍でも禁止されていました。 説明 軍では、仕事の都合上、無線機を持っていました。 敵のラジオ傍受を任務としている人もいました。 それ以外の人は、軍でも、敵のラジオ放送を「聞くのが禁止されたの」です。
252 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 20:29:43.28 ID:Wn7zrZIh
>40 :名無し三等兵:2014/04/14(月) 12:26:35.15 ID:QX0obQ3j
>祖父が爆撃機の生き残り通信手でした。
>子供の頃聞いた話ですが、今思うと本当だったのか子供を笑わすための話にすぎなかっ>たのか
>ちょっと疑問なことがあり質問させてくださいませ。
>祖父は禁止されてた洋楽が好きで、偵察と称し、わざとしかめ面で、実はレシーバーで>アメリカの音楽を楽しんだとのことです。
「太平洋戦時下における日本人のアメリカラジオ聴取状況*
www.kwansei.ac.jp/s_sociology/kiyou/87/87-ch1.pdf?類似ページ
完全な失敗に帰するだろう。 だからといって日本への心理戦争が行えないわ. けでは
ない。すべての指導者に人びとが不信感を. もたせるよう .....
保局長の通達を管轄署へ
1945年3月3日に流した. ものである13)。 .....
軍の課では通信機を扱っていた。軍需
品 ...
」
下記太平洋戦時下における日本人のアメリカラジオ聴取状況を参照ください。
ttp://www.kwansei.ac.jp/s_sociology/kiyou/87/87-ch1.pdf
253 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 20:34:28.93 ID:Wn7zrZIh
>42 :名無し三等兵:2014/04/27(日) 22:03:29.29 ID:pU9Ox9C9 >座礁すれば、沈没しません! >座礁後に沈んだ例は普通にたくさんあるが。 霞ケ浦の住人の質問 「座礁後に沈んだ例」を教えてください。 説明 座礁したままで、動かなければ、沈みようがありません。 船体に、座礁による穴が空いた状態で、動かしたからでしょう。 >任意座礁」と言って沈没を免れるために「わざと」座礁させることがあります 1. 「vol.6「諏訪丸」 - 日本郵船 www.nyk.com/rekishi/knowledge/history_luxury/06/ ‎ o キャッシュ類似ページ第二次世界大戦では海軍に徴用され、1943(昭和18)年3月、兵員、工員他1,091人および軍需品を搭載してマーシャル諸島クエゼリン島からウェーク島に向けて航海中、 米潜水艦の魚雷を受け、 沈没を避けるため任意に座礁し 多くの人命が救われました。」
254 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 20:34:49.66 ID:fK624VxQ
>>252 軍内部で明確に禁止したという記述はありませんが。
255 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 20:35:19.49 ID:Wn7zrZIh
>55 :名無し三等兵:2014/04/27(日) 23:32:43.87 ID:XKCc0W0s >52 >重慶爆撃が無差別になったのは、一般市民の居住区からも >高射砲の射撃を受けたためでその反撃のためですが。 霞ケ浦の住人の質問 「重慶爆撃が無差別になったのは、一般市民の居住区からも 高射砲の射撃を受けたためでその反撃のため」高射砲陣地を狙って落とした爆弾が、「一般市民の居住区」に落ちたのですか? それ以外に、「一般市民の居住区」を狙って落とした爆弾は無いのですか?
256 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 20:46:52.94 ID:fK624VxQ
>>253 プリンツ・オイゲンが座礁後、転覆沈没していますが。
257 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 20:49:11.80 ID:fK624VxQ
>>255 一般人の居住区と目されるところから高射砲の射撃を受けたので、
一般人の居住区でなく戦闘部隊の展開してる地区とみなして攻撃したわけですが。
258 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 21:03:18.16 ID:Wn7zrZIh
>56 :名無し三等兵:2014/04/27(日) 23:53:49.75 ID:gwx9987u >軍隊でいじめが起きるのはなぜですか? 霞ケ浦の住人の回答 1 権力者とそれに反抗できない弱者がいる。 2 軍隊は閉鎖社会である。 説明 階級が上の者、日本軍やソ連軍では、軍隊へ先に入った者が、権力を握ります。 弱者はそれに反抗できません。 いじめられるままになります。 そして、いじめられた人は、次の弱者をいじめるのです。 普通の民間の職場であれは、職場でいじめられても、勤務時間外に自分の生活があり、そこで息を抜けます。 寝食を共にする軍隊では、それができないのです。 特に海軍の艦艇で、いじめが深刻になります。 艦内から、逃げられません。 陸軍でしたら、駐屯地から外出できます。 海軍は、個人で兵器を持ちません。 陸軍は、個人で兵器を持ちます。 いじめると、味方に撃たれる危険があるのです。 そのため、実戦が近づくと、それまでいじめていた上官が、急に優しくなるそうです。
259 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 21:05:46.55 ID:Wn7zrZIh
>191 :名無し三等兵:2014/04/30(水) 08:08:38.49 ID:KuGwp8FO >すみません >ドイツの高射砲の信管 >時限信管が主流で着発信管を併用しなかったとか >だから、せっかく敵機に砲弾が当たっても、穴が空いただけで飛んでいったとか・・ >本当でしょうか? >192 :名無し三等兵:2014/04/30(水) 08:17:44.53 ID:dy/1rvOo >191 >そもそも高射砲(75mm以上)が対空射撃する場合、発射する砲弾は昔は時限信管、後に>近接信管 >敵機の近くで炸裂させ、その破片で機体を切り裂いて撃墜する >着発式の榴弾は対空用ではなく、野戦高射砲が野砲のように地上目標を撃つためのもの 霞ケ浦の住人の回答 1 「ドイツの高射砲の信管時限信管が主流で着発信管を併用し」ました。 2 「着発式の」信管「は対空用で」使いました。 説明 第二次世界大戦で、「ドイツの高射砲の」主用したのは、時限信管でした。 しかし、着発信管も用いました。 しそれで、両者の比較検討ができたのです。
260 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 21:07:13.01 ID:Wn7zrZIh
>226 :名無し三等兵:2014/05/01(木) 01:43:47.64 ID:s7iDzQKR >ドイツは計算した結果命中率が一緒だから >それなら威力のある着発でいいやとかやってるぞ 霞ケ浦の住人の回答 命中率ではありません! 威力でもありません! 説明 時限信管は手間がかかるのです。 時限信管でも、着発信管でも成果が同じだったら、「それなら」「着発でいいやと」となったのです。 参考図書 『歴史群像』2011年4月号、『WW2ドイツ空軍高射部隊』服部雅徳。
261 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 21:07:38.38 ID:fK624VxQ
>>250 韓国籍の選手を除くという規定はありませんが。
262 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 21:07:51.87 ID:Wn7zrZIh
>234 :名無し三等兵:2014/05/01(木) 08:41:34.29 ID:CYW+/HiF >第二次大戦時のシャーマン戦車、タイガー戦車、T-34戦車を筆頭とした >当時の戦車などの兵器が、当時の価値にしてどの程度であったのか >を知りたいのですが、 >ご存知の方、大まかな例えで教えていただけたら分かり易いです。 >あいまい質問という事でルール違反かもしれませんが、 霞ケ浦の住人の回答 「タイガー戦車」800000ライヒスマルク。 例えると「30000人が1週間分の報酬をすべて供出」。 「シャーマン戦車」210000」アメリカドル(1977年現在のアメリカドルに換算) 引用 『TIGR』戦車マガジン1990年6月号別冊。 『PANZER』1975年9月号。『第四次中東戦争における戦闘車両』高井三郎。
263 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 21:12:04.88 ID:Wn7zrZIh
>263 :名無し三等兵:2014/05/02(金) 02:53:07.50 ID:jXyhF/vl >空母ってどんなメリットがあるんですか? >艦載機を自軍の基地からそのまま飛ばして行くんじゃ駄目なんですか 霞ケ浦の住人の回答 「自軍の基地」を移動できるのです。 説明 第二次世界大戦後の一時期、空母無用論がありました。 飛行機の航続距離が延びて、空母は必要ない。 陸上の基地だけで充分だというのです。 現実に起きた朝鮮戦争で、その主張は打ち砕かれました。 空母は移動できる基地です。 アメリカが世界の覇権を握っているのには、空母の存在が大きいです。 空母は海上を自由に移動できる飛行基地です。 その攻撃力は、海上から遠く、内陸部まで及びます。
264 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 21:13:11.18 ID:Wn7zrZIh
1. 「航空母艦 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/航空母艦 ‎ o キャッシュ類似ページ航空母艦の任務として冷戦時は核兵器による攻撃が重視されたが、後述のように現在のアメリカ海軍空母は核兵器を搭載していない。 ...... その後は空軍機の展開により対空戦闘の中心は空軍機に譲るが、停戦までの間に11隻のエセックス級空母が参戦し主に対地攻撃を担当した。 ... 朝鮮戦争での実績から、 空母は即時展開可能な航空基地として有効であると認識されるようになり、空母不要論は一応の終結を見ることとなった 。」
265 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 21:14:09.96 ID:4fpPihoy
ドイツ高射砲弾の対空射撃で着発信管って、8.8cmなんかの『砲』でやってたんかね? 高射機関砲を指してるんじゃないの?
266 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 21:14:23.52 ID:Wn7zrZIh
>294 :名無し三等兵:2014/05/02(金) 18:14:23.55 ID:IyT4/5K8 >南太平洋海戦当時のホーネットの場合、エリコン20ミリ機関砲がが30〜32基増設される>など、対空火力が増強されていた >被撃墜と不時着による日本の航空機損失は92機、アメリカは74機、そんなに極端な差で>はないが >日本軍搭乗員戦死148名に対し米軍は39名、ホーネットと共に失われた機体が多かった>のか? 霞ケ浦の住人の回答 そうです! 説明 「一説によると戦闘にする損害は一八機に過ぎないと言われている」。 引用 『歴史群像』2010年10月号、『南太平洋海戦』田村尚也。
267 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 21:15:07.45 ID:Wn7zrZIh
>295 :名無し三等兵:2014/05/02(金) 19:01:22.30 ID:ZwJ+AWRq >292 293 >失礼しました >南太平洋海戦は護衛零戦が付いていっているにもかかわらず >艦爆艦攻、特に指揮官クラスが大打撃を受けています >VT信管もまだだしパイロットもベテランなのになぜこのような大被害を受けたのでしょうか >また日本防御側でこれほど敵航空勢力を対空砲火で撃破したことは無いとお思いますが>なぜでしょうか 霞ケ浦の住人の回答 1 「ボフォース四〇ミリ機銃が猛威を振るった」 2 「『サッチ・ウェーブ』と呼ばれる空戦術で日本軍の零戦隊によく食い下がった」。 引用 『歴史群像』2010年10月号、『南太平洋海戦』田村尚也。
268 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 21:16:19.42 ID:LdG5xiZ1
88mmってアルファベットで8番目がHなんで Heil Hitlerの意味があるって本当なんかね?
269 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 21:20:11.53 ID:9QWeZYkq
>>268 欧米のネオナチはそういう意味のスラングとして用いてる
>88=Heil Hitler
それ以前に、欧州でWW2経験した世代の人にとっては「ナチスドイツ軍の兵器の名前の代表」なので
あんまり良い意味に受け取らない人も多い。
日本人が「B29」に単なるアルファベットと数字の組み合わせ以外の何かを感じるみたいなもの。
270 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 21:20:38.51 ID:fK624VxQ
>>268 ドイツの高射砲の意味としてはない。
近年のナチ礼賛向けの隠語。
ニコ生で8の連打するのと行為的には変わらん。
271 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 21:23:37.79 ID:GaBnmFFO
>>253 誰かさんの金科玉条ウィキペディア「座礁」より
「座礁(ざしょう)とは、船舶が暗礁や浅瀬に乗り上げ、動けなくなることを指す。元々の用字は坐礁である。擱座(かくざ)ともいう。
座礁した船舶は、海底の地形などによっては座礁後に横転・転覆してしまうこともあり、
岩など固い障害物の上に座礁した場合、座礁したと同時に船体に穴があいたり、
あるいは波によって繰り返しゆさぶられる間に穴が開き、海水が流入し沈没してしまう場合もある。
船の操縦者が通常行っている操船が一切できなくなり、自力で打てる対応策がほとんど残されていない危機的な状態であり、
一般的に船乗りからは非常に恐れられている。」
>座礁したままで、動かなければ、沈みようがありません。
>船体に、座礁による穴が空いた状態で、動かしたからでしょう。
「沈みようがありません。」、ねぇ
そういえば洞爺丸の沈没事故は遠浅の砂底に座洲したところに波を受けて引っ繰り返っちまったんだっけ
272 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 21:59:52.94 ID:GaBnmFFO
>>253 >「座礁後に沈んだ例」を教えてください。
日本語版ウィキペディアの「海難事故の一覧」より、座礁後に沈没となっている事例を抜粋
・1791年8月29日
反乱の起きた「バウンティ」の乗組員を逮捕したイギリス海軍のフリゲート「パンドラ」がトレス海峡付近のグレート・バリア・リーフの外縁に座礁し、翌日沈没。乗組員31人と「バウンティ」の囚人4人が死亡。
・1822年2月5日(道光2年1月14日)
インドネシア・バンカ・ブリトゥン州の Gaspar 海峡で清からの移民を載せたジャンク船「的星(中国語版)」が座礁し沈没。
・1890年(明治23年)9月16日 - エルトゥールル号遭難事件
和歌山県樫野埼灯台付近で荒天下、トルコ海軍艦「エルトゥールル」が座礁沈没。乗員約600人中、地元の漁民らによって69人が救出されたが、587名が死亡または行方不明となった。
・1924年(大正13年)12月11日
京都府舞鶴港に向かっていた海軍の工作艦「関東」が、吹雪の気象条件のなか位置を誤認もしくは確認できないまま航路を逸脱。福井県下糠浦海岸の二ッ栗岩に座礁して沈没、乗組員と便乗者の合わせて99名が死亡。
・1926年(大正15年)4月26日
幌筵島沖を航行中の蟹工船「秩父丸」が座礁沈没し、182人死亡。
・1937年(昭和12年)1月2日
北海道から静岡県へ向けて航行中の石炭運搬船「愛国丸」(3,212トン)が積丹岬の沖合いにて座礁、船体が二つに折れて沈没、33名が死亡。
・1945年(昭和20年)11月1日 - 栄丸遭難事件
台湾からの引き揚げ船「栄丸」が座礁沈没し、死者約100人。
座礁転覆で沈没にはなっていない新高は除いて、1940年代の項までに載ってるだけでもこんだけ
要求通り「座礁後に沈んだ例は普通にたくさんある」ことを示しましたが、さて、この事例の羅列にはどう返ってくるんでしょうか
273 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 22:07:50.01 ID:Wn7zrZIh
>329 :名無し三等兵:2014/05/03(土) 09:43:07.26 ID:w3yU2LFf
>大砲を引っ張るキャタピラ式の装甲車が現在ではあまり(ほとんど?)
