ウクライナ情勢4
前スレ
ウクライナ情勢3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393861993/
ウクライナ情勢2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393761876/
ウクライナ情勢
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1392974887/
ロシア周辺・旧ソ連圏スレ26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384499240/
ウクライナ情勢3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393861993/
ウクライナ情勢2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393761876/
ウクライナ情勢
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1392974887/
ロシア周辺・旧ソ連圏スレ26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384499240/
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このスレは
ウクライナ情勢５
でいいんじゃないの
ウクライナ情勢５
でいいんじゃないの
この勢いだとそれでも良さそうだな
2chではプーチン人気あるからすぐに必要になるかもしれん
2chではプーチン人気あるからすぐに必要になるかもしれん
ではその方向で・・・
Fキチのおっさんまとめ
ウクライナスレに常駐し、自演でスレを荒らし続けるおじさん
無職なので２４時間荒らすことが出来るため、何十レスでも平気で自演し続けます。
自分の気に入らないレスがあると自演で荒らし続けます。
最近はソースへの言いがかりや、プーチンに肯定的なレスがあると発狂して暴れる傾向があるようです。
勝手な命令をしてきますが、従うと付け上がりますので無視しましょう。
軍板ではイリノイとして知られる有名な荒らしです。
非常に粘着質な人物なので気をつけてください。
Fキチという名前は、キチガイFSA信者の略称です。
シリアスレを繰り返し荒らしていたため、このような名前を付けられました。
５０歳にもなって童貞であることを本人はずっと気にしています。
ウクライナスレに常駐し、自演でスレを荒らし続けるおじさん
無職なので２４時間荒らすことが出来るため、何十レスでも平気で自演し続けます。
自分の気に入らないレスがあると自演で荒らし続けます。
最近はソースへの言いがかりや、プーチンに肯定的なレスがあると発狂して暴れる傾向があるようです。
勝手な命令をしてきますが、従うと付け上がりますので無視しましょう。
軍板ではイリノイとして知られる有名な荒らしです。
非常に粘着質な人物なので気をつけてください。
Fキチという名前は、キチガイFSA信者の略称です。
シリアスレを繰り返し荒らしていたため、このような名前を付けられました。
５０歳にもなって童貞であることを本人はずっと気にしています。
9 ：この世界：2014/03/05(水) 23:50:45.56 ID:+2Kd0s3B
時代は大きく変わっている! 20世紀型戦争はすでに意味がなくなっている。
問題の本質は, 腐敗犯罪指導者がのさばっていること。
シリアのアサド、北の金一族、ロシアのプーチン一派、中共の腐敗指導者
とその手先等々を抹殺すれば, この世界は変わる。こうゆううじ虫が生きていけない
ことを見せなくてはならない! 世界では毎年100万有余の人々が自殺している。
死ぬ気があるならウジ虫を抹殺して欲しい! 無駄に死ぬな!
うじ虫を生かして置くな! しっかり準備してやるのだ。
連中が恐れているのは<殺されること>!! ゜
問題の本質は, 腐敗犯罪指導者がのさばっていること。
シリアのアサド、北の金一族、ロシアのプーチン一派、中共の腐敗指導者
とその手先等々を抹殺すれば, この世界は変わる。こうゆううじ虫が生きていけない
ことを見せなくてはならない! 世界では毎年100万有余の人々が自殺している。
死ぬ気があるならウジ虫を抹殺して欲しい! 無駄に死ぬな!
うじ虫を生かして置くな! しっかり準備してやるのだ。
連中が恐れているのは<殺されること>!! ゜
この遅さなら書き込める
こないだ彼女が出来ました
こないだ彼女が出来ました
何も起こらないな
ロシアが、デモ隊は欧米の資金提供受けてるって言うけど、ソ連の時に世界中に金撒いてたのスルーしてるのが笑える
13 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 10:48:39.03 ID:gxnYdkxM
Fキチのおっさんの人生の方が笑える
16 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 10:53:19.64 ID:gxnYdkxM
ロシア編入、高まる期待 - 時事通信
ウクライナ南部クリミア半島のセバストポリでは6日夜、
市議会がロシア編入の是非などを問う住民投票を16日に実施することを
決議した直後、歓喜の声が街中に響き渡った＝同市議会前
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140307-00000009-jijp-int.view-000
ウクライナ南部クリミア半島のセバストポリでは6日夜、
市議会がロシア編入の是非などを問う住民投票を16日に実施することを
決議した直後、歓喜の声が街中に響き渡った＝同市議会前
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140307-00000009-jijp-int.view-000
>>16
これ普通に過半数取りそうだけど、ロシア軍の占領下というのがネックになるのかな？
これ普通に過半数取りそうだけど、ロシア軍の占領下というのがネックになるのかな？
>>16
というか、これなら住民投票やった後にロシア軍出てくればよかったのに。
まあ、地方の住民投票で領土が決まるとも思えないが。
今ロシアのやってるのって、ソ連軍進駐させて王政廃止選挙するのと変わり無さそう。
というか、これなら住民投票やった後にロシア軍出てくればよかったのに。
まあ、地方の住民投票で領土が決まるとも思えないが。
今ロシアのやってるのって、ソ連軍進駐させて王政廃止選挙するのと変わり無さそう。
パラリンピックが始まると、またウクライナの連中が騒ぎ出すな。
オリンピックになんてうつつを抜かしてるからこんなことに
22 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 11:46:26.74 ID:zt5MWlYT
ウクライナはロシアからのガスの供給がないと生きていけない
だからヤルコビッチはEUよりロシア側につくことを決定した
それに怒ったEU、NATOはウクライナでウクライナ人ではない、外国人を使ってクーデターを起こした。在チョンのなりすましデモみたいなもん
ロシアがクリミアに軍事介入したのはヤルコビッチの要請、軍事侵略ではない
これが真のウクライナ情勢だ！
https://www.youtube.com/watch?v=nANxlmhxknE
だからヤルコビッチはEUよりロシア側につくことを決定した
それに怒ったEU、NATOはウクライナでウクライナ人ではない、外国人を使ってクーデターを起こした。在チョンのなりすましデモみたいなもん
ロシアがクリミアに軍事介入したのはヤルコビッチの要請、軍事侵略ではない
これが真のウクライナ情勢だ！
https://www.youtube.com/watch?v=nANxlmhxknE
内戦勃発になりかねないウクライナ危機の本質 佐藤優氏（作家・元外務省主任分析官）
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140307/erp14030708300003-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140307/erp14030708300003-n1.htm
25 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 12:10:55.46 ID:uRzgZgnS
ロシアがウクライナにやってることは、日本が昭和初期に大陸でやったことと差ほど違いはない。
ロシアの場合、自給自足できる資源と軍隊があるのが強い。
核も大量にあるしな。
核も大量にあるしな。
＞956 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 03:49:34.98 ID:???
＞>>936
＞小笠原の欧米系住民に日本国籍を与えた前例があるからそのスキームでやることになるだろう。
＞旧島民には金銭的賠償をするしかない。国有地ならそのまま返す。
北方領土のロシア人は人口が少ないし、
日本統治時代に比べて中心になる町以外は廃れてしまっている
チリ沖地震の津波などで消えた場所もあるし、
実際には所有していた土地にロシア人が住んでいた場合にどうなるかだ
ウチの場合は町自体が消滅して無人になっているらしいので、
ロシア人と土地の件で揉めることは無いと思う
不動産登記簿自体は法務局にあり、相続手続きだけは可能
登記簿が残っているから、一律に金銭的賠償ということにはならない
返還された時点で固定資産として復活し、納税義務が生ずるとある
土地はそれでいいとして、ソ連軍に接収された家屋等の賠償問題は残るけど
＞995 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 09:47:47.75 ID:???
＞まあ、あくまで海軍、港という目で見れば、
＞オデッサがあるからそんなに痛手ではないな。
なぜにオデッサ？
黒海艦隊はノヴォロシースクの拠点化を進めてるんじゃない？
＞>>936
＞小笠原の欧米系住民に日本国籍を与えた前例があるからそのスキームでやることになるだろう。
＞旧島民には金銭的賠償をするしかない。国有地ならそのまま返す。
北方領土のロシア人は人口が少ないし、
日本統治時代に比べて中心になる町以外は廃れてしまっている
チリ沖地震の津波などで消えた場所もあるし、
実際には所有していた土地にロシア人が住んでいた場合にどうなるかだ
ウチの場合は町自体が消滅して無人になっているらしいので、
ロシア人と土地の件で揉めることは無いと思う
不動産登記簿自体は法務局にあり、相続手続きだけは可能
登記簿が残っているから、一律に金銭的賠償ということにはならない
返還された時点で固定資産として復活し、納税義務が生ずるとある
土地はそれでいいとして、ソ連軍に接収された家屋等の賠償問題は残るけど
＞995 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 09:47:47.75 ID:???
＞まあ、あくまで海軍、港という目で見れば、
＞オデッサがあるからそんなに痛手ではないな。
なぜにオデッサ？
黒海艦隊はノヴォロシースクの拠点化を進めてるんじゃない？
佐藤氏は何で嫌がらせされたわけ？
三井や宗男と絡んだから
>>27
ウクライナ海軍の話っすよ。
ウクライナ海軍の話っすよ。
>>27
今、元ソ連領で簡単なロシア語を話せる住人にはロシア国籍を与えるとか、
法案通そうとしてるとかニュースにあったけど、
極東開発に使うのかね。
1000万ルーブル（今回の危機で変わるだろうけど）の投資で国籍がもらえるようにする
法律も作るようだけど。
今年に入ってからのニュースだと、中露国境地域や北、西シベリアの空軍基地ネットワークや
付随する施設の復興なんかもやるらしいし、そうなれば街も必要になるから、人も必要なんだろう。
１月１日から既にザバイカリエ地方に空軍基地（新設か復興かよくわからない）を作りはじめてるそうで。
ttp://radiovr.com.cn/2014_02_24/263954548/
今、元ソ連領で簡単なロシア語を話せる住人にはロシア国籍を与えるとか、
法案通そうとしてるとかニュースにあったけど、
極東開発に使うのかね。
1000万ルーブル（今回の危機で変わるだろうけど）の投資で国籍がもらえるようにする
法律も作るようだけど。
今年に入ってからのニュースだと、中露国境地域や北、西シベリアの空軍基地ネットワークや
付随する施設の復興なんかもやるらしいし、そうなれば街も必要になるから、人も必要なんだろう。
１月１日から既にザバイカリエ地方に空軍基地（新設か復興かよくわからない）を作りはじめてるそうで。
ttp://radiovr.com.cn/2014_02_24/263954548/
ロシアはどうあがいても負けっぽいな
世の流れには逆らえない
世の流れには逆らえない
そういや宗男さんのクリミア情勢に関する言及見当たらないな
ウクライナ人が解説するクリミア半島の歴史と現状
http://blogos.com/article/81835/
http://blogos.com/article/81835/
ウクライナ系カナダ人なんているのかよ
>>36
トロント行ってみ
トロント行ってみ
ポーランド・リトアニア共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
シュラフタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%BF
ヘーチマン国家
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%9B%BD%E5%AE%B6
フメリニツキーの乱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%84%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%8F%8D%E4%B9%B1
ウクライナ国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E5%9B%BD
ラーザリ・カガノーヴィチ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%AC%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%81
ホロドモール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%83%89%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
シュラフタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%BF
ヘーチマン国家
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%9B%BD%E5%AE%B6
フメリニツキーの乱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%84%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%8F%8D%E4%B9%B1
ウクライナ国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E5%9B%BD
ラーザリ・カガノーヴィチ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%AC%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%81
ホロドモール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%83%89%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB
アメリカにとって冷戦構造はメリットあるのだろうか。
武器が売れて景気回復？
中国みたいに、ナポレオンみたいに国民の目を外にそらす目的としか思えない。
武器が売れて景気回復？
中国みたいに、ナポレオンみたいに国民の目を外にそらす目的としか思えない。
今冷戦になったら中華が肥えそう
ロシアには往時のように第三世界の革命を支援するような力もないし、ユーラシアの真ん中に押し込めた方が平和に繋がるんじゃね
メドベ-オバマ時代の協調路線は失敗したわけだし
メドベ-オバマ時代の協調路線は失敗したわけだし
米、ポーランド中部にＦ１６を１２機派遣へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140307-OYT1T00600.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140307-OYT1T00600.htm
45 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 15:15:59.98 ID:eHzfJizf
ここまでロシア系クリミア住民が期待してるのに、ロシアが制裁で屁たれて、クリミア見はなしたら、
ウクライナ他地域とクリミアの関係や、クリミア内でのタタール人が凄いことになりそう。
ウクライナ他地域とクリミアの関係や、クリミア内でのタタール人が凄いことになりそう。
ラプターもってけよラプター
ステルス戦闘機がほんとに強いのか見たいわ
ステルス戦闘機がほんとに強いのか見たいわ
47 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 15:26:48.26 ID:uzZNGsqi
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=288964
世界よ見ろ!】 これが真のゼロ戦と最強エース岩本徹三だっ!!【動画アリ!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=182259
【解析画像アリ!】急浮上 柏通り魔殺人犯・竹井聖寿はレイシストしばき隊構成員か!?
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=73918
うんこ世界一!】 韓国の㌧スル系ゆるキャラ トンチミが凄すぎる!!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=227321
微グロ画像あり!】これが中国・昆明駅無差別襲撃事件の凄惨現場だ!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=309140
韓国も注目 ソトニコワに異変が・・ これがキムヨナ効果!?
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306131
みんなで】アンネ本事件の犯人の証拠が次々と集まってきました!!【推理しよう!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=221118
【海外反応】そうか!! 外人が見ても我らの先生はカルトか!!!!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=171144
画像アリ!】在日しばき隊の自演がバレちゃいました! 韓国も注目
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306336
韓国人また暴れる 旭日旗は戦犯旗ではない世界も韓国も見ろ! (ｷﾘｯ
世界よ見ろ!】 これが真のゼロ戦と最強エース岩本徹三だっ!!【動画アリ!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=182259
【解析画像アリ!】急浮上 柏通り魔殺人犯・竹井聖寿はレイシストしばき隊構成員か!?
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=73918
うんこ世界一!】 韓国の㌧スル系ゆるキャラ トンチミが凄すぎる!!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=227321
微グロ画像あり!】これが中国・昆明駅無差別襲撃事件の凄惨現場だ!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=309140
韓国も注目 ソトニコワに異変が・・ これがキムヨナ効果!?
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306131
みんなで】アンネ本事件の犯人の証拠が次々と集まってきました!!【推理しよう!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=221118
【海外反応】そうか!! 外人が見ても我らの先生はカルトか!!!!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=171144
画像アリ!】在日しばき隊の自演がバレちゃいました! 韓国も注目
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306336
韓国人また暴れる 旭日旗は戦犯旗ではない世界も韓国も見ろ! (ｷﾘｯ
クリミアを諦めさせようと思ったら武力に訴えるしか無いんじゃないかと思うが
どっちにしろクリミアの将来は暗い
いままでのようにウクライナとロシアの良いとこ取りができなくなる
いままでのようにウクライナとロシアの良いとこ取りができなくなる
ウクライナに残るよりはマシ、と判断する人が多いんだろ
革命ビジネス - 日経スペシャル 未来世紀ジパング
http://www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/backnumber/20130902/
トルコ暴動と影の「革命輸出企業」
各国で使用された“拳のマーク”
５月トルコ各地で大規模な反政府デモが勃発。五輪招致レースの最中、破壊活動まで起きた「トルコ暴動」は世界に衝撃を与えた。
トルコ政府は「デモを裏から煽ってビジネスにしていた人間がいる」と断言。「外国勢力の存在がある」と言うのだ。
取材班はトルコ国営放送の日本人特派員に密着。あの「アラブの春」をはじめ世界各国のデモや暴動、革命の場で使われていた
「謎の拳マーク」という共通点から「革命をビジネスとして輸出している企業」に辿り着く。
革命輸出企業オトポールのマーク
http://www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/backnumber/20130902/images/eyecatch03.jpg
レイシストシバキ隊
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/3/9/39e4ad03.jpg
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 05:38:04.06 ID:4AkheLdh
革命輸出企業オトポールがウクライナにも日本にも
中東民主化ドミノはCIA革命学校の卒業生が起こした
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-340.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/backnumber/20130902/
トルコ暴動と影の「革命輸出企業」
各国で使用された“拳のマーク”
５月トルコ各地で大規模な反政府デモが勃発。五輪招致レースの最中、破壊活動まで起きた「トルコ暴動」は世界に衝撃を与えた。
トルコ政府は「デモを裏から煽ってビジネスにしていた人間がいる」と断言。「外国勢力の存在がある」と言うのだ。
取材班はトルコ国営放送の日本人特派員に密着。あの「アラブの春」をはじめ世界各国のデモや暴動、革命の場で使われていた
「謎の拳マーク」という共通点から「革命をビジネスとして輸出している企業」に辿り着く。
革命輸出企業オトポールのマーク
http://www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/backnumber/20130902/images/eyecatch03.jpg
レイシストシバキ隊
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/3/9/39e4ad03.jpg
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 05:38:04.06 ID:4AkheLdh
革命輸出企業オトポールがウクライナにも日本にも
中東民主化ドミノはCIA革命学校の卒業生が起こした
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-340.html
>>51
米帝のやること狡猾すぎるぅうううううううう～～～～～～～～～～
米帝のやること狡猾すぎるぅうううううううう～～～～～～～～～～
そもそも危険を冒してでもクーデターを起こそうって主体がいることがクーデターが成功する主要な条件
クリミアを経済封鎖すれば降伏する
>>12
明石「お、そうだな。」
明石「お、そうだな。」
黒海のイージス艦はトルコの港を借りるの？
余計にロシア頼みになるよなｗ
>>57
ルーマニアと軍事演習だった。
ルーマニアと軍事演習だった。
クリミア経済はウクライナに依存してるのに切り離されてやってけるのか
1 そーきそばΦ ★＠転載禁止 2014/03/07(金) 16:25:55.58 ID:???0
【ワシントン西田進一郎】米海軍は６日、イージス艦「トラクストン」がギリシャからウクライナに近い黒海に向かっていることを明らかにした。
ルーマニア、ブルガリア両国軍と事前の計画通りに軍事演習を実施するためと説明しているが、ウクライナ情勢が緊迫する中、
軍事的な存在感を強めてロシアに圧力をかける狙いもあるとみられる。周辺には、警戒活動や共同訓練を名目に米軍機も集結。
軍事的緊張が高まる可能性がある。
米海軍で地中海や大西洋東部を担当する第６艦隊は、イージス艦の派遣について、ウクライナ情勢とは直接関係ないと強調している。
また、ウクライナ周辺国への支援を打ち出したヘーゲル米国防長官は同日の下院軍事委員会の公聴会で、
ロシアに隣接するバルト３国の空域の警戒を強化するため、既に６機のＦ１６戦闘機をラトビアに派遣したことを明らかにした。
米軍はこのほか、週内にＦ１５戦闘機６機と空中給油機１機をリトアニアに、来週にはポーランドにＦ１６戦闘機１２機を派遣する予定だ。
毎日新聞 2014年03月07日 12時12分（最終更新 03月07日 12時18分）
http://mainichi.jp/select/news/20140307k0000e030182000c.html
【ウクライナ情勢】米軍 黒海にイージス艦派遣へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394161749/
【ワシントン西田進一郎】米海軍は６日、イージス艦「トラクストン」がギリシャからウクライナに近い黒海に向かっていることを明らかにした。
ルーマニア、ブルガリア両国軍と事前の計画通りに軍事演習を実施するためと説明しているが、ウクライナ情勢が緊迫する中、
軍事的な存在感を強めてロシアに圧力をかける狙いもあるとみられる。周辺には、警戒活動や共同訓練を名目に米軍機も集結。
軍事的緊張が高まる可能性がある。
米海軍で地中海や大西洋東部を担当する第６艦隊は、イージス艦の派遣について、ウクライナ情勢とは直接関係ないと強調している。
また、ウクライナ周辺国への支援を打ち出したヘーゲル米国防長官は同日の下院軍事委員会の公聴会で、
ロシアに隣接するバルト３国の空域の警戒を強化するため、既に６機のＦ１６戦闘機をラトビアに派遣したことを明らかにした。
米軍はこのほか、週内にＦ１５戦闘機６機と空中給油機１機をリトアニアに、来週にはポーランドにＦ１６戦闘機１２機を派遣する予定だ。
毎日新聞 2014年03月07日 12時12分（最終更新 03月07日 12時18分）
http://mainichi.jp/select/news/20140307k0000e030182000c.html
【ウクライナ情勢】米軍 黒海にイージス艦派遣へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394161749/
ウクライナ経済自体がロシアに依存しているしな。
ウクライナはロシア語を公用語から外す、とやった時点で
ロシアへの依存を断つか、もしくは減らすつもりだっただろうし
クリミアだって、独立したら当分の間、経済交流などが冷え込むことはわかっているだろ
ロシアへの依存を断つか、もしくは減らすつもりだっただろうし
クリミアだって、独立したら当分の間、経済交流などが冷え込むことはわかっているだろ
いやクリミアはわかってないんじゃね
売り言葉に買い言葉でロシアロシア言ってるだけ
売り言葉に買い言葉でロシアロシア言ってるだけ
アメリカは完全に読み違えたんだから、おとなしく手打ちすればいいのに
このままだとカーター政権と同じようにズダボロになって退陣だわ
このままだとカーター政権と同じようにズダボロになって退陣だわ
クリミアが陸の孤島となって日干しされていく
ロシアは住民投票やったあとに介入すればよかったのに
介入したあとの住民投票なんて誰にも信用されない
介入したあとの住民投票なんて誰にも信用されない
当初の住民投票は5月25日だから大統領選と被る
新政権発足後のウクライナ領に軍を展開させたらそれこそ対ウクライナ関係が全面破綻だよ
新政権発足後のウクライナ領に軍を展開させたらそれこそ対ウクライナ関係が全面破綻だよ
沈められたOchakovはこんな塩梅らしい
ttps://www.youtube.com/watch?v=-4QvDb4KLoQ
ttp://video.sina.com.cn/p/news/w/v/2014-03-07/114763591493.html
ttps://www.youtube.com/watch?v=-4QvDb4KLoQ
ttp://video.sina.com.cn/p/news/w/v/2014-03-07/114763591493.html
軍展開させたからただいまロシア関係破綻中
アメリカ悔しいのうw
アメリカ経済制裁しちゃったからなぁ
ここでロシアが引いたら怖いロシアの威が消える
だからロシアは突き進むしか無い
アメリカアホな手打ってるなあ
いつもみたいに、経済制裁すんぞと口だけ言って
しばらく待ってりゃいいのに
ここでロシアが引いたら怖いロシアの威が消える
だからロシアは突き進むしか無い
アメリカアホな手打ってるなあ
いつもみたいに、経済制裁すんぞと口だけ言って
しばらく待ってりゃいいのに
>>71
政権内でもウクライナなんて見捨ててドライに行けと言う声が強かった
プーチンが押し切って150億ドルの融資を決めたが30億ドルだけネコババして顔に泥塗った
プーチンがいなくなったらロシア国内は誰もウクライナ助けないよ
敵に回すのもいいけど借金返す算段付けてから敵に回さないとな。
政権内でもウクライナなんて見捨ててドライに行けと言う声が強かった
プーチンが押し切って150億ドルの融資を決めたが30億ドルだけネコババして顔に泥塗った
プーチンがいなくなったらロシア国内は誰もウクライナ助けないよ
敵に回すのもいいけど借金返す算段付けてから敵に回さないとな。
ウクライナは破綻してIMF管理国になればよい
今の段階では米の経済制裁と言っても名ばかり
ウクライナも半島化してしまったからなぁ。
コソボ空爆ではロシアが何もできなかった
ウクライナではＮＡＴＯが何もできないだろう
なぜなら、これらの国に第三次大戦やる覚悟などないから
ウクライナではＮＡＴＯが何もできないだろう
なぜなら、これらの国に第三次大戦やる覚悟などないから
文化力経済力でロシアに勝てる道理が０
EU加盟を断られIMF管理下になり、となればどうなんだろ。
IMFは実質欧米だからあまり変わんないかも
EUも経済制裁を言い出したな
資源を握ってブイブイ言わせてたロシアには色々言いたい事もあったろうし、ロシア潰しが始まるか？
資源を握ってブイブイ言わせてたロシアには色々言いたい事もあったろうし、ロシア潰しが始まるか？
ウクライナはロシアの銀行を道連れに破綻すればいい
そうすれば戦争どころじゃなくなる
そうすれば戦争どころじゃなくなる
欧米はロシアを解体して広大な資源を食い漁る覚悟を決めたようだ
日本の取り分は樺太と千島列島だけでよい
東欧諸国が押しきるのか。リトアニアの電話リークをどう処理したんだろ。
こんな暴挙が通って、中国が沖縄に大量に移民を送り込んで、移民保護の名目で攻め込んだ上に
占領下で住民投票で帰属を決めると言い出したとか通るようになったら堪らんしな
占領下で住民投票で帰属を決めると言い出したとか通るようになったら堪らんしな
ポーランドやバルト三国はロシアと対決する姿勢を鮮明
危機感が違う
危機感が違う
ＥＵとエストニア外相の会話やばいよな
これ漏らしたらアカン情報やろ
ウクライナ国内に流れたらまた荒れそう
これ漏らしたらアカン情報やろ
ウクライナ国内に流れたらまた荒れそう
>>90
外国人参政権を認めよう！とか言ってる日本の政治家いるしなぁｗ
外国人参政権を認めよう！とか言ってる日本の政治家いるしなぁｗ
>>77
その名ばかりの制裁がダメなんよ
制裁するなら、そのままとどめ刺すかやらないかのどっちかじゃないと
制裁したから引いたとアメリカに思わせると、これからのイニシアチブを握られるし
逆にアメリカも、一回制裁した以上、状況が改善しないと振り上げた手を下ろせない
こういう状態になっちゃったということ。EUとロシアの問題なのに、アメリカとロシアの問題にシフトした
その名ばかりの制裁がダメなんよ
制裁するなら、そのままとどめ刺すかやらないかのどっちかじゃないと
制裁したから引いたとアメリカに思わせると、これからのイニシアチブを握られるし
逆にアメリカも、一回制裁した以上、状況が改善しないと振り上げた手を下ろせない
こういう状態になっちゃったということ。EUとロシアの問題なのに、アメリカとロシアの問題にシフトした
