【内地持久】WW�Uの島嶼防衛を語る3【水際撃滅】

圧倒的な物量で制空権・制海権を握り、砲爆撃を仕掛けてくる連合軍に対し、
有効な対抗策（装備・築城・戦術）を引き続き語れ。
史実での戦史や戦訓のお話しやお勧めの資料紹介もお待ちしております。

※「〜すれば島嶼防衛は要らない」的な戦略的な話はスレ違いなので、ご遠慮下さい。

■過去スレ
【内地持久】WW�Uの島嶼防衛を語る【水際撃滅】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1249029538/
【内地持久】WW�Uの島嶼防衛を語る２【水際撃滅】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1287939549/

>>1
おつ!

>>1
敬礼

>>1
乙

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　 　 ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ−//　ヽ|
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　　＿　　　　｀ー―'　iレ'"ﾊ.＼＼_:／／::::::::.|　　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.: 冫': : く　:::::::::::|　　大艦巨砲主義の管理人に
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ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　　::::::::::|
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＜講演の要旨（琉球独立工作に関する部分のみ）＞
◎ ２００８年頃から沖縄県民が知らない市民団体と部落解放同盟系のNGOが連携して国連の人権委員会などに、日本の少数民族である琉球民族は明治依頼日本から差別を受けていると訴え、実際に日本政府は勧告を受けている。
◎ ２０１０年から中国では「琉球は古来から中華民族の一員であり、中国は独立を支援する責任がある。」と報道されている事。
◎ ２０１３年から米中の軍事バランスが逆転しようという中、沖縄の新聞は「差別」という用語を多用し米軍基地の撤去を扇動している。
◎ そのような中、沖縄で琉球民族独立総合研究学会が琉球独立を前提として発足され、中国では大々的に報道された。
◎ 国防予算の削減を強いられた現在の米国は、複数の戦争を同時に行う力が無いため、本国に影響のない尖閣有事で中国と戦争をする事は無い。
◎ しかし、２０１４年、琉球新報は、米軍基地を撤去させるためのキーワードとして「沖縄の自己決定権回復」というキャンペーンを始めた。
◎ 琉球新報は、自己決定権は国連の人権規約で定められており、沖縄県民にもその権利があると説明しているが真っ赤な嘘である。実際は民族の自決権のことであり、日本民族に該当する権利であり都道府県はそれに該当しない。
沖縄県民が自己決定権を勝ち取ることは「沖縄県員は日本人ではない！」と宣言することになる。実質的な独立宣言である。
◎ ２０１３年から「しまくぅとばの復興」といキャンペーンが始まり、各種の取り組みが始まったが、この運動も琉球独立工作に利用されている。
◎ しまくとば連絡協議会の設立趣意書の理念は、「しまくとぅばは独立した言語です。基本的人権の一部である言語権を主張し、しまくとぅばの復興を進めます」とある。
つまり、琉球は日本人と異なる少数民族であり明治政府の皇民化教育により独自の言語を失ったから取り返すという理念であり、独立運動である。
◎ ３月２４日に佐藤優氏が講演会を行い、琉球新報は大きく紙面を使って報告した。その要点は琉球語の正書法を定め公用語にするべきということである。
沖縄の公用語を日本と違ったものを定める文化的側面からの独立運動を扇動している。
◎ 沖縄は今、集団自殺に向かって進んでいる。それは今回が初めてではない。沖縄祖国復帰前の４０数年前にもあった。

＜【動画】仲村覚「県民が望まなくても実現する琉球独立工作の種と仕掛け」１ ＞
http://youtu.be/ChKF8ySwvdU
＜【動画】仲村覚「県民が望まなくても実現する琉球独立工作の種と仕掛け」2 ＞
http://youtu.be/UB1Hi6iLFdM
＜【動画】質疑応答＞
http://youtu.be/NAeIZbHeY60
■第2部：決起大会
＜【動画】仲村俊子（初代沖縄防衛協会婦人部長）＞
http://youtu.be/iCtimzXbwTg
＜【動画】森田草士（チーム沖縄）＞
http://youtu.be/n53mz8My1jg
＜【動画】安里巧（チーム沖縄）＞
http://youtu.be/B7D7k0nu-_s
＜【動画】我那覇真子（名護市民）＞
http://youtu.be/udlBogYDrvY
＜【動画】外間完信（琉球大学4年生）＞
http://youtu.be/8KJGqlSPzog

ペリリュー、タラワ、硫黄島、沖縄以外の島嶼防衛戦で語るべきのある？

>>8
艦砲射撃だけで降伏したイタリア軍の
地中海要塞パンテレリア島

>>9
そりゃ酷いｗ
ドイツ軍のお目付けがあったシシリー島とは大違いですな。

クレタ島攻防戦みたいな制空権は枢軸国、制海権は連合国みたいなケースだと結構盛り上がるね。

>>9
艦砲射撃が始まるか始まらないうちに
守備隊長はドゥチェに島は飲料水に乏しく
継戦は困難だと通報して降伏の許可を得た
そして最初の１兵が戦死するや否や白旗を揚げた
降伏したのを知らない砲台には砲撃を続けたのもあったが
米海軍の砲撃に沈黙している

>>8
ビアク島の戦い。

>>12
なんだ真っ当な判断じゃないか、降伏の許可を出した上もエライ

>>13
三倍の相手に約三ヶ月も粘ったのな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%A2%E3%82%AF%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