>使われていないのはどうしてなのでしょうか。
>自衛隊でも最近だと大砲はみんな普通のトラックで引っ張っていますし…。
霞ケ浦の住人の回答
「大砲を引っ張るキャタピラ式の装甲車が」中途半端だからと、想像します。
説明
「大砲を引っ張るキャタピラ式の装甲車」だったら、「キャタピラ式の装甲車」に大砲を載せた、自走砲にした方が良い。
安く済ませるのだったら、「普通のトラックで引っ張っ」た方が良い。
「砲兵トラクターを使用しても砲撃地点到着から砲撃開始までの時間は従来と変わらなかったため、
さらに砲撃開始時間を短縮かつ機動力を増すために主に野砲・軽榴弾砲・重榴弾砲を車両に搭載した自走砲が開発・実戦投入されたが、
絶対数が少なかったため完全に置き換えられることはなかった。
第二次世界大戦後[編集]
フランス陸軍のTRM 10000トラック、TRF1榴弾砲牽引車。一般型よりもキャビンが後部に延長され、ドアと座席が増設されている
第二次世界大戦以降はソビエト連邦軍のAT-TやAT-L、ATS-59、MT-LB汎用装甲車、陸上自衛隊の73式けん引車などを除いて専用の砲兵トラクターは生産されなくなった。
現在では牽引力など性能が向上した4x4か6x6の一般的な軍用トラックが使用されるが」
下記、ウィキペディアの砲兵トラクターを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B2%E5%85%B5%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC
274 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 22:08:57.19 ID:Wn7zrZIh
>334 :名無し三等兵:2014/05/03(土) 12:03:50.64 ID:O2chPIsJ >硫黄島や沖縄での頑強な抵抗と特攻という異常性から、アメは日本本土侵攻ではなく >シーレーン包囲による飢餓作戦を実施する可能性の方が高かったんか? 335 :名無し三等兵:2014/05/03(土) 12:12:53.18 ID:tPSqfOnq >334 >ソ連がすでに千島列島と満州から攻めて来てたので >悠長な飢餓作戦をする余裕はない。 >原爆で降伏しなければ日本本土上陸作戦を実施する予定だった。 >336 :名無し三等兵:2014/05/03(土) 12:13:52.06 ID:N/2QdfwG >334 >実際、シーレーンの封鎖やってるが。 >日本の港湾近海だけで、1万発以上の機雷ばら撒いてる。 >瀬戸内海が機雷で埋め立てられると当時マジに言われたんだが。 霞ケ浦の住人の回答 アメリカ軍は、日本の飢餓をねらった、コード名「飢餓」作戦という、機雷による日本封鎖作戦を実行していました。
275 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 22:09:27.52 ID:Wn7zrZIh
説明 陸軍のB−29が、海軍の機雷を、日本の海へ投下しました。 効果はありました。 瀬戸内や、大陸との海上交通を遮断されました。 日本は飢餓に瀕しました。 1. 「飢餓作戦 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/飢餓作戦 ‎ o キャッシュ類似ページ飢餓作戦(きがさくせん、Operation Starvation)とは、太平洋戦争末期にアメリカ軍が行った日本周辺の機雷封鎖作戦の作戦名である。 この作戦はアメリカ海軍が立案し、主にアメリカ陸軍航空軍の航空機によって実行された。 日本の内海航路や朝鮮半島航路 ... ‎背景 - ‎経過 - ‎結果 - ‎脚注」
276 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 22:15:23.33 ID:Wn7zrZIh
>831 :名無し三等兵:2014/05/11(日) 13:11:34.13 ID:IuoJcR6E >マリアナ海戦でわざわざ敵を先に発見したのに >一晩距離を取って翌朝アウトレンジするより >夜に全艦で全速突撃して早朝から艦載機発進 >混乱したところに戦艦重巡が到着して決戦とやれば十分勝機はあったと思います >小沢、角田提督は構想力が悪いのでしょうか >832 :名無し三等兵:2014/05/11(日) 13:18:46.63 ID:avQrAn43 >831 >夜に突撃することで敵との距離が詰まり、量に勝る敵に反復攻撃されて >ロクな戦果も挙げられずに全滅お前は史実以上の無能な提督として歴史に名を残すだろ>うwww 霞ケ浦の住人の回答 1 小沢は、「構想力が悪いので」はありません。日本海軍搭乗員の技量の現状を認めることができませんでした。 2 「量に勝る敵」は、アメリカ側が防御に徹したから起きたことでした。
277 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 22:16:14.91 ID:Wn7zrZIh
説明 小沢は、アウトレンジに固執しました。 敵の航空機の及ばない遠方から攻撃する。 しかし、これには重大な欠陥がありました。 搭乗員を考慮していなかったのです。 搭乗員を機械としてしか見ていなかったのです。 生身の人間とは見ていませんでした。 日本海軍は、技量未熟な搭乗員が多かったです。 マリアナ沖海戦の前に、アメリカ潜水艦に狙われて、停泊地を出ることができませんでした。 飛行訓練ができなくて、搭乗員の技量が落ちました。 そんな彼らに、遠距離を飛行して疲労した状態で、アメリカ軍機に勝てと命令したのです。小沢は己を知りませんでした。 マリアナ沖海戦は、アメリカ側から「マリアナの七面鳥撃ち」と揶揄されました。 スプルーアンス提督は、防御に徹しました。 戦闘機を攻撃に回すことなく、防御に集中しました。 兵力を集中して運用したのです。 それで「量に勝る敵」となりました。
278 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 22:18:13.12 ID:Wn7zrZIh
「勝敗要因[編集] 小沢治三郎司令部 前述のように敗因として搭乗員の技量不足が挙げられるが、そうなった責任は艦隊司令部の指揮官にあった。 奥宮航空参謀は、著書[23]で「なお、マリアナ沖海戦での小澤司令長官の戦法(アウトレンジ戦法)は良かったが、飛行機隊の実力がこれに伴わなかったという説があるが、私はこれに賛成出来ない。 第一線部隊の指揮官の最大の責務は戦闘に勝つか、払った犠牲にふさわしい戦果を挙げることであるからである」と述べているが、 その言わんとするところは、小沢は兵士の技量を無視した無謀な作戦を立ててしまったということである。 小沢中将がアウトレンジ戦法による作戦を立てていたのに対し、 乙部隊の首脳陣、特に奥宮航空参謀はそれを行うには母艦搭乗員の技量から見て自信がもてない、と感じていた[24]。 彼は大鳳艦上で行われた、小澤司令部との打ち合わせにおいて、アウトレンジ作戦についての反対意見を述べているが、 敢えて議論はされなかったことについて「本件については既に作戦前から小澤司令部の参謀達とよく話してあったが、 彼等は母艦航空戦を理解しておらず、ましては理解も出来無かった… と言うより聞く耳を持たなかった」「そんな経緯もあり、大鳳での打ち合わせという最終段階において、その様な議論をすることは利益よりも害が多いから」と述べている[25]。 奥宮航空参謀はソロモン方面での苛烈な基地航空戦での経験から現状を以上のように認識していたが、 小澤司令部もまたろ号作戦等、ソロモン方面での航空戦を経験しているため、(一航戦小沢司令部と、第二、三航戦司令部)の間には、 母艦搭乗員の現状と空母航空戦の認識に相当の隔絶があったことが伺われる。
279 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 22:18:39.79 ID:Wn7zrZIh
280 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 22:19:56.51 ID:Wn7zrZIh
>839 :名無し三等兵:2014/05/11(日) 15:43:01.20 ID:DwXtoBCP >戦場でレーションとして配給された酒類は、 >タバコはラッキーストライク(WW2時のアメリカ)だった様に、 >国や時代によってブランドも定番があったのでしょうか。 霞ヶ浦の住人の回答 「定番があ」りません。
281 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 22:20:39.03 ID:Wn7zrZIh
説明 1 「戦場でレーションとして配給された」「タバコはラッキーストライク」だけではありまません。 2 アメリカ軍は酒を配給しません。 3 酒類は,ひとつのメーカーによる生産量には限界があります。 ラッキーストライクは有名でした。 しかし、それだけでは無いのです。 タバコの販売店へ行って、アメリカタバコのブランドの数の多さを確認してみてください。ラッキーストライクやキャメルやマルボロやいろんなブランドがあります。 数あるアメリカタバコのブランドで、戦争中に軍のレーションへ入れるのが、ラッキーストライクひとつだけということは,考えられません! アメリカ軍は,基本的に酒を配給しません。 酒を飲みたい人は,自分で買うか,自分で作るかしました。 飲酒の弊害が大きかったからです。 缶詰の桃を使って、酒を作る方法がよく行われました。 酒のメーカーは中小が多いです。 ブランドが好評でも、生産量を増やせないのです。 軍隊では、それぞれの地元のブランドの酒を飲んでいたのだろうと、想像します。 日本酒業界では、「桶買い」の慣習があります。 他のメーカーから、桶単位で買います。 それを、自社ブランドを付けて売るのです。 酒の生産量を増やすのは、難しいからです。
282 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 22:21:04.12 ID:Wn7zrZIh
1. 「アメリカ
nawoto3379.fc2web.com/us-store.html
‎
o キャッシュ類似ページちなみに、各国も救援のためにレーションを送ったらしいですが、 ....
これにはマルボロが入っていました。
タバコは他にも何種類かあるようです。
特に「ラッキーストライク」という銘柄のタバコは、「弾が当たる」ということで当時の兵士達は出るのを嫌っていたとか。」
「「桶買い」や「逆桶買い」のことを、未納税清酒の移出、移入と言うらしく、日本酒や焼酎では一般的に行われているビジネスモデルのようです。」
下記、日本酒の「逆桶買い」による銘柄表記は、詐欺とはなりませんか?を参照ください。
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5299070.html
283 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 22:21:20.48 ID:dXIinrI8
ニミッツ級航空母艦の飛行甲板は、第二次世界大戦型急降下爆撃機による、 2000ポンド爆弾を使った急降下爆撃に耐えられますか?
284 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 22:25:03.75 ID:zJB7zLux
今頃になって、スペイン内戦時代の国際旅団に興味が出てきたのですが、そこらへんの話題を語れる スレってどこかありますか?
285 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 22:28:01.14 ID:9QWeZYkq
>>283 大戦型の艦爆で2000ポンド急降下爆撃ってできるのあったっけ?
フォレスタル級で1000ポンドには耐えられるレベルのはずなので、ニミッツ級がそれ以下ってことは
考えづらい。
286 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 22:28:30.22 ID:RE7vLJ5v
287 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:05:19.85 ID:KtareCBo
288 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 23:07:31.99 ID:Wn7zrZIh
余談1 第二次世界大戦中のアメリカ兵は、甘い臭いがしました。 レーションに入っていたアメリカタバコが、甘かったからです。 第二次世界大戦中のドイツ兵は、刺激臭がしました。 支給されて、体を洗った石鹸の臭いです。 余談2 台湾へゴールデンウィークに行ってきました。 彼女が、知人が勤める日本料理店で御馳走してくれました。 日本酒を飲みました。 ブランドが「天鷹心」(てんたかこころ)と言って、栃木県大田原市のメーカーでした。 霞ケ浦の住人は知りません。 日本各地に中小のメーカーが存在し、ブランドがあるのです。 台湾では、日本料理と日本酒は高級です。 霞ケ浦の住人が、台湾ビールを飲みたいと言いました。 しかし、台湾ビールは、安くて儲けにならないので、店に置かないそうです。 彼女の知人が、外のセブンイレブンで買ってきてくれました。
289 :
霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw :2014/05/17(土) 23:09:57.45 ID:Wn7zrZIh
>912 :名無し三等兵:2014/05/11(日) 22:02:25.22 ID:1nzk7DC2 >空母着艦の時に官制員が「パワー!パワー!」と言っているのを(ゲームで)聴きまし>たがあれは何のパワーをどうしろという指示でしょうか 霞ケ浦の住人の回答 「パワーを上げて上昇し着艦をやり直すこと」 説明 着艦に不都合なので、上昇して、やり直せ。 そのため、エンジンのパワーを出せとの意味です。 1. 「CARRIER LANDING 着艦 - TFW www.tfw.jp/jfa18/clanding.htm ‎ o キャッシュ類似ページ着艦システム空母からの作戦の最後には必ず空母への着艦という大仕事が残されています。 .... と言われたらウェーブオフ、つまりもう適正な接地は不可能なので着艦を中断せよという指示なので、 パワーを上げて上昇し着艦をやり直すこと になります。 フックを ... 」
290 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:25:09.73 ID:m6wWK2xQ
何故イギリスはフォークランド紛争の時に 空軍の戦闘機を出してCAPに当たらせなかったのですか? トーネードADVやF-4があったはずなのに
291 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:28:23.05 ID:0KJnwkUE
292 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:39:02.01 ID:hYxvvlKn
KVはもっと初期にKV-1Sが登場していたら、T-34に変わる主力戦車になった?
293 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:42:36.91 ID:+TgRPlVQ
294 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:44:09.01 ID:zJB7zLux
まぁブリテンならそれくらいやってくれそうだよな>コンテナから飛ばせたはずでは?
295 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:44:31.70 ID:fK624VxQ
>>293 それぞれの機体の最低滑走距離くらい調べろよ。
296 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:45:54.86 ID:WHmzBlZF
MACシップかよ!
>>292 そもそも戦訓もとに作ってるからその仮定がありえんが
SでもまだT-34より不人気見たいだから無理だな
297 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:46:43.82 ID:+TgRPlVQ
>>295 コンテナを繋げて滑走路を作れば良かったんだ。別に空中給油機でもいいけど。、飛ばそうと言う努力を何故しなかったのかと聞いているのでは?
298 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:47:23.65 ID:0KJnwkUE
>>293 2万マイル譲って発艦はできたとして
どこの基地に着陸させるつもりなんだよ。
299 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:49:25.65 ID:VOtatMgp
迫撃砲を撃ちまくっている映像をよく見ますが、砲の角度を変えないと同じ場所に着弾して意味なくないですか?
300 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:49:42.88 ID:+TgRPlVQ
>>298 給油機でフェリー航続で帰還すればいいだろ
301 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:51:30.65 ID:WHmzBlZF
302 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:55:59.76 ID:zJB7zLux
迫撃砲はそんなに命中精度がいいもんじゃねぇからなぁ、連射すれば適当にバラけていいかんじwそもそも直撃必中を 期待する大砲じゃねぇだろw 対戦車迫撃砲弾なんて聞いたときはなんてジョークだと思ったw
303 :
名無し三等兵 :2014/05/17(土) 23:56:09.62 ID:0KJnwkUE
>>300 大型機は6000km離れてるアセンション島までしか来れなくて
バルカン爆撃機ですら全作戦期間中爆撃7回が限界だったのに
どうやってCAPができるってんだアホ
304 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 00:46:36.37 ID:TGxPH9qM
練習艦というのは平時は乗組員の練成に用いて、有事には戦闘にも参加する様になっているんでしょうか?