フランス外務省が追加制裁を検討ぽい。
ロイターより。
ロイターより。
フランスがEUの主導権を握るつもりだな
今朝、アメリカがシェールガス船のアピールをしてる報道してた。環境に優しいらしい。
99 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 17:48:30.97 ID:9NeDs27i
無知ですまんが
ロシアの冬将軍は今の時代でも有効なの？
豊富な資源に兵隊、さらに核も持ってるならそれなりに強気になれるのも分かる気がする
ロシアの冬将軍は今の時代でも有効なの？
豊富な資源に兵隊、さらに核も持ってるならそれなりに強気になれるのも分かる気がする
先進文明に慣れたロシア国民が貧乏になるのを許容できるかどうか
そういえばはじめのころ、ウクライナはロシアの穀倉地帯だから手放さない
という意見もあった。
という意見もあった。
旧冷戦の時の様に、原油価格は下がるのかな？下がってくれると本当に助かるんだけどね。時代背景が違うから無理かな
【国際】クリミア自治共和国副首相「クリミア領土内の合法的な軍はロシア軍のみ」 ウクライナの軍は占領軍として扱うとの見解
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394180588/
ロシアは自警団といってるのにロシア軍と断定するとは空気読めないやっちゃな
ヤヌコビッチといいこれといい無能な味方に苦しめられるプーチン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394180588/
ロシアは自警団といってるのにロシア軍と断定するとは空気読めないやっちゃな
ヤヌコビッチといいこれといい無能な味方に苦しめられるプーチン
>>104
謎の武装組織とやらの他に黒海艦隊も駐留してクリミアに展開してるるから
謎の武装組織とやらの他に黒海艦隊も駐留してクリミアに展開してるるから
>>32
極東は過疎が進んでいて、中国人が沿岸部に進出しているらしいしね
住居を与えてでも移住を募っているとは聞く
帰化奨励はそれは今に始まったことではないと思う
肉親以外の元島民に話を聞くと、ソ連軍は当時からロシア国籍を与えて
日本人島民をロシア人にしようとしたらしいよ
ソ連軍の担当者が抑留された日本人に「ロシア名を考えておくように」と
言い残して去ったらしい。樺太に残ってる元日本人や朝鮮人と
同じようなもんだろうね
冗談じゃない！と、多くの日本人は夜中に歩哨の目を盗んで脱出し、
暗号で待ち合わせた船に乗り合わせて北海道へ逃げたそうだ
うちの親戚にもその際に病死した男性や赤ん坊がいるらしいけど、
俺はたぶんソ連軍に殺されたんだろうと思ってる
極東は過疎が進んでいて、中国人が沿岸部に進出しているらしいしね
住居を与えてでも移住を募っているとは聞く
帰化奨励はそれは今に始まったことではないと思う
肉親以外の元島民に話を聞くと、ソ連軍は当時からロシア国籍を与えて
日本人島民をロシア人にしようとしたらしいよ
ソ連軍の担当者が抑留された日本人に「ロシア名を考えておくように」と
言い残して去ったらしい。樺太に残ってる元日本人や朝鮮人と
同じようなもんだろうね
冗談じゃない！と、多くの日本人は夜中に歩哨の目を盗んで脱出し、
暗号で待ち合わせた船に乗り合わせて北海道へ逃げたそうだ
うちの親戚にもその際に病死した男性や赤ん坊がいるらしいけど、
俺はたぶんソ連軍に殺されたんだろうと思ってる
アベノスキー
やっぱりでてきたか
中国、対ロシア経済制裁に反対を表明
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140307/chn14030718070003-n1.htm
「中国は国際関係の中で一貫して、何かというとすぐ制裁を行ったり、制裁で威嚇しあうことに反対している」
中国、対ロシア経済制裁に反対を表明
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140307/chn14030718070003-n1.htm
「中国は国際関係の中で一貫して、何かというとすぐ制裁を行ったり、制裁で威嚇しあうことに反対している」
オランダ当局、ウクライナの闇資金を押収へ
http://www.portfolio.nl/bazaar/home/show/353
http://www.portfolio.nl/bazaar/home/show/353
緊張のクリミア、親ロシア集会にFEMENが乱入
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3009928
【図解】ロシアの西欧向けガスパイプライン
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3009961
ロシア株が下落、ウクライナへの介入で懸念広がる
ttp://www.cnn.co.jp/business/35044935.html
露ガスプロムが供給停止の意向ないと表明、「過去と状況違う」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2604P20140307
日米首脳がウクライナ情勢を協議、「ロシアの行動は脅威」で一致
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2604M20140307
ソチ・パラリンピックへの政府高官派遣、日独除き取りやめ相次ぐ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2602P20140307
情報ＢＯＸ：クリミア半島の歴史や軍事的重要性
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2603W20140307
焦点：プーチン大統領の危険な賭け、西側との対立で不測の事態も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2604Z20140307
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3009928
【図解】ロシアの西欧向けガスパイプライン
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3009961
ロシア株が下落、ウクライナへの介入で懸念広がる
ttp://www.cnn.co.jp/business/35044935.html
露ガスプロムが供給停止の意向ないと表明、「過去と状況違う」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2604P20140307
日米首脳がウクライナ情勢を協議、「ロシアの行動は脅威」で一致
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2604M20140307
ソチ・パラリンピックへの政府高官派遣、日独除き取りやめ相次ぐ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2602P20140307
情報ＢＯＸ：クリミア半島の歴史や軍事的重要性
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2603W20140307
焦点：プーチン大統領の危険な賭け、西側との対立で不測の事態も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2604Z20140307
ロシアとウクライナの戦争は起こらない＝ロシア上院議長
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2607S20140307
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2607S20140307
ﾂﾏﾗﾝ実にﾂﾏﾗﾝ！
日本政府が急進的反米勢力に武力によって打倒されたら、
在日米軍の施設の警備は厳重になるし必要なら増員する。
自衛隊が米軍基地を奇襲攻撃しないように、自衛隊基地を占拠…したくなるだろう。
ウクライナではこれだけ騒いでこの程度の進展しかないとは。
日本政府が急進的反米勢力に武力によって打倒されたら、
在日米軍の施設の警備は厳重になるし必要なら増員する。
自衛隊が米軍基地を奇襲攻撃しないように、自衛隊基地を占拠…したくなるだろう。
ウクライナではこれだけ騒いでこの程度の進展しかないとは。
>>98
ガス動力ってこと？
ガス動力ってこと？
でも実際なにしてもロシアは引かないだろ。
ロシア、制裁なら欧州・米企業の資産没収する法案作成へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000091-reut-int
［モスクワ ５日 ロイター］ -ウクライナへの軍事介入に対しロシアへの制裁が科された場合、
欧州や米国企業の資産や不動産、銀行口座の没収を可能とする法案の作成がロシアで進んでいる。
ロシア通信（ＲＩＡ）が５日、上院の法制当局の責任者、Andrei Klishas氏の話として報じた。
報道によると、Klishas氏は、法案が「侵害の脅威から国の主権を守る機会を、大統領と政府に提供するだろう」と述べた。
さらに、外国企業の資産や不動産、銀行口座の没収がロシア憲法に反しないかを検討する作業が進んでいることも明らかにした。
アメリカが経済制裁受ける日が来るとは・・・新世紀だな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000091-reut-int
［モスクワ ５日 ロイター］ -ウクライナへの軍事介入に対しロシアへの制裁が科された場合、
欧州や米国企業の資産や不動産、銀行口座の没収を可能とする法案の作成がロシアで進んでいる。
ロシア通信（ＲＩＡ）が５日、上院の法制当局の責任者、Andrei Klishas氏の話として報じた。
報道によると、Klishas氏は、法案が「侵害の脅威から国の主権を守る機会を、大統領と政府に提供するだろう」と述べた。
さらに、外国企業の資産や不動産、銀行口座の没収がロシア憲法に反しないかを検討する作業が進んでいることも明らかにした。
アメリカが経済制裁受ける日が来るとは・・・新世紀だな
「いざとなったら共産主義に戻ればいい」と考えてるのか、
「ロシアの経済は自由経済じゃないんで」と考えてるのかｗ
「ロシアの経済は自由経済じゃないんで」と考えてるのかｗ
>>118
それをやると誰もロシアに投資しなくなるぞお
それをやると誰もロシアに投資しなくなるぞお
日本人はサハリン開発とかで、既にやりたい放題なのはわかってたことだと思うけどなあ
>>117
この場合もっとも重要なのはロシアに「しめしめ。うまくいった」と思わせないこと。
そう考えたらまた次をやらかすかもしれないからな。
だから「武力行使をすれば大きなリスクを伴うぞ」と思わせねばならない。
そのためにも制裁は必要。
この場合もっとも重要なのはロシアに「しめしめ。うまくいった」と思わせないこと。
そう考えたらまた次をやらかすかもしれないからな。
だから「武力行使をすれば大きなリスクを伴うぞ」と思わせねばならない。
そのためにも制裁は必要。
>>122
まさにミュンヘン会談の愚を繰り返すなと言ったところだな
まさにミュンヘン会談の愚を繰り返すなと言ったところだな
でも軍事衝突になったら戦争だから相手国の資産凍結は当然だろ
アメリカオワタ
アメリカオワタ
制裁しようがしまいがクリミアがやばくなったら動くだろ
オバマ以下の頭脳だな
オバマ以下の頭脳だな
ロシアが強ければ世界はロシアに追従するしか無いと考えてる
結局は力が人類を支配するのは昔から変わらない、ロシアは地球に新世界を作るんだろう
既存の世界との決別の始まり、日本はロシアに追従し新世界の覇王と共に進もう
結局は力が人類を支配するのは昔から変わらない、ロシアは地球に新世界を作るんだろう
既存の世界との決別の始まり、日本はロシアに追従し新世界の覇王と共に進もう
>>25
日本は中国との条約に基ずいて駐留してたんだがな。
日本は中国との条約に基ずいて駐留してたんだがな。
>>123
実際、ＥＵでもっともロシアに対して強硬なのはむしろロシア依存度の高い
ポーランドやバルト三国だからね。
ミュンヘン会談でヒトラーが調子に乗り、その結果生まれた独ソ不可侵条約
で併合された過去の教訓からこれらの国はミュンヘン会談の愚を繰り返す事を
絶対に認めない。
実際、ＥＵでもっともロシアに対して強硬なのはむしろロシア依存度の高い
ポーランドやバルト三国だからね。
ミュンヘン会談でヒトラーが調子に乗り、その結果生まれた独ソ不可侵条約
で併合された過去の教訓からこれらの国はミュンヘン会談の愚を繰り返す事を
絶対に認めない。
戦争を回避するために譲歩すればいいという考えがより破滅的な結果を招く
ロシアはウクライナが安定してくれればナチスドイツの様な真似はしないだろう
西側から干渉がなければ、ロシアを中心としたブロック経済でやっていけると思ってるんじゃね？
絶対認めない、という気持ちはわかるが
力が伴わんとなぁ
力が伴わんとなぁ
70年以上経って世代も思想も変わってるのに帝政ロシアにﾊｰｹﾝｸﾛｲﾂだ日帝だと持ちだして
騒ぐ連中って頭大丈夫かよ？
騒ぐ連中って頭大丈夫かよ？
ロシア崩壊の瀬戸際なのね
経済戦争は双方が傷を負って第三国が漁夫の利を得る。
この場合は中国が大喜びする一方、
日本はアメリカに付き合わされて経済利権を失うと。
この場合は中国が大喜びする一方、
日本はアメリカに付き合わされて経済利権を失うと。
>>133
プーチンがそのつもりでもロシア民族主義が暴走しかねないし、既にその萌芽
は出てきている。
先日、国連の特使がロシア国旗を掲げた武装集団に追い返されたが、これは明らか
に民族主義の暴走だろう。
まともに考えれば国連特使は歓迎した上で
「クリミアの治安はロシア軍によって守られ、地元住民も安全に生活している」
というポーズを取ったほうが有利なので（満州事変の日本軍だってそれぐらい
やっている）、国連特使を暴力で追い返すなど「現地の治安悪化」を宣伝するよう
なものであって百害あって一利無し。
つまこれは現地で事態がプーチンのコントロールを越えつつある事の証明。
もちろんこの一件だけで判断するのは早計だが、民族主義が過激化して国家の
コントロールを越えて暴走するのは過去何度も実例があること。
ひょっとするとプーチンも苦々しく思いつつ、穏便な事態解決を模索している
のかもしれん。
プーチンがそのつもりでもロシア民族主義が暴走しかねないし、既にその萌芽
は出てきている。
先日、国連の特使がロシア国旗を掲げた武装集団に追い返されたが、これは明らか
に民族主義の暴走だろう。
まともに考えれば国連特使は歓迎した上で
「クリミアの治安はロシア軍によって守られ、地元住民も安全に生活している」
というポーズを取ったほうが有利なので（満州事変の日本軍だってそれぐらい
やっている）、国連特使を暴力で追い返すなど「現地の治安悪化」を宣伝するよう
なものであって百害あって一利無し。
つまこれは現地で事態がプーチンのコントロールを越えつつある事の証明。
もちろんこの一件だけで判断するのは早計だが、民族主義が過激化して国家の
コントロールを越えて暴走するのは過去何度も実例があること。
ひょっとするとプーチンも苦々しく思いつつ、穏便な事態解決を模索している
のかもしれん。
案外インドだったりしてね
＞国連の特使がロシア国旗を掲げた武装集団に
これは拙いよなぁ・・・
これは拙いよなぁ・・・
>>127
アメリカは力や有能な人はいても政治や軍事でさえ動かしてるのが資本家だからしょぼくなったんだと思う
アメリカは力や有能な人はいても政治や軍事でさえ動かしてるのが資本家だからしょぼくなったんだと思う
最近の欧米は世界各地で選挙で選ばれた政権を転覆しまくっている
東西冷戦が終わって20年が過ぎ、モラルハザードが加速している
しかもトルコの公正発展党みたいな自由主義・民主化・国民和解を進めてきたような政権まで
見境なく転覆しようとしている
東西冷戦が終わって20年が過ぎ、モラルハザードが加速している
しかもトルコの公正発展党みたいな自由主義・民主化・国民和解を進めてきたような政権まで
見境なく転覆しようとしている
【国際】オバマ大統領は世界の“言うだけ番長”？ 対露制裁で批判払拭狙うが…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394190184/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394190184/
適当な対応しときゃロシアが干上がるからオバマも楽な仕事だな
何も出来ない！無能！のレッテルを回避することこそ難しい
何も出来ない！無能！のレッテルを回避することこそ難しい
国連の特使なんて欧米の回し者だからスルーでOK
キエフのプロ市民はどうせスルーなんだから
キエフのプロ市民はどうせスルーなんだから
ロシアは歯止めがなくなっている
プーチン自身はもっと賢いのだろうが周りが暴走して抑えられないのだろうな
プーチン自身はもっと賢いのだろうが周りが暴走して抑えられないのだろうな
そりゃ無能オバマの方だろ
>>120
いや、ロシアは一回既にソレやってるので.....
いや、ロシアは一回既にソレやってるので.....
ソ連時代に比べたらずいぶんと節度のある行動に見える。
ソ連だったら、戦車師団で一気にウクライナ全土を蹂躙だな。
黒海といえば黒海太という力士を思い出したがもう引退してたのか
「ウクライナ・プラウダ」によると、ロシアによる週末のウクライナ急襲の可能性
が囁かれている
が囁かれている
>>156
ないよ
ないよ
ウクライナ、ロシアとの協議を行う用意ある＝首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2609320140307
ウクライナ、ソチパラリンピック参加へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2609020140307
ロシア軍参謀総長が訪日延期
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030700929
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2609320140307
ウクライナ、ソチパラリンピック参加へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2609020140307
ロシア軍参謀総長が訪日延期
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030700929
ロシアの影響力がここまで弱いとは思ってなかったな
お膝元のウクライナでこんなことになって
お膝元のウクライナでこんなことになって
一度独裁を始めると引退できない。引退しても後継者に血祭りにあげられる。
なにがどうなっても死ぬまで独裁者の椅子にしがみ付くしか選択肢はない。家族を守るためにもね。
プーチン王朝自体独裁のための独裁であって、ロシアをどうしようなんてビジョンは無いんだよｗｗｗ
（好き放題やって引退してから悠々自適なんてキングオブ独裁者のエリちんくらいだろう）
だからロシア情勢がどうなるかなんて誰にも判らない。
とりあえず自由主義経済から距離を置く方向に向かってると思うがｗ
なにがどうなっても死ぬまで独裁者の椅子にしがみ付くしか選択肢はない。家族を守るためにもね。
プーチン王朝自体独裁のための独裁であって、ロシアをどうしようなんてビジョンは無いんだよｗｗｗ
（好き放題やって引退してから悠々自適なんてキングオブ独裁者のエリちんくらいだろう）
だからロシア情勢がどうなるかなんて誰にも判らない。
とりあえず自由主義経済から距離を置く方向に向かってると思うがｗ
あまりにも個人が権力を長く持ちすぎると本人はともかく側近から腐っていく
硬直化して腐敗が横行する
今回のロシアはすべてが後戻りできない状況になっている
硬直化して腐敗が横行する
今回のロシアはすべてが後戻りできない状況になっている
164 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 21:49:25.99 ID:wspvytZD
プーチン詰んだな。
ウクライナなんかEUにくれてやり経済問題解決させんのが、
ロシアにとっても最善なのに。
ウクライナという劇物EUに処分させてやっかい払いする絶好の機会だしなしに。
いつかウクライナという毒がプーチンに回るのは確定。
フセインの未来しか残ってない。
クリミアの港に目がくらみ。
プーチンも小さなことは目をみはるほど優秀だが、
大局的には一番やってはいけないことする、無能な屑だと確定した。
ウクライナなんかEUにくれてやり経済問題解決させんのが、
ロシアにとっても最善なのに。
ウクライナという劇物EUに処分させてやっかい払いする絶好の機会だしなしに。
いつかウクライナという毒がプーチンに回るのは確定。
フセインの未来しか残ってない。
クリミアの港に目がくらみ。
プーチンも小さなことは目をみはるほど優秀だが、
大局的には一番やってはいけないことする、無能な屑だと確定した。
後戻りも糞も、クリミア半島を手放したのは、どう考えてもフルシチョフの間抜けだし。
ロシアが誰の政権でも、こんな機会があれば取り戻そうと動くのは当然。
プーチンは鮮やかにやってる。
ロシアが誰の政権でも、こんな機会があれば取り戻そうと動くのは当然。
プーチンは鮮やかにやってる。
今はどうみても最悪の機会
>>162
プーチンが独裁ってのはどうなんだろうね。
反政府活動も結構、おおっぴらにやってるし、
テレビのキャスターが政府批判したり。
集団指導体制で一党独裁ではあるけど個人の独裁ではない
中国でさえ、こんなのは刑務所送りかかなり長期の懲役、内容により死刑ってとこだが。
本当に独裁なんだったら賄賂でもなんでも払ってさっさと北方領土問題を解決したいもんだ・・・・。
プーチンが独裁ってのはどうなんだろうね。
反政府活動も結構、おおっぴらにやってるし、
テレビのキャスターが政府批判したり。
集団指導体制で一党独裁ではあるけど個人の独裁ではない
中国でさえ、こんなのは刑務所送りかかなり長期の懲役、内容により死刑ってとこだが。
本当に独裁なんだったら賄賂でもなんでも払ってさっさと北方領土問題を解決したいもんだ・・・・。
クリミアを独立させろーって訴えてるの？
アッラーファクバル!!
>>167
い、一応民主主義ですからノイズはありますよ…でも対抗馬を潰し続ければOK
その対抗馬を潰し続ける権力があれば、民主国家でも独裁できるって事さ～
それにプーチンの対抗馬になれるだけの金があったら、
対抗馬に名乗りを上げて全てを失うより、
政治とは距離を置いて豪華な暮らしをするのが賢明ですからｗ
い、一応民主主義ですからノイズはありますよ…でも対抗馬を潰し続ければOK
その対抗馬を潰し続ける権力があれば、民主国家でも独裁できるって事さ～
それにプーチンの対抗馬になれるだけの金があったら、
対抗馬に名乗りを上げて全てを失うより、
政治とは距離を置いて豪華な暮らしをするのが賢明ですからｗ
日本も55年体制笑えへんで
共産党じゃないと国家元首になれないのが中国
ムスリムじゃないと国家元首になれないのがイラン
プーチンじゃないと国家元首になれないのがロシア
ムスリムじゃないと国家元首になれないのがイラン
プーチンじゃないと国家元首になれないのがロシア
ウクライナなんてとか軽く見てる人まだいるのね
ロシアは一応、民主主義になったんじゃないのか。
共産党が～とかきくので独裁というのは「強いロシア」のなかでプーチンが独裁してる、と思ってた。
共産党が～とかきくので独裁というのは「強いロシア」のなかでプーチンが独裁してる、と思ってた。
欧米の政治家も大変なんだよ。「ロシアは悪。ムスリムは悪」
このステレオタイプに従って行動しないと、政治資金減ったり落選したりするからな。
もう両者に偏見の無い日本が世界征服するしかない。同性愛だって容認だ！
このステレオタイプに従って行動しないと、政治資金減ったり落選したりするからな。
もう両者に偏見の無い日本が世界征服するしかない。同性愛だって容認だ！
今回のロシアの行動には、時代遅れな感もあるけど、鮮やかだったという印象もある。
もし、ロシアが今回の政変を渋々飲み込んでいたら、今頃どうなってたんだろうね。
クリミアとかで血みどろの騒ぎになっていた可能性も十分ありえたとは思う。
この先、無難に事態が推移したら、恐らく、クリミアはロシア領となり、
残りのウクライナは、大統領選がやり直され、恐らくは親EUの政権ができる……
と思うんだけど、ロシア側からして落とし所はどの辺で考えているんだろう。
新政権に圧力をかけて、ロシア（や、ロシア寄りの住民）に不利益が生じないように誘導する、というような方針でいくんだろうか。
もし、ロシアが今回の政変を渋々飲み込んでいたら、今頃どうなってたんだろうね。
クリミアとかで血みどろの騒ぎになっていた可能性も十分ありえたとは思う。
この先、無難に事態が推移したら、恐らく、クリミアはロシア領となり、
残りのウクライナは、大統領選がやり直され、恐らくは親EUの政権ができる……
と思うんだけど、ロシア側からして落とし所はどの辺で考えているんだろう。
新政権に圧力をかけて、ロシア（や、ロシア寄りの住民）に不利益が生じないように誘導する、というような方針でいくんだろうか。
>>174
ジャポネの99.9%
ジャポネの99.9%
デモ→クーデターに拒絶反応しない独裁者はいない。
今のところロシアは最も流血の少ない選択肢を選んでいる
上手くやってるなあと感じる。もちろんロシアの方。
考えてみたらもうすぐパラリンピック開会式だな。
いろいろケチがついたけど、なにか注目すべき点があるだろうか。
いろいろケチがついたけど、なにか注目すべき点があるだろうか。
ウクライナの選手団が参加表明してたけどアメリカはどうなんだろ。
184 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 23:30:27.09 ID:5uhG/zav
ロシア、ウクライナが黒海に出られねえよう、がしがし船沈めてるけど、
これ、機雷まくより悪質じゃねえの
掃海艇じゃ掃除できんし、事が終わっても引揚げる気ないだろ
これ、機雷まくより悪質じゃねえの
掃海艇じゃ掃除できんし、事が終わっても引揚げる気ないだろ
船なら浮揚作業するだけでいいし
掃海よりは後始末楽じゃないかな
掃海よりは後始末楽じゃないかな
弾を撃ちこまれるより良いだろう
188 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 23:41:40.96 ID:oKY6TgFp
東京「大関東連邦つくろうぜ。東京区･神奈川区･埼玉区･千葉区･群馬区･栃木区･茨城区な」
↓
東京「町田は神奈川区に近いから。神奈川区に編入な」
神奈川「おｋ」
町田「いやいや、俺もともと東京なんだけど」
東京「同じ大関東連邦なんだから、細かいことはいいだろ」
↓
東京「やっぱ連邦ダメだわ、解散」
神奈川「町田もこっち来いよな」
町田「いや俺東京」
↓
東京「町田返せよ」
神奈川「は？こっちにいるのが自然だろ」
町田「だから俺東京だって」
↓
東京「軍隊送るわ」
町田「さすが東京様！頼りになる」
神奈川「町田は誰にも渡さない」
東京：ロシア 神奈川：ウクライナ 町田：クリミア
↓
東京「町田は神奈川区に近いから。神奈川区に編入な」
神奈川「おｋ」
町田「いやいや、俺もともと東京なんだけど」
東京「同じ大関東連邦なんだから、細かいことはいいだろ」
↓
東京「やっぱ連邦ダメだわ、解散」
神奈川「町田もこっち来いよな」
町田「いや俺東京」
↓
東京「町田返せよ」
神奈川「は？こっちにいるのが自然だろ」
町田「だから俺東京だって」
↓
東京「軍隊送るわ」
町田「さすが東京様！頼りになる」
神奈川「町田は誰にも渡さない」
東京：ロシア 神奈川：ウクライナ 町田：クリミア
日露戦争のときも開戦時の日本海軍の奇襲で浅瀬に沈没した戦艦を浮揚させて回収してたな
その手の作業はロシア海軍のお家芸なんだろ
その手の作業はロシア海軍のお家芸なんだろ
一晩で沈めたみたいだしコンクリート充填なんて手間かけてる余裕はなかったろ
実際ウクライナ海軍にしてみればありがたいくらいだろ
戦わずに済む理由ができる
戦わずに済む理由ができる
確かに１隻は沈めてる。
セバストポリ北西のドヌズラフ湾口に沈められた、除籍された大型対潜艦オチャコフ。
http://www.youtube.com/watch?v=Zh5iXld6a1Q&sns=em
セバストポリ北西のドヌズラフ湾口に沈められた、除籍された大型対潜艦オチャコフ。
http://www.youtube.com/watch?v=Zh5iXld6a1Q&sns=em
既に３隻沈めてるね
＞Ukraine's 5 Kanal TV reports that members of Russia's Black Sea Fleet have sunk a third ship at the entrance to Lake Donuzlav
てか、アメリカ、海軍の軍艦、とうとうボスポラス渡って黒海入りさせ始めたな
引かないねえｗ
＞Ukraine's 5 Kanal TV reports that members of Russia's Black Sea Fleet have sunk a third ship at the entrance to Lake Donuzlav
てか、アメリカ、海軍の軍艦、とうとうボスポラス渡って黒海入りさせ始めたな
引かないねえｗ
ロシアが何も手を打たず、もし仮にウクライナ空軍が極右グループ側について
黒海艦隊空爆されたら世界中から物笑いのﾀﾈにされちゃうからなｗ
ウクライナ軍を包囲はしても手を出さない。
これでロシアは目的を達成できるし、西側も流血の事態回避させたﾌﾘができる。
ウクライナ軍以外はみんなハッピーさｗ
黒海艦隊空爆されたら世界中から物笑いのﾀﾈにされちゃうからなｗ
ウクライナ軍を包囲はしても手を出さない。
これでロシアは目的を達成できるし、西側も流血の事態回避させたﾌﾘができる。
ウクライナ軍以外はみんなハッピーさｗ
196 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 00:03:39.77 ID:dxli7awt
欧米首脳が積極的に推し進めメディアが全面的に後押ししたシリア軍事介入
繰り返し介入の為のプロパガンダを流しつつとった世論調査で
それでも欧米の国民が介入を支持しなかったあの一件を見て
日本社会と日本市民のガラパゴスぶりと
欧米社会の一市民の意識の違いに俺は複雑な気持ちになったよ
シリア介入が失敗に終わった決定的なきっかけはイギリス議会の戦線離脱だったけど
そのときのイギリス世論が「自国の軍（イギリスの市民）をシリアの戦地に派遣することは絶対に許さない」だった
世界を強力な軍事力で支配する欧米でも
権力者が望むわけのわからない戦争の犠牲になるのはその国の国民
民主主義を銘打つ欧米の国々に住む人はもう
こんな馬鹿げたことに命をかけさせられ続けることに嫌気がさしているんだろう
日本人は戦地に送られる心配がないからぜんぜん空気が違うのだろうな
外国語が出来る奴が見ている世界が気になるよ
繰り返し介入の為のプロパガンダを流しつつとった世論調査で
それでも欧米の国民が介入を支持しなかったあの一件を見て
日本社会と日本市民のガラパゴスぶりと
欧米社会の一市民の意識の違いに俺は複雑な気持ちになったよ
シリア介入が失敗に終わった決定的なきっかけはイギリス議会の戦線離脱だったけど
そのときのイギリス世論が「自国の軍（イギリスの市民）をシリアの戦地に派遣することは絶対に許さない」だった
世界を強力な軍事力で支配する欧米でも
権力者が望むわけのわからない戦争の犠牲になるのはその国の国民
民主主義を銘打つ欧米の国々に住む人はもう
こんな馬鹿げたことに命をかけさせられ続けることに嫌気がさしているんだろう
日本人は戦地に送られる心配がないからぜんぜん空気が違うのだろうな
外国語が出来る奴が見ている世界が気になるよ
DDG-103が黒海へボスポラス通峡との事。
>>197
こんごうレベルの船なのか
こんごうレベルの船なのか
199 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 00:51:14.43 ID:6iBEGuR9
いくら日米同盟があるとはいえ、シリアやクリミアでのアメリカ国民の反応を見れば、
尖閣みたいな無人島のために支那と戦争をするのを、アメリカ国民が受け入れるとは思わない。
時の政権が自国民の反対を押し切って、大戦争に発展する可能性がある潜在的世界最強国の支那と
戦争に踏み切るとは思えない。
尖閣みたいな無人島のために支那と戦争をするのを、アメリカ国民が受け入れるとは思わない。
時の政権が自国民の反対を押し切って、大戦争に発展する可能性がある潜在的世界最強国の支那と
戦争に踏み切るとは思えない。
クリミアのロシア軍はいつ撤退するんだろうか
撤退しか直後にウクライナ軍が自分たちの基地を取り戻しにくるから撤退できないのか
ロシアはどっちにしろ詰みの状態
撤退しか直後にウクライナ軍が自分たちの基地を取り戻しにくるから撤退できないのか
ロシアはどっちにしろ詰みの状態
セバストポリ要塞の基地そのものは、まっとうな外交交渉で租借期限を更新したばかりなので、
いくらウクライナ新政府が無茶苦茶だろうが手は出せんよ
そこに人員を増員するだけなら国際法上は完全に合法だし、そこからは撤兵する必要もない
いくらウクライナ新政府が無茶苦茶だろうが手は出せんよ
そこに人員を増員するだけなら国際法上は完全に合法だし、そこからは撤兵する必要もない
NATO軍上陸の夢が遠のいた
春から目覚めたM1A2や２A6が神を殺して欲しかった
春から目覚めたM1A2や２A6が神を殺して欲しかった
204 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 01:59:12.68 ID:B8OBFIf1
基地の外にいた自称民兵は、NATOの査察団入る直前に
引き払った、って報道だな
引き払った、って報道だな
205 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 02:03:58.74 ID:UMD4R0El
もういっそ
・西ウクライナ共和国（首都キエフ）
・東ウクライナ・ロシア共和国（首都ハリコフ）
・クリミア共和国（首都シンフェロポリ）
と３つに分かれてそれぞれ独立しろよ。もうめんどくせーよ