4/19〜4/25までは、軍事板強制ID表示の制式採用の可否を問う選挙期間です。

投票所はコチラ。
軍事板強制ID制式採用投票スレッド
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1397822163/l50

議論スレはコチラ。
自治スレッド54（ID強制表示本採用投票4/19-25）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1396337551/

議論まとめや参考データはコチラ。
軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/

皆様からの投票、お待ちしています。

20未満で即死があるから死守

18

19

20

ペリリュー島は司令部全滅後もゲリラ戦は続き、昭和22年まで頑張ってた人がいたんだよな。

>>21
昭和20年4月4日の陸軍電報によれば
3月10日にパラオの水中遊泳特攻隊が
米海軍駆潜艇３隻を撃沈破約100名の
死傷者を出させた旨の報告をしている

ガダルカナルの残置狙撃兵も昭和２２年まで頑張ってるよ。

>>23
ガダルカナルの残置狙撃兵は、その後どうなったの？

>>22
ガラゴン島の事？

http://www2u.biglobe.ne.jp/~akashids/ryokou/palau/mokuji.html

ペリリュー島に行った人の旅行記を見つけたので貼り

それにしても旧軍は守備隊を太平洋の離島にバラ撒きすぎだったな。

守りきれない捨て石なら最初から守らず台湾ー沖縄ー本土のラインまで下って無条件降伏しかない
そうすりゃ少なくとも死者はかなり抑えられる
但し日本主権が復帰するかは保証はない （米国領になる可能性あり）

アメリカが降参するとか最初から勝ちがない戦で
開戦三ヶ月で講話出来なかったら講話もない
その時点で負けなのは明白
というか無謀というか馬鹿な戦だった
山本はなぜ降参を申し出ず無駄に戦ったのか

ちっぽけな島ひとつに、やたら戦力を消耗することは策として、下の下だ

NHKの特番でペリリュー島のこと取り扱った模様

>>30
久々凄い内容だった。
日本のバンザイ突撃禁止、持久戦採用の本格的戦闘第一弾。
この世の地獄の再現。

日米の生き残りの爺さん達の涙、涙の嵐。

カラー映像が多かったが、ボカシ入れれても十分悲惨さが伝わるレベル。

増援不要を伝えるため60キロ泳ぐ伝令とか悲惨すぎだな

ガダルカナル防衛のために、米軍の補給線遮断作戦は出来なかったのかな？

ミッドウェーで空母を失っていなければ、やろうとしたかもな

>>33
かな？って聞かれても、そもそもどんな作戦を思い浮かべているんだ？

むしろ米豪遮断のためにあそこまで行ったんだよね

「海軍反省会」でも米軍補給線破壊については語られてたと思う。

アメリカ本土→ハワイ→オーストラリアという感じで補給線があったのかな
ハワイ→オーストラリア間の補給路を潜水艦で攻撃とか出来なかったもんかね
太平洋は広すぎて無理だったのかな

>>38
潜水艦１艦１艦が実際にいつどんな行動していたのか
それを実際に自分で調べた方が「かなかねかな」と空想するより余程マシだし納得もしやすいと思う

光人社のNF文庫で扱われてない島嶼防衛戦って、どこがあるかな？

やっぱり兵員数とかより、艦艇を近寄らせない大型砲とそれを砲撃や航空機か
ら守る強固な陣地が重要なんじゃない？と思っていたけど他スレではそうじゃ
無い見たいな事を主張している奴も居て、これもうわかんねぇな状態ですね
実際どうなんです？

大和はハワイに特攻してれば開戦と同時に終戦２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1394468124/l50

>>38
発射管や燃料タンク増やしたせいで魚雷の携行数減ったり、騒音がでかか
ったりハード面で問題が結構あった
ソフト面でも基本と戦闘艦重視な思想で補給線攻撃の事は二の次って考え

>>41
兵員数と砲台は相反するものじゃないからなあ
それにあまりはっきり言いたくないのだけど、それはどちらの方が良いという話じゃないよ

何というか、どっちが良いかという視点から離れた方がいいと思う

英霊を食い物にしてきた日本青年社の滑川が美人局で逮捕だって

>>38
潜水艦部隊が艦隊決戦に参加出来なくなるのを嫌がった。

>>45
アメリカの士官が戦後まとめた資料

ニューギニアにおける海軍作戦
http://ajrp.awm.gov.au/ajrp/ajrp2.nsf/WebI/Chapters/$file/Chapter4.pdf

潜水艦はそれなりに輸送船を襲ってたみたいだけど
数が足りないのと、後期は輸送任務に当てちゃって
攻撃に使えないという、かなりトホホな感じらしい


上でミッドウェーの話でてるけど
珊瑚海海戦なんかもっとチャンスだったらしく
一時的に米軍は艦載機全て使用不能
ポートモレスビーは民兵自警団に毛が生えた程度という状態だったらしい

ミッドウェーに日本軍が行っちゃったおかげで
ポートモレスビーは補給で一息つけたとか..........

潜水艦隊側からは自由行動権よこせ、哨戒線方式じゃなく哨戒区方式にしろと
何度も意見がでてるが決戦にこだわった赤レンガの参謀に却下されて、意見が通ったころはもう
輸送船攻撃にまわす潜水艦がなかったという

さっきNHKのニュースで天皇陛下４月ペリリュー島慰霊予定が報じられてたが、
これって、一ヶ月前の日本青年社滑川祐二逮捕と関係有るんじゃね。