306 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 00:52:41.31 ID:FEqQta37
307 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 01:03:35.96 ID:mjgpIMYf
>>304 国や時代によってそれぞれ微妙な違いはあるだろうが、自衛隊の例で言えば
操法訓練のために武器システムだけ搭載して武器自体は搭載してなかったり(かしま)
航空機格納庫を実習員講堂に改造してたりする(しらゆき、せとゆき)
ので、基本的に戦闘任務は不可能
>>283 500ポンド爆弾での急降下爆撃への防御がイラストリアスで76ミリ。
1000ポンド爆弾での急降下爆撃への防御が大鳳で20ミリ+75ミリ、オーディシャス級で102ミリ。
1000ポンド爆弾での水平爆撃と500ポンド爆弾での急降下爆撃への防御が、ミッドウェー級で89ミリ。
イギリス人がジブラルタル級で2000ポンド爆弾対応にしようと計算したら178ミリになって無理じゃん、そんなの、となったらしいけど。
甲板上で爆弾やロケット弾が爆発して甲板が裂けてるし、どっかで76ミリとか読んだ気がするので、沈まないという意味で耐えられても
エレベータとエレベータの間を装甲化して最低限の発着艦能力を維持するという二次大戦での装甲空母がやったような意味での耐える
というのは、高速化した艦載機を収容するためのアングルドデッキがやたら広いとか、大重量化した艦載機を射出するカタパルトの長さ
が100メートルもあるとかを鑑みるに、重量としてもう不可能ではないかと。
http://www.warbirdsnews.com/wp-content/uploads/2013/06/Forrestal_bomb_hole_67.jpg
>>304 練習艦とされたフネの設計と、平時と有事の時間差ではないかと。
帝国海軍の練習艦香取級は船団護衛等に従事しているので、戦闘任務に従事できる装備変更を行えば可能、と。
海自の場合、かしまは練習艦任務に特化しているので「戦闘」という任務をどう定義してどんな装備を載せるのかと
いう問題もあるけど、別に戦争をやってはいけないと決められたわけでもないし、ヘリ格納庫を講堂にした元DDとて
やまぎり、あさぎりのように練習艦への種別変更まで行ったフネが護衛艦籍に復帰することもあるし。
フランスのジャンヌ・ダルクは平時は練習艦、有事は対潜ヘリ空母あるいはヘリ揚陸艦として運用する予定で、実際
ソマリアの海賊対策で出動している。一方で原設計がフリゲイトだけど武装は機銃しかないブラジルの練習艦だと
水上戦闘艦として仕立て直すには時間も費用も必要になるし、アルゼンチン海軍やチリ海軍が持っている練習帆船
では、そもそも近代的な戦闘任務は無理なのでは? という話にも。
ただ、海軍の任務は多岐にわたるので、たとえばある海域で国家としての権力を行使したいとか、極論、特殊作戦の
ためにヘリ甲板があればいいとか、特殊部隊を送れればいいとかであれば、非武装の練習艦でも海軍の「作戦」に
従事することはあるかと。
310 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 03:25:27.02 ID:s5SLxPgR
アメリカ軍の空挺部隊がノルマンディーに降下した際、合言葉を「フラッシュ」「サンダー」と決めてたエピソードが バンド・オブ・ブラザースで登場してましたが、実は順番が逆だとの説も聞きました。 正しい順番はどちらなのですか?
311 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 04:02:23.43 ID:e2gZXYvy
フィリピン戦あたりから出てくる日本海軍の組織で「第5基地航空部隊」「第6基地航空部隊」というのがあるんですけどこれはどういう目的でもって編成された部隊なのですか? 同じように「第○基地航空部隊」と名付けられた部隊はフィリピン以外に配置されていたという例はあるのでしょうか?
312 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 04:22:20.55 ID:3m2nEmcs
313 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 04:40:10.58 ID:3m2nEmcs
第1→11航艦 第2→12航艦 第3→13航艦 第5→1航艦 第2→2航艦 第7→3航艦 第8→10航艦 機動基地航空部隊→5航艦
314 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 05:19:30.35 ID:uFsY8CMn
>>93 世界経済の中に占めるアメリカの割合は、WW2開始時点よりもWW1開始時点のが大きい
一時的に日本が優勢になっても、いずれWW2をなぞるがごとき敗戦が待ってる
315 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 06:37:33.82 ID:agb3jYF8
>>272 完全に無視されとるな。
そもそも、
> 「座礁後に沈んだ例」を教えてください。
と質問の形を取ってはいるが、その前の
> 座礁したままで、動かなければ、沈みようがありません。
> 船体に、座礁による穴が空いた状態で、動かしたからでしょう。
で、カスにとっては結論が出ている。
いつものように、自分に都合の悪い事実はどんなに多くても例外扱い。
自分に都合が良い事実を見つければ、それが真理。
カスにとって、金属で出来ている船は完全剛体のように思えるらしい。
実際は、波の力(ホギング、サギング)でクラッキングが起こるように、
結構微妙なバランスの上に成り立っているモノなのだが。
座礁などという、狭い範囲で力を受けるような事になれば、深刻な影響が出る可能性が大きい。
316 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 07:37:01.07 ID:LukCV8tD
>>314 おれが高校時代に習った歴史とは違うが、何か根拠はあるのかい?
317 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 08:00:40.83 ID:Vl2kJxiF
>>315 カスミンはテメエの都合が悪くなったら見なかった・存在していないことにして黙殺するのは知ってるw
> 座礁したままで、動かなければ、沈みようがありません。
> 船体に、座礁による穴が空いた状態で、動かしたからでしょう。
挙がってる事例には完全にどし上げて動きようのなかったケースも含まれてるけど
おかしな向きのプライドが強いからテメエの論を覆す事例を自発的に見るつもりはさらさら無いだろうよ
見なければカスミンの中では「そんなものは存在しないから俺の論が正しい」を守れるから
>完全剛体
カスミンの自然科学知識は高卒未満なのも知ってるw
二物体の衝突では「必ず」ぶつけられた方が飛ばされるって言うし
加速度とは何ぞやと問うたら「遠心力です」と即答されたこともあるし
318 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 08:49:20.59 ID:cAqj0IIL
>>303 本当だよね。
そのバルカンを一機爆撃させるのにビクター給油機を実に16機使用したのも
知らないんだろうねw
319 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 09:35:08.77 ID:tig4lGIq
バルカンとトーネードやF4はそんなに航続距離違うのか?
320 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 09:45:48.89 ID:GrRs82lr
>>319 通過して爆弾を落としただけのバルカンと質問者が常時CAPしろなんて言ってるトーネードやF4とじゃ
比較する条件と難易度が違いすぎる。
321 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 09:50:02.75 ID:DuCS8kQU
>>319 自衛隊のF-15に、アデン湾の上空警戒をやれ、ただし着陸は国内だけな、
燃料は空中給油機で補給するから大丈夫、ってのにほぼ近いかと
322 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 10:04:58.91 ID:9onJmTLW
ガダルカナル戦頃からの米軍の補給ってどこから来ていたのでしょうか 西海岸まで鉄道輸送、船でハワイ、オーストラリア経由? だとしたら日本軍の比ではなく 艦船人員弾薬食料等、基本的に地球を半周して補給して他ってことでしょうか
323 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 10:10:32.99 ID:vUL/P5vE
>>322 ソロモン諸島攻防のときはオーストラリアが策源地
オーストラリアの湾に集積してから各地に送る
アメリカ本土を鉄道で陸路はほとんどなく海路
これが運河が重視される理由
324 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 10:11:05.38 ID:GrRs82lr
>>322 東海岸〜パナマ〜ハワイ〜ニューカレドニア
東海岸〜パナマ〜ニューカレドニア
だったはず。
325 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 10:33:38.79 ID:SfqlVGFK
>>319 wikiの数値で運用条件がよく判らんがバルカンの4,171 km〜7,402kmに対して
トーネードIDSがフェリー時で3,895kmもう一つの数字で2,780km、F-4Eがフェリー時で
2,600km。F-4Kの数字は知らんが、まぁバルカンと比べて「そんなに航続距離違う」と
言われてもしょうがない程度には短い数字しか出ないんでね? さらに戦略爆撃機と
戦闘機の違いもあるし、長距離爆撃に関しては航続距離の数字以上にバルカンが
有利だろ
326 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 11:37:09.61 ID:9onJmTLW
>>323 >>324 ありがとうございます
ここに潜水艦で補給拿捕&破壊すれば日本の勝ちじゃないですか!
327 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 11:42:56.33 ID:mjgpIMYf
>>326 大西洋でドイツのUボート相手にノウハウを積み重ねている
連合軍の対潜部隊には元々通商破壊を重視していなかった
日本の潜水艦隊は勝てない。
井上成美の「新軍備計画論」が採用されていたとしても
間に合うかどうかは微妙なところ。
328 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 11:56:57.26 ID:DuCS8kQU
>>326 拿捕ってのはな、自分の制海権のあるとこでやんなきゃ無理だろ
何で潜水艦で通商破壊できるかっていうと、
潜ってられるからこっそり敵の制海権下でも行動できるからなんで
こういう話をしてると変なのが湧いてくるけど、
単独行動する潜水艦で通商破壊を狙うんだったら、密度の高い航路でないと難しい
南太平洋はその点でも凄くハードルが高い
329 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 12:26:24.75 ID:agb3jYF8
>>326 東海岸には配置していたし、多少の戦果もある。
330 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 12:29:21.73 ID:GrRs82lr
>>329 開戦の初戦に西海岸で通商破壊した記録はあるけど、
東海岸で日本の潜水艦が通商破壊した話はなかったと思うので
ソースプリーズ
331 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 12:33:27.60 ID:mjgpIMYf
>>330 西海岸と東海岸の書き間違いでしょ。
それぐらい見逃してやれよw
332 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 13:30:33.08 ID:vUL/P5vE
もしかしたらUボートのことをいってのかも
333 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 13:42:33.15 ID:bNDx1/rT
日本の遥か東にある海岸だから間違いでもない
334 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 13:45:53.08 ID:SdgcfMFu
中国があれだけASEANと日本に海洋進出で衝突するということは、 もうシーパワーでアジア一位の自信があるから、行動に出てる?
335 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 14:51:13.29 ID:DuCS8kQU
>>334 シーパワーってんじゃないだろ
実際ベトナムも日本も怯んでないし
336 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 14:57:56.98 ID:1OZXcwO2
AESAって、パッシブレーダーと違って、自分自身から電波を発する訳ですよね 暗闇で懐中電灯を照らして歩くように、敵に位置を悟られる危険性はありませんか? また、例えば(対地ですが)HARMのようにレーダーサイトの発する電波を追うミサイルもありますが、敵の航空機の発するAESA等を追う対空ミサイルってありますか?
337 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 15:01:40.94 ID:kBM8Sfsp
質問です あきづき型護衛艦は、同時に何個の対空目標をESSMで迎撃できるのでしょうか
338 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 15:05:08.63 ID:mjgpIMYf
>>336 どこで誰に習ったのか知らんが、AESAという言葉の使い方やフェイズドアレイレーダーの
特性について根本的に理解してないから質問が成立してない。
もう一度勉強して論点を整理してから出直してこい。
339 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 15:17:35.65 ID:1OZXcwO2
>>338 ちょっと待ってください
AESAってActive Electronically Scanned Arrayでアクティブのものを指しますよね
単に「フェイズドアレイレーダー」と呼称すればそれはパッシブのものを指しませんか?
米軍ではそう呼んでいるとWikipediaに書いてあります
340 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 15:20:45.70 ID:SdgcfMFu
霞ヶ浦の住人さんは軍事に詳しいようなので質問します! 伏龍では、どうしてあんなひどく危険な潜水具しか使用できなかったんですか? 民間でもっと安全な潜水具は日本になかったのですか?
341 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 15:27:01.48 ID:agb3jYF8
>>330 確かに間違えたが
開戦の初戦ほど恥ずかしくは無い。
342 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 15:27:08.06 ID:mjgpIMYf
>>339 そうだよ。でも
>>336 の質問はAESAどころか、フェイズドアレイレーダーの特性に限定される話でもなくて、
レーダー全般に言える質問なんで「質問が成立してない」と言っただけ。
それから、PESAはレーダー波を出さないパッシブソナーみたいなもんだと思ってるらしいが
根本的な間違いだから。
343 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 15:34:21.97 ID:1OZXcwO2
>>342 そうなんですか
ええと、アメリカのイージス艦に積まれてるAN/SPY-1レーダーはパッシブ式ですよね
一方、海自の採用するOPS-50はアクティブ式ですよね
両者はどのような違いがあるのでしょうか?
>>322 >艦船人員弾薬食料等、基本的に地球を半周して補給して他ってことでしょうか
いったんフネに乗せた荷物ってのは、おっそろしく運賃が安くなる。現代での話になるけど、北米航路のコンテナ船の場合、
アメリカ行きの場合、20フィートコンテナでいまの相場で基本料金が2200ドルくらい。帰りなら1080ドル。
http://www.jpmac.or.jp/relation/trend_graph/1_1_1.pdf これが陸に上がってからトレーラーで輸送する場合、基本料金が100キロで6万5000円、200キロで10万円くらい。
http://www.city.kawasaki.jp/580/cmsfiles/contents/0000021/21968/25-2-16oogatakontena.pdf 北米航路が4500海里とからしいので、8300キロ。北米航路の帰り荷と陸上輸送200キロが同じくらいの値段とするなら距離
あたりの運賃は40倍とかになる。昔の話であれば、道路網というインフラの普及率やトラックの性能が低いわけだから陸上
輸送のコストはもっと跳ね上がることになる。例えば現在であれば25トンのトラックが12、3トンの荷物を積むけど、一般に言
う10トントラックが大量輸送を始めたのは昭和40年代になってからで、それは道路インフラの整備とセットであり、それ以前
であれば道路が耐えられないから、トラックの性能が低いから2台に分けて積む、高速道路が無くて移動速度が遅い分、余
計に時間がかかる(ドラックと運転手を余計に拘束する)ことになる。
もちろん荷物にされる兵員の疲労や護衛の手間とかは距離に比例するし、コンテナ化以前の荷役ってのは手間と時間がか
かったものだけど、距離あたりのコストが100倍ってのは比喩でもなんでもないので、荷物がフネで運べる限りにおいては、
距離というのは数字の印象ほど大きな要素ではない、と。こと、あらゆる物資が輸入されなきゃならないイギリスと、援ソ船
団とが通る大西洋と、基本、自給ができていて軍事輸送だけでいいオーストラリアでは通商破壊への耐性や効率が違うし、
日本自体が通商破壊で締め上げる能力がなかったから、本来であれば護衛という部分でアメリカが不利になるはずだった
のに、フネで安価に大量輸送できるという利点だけが残ってしまった、と。
345 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 15:50:08.41 ID:mjgpIMYf
>>343 個々の性能とかじゃなくて単にAESAとPESAの違いという質問の意味に解釈するけど
AESAはあの六角形の中にレーダーの受信機と送信機が入っていて、その送信機一つ一つを
制御することで電子的な走査をするもの。
PESAの場合、レーダーの送信機は一つで、レーダーアレイに入っているのは受信機と送信機からの分配器と位相変換機
多少乱暴だが、レーダーアレイをシャワーに例えると、水の出る穴の一つ一つが別々の蛇口に繋がっていて
その蛇口の水の出る強さを一つ一つ調整するのがAESAで、
シャワーのノズルの中にどの穴からどれくらい水を出すか分配・調整する仕組みが入っていて、大元の蛇口は一つと言うのが
PESA
346 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 16:17:02.36 ID:1OZXcwO2
>>345 シャワーで例えれば、分配器、位相変換機というのは何に当たるのでしょうか?
両者にはそれぞれどのようなメリットとデメリットがありますか?
347 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 16:23:34.44 ID:mjgpIMYf
>>346 シャワーは穴の一つ一つの水の強さを制御する必要が無いのでそんなものは無い。
AESAは機構が単純で電波の効率が高く、精度の良くなるが、発熱量が多く、システムが巨大で故障しやすい。
PESAは複雑で必要な技術的ハードルが高く、出力と精度はAESAより不利だが小型に作れて故障しにくい。
348 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 16:31:40.69 ID:cAqj0IIL
>>319 勿論バルカンのほうが遥かに長い。
それに空中給油させる空中給油機は何処から飛ばすんだ?
近くに使用できる基地なんかないぞ。
バルカンの空中給油ビクター16機は一番近いアセッション島からバルカンと同時に飛んで空中給油を繰り返しながら
同行して行ったんだよ。
空中給油の失敗や風の影響で燃費が悪くなって攻撃を断念したミッションも有るんだから。
F-4やトーネードにやれっていうのは不可能だ。
349 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 16:41:18.19 ID:1OZXcwO2
>>347 ありがとうございます
Wikipediaと軍事板常見とあなたのレスを見て、大体の概念は理解出来ました
ところで最初の疑問に戻るのですが、どちらにせよ自らレーダー波を発する点には違いない訳で、
例えばこれを照射中の戦闘機や艦船などの母機の位置が解らなくとも、発信源に向かって自らを誘導するようなミサイルを使えば攻撃出来る…という事はありませんか?