・西ウクライナ共和国（首都キエフ）
・東ウクライナ・ロシア共和国（首都ハリコフ）
・クリミア共和国（首都シンフェロポリ）
と３つに分かれてそれぞれ独立しろよ。もうめんどくせーよ
慰安婦問題や尖閣問題に日本海の明記問題に始まり
スノーデンに靖国にウクライナ問題とアメリカが反感を持たれても仕方のない訳だけども
それが何故かチョンによる日米離間工作と吹聴してまわる輩がいるが
何者なのかねぇ
日本に見放されたくないのかな？
スノーデンに靖国にウクライナ問題とアメリカが反感を持たれても仕方のない訳だけども
それが何故かチョンによる日米離間工作と吹聴してまわる輩がいるが
何者なのかねぇ
日本に見放されたくないのかな？
208 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 02:18:54.54 ID:B8OBFIf1
関係ないがフランスの首相オランドと会ってるウクライナの政治家にワロタ
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/73441000/jpg/_73441969_021442662-1.jpg
オランド、身長173cmだから小柄だとしても、左の奴、でかすぎだろ
で左の奴、経歴調べたらすげえw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%B3
スラブ系はこういう奴好きなのかねえ、プーチンとさしで決着つけろやｗ
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/73441000/jpg/_73441969_021442662-1.jpg
オランド、身長173cmだから小柄だとしても、左の奴、でかすぎだろ
で左の奴、経歴調べたらすげえw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%B3
スラブ系はこういう奴好きなのかねえ、プーチンとさしで決着つけろやｗ
ロシアとしてはウクライナに親露政権維持が望ましい。
クリミア独立でウクライナの親露票が減って親欧政権になると
黒海艦隊基地のウクライナからの租借に差しさわりが出かねない。
ロシアが欲しいのは黒海艦隊の安定であって、クリミア半島はお荷物でしかないｗ
クリミア独立でウクライナの親露票が減って親欧政権になると
黒海艦隊基地のウクライナからの租借に差しさわりが出かねない。
ロシアが欲しいのは黒海艦隊の安定であって、クリミア半島はお荷物でしかないｗ
ストリチナヤ吹いた
黒海に入ったイージス艦が、アマンダ・ギャレットのカニンガムだったら、
巡航ミサイルの時間差攻撃で、黒海艦隊全滅。
巡航ミサイルの時間差攻撃で、黒海艦隊全滅。
同時弾着飽和攻撃ではないの？
>>208
昔、ウクライナ人に会ったらやっぱデカかった（確か195cmくらい）って別にデカイほうじゃないって言ってた。
昔、ウクライナ人に会ったらやっぱデカかった（確か195cmくらい）って別にデカイほうじゃないって言ってた。
パラリンピックのウクライナの選手入場は旗手1人だけだったな。
それでも会場は大歓声だったが。
国民レベルではウクライナに悪い感情抱いてるわけでもないんだな。
それでも会場は大歓声だったが。
国民レベルではウクライナに悪い感情抱いてるわけでもないんだな。
ハリコフ攻防戦
北欧には180cmが平均身長の国も結構あるしなぁ
2mも割りといるんだろうな
2mも割りといるんだろうな
>>209
基地のあるクリミア自治共和国はもうじきロシア編入になるよ
基地のあるクリミア自治共和国はもうじきロシア編入になるよ
セヴァストポリの事を言ってるならクリミア自治共和国に含まれていない筈だが
>>219
>>221
クリミア、ロシア編入なら内戦勃発も＝ウクライナ元首相
2014年 03月 8日 04:14 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJEA2601S20140307
［ダブリン ７日 ロイター］ -
ウクライナのティモシェンコ元首相は、
クリミア自治共和国がロシアに編入された場合、
同地域でゲリラ戦が勃発する恐れがあるとし、
ドイツなどに対し、ロシアへの経済制裁を即刻行うよう求めた。
元首相はメルケル独首相との会談後、ロイターとのインタビューに応じ、
ロシアによるクリミア半島の実効支配は、
地域全体に長期的な脅威をもたらすと強調。
ロシアに対する国際社会の対応はこれまでのところ奏功しておらず、
紛争を防ぐためにも速やかな行動が望ましいとメルケル首相に伝えたことを
明らかにした。
その上で「次の最も強力な制裁として、
一連の非暴力的な経済措置を提案した」と語った。
ウクライナは１９９４年、安全保障に関する覚書（ブダペスト覚書）を
米、英、ロシアなどと交わしているが、
ティモシェンコ元首相は、同覚書を引き合いに出し、
米英はウクライナを支援する「重大な責務」を負っていると述べた。
ブダペスト覚書はウクライナに対し核兵器の放棄を求める代わりに
領土の保全を保障している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とりあえず日本に火の粉をふりかけてくんなよオバハン
>>221
クリミア、ロシア編入なら内戦勃発も＝ウクライナ元首相
2014年 03月 8日 04:14 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJEA2601S20140307
［ダブリン ７日 ロイター］ -
ウクライナのティモシェンコ元首相は、
クリミア自治共和国がロシアに編入された場合、
同地域でゲリラ戦が勃発する恐れがあるとし、
ドイツなどに対し、ロシアへの経済制裁を即刻行うよう求めた。
元首相はメルケル独首相との会談後、ロイターとのインタビューに応じ、
ロシアによるクリミア半島の実効支配は、
地域全体に長期的な脅威をもたらすと強調。
ロシアに対する国際社会の対応はこれまでのところ奏功しておらず、
紛争を防ぐためにも速やかな行動が望ましいとメルケル首相に伝えたことを
明らかにした。
その上で「次の最も強力な制裁として、
一連の非暴力的な経済措置を提案した」と語った。
ウクライナは１９９４年、安全保障に関する覚書（ブダペスト覚書）を
米、英、ロシアなどと交わしているが、
ティモシェンコ元首相は、同覚書を引き合いに出し、
米英はウクライナを支援する「重大な責務」を負っていると述べた。
ブダペスト覚書はウクライナに対し核兵器の放棄を求める代わりに
領土の保全を保障している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とりあえず日本に火の粉をふりかけてくんなよオバハン
逆にあっさりロシア軍が引き上げた場合のほうが、血みどろの内戦になるだろうにｗ
親欧米政権で安定されるよりそっちのが望ましい
とりあえず、ロシア語の公用語廃止を撤回するところからだな。
抑圧する気満々のくせに恭順しろって言ったって誰も聞かん。
抑圧する気満々のくせに恭順しろって言ったって誰も聞かん。
ロシア不利とかどっちもどっちとかしきりに書きこんでるのがいるけど、それやってなんか欧米の事態よくなるの？w
妄想論ふりかざす無能な連中はここにも湧いてるのか
中国韓国スレから出てくるなよ、柔軟な思想発想ができない時点で討論はむり
中国韓国スレから出てくるなよ、柔軟な思想発想ができない時点で討論はむり
どう見てもマイナスサムゲーム。
ロシア・欧米・ウクライナ自身にとって。
ロシア・欧米・ウクライナ自身にとって。
>>225
既に撤回してなかった？
既に撤回してなかった？
撤回はしてない
大統領代行が署名拒否しただけ
大統領代行が署名拒否しただけ
232 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 09:41:40.11 ID:3FNR1aFO
アメリカゴミ過ぎﾜﾗｴﾅｲ
大規模軍事作戦のないごたごたなんて軍板で話す内容じゃないよう
>>233
南方軍集団は春期攻勢に出るよ
南方軍集団は春期攻勢に出るよ
＞南方軍集団（花粉）は春期攻勢に出るよ
わかりました、マスクして働いてきます
わかりました、マスクして働いてきます
報道がなくなってきたな
報道規制か？
報道規制か？
大きな動きがないから飽きてきたんだろ
次の大きなアクションは住民投票かしら
もう直接行動より交渉フェイズなんだろうな
もう直接行動より交渉フェイズなんだろうな
>>167
日本でNHKのアナウンサーが真っ向から安倍政権批判とかあり得んもんな
即座に社会的に抹殺されてしまう
芸能人が原発批判しただけでも芸能界追放だし、プッシーみたいのは日本ではあり得ん
竹島訪問して日本批判するレベルの活動してるから日本で同じ事したら即座に追放される
日本でNHKのアナウンサーが真っ向から安倍政権批判とかあり得んもんな
即座に社会的に抹殺されてしまう
芸能人が原発批判しただけでも芸能界追放だし、プッシーみたいのは日本ではあり得ん
竹島訪問して日本批判するレベルの活動してるから日本で同じ事したら即座に追放される
それは権力者の圧力というより国民性だな
パラリンピック開催中の16日迄は謎の武装集団も雲隠れだろう。
クリミア「露軍」姿消す…欧米監視団の派遣後に
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140307-OYT1T01265.htm?from=ylist
クリミア「露軍」姿消す…欧米監視団の派遣後に
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140307-OYT1T01265.htm?from=ylist
242 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 10:50:47.33 ID:B8OBFIf1
>>222
＞領土の保全を保障している
といっても、
>Respect Ukrainian independence and sovereignty within its existing borders
あくまで、尊重（respect）であって、そうでなけりゃ攻守同盟になるわけで
しかし国連の肝いりで大国と覚書交わしても、鼻紙一枚の価値しかない、ってのが悲しいね
＞領土の保全を保障している
といっても、
>Respect Ukrainian independence and sovereignty within its existing borders
あくまで、尊重（respect）であって、そうでなけりゃ攻守同盟になるわけで
しかし国連の肝いりで大国と覚書交わしても、鼻紙一枚の価値しかない、ってのが悲しいね
243 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 10:58:09.57 ID:B8OBFIf1
露制裁、実効性はＥＵ次第 最大の輸出市場、米はわずか３％
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140307/mcb1403072216012-n1.htm
クリミアに展開中のロシア部隊、最大2万人と推計＝米国防総省
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2700020140308
米海軍ミサイル駆逐艦、トルコのボスポラス海峡通過
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2602G20140307
露ガスプロム、ウクライナ向け天然ガス供給停止示唆
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2601P20140307
クリミア半島に展開のロシア軍、当初から倍増の3万人＝ウクライナ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2600L20140307
【ウクライナ情勢】
対露制裁めぐり苦悩の首相 日米、共闘で一致も・・念頭に北方領土
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140307/plc14030723180024-n1.htm
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140307/mcb1403072216012-n1.htm
クリミアに展開中のロシア部隊、最大2万人と推計＝米国防総省
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2700020140308
米海軍ミサイル駆逐艦、トルコのボスポラス海峡通過
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2602G20140307
露ガスプロム、ウクライナ向け天然ガス供給停止示唆
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2601P20140307
クリミア半島に展開のロシア軍、当初から倍増の3万人＝ウクライナ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2600L20140307
【ウクライナ情勢】
対露制裁めぐり苦悩の首相 日米、共闘で一致も・・念頭に北方領土
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140307/plc14030723180024-n1.htm
アメリカ海軍のCVNはいまどこにいるの？
>>243
いまでも人口の3割がロシア人で、それ以外も大部分はロシア語会話者だったという国なのに、
ロシア語を完全に締め出そうってのはもともと国としてかなりヤバイ流れなんだぞ
むしろ20世紀末のロシアの混迷につけこんで、ウクライナが対立の火種をばら撒いたかたちだ
まあ小国だから目立たないけどバルト三国なんかも似たようなことやってるんだけどな
いまでも人口の3割がロシア人で、それ以外も大部分はロシア語会話者だったという国なのに、
ロシア語を完全に締め出そうってのはもともと国としてかなりヤバイ流れなんだぞ
むしろ20世紀末のロシアの混迷につけこんで、ウクライナが対立の火種をばら撒いたかたちだ
まあ小国だから目立たないけどバルト三国なんかも似たようなことやってるんだけどな
247 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 11:33:10.90 ID:B8OBFIf1
クリミア併合、露が既成事実
産経新聞 3月8日(土)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140308-00000086-san-eurp
【シンフェロポリ（ウクライナ南部）＝内藤泰朗】ウクライナ南部クリミア自治共和国の議会がロシアへの編入を決議したことで、
ロシアの「クリミア併合」が現実味を帯びてきた。ロシア系住民の「自警団」は７日までにメディアを完全に掌握。
ロイター通信はウクライナ国境警備隊当局者の話として、
クリミア半島に約３万人のロシア兵が展開しているとみられると伝えた。ロシア側は着々と既成事実を重ねている。
産経新聞 3月8日(土)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140308-00000086-san-eurp
【シンフェロポリ（ウクライナ南部）＝内藤泰朗】ウクライナ南部クリミア自治共和国の議会がロシアへの編入を決議したことで、
ロシアの「クリミア併合」が現実味を帯びてきた。ロシア系住民の「自警団」は７日までにメディアを完全に掌握。
ロイター通信はウクライナ国境警備隊当局者の話として、
クリミア半島に約３万人のロシア兵が展開しているとみられると伝えた。ロシア側は着々と既成事実を重ねている。
ロシア、欧州 制裁カード、神経戦 貿易・投資、欧州に痛手も
産経新聞 3月8日(土)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140308-00000087-san-eurp
【モスクワ＝佐々木正明、ベルリン＝宮下日出男】ウクライナ情勢をめぐり、
強硬措置に慎重だった欧州連合（ＥＵ）がロシアに制裁を辞さない態度で事態打開を迫った。
一方、ロシアも欧州への報復措置を取ると表明した。米国に比べ、欧州はロシアとの相互依存関係が強く、
実際に経済活動に関する制裁に踏み切れば、双方が影響を受ける恐れも否定できない。
産経新聞 3月8日(土)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140308-00000087-san-eurp
【モスクワ＝佐々木正明、ベルリン＝宮下日出男】ウクライナ情勢をめぐり、
強硬措置に慎重だった欧州連合（ＥＵ）がロシアに制裁を辞さない態度で事態打開を迫った。
一方、ロシアも欧州への報復措置を取ると表明した。米国に比べ、欧州はロシアとの相互依存関係が強く、
実際に経済活動に関する制裁に踏み切れば、双方が影響を受ける恐れも否定できない。
それまでそれでやってきたから問題ないってのはちょっと違うんじゃないかね
ロシア語話者はロシア系だけでなくウクライナ人にもいる
あくまで並立的なものでしかも話者人口が多い地方での限定的なものを
なぜひっくり返す必要があったのか
ロシア側に民族主義やファシストと呼ばれる良い口実にされてる今の状況を考えるべきだな
ロシア語話者はロシア系だけでなくウクライナ人にもいる
あくまで並立的なものでしかも話者人口が多い地方での限定的なものを
なぜひっくり返す必要があったのか
ロシア側に民族主義やファシストと呼ばれる良い口実にされてる今の状況を考えるべきだな
>>239
> 日本でNHKのアナウンサーが真っ向から安倍政権批判とかあり得んもんな
> 即座に社会的に抹殺されてしまう
相手が鳩山政権だろうが安倍政権だろうがNHKはクビだけど、社会的に抹殺なんて
ないでしょ。その批判の内容がアレだったら誰にも相手にされなくなるだけで・・・・
しかもそうゆう人でも拾ってくれる団体があるしw
> 芸能人が原発批判しただけでも芸能界追放だし、プッシーみたいのは日本ではあり得ん
芸能界追放された人って誰w？おせーて。
イメージだけで語っているでしょ。
> 日本でNHKのアナウンサーが真っ向から安倍政権批判とかあり得んもんな
> 即座に社会的に抹殺されてしまう
相手が鳩山政権だろうが安倍政権だろうがNHKはクビだけど、社会的に抹殺なんて
ないでしょ。その批判の内容がアレだったら誰にも相手にされなくなるだけで・・・・
しかもそうゆう人でも拾ってくれる団体があるしw
> 芸能人が原発批判しただけでも芸能界追放だし、プッシーみたいのは日本ではあり得ん
芸能界追放された人って誰w？おせーて。
イメージだけで語っているでしょ。
英語を公用語にすればおｋ
>>251
原発批判で芸能界を追放され議員になった山本太郎
原発批判で芸能界を追放され議員になった山本太郎
>>253
それって「原発批判して芸能界追放されたことにして有名人になった」人でしょw
それって「原発批判して芸能界追放されたことにして有名人になった」人でしょw
>>129
ロシア軍だって条約に基づいて駐留してたんだぜ？
それが勝手に基地の外で暴れ出して勝手に国を作ったりされてはかなわん。
ロシアにも言い分はあるだろうし部分的に同情もするけど、いまやってることは無茶だよ。
旧日本軍のほうがもっと無茶苦茶だった、という異議ならわかるけどｗ
ロシア軍だって条約に基づいて駐留してたんだぜ？
それが勝手に基地の外で暴れ出して勝手に国を作ったりされてはかなわん。
ロシアにも言い分はあるだろうし部分的に同情もするけど、いまやってることは無茶だよ。
旧日本軍のほうがもっと無茶苦茶だった、という異議ならわかるけどｗ
基地の外だからキチガイでいいじゃないか
なんか日本と同レベルで考えてるのがいるが、
大陸じゃ、違う言語を話す奴がいても公用語を絞るなんて普通なんだが。
国の統一性や効率性の問題で。
文句言ってるのって日本から出たことがない在日朝鮮人かよ。
公用語がその言語だからって日常まで禁止されるわけじゃないし、実際不可能。
だいたいは、言語が違う人が多い地域じゃ看板とかは併記されるし、
実際は両方使うんよ。喋れんからね。徐々に学校教育とかで言語を統合していく（文化は無理なので）。
中国とかの共産主義国でさえ、実質はそんな具合だった。
大陸じゃ、違う言語を話す奴がいても公用語を絞るなんて普通なんだが。
国の統一性や効率性の問題で。
文句言ってるのって日本から出たことがない在日朝鮮人かよ。
公用語がその言語だからって日常まで禁止されるわけじゃないし、実際不可能。
だいたいは、言語が違う人が多い地域じゃ看板とかは併記されるし、
実際は両方使うんよ。喋れんからね。徐々に学校教育とかで言語を統合していく（文化は無理なので）。
中国とかの共産主義国でさえ、実質はそんな具合だった。
クーデター政権がどんな言い訳しても正当な理由としては認められない
まだビッチが大統領
まだビッチが大統領
ヤヌコは贅沢三昧をバラされちゃったから、政権返り咲きはむずかしいのでは？
普段使ってるかどうか、てえのと、聞き取れる（意思疎通できる）かってのは別だからなあ
言語間の距離は日本の方言間より小さいらしいが、それぞれ歴史的ないきさつあるしねえ
言語間の距離は日本の方言間より小さいらしいが、それぞれ歴史的ないきさつあるしねえ
>>261
しゃーないのよ、そうしないと多民族、多民族国家ってのは統一が保てなくなる。
日本の感覚ではわからん。実際にその国の言葉を話せて不便な思いしてみないと。
役所の書類上の話だけと思ってるけど、会社でのやりとり、商品名やら説明書やらの
細かい話から、物流、公的なもの以外も含めた民間での契約やら各種手続き、あらゆる事象に
公用語というのは関わってくる。
非効率で生産性も低くなり、国力にも影響してくる。
国民の知識水準にも影響してくる。
例えばウクライナで言えば、別にウクライナ語に統一しなくてもロシア語でもいいから、
統合した方がいいわけよ。
しゃーないのよ、そうしないと多民族、多民族国家ってのは統一が保てなくなる。
日本の感覚ではわからん。実際にその国の言葉を話せて不便な思いしてみないと。
役所の書類上の話だけと思ってるけど、会社でのやりとり、商品名やら説明書やらの
細かい話から、物流、公的なもの以外も含めた民間での契約やら各種手続き、あらゆる事象に
公用語というのは関わってくる。
非効率で生産性も低くなり、国力にも影響してくる。
国民の知識水準にも影響してくる。
例えばウクライナで言えば、別にウクライナ語に統一しなくてもロシア語でもいいから、
統合した方がいいわけよ。
大阪選出の国会議員でも、国会内じゃ標準語、とかいう
東京の山の手言葉＋文語調だしな
ばりばりの琉球方言で質問されたら、誰も理解できんだろうしｗ
東京の山の手言葉＋文語調だしな
ばりばりの琉球方言で質問されたら、誰も理解できんだろうしｗ
>>260
政権返り咲きどころかウクライナに戻れるのだろうか？
政権返り咲きどころかウクライナに戻れるのだろうか？
>>265
スイス・ベルギー
スイス・ベルギー
>>269
ええ、でもあの国で、例えばヒンディー語を単一公用語にします、とやったら
内戦起きるんじゃないかなあ
政治的に不安定だし、経済も中国のようには伸びてないかもしれんが
多様な文化が有り、それなりに平和に暮らしているし
地域の大国でもある
あれはあれでひとつのあり方だと思う
ええ、でもあの国で、例えばヒンディー語を単一公用語にします、とやったら
内戦起きるんじゃないかなあ
政治的に不安定だし、経済も中国のようには伸びてないかもしれんが
多様な文化が有り、それなりに平和に暮らしているし
地域の大国でもある
あれはあれでひとつのあり方だと思う
>>271
それ、何の例？人口もウクライナと比べてさえ数分の１
彼ら、ドイツに近い地域はドイツ語を話し、フランスに近い地域はフランス語、
イタリアに近い地域はイタリア語を話してる。バラバラ。
ベルギーは２言語圏で仲わりーぞ？
それ、何の例？人口もウクライナと比べてさえ数分の１
彼ら、ドイツに近い地域はドイツ語を話し、フランスに近い地域はフランス語、
イタリアに近い地域はイタリア語を話してる。バラバラ。
ベルギーは２言語圏で仲わりーぞ？
>>265
むしろ西欧では公用語を増やしていくのか潮流なんだが
19ｃからのタイムトラベラーの方ですか？
EUの基準でも公教育および行政における少数民族言語使用の権利は保障されることが
前提になってる。それを保障して初めて、少数民族問題を根拠とする国境変更を認めないことが
正当化されるのであって、盾の両面なんだよ。
むしろ西欧では公用語を増やしていくのか潮流なんだが
19ｃからのタイムトラベラーの方ですか？
EUの基準でも公教育および行政における少数民族言語使用の権利は保障されることが
前提になってる。それを保障して初めて、少数民族問題を根拠とする国境変更を認めないことが
正当化されるのであって、盾の両面なんだよ。
なんだ、朝鮮人が湧いてるのか。だったら朝鮮語で書けよ。
>>278
ベルギーはフラマン語
ベルギーはフラマン語
この手の国内民族間での憎しみが強い国は、
言語統一しようが、並立しようが、どっちも上手くいくはずがねえよ。
順番逆だろ。まず仲良くなって、それから言語政策だろうに。
言語統一しようが、並立しようが、どっちも上手くいくはずがねえよ。
順番逆だろ。まず仲良くなって、それから言語政策だろうに。
>>276
インドと中国では言語的多様性が比べ物にならんだろ
中国語の方言がいくら多様とはいえ、文語における統一文化圏が歴史的に存在していたし、
どの方言もシナ・チベット語族内部の非常に近い近縁関係だけど、インドではアーリア系諸語と
ドラビダ系諸語では語族からして違うし、表記文字だって色々あるんだぞ
インドはむしろ多言語政策の成功例だよ。あの国に単一言語政策を敷くことが可能だと妄想してる
時点で何もわかってない。
インドと中国では言語的多様性が比べ物にならんだろ
中国語の方言がいくら多様とはいえ、文語における統一文化圏が歴史的に存在していたし、
どの方言もシナ・チベット語族内部の非常に近い近縁関係だけど、インドではアーリア系諸語と
ドラビダ系諸語では語族からして違うし、表記文字だって色々あるんだぞ
インドはむしろ多言語政策の成功例だよ。あの国に単一言語政策を敷くことが可能だと妄想してる
時点で何もわかってない。
>>280
おいおい、結局、戦争や内戦の原因ってたいていは経済、金だからな？
おいおい、結局、戦争や内戦の原因ってたいていは経済、金だからな？
>>231
なるほど。抑圧する気満々だな
こういうのをウクライナ東部、クリミヤの人は陰日向に見て直面しているのだろう
これは時間経てばたつほどロシア有利かもな
時間が経てば
暫定政権側の非合法違法が見えてきて欧米支援が縮小
あるいは暫定政権側が自浄努力発揮でロシアと現実路線和解
なるほど。抑圧する気満々だな
こういうのをウクライナ東部、クリミヤの人は陰日向に見て直面しているのだろう
これは時間経てばたつほどロシア有利かもな
時間が経てば
暫定政権側の非合法違法が見えてきて欧米支援が縮小
あるいは暫定政権側が自浄努力発揮でロシアと現実路線和解
ていうか>>258や>>265ってどこか一つでも多民族国家、多言語国家を訪れたり、きちんと勉強
したりしたことあるんだろうか？ 事実も知らずに妄想を書き連ねたり、唐突に在日の話を持ち出したりとか
ネトウヨとしか思えない。
したりしたことあるんだろうか？ 事実も知らずに妄想を書き連ねたり、唐突に在日の話を持ち出したりとか
ネトウヨとしか思えない。
なんか気持ち悪い人が湧いてきた>>284
軍板古参のクソか？
軍板古参のクソか？
>>282
お前こそ知ったかしてる。
それは過去の王朝が統一したんだよ。日本が明治期にやったように。
湧いて出てきたわけじゃない。56民族いて言語も多様だっつうの。
それを１９６０年代から普通話教育を徐々に始めて統合してきた。
あと、想像で言ってるだけってのがわかるけど、ウイグル語や朝鮮語（朝鮮族）なんか共通性ないからな？
何百年もやってきて、まだこういうことがある。
今でも中年以上くらいのウイグル人相手にゃ標準中国語（普通話）なんか通じないぞ。
レストランみたいなところで、何か数を伝えるのに漢族とウイグル系が
言葉通じなくて指でやりとりしてたりする。
お前こそ知ったかしてる。
それは過去の王朝が統一したんだよ。日本が明治期にやったように。
湧いて出てきたわけじゃない。56民族いて言語も多様だっつうの。
それを１９６０年代から普通話教育を徐々に始めて統合してきた。
あと、想像で言ってるだけってのがわかるけど、ウイグル語や朝鮮語（朝鮮族）なんか共通性ないからな？
何百年もやってきて、まだこういうことがある。
今でも中年以上くらいのウイグル人相手にゃ標準中国語（普通話）なんか通じないぞ。
レストランみたいなところで、何か数を伝えるのに漢族とウイグル系が
言葉通じなくて指でやりとりしてたりする。
>>279
そのベルギーでもフランス派とオランダ派で大揉めになったがな
そのベルギーでもフランス派とオランダ派で大揉めになったがな
Ｆキチのおっさんも軍板古参だろｗ
中国なんて漢民族でも地方が違えば話通じないだろ・・・
隔離の人間か？
あっちに篭って好きなだけグダってれば良いのに出てきたのか
あっちに篭って好きなだけグダってれば良いのに出てきたのか
つまり中国がインドより速いスピードで経済発展しているのは
統一言語とか関係ない、という事ですか
統一言語とか関係ない、という事ですか
インド人も都市部はみんな英語だってね
訛ってるけど
訛ってるけど
さて、
クリミヤはロシア編入投票でロシア編入が確定するだろうね
その時、欧米日はどう対応するのか？
クーデターの暫定政権と住人投票でロシア編入を決定したクリミヤ
それぞれどう対応するのか
日本人も世界の欺瞞にそろそろ気づくべきかもしれん
クリミヤはロシア編入投票でロシア編入が確定するだろうね
その時、欧米日はどう対応するのか？
クーデターの暫定政権と住人投票でロシア編入を決定したクリミヤ
それぞれどう対応するのか
日本人も世界の欺瞞にそろそろ気づくべきかもしれん
>>300
結局、日本で本を読んで知ったかしてるだけか・・・
結局、日本で本を読んで知ったかしてるだけか・・・
>>全員が不愉快だが
どうみても朝鮮人です。ありがとうございました。
どうみても朝鮮人です。ありがとうございました。
>>296
ロシアに5年ほど住んでたので、ロシア語はいくらかできるよ。英語以外ではそれしかできないけど。
しかし「本で読んだ知識なんてクソ喰らえ」って典型的反知性主義だよね。
欧州全体とかEUとかの少数言語政策全般を歴史的流れを踏まえて総括的に判断するって、
読書しない人にできることじゃないと思うんだけど。どこの国に何年住もうとね。
そういう反知性の人が「大陸では普通」とか言っちゃだめだよ。そういう勉強しない人が言えるのは
せいぜい「俺の隣に住んでた○×さんは○×○×って言ってたぜ」レベルの事だけでしょ。
ところでどこの国に14年住んでたかは教えてくれないの？
ロシアに5年ほど住んでたので、ロシア語はいくらかできるよ。英語以外ではそれしかできないけど。
しかし「本で読んだ知識なんてクソ喰らえ」って典型的反知性主義だよね。
欧州全体とかEUとかの少数言語政策全般を歴史的流れを踏まえて総括的に判断するって、
読書しない人にできることじゃないと思うんだけど。どこの国に何年住もうとね。
そういう反知性の人が「大陸では普通」とか言っちゃだめだよ。そういう勉強しない人が言えるのは
せいぜい「俺の隣に住んでた○×さんは○×○×って言ってたぜ」レベルの事だけでしょ。
ところでどこの国に14年住んでたかは教えてくれないの？
本で読んだ知識なんか糞くらえ、って人はなんで２ｃｈに来るんですかねえｗｗｗ
>>299
聞き取れる英語じゃないぞあの地域…もはや英語にあらず
聞き取れる英語じゃないぞあの地域…もはや英語にあらず
>>304
普通、日本人で何らかの言語話すのに「全員が不愉快」なんて頭がおかしい発想でないから
普通、日本人で何らかの言語話すのに「全員が不愉快」なんて頭がおかしい発想でないから
日本でも南北の訛りは聞けたもんじゃないがな…通訳寄越せなレベル
何年その国にいようと、その国のこと、断定的には分からない、てのは
日本住みの日本人なら分かりそうだけど。
バカなんだろうな
日本住みの日本人なら分かりそうだけど。
バカなんだろうな
>>309
いや、インドの話をしてるんだけど・・・
実際ヒンディー語の地位を高めようとして大騒ぎになったことがあったと記憶してる
タミル語を公用語に、とやれば当然ヒンディー語を喋る人はふざけんな、となると思いますが
いや、インドの話をしてるんだけど・・・
実際ヒンディー語の地位を高めようとして大騒ぎになったことがあったと記憶してる
タミル語を公用語に、とやれば当然ヒンディー語を喋る人はふざけんな、となると思いますが
>>305
とりあえず、ロシアの公用語についての法律をgov.ruから持ってきてくれる？参考までに。
とりあえず、ロシアの公用語についての法律をgov.ruから持ってきてくれる？参考までに。
日本に何10年も住んでるけど、隣の県のことさえ、よくわからない。
このスレで反論してもめてる奴は、同じ言語でもケンカになるのに、
なぜ複数言語で意思の疎通や揉め事が増えず、物事がスムーズに行くと思うのかね。
"あかはたともみ"くらい説得力がない。
なぜ複数言語で意思の疎通や揉め事が増えず、物事がスムーズに行くと思うのかね。
"あかはたともみ"くらい説得力がない。
ロシアは暫定政権を認めないしウクライナはクリミアのロシア併合を認めない
これ落としどころがなくね？
これ落としどころがなくね？
>>317
同化が右派ってお前がバカサヨなだけ。同化にウヨサヨ関係ねーから。
同化が右派ってお前がバカサヨなだけ。同化にウヨサヨ関係ねーから。
どうかな
ロシアは暫定政権を話し合う必要があるね
それ以外はロシアにとって不利益が大きい
それ以外はロシアにとって不利益が大きい
>>313
Официальный язык Российской Федерации gov.ru
で検索するとhttp://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/812001AA8FC20C7E43257C3F00456A82/$FILE/407146-6.PDF?OpenElement
このPDFが真っ先に引っ掛かるね。
公用語って辞書で引くとОфициальный языкになるけど、PDFの中の節に
Федерального закона ≪О государственном языке Российской
Федерации≫≫とあるから、現行のロシア連邦の行政用語としてはгосударственный язык
と言うみたいね。
ロシア連邦の少数民族の言語も含むのかと思ったけど、государственном языке
は単数前置格だから、ロシア語のみが対象みたいだね。
まあスレ違いでハタ迷惑だから、これで最後にしようね。
Официальный язык Российской Федерации gov.ru
で検索するとhttp://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/812001AA8FC20C7E43257C3F00456A82/$FILE/407146-6.PDF?OpenElement
このPDFが真っ先に引っ掛かるね。
公用語って辞書で引くとОфициальный языкになるけど、PDFの中の節に
Федерального закона ≪О государственном языке Российской
Федерации≫≫とあるから、現行のロシア連邦の行政用語としてはгосударственный язык
と言うみたいね。
ロシア連邦の少数民族の言語も含むのかと思ったけど、государственном языке
は単数前置格だから、ロシア語のみが対象みたいだね。
まあスレ違いでハタ迷惑だから、これで最後にしようね。
ロシアはクリミアを得ることで世界を失う
例えばロシアは自治共和国内では
その民族の言語を公用語として公的地位あたえたりしてるんだよね
ウクライナで潰された法律もそれと同じようなもんだと思うのだが
西部の連中は何が気に食わなかったのか
その民族の言語を公用語として公的地位あたえたりしてるんだよね
ウクライナで潰された法律もそれと同じようなもんだと思うのだが
西部の連中は何が気に食わなかったのか
>>323
訂正、или официальными языками субъектовと書かれてるから、
ロシア連邦内の連邦構成主体の公用言語を含んで、これらの言語以外の言語をロシア連邦で
公式にしようすることは許可されない、という意味ですね。
外国語の使用を法で制限するという意味ではナショナリスティックだけど、ロシア語以外の少数言語を
保護する趣旨も含んでいる。
訂正、или официальными языками субъектовと書かれてるから、
ロシア連邦内の連邦構成主体の公用言語を含んで、これらの言語以外の言語をロシア連邦で
公式にしようすることは許可されない、という意味ですね。
外国語の使用を法で制限するという意味ではナショナリスティックだけど、ロシア語以外の少数言語を
保護する趣旨も含んでいる。
つねにロシア人から圧迫を受け続けたウクライナ人だから分からないでもない
他の地域の少数民族や多言語の問題を一緒にして論ずるのはどうかと思うが
他の地域の少数民族や多言語の問題を一緒にして論ずるのはどうかと思うが
歴史的に抑圧されてきたことをもって現代のウクライナでのロシア語抑圧を正当化するのは無理筋でしょ
EUの掲げる理念とも反するしEU加盟を目指す現在のウクライナにとってはそれが遠のくという意味で国益に合致しないと思うのだが
EUの掲げる理念とも反するしEU加盟を目指す現在のウクライナにとってはそれが遠のくという意味で国益に合致しないと思うのだが
まさかロシアは暫定政権とずっと交渉しないつもりなのか
もうウクライナのこと諦めたのかな
もうウクライナのこと諦めたのかな
琉球民族、アイヌ民族の独立に日本は反対しないんだろうな？
自分の国だけは特別とか中国と変わらん人権意識の低さ
自分の国だけは特別とか中国と変わらん人権意識の低さ
琉球民族はともかく、アイヌ民族は住民投票で多数派になる見込みは無いだろうな。
人権意識の低さはまあごもっともだが。
人権意識の低さはまあごもっともだが。
>>330
馬鹿なのコレｗ
馬鹿なのコレｗ
今の世の中に暴力革命、クーデターで作られた政権を認めろと？
ロシア軍が入って来てる事が問題なのに、何でこんな話になるんだ
中国が沖縄に進駐して住民投票…
まあ、誰も信用せんわなｗ
まあ、誰も信用せんわなｗ
>>334
たんに鬱積した心の病をスレで爆発させたいだけだろ、重篤患者ばかりだよここは
たんに鬱積した心の病をスレで爆発させたいだけだろ、重篤患者ばかりだよここは
>>336
ロシアと同様な行動をとればどうなるかわからんよ。
ロシアと同様な行動をとればどうなるかわからんよ。
沖縄独立論って昔からあるけど、非武装中立なんてまだマシで
極端なのは資本主義完全否定とかね。
一番大変なのはこの投票に参加できる「沖縄人」 or 「琉球人」の定義だな。
去年沖縄に引っ越した人も投票できるの？川崎あたりに住んでいる沖縄出身者は？
極端なのは資本主義完全否定とかね。
一番大変なのはこの投票に参加できる「沖縄人」 or 「琉球人」の定義だな。
去年沖縄に引っ越した人も投票できるの？川崎あたりに住んでいる沖縄出身者は？
>>338
ますます礼儀正しい人たちが出て行かなくなるなぁ・・・
ますます礼儀正しい人たちが出て行かなくなるなぁ・・・
なんにせよクリミアは住民投票で来週の日曜にはロシアに帰属が確実だし、欧米はどうすんだろうね
なまじロシア語とウクライナ語は近いから、ウクライナの右派は
「ウクライナ語が覚えられない？ そんなわけあるか」と思うんだろうなぁ。
実際、それはもっともでもあるんだろう。
日本で言えば、標準語で生まれ育ったひとが
「これからこの地域は、九州のどこどこ地方の言葉（沖縄ほどの距離感もないと思う）だけが正式採用な。日常会話では標準語使っていいけど、それ以外は全部この言葉使ってもらうから」
といわれるような感じだろうか。
覚えられるかどうかっていうより、そんなのやってらんねーという感じが強いんではないかなぁ。
「ウクライナ語が覚えられない？ そんなわけあるか」と思うんだろうなぁ。
実際、それはもっともでもあるんだろう。
日本で言えば、標準語で生まれ育ったひとが
「これからこの地域は、九州のどこどこ地方の言葉（沖縄ほどの距離感もないと思う）だけが正式採用な。日常会話では標準語使っていいけど、それ以外は全部この言葉使ってもらうから」
といわれるような感じだろうか。
覚えられるかどうかっていうより、そんなのやってらんねーという感じが強いんではないかなぁ。
ロシア側が受けるかどうかは微妙じゃないの
南オセチアやアブハジアでも同じような請願したけどスルーしたし
南オセチアやアブハジアでも同じような請願したけどスルーしたし
まあ沖縄の話は他所のスレでやろうぜ
ここ軍板だろ？
最近はそれらしい話がほとんど出てこないな
最近はそれらしい話がほとんど出てこないな
>>345
沖縄で「沖縄人」って誰っていうのと同じで、クリミアの将来を決められる人って誰よって
なるよね。先住民のタタール人？、ロシア系住民、ウクライナ系住民？
ありがちな話としてはロシア系以外は投票させないで決めちゃうとかね。
この辺の調整すっ飛ばして来週投票しますっていって揉め事の元。
沖縄で「沖縄人」って誰っていうのと同じで、クリミアの将来を決められる人って誰よって
なるよね。先住民のタタール人？、ロシア系住民、ウクライナ系住民？
ありがちな話としてはロシア系以外は投票させないで決めちゃうとかね。
この辺の調整すっ飛ばして来週投票しますっていって揉め事の元。
デモの中核になった自由は以前はモロにハーケンクロイツを使用していたし
既にユダヤ人への襲撃事件も発生し始めている
これを民衆革命と報道するメディアの異常性には呆れるばかり
既にユダヤ人への襲撃事件も発生し始めている
これを民衆革命と報道するメディアの異常性には呆れるばかり
>>347
そゆことなんだよね
そゆことなんだよね
>>343
「ロシア語とウクライナ語って似てる？ 相互学習は容易？」って質問、ロシア人に聞くと
「そっくりだし簡単」、ウクライナ人に聞くと「言うほど似てないし難しいよ」って返事が返ってくる。
立場によって見方も違うんじゃね、という問題提起のつもりでロシア人にこの話したら「ウクライナ人は
馬鹿だからロシア語も覚えられないらしいぜｗｗ」って馬鹿笑いしてた。
おれ個人はロシア人とその文化に愛着と尊敬をもつ者だけど、この反応にはなんというか、
支配者の奢りみたいなのを感じてちょっとやな感じだったね。
「ロシア語とウクライナ語って似てる？ 相互学習は容易？」って質問、ロシア人に聞くと
「そっくりだし簡単」、ウクライナ人に聞くと「言うほど似てないし難しいよ」って返事が返ってくる。
立場によって見方も違うんじゃね、という問題提起のつもりでロシア人にこの話したら「ウクライナ人は
馬鹿だからロシア語も覚えられないらしいぜｗｗ」って馬鹿笑いしてた。
おれ個人はロシア人とその文化に愛着と尊敬をもつ者だけど、この反応にはなんというか、
支配者の奢りみたいなのを感じてちょっとやな感じだったね。
>>346
他の軍板の情勢スレも似たようなもんよ
他の軍板の情勢スレも似たようなもんよ
ウクライナは財界・メディア・官僚をオリガルヒが抑えているから
東部の政権ではどうやっても袋叩きが行われてまともな統治は出来ないよ
民主政権に対して日本中がヒステリックに攻撃して壊滅させたのと同じ
ヤヌコビッチ政権は2010年に成立したけど2012年にはメディアのネガキャンで既に支持率半減していた
地域党は独裁者とは全く真逆の存在だった
東部の政権ではどうやっても袋叩きが行われてまともな統治は出来ないよ
民主政権に対して日本中がヒステリックに攻撃して壊滅させたのと同じ
ヤヌコビッチ政権は2010年に成立したけど2012年にはメディアのネガキャンで既に支持率半減していた
地域党は独裁者とは全く真逆の存在だった
>>318
それやると、政権の面々が大きく変わって、東西の主張を取り入れた穏健バランス政権になるのでは？
そいつとロシア、クリミアが交渉してクリミア独立か編入でしょう
どーみても暫定政権は国民の支持を得てないぞ
それやると、政権の面々が大きく変わって、東西の主張を取り入れた穏健バランス政権になるのでは？
そいつとロシア、クリミアが交渉してクリミア独立か編入でしょう
どーみても暫定政権は国民の支持を得てないぞ
>>354
いま地域党が四分五裂だし、目立つ候補もいない、おまけに南東部のロシア語地域で
投票ができない状態で選挙やったら暫定政権派が勝つんじゃね？
選挙の顔にはティモシェンコみたいな穏健派を出してくるだろうし
いま地域党が四分五裂だし、目立つ候補もいない、おまけに南東部のロシア語地域で
投票ができない状態で選挙やったら暫定政権派が勝つんじゃね？
選挙の顔にはティモシェンコみたいな穏健派を出してくるだろうし
ティモシェンコはヤヌコビッチと同じくらい不人気候補だし
候補にすえるのはちょっとアレじゃないか
候補にすえるのはちょっとアレじゃないか
選挙が行なわれたとしても西側の候補は当然として東側の候補もクリミア独立は認めないだろう
となればクリミアはどっちにしろやばい
となればクリミアはどっちにしろやばい
>>356
そういう形でやれば、西部のクーデター政権が勝つだろうね
でも、そんな状態の政権ではウクライナは上手くいかないだろうな
最悪東西分裂だと思う
そんな状態で選挙やって勝ったクーデター政権を承認する欧米日……
世界に醜態をさらすことに
そういう形でやれば、西部のクーデター政権が勝つだろうね
でも、そんな状態の政権ではウクライナは上手くいかないだろうな
最悪東西分裂だと思う
そんな状態で選挙やって勝ったクーデター政権を承認する欧米日……
世界に醜態をさらすことに
東ウクライナってクリミア独立を認めてるの？
>>350
分かる気がします。多くのロシア人にとってウクライナは「小ロシア」で、ちょっとなまった言葉を話す、ロシア語圏の一地方だろうな。
真面目に考察すると、ロシア人がウクライナ語を覚えようとする時は、中途半端でもなんとかなる場合が多いけど、逆の場合は、精密に使いこなせないと困る、というような力関係があるのでは。それが、相互学習の難度の評価にも影響していそう。
分かる気がします。多くのロシア人にとってウクライナは「小ロシア」で、ちょっとなまった言葉を話す、ロシア語圏の一地方だろうな。
真面目に考察すると、ロシア人がウクライナ語を覚えようとする時は、中途半端でもなんとかなる場合が多いけど、逆の場合は、精密に使いこなせないと困る、というような力関係があるのでは。それが、相互学習の難度の評価にも影響していそう。
>>363
そうなるとウクライナとクリミアの貿易が断絶してクリミアが陸の孤島となって死亡する
そうなるとウクライナとクリミアの貿易が断絶してクリミアが陸の孤島となって死亡する
ドニエプル川の東と西で半分こにしよか
>>365
ロシアさんの支援でなんとか
ロシアさんの支援でなんとか
戦争になるよりクリミアで紛争の可能性が高い気がしてきた
クリミアは観光産業の上がりの半分以上をキエフに持っていかれる不満もあるらしい
ロシアになりたくないクリミアのタタール人とウクライナ人が抵抗運動したらどうなるんだろ
というかウクライナ本土に家族親戚友人とかたくさんいるだろうにいきなり国籍が変わるとか
というかウクライナ本土に家族親戚友人とかたくさんいるだろうにいきなり国籍が変わるとか
>>370
これまで以上の大きな自治権を与える、とか言ってたから、クリミア共和国内に自治共和国でも
つくるんじゃね？ で、今度はタタール自治共和国がクリミアから独立運動を起こして、それを
ウクライナが支援するとｗ
でも笑い事じゃなくて、こういう民族構成が複雑なところで民族主権、エトノクラツィアを追求
すると、この手の無限運動になるんだよな。ソ連の少数民族グルジア人、グルジアの少数民族アブハジア人や
ミングレル人、みたいな。
だからEUみたいに「国内の少数民族には言語や文化の自立性を補償する代わりに、国境変更
は認めない」という原則が賢明かつ現実的だったはずなんだけど、コソヴォでは
自分でこの原則を破っちゃったからなあ…
これまで以上の大きな自治権を与える、とか言ってたから、クリミア共和国内に自治共和国でも
つくるんじゃね？ で、今度はタタール自治共和国がクリミアから独立運動を起こして、それを
ウクライナが支援するとｗ
でも笑い事じゃなくて、こういう民族構成が複雑なところで民族主権、エトノクラツィアを追求
すると、この手の無限運動になるんだよな。ソ連の少数民族グルジア人、グルジアの少数民族アブハジア人や
ミングレル人、みたいな。
だからEUみたいに「国内の少数民族には言語や文化の自立性を補償する代わりに、国境変更
は認めない」という原則が賢明かつ現実的だったはずなんだけど、コソヴォでは
自分でこの原則を破っちゃったからなあ…
原則は絶対じゃないからね
そうしなきゃ内乱がおきるとなれば認めるしかあるまい
そうしなきゃ内乱がおきるとなれば認めるしかあるまい
374 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 15:55:12.38 ID:AdDWfd5y
ウクライナ天然ガスだけじゃない。核燃料が一ヶ月で無くなり強制脱原発か。もう一つの無理ゲー -
http://matome.naver.jp/odai/2139416085994265001
http://matome.naver.jp/odai/2139416085994265001
>>365
普通に考えればロシアとの貿易・援助をその分拡大して生命維持させるほかないだろ。
保護国はロシアしかないんだから。
ウクライナに貸す予定だった1兆円をそのままクリミア自治共和国に回せば
経済維持+防衛組織2個師団くらい創れるだろ。
普通に考えればロシアとの貿易・援助をその分拡大して生命維持させるほかないだろ。
保護国はロシアしかないんだから。
ウクライナに貸す予定だった1兆円をそのままクリミア自治共和国に回せば
経済維持+防衛組織2個師団くらい創れるだろ。
ロシア内はいま景気すごく悪いのにそこまで優遇できるのかね
377 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 16:22:11.27 ID:wJ/fuq1A
自警団というロシアのの主張を信じる人なんて、
居ないとは思うけど、
ウクライナでは、自動小銃が家庭に配布されてるのかな。
スイスみたいに。
居ないとは思うけど、
ウクライナでは、自動小銃が家庭に配布されてるのかな。
スイスみたいに。
相手は「俺の銃を奪い取ってみろ」って凄むファシストのごろつきマフィアだからなあ
西側プロ市民ｖｓ東側自警団
ウクライナは東部と西部で世論が違うんだな。
東部は分離独立しても良いと考えている。
東部は分離独立しても良いと考えている。
どこまでが東部なのよ
迷彩服から記章の類を取り外したのに装甲車のロシア国旗塗装が
そのまんまなのが理解できん。暗黙の了解をしろと？ｗ
そのまんまなのが理解できん。暗黙の了解をしろと？ｗ
さきほど消息を絶ったクアラルンプール発北京行きマレーシア航空機にはロシア人一人、ウクライナ人
二人乗ってたみたいだな。
ロシア人ウクライナ人は東南アジアのビーチリゾート大好きだからなあ…
二人乗ってたみたいだな。
ロシア人ウクライナ人は東南アジアのビーチリゾート大好きだからなあ…
勝手に塗ってるんだろ
ペンキくらいどこでだって買える
こうだと思いますｗ
ペンキくらいどこでだって買える
こうだと思いますｗ
今朝テレビで「ウクライナ危機」について取り上げられてた。
ヤルタ出身在日ウクライナ女性のコメントは、たいした内容も無く。
日本は対ロシア関係でガスもあるけど、ウクライナから家畜用に仕入れてるトウモロコシの影響もでかい、という内容。
日本の立場は難しいね、とまとめ。
ヤルタ出身在日ウクライナ女性のコメントは、たいした内容も無く。
日本は対ロシア関係でガスもあるけど、ウクライナから家畜用に仕入れてるトウモロコシの影響もでかい、という内容。
日本の立場は難しいね、とまとめ。
難しいというか、何もしてやれないというか
とりあえず遺憾砲は撃っとくが
とりあえず遺憾砲は撃っとくが
【ウクライナ情勢】ティモシェンコ元首相 「クリミアがロシア編入ならゲリラ戦勃発も」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394264222/
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJEA2601S20140307
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394264222/
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJEA2601S20140307
殺伐としたウクライナ情勢に中国が
ウクライナ問題、仲介役に意欲＝「公正・客観的態度」－中国外相
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014030800191&g=int
【北京時事】中国の王毅外相は８日の記者会見で、ロシアによるウクライナの軍事介入について、中国の「公正かつ客観的態度」を強調した上で、
関係国との連携を続け、政治解決のため建設的な役割を果たしたいとの意向を示した。
対立が激化する欧米諸国とロシアとの間の「仲介役」を務めることに意欲を示したものとみられる。
ウクライナ問題、仲介役に意欲＝「公正・客観的態度」－中国外相
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014030800191&g=int
【北京時事】中国の王毅外相は８日の記者会見で、ロシアによるウクライナの軍事介入について、中国の「公正かつ客観的態度」を強調した上で、
関係国との連携を続け、政治解決のため建設的な役割を果たしたいとの意向を示した。
対立が激化する欧米諸国とロシアとの間の「仲介役」を務めることに意欲を示したものとみられる。
天の時 どこもかしこも金がない。
地の利 ロシアの裏庭だからプーチン。
人の和 西側は結束が乱れてるからプーチン。
地の利 ロシアの裏庭だからプーチン。
人の和 西側は結束が乱れてるからプーチン。
モスクワ陥落まであとわずかといったところか
あんな寒いところは人の文明が住める場所ではない
あんな寒いところは人の文明が住める場所ではない
ウクライナは綺麗に東西でロシア派と欧米派で分かれる。
ロシアとしては、ウクライナ東部だけ抑えておけば御の字。
なぜなら、ウクライナの資源の大半がウクライナ東部にあり
ウクライナ西部には殆どないから。
そして、ウクライナ東部はロシア系住民が多く、貧乏な西部を切り離して
東部だけで分離したい勢力が多い。
逆にウクライナ西部は、反ロシアの民族主義系が多い。
その延長線上で、親欧米派なだけ。
ただし、このウクライナ西部には、反ユダヤ主義も多く、
欧米のユダヤ勢力は、反ロシアの都合だけで、彼らを支持しているが
やがて、彼らにとって災いの種になるかもね。
しかも、豊かな東部を切り離されたりしたら、西部なんて、何のうまみもないし。
ロシアとしては、ウクライナ東部だけ抑えておけば御の字。
なぜなら、ウクライナの資源の大半がウクライナ東部にあり
ウクライナ西部には殆どないから。
そして、ウクライナ東部はロシア系住民が多く、貧乏な西部を切り離して
東部だけで分離したい勢力が多い。
逆にウクライナ西部は、反ロシアの民族主義系が多い。
その延長線上で、親欧米派なだけ。
ただし、このウクライナ西部には、反ユダヤ主義も多く、
欧米のユダヤ勢力は、反ロシアの都合だけで、彼らを支持しているが
やがて、彼らにとって災いの種になるかもね。
しかも、豊かな東部を切り離されたりしたら、西部なんて、何のうまみもないし。
>>392
今回も、ナポレオンやヒットラーの失敗と同じになるよ。
今回も、ナポレオンやヒットラーの失敗と同じになるよ。
>>393
以前に北方領土の件を持ち出したがロシアは真っ向から断ってるぞ。そんなもん無理
以前に北方領土の件を持ち出したがロシアは真っ向から断ってるぞ。そんなもん無理
前例として不適だろそれ
>>394
資源はいいが、パイプラインが分断しちゃわないか？
資源はいいが、パイプラインが分断しちゃわないか？
西側=朝鮮と考えたらすっきりするだろ。
>>399
来年になったらウクライナを通らないパイプラインが完成するから今年さえしのげれば何とかいける？
来年になったらウクライナを通らないパイプラインが完成するから今年さえしのげれば何とかいける？
>>398
相手はゲリラで補給なんかいらないからなw
相手はゲリラで補給なんかいらないからなw
>>394みたいな事言う奴多いけど実際どうなんかなウクライナ
自分の国割りたい奴なんてそんなに多数派でも無いと思うんだが
自分の国割りたい奴なんてそんなに多数派でも無いと思うんだが
内戦でも勃発しないと東西分裂はまず起きない
ゲームじゃないんだから
ゲームじゃないんだから
>>406
その内戦の可能性がわりと見えるレベルなんだけどどうなの
ロシア軍の支援の元東ウクライナが独立宣言したら内戦でしょ
クリミア含めて東ウクライナで「民主的に」独立投票したらまーほぼ確実に独立派が過半数取らないかなこれ？
その内戦の可能性がわりと見えるレベルなんだけどどうなの
ロシア軍の支援の元東ウクライナが独立宣言したら内戦でしょ
クリミア含めて東ウクライナで「民主的に」独立投票したらまーほぼ確実に独立派が過半数取らないかなこれ？
ウクライナ東部は親ロシア住民が多いと言っても、クリミア半島と違って民族構成の半分以上がウクライナ人で
ロシア人は少数派に入ってるのを考えるとそう上手くいくのかしら？
ロシア人は少数派に入ってるのを考えるとそう上手くいくのかしら？
その東側ってどこまでを言ってるのやら
ロシア人が住んでるところだけならそりゃロシア領になるわな
しかしもっと拡大すれば否定派のほうが多いだろう
ロシア人が住んでるところだけならそりゃロシア領になるわな
しかしもっと拡大すれば否定派のほうが多いだろう
>>405
クリミア半島は財政的には正直ただのお荷物にすぎない存在だから、
いっそのこと切り離したがってるウクライナ人もわりと多いというのは事実
それより数は少ないけど、ウイグルなんかいらないって言い切る中国人も珍しくはない
けどウクライナ新政権って別にウクライナの世論の最大公約数じゃないからね
クリミア半島は財政的には正直ただのお荷物にすぎない存在だから、
いっそのこと切り離したがってるウクライナ人もわりと多いというのは事実
それより数は少ないけど、ウイグルなんかいらないって言い切る中国人も珍しくはない
けどウクライナ新政権って別にウクライナの世論の最大公約数じゃないからね
タイでもデモが問題になってたけど外国につけ入られたりしないか心配になった。。
仮にウクライナがデフォルトしたとしてロシアがその負債を返してもらう手段って軍事侵攻で無理やり返させるなり工場占拠するなりしかないわけ？
>>370
ウクライナに残りたくないウクライナ人、タタール人もいるのでは？
現在の暫定政権を見ていて、残りたいと思わない人も多いと思う
西東南に家族友人知人がいるのに、選挙で選ばれた政権をクーデターで倒し、首都大混乱させるような暫定政権ですよ
着々とロシア語を政府ウェブサイトなどから排除している
次の矛先はタタール人、ロシア系と親交経済的繋がりのあるクリミヤのウクライナ人ではないですか
ウクライナに残りたくないウクライナ人、タタール人もいるのでは？
現在の暫定政権を見ていて、残りたいと思わない人も多いと思う
西東南に家族友人知人がいるのに、選挙で選ばれた政権をクーデターで倒し、首都大混乱させるような暫定政権ですよ
着々とロシア語を政府ウェブサイトなどから排除している
次の矛先はタタール人、ロシア系と親交経済的繋がりのあるクリミヤのウクライナ人ではないですか
>>413
それを言ったら独立したくないロシア人だっているだろ。
それを言ったら独立したくないロシア人だっているだろ。
北方領土を本気で返して欲しいと思ってる一般日本人なんて皆無だしね。
朝鮮半島北部を本気で併合しない韓国や台湾を放置したままの北京政府とか、
アジアが口を挟む問題ではないわな・・・
朝鮮半島北部を本気で併合しない韓国や台湾を放置したままの北京政府とか、
アジアが口を挟む問題ではないわな・・・
独立ならまだしもロシア編入だからな
ロシア人以外は反対するしロシア人も躊躇する人は多い
ロシア人以外は反対するしロシア人も躊躇する人は多い
417 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 18:57:10.02 ID:fqJ0tbjf
．
こういうの見ると、オバマは、本気で制裁する気があるのかな？ と思ってしまう。
↓
【国際】米の資産凍結などの対ロ制裁 「プーチン大統領は対象外」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394213430/
案の定、ロシアに舐められているしｗｗｗ
↓
【国際】ロシア、ウクライナとの対話を拒否…「笑いを誘う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394226382/
こういうの見ると、オバマは、本気で制裁する気があるのかな？ と思ってしまう。
↓
【国際】米の資産凍結などの対ロ制裁 「プーチン大統領は対象外」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394213430/
案の定、ロシアに舐められているしｗｗｗ
↓
【国際】ロシア、ウクライナとの対話を拒否…「笑いを誘う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394226382/
【ウクライナ情勢】露識者「日本は米国のゲームだという事をよく理解し、日本はロシア政府と争う意向はないとシグナルを示している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394272564/
ヴォイス・オブ・ロシア
ttp://japanese.ruvr.ru/2014_03_08/268520303/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394272564/
ヴォイス・オブ・ロシア
ttp://japanese.ruvr.ru/2014_03_08/268520303/
>>92
これのこと？
ウクライナ:「新政権側が狙撃か」エストニア外相が指摘
http://mainichi.jp/select/news/20140306k0000e030261000c.html
盗聴
http://www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8
ウクライナの首都キエフで２月下旬、数十人が殺害された狙撃事件に、
ヤヌコビッチ前大統領を追放した新政権の関係者が関与していたとの見方が強まっていると、
エストニアのパエト外相が発言していたことが５日分かった。欧州連合（ＥＵ）のアシュトン外務・安全保障政策上級代表（
外相）との通話で述べた。録音が動画投稿サイトに流出、エストニア外務省は会話内容は事実だと認めたが、
事件への新政権側の関与を確認したものではないと説明している。
パエト外相はキエフを訪問した翌日の２月２６日にアシュトン外相と電話協議。２０～２１日に発生した狙撃事件で、
反政府デモ参加者と治安要員の双方が、「同じ複数の狙撃手に殺害された」と地元の医師に聞いたと発言。
事件の背後にいるのは「ヤヌコビッチではなく、新連立政権の中の誰かだという見方がますます強まっている」と述べた。
また新政権が真相解明に消極的だとも明らかにした。アシュトン氏は「調査が必要だと考えている」と応じた。【林哲平】
これのこと？
ウクライナ:「新政権側が狙撃か」エストニア外相が指摘
http://mainichi.jp/select/news/20140306k0000e030261000c.html
盗聴
http://www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8
ウクライナの首都キエフで２月下旬、数十人が殺害された狙撃事件に、
ヤヌコビッチ前大統領を追放した新政権の関係者が関与していたとの見方が強まっていると、
エストニアのパエト外相が発言していたことが５日分かった。欧州連合（ＥＵ）のアシュトン外務・安全保障政策上級代表（
外相）との通話で述べた。録音が動画投稿サイトに流出、エストニア外務省は会話内容は事実だと認めたが、
事件への新政権側の関与を確認したものではないと説明している。
パエト外相はキエフを訪問した翌日の２月２６日にアシュトン外相と電話協議。２０～２１日に発生した狙撃事件で、
反政府デモ参加者と治安要員の双方が、「同じ複数の狙撃手に殺害された」と地元の医師に聞いたと発言。
事件の背後にいるのは「ヤヌコビッチではなく、新連立政権の中の誰かだという見方がますます強まっている」と述べた。
また新政権が真相解明に消極的だとも明らかにした。アシュトン氏は「調査が必要だと考えている」と応じた。【林哲平】
The Russian millitary column moving towards Ukrainian border
http://www.liveleak.com/view?i=ea7_1394267806
さすがの物量だの（ ・∀・）
http://www.liveleak.com/view?i=ea7_1394267806
さすがの物量だの（ ・∀・）
ニュー速の関連スレみてると、異常にロシアを持ち上げる連中が多いなぁと思う。
前は親米じゃなきゃ人じゃないみたいな扱いをうけてたのになぁw
前は親米じゃなきゃ人じゃないみたいな扱いをうけてたのになぁw
プーチンと正男は、なぜかむかしから人気あったぞ。
ケネディは仕事しねぇなぁ・・・
>>422
多分、「選挙で決めればいいじゃん、オバマなに切れてんの？」って学級委員会感覚なんだろうな
何事も多数決で決めればいい、その結果には逆らう人なんて存在しないでしょ？
って考えが浸透してるのは結構なことだとは思うけど
多分、「選挙で決めればいいじゃん、オバマなに切れてんの？」って学級委員会感覚なんだろうな
何事も多数決で決めればいい、その結果には逆らう人なんて存在しないでしょ？
って考えが浸透してるのは結構なことだとは思うけど
メドベは人気ないのよねｗ
世界大統領も仕事してないよ
プーチン「ロシアかウクライナか、選挙で決めればいい」
クリミア民「は、はぁ…ところで街角にAK下げた人たちは一体…」
プーチン「君たちが安全に投票できるよう、自警団を結成した。」
クリミア民「あの、どうみてもロシアぐ・・」
プーチン「心起きなく投票してくれたまえ」
クリミア民「は、はぁ…ところで街角にAK下げた人たちは一体…」
プーチン「君たちが安全に投票できるよう、自警団を結成した。」
クリミア民「あの、どうみてもロシアぐ・・」
プーチン「心起きなく投票してくれたまえ」
Russian Pizdas get punked by Ukrainian marines
http://www.liveleak.com/view?i=99d_1394222344
すンごい辺境の地の小競り合いって感じだが、どっちがどっちなのかよくわかんね（ ・∀・）
http://www.liveleak.com/view?i=99d_1394222344
すンごい辺境の地の小競り合いって感じだが、どっちがどっちなのかよくわかんね（ ・∀・）
>>431
いっそのこと安保破棄して日本もワルシャワ条約機構に入れてもらおう。
いっそのこと安保破棄して日本もワルシャワ条約機構に入れてもらおう。
とまあ冗談はそこまでにして
ロシアはどうやって決着をつけるつもりだろうか
クリミアをロシア領にしてそ知らぬ顔で欧米と仲直りするのか
ロシアはどうやって決着をつけるつもりだろうか
クリミアをロシア領にしてそ知らぬ顔で欧米と仲直りするのか
>>435
ないものにどうやって加入しろとw
ないものにどうやって加入しろとw
>>429
就任前にテキサス親父が忠告してたなぁｗ
就任前にテキサス親父が忠告してたなぁｗ
チェチェンやグルジアの件はなんだかんだいって欧米は見てみぬふりしてたけどクリミアはあかんわな
ロシアは選択を見誤った
ロシアは選択を見誤った
ノヴォロシースクだけで黒海艦隊を運用できるようになるまで
セヴァストポリをのらりくらりと使い続ければロシアの勝ち。
後は野となれ山となれ～ぃ♪
セヴァストポリをのらりくらりと使い続ければロシアの勝ち。
後は野となれ山となれ～ぃ♪
ウクライナというかクリミアはロシアの逆鱗じゃね
選挙してロシアに編入
あとは「ふざけんな不正選挙だ」「なにをいう住民の意志だ」の水掛け論で
ずっとロシア軍居座らせて既成事実化って流れを狙ってるんかなぁ
あとは「ふざけんな不正選挙だ」「なにをいう住民の意志だ」の水掛け論で