350 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 16:42:00.89 ID:EqwFFvCA
トーネードADVの配備1984だからフォークランド紛争に間に合ってねえじゃん
351 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 17:00:20.87 ID:vUL/P5vE
>>349 ARM
対レーダーミサイルというのはあるよ
352 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 17:03:25.61 ID:LukCV8tD
>>349 ベトナム戦争中、アメリカは対レーダーミサイルを実用化した
これに対し北ベトナムは単に電源を落とすという手段で対抗し、米は一時、対レーダーミサイルの
使用を中止することまで考えた
戦後、当時の北ベトナム軍幹部は米の対レーダーミサイルには手を焼いた(電源を落とすと当然レーダーは
使えなくなる。代替アンテナの活用でこの問題を乗り越えようとしたが、多額の経費がかかった上、米が前にも
増して大量使用したことで困難に陥ったという)と、米側の認識とは真逆の評価をしたが、どっちみち簡単に
対抗手段が取れる武器の有効性は極めて限られている
353 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 17:04:46.77 ID:mjgpIMYf
>349 詳しくは知らないけど、アメリカ海軍はAGM−88 HARMを対艦攻撃に使う訓練をしてると聞いたことがある。 対空攻撃への応用については聞いたことが無い。 常時レーダーを出してるのは後方のAWACSぐらいで戦闘機や攻撃機は最低限必要な短時間しかレーダーを 回さないから意味が無いと判断されたんじゃなかろうか。
354 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 17:05:55.47 ID:jVyDiR3Z
355 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 17:08:04.81 ID:sss+V0vd
356 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 17:15:09.22 ID:3m2nEmcs
>>354 画像を右クリック→コンテキストメニューの「この画像をgoogleで検索(S)」を選択して左クリック
357 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 17:20:42.35 ID:jVyDiR3Z
>>356 すいません出ました
ご迷惑かけてしまいました
358 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 17:24:12.32 ID:1OZXcwO2
>>352 そんな話初めて聞きました
とても興味深いですね。あとMASDFのサイトでは湾岸戦争の時にHARMなんて積んでない米空軍機が「マグナム!」と言ったら、敵がその無線を傍受してレーダーサイトの電源を落とした…なんてエピソードも載ってますね
まるでタヌキの化かし合いのような…
>>353 HARMを対艦攻撃用にですか。気になるのでそれについては自分で調べる事にします
敵のAWACSを攻撃する為の長距離AAMは、中国だかロシアだかが持ってませんでしたっけ?
359 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 17:54:14.87 ID:3m2nEmcs
>>355 可変翼機構や着陸脚など機体構造の強化で重量が増加するだろうから陸上型よりも速度、航続距離、兵装の搭載量などで性能は低下しただろうけど提案レベルで試作もされてないのでどの程度かは不明。
360 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 18:29:20.42 ID:LukCV8tD
>>359 F-14のときのグラマンの研究だと、可変翼を採用すれば固定翼よりも大雑把にいって
20-30%ほど各種性能が向上する
そうでないと採用する意味がない
361 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 18:30:46.45 ID:LukCV8tD
まぁ問題は価格も下手すると100%近く上がってしまうことでね
362 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 18:32:38.73 ID:FEqQta37
>>360 そんな単純に20-30%ほども性能向上に寄与するんだったら
今頃どこもかしこも可変翼だらけになっているはずだろw
現実がそうではないということは、当然メリットだけでなくデメリットもあるからなんだぜ?
363 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 18:36:20.80 ID:FEqQta37
あーかぶった 値段もだが重量増、整備の手間増大、故障の発生率上昇、翼下パイロンを付け難い、等々色々あるし そもそも可変翼機構とステルス性能の両立って実はかなり大きな問題なんじゃね
364 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 20:27:47.49 ID:XxeEPkg0
軍板で聞くことなのか迷うが 樺太からの引揚に使われた船とかわかるサイトあれば教えて下さい
365 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 20:30:09.27 ID:ehN78R80
366 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 20:46:31.63 ID:vUL/P5vE
367 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 21:38:38.24 ID:agb3jYF8
>>364 サイトは解らないけど、使われた船の名前からググるのも手かと。
知ってる範囲で
樺太丸、大宝丸、第18春日丸、小笠原丸、第2新興丸、泰東丸
艦船15隻、大発30隻とある。
368 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 21:41:27.59 ID:6YBe7O48
ルーマニア革命みたいに軍が政権を見限ってクーデターに加担する場合、 軍内部でも政府側とクーデター側に分裂することはありますか?
369 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 21:43:47.46 ID:UVvdW/X9
日本海軍の八八艦隊計画は戦艦8年間で戦艦8隻と巡洋戦艦8隻の建造を続ける計画でしたが、 次世代の重要な兵器である大型航空母艦の研究開発と原子力艦の研究開発と核兵器や弾道弾の研究開発はどうするつもりだったのでしょうか? 日本が悠長に戦艦と巡洋戦艦を作っている間に、独、米、ソは核兵器や弾道ミサイルを完成させ、 大型の戦艦や巡洋戦艦を容易に撃沈可能な対艦ミサイルと誘導爆弾と誘導魚雷を完成させますよ。
370 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 21:45:03.74 ID:EqwFFvCA
371 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 21:45:27.78 ID:uFsY8CMn
>>367 あんま関係ないけど、樺太からの引き上げで大発に乗るのって怖いな(´・ω・`)チラ裏
372 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 21:48:03.67 ID:9v6lSCFR
373 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 21:48:25.00 ID:YJJ71Ehz
>>369 八八艦隊計画挫折後の艦隊整備計画は「マル*計画」という名前で順次策定されてる。
マル1からマル6(事実上は7)まであるぞ。
374 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 21:59:55.85 ID:agb3jYF8
375 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 22:08:24.10 ID:GrRs82lr
>>369 アインシュタインがルーズベルトに原子力の兵器利用の可能性があると
記した手紙を出したのが1939年。
八八艦隊計画策定時に相対性理論は実用化されていませんでしたので無理です。
376 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 22:15:30.95 ID:GrRs82lr
>>369 >次世代の重要な兵器である大型航空母艦の研究開発と原子力艦の研究開発と核兵器や弾道弾の研究開発はどうするつもりだったのでしょうか?
大型航空母艦については翔鶴型として結実している。
377 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 22:21:52.76 ID:D30Osd70
>>372 コピペじゃねーよだらズ
>>373 その計画の詳細はどこで見れますか?
>>375 天然ウランを精錬し、ウラン235を抽出し、32個の爆縮レンズを装着すれば原子的な原子爆弾は製造可能ですよ。
>>376 八八艦隊計画時の翔鶴型はとても小さな偵察空母に過ぎず、
とてもじゃないが、大型空母としての運用は不可能ですよ。
378 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 22:24:02.09 ID:D30Osd70
IDが変わってるよorz
379 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 22:24:25.83 ID:Vl2kJxiF
「原子的」でない原爆ってあるの?
380 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 22:31:33.26 ID:GrRs82lr
>>377 >天然ウランを精錬し、ウラン235を抽出し、32個の爆縮レンズを装着すれば原子的な原子爆弾は製造可能ですよ。
1920年代に原子爆弾を実用化できるとした根拠資料があるなら出してください。
出せないなら、あからさまに1920年台と1940年台の話をごちゃ混ぜしたおちょくりと判断させてもらいます。
381 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 22:35:30.78 ID:EqwFFvCA
あと弾道弾のソースもな
382 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 22:36:03.71 ID:GrRs82lr
>>377 ウラン235が核分裂を起こすことが発見されたのが1938年ですが。
383 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 22:45:12.85 ID:R0w8Na2L
我々の知っている歴史とは異なる流れを辿った並行世界からの来客かも知れん 向こうの世界では1920年代に核兵器の可能性が発見され、弾道弾の概念も出来ていたのではなかろうか
384 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 22:46:39.01 ID:sss+V0vd
385 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 22:46:45.42 ID:D30Osd70
>>380 1928年頃に八八艦隊が一個完成したら、もう一個八八艦隊を作る計画だったじゃん。
二個目の八八艦隊が完成する1936年にもなれば、流石に八八艦隊計画を止めて、
核開発や大型空母の量産を始めないと不味い。
386 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 22:53:38.07 ID:EqwFFvCA
387 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 23:00:58.07 ID:Vl2kJxiF
結局、八八艦隊計画の頃に核開発研究をスタートできる要素は提示なしか マジで異世界からの迷子なんじゃねえか?
388 :
名無し三等兵 :2014/05/18(日) 23:21:12.59 ID:0QDREQKO
そっちの異世界だと、俺もこんな時間に発泡酒のんで2ちゃんしてんじゃなくて、きっと結婚してて 奥さんとチュッチュしてんだろうなぁ畜生orz
389 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 00:06:20.30 ID:YeFOOxFE
質問です 地対空ミサイルであるパトリオットは地上目標を攻撃する事は可能でしょうか?また対地も対空もこなせるミサイルはあるのですか?
390 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 00:36:30.79 ID:KXnhAZRr
自衛隊は何でユーロファイターを次期戦闘機に選ばなかったの?
391 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 00:40:41.63 ID:W+tC3bq9
>>389 ナイキを弾道弾代わりにしてた国もあったとか
威力は炸薬量から見てお察し
あとスタンダートには対艦モードがある
これも牽制か小艦艇攻撃程度の意味合いしかないのは明白だが
392 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 00:44:44.70 ID:zO6c2JKm
>>389 対地、対空を兼ねたものとしてはADATSが有名。
393 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 00:51:52.47 ID:F5XFPlFZ
>>390 @中露の将来のステルス機に対して非ステルスでは圧倒的に不利。
A米国との補給の融通の兼ね合い。
394 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 01:14:22.33 ID:ZbcKc09A
80年代のソ連では、パーソナルコンピュータがほとんど普及しなかったとか、軍用品から日本製のコンピュータの部品が見つかったとか言われますが 結局ソ連は軍用コンピュータを国産する能力を持たなかったのでしょうか?
395 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 01:38:15.77 ID:Dbq5N6xK
396 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 01:56:34.25 ID:uZSEKHBc
旧日本海軍の八八艦隊計画ですが、八八艦隊の訓練や実戦の時に使用する重油の目途は立っていたのでしょうか?
397 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 02:24:45.73 ID:zO6c2JKm
>>396 立ってない。それどころか艦隊維持費すら立ってなかったので危機感を覚えた
政府側の巻き返しで、条約成立までもっていけた。当然、海軍内部でも実現性が
疑問視され、政府側と対立しなかった。
>>394 BESM。大型電子計算機の頭文字をとったもの。メインフレーム。BESM-6は1965年から1987年までに355台を生産、と。
http://en.wikipedia.org/wiki/BESM エルブルス。スパコン。1971年から。
http://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus_ (computer)
アガット。8ビットパソコン。アップルIIのクローンというにはちと足りない。日本製プリンタが動く。
http://en.wikipedia.org/wiki/Agat_computer BK-0010。BKはファミリーコンピュータの頭文字をとったもの。家庭用16ビットパソコン。DECのミニコンのPDP-11と互換。
http://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus_ (computer)
ES VEM。電子計算機の統一されたシステムの頭文字をとったもの。IBMシステム360/370のクローンで1万5000台以上を生産。
http://en.wikipedia.org/wiki/ES_EVM あとはUNIXクローンとかIBM-PCクローンとか。
>80年代のソ連では、パーソナルコンピュータがほとんど普及しなかったとか、軍用品から日本製のコンピュータの部品が見つかったとか言われますが
こっちの出典を示されたほうが早いと思う。CPUじゃなくてもメモリでもコンデンサでもダイオードでも「コンピュータの部品」にできるわけで。
>結局ソ連は軍用コンピュータを国産する能力を持たなかったのでしょうか?
ユーラシア大陸で最初のコンピュータはソビエト製なわけで。アポロ計画のコンピュータで軌道計算に30分かけてたとき、ソユーズ計画で使っていたコンピ
ュータは1分で計算したとか自慢しているわけですが、そもそもコンピュータの国産能力が無いという話がどこから出てきているのかを教えていただかないと。
コンピュータというのは80年代になるまではパーソナルなものではなく、学校や企業に設置されて「みんなで」使うものでした。それはソビエトだからというわ
けではなく、アメリカでも日本でも同じ。そういう環境で軍用を含むシステム開発をするときにパソコンの有無というのは、ほぼ無関係、と。共産圏でも80年代
にパソコンを教育用途に量産してますが、それで学んだ世代が第一線に出てくる前にソビエト崩壊してますし。
399 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 02:35:20.14 ID:uZSEKHBc
>>397 ワシントン条約では艦隊派と呼ばれる右翼系の海軍軍人が条約に異を唱えたし、
ロンドン条約では軍部や政界が不安定化する大問題が起こりましたよね。
400 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 07:58:37.74 ID:qa4dzmu1
F-35のエンジンノズルがギザギザになってるように見えますが これは後方ステルスを高める為でしょうか? もしそうならどう言うプロセスか教えてくれるとありがたいです
401 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 08:02:56.92 ID:qa4dzmu1
402 :
system ◆system65t. :2014/05/19(月) 08:23:14.15 ID:hyMUEGje
403 :
system ◆system65t. :2014/05/19(月) 08:25:55.03 ID:hyMUEGje
「ギザギザ」について、ステルス機によくあるパターンで 来たレーダー電波を別の一定方向に反射して、送信機側に返さない対策。 その「別の一定方向」から受信されるとまずいわけなので、高度な 対空システム相手にはやや問題があるものの、通常の戦闘機や 小規模な対空システムには有効、ということでしょう。 で「ギザギザ」のスケールから目標としている電波の周波数が 計算できるので、上記のような推測になったものと思います。
404 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 10:40:33.11 ID:YiVy12R+
旧軍の大佐てどのくらい偉いものなんですか? 昔、上京して就職した会社の寮長に海自の元1佐が定年退職後天下ってて(?) それ親に話したらドン引きしてた。 親は旧軍の経験ありで、大佐なんてよほど大きい都市に行かないといなかったて言ってた。
405 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 10:45:06.56 ID:045wVHH5
旧軍の大佐って戦艦大和や長門らの艦長クラスですよ? 現代でもイージス艦艦長は大佐=一佐クラス 数はともかく退官後の仕事としてはちょっと労に報いる感じではない、現代日本は冷たい
406 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 11:08:07.42 ID:YiVy12R+
>>405 ありがとうございます。
うちの親は陸軍なので、いまだと駐屯地のトップぐらいですかね?
海外に派遣された自衛隊の隊長くらい?
>>数はともかく退官後の仕事としてはちょっと労に報いる感じではない、現代日本は冷たい
IT系で防衛庁に水増しした企業だけど、寮長て会社の部長とくらいがおなじらしい。
夫婦で住み込みで、配下に料理人とかパートの掃除部隊がいた。
喰ってくには問題なかったはずだが、元艦長クラスに報いてるのかな〜?
娘が11PMのレポーターに出てたて聞いてワロタ。
407 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 12:38:25.00 ID:JytMiB9O
陸上自衛隊の兵力は約15万人ですが、戦略単位でいうと陸自は1個軍相当と考えていいでしょうか?