ずっとロシア軍居座らせて既成事実化って流れを狙ってるんかなぁ
ウクライナはお荷物だし不安定要素だけど
プーチン再選には有利に働くかな
プーチン再選には有利に働くかな
>>445
軍事制裁したら地球が終了するから仕方ないね。
軍事制裁したら地球が終了するから仕方ないね。
まぁNATOが本気出せばロシアもビビッて引っ込めるだろうけど
本気出せないのバレバレだからなぁ
本気出せないのバレバレだからなぁ
まあ今回もラプターはニート戦闘機で終わりそうな展開だな
F-22は今のアメリカの姿勢では完璧な金食い虫に成り下がったからな
まさに空飛ぶT-64
まさに空飛ぶT-64
世界が民主主義国家だらけになると米国の立ち位置は今のままかね
民主的イスラム国家との戦いが続きます。
結局それだから最後の人が勝って今ほど必要とされなくなる恐怖がある
さすがスイス、ロシアガスに依存してないな。
中東からの石油依存度＝米への依存度
http://blogos.com/article/81910/
【クリミア発】 ロシア海軍「自沈作戦」 ウクライナ海軍を湾内に閉じ込め
【クリミア発】 ロシア海軍「自沈作戦」 ウクライナ海軍を湾内に閉じ込め
＜ロシア＞新ＳＴＡＲＴ、査察受け入れ中止も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140308-00000094-mai-eurp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140308-00000094-mai-eurp
米国はグルジアもウクライナも興味は無い。
マスゴミに聞かれるから適当な制裁やるだけ。
ロシアだって中南米では大人しく振舞うし、米露で談合状態だ。
そんな事も気付かずにロシアの隣で米国に色目を使う馬鹿ばっかｗｗ
マスゴミに聞かれるから適当な制裁やるだけ。
ロシアだって中南米では大人しく振舞うし、米露で談合状態だ。
そんな事も気付かずにロシアの隣で米国に色目を使う馬鹿ばっかｗｗ
[速＋]【軍事】付属品あり・完動品・送料無料！ソ連製TU-95戦略爆撃機がネットオークションに出品される[3/8]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1394285059/
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1394285059/
ロシアはただでさえ経済状況悪いのにこれとは運が悪かったな
今回はかなり事情違うからね
クリミヤ住民投票でロシア編入決定が決まれば欧米も経済制裁終了でしょう
他の紛争みたいに戦禍があるでない
住人の大勢はロシア歓迎
暫定政権自身が戦う気ゼロ
欧米の世論も、経済制裁もやめろよとそろそろ言い出すと思うぞ
クリミヤ住民投票でロシア編入決定が決まれば欧米も経済制裁終了でしょう
他の紛争みたいに戦禍があるでない
住人の大勢はロシア歓迎
暫定政権自身が戦う気ゼロ
欧米の世論も、経済制裁もやめろよとそろそろ言い出すと思うぞ
とロシアは思ってるんだろうがそんな甘いわけがない
アメリカは住民投票にもケチつけそうな気配だけどなあ。
ロシアは暫定政府としっかり話し合って決着つけないと永遠に解決しない
ウクライナではクリミアの住民投票は無効との決議がなされてる
ロシアを締め上げてアメリカになんの利がある？
オバマが弱腰だと言われるのを避けるため、くらいしか思いつかん
オバマが弱腰だと言われるのを避けるため、くらいしか思いつかん
暫定政府こそさっさと選挙するべき
選挙で勝てば正式な政府と名乗れるんだから
選挙で勝てば正式な政府と名乗れるんだから
>>467
ロシアが妨害するから選挙どころじゃなくなってるわな
ロシアが妨害するから選挙どころじゃなくなってるわな
470 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 22:54:46.85 ID:0zrQCJs2
ウクライナ クリミア地方を武力占拠した、
｢ロシア軍風の<自警団>機甲大隊｣の次は、
元･ソ連軍戦略爆撃機が、ネットオークションに出品w
【軍事】付属品あり・完動品・送料無料！ソ連製のTU-95戦略爆撃機がネットオークションに出品される[2014/3/8]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394285059/
ラノベ、
新約とある魔術の禁書目録九巻で、
御坂美琴の親父御坂旅掛が、
｢旧ソ連製の偵察機をマフイア経由でもいいから、
買いてー｣とか抜かしていたなw
｢ロシア軍風の<自警団>機甲大隊｣の次は、
元･ソ連軍戦略爆撃機が、ネットオークションに出品w
【軍事】付属品あり・完動品・送料無料！ソ連製のTU-95戦略爆撃機がネットオークションに出品される[2014/3/8]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394285059/
ラノベ、
新約とある魔術の禁書目録九巻で、
御坂美琴の親父御坂旅掛が、
｢旧ソ連製の偵察機をマフイア経由でもいいから、
買いてー｣とか抜かしていたなw
一度暫定政権が退いて
誰か別の奴に選挙までの統治を任せた方が良い
誰か別の奴に選挙までの統治を任せた方が良い
472 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 23:01:17.89 ID:0zrKFAqo
．
こういうの見ると、オバマは、本気で制裁する気があるのかな？ と思ってしまう。
↓
【国際】米の資産凍結などの対ロ制裁 「プーチン大統領は対象外」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394213430/
案の定、ロシアに舐められているしｗｗｗ
↓
【国際】ロシア、ウクライナとの対話を拒否…「笑いを誘う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394226382/
こういうの見ると、オバマは、本気で制裁する気があるのかな？ と思ってしまう。
↓
【国際】米の資産凍結などの対ロ制裁 「プーチン大統領は対象外」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394213430/
案の定、ロシアに舐められているしｗｗｗ
↓
【国際】ロシア、ウクライナとの対話を拒否…「笑いを誘う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394226382/
ロシアは静観して自滅を待ったほうが良かったのに何故表に出たのかね
表に出れば叩かれやすいのによっぽと不都合なことが起きたのか
表に出れば叩かれやすいのによっぽと不都合なことが起きたのか
静観してたら反露国ウクライナになっちゃうじゃないですか
EUが上前はねる気マソマソだったからだろｗ
ロシアが軍を派兵したから反露がどんどん広がってる
おとなしくしてたら批判は暫定政権の未熟ぶりに集中してたろうに
おとなしくしてたら批判は暫定政権の未熟ぶりに集中してたろうに
暫定政府はロシア軍が出張って逆に存在感を増してしまった
ロシア軍の対応のために各国首脳と会談することができ正当性を高めることに成功した
ロシア軍の対応のために各国首脳と会談することができ正当性を高めることに成功した
正直ナチスかぶれの極右勢力に釣られた感はある。
とうとうクリミア側からの発砲来たな
それもヨーロッパの査察団に対して
警告射撃らしいが、これで欧州も引けなくなったね
それもヨーロッパの査察団に対して
警告射撃らしいが、これで欧州も引けなくなったね
広場で暴れてたウクライナの在特みたいのもそうだが、
クリミア議会占拠した、クリミアのしばき隊とかも、ひでえ排外主義なんだよな
クリミア議会占拠した、クリミアのしばき隊とかも、ひでえ排外主義なんだよな
>>453
旧ユーゴの国々が依存してないとは
旧ユーゴの国々が依存してないとは
ロシアは極右の存在を重く見すぎて失敗してしまった
あんなのはすぐ自滅するからほおっておけばよかったのに
あんなのはすぐ自滅するからほおっておけばよかったのに
しかしウクライナへのガス供給止めると、クリミアにもガス行かなくなるんだが、
どうするつもりなんだろ？
http://graphics8.nytimes.com/newsgraphics/2014/03/05/ukraine-maps-v2/c472339925c1d7763d688d69b89811e1638faa26/gas-720.jpg
どうするつもりなんだろ？
http://graphics8.nytimes.com/newsgraphics/2014/03/05/ukraine-maps-v2/c472339925c1d7763d688d69b89811e1638faa26/gas-720.jpg
港から出られないウクライナ海軍艦艇一覧（ロシア語）
ttp://eagle-rost.livejournal.com/132306.html
英語wiki
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Ukrainian_Navy_ships
と照らし合わせると、殆どの艦じゃないかw
オデッサに逃げられたのは、遠征していたHetman Sahaydachniyぐらいか？
ttp://eagle-rost.livejournal.com/132306.html
英語wiki
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Ukrainian_Navy_ships
と照らし合わせると、殆どの艦じゃないかw
オデッサに逃げられたのは、遠征していたHetman Sahaydachniyぐらいか？
アメリカは極右を問題視してないからロシアは引けないだろうな
オバマはおバカ
オバマはおバカ
極右の亡霊に怯えるとはロシアも弱くなったものだ
こいつ（http://ameblo.jp/forexfund/）はスタンフォード大卒のヘッジファンドのトレーダーを自称し「月収２０億円！」「世界最強為替トレーダー！」などと怪電波を発する中２病詐欺師野郎です。
あらんことか、このチンカスは「見習いトレーダー募集」と称し、多くの人間にラジオ体操（本当にただのラジオ体操）を日々やらせて洗脳状態にさせた上に彼らのお金をどうこうしようと目論でおるようです。
世の中は広いもので、こんなキ○ガイを信じお金を預けようとするアホが多数おります。
中には旦那が脳内お花畑の暴走状態になってしまい、奥様から苦情と泣きのコメントまで投稿される始末。
詐欺行為が今まさに行われんとしており、もうすぐ新聞や週刊誌のネタになると思います。
アホの見本市をご覧になるのも一興。
詐欺的行為を高みの見物されるのも一興。
２ｃｈの総力を挙げて潰す（）のも一興。
ネット社会を舐めた男の末路をご観察ください。
あらんことか、このチンカスは「見習いトレーダー募集」と称し、多くの人間にラジオ体操（本当にただのラジオ体操）を日々やらせて洗脳状態にさせた上に彼らのお金をどうこうしようと目論でおるようです。
世の中は広いもので、こんなキ○ガイを信じお金を預けようとするアホが多数おります。
中には旦那が脳内お花畑の暴走状態になってしまい、奥様から苦情と泣きのコメントまで投稿される始末。
詐欺行為が今まさに行われんとしており、もうすぐ新聞や週刊誌のネタになると思います。
アホの見本市をご覧になるのも一興。
詐欺的行為を高みの見物されるのも一興。
２ｃｈの総力を挙げて潰す（）のも一興。
ネット社会を舐めた男の末路をご観察ください。
暫定政府は先に仕掛けないで現状を国際社会に伝えるだけの簡単な仕事
ロシアの凋落を待つだけ
ロシアの凋落を待つだけ
沿ドニエストル共和国とか、２０年たっても解決してないのに、
ロシアの凋落なんて待てんだろ
ロシアの凋落なんて待てんだろ
クリミアの東のケルチ海峡に海上輸送路があって
ロシア側の海岸には大きな貨物列車のヤードと積出港がある
ロシア側の海岸には大きな貨物列車のヤードと積出港がある
>>277
? ??? ???
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>>494
タマンの北の大きな砂洲の先端部に対岸のクリミア側と結ぶ港やヤードや燃料タンクがある
https://maps.google.co.jp/maps?q=45.33993,36.674463&num=1&t=h&vpsrc=0&hl=ja&brcurrent=3,0x0:0x0,0&ie=UTF8&z=16
タマンの北の大きな砂洲の先端部に対岸のクリミア側と結ぶ港やヤードや燃料タンクがある
https://maps.google.co.jp/maps?q=45.33993,36.674463&num=1&t=h&vpsrc=0&hl=ja&brcurrent=3,0x0:0x0,0&ie=UTF8&z=16
>>439
テキサス親爺もキチガイだけどな
テキサス親爺もキチガイだけどな
ウクライナの怒りが爆発してロシアを飲み込む
クリミア監視要員に警告射撃＝3日連続入境失敗―ウクライナ南部
見られたら困る事態が進行中てことか
502 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 03:18:49.62 ID:2l3DUjRX
クリミア 住民投票に向けた動き加速
住民投票を巡っては、クリミアの選挙管理委員会が国際的な監視団の受け入れを表明
こうした動きに対しウクライナの暫定政権のトゥルチノフ大統領代行が、住民投票の中止を命じる政令に署名するなど反発を強めているほか、
クリミアでも暫定政権を支持するイスラム系の少数民族のクリミア・タタール人の間で投票をボイコットする動きが出ています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140308/k10015815311000.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
これに対する暫定政権の動き
クリミア住民投票を無効とする大統領令
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140308-00000018-jnn-int
クリミア、ロシア編入ならゲリラ戦勃発も＝ウクライナ元首相
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2601S20140307
クーデター政権マジ基地だわ
こんなのを後援するアメリカはほんとゴミ
住民投票を巡っては、クリミアの選挙管理委員会が国際的な監視団の受け入れを表明
こうした動きに対しウクライナの暫定政権のトゥルチノフ大統領代行が、住民投票の中止を命じる政令に署名するなど反発を強めているほか、
クリミアでも暫定政権を支持するイスラム系の少数民族のクリミア・タタール人の間で投票をボイコットする動きが出ています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140308/k10015815311000.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
これに対する暫定政権の動き
クリミア住民投票を無効とする大統領令
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140308-00000018-jnn-int
クリミア、ロシア編入ならゲリラ戦勃発も＝ウクライナ元首相
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2601S20140307
クーデター政権マジ基地だわ
こんなのを後援するアメリカはほんとゴミ
503 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 03:20:35.61 ID:2l3DUjRX
日米首脳電話会談 両国で発表内容が食い違う事態に
ウクライナ情勢をめぐるアメリカのオバマ大統領と安倍総理の電話会談について日米の発表が食い違っていた問題で、ホワイトハウスの報道官は会談内容について追加コメントを発表し、発表内容を事実上軌道修正しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2144206.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
ウクライナ情勢をめぐるアメリカのオバマ大統領と安倍総理の電話会談について日米の発表が食い違っていた問題で、ホワイトハウスの報道官は会談内容について追加コメントを発表し、発表内容を事実上軌道修正しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2144206.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
>>503
重い発表だな
日本は、アメリカに同調せず
って事だろ
アメリカが中国を攻撃するまで、この態度を続ければ
損をするのは、中韓パキスタン
特をするのは、イランとインド
クジラ肉の件といい、安倍の知恵袋にアラブ人が居ると見るべきか
ロシアが中国を切ったりすると混沌が大きく成るなｗ
重い発表だな
日本は、アメリカに同調せず
って事だろ
アメリカが中国を攻撃するまで、この態度を続ければ
損をするのは、中韓パキスタン
特をするのは、イランとインド
クジラ肉の件といい、安倍の知恵袋にアラブ人が居ると見るべきか
ロシアが中国を切ったりすると混沌が大きく成るなｗ
日本にしては頑張った。ロシアに大きな貢献したぞｗ
オバマは脅威となる敵国が欲しいんだろうな。支持率下がってるんだっけｗ
オバマは脅威となる敵国が欲しいんだろうな。支持率下がってるんだっけｗ
506 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 04:02:58.25 ID:2l3DUjRX
キエフで暴動を行っていた集団は
非常に特異な背景を持った
中東で言うところのイスラム過激派的な政治集団だった
＞２５日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、釈放されたティモシェンコ元首相率いる「祖国」や「ウダル」など、旧野党勢力の主要３党は政策の共通性に乏しい上、
前政権を崩壊に追い込んだキエフの独立広場に陣取るデモ隊など新勢力の存在などにより、「厳しい交渉」を余儀なくされたと伝えていた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/erp14030223240024-n1.htm
ウクライナ暫定政権
政変の功労者であるデモ隊の活動家を政府の要職に登用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2700L_X20C14A2MM0000/
キエフの暴徒の正体
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-9d10.html
ナチ政党スヴォボダ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E9%80%A3%E5%90%88%E3%80%8C%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%80%8D
ウクライナ暫定政権にはもう一段右があった
極右連合「右派セクター」
極右連合指導者、ロシアが国際手配
http://mainichi.jp/select/news/20140306k0000m030094000c.html
揺れるウクライナ:「右派セクター」急成長 謎の覆面自警団、過激化あおる
http://blog.goo.ne.jp/odisan-yg1/m/201402
【参考動画】発砲するデモ隊
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DDAc-Y4Pdnw#t=64
非常に特異な背景を持った
中東で言うところのイスラム過激派的な政治集団だった
＞２５日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、釈放されたティモシェンコ元首相率いる「祖国」や「ウダル」など、旧野党勢力の主要３党は政策の共通性に乏しい上、
前政権を崩壊に追い込んだキエフの独立広場に陣取るデモ隊など新勢力の存在などにより、「厳しい交渉」を余儀なくされたと伝えていた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/erp14030223240024-n1.htm
ウクライナ暫定政権
政変の功労者であるデモ隊の活動家を政府の要職に登用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2700L_X20C14A2MM0000/
キエフの暴徒の正体
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-9d10.html
ナチ政党スヴォボダ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E9%80%A3%E5%90%88%E3%80%8C%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%80%8D
ウクライナ暫定政権にはもう一段右があった
極右連合「右派セクター」
極右連合指導者、ロシアが国際手配
http://mainichi.jp/select/news/20140306k0000m030094000c.html
揺れるウクライナ:「右派セクター」急成長 謎の覆面自警団、過激化あおる
http://blog.goo.ne.jp/odisan-yg1/m/201402
【参考動画】発砲するデモ隊
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DDAc-Y4Pdnw#t=64
507 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 04:06:03.31 ID:2l3DUjRX
○キエフ暴動当時ウクライナ軍はどうしていたか
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のラスムセン事務総長は１９日、ウクライナ軍がデモ隊を攻撃すれば「ＮＡＴＯとの関係が深く傷つく」と軍の介入を強くけん制
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140220k0000e030258000c.html
ウクライナ軍のイリイン参謀総長は22日、「国内紛争に引き込まれることはありえない」との声明を発表
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2202D_S4A220C1FF8000/?df=2
○治安部隊はどうだったか
米国マケイン議員暴徒鎮圧に圧力
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303674004579260992486984598.html
暴徒にやられ放題の治安部隊
（催涙ガスを使うどころか催涙スプレーをいいように引っかけられている）
http://matome.naver.jp/odai/2139340456602975401
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のラスムセン事務総長は１９日、ウクライナ軍がデモ隊を攻撃すれば「ＮＡＴＯとの関係が深く傷つく」と軍の介入を強くけん制
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140220k0000e030258000c.html
ウクライナ軍のイリイン参謀総長は22日、「国内紛争に引き込まれることはありえない」との声明を発表
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2202D_S4A220C1FF8000/?df=2
○治安部隊はどうだったか
米国マケイン議員暴徒鎮圧に圧力
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303674004579260992486984598.html
暴徒にやられ放題の治安部隊
（催涙ガスを使うどころか催涙スプレーをいいように引っかけられている）
http://matome.naver.jp/odai/2139340456602975401
今、atwikiがヤバい事になってるからしばらくｱｸｾｽしない方がいい
ロシアのクリミア占領継続とウクライナ新政権へのネオナチの浸透
http://bylines.news.yahoo.co.jp/koizumiyu/20140309-00033354/
http://bylines.news.yahoo.co.jp/koizumiyu/20140309-00033354/
今回ロシアはかなり本気だと思うわ
欧米は甘く見過ぎだと思うプーチンはマジで戦争覚悟かもしれん
欧米は甘く見過ぎだと思うプーチンはマジで戦争覚悟かもしれん
>>498
裏に幸福の科学が居るらしいしなw
裏に幸福の科学が居るらしいしなw
テキサス親父は英雄だよｗ
これで思い出したが、韓国の外相殺はベトナム問題で殺されるなｗ
これで思い出したが、韓国の外相殺はベトナム問題で殺されるなｗ
>>487
極右の肩を持つとはアメリカも(ry
極右の肩を持つとはアメリカも(ry
どっちもどっちなんだよなぁ…
日本にとっては何が国益にかなうんだろ
日本にとっては何が国益にかなうんだろ
米長官「外交閉ざす」とロに警告 ウクライナ情勢で
【ワシントン、モスクワ共同】ケリー米国務長官は８日、ロシアのラブロフ外相との電話協議で、
南部クリミアのロシア編入の動きや軍事圧力がさらに続けば、外交による問題解決の余地を閉ざすことになると強く警告した。米国務省が明らかにした。
ケリー氏はロシアに「最高度の自制」を求めた上で、同国とウクライナとの直接対話をあらためて要請。
両外相は協議を数日内に再開することで合意した。
オバマ米大統領は同日、休暇先の南部フロリダ州からキャメロン英首相、フランスのオランド大統領らと相次いで電話協議。
「ウクライナの主権と領土の一体性を支持する」ことを再確認した。
2014/03/09 05:55 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014030901001277.html
戦争か！？！？
【ワシントン、モスクワ共同】ケリー米国務長官は８日、ロシアのラブロフ外相との電話協議で、
南部クリミアのロシア編入の動きや軍事圧力がさらに続けば、外交による問題解決の余地を閉ざすことになると強く警告した。米国務省が明らかにした。
ケリー氏はロシアに「最高度の自制」を求めた上で、同国とウクライナとの直接対話をあらためて要請。
両外相は協議を数日内に再開することで合意した。
オバマ米大統領は同日、休暇先の南部フロリダ州からキャメロン英首相、フランスのオランド大統領らと相次いで電話協議。
「ウクライナの主権と領土の一体性を支持する」ことを再確認した。
2014/03/09 05:55 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014030901001277.html
戦争か！？！？
クリミア住民投票を拒否＝英仏伊首脳らと協議―米大統領
時事通信 3月9日(日)6時9分配信
【ワシントン時事】オバマ米大統領は8日、英仏伊3カ国首脳と個別に電話会談し、ウクライナ情勢への対応をめぐって意見交換した。
大統領と各国首脳は、ウクライナ南部のクリミア自治共和国で16日に予定されているロシア編入の是非を問う住民投票を「拒否」する姿勢を明確にした。
ホワイトハウスの発表によると、大統領はバルト3国（エストニア、ラトビア、リトアニア）首脳とも電話会議を開催。
大統領はこの中で、北大西洋条約に基づく集団安全保障体制を確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000019-jij-n_ame
時事通信 3月9日(日)6時9分配信
【ワシントン時事】オバマ米大統領は8日、英仏伊3カ国首脳と個別に電話会談し、ウクライナ情勢への対応をめぐって意見交換した。
大統領と各国首脳は、ウクライナ南部のクリミア自治共和国で16日に予定されているロシア編入の是非を問う住民投票を「拒否」する姿勢を明確にした。
ホワイトハウスの発表によると、大統領はバルト3国（エストニア、ラトビア、リトアニア）首脳とも電話会議を開催。
大統領はこの中で、北大西洋条約に基づく集団安全保障体制を確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000019-jij-n_ame
>>516
バルト三国もロシア語禁止とかやってたな
バルト三国もロシア語禁止とかやってたな
>>448
もしラプターが出張るような事になればイギリスの基地に展開するに留まるのかそれともドイツやトルコの基地まで行っちゃうのか
もしラプターが出張るような事になればイギリスの基地に展開するに留まるのかそれともドイツやトルコの基地まで行っちゃうのか
>>517
バルト三国もウクライナも別に禁止なんてしてないよ
バルト三国もウクライナも別に禁止なんてしてないよ
トルコまで行ったらさすがのプーチンもビビるだろうな
ロシアにはPAK FAが有るから、F-22程度ではビビらんよｗ
ロシアをビビらせようと思ったら、韓国かアフガニスタンの米陸軍を全撤退して
トルコに向かわせるとかしないとｗ
ロシアをビビらせようと思ったら、韓国かアフガニスタンの米陸軍を全撤退して
トルコに向かわせるとかしないとｗ
教育現場でロシア語教育の廃止や
国籍取得条件に言語枠入れてロシア系住民を圧迫してるって批判はされてるけどな
国籍取得条件に言語枠入れてロシア系住民を圧迫してるって批判はされてるけどな
>>521
まだ片手で数えられる程度の数しかない試作機どまりで量産型完成すらまだこれからなんですがそれは・・・
まだ片手で数えられる程度の数しかない試作機どまりで量産型完成すらまだこれからなんですがそれは・・・
>>383
自走砲とか装甲車は黒海艦隊のものらしい
自走砲とか装甲車は黒海艦隊のものらしい
>>500-503
ロシア部隊「過激化」＝警告・発砲で緊張高まる－クリミア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030900032
【モスクワ時事】
ウクライナ南部クリミア半島を軍事占領したロシア部隊などが「過激化」
している。半島に入る境界付近では８日、欧州安保協力機構（ＯＳＣＥ）
の監視団が警告射撃でまたも行く手を阻まれたほか、
ウクライナ国境警備隊の小型機に銃口が向けられ、
死傷者も出かねない事態となった。
ロシアのプーチン大統領は４日の記者会見で「クリミアには１発の銃撃も、
１人の犠牲者もない」と情勢安定化を強調していたが、説明と食い違いが
生じている。
ウクライナのテニュフ国防相によると、クリミア半島には特殊部隊
６０００人を含むロシア部隊計１万８０００人が展開している。
加えてロシア南部からコサック（民兵）が続々と現地入りしており、
緊張が高まっている。
報道によると、ＯＳＣＥの監視要員は８日、陸路から３度目の半島入りを
試みたものの、ロシア部隊から成る「自警団」に阻止された。
さらに自警団が検問所を構築するため、クリミア自治共和国北隣の
ヘルソン州内に侵入したことから、ウクライナ系住民の反発を招いた。
８日夕には国境警備隊が小型機で自治共和国とヘルソン州の境界付近を
パトロール中、銃撃を受けた。乗組員や機体に被害はなかったが、
国境警備隊は「ロシア部隊は心理的圧力や物理的脅威を強めている」
と非難した。
（2014/03/09-06:53）
ロシア部隊「過激化」＝警告・発砲で緊張高まる－クリミア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030900032
【モスクワ時事】
ウクライナ南部クリミア半島を軍事占領したロシア部隊などが「過激化」
している。半島に入る境界付近では８日、欧州安保協力機構（ＯＳＣＥ）
の監視団が警告射撃でまたも行く手を阻まれたほか、
ウクライナ国境警備隊の小型機に銃口が向けられ、
死傷者も出かねない事態となった。
ロシアのプーチン大統領は４日の記者会見で「クリミアには１発の銃撃も、
１人の犠牲者もない」と情勢安定化を強調していたが、説明と食い違いが
生じている。
ウクライナのテニュフ国防相によると、クリミア半島には特殊部隊
６０００人を含むロシア部隊計１万８０００人が展開している。
加えてロシア南部からコサック（民兵）が続々と現地入りしており、
緊張が高まっている。
報道によると、ＯＳＣＥの監視要員は８日、陸路から３度目の半島入りを
試みたものの、ロシア部隊から成る「自警団」に阻止された。
さらに自警団が検問所を構築するため、クリミア自治共和国北隣の
ヘルソン州内に侵入したことから、ウクライナ系住民の反発を招いた。
８日夕には国境警備隊が小型機で自治共和国とヘルソン州の境界付近を
パトロール中、銃撃を受けた。乗組員や機体に被害はなかったが、
国境警備隊は「ロシア部隊は心理的圧力や物理的脅威を強めている」
と非難した。
（2014/03/09-06:53）
>>520
ビビるわけないだろう
今のロシアはe-MADを持ってる
オバマの制裁はどうとでもとれる内容でEUに至っては形ばかりだが
電話会談でのプーチンの態度はきわめて一貫してる
恐らくこの制裁宣言が重しになって米政権内でレフトホークが復活
ロシアの仲介で断念した中東再攻撃を検討せざるを得なくなる
で、秋の選挙で悲惨な大敗、完全レイムダック、ウクライナは破産、中国好き放題
今まで良かれ悪しかれ仲介役になってたのがロシア外交当局だったからな
ビビるわけないだろう
今のロシアはe-MADを持ってる
オバマの制裁はどうとでもとれる内容でEUに至っては形ばかりだが
電話会談でのプーチンの態度はきわめて一貫してる
恐らくこの制裁宣言が重しになって米政権内でレフトホークが復活
ロシアの仲介で断念した中東再攻撃を検討せざるを得なくなる
で、秋の選挙で悲惨な大敗、完全レイムダック、ウクライナは破産、中国好き放題