408 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 12:48:58.11 ID:4RbXd2yv
409 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 13:25:34.82 ID:8/MSV39B
>>407 戦略単位でいうと5+1(幕僚監部直轄)の6個軍ということになる。
自衛隊はいろんな理由により世界の標準に比べるとはるかに少ない単位で部隊を構成してるが、
それは「構成人数が少ない」だけであって、部隊の任務指揮系統は個別にそれぞれ存在している。
例えば、10個師団10万人で一つの「軍」を編成していて、東西南北にそれぞれ4個軍ある総兵力
160万の軍隊が「戦争で敗北寸前に追い込まれた結果各方面に1個師団しか残っていない。
しかも1師団あたり5万もいない状態になったからといって「総編成2個軍」の軍隊になった」とは
ならない。
410 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 16:18:42.46 ID:pvfxebwf
艦対艦ミサイルというのは、1艦につき最大で何発撃てるのでしょうか? 2発でしょうか
411 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 16:22:07.46 ID:pvfxebwf
あと、ESSMは最大で3目標に対処可能とありますが、単純にあきづき型は3目標に同時に対処可能と考えて良いのでしょうか
412 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 16:38:18.12 ID:Dbq5N6xK
>>410 その質問だと
その艦が搭載してる数だけ射てます。
数はその艦によります。
としか答えようがないんだが何が聞きたいんだ?
413 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 16:40:05.68 ID:8/MSV39B
>>410 例えば、4連束のランチャーが2基ついてたら、同時に2期のランチャーから1発ずつ撃てるか、とか
4連のランチャーから一度に4発同時(4発連続じゃなく)に発射したりできるか、ということ?
414 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 16:53:50.60 ID:pvfxebwf
あ、すみません 同時に何発撃てるのかという意味です
415 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 17:04:27.64 ID:1BZdQB7e
>>410 艦と状況しだいとしか
イルミネーター依存ならその数が上限になりそうなものだが
その場合も中間誘導まで自律で終末誘導だけイルミネーター使えば
もっと撃てることになるし、終末誘導にしてもタイムシェアリングで
複数の目標を照射することもできる
AESA使用でイルミネーターの数自体、制限がない場合もある
とはいえ、最低2秒置かないと次は撃てないから、厳密に同時は無理
416 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 17:22:46.09 ID:1BZdQB7e
ソ連/ロシアのミサイル巡洋艦なんかだと16発の対艦ミサイルを斉射できるが それでも同時ではなく、2〜3秒間隔だから正確には波状発射(ripple firing)だ罠
417 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 17:25:03.14 ID:pvfxebwf
基本一隻につき2発ということで良いのでしょうか?
418 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 17:59:04.05 ID:1BZdQB7e
>>417 だからもっと具体的に質問してよ
波状なら20発でも対艦ミサイル撃てる
本当の同時発射はまずしない
誘導の問題もあるが、なにより
ミサイルの噴射が干渉するから
どのレベルの艦がどんなミサイルを撃つ話なのか
419 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 18:11:09.49 ID:Ej8dI27m
軍隊における『上官』の定義がよくわかりません 自分より上の階級の者=上官という認識で合ってますか? 例えば二等兵の上官は 一等兵以上の階級の者は全員『二等兵の上官』ということになるんですか?
420 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 18:24:40.56 ID:045wVHH5
>>419 兵長〜二等兵までは軍隊で何年飯を食ったか程度の違いだから先輩後輩程度の違いしかない、
上官の名に値するのはまあ伍長、軍曹からだと思っていい
421 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 18:34:48.13 ID:ZbcKc09A
>>395 >>398 ありがとうございました。
1980年のパーソナルコンピュータ普及台数がアメリカ3000万台、ソ連1万5000台と聞いていたのでその分野で致命的遅れがあるものと思っていました。
422 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 18:38:48.22 ID:Ej8dI27m
>>420 ありがとうございます
では、兵長〜二等兵の上官→伍長以上の階級の者
伍長の上官→軍曹以上の階級の者
ということでいいでしょうか?
423 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 18:41:32.54 ID:045wVHH5
>>422 まー大体そんな感じ
ただ同階級同士でも士官学校のハンモックナンバーや勲章の数、下士官でも勤続年数とかで
どっちが先に通るかとか先に敬礼するかとか細かいのはある
424 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 18:53:06.85 ID:pvfxebwf
>>418 具体的といっても何をどう具体的になのかまったくわからなくて…
日本のDDでお願いします
艦隊戦になった場合、1艦につき一回の攻撃に何発対艦ミサイルを撃つのでしょうか
425 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 19:07:13.28 ID:Ej8dI27m
>>423 なるほど
同階級でも細かく見れば上下関係があると
大変参考になりました
ありがとうございました
426 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 19:25:13.23 ID:Dbq5N6xK
>>424 その時積んでる本数を状況に応じてとしか言いようがない。
戦闘中に再装填なんてできないから撃ち尽くしたらそれでおしまい。
海自のDD(汎用護衛艦)は対潜水艦戦や防空の方が主任務だからそれで十分ともいえるけど。
427 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 19:40:30.17 ID:Kn0hRkuY
隅金とJSFで正しいのはどっち?
428 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 19:44:05.55 ID:pvfxebwf
429 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 19:45:43.54 ID:8/MSV39B
>>427 隅金って何?
JSFって何? F-35に結実したプロジェクトのことじゃないよな、その訊き方だと。
もう少しちゃんとした文章書いて質問しなおしてくれ。
430 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 20:36:57.86 ID:qa4dzmu1
>>402-403 ありがとうございます
F-35は9Gを掛けて旋回する事が出来るんですか?
431 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 20:54:10.27 ID:kscrd0Z5
先週 本屋で立ち読みした内容で、 日本のテストパイロットが落下傘をせずにそのまま死亡。 調べてみたら、落下傘が針金で縛られていた。 前から、落下傘が縛られる事件が多発、スパイの犯行と認定して、 今まではテストパイロットが落下傘の縛ってセッティングをしていたが、 整備員が必ずすることにして、そういう事件がなくなった。 と今まで表に出てこないスパイの話がでていて、へぇとおもって、 今日 本を買いに行ったんだけど、無く。 本の題名をド忘れて見つからず。 誰かこのスパイ騒動を詳しく知っている人いる? またこの本を知っている人いれば、題名をおしえてください。
432 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 20:55:47.30 ID:zO6c2JKm
433 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 20:57:59.11 ID:qwQy9Xzm
>>406 階級っておおよそ万国共通なんだよ
大佐ってのは、海軍なら艦長、陸軍なら連隊長相当。
ちなみに民間の大型船舶の船長も大佐相当だから袖に金線が4本入った服を着る
旅客機もこれに倣って機長は金線4本なの
これを会社、大企業に置き換えると、将ってのは取締役相当
取締役じゃない部長職って、おおよそ大佐相当ってことなんじゃないかな
434 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 21:22:26.00 ID:9yLcpPe4
>>424 対艦ミサイルってのは一般的に打ちっ放しじゃなくて最終的にレーダー照射しつづけて射撃データを更新
し続けて対艦ミサイルを誘導しなきゃいかん。こないだ。中国から火器レーダー照準された。ってのはコレ
仮に10発即座に撃てたとしても、実際にはそれが飛翔する間、管制して誘導できる同時処理数が実戦力と
しての可能発射数になる。それはFCSのハードウェア・ソフトウェアの性能に左右される。
イージス艦は対空モードでこの処理能力が優れてるから、飽和攻撃にも対応できる防空性能があるわけだ。
ちなみにDDたかなみ型あたりだと、対艦ミサイルは同時処理数2発ってとこらしい。
435 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 21:25:54.60 ID:USdGFRlO
自衛隊情報保全隊、防衛監察本部、情報本部、および情報科の人って 具体的にどんな活動をしているんですか? 有事の際は何をするんですか? あとできれば公安調査庁の活動についても教えてください。
436 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 21:32:46.55 ID:zO6c2JKm
437 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 21:34:48.15 ID:045wVHH5
ぶっちゃけそんなこと知りたがるのって軍オタだけじゃなくて 敵国スパイもだからなあ
438 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 21:52:11.91 ID:avvj1EQI
>>434 > 対艦ミサイルってのは一般的に打ちっ放しじゃなくて最終的にレーダー照射しつづけて射撃データを更新
> し続けて対艦ミサイルを誘導しなきゃいかん。こないだ。中国から火器レーダー照準された。ってのはコレ
へぇ〜
そうなんだ〜〜
私が知ってるハープーンや90式艦対艦誘導弾とは異なるんですね〜
いったいなんて対艦ミサイルですかぁ〜〜?
439 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 21:52:19.21 ID:UYO3Ih14
>>432 だからUAV化計画も持ち上がりそうになってるってことでおk?
440 :
435 :2014/05/19(月) 22:02:39.35 ID:USdGFRlO
なんかレスして恐くなってきたんですが、 こういうことを書いたり、検索したりすると、 調べられたりするんですかね?
441 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 22:04:06.48 ID:8/MSV39B
>>438 ソビエトの対艦巡航ミサイルには発射後も何らかの手段で外部からの中間誘導が必要な
ものが結構ある(あった)。
だたし、
>>434 は対空ミサイルとの誘導システムと思い切り混同してるな。
442 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 22:07:53.70 ID:8/MSV39B
>>440 その手の情報は「知ってる人は喋らないし、知らない人は知らない」ものなので、
こんなところで訊いて返ってくるレベルの問答なら気にしなくていい。
まずは罪に問われるのは「喋った人(外部に漏らした人」であって、この前成立した
法律では情報の提供を求めた側の罪も問われるが、それは「個人」のレベルを超えた
立場で報酬と引き換えに機密情報の提供を求めた人」が第一義だから、
こういう形で「公の場で、不特定多数に情報提供を求める」のならまず罪には問われない。
443 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 22:14:10.48 ID:n/6KjppP
零戦の20mm機銃とヘルキャットやマスタングの12,7mm機銃って 一丁ずつの総合力で比べるとどっちが優れていますか?
444 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 22:16:22.77 ID:iWT4AbnN
>>424 対艦ミサイルってのは打ちっ放しなのでレーダー照射しつづけて射撃データを更新する必要がない。
ミサイルは発射前にインプットされた飛翔コースに基づいてINSで勝手に飛んでいく。
目標予想点に達すると弾頭のレーダーで捕捉した目標に突っ込む。
最近はチャフによる欺瞞を避けるため、IRシーカーや画像識別装置を積んでマルチシーカー化したものもある。
全弾8発発射してもイージスやデアリング級レベルの防空艦を撃沈するには全く足りない。
この場合、僚艦との同時攻撃とか航空機との同時攻撃を企図するのが普通。
何発必要かは敵艦の艦種、排水量、防空能力に加えて、
こっちの意図(あくまで敵の撃沈を追求するか敵の戦線離脱を企図するか)とミサイル性能(速度とRCS)次第
あえて数字を挙げるなら、1隻につき4〜24発ぐらいとしか言えない。
445 :
system ◆system65t. :2014/05/19(月) 22:22:10.48 ID:hyMUEGje
>>430 「旋回し続ける事」ができるのは4.6Gだったはず。
「sustained G」が当初の5.3Gから下方修正でそうなった気が。
9Gはもっとすごい戦闘機での最大数値ぐらいなので
F-35では到達困難〜到達するとやばいのでは。
ヒコーキのことなので突っ込み、訂正などお待ちします。
446 :
system ◆system65t. :2014/05/19(月) 22:23:37.28 ID:hyMUEGje
>>443 当たれば20mmが優れています。
ある程度離れた場合の命中率は12.7mmが優れています。
総合力と言っても射程や対象によって何を総合するか
さらに射手の技量も関わるのでそのような質問に一律の回答は存在しません。
447 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 22:27:37.35 ID:8/MSV39B
>>443 エリコン20ミリ:
*メリット:大口径の割にコンパクト
*デメリット:弾倉式なので弾倉がかさばる 発射速度が遅い 発射した弾の初速が遅いので航空機銃にはあんま向いてない
M2 12.7ミリ
*メリット 弾道特性が良い
*デメリット:発射速度がそれほど速くない
1丁のみのものとして比べるとまあどっちもどっち。
448 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 22:30:00.34 ID:n/6KjppP
>>446 >>447 おへんじありがとうございます
口径は違えども、だいたい同じようなものでしたか よくわかりました
449 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 22:33:06.14 ID:USdGFRlO
>>442 いえ、裁判なんて大掛かりなものは想像していませんが、
個人情報を収集されたり、どんな思想を持っているか調査されたりしないのかなぁ…と
450 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 22:37:35.64 ID:8/MSV39B
>>449 あんまりしつこく掲示板で質問しまくってたりすると調査対象のリストに載るかもな。
でも、実際に機密情報に触れられないのならそのレベル以上のものにはならんと思うよ。
何より、まず対象にされるのは「漏らす人」の方で、訊く方ではない。
調べられたとしても「全くそれ以上の繋がりが見いだせない、ただの個人」ならそこで終わるだろう。
将来自衛隊に入隊したいとか考えてると不利にはなるかもね。
451 :
system ◆system65t. :2014/05/19(月) 22:47:14.87 ID:hyMUEGje
>>448 戦闘機同士の空中戦では、のんびり飛んでいく上に落差が大きい20mmは不利。
遅い爆撃機相手なら接近してたたき込めるから(かもしれないから)打撃力の大きい20mm有利。
さらに言えば同じ条件なら12.7mmの方が銃も弾もたくさん積めるから
短時間の好機に多数叩き込むことができ、その意味でもチャンスが瞬時の
戦闘機同士の空中戦に向いている。
基本はこんな感じでよろしいかと。
452 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 22:57:13.45 ID:vZ1Z7l8D
>>449 もしかしたらあるかもねー(まずないだろ
ある中国人学者が中国行ったら自分がかかわった仕事が全部履歴として本に載ってたとか(辞書のバイトまで)
世の中わからんもんだよw
453 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 23:01:26.67 ID:FmnDEYlQ
>>421 まぁあのコロのソ連は(いまのロシアでも)電力の安定供給が出来なかったからねぇ
「コンピュータ ソフトがなければ ただの箱」電気がなければゴミですらねぇのだw
そんなもん作るほどロスケも阿呆じゃねぇだろぉ
454 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 23:07:39.33 ID:vZ1Z7l8D
>>451 清水真政彦の零式艦上戦闘機だと
20mmがしょんべんするのは物理的にありえず、目の錯覚だ
とか書いてあったけどな
455 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 23:08:18.80 ID:vZ1Z7l8D
清水政彦だった
456 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 23:39:41.46 ID:8kSixONl
「日本陸軍は海軍と戦い余力を持って米英と戦う」 という話を目にするのですがこれはどこから出た話でしょうか。 それとも後に作られたジョークなのでしょうか。
457 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 23:48:11.04 ID:zO6c2JKm
>>456 当時から言われてた比喩。
物資や兵器生産の割り当てで揉めてたから言われてた話。
459 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 23:54:17.89 ID:Z/fmDedq
太平洋戦争は開戦前を含めてどの段階なら勝利ではなくともせめて有利な講和が可能でしょうか 本や資料を読めば読むほど勝てないと思いますが 例えば戦史を熟知した自衛官幹部がタイムスリップして12月8日の山本五十六になったとしても 勝てない気がします
460 :
名無し三等兵 :2014/05/19(月) 23:58:55.73 ID:Dbq5N6xK
>>459 米と対立する関係になった時点で何をやってもむだ
461 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 00:01:15.96 ID:FmnDEYlQ
逆にハルノートを受け入れちまってたらどうなんてたんだろうね?