今まで良かれ悪しかれ仲介役になってたのがロシア外交当局だったからな
これはロシア的にも悪い流れだろ
欧米はロシア舐めすぎだと思ってたがロシアも欧米やウクライナ舐めてないか？
それとも自警団(笑)を本国がコントロールできなくなってる？
欧米はロシア舐めすぎだと思ってたがロシアも欧米やウクライナ舐めてないか？
それとも自警団(笑)を本国がコントロールできなくなってる？
とりあえずクリミア議会が独立決議して請願するところまでは今の状態保持する訳よ
あと1週間ぐらいかな
あと1週間ぐらいかな
>>514
どっちもどっちなら形式上はロシアのウクライナ領内での軍事行動を主権侵害の恐れありとして憂慮。
一方でキエフの新政権にロシア系住民追放などの公約撤回を求める。
これで北京と同じポジション。ロシアの通信社も日本は今回は制裁に加わらなかったと報道している。
ロシアは実質を見るし、オバマは議会対策向けに建前を要求する。その間を取ればいいだけ。
どっちもどっちなら形式上はロシアのウクライナ領内での軍事行動を主権侵害の恐れありとして憂慮。
一方でキエフの新政権にロシア系住民追放などの公約撤回を求める。
これで北京と同じポジション。ロシアの通信社も日本は今回は制裁に加わらなかったと報道している。
ロシアは実質を見るし、オバマは議会対策向けに建前を要求する。その間を取ればいいだけ。
>>529
いや全然舐めてない。ロシアが本気でガス止めたらドイツ経済はアッと言う間に崩壊だから。
ロシアマネーがドイツ不動産に流れ込んでる。オバマが焦って米ロ抱き合い心中を選択しない限り、むしろ欧露関係のほうが実態に近い
いや全然舐めてない。ロシアが本気でガス止めたらドイツ経済はアッと言う間に崩壊だから。
ロシアマネーがドイツ不動産に流れ込んでる。オバマが焦って米ロ抱き合い心中を選択しない限り、むしろ欧露関係のほうが実態に近い
533 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 08:01:05.88 ID:35UStnpm
．
【 森元ＡＶ利権のＡＡ 】
::::::|::/ ﾉ ノ
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::::::| .//￣￣￣＼＼::::.＼ティモシェンコ屋::: ＼::::.＼
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発砲したり使節追い返してるのは本物のクリミア武装勢力だべ
ロシア兵がやってるとは思えん
ロシア兵がやってるとは思えん
クリミア武装勢力ってなんだろ
>>515
ケリーは昨年のシリア攻撃断念で完全にオバマにハシゴ外されたので、
ロシアに強い恨みがあり、かつオバマが外交的失態を犯したと見なされてる今の事態でかなり吹き上げてる
外様のケリーより、オバマの側用人たち(パワーやライスは除く)の意向を見たほうがいい
これで政権内バランスが側近から譜代大名に移るかも知れないが
ケリーは昨年のシリア攻撃断念で完全にオバマにハシゴ外されたので、
ロシアに強い恨みがあり、かつオバマが外交的失態を犯したと見なされてる今の事態でかなり吹き上げてる
外様のケリーより、オバマの側用人たち(パワーやライスは除く)の意向を見たほうがいい
これで政権内バランスが側近から譜代大名に移るかも知れないが
>>535
過激派プロ市民＋逃亡したベルクトとか
過激派プロ市民＋逃亡したベルクトとか
あと離反したクリミア駐留のウクライナ兵士とか
>>514
ロシアの神経が東に集中しているスキをついて北方領土奪還。
ロシアの神経が東に集中しているスキをついて北方領土奪還。
＞英仏伊首脳
独が応じないのは当然として仏伊も応じるわけないよ。
独が応じないのは当然として仏伊も応じるわけないよ。
ウクライナ西部の連中は
政権の中の民族主義者や右派を危険視してるのかしらね
今はボクサーやティモシェンコ一派が表に立ってるけど
前政権打倒したデモを主導したのは極右勢力だし
そいつらがウクライナ軍と同じ武装をよこせと騒いでるし
政権の中の民族主義者や右派を危険視してるのかしらね
今はボクサーやティモシェンコ一派が表に立ってるけど
前政権打倒したデモを主導したのは極右勢力だし
そいつらがウクライナ軍と同じ武装をよこせと騒いでるし
>>538
>>534
>>537
欧米メディアをロシア系武装集団が襲撃 クリミア
< 2014年3月9日 0:44 >
http://www.news24.jp/articles/2014/03/09/10247171.html#
ウクライナ南部クリミアでは、ロシア編入の是非を問う住民投票が
約１週間後に迫る中、
欧米メディアの関係者が武装した集団に襲われるなど緊迫した
状態が続いている。
中心都市シンフェロポリでは、ＡＰ通信のスタッフが武装した男らに
機材を壊されるなど、欧米メディアが相次いで襲われている。
ロシア編入の是非を問う住民投票について、暫定政権を支援する欧米側が
「憲法違反だ」と非難したことに、ロシア系住民が反発を強めている状態。
一方、ロシア外務省は８日、ウクライナ東部の空港で
ロシアのメディアが７日に入国を拒否されたと非難する声明を発表した。
暫定政権を「民主主義者を名乗る偽善者だ」と
批判するなど対立を深めていて、事態打開の糸口は見えていない
>>534
>>537
欧米メディアをロシア系武装集団が襲撃 クリミア
< 2014年3月9日 0:44 >
http://www.news24.jp/articles/2014/03/09/10247171.html#
ウクライナ南部クリミアでは、ロシア編入の是非を問う住民投票が
約１週間後に迫る中、
欧米メディアの関係者が武装した集団に襲われるなど緊迫した
状態が続いている。
中心都市シンフェロポリでは、ＡＰ通信のスタッフが武装した男らに
機材を壊されるなど、欧米メディアが相次いで襲われている。
ロシア編入の是非を問う住民投票について、暫定政権を支援する欧米側が
「憲法違反だ」と非難したことに、ロシア系住民が反発を強めている状態。
一方、ロシア外務省は８日、ウクライナ東部の空港で
ロシアのメディアが７日に入国を拒否されたと非難する声明を発表した。
暫定政権を「民主主義者を名乗る偽善者だ」と
批判するなど対立を深めていて、事態打開の糸口は見えていない
ナチスを引き合いに出す人がいるが
この場合、何が同じなんだろう
武力を使った強引な領土拡張の事なんかね
この場合、何が同じなんだろう
武力を使った強引な領土拡張の事なんかね
武力を使った選挙とかもじゃないかな
武力を使ったクーデターはスルー
思想的に近い奴がクーデター政権側に多数いることはスルー
思想的に近い奴がクーデター政権側に多数いることはスルー
>>543
ヒトラーは第一次大戦で崩壊したドイツ帝国やオーストリア＝ハンガリー帝国の旧領のうち
ドイツ人の多く住んでる地域のドイツへの併合を目論み一部成功したが結局第二次大戦を引き起こした
プーチンはソ連崩壊後のソ連旧領のうちロシア人の多く住んでる地域のロシアへの併合を目論み
一歩間違えれば第三次世界大戦を引き起こしかねない点で良く似ている
ヒトラーは第一次大戦で崩壊したドイツ帝国やオーストリア＝ハンガリー帝国の旧領のうち
ドイツ人の多く住んでる地域のドイツへの併合を目論み一部成功したが結局第二次大戦を引き起こした
プーチンはソ連崩壊後のソ連旧領のうちロシア人の多く住んでる地域のロシアへの併合を目論み
一歩間違えれば第三次世界大戦を引き起こしかねない点で良く似ている
>>543
民族自決権を口実にした領土拡張ってことでしょう。
民族自決権を口実にした領土拡張ってことでしょう。
そんなことこの板でわざわざ言わんでも
「ダンツィヒも戦争も！」
だからここでひいたら「ミュンヘン会談の再来かバーカ」との謗りは免れない
歴史が示すのは譲歩は驚異の増長を招いただけということ
歴史が示すのは譲歩は驚異の増長を招いただけということ
ここは引いたら駄目だって言っても
打つ手はあまりないんじゃない？
大統領がロシアに確保されてるのもでかいしなあ
打つ手はあまりないんじゃない？
大統領がロシアに確保されてるのもでかいしなあ
第一次大戦はお互いに突っ張りすぎた結果で起こったし
それに懲りた英が宥和政策をしてヒトラーを増長させた結果が第二次大戦なんだから
そこら辺のさじ加減は言うは易し行うは難しなんだろうなぁ
それに懲りた英が宥和政策をしてヒトラーを増長させた結果が第二次大戦なんだから
そこら辺のさじ加減は言うは易し行うは難しなんだろうなぁ
ウクライナ中央政府が強硬に出れば戦争だがそんなの無理だし
クリミアを引き止めるために自治権の拡張やロシア語の地位の保証
NATO加盟をあきらめるぐらいのことはしないとロシアも折れまい
クリミアを引き止めるために自治権の拡張やロシア語の地位の保証
NATO加盟をあきらめるぐらいのことはしないとロシアも折れまい
555 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 11:19:16.14 ID:H88hir+F
>>541
ウクライナ西部（ガリツィア地方）の連中が、極右なんじゃないの？
あとバルト系の極右もいるとか、
キエフの広場で警官やデモ隊に発砲していたのは、コイツラじゃね？
ティモシェンコの支持母体が、
親EUで都市部のリベラル派だってのは、よく言われる。
ガリツィアやバルトの極右とは、相容れないでしょうね。
ウクライナ西部（ガリツィア地方）の連中が、極右なんじゃないの？
あとバルト系の極右もいるとか、
キエフの広場で警官やデモ隊に発砲していたのは、コイツラじゃね？
ティモシェンコの支持母体が、
親EUで都市部のリベラル派だってのは、よく言われる。
ガリツィアやバルトの極右とは、相容れないでしょうね。
なんだこのオッサン！（驚愕）
アホか
ロシアとウクライナが戦争になれば旧ソ連戦派生戦車同士で戦う事になるのか？なんか胸が熱くなりそうだな。
ありえそうなのは民兵同士の対決じゃないかな
T-72にタンクデサントした民兵が
なんとか平和的に収める方法…方法……
「民兵ファイト！レディ・ゴー！！」
「民兵ファイト！レディ・ゴー！！」
タンクにデサントした市民
16日の住民投票でロシア帰属決定
でも、それを認めない欧米
でも、クーデター政権は認める欧米
になったら、そろそろ欧米各国世論が動き出さない？
欧米各国首脳の対応はおかしいと
でも、それを認めない欧米
でも、クーデター政権は認める欧米
になったら、そろそろ欧米各国世論が動き出さない？
欧米各国首脳の対応はおかしいと
他所の国の事は国民は無関心ですよ
565 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 12:08:16.46 ID:2l3DUjRX
>>543
キエフデモの中核がネオナチ党だったからそれを誤魔化そうとしてるんだろ
キエフデモの中核がネオナチ党だったからそれを誤魔化そうとしてるんだろ
そのうち、
経済制裁してるのアホらしい
経済支援もアホらしい
で欧米はウクライナ関係から撤収かね
クリミヤが住民投票でロシア帰属決めたら何も言えなくなるだろうし
経済制裁してるのアホらしい
経済支援もアホらしい
で欧米はウクライナ関係から撤収かね
クリミヤが住民投票でロシア帰属決めたら何も言えなくなるだろうし
ロシアが古い戦艦を湾口に自沈させて閉塞させたそうだ。旅順かよ
クリミア住民の何割がロシア帰属派なのかな
得票率55%で帰属派の勝ち、とか微妙な結果だとクリミア内部が大変な事になるぞ
得票率55%で帰属派の勝ち、とか微妙な結果だとクリミア内部が大変な事になるぞ
569 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 12:19:44.80 ID:Hs3/jvg0
>>567
クリミア戦争でロシアがやられた手だな
クリミア戦争でロシアがやられた手だな
>>568
反対派が投票できると思ってんの？
反対派が投票できると思ってんの？
ロシア軍の個人装備がグルジア紛争時と比べても、かなり進化してるように見える
>>570
それはそれで大変な事になりそう
それはそれで大変な事になりそう
戦艦じゃなかった。
http://lite.blogos.com/article/81910/
ロシア海軍は6日、大型の老朽船（1973年就役＝8,565トン、全長173メートル）を爆破してここに沈めた。
水深が浅いため船は船腹をみじめにさらしている。湾内のウクライナ海軍艦船は「袋のネズミ」状態だ。海上戦術のひとつである閉塞作戦である。
http://lite.blogos.com/article/81910/
ロシア海軍は6日、大型の老朽船（1973年就役＝8,565トン、全長173メートル）を爆破してここに沈めた。
水深が浅いため船は船腹をみじめにさらしている。湾内のウクライナ海軍艦船は「袋のネズミ」状態だ。海上戦術のひとつである閉塞作戦である。
投票はできるだろ
投票所の出入り口にどう見てもロシア軍な自警団が警備してるから安心だ
どう見てもロシア軍な自警団に投票用紙に何て書くか聞かれる事もあるけど
まぁ気にするな
投票所の出入り口にどう見てもロシア軍な自警団が警備してるから安心だ
どう見てもロシア軍な自警団に投票用紙に何て書くか聞かれる事もあるけど
まぁ気にするな
おっとコメントには対潜艦とある。
沈めたのは2011年8月に退役し、スクラップになる予定だったカーラ型対潜艦のオチャーコフ（Очаков）だそうです。
ある程度詳しい事情はモスクワタイムスにありました。 http://www.themoscowtimes.com/news/article/russia-scuttles-old-ship-to-block-ukrainian-vessels-accessing-the-black-sea-report-says/495813.html
沈めたのは2011年8月に退役し、スクラップになる予定だったカーラ型対潜艦のオチャーコフ（Очаков）だそうです。
ある程度詳しい事情はモスクワタイムスにありました。 http://www.themoscowtimes.com/news/article/russia-scuttles-old-ship-to-block-ukrainian-vessels-accessing-the-black-sea-report-says/495813.html
576 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 12:44:49.54 ID:2l3DUjRX
>>574
公正な選挙でも余裕で勝てると踏んでいるクリミア自治共和国
住民投票を巡っては、クリミアの選挙管理委員会が国際的な監視団の受け入れを表明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140308/k10015815311000.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
それに対する欧米の対応は悲惨なもの
クリミア住民投票を無効とする大統領令
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140308-00000018-jnn-int
クリミア、ロシア編入ならゲリラ戦勃発も＝ウクライナ元首相
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2601S20140307
公正な選挙でも余裕で勝てると踏んでいるクリミア自治共和国
住民投票を巡っては、クリミアの選挙管理委員会が国際的な監視団の受け入れを表明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140308/k10015815311000.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
それに対する欧米の対応は悲惨なもの
クリミア住民投票を無効とする大統領令
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140308-00000018-jnn-int
クリミア、ロシア編入ならゲリラ戦勃発も＝ウクライナ元首相
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2601S20140307
577 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 12:45:08.75 ID:TiW3f5bJ
『親愛なる満州国民を保護するため、貴国に対して宣戦を布告する』
昔から変わらない手法だな。
昔から変わらない手法だな。
>>567
杉本、杉本はいずこ！
杉本、杉本はいずこ！
プーチンがOSCEの査察受け入れに同意してたけど追い返してるし
581 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 12:53:41.64 ID:2l3DUjRX
>>579
【キエフ樋口直樹】ウクライナ南部クリミア半島の情勢を巡り、欧州の安全保障機関「全欧安保協力機構」（ＯＳＣＥ）は６日、現地視察で「ロシア系住民への脅威の証拠は見つからなかった」との見解を表明した。
クリミアの実情把握に訪れた国連特使やＯＳＣＥの軍事監視団が実力で排除される事態も重なり、ロシアによるクリミア自治共和国介入の大義名分となっている「ロシア系住民の保護」との主張の信ぴょう性は著しく低下している。
http://mainichi.jp/select/news/20140308k0000e030190000c.html
【キエフ樋口直樹】ウクライナ南部クリミア半島の情勢を巡り、欧州の安全保障機関「全欧安保協力機構」（ＯＳＣＥ）は６日、現地視察で「ロシア系住民への脅威の証拠は見つからなかった」との見解を表明した。
クリミアの実情把握に訪れた国連特使やＯＳＣＥの軍事監視団が実力で排除される事態も重なり、ロシアによるクリミア自治共和国介入の大義名分となっている「ロシア系住民の保護」との主張の信ぴょう性は著しく低下している。
http://mainichi.jp/select/news/20140308k0000e030190000c.html
583 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 13:00:10.40 ID:2l3DUjRX
ウクライナ:ＯＳＣＥ監視団、オデッサで拘束
http://mainichi.jp/select/news/20140307k0000m030125000c.html
本当にロシア側の勢力が妨害しているのだろうか？
http://mainichi.jp/select/news/20140307k0000m030125000c.html
本当にロシア側の勢力が妨害しているのだろうか？
もういっそ「ロシアとウクライナは共通の祖先を持つ兄弟民族。一つの国になるのが妥当」
という口実で、全土併合するってのはどうだ。
昔東アジアでそういう国があったような気がする。
という口実で、全土併合するってのはどうだ。
昔東アジアでそういう国があったような気がする。
>>540
メルケルとオバマはマジでこじれたままなのね。
メルケルとオバマはマジでこじれたままなのね。
586 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 13:02:32.43 ID:TiW3f5bJ
>>582
コサックがかわりに来たみたいだね。
コサックがかわりに来たみたいだね。
>>583
ロシア外相が｢OSCEは役に立たないからｲﾗﾈ｣ってコメント出してるんですが
ロシア外相が｢OSCEは役に立たないからｲﾗﾈ｣ってコメント出してるんですが
588 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 13:04:42.41 ID:2l3DUjRX
親露勢力が支配するクリミア半島内部で妨害が起きたのならまだしも
クリミアに入る寸前の地域は親露勢力の支配が及んでいないのだから
正体不明の相手を親露勢力だと決めつけるのはおかしいんじゃないのか？
クリミアに入る寸前の地域は親露勢力の支配が及んでいないのだから
正体不明の相手を親露勢力だと決めつけるのはおかしいんじゃないのか？
589 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 13:07:22.11 ID:2l3DUjRX
>>589
おかしいもなにも、ロシアに抗議したら｢お前らｲﾗﾈ、ｶｴﾚ!!｣って言われたんだから仕方ないだろ
だいたいロシアだってOSCEの一員なんだからロシア以外の誰かに活動邪魔されたら黙ってないだろ
おかしいもなにも、ロシアに抗議したら｢お前らｲﾗﾈ、ｶｴﾚ!!｣って言われたんだから仕方ないだろ
だいたいロシアだってOSCEの一員なんだからロシア以外の誰かに活動邪魔されたら黙ってないだろ
591 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 13:17:47.71 ID:2l3DUjRX
592 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 13:28:10.33 ID:8OpiJ5K5
これで欧米どもから非難がでるならロシアも欧米スタイルでやりかえせばいいのでは？
欧州のネオナチや反政府勢力に金と武器を渡して国家転覆クーデター起こしたらいいじゃない？
まさか欧米と同じことをしたのにテロ支援国家とかいいださないよな？
欧州のネオナチや反政府勢力に金と武器を渡して国家転覆クーデター起こしたらいいじゃない？
まさか欧米と同じことをしたのにテロ支援国家とかいいださないよな？
593 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 13:30:16.18 ID:ix5Kmmyz
ロシア側としては現地民の支持と主導の元でクリミアの独立で衛生国家化が最上級の目標なんかね。
さすがにロシア領に編入ってのは南オセチアですらやってないし(名目的には)軍事侵攻の後の併合なんてありえないと思うんだけど、
変な人はウクライナとロシアの戦争が始まって裏でアメリがが操ってるとかいいだしてるwww
さすがにロシア領に編入ってのは南オセチアですらやってないし(名目的には)軍事侵攻の後の併合なんてありえないと思うんだけど、
変な人はウクライナとロシアの戦争が始まって裏でアメリがが操ってるとかいいだしてるwww
594 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 13:33:00.41 ID:ix5Kmmyz
>>592
黙ってたほうがいいと思うよー。簡単に「武器と金」だけでクーデター成功するなら誰も苦労しません。
それにロシアに先進国ひっくり返らせるような資金援助なんてできません。
ネオナチみたいな極小数のマイノリティが多額の援助受けたって国家転覆なんてデキんよ。
日本で共産党の志位委員長に一兆円上げたって議席が10コくらい増えるだけだと思うwwww
黙ってたほうがいいと思うよー。簡単に「武器と金」だけでクーデター成功するなら誰も苦労しません。
それにロシアに先進国ひっくり返らせるような資金援助なんてできません。
ネオナチみたいな極小数のマイノリティが多額の援助受けたって国家転覆なんてデキんよ。
日本で共産党の志位委員長に一兆円上げたって議席が10コくらい増えるだけだと思うwwww
595 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 13:37:24.57 ID:2l3DUjRX
596 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 13:41:51.68 ID:ix5Kmmyz
つーかいつからそんな陰謀論が定説になったんだ
スイス「民間防衛」か
>>593
破局の中から救えるものを救い出そうと必死なんでしょ
こんなことすればユーラシア連合構想だって台無しなんだけどね。カザフスタンやベラルーシだって
衛星国や保護国になりたいわけじゃないんだし、内心ドン引きなんじゃね？
破局の中から救えるものを救い出そうと必死なんでしょ
こんなことすればユーラシア連合構想だって台無しなんだけどね。カザフスタンやベラルーシだって
衛星国や保護国になりたいわけじゃないんだし、内心ドン引きなんじゃね？
600 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 13:55:31.55 ID:ix5Kmmyz
>>597
サンデーモーニングはアメリカになぜか文句言いたそうだった。
グルジアの時もなぜか最後のゲストコメンテーターが「アメリカの今回の動きが気になりますね」と連呼して終わった時はポカーンだったなwww
陰謀論いうやつってのは世界に悪役と善玉が自分の中で決まってる人だからなー。話しても無駄な部分はある。
>>593
ウクライナの新EU側が正期の契約で更新した黒海艦隊の基地すら「返せ」とかいいだしたら悪夢だもんな。
ぶっちゃけ革命時ってどんな無茶な要求でもしてくるだろうし。ロシアだって>>593さんのいうようにユーラシア連邦構想だってあるし、
旧ソビエト時代の支配を思いおこさせることはしたくないだろうし、落とし所はプーチンさんも考えてるだろう。併合はしないとおもうんだけどなぁ。
独立して衛星国化、またはウクライナからの自治権をさらに強めて懐柔して、新ロシア派の自治政府を残しながらウクライナの領土に残すっていうのが一番波風たたんのだろうけど。
サンデーモーニングはアメリカになぜか文句言いたそうだった。
グルジアの時もなぜか最後のゲストコメンテーターが「アメリカの今回の動きが気になりますね」と連呼して終わった時はポカーンだったなwww
陰謀論いうやつってのは世界に悪役と善玉が自分の中で決まってる人だからなー。話しても無駄な部分はある。
>>593
ウクライナの新EU側が正期の契約で更新した黒海艦隊の基地すら「返せ」とかいいだしたら悪夢だもんな。
ぶっちゃけ革命時ってどんな無茶な要求でもしてくるだろうし。ロシアだって>>593さんのいうようにユーラシア連邦構想だってあるし、
旧ソビエト時代の支配を思いおこさせることはしたくないだろうし、落とし所はプーチンさんも考えてるだろう。併合はしないとおもうんだけどなぁ。
独立して衛星国化、またはウクライナからの自治権をさらに強めて懐柔して、新ロシア派の自治政府を残しながらウクライナの領土に残すっていうのが一番波風たたんのだろうけど。
>>600
でもロシア外交は伝統的にそういうソフトパワーを軽視というか不感症な傾向があるから、
行くとこまで行っちゃう可能性もあると思う。アブハジアやオセチアだって損得で言えば、
軍は駐留させるけど承認はしない宙ぶらりんにしとけば良かったろうけど、承認まで
突っ走っちゃったもんね。
どうも今のロシア外交は想定外の事態に狼狽のあまり悪手を打ってるだけで、落とし所まで
考えてないように見えるんだよね。
でもロシア外交は伝統的にそういうソフトパワーを軽視というか不感症な傾向があるから、
行くとこまで行っちゃう可能性もあると思う。アブハジアやオセチアだって損得で言えば、
軍は駐留させるけど承認はしない宙ぶらりんにしとけば良かったろうけど、承認まで
突っ走っちゃったもんね。
どうも今のロシア外交は想定外の事態に狼狽のあまり悪手を打ってるだけで、落とし所まで
考えてないように見えるんだよね。
>>592
ロシア、“謎の狙撃手”の正体解明要求
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030800378
ロシアのラブロフ外相は8日、ウクライナの首都キエフで2月に起きた反政府デモと警官隊の衝突時
市民と警官多数を射殺した狙撃手の正体を欧州安保協力機構(OSCE)が調査するよう要求した。
狙撃手については最近、エストニアのパエト外相と欧州連合(EU)のアシュトン外交安全保障上級代表(外相)の
2月26日の電話での会話内容がネット上に流出。前日にウクライナ新政権の首脳陣と会談したパエト外相が
「反政権デモ隊と治安要員の双方が同じ狙撃手たちに射殺されている。
実に困った問題で、新政権は真相調査を嫌がっている」
と話し、デモ隊側の過激派の狙撃だった可能性を示唆している。エストニア政府は、会話内容が本物と認めた。
モスクワで記者会見したラブロフ外相は、ウクライナ情勢について「あまりにうそが多過ぎる。客観的事実とは
逆の方向へ欧州の世論が導かれている」と訴えた。欧米では、狙撃手はヤヌコビッチ政権の特殊部隊員と非難されてきた。
ロシア、“謎の狙撃手”の正体解明要求
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030800378
ロシアのラブロフ外相は8日、ウクライナの首都キエフで2月に起きた反政府デモと警官隊の衝突時
市民と警官多数を射殺した狙撃手の正体を欧州安保協力機構(OSCE)が調査するよう要求した。
狙撃手については最近、エストニアのパエト外相と欧州連合(EU)のアシュトン外交安全保障上級代表(外相)の
2月26日の電話での会話内容がネット上に流出。前日にウクライナ新政権の首脳陣と会談したパエト外相が
「反政権デモ隊と治安要員の双方が同じ狙撃手たちに射殺されている。
実に困った問題で、新政権は真相調査を嫌がっている」
と話し、デモ隊側の過激派の狙撃だった可能性を示唆している。エストニア政府は、会話内容が本物と認めた。
モスクワで記者会見したラブロフ外相は、ウクライナ情勢について「あまりにうそが多過ぎる。客観的事実とは
逆の方向へ欧州の世論が導かれている」と訴えた。欧米では、狙撃手はヤヌコビッチ政権の特殊部隊員と非難されてきた。
>>601
相関取った？同じ人がレスしてるとは限らない
相関取った？同じ人がレスしてるとは限らない
>>592
普通に考えて資金力勝負で欧米にロシアが勝てるわけ無いでしょ。
普通に考えて資金力勝負で欧米にロシアが勝てるわけ無いでしょ。
>>571
？ー？？「だーかーらーろしあぐんじゃなくてなぞのぶそうせいりょくだっていってるじゃん！ぷんぷん！」
？ー？？「だーかーらーろしあぐんじゃなくてなぞのぶそうせいりょくだっていってるじゃん！ぷんぷん！」
>>578
杉野兵曹 「おーい杉本ー！呼ばれてるぞー」
杉野兵曹 「おーい杉本ー！呼ばれてるぞー」
とりあえず正規のロシア軍もいることはロシアも認めてますので
俺、20代の頃に亡命しようとして冬のベーリング海に飛び込んだのね。
そしたら漁師のおっさん達が3人も飛び込んで来るわ、船も寄ってくるわで助けてくれたの。
漁師の事務所で熱いシャワー浴びさせてもらって、
毛布に身をくるんでストーブの前に座って熱々のカニボルシチを食わせてもらったよ。
漁師のおっさん達、無愛想で怖そうな外見なんだけど、
「生きていれば必ず良いことある。人生は海と同じでシケの日もナギの日もあるんだ・・・」
そういう事を優しく俺に言い聞かせてくれたよ。
そして俺は、あの漁師のおっさん達みたいに強くて優しい男になろうと決意したよ。
もう亡命したいなんて思わなかった。
あれから40年、俺は必死に生きてきたよ。
困っている人や弱い人をやさしくして、強くなるため自分を厳しく鍛えてきたよ。
とにかく損得を考えず、世のため人のためを考えてがむしゃらに働いてきたよ。
だけど結局、良い事なんてなんにも無かった、辛いだけの人生だったよ。
やっぱあの時に亡命しとけば良かったと思ってるよ。
そしたら漁師のおっさん達が3人も飛び込んで来るわ、船も寄ってくるわで助けてくれたの。
漁師の事務所で熱いシャワー浴びさせてもらって、
毛布に身をくるんでストーブの前に座って熱々のカニボルシチを食わせてもらったよ。
漁師のおっさん達、無愛想で怖そうな外見なんだけど、
「生きていれば必ず良いことある。人生は海と同じでシケの日もナギの日もあるんだ・・・」
そういう事を優しく俺に言い聞かせてくれたよ。
そして俺は、あの漁師のおっさん達みたいに強くて優しい男になろうと決意したよ。
もう亡命したいなんて思わなかった。
あれから40年、俺は必死に生きてきたよ。
困っている人や弱い人をやさしくして、強くなるため自分を厳しく鍛えてきたよ。
とにかく損得を考えず、世のため人のためを考えてがむしゃらに働いてきたよ。
だけど結局、良い事なんてなんにも無かった、辛いだけの人生だったよ。
やっぱあの時に亡命しとけば良かったと思ってるよ。
612 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 15:12:10.04 ID:eeygdDSq
ここまでロシア系クリミア住民に期待されてるのに、今更プーチンは引けないだろ。
引いたら政権が崩壊する。半独裁者としてやりたい放題やってきたプーチンに失敗は許されない。
失敗して支持者までもの信頼を大きく失った後に大統領職を下りたら、起訴・投獄されるかもしれないから。
引いたら政権が崩壊する。半独裁者としてやりたい放題やってきたプーチンに失敗は許されない。
失敗して支持者までもの信頼を大きく失った後に大統領職を下りたら、起訴・投獄されるかもしれないから。
>>601
53 名無しさん@13周年@転載禁止 New! 2014/03/09(日) 02:48:29.22 ID:gUBNXAV10
>>39
クリミア自治区はウクライナから独立したかったんだよ
ロシア語話すのが80%以上
ウクライナはユダヤとネオナチのいる変な国になってきてるから関わりたくないのが本音
http://i.imgur.com/f9SSLo5.jpg
白人至上主義の旗やらネオナチの旗やらが掲げられてるウクライナの役所
今ウクライナってこんなことになってんだな
しかし、かつて自分たちの国を攻め虐殺した
国のかつて存在した勢力の後継を名乗るのって
どういう心理から何だろうか?
白人至上主義まではわかるんだが
米EUの生存権を支持しよう
一緒に戦争をしても裁かれないのは歴史が証明してる、
とでも君の頭のなかですればいいのか？
53 名無しさん@13周年@転載禁止 New! 2014/03/09(日) 02:48:29.22 ID:gUBNXAV10
>>39
クリミア自治区はウクライナから独立したかったんだよ
ロシア語話すのが80%以上
ウクライナはユダヤとネオナチのいる変な国になってきてるから関わりたくないのが本音
http://i.imgur.com/f9SSLo5.jpg
白人至上主義の旗やらネオナチの旗やらが掲げられてるウクライナの役所
今ウクライナってこんなことになってんだな
しかし、かつて自分たちの国を攻め虐殺した
国のかつて存在した勢力の後継を名乗るのって
どういう心理から何だろうか?