462 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 00:01:18.21 ID:zO6c2JKm
463 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 00:03:47.61 ID:zO6c2JKm
>>461 受け入れたら受け入れたで、撤退の期限とか、中国の範囲とかでもめると思う。
464 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 00:07:43.36 ID:ttFgAgHM
ぶっちゃけ日米戦争は400年のつもりに積もった人種差別と帝国主義の矛盾の最高点での 東洋と西洋の激突的な噴出だから 日本やアメリカの意思を越えた運命論的なものだったしか思えん 上の質問にももはや考えること自体が無駄と思うようになった あの瞬間だけ回避してもその後絶対アメリカの度重なる要求に限度が来て戦争はしてた
465 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 00:12:26.70 ID:Q/q8XyhJ
>>459 日米戦やって日本が有利講和できる(辛勝できる)ほど国力があれば、
窮鼠猫を噛む必要がなくなるので、対米戦が発生しない
戦争してブロック経済圏をという動機すらなくなるので、やはり対米戦が発生しない
対米戦しなくちゃいけない=日本窮鼠では、
1国だけで全世界のGDP45%のアメリカ様には絶対に勝てない
架空戦記ファンや歴史IFファンで、よく言われる、ジレンマ
みんな貧乏が悪い
466 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 00:15:59.38 ID:6fKW7+L2
日本は当時世界第9位の経済大国 故に日本が貧乏だと言う表現は明確に間違い アメリカが金持ちすぎるのだ って思う
467 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 00:29:01.28 ID:o7vFneTx
1940年時点の日本のGNPはアメリカの9.2% 現在でいうならアメリカとオーストラリア、日本とアルゼンチンぐらいの差がある
469 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 01:00:12.21 ID:epGNoCub
ベトナム戦争の映画を観てるとショットガンやグレネード弾?を一発だけ打てる火器 を持っている兵士がいますがそれぞれどんな目的で持っているのでしょうか? 弾数があまりし連続で打てないのですな何かメリットなどあるのでしょうか? よろしくお願いします
470 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 01:26:02.89 ID:8LhFZMzq
471 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 01:27:58.15 ID:J7+23B57
>>469 ジャングルは有視界が狭いので出会いがしらに一撃でやれるタイプの銃器の方がいい・・・って考える人も居た。
472 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 01:32:03.72 ID:8LhFZMzq
473 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 07:20:04.44 ID:BABaGziW
質問です。 第一次大戦や第二次大戦など、通信手段が発達していなかった時代に 前線で戦っている兵士の家族や恋人が、内地で亡くなった際には その事は前線の兵士に、どのような手段で伝えられたのでしょうか? そもそも、そういった事は終戦まで伏せられていたのでしょうか?
474 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 07:51:55.63 ID:+dLS+3Ed
手紙、場所により配達できない場合や遅れることはよくある
475 :
system ◆system65t. :2014/05/20(火) 08:15:20.40 ID:Cg1wATrC
>>454 M2、12.7mmの初速は880m/sec。
99式20mm(20x72)は600m/sec。薬莢を大型化した20x101弾でも750m/sec。
錯覚と言われてもなあ。
476 :
system ◆system65t. :2014/05/20(火) 08:18:29.76 ID:Cg1wATrC
>>469 >>470 氏に蛇足すると。
自動擲弾銃は論外として、手動で連発できるタイプの擲弾銃もありますが、
当然重くなり、嵩張るのでジャングルなどを長時間持ち歩くには向きません。
敵が「どこかあっちの方」から撃ってきた時、取りあえず「そっちに」一発撃ち込んで
そこそこ威力が期待できる、相手の頭を下げる効果がありそうな擲弾銃は
それなりに重宝されるのです。遮蔽を取った敵相手にも破片効果が期待できますし。
477 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 09:06:54.76 ID:9joSUk8S
>>473 戦記の本を昔から読んでいるけど
個人的な情報は、個人の手紙連絡のみだね
たまに、例えば東京が大空襲をくらい浅草が焼野原という情報を仲間うちからもらう、
あー家族全滅か・・・・と覚悟をしたっていうのもあるけど。
(軍の無線から情報、そこから推測っていう事)
478 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 11:07:19.03 ID:7pMu7x9n
40mmボフォース砲やWW2航空機の照準器にはジャイロが入ってたらしいんですがどうやってジャイロ回してたんでしょうか? さすがにリングレーザージャイロはないですから磁気ジャイロなんでしょうか?
479 :
system ◆system65t. :2014/05/20(火) 11:27:11.35 ID:fHSdXaim
機械式。動力は空気圧だったり電動だったり。
480 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 11:29:50.87 ID:8AaLnCKR
米軍による戦地の大規模な補給や輸送は、今後もHEMTTの天下になるのでしょうか。 後継車両や、無人化などの新たな改良プランはありますか。
481 :
system ◆system65t. :2014/05/20(火) 15:38:28.39 ID:fHSdXaim
>>480 HEMTTはA4型の寿命延長・能力向上プログラム配備がようやく一巡したぐらいでは。
無人化という話も聞きませんし、当分HEMMT、軽量型はオシュコシュのFMTVが主でしょう。
482 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 15:40:09.74 ID:YI+eqUFx
ヨーロッパでも太平洋でも戦った著名なパイロットって居ますか?
483 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 15:59:27.16 ID:KAsiGc1V
484 :
system ◆system65t. :2014/05/20(火) 16:06:27.69 ID:fHSdXaim
485 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 16:18:45.62 ID:G+jiU/F0
メンフィス・ベルのロバート・モーガン機長は B-29の最初の東京爆撃でも73BWの司令官オドンネル准将を乗せた一番機の 機長として参加したのは有名。
486 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 17:00:40.59 ID:KAsiGc1V
>>482 オーストラリア空軍のクリヴ・キャルドウェルは中東と太平洋西南で戦った戦闘機エース
本も確か「キラーと呼ばれた男」だったかな?邦訳もある
でも性格破綻者だったみたいだ
487 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 17:03:04.90 ID:YI+eqUFx
>>483-486 結構戦略爆撃の専門家はアジアでも活躍してるんですね
皆様有難うございました
488 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 19:04:20.52 ID:eLsMYQoz
DA任務ってなんですか 他にも任務の略し方があるのでしたらよろしければ教えてください
489 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 19:39:36.18 ID:QiTtR57i
(別にどの国のどの戦争でも良いのですが、) 前線将兵が休暇で本国に帰省。休暇期間が終わり原隊に復帰する時、 あるいは本国勤務から前線に転属となった時、どうやって自分の所属部隊に到着するのでしょうか? 部隊が休暇開始時期と同じ場所、転属予定が立てられた時と同じ場所にいればよいですが、 部隊が急に移動していた場合、下手すれば全滅または包囲されている場合があるので。 (第6軍所属兵が、休暇が終わって、既にスターリングラードで包囲されてた原隊に飛行機で復帰という 悪夢としか思えない事例もあったようですが) 一般に、休暇が終わった、又は転属の軍人が、所属部隊がいた場所近くの駅・空港まで到達してから、 「ああ、あなたの部隊はどこかに急に移動しましたよ(全滅しましたよ、包囲されていますよ)」と知らされたら、 どうするのでしょうか?
490 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 19:52:20.55 ID:8LhFZMzq
>>489 最寄りにある司令部に出頭して指示を仰ぐ。
指示を受けないで勝手に行動したら脱走とみなされかねないわけで。
491 :
system ◆system65t. :2014/05/20(火) 20:28:18.55 ID:Cg1wATrC
492 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 20:35:35.93 ID:eLsMYQoz
>>491 そういうことでしたか
ありがとうございます。非常に参考になりました。
493 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 21:15:30.07 ID:y0KjsriO
試作戦闘機かなんかの初飛行後、テストパイロットに水を浴びせかける習わしみたいなものがあるみたいですが、 いつ、どこで発祥したんでしょうか 体に高Gがかかってお漏らししてると恥ずかしいだろうからと、それをごまかさすために水を浴びせかけるとかなんとか…
494 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 21:18:35.86 ID:WiNlo7Tb
いわゆる特殊部隊について どのような技術を持ち、何ができるようになれば特殊部隊の定義に入るのですか? 特殊作戦とはどういった状況のことを言うのでしょうか?
495 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 21:27:16.91 ID:OCKUlkFP
496 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 21:28:28.84 ID:WiNlo7Tb
497 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 21:37:37.56 ID:ORX4cHxt
@スペツナズナイフって、戦闘時に普通のナイフの間合いのちょっと外側にいて 油断してる相手に刃を飛ばして奇襲的に攻撃するナイフだと思ってましたが、 この使い方で合ってますか? A韓国のK2戦車って最近ニュースを聞きませんが、先行量産型はもう実用化されたんでしょうか?
498 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 21:39:48.36 ID:v9jlYkJG
ディスカバリーチャンネルの兵器名鑑 歴史を変えたTOP10において、 ランキング結果はアンケートを集計したものなのですが
499 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 21:47:38.97 ID:I/kzbRhD
>>497 そもそも「そんなものは実在してない」っていうのが現在の主説
>スペツナズナイフ
一応、公式に試作されたのは確からしいが、制式装備であったことを示す公的資料は見つかってない。
油断してるっていうか「まさか刃が飛んでくるとは思ってない」相手に飛ばして、隙を作るためのもの
ではあったようだ
(というか、それ以外の用途には使えそうにもない)
501 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 21:59:13.61 ID:v9jlYkJG
すいません、間違って書き込みしてしまいました。 ディスカバリーチャンネルの兵器名鑑 歴史を変えたTOP10において、 1位の兵器がニミッツ級原子力空母でした。 それ以外の結果は、10位RPG-7、9位トマホーク、8位ジェイダム、7位AK-47、 6位ロングボウ・アパッチ、5位R-7、4位B52、3位BMP-1、2位F-117、でした。 R-7、AK-47、RPG-7、トマホーク、F-117、ジョージワシントン原潜(ランク外)などの方が歴史を変えていると気がします。 これは米国の兵器で、一番大きな兵器が偉大なんだ、 などという心理が働いたのでしょうか 3点質問がございます。 私が挙げた上記の兵器のほうが歴史(戦争の様相?)を変えていないでしょうか? このランキングの妥当性というのはいかほどのものでしょうか? ニミッツ級空母はどのくらい戦争の様相を変えたのですか?
502 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 22:02:13.19 ID:9Ee1iVh1
>>475 逆に考えろ
1秒で数百mも進むんだ
敵機との距離なんざ100mもないだろう
すると0.何秒の世界だ
その時間で20mmだけはっきりヘタレるのが見えるのはおかしい(ありえない
って話だ
詳細は読んでくれ
503 :
system ◆system65t. :2014/05/20(火) 22:05:11.05 ID:Cg1wATrC
>>501 テンプレ
>>3 ・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません。
順位の基準はディスカバリーチャンネルに聞いてください。
「歴史」「戦争の様相」にしても極めて曖昧です。厳密に何をもって「歴史」とし、何をもって「戦争の様相」とするか
ご自分でよく考え、分析し、文章に書き直してみてください。ニミッツ級空母がアフリカで現在も行われている
「戦争の様相」に与えた影響はAK-47、RPG-7より遙かに下(この表現も曖昧だが)でしょうし、「歴史」というなら
ニミッツ級空母登場時の冷戦より、AK-47とRPG-7に代表される非対称戦争の方が「歴史的な意義」は大きいかも知れない
504 :
system ◆system65t. :2014/05/20(火) 22:10:03.59 ID:Cg1wATrC
>>504 しかし冷戦時代から米中の軍事バランスに至るまで、米の原子力空母艦隊の存在は
どう考えても無視できない。また精密誘導兵器の普及は戦争の常識を変え、
周辺危害に対する認識も変革しました。F-117と併せて、質が量を凌駕しはじめた「歴史」ですし
トマホークは無人兵器の「歴史」でしょう。
個人的には、艦コレが軍事の様相を変えたと思ってます。異論は認めない。
505 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 22:12:54.08 ID:tr/KUqGD
最後の文でトチ狂ったか
506 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 22:15:20.09 ID:I/kzbRhD
>>502 なんであれ弾道特性が悪い(弾道が低進しない)のって射距離にかかわらずわかると思うけど。
あと、「どんなヘボでも100mまで近づいて撃てば当たる」っていうパイロットの話があるところからして
たとえ巴戦でも交戦距離は平均的に100m以上はあったと考えるのが正しいと思う。
507 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 22:15:37.98 ID:8LhFZMzq
>>501 >>ランキング結果はアンケートを集計したものなのですが
これでもう答えは出てると思うけど。
アンケートを元にしたランキングで日本の番組なら大和やゼロ戦がトップになっただろうしロシアならT-34とかAK-47がそうなっただろう。
君のランキングについては君はそう思うだろうけどそう思わない人もいるだろうねとしか。
508 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 22:17:06.98 ID:Q/q8XyhJ
>>501 ・アンケート不可 ・抽象的すぎ ・俺様の意見に同意しろ
などテンプレ違反複数だから、蹴り飛ばされて死ね
以下雑談
ここよりも、世界史板のほうが向いてる話題だね
ディスカバリーチャンネルの中の人の主観(歴史観)だから、と言ってしまえば
それまでだ
たとえば、日本で同じ番組を作ると、明治維新が大事件で、
そこで活躍したアームストロング砲が上位に来るだろうが、
こいつは世界的にはクソ砲だと不評だ
逆に、ミニエー銃の紙薬莢は、明治維新ではクソ兵器で低評価だったが、
世界史的には過渡期としちゃあイケてる発明で、けっこう活躍した逸品と高評価だ
509 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 22:20:58.93 ID:qiONM+py
>>499 ナイフって暗器としては意外と使いづらいんだよ
特に間合いが取れない、ってのが致命的で、だからナイフ格闘術って世間に普及してないでしょ
そら加藤氏やベリヤ氏のように反撃されない状況なら別だけど、ほとんど格闘技になっちゃうんで
ナイフを使う意味がないんだよ
で、その間合いの問題を解決できるのがスペツナズナイフなんだな
意外性というのは当たってるけど、むしろm単位の間合いを取るための武器だったんじゃないかな
510 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 22:25:57.10 ID:y0KjsriO
>>500 ありがとうございます
となると、おもらし云々はあとづけだったんですね
>>497 >この使い方で合ってますか?
この種のナイフはBallistic knifeと呼ばれ、1980年代初頭に登場し1986年には無音の射出武器ということでアメリカで規制されているが、
ロシア版Wikiによるとソ連軍ではそんなものを作っていないのだそうだ。
ただ、Нож разведчика стреляющий НРС-2という特殊部隊用のナイフはあって、これはグリップに銃弾を
仕込んで、刃先を自分に向けてグリップの尻を銃口として射撃できるのだとか。
http://video.yandex.ru/users/ment481/view/3 そういうの見てなんか勘違いしてんじゃね? という話。
512 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 22:30:38.51 ID:9Ee1iVh1
>>506 >なんであれ
ところがそうじゃない
実際には7.7mも同じような弾道でヘタレるんで(20mmというより7.7が当たってるように見えるのが話の中心だったかな)
当たってるように見えて実は7.7もほとんど当たってない、つまり根本的に当たらないわけで
はたしてそれに対処した訓練はしたのかという
513 :
名無し三等兵 :2014/05/20(火) 22:45:53.09 ID:I/kzbRhD
>>512 20ミリと7.7ミリが同じような弾道描いて飛ぶとしたら決定的にダメぢゃん。
それは20ミリ機銃(機関砲)としては致命的な弾道特性の悪さだろ。
諸外国の20ミリと比べてエリコン20ミリだけが別段弾道特性が酷いわけではない、のなら
ともかくとして、7.7ミリ機銃弾と同じ射距離で同じように弾道がヘタレるんじゃ、大口径機銃の
存在価値が「弾がでかい」ことしかないじゃないの。
(弾のでかい7.7ミリ機銃を求めただけだから別にいいんだよ、ってんならまた別だが)
よく言われる「日本の零戦のヘタレた20ミリと比べて米軍の12.7ミリの弾道特性は高かった。
米12.7ミリの方がずっと勝ってた」に対する反論には何もなってないぞ。
514 :
system ◆system65t. :2014/05/20(火) 23:13:44.48 ID:Cg1wATrC
>>502 機銃の交差距離(でいいのかな)は短距離が良しとされた時期で150m程度、
結局は300m程度で落ち着いたのではなかったかな。
戦闘機相手の場合、1mも弾道が落ちたらがっかりして悪くないでしょ。
100mもない、という言葉の根拠を追求するつもりはありません。
515 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 01:38:41.57 ID:nswE+mD6
先日米軍の原子力潜水艦マイアミが正式に廃艦になったようですが、 事故で当面現役の予定の艦艇から急に欠ける艦が出てきた場合どういうやりくりをするのでしょうか 調達を急ぐことは難しいでしょうから、次に除籍の予定だった艦の除籍を延期して予定の数になるのを待つのでしょうか
516 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 01:53:30.90 ID:X7kSmOkq
日本海軍の特型雷撃艦に関して質問です。 吹雪型は61cm魚雷発射菅を3基装備しているのですが、 陽炎型は2基に減っているのは何故でしょうか?