白人至上主義まではわかるんだが
米EUの生存権を支持しよう
一緒に戦争をしても裁かれないのは歴史が証明してる、
とでも君の頭のなかですればいいのか？
>>602
ロシアから見たら悪手も何もない当たり前の決断。
ロシア系住民保護のためのアクションを起こさなかったら、対外関係以前に国内が持たない。
逆に言えば何でロシアがそう出てくるに決まってるのに2月中旬からほったらかしてたのか、
という所でいま米政権が批判されてる
ロシアから見たら悪手も何もない当たり前の決断。
ロシア系住民保護のためのアクションを起こさなかったら、対外関係以前に国内が持たない。
逆に言えば何でロシアがそう出てくるに決まってるのに2月中旬からほったらかしてたのか、
という所でいま米政権が批判されてる
こういうのは国際情勢板で立てろ
スナイパー問題がよほど都合悪かったと見えるな
ロシア側は指導者の発想がそんなに変わってないんだよ。
外交当局も国防当局もすべて家職もしくはそれに近い官僚だし。
変わったのはアメリカ。特に民主党の外交安保担当者の劣化が凄まじい
2016大統領選に既に関心が移ってクリントン系の人脈が実務離れてるから尚更。
だからプーチン政権に一方的にしてやられることが多くなった
外交当局も国防当局もすべて家職もしくはそれに近い官僚だし。
変わったのはアメリカ。特に民主党の外交安保担当者の劣化が凄まじい
2016大統領選に既に関心が移ってクリントン系の人脈が実務離れてるから尚更。
だからプーチン政権に一方的にしてやられることが多くなった
今のウクライナはグルジアで言えば南オセチア紛争前夜の状態。
ウクライナからの奇襲攻撃を許すと、反撃しただけでも
西側ではロシアが開戦したかのように報道される。
だからウクライナが手も足も出ないように完封を狙ってる。
（軍事的には銃弾が飛び交ってないだけで交戦してるに等しいけどｗ）
ウクライナからの奇襲攻撃を許すと、反撃しただけでも
西側ではロシアが開戦したかのように報道される。
だからウクライナが手も足も出ないように完封を狙ってる。
（軍事的には銃弾が飛び交ってないだけで交戦してるに等しいけどｗ）
ロシアはクリミアを軍事占領、あとは国境に部隊を配して、脅しておく。
これをずっと続ければ、ウクライナが手を上げると思っているのだろう。
これをずっと続ければ、ウクライナが手を上げると思っているのだろう。
いっぺん突き放したほうがいいと思うけどなー
「西側」への夢と憧れが失望に変わったとき、手を差し伸べたらいいじゃん
「西側」への夢と憧れが失望に変わったとき、手を差し伸べたらいいじゃん
パラリンピック終わるまで動かないよ
>>611
これってコピペ？ なんか沁みる話ではあるけど。
これってコピペ？ なんか沁みる話ではあるけど。
625 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 18:01:59.13 ID:ix5Kmmyz
>>613
国家混乱時にいろいろマイノリティな政治組織が目立とうとするのはどこでもいっしょで、別に彼らが主流派なわけではない。
国家混乱時にいろいろマイノリティな政治組織が目立とうとするのはどこでもいっしょで、別に彼らが主流派なわけではない。
オバマはなにもできなくてイライラ
627 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 18:09:35.13 ID:ix5Kmmyz
今回ややこしいのは現地の人々は基本ロシア軍がいなくても住民投票したらおそらく独立派が勝つってことなんだよなぁ。
国家の領土は保全されるべきではあるが現地の民主的な声をどう考慮するのかってのは西側にとっても難しい。
国家の領土は保全されるべきではあるが現地の民主的な声をどう考慮するのかってのは西側にとっても難しい。
ソ連が潰れて新しく出来た国家のはずなのに、
全然変わっているように見えないのはなぜだ。
全然変わっているように見えないのはなぜだ。
ウクライナ軍ではロシア軍に勝てません。
しかも、ウクライナ東部の人口の8割以上がロシア系住民。
資源の豊富なウクライナ東部の世論はロシアの味方。
ロシアは核も持っているし、ＥＵへのガスの供給も握っている。
勝負あったよ。
いくら、欧米のマスコミがロシアの悪口を言おうが、関係ありません。
ロシアは自給自足できるし、プーチンに関係なく、欧米嫌いが多い。
欧米が抑えられるとしたら、ロシア西部だけだが
ココは資源もなく貧乏、しかも、老朽化したチェルノブイリの跡地に
反ユダヤ主義のネオナチに、やばいもんだらけ。
これを、欧米に押し付ければよいｗ
ウクライナ西部は、反ロシアなだけで、親欧米ではないｗ
それでころか、反ユダヤ主義だったりする。
しかも、ウクライナ東部の人口の8割以上がロシア系住民。
資源の豊富なウクライナ東部の世論はロシアの味方。
ロシアは核も持っているし、ＥＵへのガスの供給も握っている。
勝負あったよ。
いくら、欧米のマスコミがロシアの悪口を言おうが、関係ありません。
ロシアは自給自足できるし、プーチンに関係なく、欧米嫌いが多い。
欧米が抑えられるとしたら、ロシア西部だけだが
ココは資源もなく貧乏、しかも、老朽化したチェルノブイリの跡地に
反ユダヤ主義のネオナチに、やばいもんだらけ。
これを、欧米に押し付ければよいｗ
ウクライナ西部は、反ロシアなだけで、親欧米ではないｗ
それでころか、反ユダヤ主義だったりする。
ウクライナ東部の州でもウクライナ系住民が過半数でロシア系住民は4割弱じゃなかったか？
暫定政権はなんだか南区ベトナム政府をみているかのよう
暫定政権、欧米はクリミヤの住民投票を違法だと言ってるけど、暫定政権自体違法なんだよね
経済制裁も含めて、欧米各国は市民の支持を得てないとみた
オバマは終わったと
暫定政権、欧米はクリミヤの住民投票を違法だと言ってるけど、暫定政権自体違法なんだよね
経済制裁も含めて、欧米各国は市民の支持を得てないとみた
オバマは終わったと
>>630
エストニアの人口構成と同じか
エストニアの人口構成と同じか
ドイツは西ウクライナの貧乏人は要らない。ロシアのガスだけ欲しい。これが答え。
>>633
つまり、メルケル小母さんはプーチン親父を支持すると。
つまり、メルケル小母さんはプーチン親父を支持すると。
>>524
アメリカがF-15やF-16を東欧に派遣したけどロシア空軍からしてみれば雑魚が無駄にやって来た感じで笑っただろうな
フランカーとイーグルはまさに零戦とP-40ぐらい強さに差があるしロシア空軍はNATOのAWACS網を破れる実力を持ってる
アメリカがF-15やF-16を東欧に派遣したけどロシア空軍からしてみれば雑魚が無駄にやって来た感じで笑っただろうな
フランカーとイーグルはまさに零戦とP-40ぐらい強さに差があるしロシア空軍はNATOのAWACS網を破れる実力を持ってる
> 暫定政権自体違法なんだよね
犬HKの解説員によると、革命なんで革命政権らしいぞｗ
ウクライナ東部でもクリミア半島でもセヴァストポリでも「革命」って言えばOK
犬HKの解説員によると、革命なんで革命政権らしいぞｗ
ウクライナ東部でもクリミア半島でもセヴァストポリでも「革命」って言えばOK
ナチのほうが選挙を経てるだけ100倍くらいマシな革命政権だな。
ガーディアンの記事で、クリミアのウクライナ軍の現状記事有った。
軍情報部防諜責任者や国境警備隊の高位指揮官が、ロシア側に基地から無理やり誘拐や検問所で拘束されたりする例が有り。
現地部隊は、その事態に対するキエフの無為無策への不満と、ロシア側に敵意を溜めてるそうな。
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2FoB0oxgtRWw
軍情報部防諜責任者や国境警備隊の高位指揮官が、ロシア側に基地から無理やり誘拐や検問所で拘束されたりする例が有り。
現地部隊は、その事態に対するキエフの無為無策への不満と、ロシア側に敵意を溜めてるそうな。
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2FoB0oxgtRWw
ドイツはＥＵを大きくし過ぎたと思っている。
フランスのロスチャイルドに引っ張られてＥＵ拡大したものの
ドイツとしてはドイツ語圏のオーストリアぐらいと
中欧同盟くらいにしておきたい。
フランスのロスチャイルドに引っ張られてＥＵ拡大したものの
ドイツとしてはドイツ語圏のオーストリアぐらいと
中欧同盟くらいにしておきたい。
642 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 19:30:53.24 ID:TiW3f5bJ
オリンピックが終わるまで待っていた所を見ると、
プーチンでも、全く世界なんて関係ないよとも、
行かないんだろうけど。
自警団とか言い出した時は、無理あるんじゃないか？
と思った。
プーチンでも、全く世界なんて関係ないよとも、
行かないんだろうけど。
自警団とか言い出した時は、無理あるんじゃないか？
と思った。
644 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 19:50:41.74 ID:s3c+tgy6
ウクライナで何が起きているか分かりやすく教える！ロシアが悪いの？ＥＵが悪いの？
ttp://blog.livedoor.jp/maisoku-111/archives/37439140.html
ttp://blog.livedoor.jp/maisoku-111/archives/37439140.html
こんにちは、戦場カメラマンの渡部陽一です。
緊迫するウクライナ情勢。ロシア系住民が約６割を占めるクリミア自治共和国で、ロシア支持と想定される記章をつけない兵士たちが
ウクライナ軍基地を襲撃。さらにはロシア艦隊がウクライナ艦船を撃沈させました。
クリミア半島がロシア化しています。
https://twitter.com/yoichiomar
緊迫するウクライナ情勢。ロシア系住民が約６割を占めるクリミア自治共和国で、ロシア支持と想定される記章をつけない兵士たちが
ウクライナ軍基地を襲撃。さらにはロシア艦隊がウクライナ艦船を撃沈させました。
クリミア半島がロシア化しています。
https://twitter.com/yoichiomar
>>636
派遣したのがＦ-15とＦ-16ってことはアメリカはあくまでＥＵに対してポーズを取っているだけって事だろう。
アメリカは中国牽制に最新鋭のＦ-22を沖縄に配備した程だがウクライナの混乱は対中戦略以下ってこと。
派遣したのがＦ-15とＦ-16ってことはアメリカはあくまでＥＵに対してポーズを取っているだけって事だろう。
アメリカは中国牽制に最新鋭のＦ-22を沖縄に配備した程だがウクライナの混乱は対中戦略以下ってこと。
#BREAKING Pro and anti-Russia protesters clash at Sevastopol rally
https://twitter.com/AFP/status/442612963753857024
AFPのツイートによると親ロシアと反ロシアのデモ隊が衝突したみたいね。
https://twitter.com/AFP/status/442612963753857024
AFPのツイートによると親ロシアと反ロシアのデモ隊が衝突したみたいね。
>>647
あーあ・・・
あーあ・・・
親ロシアは売国奴として排斥される流れになってきたね
ロシア系の多いセヴァストポリだから反ロシアが排斥されてるのでは？
ロシアが軍を動かすから親ロシアの立場が悪くなった
願望はもういいからさ
アホのサラ・ペイリンがプーチンに対向するには核だとか言い出してる…
http://news.yahoo.com/sarah-palin-nukes-best-putin-containment-strategy-005149323.html;_ylt=AwrTWf0IxhtTmXsAmSDQtDMD
http://news.yahoo.com/sarah-palin-nukes-best-putin-containment-strategy-005149323.html;_ylt=AwrTWf0IxhtTmXsAmSDQtDMD
それ使ったら地球滅亡しちゃうがな(´・ω・｀)
>>653
えええ、意味がわからないよｗ
えええ、意味がわからないよｗ
アメリカ人はキューバー危機でケネディがどんだけ危ない橋を渡ったか理解してないからな
もしフルシチョフが常識人でなければ、戦争には勝ったろうが最低でも数万単位の死者が出てる
もしフルシチョフが常識人でなければ、戦争には勝ったろうが最低でも数万単位の死者が出てる
657 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 21:04:38.41 ID:AyTcHTPn
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【 森元ＡＶ利権のＡＡ 】
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::::( ンオ|| ｛三ビ三｝ ...::| || ゛[欧米名画]゛[アダルト」゛゛|| ||゛
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【 森元ＡＶ利権のＡＡ 】
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658 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 21:25:54.92 ID:ix5Kmmyz
なんかユダヤ陰謀論とかオバマざまぁとか思想的なことが強すぎる軍事板的にはだめな人が入ってきてるよーなwww
対ロ国家統合望むウクライナ人は12.5％、クリミアは41.0％
http://blog.livedoor.jp/httrmchtk/archives/36837785.html
＞キエフ国際社会学研究所が、2014年２月８～18日にウクライナの全地域に住む18歳以上の回答者2,032人を対象に実施した対面調査
http://blog.livedoor.jp/httrmchtk/archives/36837785.html
＞キエフ国際社会学研究所が、2014年２月８～18日にウクライナの全地域に住む18歳以上の回答者2,032人を対象に実施した対面調査
クリミアでも40％しか統合を望むのがいないのか
今は多少増えたとしてもぎりぎり過半数がいいところか
これじゃどんな結果になっても荒れるわ
今は多少増えたとしてもぎりぎり過半数がいいところか
これじゃどんな結果になっても荒れるわ
>>659
意外と低いな。
意外と低いな。
ロシアとしては、あくまでもユーラシア連合の一員として
ウクライナを扱いたいんだろう？
ウクライナを扱いたいんだろう？
キューバ危機の時はケネディ
今回はオバマ
どうなっているんだ？
今回はオバマ
どうなっているんだ？
スコットランドやウェールズも住民投票で独立するかもて言われてるんだし
ロシア軍が撤退して国際的な選挙監視団の元での選挙での独立ならクリミアでもいいんじゃね？
ロシア軍が撤退して国際的な選挙監視団の元での選挙での独立ならクリミアでもいいんじゃね？
国家統合してもよい割合
55歳以上だと17％もいるのに29歳以下は5％しかいない
つまりロシア併合を叫んでいるのは年寄りだけだとはっきりわかんだね
若者ほどロシアに対する拒否感が強い
55歳以上だと17％もいるのに29歳以下は5％しかいない
つまりロシア併合を叫んでいるのは年寄りだけだとはっきりわかんだね
若者ほどロシアに対する拒否感が強い
668 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 21:58:53.50 ID:/h8BgWUJ
669 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 22:00:22.74 ID:2l3DUjRX
670 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 22:03:44.54 ID:2l3DUjRX
なんだ、革命騒動以前の調査データか
ウクライナ全体で非併合の友好関係を望む人が多いようだな
ウクライナ全体で非併合の友好関係を望む人が多いようだな
＞キエフ国際社会学研究所が
あくまで「キエフ」だからな。
「キエフ」と聞いて対面調査に応じるのはウクライナ寄りが多くなる。
どちらかの勢力による調査なんて全く役に立たないよ。ﾃﾚ朝調査と同じ。
やはりクリミア人の意思は投票で調べないといけないな。
あくまで「キエフ」だからな。
「キエフ」と聞いて対面調査に応じるのはウクライナ寄りが多くなる。
どちらかの勢力による調査なんて全く役に立たないよ。ﾃﾚ朝調査と同じ。
やはりクリミア人の意思は投票で調べないといけないな。
割合が重要なんじゃなくて地域差をみるものだろうこれ
西部と南部と東部とクリミアでどれだけ温度差があるのか
西部と南部と東部とクリミアでどれだけ温度差があるのか
老人がソ連時代を懐かしんでいてそれを経験してない若者がロシア離れをするという構図
■大統領選挙予想で、標本数 n=2401で十分であることの統計的証明■
p: 共和党A候補の得票率
q: 民主党B候補の得票率 q=1-p
とすると、標準偏差σは
σ=sqrt(n・p・q)/n = sqrt(n・p・(1-p))/n = sqrt( p・(1-p)/n)
簡単な２次関数の知識（わからなければグラフでも書いてみるとよい）で、
p・(1-p)の最大値は、p=1/2のときの1/4
よって、σ≦1/sqrt(4n)
Aの得票率おを95%の確率で誤差2%で予想するには
1.96σ≦0.02
この両辺二乗して
3.8416/4n ≦0.0004
よって、
n ≧ 3.8416/(4×0.0004) = 2401
QED
p: 共和党A候補の得票率
q: 民主党B候補の得票率 q=1-p
とすると、標準偏差σは
σ=sqrt(n・p・q)/n = sqrt(n・p・(1-p))/n = sqrt( p・(1-p)/n)
簡単な２次関数の知識（わからなければグラフでも書いてみるとよい）で、
p・(1-p)の最大値は、p=1/2のときの1/4
よって、σ≦1/sqrt(4n)
Aの得票率おを95%の確率で誤差2%で予想するには
1.96σ≦0.02
この両辺二乗して
3.8416/4n ≦0.0004
よって、
n ≧ 3.8416/(4×0.0004) = 2401
QED
>>665
不完全で精度が高いとは言えないが、クリミア自治共和国の59％は独立＋ウクライナ帰属＋その他なわけだろ。
ドネツクも67％が同様だが、>>659記事の推定にあるように独立の割合はクリミアよりずっと低いと思うよ。
不完全で精度が高いとは言えないが、クリミア自治共和国の59％は独立＋ウクライナ帰属＋その他なわけだろ。
ドネツクも67％が同様だが、>>659記事の推定にあるように独立の割合はクリミアよりずっと低いと思うよ。
今後の大戦略のステージのネタにはなるだろうから派手なドンパチはそっちに期待したほうがいいな
ソ連しってる世代とソ連知らない世代とでは壮絶な断絶がありそう
ウクライナ問題は世代間闘争でもある
ウクライナ問題は世代間闘争でもある
ロシア、警備隊拠点奪取＝「クリミア支配」拡大
時事通信 3月9日(日)23時1分配信
【セバストポリ（ウクライナ）時事】ロイター通信によると、ロシア軍は9日早朝、ウクライナ南部クリミア半島西部の国境警備隊の拠点を急襲、
管理下に置いた。ロシアは半島にあるウクライナ軍や国境警備隊の拠点を相次いで奪取し「クリミア支配」を拡大している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000100-jij-int
時事通信 3月9日(日)23時1分配信
【セバストポリ（ウクライナ）時事】ロイター通信によると、ロシア軍は9日早朝、ウクライナ南部クリミア半島西部の国境警備隊の拠点を急襲、
管理下に置いた。ロシアは半島にあるウクライナ軍や国境警備隊の拠点を相次いで奪取し「クリミア支配」を拡大している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000100-jij-int
対ロ国家統合ですらこんなに高いのは驚き
東西分裂ならどうなるんだこれ
東西分裂ならどうなるんだこれ
ロシア軍がいなくなったらウクライナ軍が拠点奪取に向けて乗り出しそうだな
俺はタタール人を支持する
683 ：名無し三等兵：2014/03/09(日) 23:42:08.02 ID:Gm0l+D0Z
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【 森元ＡＶ利権のＡＡ 】
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森元の古鼠のプロレス（ウソケンカ）は、もう秋田県出身の官房長官クビ。ゲルもイラネ！
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森元の古鼠のプロレス（ウソケンカ）は、もう秋田県出身の官房長官クビ。ゲルもイラネ！
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ロシアが閉塞作戦したらしいけど、
日本の軍港は狭い水路の先にあり、
しかも一般船舶がなんの規制もなしに出入りできるから、
中国が閉塞作戦（同時多発に大型船舶を水路に沈める）を実施したらやばくね？
日本の軍港は狭い水路の先にあり、
しかも一般船舶がなんの規制もなしに出入りできるから、
中国が閉塞作戦（同時多発に大型船舶を水路に沈める）を実施したらやばくね？
クリミアで1週間後にロシア編入住民投票
地元メディアはロシア編入で
どの職種も（ロシア基準になるので）収入が増えると報道
地元メディアはロシア編入で
どの職種も（ロシア基準になるので）収入が増えると報道
>>673
ソ連時代を知ってる年寄りの方がロシア寄りというのは意外だな
ソ連時代を知ってる年寄りの方がロシア寄りというのは意外だな
687 ：名無し三等兵：2014/03/10(月) 00:20:13.17 ID:blYkn1Tj
プーチンは調子に乗り過ぎてる。
やがて高ころびにころびたもうであろう
やがて高ころびにころびたもうであろう
122 ：七つの海の名無しさん：2014/03/09(日) 20:39:19.23 ID:3qmh/qdJ
ウクライナにブラックウォーター社っぽい傭兵が？
deepthroat ‏@gloomynews · 7h
（続き）ウクライナ東部ドネツクで新たに登場した無標章重武装集団の
ビデオ映像→ http://youtu.be/1VFMAIv8yvA
英メール紙記事→ http://www.dailymail.co.uk/news/article-2576490/Are-Blackwater-active-Ukraine-Videos-spark-talk-U-S-mercenary-outfit-deployed-Donetsk.html …
deepthroat ‏@gloomynews · 7h
（続き）ドネツクに欧米民間軍事企業の傭兵部隊が活動との疑惑につい
て専門家は傭兵の可能性もあるがロシア側プロパガンダの可能性も指摘
。謎の部隊を見たドネツク市民は「ブラックウォーター」と批判。ビデ
オ報告者は米民間軍事企業Xe（元ブラックウォーター）の子会社グレイ
ストーン社の傭兵とも。
ウクライナにブラックウォーター社っぽい傭兵が？
deepthroat ‏@gloomynews · 7h
（続き）ウクライナ東部ドネツクで新たに登場した無標章重武装集団の
ビデオ映像→ http://youtu.be/1VFMAIv8yvA
英メール紙記事→ http://www.dailymail.co.uk/news/article-2576490/Are-Blackwater-active-Ukraine-Videos-spark-talk-U-S-mercenary-outfit-deployed-Donetsk.html …
deepthroat ‏@gloomynews · 7h
（続き）ドネツクに欧米民間軍事企業の傭兵部隊が活動との疑惑につい
て専門家は傭兵の可能性もあるがロシア側プロパガンダの可能性も指摘
。謎の部隊を見たドネツク市民は「ブラックウォーター」と批判。ビデ
オ報告者は米民間軍事企業Xe（元ブラックウォーター）の子会社グレイ
ストーン社の傭兵とも。
ロシア:プーチン氏支持率上昇６７．８％ クリミア制圧で
http://mainichi.jp/select/news/20140310k0000m030046000c.html?inb=tw
http://mainichi.jp/select/news/20140310k0000m030046000c.html?inb=tw
まあ実は平和維持活動を名目に外国の軍隊を駐留させるのはロシアの狙いであるのかもしれない
南オセチアも当初は国連の多国籍平和維持軍だったのが、いっこうに事態が改善する見込みがなくて、
他が全部逃げてけっきょくロシアだけになった状態なんだ
EUがウクライナ全土に何年も軍隊出しておけると思うか？
南オセチアも当初は国連の多国籍平和維持軍だったのが、いっこうに事態が改善する見込みがなくて、
他が全部逃げてけっきょくロシアだけになった状態なんだ
EUがウクライナ全土に何年も軍隊出しておけると思うか？
小さい国ならともかくウクライナみたいな大きい国をロシアがどうこうできるわけがない
ウクライナみたいな大きな国に経済的支援を続けてる国があったようなｗ
>>691
幾ら何でも民間軍事企業の行動を欧米の介入と同一視するなよ。
幾ら何でも民間軍事企業の行動を欧米の介入と同一視するなよ。
沖縄も金くれなくなったら独立するんだろうな
シナが民主化すればあるかもな
今のウクライナは力さえあればクーデター(革命)やり放題なんだ。
金さえあれば「戦場の犬たち」よろしく傭兵(PMC)送り込んで何の問題があるｗｗ
金さえあれば「戦場の犬たち」よろしく傭兵(PMC)送り込んで何の問題があるｗｗ
傀儡とはいえ独立国建国させるのと併合じゃ重みが違うな
ロシアは数十～百年後に極東やシベリアで
中国に同様のことやられそうな気がする
ロシアは数十～百年後に極東やシベリアで
中国に同様のことやられそうな気がする
http://rt.com/news/air-defense-missile-systems-626/
ウクライナ軍の保有する9K38イグラ歩兵携行対空ミサイルが盗まれた可能性があるとのこと
ウクライナ軍の保有する9K38イグラ歩兵携行対空ミサイルが盗まれた可能性があるとのこと
プーチンはクリミア併合しないと思う
併合のための法整備と軍展開の準備だけはしておいて、クリミア半島の投票結果を
今後はカードにウクライナ情勢で欧米を外交で牽制する方向かと
併合のための法整備と軍展開の準備だけはしておいて、クリミア半島の投票結果を
今後はカードにウクライナ情勢で欧米を外交で牽制する方向かと
>>702
盗まれたという口実だがようは横流しだろ
盗まれたという口実だがようは横流しだろ
705 ：名無し三等兵：2014/03/10(月) 07:10:31.15 ID:9kLsqY/j
>>701
田母神はネタにされてるだけのよーな
田母神はネタにされてるだけのよーな
>>689
これは…
これは…
709 ：名無し三等兵：2014/03/10(月) 07:31:12.79 ID:nNKe2dLi
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ティモ屋森元と古鼠のプロレス（ウソケンカ）は、もう秋田県。同県出身の官房長官クビ。ゲルもイラネ！
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プーチンがウクライナをEUに押しつける機会失い、
着々と破滅に向かっているね。
馬鹿すぎ。頭悪すぎ。
今どき不凍港なんか意味ないし。
多少の民族浄化とかは自業自得。
起きたらそれを批判して世論を集めたら良かった。
着々と破滅に向かっているね。
馬鹿すぎ。頭悪すぎ。
今どき不凍港なんか意味ないし。
多少の民族浄化とかは自業自得。
起きたらそれを批判して世論を集めたら良かった。
プーチンが不凍港目当てでクリミアに固執してると思ってるお前の19世紀な頭の方が馬鹿すぎるわ
ロシアが国境を越えて新たに軍を侵攻させたてな情報は無いよね？
元々駐留してた陸戦隊等の戦闘部隊が制圧活動してるて認識でOK？
元々駐留してた陸戦隊等の戦闘部隊が制圧活動してるて認識でOK？
は？
そもそもその海軍部隊を増強したというのが騒動のきっかけなんだが
そもそもその海軍部隊を増強したというのが騒動のきっかけなんだが
黒海艦隊の人員倍増で自走砲とかも送り込んではいた
協定で駐留できる兵力の上限目一杯まで増強したら
結構な戦力になると思う
結構な戦力になると思う
プーチンは本当にアホやね。
経済さえ落ち着けば問題なんか収まるのに。
みすみすその機会失い。馬鹿丸出し。
ウクライナだクリミアだ上げれば良かったんだよ。
屑で笑える。
経済さえ落ち着けば問題なんか収まるのに。
みすみすその機会失い。馬鹿丸出し。
ウクライナだクリミアだ上げれば良かったんだよ。
屑で笑える。
自走砲や装甲車はセヴァストポリ基地からクリミア各地に送られたって話だが
これってオリンピック後に積んだ船送ったのか
船ごと増員したならいつ送り込んだのかいまいちわからない
これってオリンピック後に積んだ船送ったのか
船ごと増員したならいつ送り込んだのかいまいちわからない
オランダ当局、ウクライナの闇資金を押収へ
http://www.portfolio.nl/bazaar/home/show/353
＞オランダ司法当局は木曜日ウクライナ人による「数億ユーロ以上」の闇資金を押収した。
ダイセルブルーム財務大臣が昨夜テレビのインタビュー番組にて発表したもの。
この資金はウクライナ国庫から数10億ユーロを横領しオランダで隠したものとされ、容疑者18人がEUでブラックリストに載っている。
ただこの中に逃亡中の元ウクライナ大統領であるヤヌコーヴィチ氏とその息子がオランダに設立した会社が含まれているかどうかは、財務大臣は言及していない。
オランダの金融機関は現在ウクライナからの資金口座を調査中である。
発覚した口座は捜査対象となり、必要に応じて押収、凍結される。
資金は個人名である場合と企業名（ペーパーカンパニー）である場合があるが、
ヤヌコーヴィチ元大統領の口座がどちらであるかはまだ不明。
ダイセルブルーム財相は昨日国会にて、オランダの金融機関に隠されているウクライナの資金が汚職あるいは違法行為によるものであるか調査すると発表。
資金が疑わしいものであれば押収すると述べていた。
ヤヌコーヴィチ元大統領の息子の会社はハーグにあるトラスト会社によって管理されていることはすでに明らかになっている。
http://www.portfolio.nl/bazaar/home/show/353
＞オランダ司法当局は木曜日ウクライナ人による「数億ユーロ以上」の闇資金を押収した。
ダイセルブルーム財務大臣が昨夜テレビのインタビュー番組にて発表したもの。
この資金はウクライナ国庫から数10億ユーロを横領しオランダで隠したものとされ、容疑者18人がEUでブラックリストに載っている。
ただこの中に逃亡中の元ウクライナ大統領であるヤヌコーヴィチ氏とその息子がオランダに設立した会社が含まれているかどうかは、財務大臣は言及していない。
オランダの金融機関は現在ウクライナからの資金口座を調査中である。
発覚した口座は捜査対象となり、必要に応じて押収、凍結される。
資金は個人名である場合と企業名（ペーパーカンパニー）である場合があるが、
ヤヌコーヴィチ元大統領の口座がどちらであるかはまだ不明。
ダイセルブルーム財相は昨日国会にて、オランダの金融機関に隠されているウクライナの資金が汚職あるいは違法行為によるものであるか調査すると発表。
資金が疑わしいものであれば押収すると述べていた。
ヤヌコーヴィチ元大統領の息子の会社はハーグにあるトラスト会社によって管理されていることはすでに明らかになっている。
ウクライナ情勢は、そのうち事態が収まるよ。
アメリカも牽制するだけで、何もできないし。
経済制裁も、英独仏が反対しているしね。
アメリカも牽制するだけで、何もできないし。
経済制裁も、英独仏が反対しているしね。
>>719
ガスプロム「貯めこむ前にガス代払えよ…」
ガスプロム「貯めこむ前にガス代払えよ…」
ロシア:プーチン氏支持率上昇６７．８％ クリミア制圧で
ttp://mainichi.jp/select/news/20140310k0000m030046000c.html
ttp://mainichi.jp/select/news/20140310k0000m030046000c.html
ヤヌコは首
http://www.reuters.com/article/2014/03/07/us-ukraine-crisis-far-right-insight-idUSBREA2618B20140307
ウクライナ新政権で右派政党として存在感を増すスヴォーダとナショナリスト組織右派セクターの記事
英wikipediaで右派セクターの項目が支持者に改変されて編集合戦になったり
アメリカのマケインがスヴォーダのリーダーと会ったことについて書かれている
ウクライナ新政権で右派政党として存在感を増すスヴォーダとナショナリスト組織右派セクターの記事
英wikipediaで右派セクターの項目が支持者に改変されて編集合戦になったり
アメリカのマケインがスヴォーダのリーダーと会ったことについて書かれている
725 ：名無し三等兵：2014/03/10(月) 11:55:44.98 ID:A35nyoFX
しかしウクライナ軍ってのは、何の役にも立たないな。
ロシア軍にドンドン寝返っているみたいだし。
空軍の半分と海軍の大部分は、既にロシア側になってるらしい。
ロシア軍にドンドン寝返っているみたいだし。
空軍の半分と海軍の大部分は、既にロシア側になってるらしい。
>>725
クリミアの話だろう
クリミアの話だろう
727 ：名無し三等兵：2014/03/10(月) 12:08:18.53 ID:pdRAQQK6
退役後も放置状態だったオチャコフを閉塞船としてドヌズラフ湾口に沈めるとは敵愾心ありありだな
しかし退役したとはいえかつてはソ連一のハンサム艦だったカーラ型がこのような最期を迎えるとは何か複雑だ
しかし退役したとはいえかつてはソ連一のハンサム艦だったカーラ型がこのような最期を迎えるとは何か複雑だ
>>727
一発も撃たずに、ウクライナ海軍を無力化したのは見事だな。
一発も撃たずに、ウクライナ海軍を無力化したのは見事だな。
元々基地を一緒に使ってたのがいきなり敵になったらどうしようもない