517 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 04:21:50.44 ID:m6mBBO6n
>>515 もっと艦齢の古い原潜が何隻もあるからバージニア級の新造艦が就役するまでどれか退役を遅らせれば済む話じゃね。
そこまでして頭数を揃えたいと海軍が考えればの話だけど。
518 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 04:35:44.78 ID:kbK6yBSB
>>516 魚雷の次発装填の機能が搭載されるようになったから
このためにスペースが喰われてる
519 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 09:01:46.12 ID:wP/I4nrb
第二次大戦の頃は一応真空管ラジオが受信専用で普及していましたが、 これを前線で利用する試みはあったのでしょうか。 通信兵の無線機で暗号化を要する情報には不向きだとは思いますが、 簡易的に現場で打ち合わせた簡単な合言葉を使ったりすれば、 戦場間を人が行き来しなくても情報が共有できて、戦闘の一助になる気がしまして。
520 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 09:10:31.82 ID:YTJvxNob
>>519 質問の意味がわからない
前線で使われた無線機は普通に真空管式なんだが
受信オンリーの機能しかないものを前線にもっていく必然性はまったくない
後方から前線の状況を無視した、間違った判断を命令として押し付けられるだけで
百害あって一利もないと思う
質問趣旨がおれの解釈と違うのなら、寝不足のアホ回答者にも理解できるように
文章をやさしくこなして再投稿を
521 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 09:14:33.50 ID:wP/I4nrb
ちょっと考えたらそりゃあ無線機で正しい情報を伝えるのが普通ですね。 なんか自分が寝ぼけていましたw 無線機と比べて民間の受信機は相当入手性も高く持ち運びが楽なのでは、 と勝手に解釈してました、失礼しました。
522 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 09:15:32.43 ID:nlrqzd+L
そもそも前線に持って行った無線機はどんな物だと思ってたんだろう?ゲルマニウムラジオwww?
523 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 09:54:46.24 ID:yy6wTkw9
よく軍艦に貼られてる日除けっぽいカバーは日除けなのですか? どういう意図のものなのかわからないので教えて下さい
524 :
system ◆system65t. :2014/05/21(水) 10:01:28.11 ID:56P1PbAW
>>523 まずその画像を貼らないと誰もちゃんと回答できないと思います。
525 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 11:24:40.11 ID:yy6wTkw9
526 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 11:38:29.30 ID:qrQWsFn7
527 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 14:54:26.97 ID:9BusIi4i
99式榴弾砲と203ミリ榴弾砲とFH70のそれぞれの自衛隊での役割を教えて下さい 全部移動できる大砲ですよね?
528 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 15:05:51.04 ID:yy6wTkw9
529 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 15:07:59.06 ID:qrQWsFn7
>>527 *99式自走りゅう弾砲:師団の特科連隊(砲兵部隊)に配備される。
師団の火力支援用。
特に装甲車が多く配備された機甲化師団向けの装備。
*203mm自走りゅう弾砲:方面隊直轄の特科部隊に配備される。
特定の部隊ではなく作戦上集中して攻撃したい目標に対して重点的に火力支援を行うための装備。
*FH70 155mmりゅう弾砲::師団の特科連隊(砲兵部隊)に配備される。
師団の火力支援用。
530 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 15:57:53.88 ID:Bti5WKg0
三連装砲塔の戦艦は、連装砲塔の戦艦よりも速力や燃費で不利になるのでしょうか?
531 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 16:01:03.10 ID:KgmPeGVX
>>530 艦型や排水量や機関出力によります。
そもそも速力と燃費は相反するものなので一緒くたに聞かれても上のようにしか答えようがありません。
532 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 16:18:57.69 ID:3fsR3xB3
自走砲の車体に軽戦車を使ったものがあるようですがどうして何でしょうか? 軽量にして速力高めた車両なんですから重いものを載せるのには向かない気がするんですが・・・ まあグリーレとかは余ってて他に選択肢がなかったってのもあるんでしょうけど
533 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 16:34:12.36 ID:KgmPeGVX
>>532 軽戦車を改造した自走砲にはそれほど重くない軽榴弾砲や対戦車砲を載せてる。
たとえば二号を改造したヴェスペに載せてる105mm軽榴弾砲は2tほどだけどIII/IV号車台を使ったフンメルの150mm重榴弾砲は5t以上ある。
534 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 16:39:04.85 ID:KgmPeGVX
>>530 たとえば3連装×3のアイオワ級は連装×4の長門よりも速いけど、それは機関出力が2倍以上あって高速を発揮できる細長い艦型になってるから。
燃費は当然落ちるけど巡航速度での航続距離はアイオワ級のほうが大きい。
535 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 16:41:34.53 ID:3fsR3xB3
しかしM41M44やF3AM自走砲は155mm砲を搭載していますし 物資に困ってないなら中戦車の車体を流用したほうがいいのではないんですか? そのほうが余裕があっていいと思うんですが
536 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 16:42:19.40 ID:3fsR3xB3
537 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 16:51:51.61 ID:KgmPeGVX
538 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 16:57:12.66 ID:nlrqzd+L
>>535 そりゃ余裕があれば、自分で多数の弾薬も搭載可能な中戦車ベースの方がいい
例えばアメリカだと105mmクラスの砲をM3/M4中戦車系シャーシに搭載したM7を作ってるわけで
大戦中のドイツ軍でもIV号シャーシで試作はしてるけど、凝りすぎた作りだし余裕もないので軽戦車ベース
あと、戦後の軽戦車でサイズの大きいM41軽戦車ベースのM41/M44自走砲はM7と殆ど寸法が変わらない
539 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 17:32:13.85 ID:YTJvxNob
最近やたらtoro鯖が落ちるがなぜなんだ?
540 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 17:53:41.58 ID:JrmYpb20
質問です。T-50はどうして地上にいるときは前のめり気味なんでしょうか 逆に、なぜ昔のレシプロ機は機首が上がっていたのでしょうか
541 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 18:02:33.02 ID:KgmPeGVX
>>540 >>T-50はどうして地上にいるときは前のめり気味なんでしょうか
機首の形状でそう見えるだけなんじゃね。
>>なぜ昔のレシプロ機は機首が上がっていたのでしょうか
前にでかいプロペラがついていて離着陸時には機首上げの姿勢になるのにわざわざ下げる意味がない。
542 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 18:11:38.66 ID:E3RIL9hZ
543 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 19:00:23.46 ID:zuZvTS3Z
>>520 大戦期のソ連戦車は受信専用の無線機をよく積んでたぞ。
送受信可能なものにアップデートされていったが。
544 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 19:26:16.83 ID:nn3qD39r
輸送船や友軍艦が沈められたときの生存者の救助は どのような方法で行われたのでしょうか? 潜水艦に輸送船が沈められた状況でお願いします。
545 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 20:01:59.15 ID:KgmPeGVX
>>544 護衛艦艇が救助する。
付近にまだ潜水艦や敵機がいて救助中に襲撃される危険がある時は見捨てる場合もある。
546 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 20:06:02.27 ID:KgmPeGVX
>>544 具体的には艦載ボートを降ろして拾い上げたり、艦艇の舷側から漁網みたいな縄梯子を下げて登らせたり。
負傷したり低体温症や疲労でよじ登る体力がなくてそれまでってことも多かった。
547 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 20:24:51.93 ID:j+pFr9xI
Mi-24 の機首部分に核のマーク(三角形三つのアレ)を見た気がするんですが戦術核でも積んでるんですか?
548 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 20:30:27.41 ID:39iguvtE
>・曖昧な内容の質問,想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。 >・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース元(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示してください。 それはただのヨタ話・デマかもしれません。 テンプレにひっかかるかもしれないけど質問します 自衛隊最強説?でよく見る以下のコピペの元ネタや実話は存在するのでしょうか? アメリカのロッキー山脈のあたりで陸上自衛隊と米陸軍の合同演習中 (それぞれ独自ルートで、A地点からB地点へ移動せよ)に 数十年ぶりの大寒波で大雪&猛吹雪! レスキューチームも出動できない悪天候! 米陸軍側には死者まで出る大騒ぎ!! 米陸軍レスキュー「日本の自衛隊もヤバくね…。とにかく予定集合地点にGOだ!」。 米陸軍レスキュー「日本の陸自も最悪死者が出てるだろ…。あ、あの辺りだ!」 陸自「米陸軍のやつら遅ぇなぁ…。暇だから雪合戦でもして待つか!」 米陸軍レスキュー「お前らタフ過ぎるだろ…」
549 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 20:32:27.29 ID:dpnwjL9C
ある独立国の軍と外国軍との合同軍事演習とは、いつ頃どこの国と国との間で行われたものが最初でしょうか? 例えば、昔々、日本・百済連合対唐・新羅連合が戦争したことがあるが、 そんな槍刀弓矢の時代でも「連合組んだのだから連携がうまく取れるように合同演習しましょう」という 事があったのでしょうか? それとも第2次大戦後から始まった極最近の出来事でしょうか?
550 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 20:37:42.17 ID:qrQWsFn7
>>547 そういう質問は画像を貼るか「何で見たのか」を説明してくれないと回答のしようがないぞ。
551 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 20:38:39.95 ID:ajEk4v9x
>>548 合同演習が行われ始めた時期(2003年だか2004年だか)と
その逸話の初出(2006年だか)と、オリジナルにある
「十年ちょい前の春先のこと」
という文言からするとウソっぽい
552 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 20:45:53.89 ID:qrQWsFn7
>>548 そのコピペの内容自体はネタ。
元は
「アメリカ(に限らず日本以外では)でメートル単位で雪が積もるところは珍しいので、北海道や東北、
北陸地方に冬季に合同演習に来ると「何この積雪量? 異常気象?」と驚くアメリカ兵は多い。
でも彼らアメリカ人がもっと驚くのは、「日本人は驚きもびっくりもせず日常の光景として接していて、
あまつさえ雪合戦して遊んでたりする」こと」
っていうやつかな。
553 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 20:50:18.26 ID:E3RIL9hZ
日本みたいに国民誰もがスキーも水泳もできる国は珍しいってエバたんがいってた 米はスキーじゃなくて西洋かんじきだよな(なんつーか忘れた
554 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 20:52:54.84 ID:j+pFr9xI
555 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 21:05:33.65 ID:qrQWsFn7
556 :
北月 :2014/05/21(水) 21:07:06.06 ID:BCxjQlSc
こんばんは。今度戦争をしたいのかどうか?という議題のスレを開きたいと 考えているのですが、どう思われますか? 右翼左翼といったカテゴリを離れて、皆さんが結局のところ戦争賛成か反対か を、一般的に答えていただきたいと思っています。
557 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 21:10:41.17 ID:E3RIL9hZ
>>556 >>3 ・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケートなどはこのスレでは回答対象外です。
558 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 21:11:40.22 ID:qrQWsFn7
559 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 21:14:01.80 ID:JrmYpb20
560 :
北月 :2014/05/21(水) 21:16:16.77 ID:BCxjQlSc
>>557 すみません。戦争関係だから軍事にて書くべきなのかと。
もしよろしければどこで書くべきかを教えていただくと嬉しいです。
561 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 21:16:52.87 ID:nn3qD39r
562 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 21:24:11.59 ID:j+pFr9xI
563 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 21:41:47.09 ID:E3RIL9hZ
564 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 21:43:10.29 ID:dr2Es12I
太平洋戦争敗戦後 昭和の終わりごろまで戦争で人殺しをした人たちがゴロゴロ社会にいたはずですが 一般の人たちは気持悪いとか怖いとか思ったりしなかったのでしょうか ちょっと異常じゃないですか
565 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 21:44:56.51 ID:uiJT383Q
>556 (>560) そのスレ題では、「ネタ・雑談」のどこか、としか答えられないと思う。 再考を。
566 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 21:46:59.55 ID:gYohFWb4
>>559 本当の答えは設計者にしかわからんがいろいろ考えられる
・前脚を短くすることにより格納スペースを減少させる
・重心バランス、脚長さの変化により脚まわりを軽量化
・地面からの距離を近づけることで整備性を向上させる
・タンク内デッドスペースの減少させ燃料搭載量をちょっとだけ増加させる
とか
まあ一番上がこれに関しては妥当そうな気がするけど
567 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 21:54:05.97 ID:uiJT383Q
>564 そういう感覚は、戦後の主として日教組による教育の賜物。 その根底には、GHQの3S政策があると思う。日本男児を去勢化みてーなもん? 戦前の風潮は、男女6歳にして席を同じうせず 等・・・・士族階級の感覚を良しとする感じ?の軍国教育だった。 相手がテキな場合、殺した人数が多ければ多いほど英雄なのは、現在でも日本以外では普通だと思う。
568 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 21:58:57.24 ID:WKGH9/yz
>>564 サザエさんの原作の初期作品を観てみましょう
波平は日露戦争従軍者、マス夫さんは南方戦線参加者です。
彼らがどういう描かれ方をしてるかを見ると、当時の様子も分かるかと
569 :
追記 :2014/05/21(水) 22:00:36.66 ID:uiJT383Q
>564 ○○島は我が国の領土だと教科書で教えられてるから、我が国のモノ!的な、 迷惑なデモ行進をしている某国の無知な民衆レベルから脱却して、知識階級になって下さい。 歴史を学ぶってのは、歴史の年号を暗記するだけではなく、そういう流れを見ていろいろ考える思考力を養う事だからね。 高校までは、知って暗記するだけで精一杯だけどね(人類の歴史も長いから
570 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 22:06:29.21 ID:amI+HwaP
>>568 へええ、知らんかった
フネが従軍看護婦の婦長って設定は知ってたけど
マスオさんって南方に居たんだ
下手するとニューギニア戦線で散々辛酸をなめて復員してきたとか
571 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 22:15:47.29 ID:PRna9vGh
572 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 22:17:23.14 ID:PRna9vGh
>>564 そういうひとは昭和40年台に定年をむかえ社会の一線から退いてるよ。
573 :
北月 :2014/05/21(水) 22:17:23.17 ID:BCxjQlSc
>>563 >>565 回答ありがとうございます。
これはネタとして受け取られるのですね…。タイトルは
元々変えるつもりでありましたが、ネタとなってしまうのならスレそのもの
を考える必要がありそうです。
国防板にはこのような質問スレが存在しないと出てしまうので、少し怖いのです。
574 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 22:24:18.10 ID:KgmPeGVX
>>573 とにかくここでやられても演説ごっこしたいバカが来るだけで迷惑なので他所でやってくれ。
575 :
北月 :2014/05/21(水) 22:37:41.56 ID:BCxjQlSc
かしこまりました
576 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 22:53:40.65 ID:exJGfTGT
577 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 23:48:05.21 ID:ZVZpU6Xn
>>518 >
>>516 > 魚雷の次発装填の機能が搭載されるようになったから
> このためにスペースが喰われてる
次発装填装置なら間違ってないが、機能なら特型にもある。
発射管の向きを合わせて直接装填できる甲型と違い、レールを使って移動しなければならないが。
578 :
名無し三等兵 :2014/05/21(水) 23:56:12.14 ID:a5Mly1+L
>>577 あれを「機能がある」とか言っちゃうとかw
おもろー
579 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 00:06:59.82 ID:1JG1BBmU
戦闘中どころか航行中は困難じゃないんですかね、格納匡からホイストで吊り出して運搬台車に載せて動かす訳でしょ?
580 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 00:08:18.66 ID:zUXfiN7b
>>577 そもそも特型は空気魚雷で、陽炎型は酸素魚雷という違いがあるだろ。
581 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 00:34:53.47 ID:4mHug3G6
陸軍機だったか海軍機だったか忘れたけど、爆撃機の迎撃のために戦闘機に対戦車砲(or対戦車機関砲)を積んだ戦闘機があったと聞いたんだけど本当?
582 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 00:40:49.25 ID:DHxBEH7R
>>581 爆撃機を迎撃するために対戦車砲から派生した火砲を搭載したのは二式複戦
583 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 01:30:34.92 ID:4mHug3G6
>>582 おぉありがとう。二式複戦でしたか。
ついでに教えてほしいんだけど、Me110しかりP-38しかり双発機=戦闘攻撃機というイメージが強いんだけど、
当時の戦闘攻撃機は器用貧乏だったのかそれほど活躍してないよね?
逆に現在はアビオニクスやミサイルが発達した影響で純粋な戦闘機とマルチロール機との差が縮まったのかな?
584 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 01:37:03.18 ID:z7EHdUhZ
>>583 日本はF4Uのせいでめちゃくちゃにされた気がしますが
585 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 01:46:08.75 ID:4mHug3G6
>>584 コルセアのこと?戦闘機だと思ってた。戦闘攻撃機としても使えるんだっけ?
グラマンに比べると楽勝だったという話を聞いてたから、そこまで優秀だとは思わなかったわ。
586 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 07:19:19.32 ID:WKPQBP6X
>>585 日米戦争中のF4U部隊の任務の80%は対地攻撃だった
F6Fはこの逆の比率
で、朝鮮戦争ではF4U部隊は100%対地攻撃が任務
ちなみに米海軍の記録だと、対零戦の交換比率はF6FよりF4Uの方が優秀
日本側の「コルセアは―」や「P-38はペロ八―」などは、数人の印象にすぎず
記録の面でのサポートはない
587 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 07:49:34.29 ID:ii2RL+Be
F/A-18Eはアメリカ本国で騒音に関する訴訟を起されましたが 判決はどうなったのですか?
588 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 08:14:06.29 ID:5M0gmgll
>>587 あちこちでしょっちゅうやってるぽいから
f/a-18 noise lawsuit
あたりでググって端から見てくれ
589 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 08:27:27.00 ID:ExnmoGKy
>>582 乙型の37mm砲は九四式対戦車砲由来ではなく、九四式戦車砲
この二つの砲弾は弾頭は同じでも薬莢の長さが異なり、砲の開発も別々
590 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 08:55:46.31 ID:L+eifvqj
>>583 ていうか、P-47とかFw-190とかタイフーンとか、普通に単発の戦闘機が戦闘爆撃機として活躍してますが
591 :
system ◆system65t. :2014/05/22(木) 10:17:52.93 ID:9k9taOjF
592 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 11:26:38.24 ID:DHxBEH7R
>>589 制式型とはべつに37mm対戦車砲を搭載した試作型が数機あるとからしいけど?
誤情報なのかね?
593 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 11:35:58.54 ID:GgTt7f8c
原発は北朝鮮の工作員になどのテロに対する備えはされているのですか? 小学校の社会見学で原発に行ったときは警備員が数人しかいなかったと記憶しているのですが今は変わったんですかね?
594 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 11:38:32.03 ID:DNq6Y7l4
映画で特殊部隊とかの暗視スコープは緑色の画像ですが。 黒に白い人影が写るのもありますよね。アパッチのとか? どう違うんでしょう
595 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 11:50:16.58 ID:3PIT1mf7
596 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 12:29:38.17 ID:bwgGTg4V
マルタ島にはいくつも湾口がありますが ロイヤルネイビーが基地にしてたのはマルタのどの辺なんでしょうか?
597 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 13:22:04.41 ID:q0/NkepI
598 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 13:31:30.08 ID:q0/NkepI
599 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 13:43:11.98 ID:i5uHbnKd
600 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 14:07:00.22 ID:q0/NkepI
601 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 14:16:39.44 ID:UQmQnSsX
>549 現代のソレ的な趣旨の物としては、近代軍が確立したナポレオン戦争の頃。と思う フランス側は当初から仏の総司令部の一元指揮下に諸国軍を統合し、対仏同盟側も 1799年のロシア軍指揮下にオーストリア軍、1813春のロシア-プロイセン合同司令部 と来て13年秋の大同盟では総司令部を構成し同盟全軍が統一行動をするようになる。 NATOや安保のような盟主型の統合軍は18世紀末のフランス、対等同盟型は 19世紀初頭の対仏同盟が始祖と言える。と思うのね この時、棋上や実地で各国軍が参加する形の演習も行われた それ以前も、属国,同盟国からの部隊供出,傭兵や外国徴募軍などの形で 自国以外の部隊を隷下にしてたんで、明確な区分は付け難いけどね。 後は…中世の騎士による槍試合かな?軍事訓練・模擬戦闘ではあるし、 サバゲー的な大人数で敵味方に分かれてシナリオ決めても行われていたから。 試合を渡り歩くプロ?だの他国の大会に遠征する奴だのもいたんで… 多国籍参加の訓練と言えるのかも
602 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 14:24:25.78 ID:q0/NkepI
そのクラスなら鷹狩とか巻狩りとかも軍事演習に入れれるかもな 元軍は特に大規模で有名だ
603 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 14:27:36.14 ID:jRC5/STs
現代の軍艦は戦列艦に白兵戦挑まれて上陸されたら勝てますか?
604 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 14:43:37.51 ID:i5uHbnKd
>>603 >>3 ・曖昧な内容の質問,想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
605 :
system ◆system65t. :2014/05/22(木) 15:07:42.15 ID:9k9taOjF
戦列艦が上陸するような非現実的な質問には 確かに明確な回答を出しようがありませんね。
606 :
system ◆system65t. :2014/05/22(木) 15:08:49.66 ID:9k9taOjF
上陸用戦列艦とは?
607 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 15:12:50.96 ID:jwKUbhAb
608 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 15:12:54.81 ID:bwgGTg4V
609 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 17:21:31.91 ID:0M3NGWmj
戦車に関する質問です。 tigerIの履帯(キャタピラ)について調べていたところ、 kgs63/725/130という文字を見つけました。 これを調べるとどうやらtigerIの履帯の事のようでした。 725は幅、130はピッチと言うことが分かったのですが、 肝心の63が分かりません。 kg(キログラム)s(サイズ)かと思ったのですが、 それではtigerIの履帯の体重である25~30キロと矛盾します。 一体このkgsは何を指し、63と言う数字はなんなのでしょうか? また、各戦車の履帯やサスペンションの事が詳細に書かれた書籍などをご存じでないでしょうか? 海外本でも構いません、どうかよろしくおねがいします。
610 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 17:38:36.64 ID:q0/NkepI
>>609 ぐぐったらこんなんが
ttp://www.geocities.jp/aobamil/mil-dic/Me.html#命名法 ・履帯ドイツ軍
><命名法(履帯、ドイツ軍)>:最初のアルファベットが使用車種、次が材質、3番目が結合方式。
>使用車種はKが速走行履帯(戦車含む)、Sが装輪装軌併用6輪車用、Zがハーフトラック用、Lが農業トラクター用、Pが試験用。
>材質は、gが合金鋳鋼、pが圧延鋼、bが鉄鋼板材、tが可鍛鋳鋼、dがジュラルミン、geが繊維材、sがシルミン。
>結合方式は、sがドライピン、wがローラーベアリング、guがゴム継ぎ手型、bがフローティング・ライナー・スリーブ式、
>記号無しがドライピンとライナー・スリーブ併用。
>アルファベットの次の数字は履帯形状、その次が履帯幅(mm)、最後が履帯ピッチ(mm)。
>よって、Kgs64/660/150(パンター用)の場合、速走行用の合金鋳鋼製履帯で、ドライピン式、幅660mm・ピッチ150mmということになる。
>参考:月刊PANZER10,’99
本はこっちで聞くがよろし
軍事板書籍・書評スレ 66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1400600817/
611 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 17:48:44.41 ID:0M3NGWmj
>>610 すっきりしました!ありがとうございます!
612 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 19:00:04.35 ID:/UTaPhBc
戦争中に、自国に攻め込んできた敵兵を殺害し、敵勢力が自国から撤退する際に止むを得ず仲間の遺体を置き去りにした場合、放置された敵兵の遺体はどのように扱うのですか? 埋葬? 敵国へ返す? 返すならいつ? よろしくお願いします
613 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 19:30:44.22 ID:DHxBEH7R
>>600 いや機関砲じゃなく対戦車砲をとりつけた陸軍航空工廠改造の機体があるらしいんだ
614 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 19:41:26.07 ID:q0/NkepI
615 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 19:57:37.57 ID:DHxBEH7R
>>614 そうだね
ホ204と94式37mmでスペック近いのでそうかもしれないね
ホント二式複戦は武装煩雑すぎるわ
97式自動砲なんか搭載した機体もあるらしいし
616 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 20:06:50.00 ID:zUXfiN7b
>>612 ある程度まとめて埋葬して記録をとっておく。
617 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 21:00:39.50 ID:4mHug3G6
みんな教えてくれてありがとう。
>>613 が言うように対爆撃機用として30mmや40mm機関砲とかではなく、
対戦車砲を積んだ戦闘機があると親父から聞いた記憶があったんだけど、
それ以上は俺も知識がないから何とも言えないけど、みんなの意見聞く限り
二式複戦が一番イメージに近い気がする。
618 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 21:09:22.71 ID:eHl+K3B5
日本で実銃を所持する場合でも[12]ピストルグリップがストックから独立している軍用小銃スタイルの銃の所持は認められていない。 ↑これはストックを取り外したり小型化したりして隠し持てないようにするためですか?
619 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 21:12:52.85 ID:khipf9js
>>618 なんか担当官庁が「見た目軍用銃っぽいのはダメ」って言ってるだけな気がする・・・
620 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 21:13:15.41 ID:6Z4+Winf
>>618 法解釈に関する質問なら法律系の板でどうぞ
621 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 21:17:59.52 ID:zUXfiN7b
>>618 的スポーツ板あたりを読んでみればその手の話しが結構出てる。
622 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 21:19:11.19 ID:uQ52dGRe
技本が研究してると言うマイクロミサイルって何ですか? ググってもよく解りませんでした
623 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 21:33:17.26 ID:abJ7yiva
>>617 遅レスですまんが100式司偵の可能性もあるぞ
94式戦車砲を搭載した特別改修機と、ホ204を搭載した3型乙がある
624 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 21:57:40.03 ID:gx8Xk+C5
>>622 Aってなんですか、と聞かれてもAはAだろとしか答えようがない
↓これのどこがわからないのか、もっと具体的に
>搭載ペイロードが限られる遠隔操縦プラットフォームに搭載可能、
>かつ個人携行も可能な多用途のマイクロミサイルシステム
625 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 22:09:24.93 ID:q0/NkepI
626 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 22:38:27.59 ID:iC4hj9+L
水雷戦隊司令が 軽巡に乗ってる場合と駆逐艦に乗ってる場合がありますが 自分で選べたのでしょうか そもそも駆逐艦の艦橋に戦隊司令部の人員は入れるのでしょうか
627 :
system ◆system65t. :2014/05/22(木) 22:40:45.85 ID:5M0gmgll
>>622 ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/chuchoki.pdf の29ページ「(4)精密攻撃兵器 イ 弾道弾要素技術」の項にある光波マイクロミサイルのこと
要するにレーザー誘導の超小型ミサイルで、レーザー誘導ミサイルゆえの精密攻撃能力に
小型化による周辺危害抑制を加えて、人口密度の高いわが国でも使いやすいものにしようという
考えではなかろうか、と思ってます。
現在でもレーザー誘導ミサイルは他の誘導方式に比べて周辺危害が少なく、
そのような用途に使用されています。マイクロミサイル自体も、かなり昔の話ですが、
犯罪者が警察のアンドロイドを破壊しようとして使ったこともあります(創作
628 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 23:04:19.07 ID:uQ52dGRe
>>627 ありがとうございます。7年前の中期防ですね
これを読んでもよく解らないのですが、(L)JDAMでは能力不足という事でしょうか?
Wikipediaによるとセミアクティブレーザー誘導のJDAMならCEPは1m、GPS誘導だと5mだそうです
いくら我が国の人口密集がハンパないとしても、これで充分ではないと考えられているという事ですか?
文章を読む限り、ゲリラや特殊部隊に対応するとの事ですが、ちょこまかと動き回るソフトスキンターゲットを確実にしとめる為の装備なのでしょうか?
629 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 23:16:13.95 ID:y+w8lhWI
T-90の価格は、M1A2のおよそ1/3と聞きます これは両戦車の戦闘結果を考える場合、一台のM1A2が三台のT-90に 勝てるかどうか、と考えるのが軍事的には適切ですよね?
630 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 23:21:40.01 ID:q0/NkepI
>>626 駆逐隊司令は部下の四隻の同型艦のうち一番若い艦長
(兵学校卒業年次が一番新しい人)と一緒
水雷戦隊旗艦は軽巡
もっとも霰みたいにやることもある
水雷戦隊司令施設があるのは島風だけだからたいそう狭かったことだろう
と、まあ駆逐艦入門P257にだいたい全部書いてあるw
631 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 23:22:10.76 ID:q0/NkepI
霰→霞
632 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 23:32:52.68 ID:4mHug3G6
633 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 23:33:53.88 ID:q0/NkepI
木村昌福は軽巡大淀、重巡足柄があるのにわざわざ駆逐艦霞に旗艦うつしてるから 自分で選ぶことはできるみたいね
634 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 23:52:57.19 ID:7oB4Lljs
海軍の世界三大提督は誰でしょうか? また、その人物が選定された基準は?
635 :
名無し三等兵 :2014/05/22(木) 23:56:54.51 ID:i5uHbnKd
>>634 >>3 ・曖昧な内容の質問,想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
636 :
名無し三等兵 :2014/05/23(金) 00:33:25.17 ID:TgBLjeAW
>633 数回の作戦で霞に旗立ててるけど、それぞれの作戦に駆逐艦より大きいのって参加してたっけ?
637 :
名無し三等兵 :
2014/05/23(金) 00:49:06.81 ID:8u+VW5T1 >>636 全部は知らんけど
少なくとも礼号作戦の時は上記の二隻がいてわざわざ霞を選んでる