海軍トップは寝返ったようだがそれに部隊が付いていってるのかどうか
日和見決め込んでるだけかもしれない
海軍トップは寝返ったようだがそれに部隊が付いていってるのかどうか
日和見決め込んでるだけかもしれない
ウクライナ、クリミア駐留部隊支援に１４億円
読売新聞 3月10日(月)
【キエフ＝工藤武人】ウクライナ暫定政府のヤツェニュク首相は９日、キエフ中心部の独立広場での集会で、
「我々は１センチたりともウクライナの領土を手放さない」と述べ、
同国南部クリミア半島の実効支配を強めるロシアに屈しない姿勢を改めて強調した。
暫定政府は９日の閣議で、クリミア半島でのロシアによる軍事介入の動きに対応するため、
新たに１億２５００万グリブナ（約１４億円）をクリミア駐留部隊の要員支援に充てることを決めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000332-yom-int
読売新聞 3月10日(月)
【キエフ＝工藤武人】ウクライナ暫定政府のヤツェニュク首相は９日、キエフ中心部の独立広場での集会で、
「我々は１センチたりともウクライナの領土を手放さない」と述べ、
同国南部クリミア半島の実効支配を強めるロシアに屈しない姿勢を改めて強調した。
暫定政府は９日の閣議で、クリミア半島でのロシアによる軍事介入の動きに対応するため、
新たに１億２５００万グリブナ（約１４億円）をクリミア駐留部隊の要員支援に充てることを決めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000332-yom-int
緊張が高まるウクライナ、クリミア半島で、
ロシア海軍がセバストポリの港を封鎖した写真が公開されました。
衛星写真等では港の出口に並ぶ軍用船の様子が記録されています。
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_11/442_20881_211879.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_11/442_20880_797718.jpg
http://slide.mil.news.sina.com.cn/h/slide_8_442_28432.html
ロシア海軍がセバストポリの港を封鎖した写真が公開されました。
衛星写真等では港の出口に並ぶ軍用船の様子が記録されています。
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_11/442_20881_211879.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_11/442_20880_797718.jpg
http://slide.mil.news.sina.com.cn/h/slide_8_442_28432.html
なんか閉塞作戦と言ったら旅順を思い出してしまうな
>732
艦船名まで判明しているのか・・・
面白いね。
艦船名まで判明しているのか・・・
面白いね。
＜ウクライナ＞中央選管がデータベース閉鎖 住民投票阻止へ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/ukraine/?id=6109816
【キエフ樋口直樹】ウクライナ南部クリミア半島のロシア連邦編入の是非を問う住民投票を阻止するため、
ウクライナの中央選挙管理委員会は選挙人名簿を含むデータベースを一時的に閉鎖し、
住民投票の準備に使えないようにするなど、実力行使に出ている。公正な選挙に欠かせない正確な選挙人名簿を欠くことになり、
ウクライナ新政権は住民投票が憲法違反であるとともに手続き的にも問題があるとの批判を強める構えだ。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/ukraine/?id=6109816
【キエフ樋口直樹】ウクライナ南部クリミア半島のロシア連邦編入の是非を問う住民投票を阻止するため、
ウクライナの中央選挙管理委員会は選挙人名簿を含むデータベースを一時的に閉鎖し、
住民投票の準備に使えないようにするなど、実力行使に出ている。公正な選挙に欠かせない正確な選挙人名簿を欠くことになり、
ウクライナ新政権は住民投票が憲法違反であるとともに手続き的にも問題があるとの批判を強める構えだ。
戦車スレからだが
ウクライナ、タイへのT-84オプロートの供給を開始
ｈttp://www.armyrecognition.com/january_2013_army_military_defense_industry_news/ukraine_will_deliver_its_first_batch_of_t-84_oplot_main_battle_tanks_to_the_army_of_thailand_0701131.html
タイは200両のオプロートを発注している。
タイ陸軍のPrayuth Chan-ocha司令官によると、配送スケジュールが予定より遅れているが、
最初の5両が5月までに、50両が2015年までに送られるとのこと。最初の5両は訓練用に使用される。
タイはウクライナに対して、オプロートの配備の加速を求めている。
ウクライナ情勢がこの調子だとタイへの配備は大分遅れそうだな…
ウクライナ、タイへのT-84オプロートの供給を開始
ｈttp://www.armyrecognition.com/january_2013_army_military_defense_industry_news/ukraine_will_deliver_its_first_batch_of_t-84_oplot_main_battle_tanks_to_the_army_of_thailand_0701131.html
タイは200両のオプロートを発注している。
タイ陸軍のPrayuth Chan-ocha司令官によると、配送スケジュールが予定より遅れているが、
最初の5両が5月までに、50両が2015年までに送られるとのこと。最初の5両は訓練用に使用される。
タイはウクライナに対して、オプロートの配備の加速を求めている。
ウクライナ情勢がこの調子だとタイへの配備は大分遅れそうだな…
住民投票の日は血をみそうな展開だな
>>738
これは痛いな…タイだけに
これは痛いな…タイだけに
しょせんはＴ７４の改造なんじゃね？ 床に弾倉があって、撃ち抜かれると
火が付いて大爆発して砲塔がふっとぶ 別名びっくり箱
ああ、そんな死に方したくねえ・・・・
火が付いて大爆発して砲塔がふっとぶ 別名びっくり箱
ああ、そんな死に方したくねえ・・・・
ロシア海軍は黒海に移動する米海軍駆逐艦への応答として、
バスティオン対艦ミサイルシステムをクリミア半島に展開した事が明らかになりました。
アメリカはウクライナ危機への対応として2隻のアーレイバーク級駆逐艦を黒海に展開する事を発表していました。
クリミア半島ではウクライナからの独立を巡る住民投票を控えており、緊張が高まっています。
バスティオン対艦ミサイルは300キロの有効範囲を有しており、移動式沿岸防衛システムとして知られています。
http://defense-update.com/wp-content/uploads/2014/03/Bastion_crimea.jpg
http://defense-update.com/20140309_russia-welcomes-us-destroyer-truxtun-moving-bastion-anti-ship-missiles-crimea.html
バスティオン対艦ミサイルシステムをクリミア半島に展開した事が明らかになりました。
アメリカはウクライナ危機への対応として2隻のアーレイバーク級駆逐艦を黒海に展開する事を発表していました。
クリミア半島ではウクライナからの独立を巡る住民投票を控えており、緊張が高まっています。
バスティオン対艦ミサイルは300キロの有効範囲を有しており、移動式沿岸防衛システムとして知られています。
http://defense-update.com/wp-content/uploads/2014/03/Bastion_crimea.jpg
http://defense-update.com/20140309_russia-welcomes-us-destroyer-truxtun-moving-bastion-anti-ship-missiles-crimea.html
モンキーじゃないロシアンタンクの実力ってどんなもんなんだろうな
>>740
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>>743
チェチェンでぼこぼこにされるレベル
チェチェンでぼこぼこにされるレベル
クリミアは完全にウクライナから嫌われて
これでロシアがヘタれて引き下がったらクリミアが餓死するな
これでロシアがヘタれて引き下がったらクリミアが餓死するな
ロシアがへたれる理由がないだろ
本気で武力衝突やる気になれば引くかもしれんが
口であれこれ脅すくらいでは、なんともならん
本気で武力衝突やる気になれば引くかもしれんが
口であれこれ脅すくらいでは、なんともならん
餓死はしないだろうけど住民投票後はなぜか水道水の供給が滞りやすくなるかもしれないね。
やったね！また介入する理由ができるね
ロシアがクリミアを強引に自国領にしちゃったらもう国際社会に戻れんだろう
軍を派遣せずにそうしていたらまだしも軍を出したのは致命的な悪手
軍を派遣せずにそうしていたらまだしも軍を出したのは致命的な悪手
国際社会に戻れんと言うのはどういう意味？
西側諸国がロシアとの関係をすべて断ってしまうとか考えてんの？
西側諸国がロシアとの関係をすべて断ってしまうとか考えてんの？
イランのような状態になるんじゃね
暫定政権自体が違憲なのに何いってんだか
何時もながら酷いダビスタだな
何時もながら酷いダビスタだな
イランとロシアじゃ国力が違いすぎるだろ・・・
まぁ、国際社会を一致させることができればそういう可能性もあるかもね
EUを全部協力させるのだけでも相当無理目だとは思うが
まぁ、国際社会を一致させることができればそういう可能性もあるかもね
EUを全部協力させるのだけでも相当無理目だとは思うが
>>753
ダビスタ？ダビデの星＝イスラエル？
ダビスタ？ダビデの星＝イスラエル？
756 ：名無し三等兵：2014/03/10(月) 17:01:07.09 ID:2+79Btw3
大国の内政主義が失敗した結果だろ
歴史が繰り返しすぎる
歴史が繰り返しすぎる
>>755
いやそこはダービースタリオンだろう
いやそこはダービースタリオンだろう
ロシアとウクライナは和解できるのだろうか
クリミアから手を引けばすぐさま和解できるよ。
ここまでこじれてるのにすんなり和解とかねーよｗ
クリミア危機が勃発
ロシアはどこまで突っ込むつもりなの
ロシアはどこまで突っ込むつもりなの
それはないな。
対露債務を棒引きにしろ、ガスをタダでよこせとゴネまくるだけだ。
対露債務を棒引きにしろ、ガスをタダでよこせとゴネまくるだけだ。
キエフは完全に西側に制圧された
もう親露政権が誕生することはない
ロシアが譲歩する以外に道なし
もう親露政権が誕生することはない
ロシアが譲歩する以外に道なし
ロシアは武力衝突まで行くだろ
むしろEUがどこまで突っ込むかだろう
むしろEUがどこまで突っ込むかだろう
若者ほどEU寄りが多い
つまりロシアは時間が経てば経つほど不利になる
だからこんな無謀な仕掛けをした
つまりロシアは時間が経てば経つほど不利になる
だからこんな無謀な仕掛けをした
どちらから仕掛けたか、は水掛け論になるので不毛だが
わざわざオリンピックの時期にロシア側から仕掛けた、ってのはちょっと不自然だと思いませんか？
わざわざオリンピックの時期にロシア側から仕掛けた、ってのはちょっと不自然だと思いませんか？
前から世論真っ二つでちょくちょく暴動起こしてたし
ロシアが軍介入するまでは拮抗してたけど軍介入してからは天秤が完全に西に傾いてしまった
いまはロシア寄りの人の立場がなくなっている
いまはロシア寄りの人の立場がなくなっている
プーチンはウクライナ人とロシア人を完全に分断するつもりなのか
ウクライナ新政権にネオナチが食い込んでいるという事実が、
ロシアが軍を動かしたせいで、なんか大悪の前の小悪みたいな感じになっとる。
ロシアが軍を動かしたせいで、なんか大悪の前の小悪みたいな感じになっとる。
そのネオナチとやらが失敗を犯してから動けばよかったのにロシア軍
先手必勝のつもりなのだろうが現代社会は甘くない
先手必勝のつもりなのだろうが現代社会は甘くない
>>771
狙撃兵忘れるなよ
狙撃兵忘れるなよ
>>773
軍を動かす理由としては小さすぎる
軍を動かす理由としては小さすぎる
プーチンが手を出さなければたかが暫定政権の首相が就任早々に
アメリカ大統領と会談するなんてことはなかったろうね。
アメリカ大統領と会談するなんてことはなかったろうね。
>>741
オプロートの自動装填装置
http://www.morozov.com.ua/images/01/Oplot_008l.jpg
基本はT-80系列と一緒だが新型ERAや複合装甲、レーザー照射検知装置
自動消化システムなどの改善で防御力を強化。
西側向けの120mm砲仕様であれば砲塔後部に独立した自動装填装置の設置が可能になっている
http://btvt.narod.ru/4/Ukraine/az_ukr.gif
120㎜は砲塔周りが大型化（上がトルコに提案した120㎜砲仕様、下が125㎜砲のオプロート）
http://btvt.narod.ru/4/Ukraine/az_ukr.gif
ウクライナの開発した120㎜砲の自動装填装置の採用事例がまだ無いので信頼性の観点から
タイでは既存の125㎜砲を選んだものと思われる。
今回の導入はあくまでM41戦車の代替用なので継続導入するかは不明
（タイ陸軍ではM48・60戦車、Fv101スコーピオンなど置き換えが必要な戦車が500輌以上存在する）
オプロートの自動装填装置
http://www.morozov.com.ua/images/01/Oplot_008l.jpg
基本はT-80系列と一緒だが新型ERAや複合装甲、レーザー照射検知装置
自動消化システムなどの改善で防御力を強化。
西側向けの120mm砲仕様であれば砲塔後部に独立した自動装填装置の設置が可能になっている
http://btvt.narod.ru/4/Ukraine/az_ukr.gif
120㎜は砲塔周りが大型化（上がトルコに提案した120㎜砲仕様、下が125㎜砲のオプロート）
http://btvt.narod.ru/4/Ukraine/az_ukr.gif
ウクライナの開発した120㎜砲の自動装填装置の採用事例がまだ無いので信頼性の観点から
タイでは既存の125㎜砲を選んだものと思われる。
今回の導入はあくまでM41戦車の代替用なので継続導入するかは不明
（タイ陸軍ではM48・60戦車、Fv101スコーピオンなど置き換えが必要な戦車が500輌以上存在する）
プーチン今まで格好良かったのにな。
こんな馬鹿だったとは。ケチくさい小物とは。
ウクライナはEUに押しつけて苦労させてロシアは負担免れれば良かったのに。
そしたら英雄、天才だった。
チェチェンやグルジアとは意味が違う。
最低でもネオナチが暴発したりミスするの待つべきだった。
それから軍は動かさないといけなかった。
我慢してればいくらでも機会があったろうに。
無能なハゲだったなんてがっかりだ。
こんな馬鹿だったとは。ケチくさい小物とは。
ウクライナはEUに押しつけて苦労させてロシアは負担免れれば良かったのに。
そしたら英雄、天才だった。
チェチェンやグルジアとは意味が違う。
最低でもネオナチが暴発したりミスするの待つべきだった。
それから軍は動かさないといけなかった。
我慢してればいくらでも機会があったろうに。
無能なハゲだったなんてがっかりだ。
なんか思い込み激しいとしか思えん
暴発とかミスとかそんな都合よく起こるとは限らない
暴発とかミスとかそんな都合よく起こるとは限らない
ロシアはウクライナの情勢と欧米の反応を見ながら出来ると判断したところまで踏み込んでるんだろ。
ロシア排撃誓う民族過激派＝ウクライナ
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0016859809.jpg
この三本線は何のマーク？
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0016859809.jpg
この三本線は何のマーク？
adidas
オバマは意外としたたかだぞ
時間が経てば経つほど有利になると見抜いている
いうよりもオバマの周囲の誰かにプーチンより一枚も二枚も上手のやつがいて
オバマはその人物の指示に従っているように見える
その誰かとは、間違いなくブレジンスキーだと思うね
時間が経てば経つほど有利になると見抜いている
いうよりもオバマの周囲の誰かにプーチンより一枚も二枚も上手のやつがいて
オバマはその人物の指示に従っているように見える
その誰かとは、間違いなくブレジンスキーだと思うね
784 ：名無し三等兵：2014/03/10(月) 19:02:20.99 ID:blYkn1Tj
>>777
全く同意。
プーチンは自分の描いた作戦、謀略に得意になってるだろうが、未来は計算どおりにはいかないだろう。
何が悪いかというと、あの記章をはずした覆面部隊のやってる事だ。世界はこんな謀略的な行為を認めない。またこんな暗い事をする人間に人々はついて行かない。
所詮秘密警察上がり男の発想だ。謀略は世の中に確かにあるが、謀略だけで世の中は決定しないし、又謀略はやってはいけない限度というものがある。
この男は二流だ。
全く同意。
プーチンは自分の描いた作戦、謀略に得意になってるだろうが、未来は計算どおりにはいかないだろう。
何が悪いかというと、あの記章をはずした覆面部隊のやってる事だ。世界はこんな謀略的な行為を認めない。またこんな暗い事をする人間に人々はついて行かない。
所詮秘密警察上がり男の発想だ。謀略は世の中に確かにあるが、謀略だけで世の中は決定しないし、又謀略はやってはいけない限度というものがある。
この男は二流だ。
ブレジンスキーは民主党
カーター政権時代にイラン革命が起きたとき、軟弱政策を採ったヴァンス国務長官を追い出してタカ派政策を採った
今回はウクライナのフィンランド化を目指している
カーター政権時代にイラン革命が起きたとき、軟弱政策を採ったヴァンス国務長官を追い出してタカ派政策を採った
今回はウクライナのフィンランド化を目指している
ブレジンはプーチンの政策をこう批判している：
>実質的に、プーチン大統領自身が進めている「ユーラシア連合」という過去の栄光を求めた夢が、実は脅しや強制をベースにした試みであることを明らかにしてしまうのだ。
>そうなると、これは以前はソ連邦に属していた新しい国々にとって、それほど魅力的なビジョンとはならないのだ。
まさに正論
プーチンの政治的窮地はもう見えているも同然
>実質的に、プーチン大統領自身が進めている「ユーラシア連合」という過去の栄光を求めた夢が、実は脅しや強制をベースにした試みであることを明らかにしてしまうのだ。
>そうなると、これは以前はソ連邦に属していた新しい国々にとって、それほど魅力的なビジョンとはならないのだ。
まさに正論
プーチンの政治的窮地はもう見えているも同然
ウクライナがＥＵ入りは在り得ない
それはロシアの喉元にナイフが突きつけられるということ
西ウクライナの暴漢どもがクリミア住民を虐殺する前にロシアが兵を展開したことで
クリミア住民の求心力をプーチンは得た
母親に注射の映像やダイオキシン顔デコボコや記者絡みの事件など、既にそれがロシアのカラーくらい世界は知ってる
西側の価値観にどっぷりつかったﾐﾘｵﾀには分からないだろうが
それはロシアの喉元にナイフが突きつけられるということ
西ウクライナの暴漢どもがクリミア住民を虐殺する前にロシアが兵を展開したことで
クリミア住民の求心力をプーチンは得た
母親に注射の映像やダイオキシン顔デコボコや記者絡みの事件など、既にそれがロシアのカラーくらい世界は知ってる
西側の価値観にどっぷりつかったﾐﾘｵﾀには分からないだろうが
東部では暫定政権によるデモ弾圧が日増しに激しさを増しており
デモの指導者が次々と法的手続きを取らずに超法規的措置で拘束されている
またオリガルヒが本格的に暫定政権擁護に動きだし大規模な動員をかけて親ロ派を攻撃し始めている
一番恐ろしいのはこれを全く報道しない西側メディアの言論統制っぷり
デモの指導者が次々と法的手続きを取らずに超法規的措置で拘束されている
またオリガルヒが本格的に暫定政権擁護に動きだし大規模な動員をかけて親ロ派を攻撃し始めている
一番恐ろしいのはこれを全く報道しない西側メディアの言論統制っぷり
EUはともかくウクライナにNATO基地は阻止したい
ロシアにとってのキューバ危機みたいなものだ
ロシアにとってのキューバ危機みたいなものだ
なんでウクライナのEU入りがロシアの喉元にナイフなんだか、あほ草ｗ
EUとロシアは密接な貿易関係がある
ドイツの第二の貿易相手国はロシア（一位はポーランド）
ウクライナがEU入りしてロシア国内で困る連中は、他でもない
プーチンがそいつらを倒そうとして政治家になったところの腐敗した財閥や官僚ども
プーチンが最も恐れているのはロシア国内極右勢力の暴走
プーチンがこの騒動の引きどころを誤ると自分が政治的生命を絶たれる
EUとロシアは密接な貿易関係がある
ドイツの第二の貿易相手国はロシア（一位はポーランド）
ウクライナがEU入りしてロシア国内で困る連中は、他でもない
プーチンがそいつらを倒そうとして政治家になったところの腐敗した財閥や官僚ども
プーチンが最も恐れているのはロシア国内極右勢力の暴走
プーチンがこの騒動の引きどころを誤ると自分が政治的生命を絶たれる
相変わらず親露主義者が多いなこのスレ。
ロシアみたいな糞国を応援してどうする。
ロシアみたいな糞国を応援してどうする。
もうロシアもＮＡＴＯに入ればいいじゃん
EUには入るがNATOには正式加盟しないといういわゆる「フィンランド化」というブレジンのアイデアは素晴らしい
NATO自体が対ロシアの軍事同盟だし
ロシアを入れるわけないじゃん
ロシアを入れるわけないじゃん
既にロシアはNATOの準加盟国
ロシアは理事会の形でNATOとの会合に参加してるだけ
NATOをひとまとめにしてロシアがその対手になっているわけではないぞｗ
ロシアにはそんな経済力などありはしない
あの国土でイタリア並みの貧乏国ｗ
ロシアはロシアとNATO加盟国全体を合わせた理事会の１メンバーに過ぎないのだよ
ロシアにはそんな経済力などありはしない
あの国土でイタリア並みの貧乏国ｗ
ロシアはロシアとNATO加盟国全体を合わせた理事会の１メンバーに過ぎないのだよ
ブレジンスキーはアメリカというよりもポーランド人。
ポーランド人の感情で意見を言っている。
面倒くさいやつ。
ポーランド人の感情で意見を言っている。
面倒くさいやつ。
ロシアのNATO加盟なんざ東欧の恐露病にかかった連中が断固阻止するだろ
>>798
そんなこと言ったら、モンゴル帝国はどうなるんだよｗ
そんなこと言ったら、モンゴル帝国はどうなるんだよｗ
意外とここはポーランド人の視点で解決するのが良いかもしれんよ
ブレジンスキーのようなポーランド人貴族層にはポーランド・リトアニア共和国の自由主義の政治思想が残っている
ロスケの政治発想（低劣すぎて思想とは言えんから発想）だと政治腐敗と貧富格差が際限なく広がる
ブレジンスキーのようなポーランド人貴族層にはポーランド・リトアニア共和国の自由主義の政治思想が残っている
ロスケの政治発想（低劣すぎて思想とは言えんから発想）だと政治腐敗と貧富格差が際限なく広がる
スターウォーズのジェダイや共和国は
シュラフタやポーランド・リトアニア共和国がモデルだと
シュラフタやポーランド・リトアニア共和国がモデルだと
ロシアは右へ振りすぎてとうとう極右国家になってしまったな
ブレジンはプーチンにとって敵にも味方にもなる
プーチンが凝り固まってしまえば、ブレジンはプーチンにとって最も恐ろしい敵になるだろう
プーチンが凝り固まってしまえば、ブレジンはプーチンにとって最も恐ろしい敵になるだろう
一瞬、ブルジネフの話かと思ったよ
反対にプーチンがウクライナのフィンランド化を受け入れれば、
というかフィンランド化はEUロシアウクライナ三方丸く収まるわけで、これは一番いいシナリオだな
というかフィンランド化はEUロシアウクライナ三方丸く収まるわけで、これは一番いいシナリオだな
>>802
ポーランドは今回の件でEU内部どくに融和派の巨魁ドイツから白眼視されて身動きが取れない。
カチンスキの時代には韓国真っ青の反独反露で問題児だったし疑惑の目で見られてる
>>807
アメリカが面子にかけても承知しない
ポーランドは今回の件でEU内部どくに融和派の巨魁ドイツから白眼視されて身動きが取れない。
カチンスキの時代には韓国真っ青の反独反露で問題児だったし疑惑の目で見られてる
>>807
アメリカが面子にかけても承知しない
従来どおりどっちつかずの緩衝地帯になるのはベストだが
政権内の右派セクターやスボボダが納得しないんじゃないか
政権内の右派セクターやスボボダが納得しないんじゃないか
三方一両損か
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2906W20140310
クリミアがロシア編入なら住民はパスポート選択可能
-［モスクワ １０日 ロイター］ -ウクライナ南部クリミア自治共和国のアクショーノフ首相は、
今月１６日のロシア編入の是非を問う住民投票に関し、編入が決まった場合は地域の人々が
ロシアかウクライナのいずれかのパスポートを選べるようにするとの意向を示した。
クリミアがロシア編入なら住民はパスポート選択可能
-［モスクワ １０日 ロイター］ -ウクライナ南部クリミア自治共和国のアクショーノフ首相は、
今月１６日のロシア編入の是非を問う住民投票に関し、編入が決まった場合は地域の人々が
ロシアかウクライナのいずれかのパスポートを選べるようにするとの意向を示した。
ドイツ現政権が最も信頼しているのがポーランド現政権
今回最も活躍しているのがポーランドのトゥスク首相とシコルスキ外相だが、
近いうち彼らは国政から出てEU最高クラスのポストを手に入れるだろう
シコルスキは少し強いところがあってプーチンも距離を取っているが、トゥスクは
メルケルと姉弟のように仲が良いしプーチンとも強い信頼関係がある
おそらくトゥスクは欧州委員長、シコルスキはEU外相となるだろうと踏んでいる
欧州に興味があるならこの２人の名前はは覚えていた方がいいと思うぞ
今回最も活躍しているのがポーランドのトゥスク首相とシコルスキ外相だが、
近いうち彼らは国政から出てEU最高クラスのポストを手に入れるだろう
シコルスキは少し強いところがあってプーチンも距離を取っているが、トゥスクは
メルケルと姉弟のように仲が良いしプーチンとも強い信頼関係がある
おそらくトゥスクは欧州委員長、シコルスキはEU外相となるだろうと踏んでいる
欧州に興味があるならこの２人の名前はは覚えていた方がいいと思うぞ
露へのＥＵ追加制裁、独外相「近づいている」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140310-OYT1T00923.htm
【キエフ＝工藤武人】ドイツのシュタインマイヤー外相は９日、独公共テレビＺＤＦで、
ウクライナ南部クリミア半島の実効支配を強めるロシアに対する欧州連合（ＥＵ）の追加制裁が「近づいている」との認識を示した。
米国も、今後制裁を強める姿勢を示しており、ウクライナを巡る欧米とロシアの対立は一段と強まっている。
追加制裁は、全欧安保協力機構（ＯＳＣＥ）の現地視察の妨害に関与しているとするロシア人の渡航禁止や資産凍結となる見通しだ。
ＥＵは６日の首脳会議で、ロシアの対応に応じ３段階の制裁措置を講じることで合意した。「第１段階」としてＥＵとロシア間の査証発給条件の緩和に向けた協議を停止し、
６日から数日以内にロシアが暫定政府との対話に応じなければ、「第２段階」に制裁を強める方針を表明していた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140310-OYT1T00923.htm
【キエフ＝工藤武人】ドイツのシュタインマイヤー外相は９日、独公共テレビＺＤＦで、
ウクライナ南部クリミア半島の実効支配を強めるロシアに対する欧州連合（ＥＵ）の追加制裁が「近づいている」との認識を示した。
米国も、今後制裁を強める姿勢を示しており、ウクライナを巡る欧米とロシアの対立は一段と強まっている。
追加制裁は、全欧安保協力機構（ＯＳＣＥ）の現地視察の妨害に関与しているとするロシア人の渡航禁止や資産凍結となる見通しだ。
ＥＵは６日の首脳会議で、ロシアの対応に応じ３段階の制裁措置を講じることで合意した。「第１段階」としてＥＵとロシア間の査証発給条件の緩和に向けた協議を停止し、
６日から数日以内にロシアが暫定政府との対話に応じなければ、「第２段階」に制裁を強める方針を表明していた。
ウクライナのフィンランド化は今後アメリカの主方針になるだろう
少なくともオバマ政権はこの政策をEUの主導に任せ側面から支援するだろう
裏で絵図を描くのはアメリカのブレジンスキーだが、今回の騒動で
政治的な自家撞着に陥っているプーチンにとっても渡りに船だろう
プーチン本人は穏健な保守主義の確立と腐敗撲滅を目指し政界入りしたのに
このところまるでロシア国内極右勢力の神輿みたいになっており滑稽すぎる
少なくともオバマ政権はこの政策をEUの主導に任せ側面から支援するだろう
裏で絵図を描くのはアメリカのブレジンスキーだが、今回の騒動で
政治的な自家撞着に陥っているプーチンにとっても渡りに船だろう
プーチン本人は穏健な保守主義の確立と腐敗撲滅を目指し政界入りしたのに
このところまるでロシア国内極右勢力の神輿みたいになっており滑稽すぎる
対象が不明瞭で個人の渡航禁止や資産凍結じゃあ
ロシアにとっちゃあんまし痛くもないだろうに
やっぱり腰引けてんのかな
ロシアにとっちゃあんまし痛くもないだろうに
やっぱり腰引けてんのかな
プーチンに言わせれば最初に今の状況を作り出したのはお前らだってところだろうな
野党とヤヌコビッチの結んだ協定にはEUも立ち会ってたのに
武力で反故にした新政権をあっさり認めたのは裏切りと感じたのだろう
野党とヤヌコビッチの結んだ協定にはEUも立ち会ってたのに
武力で反故にした新政権をあっさり認めたのは裏切りと感じたのだろう
急いてロシアを追い詰めるのはよくない
ロシア国内にもこの流れがマズイと分かっている連中は大勢いる
実はプーチンもその一人なんだが、これまで極右を多少利用していたところもあり
彼らから裏切り者と扱われるのを恐れるようになってしまった
老いたなプー
ロシア国内にもこの流れがマズイと分かっている連中は大勢いる
実はプーチンもその一人なんだが、これまで極右を多少利用していたところもあり
彼らから裏切り者と扱われるのを恐れるようになってしまった
老いたなプー
ペナルティ無しで終わらせたと世界から見られるのはマイナスがでかいから
制裁を食わせるよ、みたいなジェスチャーはするだろうが
本気でやりあって平気なほどEU側に体力ないんじゃないかね
制裁を食わせるよ、みたいなジェスチャーはするだろうが
本気でやりあって平気なほどEU側に体力ないんじゃないかね
暫定政権は既に地域党と共産党の永久的活動禁止、メディア規制、
デモ隊や旧政権関係者への訴追乱発と繰り返して急激に独裁化している
お決まりの欧米が支援する独裁体制コース一直線だな
デモ隊や旧政権関係者への訴追乱発と繰り返して急激に独裁化している
お決まりの欧米が支援する独裁体制コース一直線だな
>>817
単純化してプロパガンダやりまくりで孤立化させるとこだがアメリカがグダグダすぎて追い詰めるの無理jane
単純化してプロパガンダやりまくりで孤立化させるとこだがアメリカがグダグダすぎて追い詰めるの無理jane
ホドルコフスキーってもう出てきてたのか
また投獄されたりして
また投獄されたりして
ホドルコフスキーは恩赦
政治活動すんなって釘刺されてる
政治活動すんなって釘刺されてる
プーチンを自演してこき下ろす流れ？
この地域はロシア系が○％～とかメディアは決めつけの報道してるけど
実際には人種は同じなんでそんな区別はもともと存在しない
大統領選での投票結果から帰属意識を見るとドネツク、ルハーンシクはクリミアを凌ぐ親露派の最大牙城
2010年大統領選 決戦投票でのヤヌコビッチ得票率
90.44% ドネツク
88.96% ルハンシク
78.24% クリミア
71.35% ハルキウ
実際には人種は同じなんでそんな区別はもともと存在しない
大統領選での投票結果から帰属意識を見るとドネツク、ルハーンシクはクリミアを凌ぐ親露派の最大牙城
2010年大統領選 決戦投票でのヤヌコビッチ得票率
90.44% ドネツク
88.96% ルハンシク
78.24% クリミア
71.35% ハルキウ
ロシア、自国艦沈ませウクライナ軍妨害か 黒海への海路ふさぐ
http://www.afpbb.com/articles/-/3010062?ctm_campaign=txt_topics
だが、ロシアが艦船を沈没させた場所に近いウクライナ軍基地の将校らは、ロシア側の動機は明らかだとした上で、揺さぶりには屈しないと表明している。
Novoozerne基地の副司令官、ビクトル・シュミガノフスキー大佐は、「われわれが出航できないように、（黒海への出口を）ふさいだのだ」と語った。
シュミガノフスキー大佐によると、艦船が爆破された後、ロシア黒海艦隊のアレクサンドル・ビトコ司令官が同基地を訪れ、ロシア側に忠誠を誓うよう要求したが、基地側はこれを拒否したという。
http://www.afpbb.com/articles/-/3010062?ctm_campaign=txt_topics
だが、ロシアが艦船を沈没させた場所に近いウクライナ軍基地の将校らは、ロシア側の動機は明らかだとした上で、揺さぶりには屈しないと表明している。
Novoozerne基地の副司令官、ビクトル・シュミガノフスキー大佐は、「われわれが出航できないように、（黒海への出口を）ふさいだのだ」と語った。
シュミガノフスキー大佐によると、艦船が爆破された後、ロシア黒海艦隊のアレクサンドル・ビトコ司令官が同基地を訪れ、ロシア側に忠誠を誓うよう要求したが、基地側はこれを拒否したという。
>>824で分かるようにドネツクはクリミア以上にロシアへの帰属意識が強く
しかも首都のキエフを人口でも経済力でも大きく凌ぐ同国最重要の州となっている
このためまともに選挙をしては西部の側は不利なので過去にドネツクでの投票無効措置が取られたり
投票率を下げるために厳重な投票規制を行うなどの工作が展開されてきた
クリミアを確保してあっさり終わりなどという温い事はあり得ずドネツクに火がつくことは避けられない
既に暫定政権は欧米の傭兵部隊まで投入し容赦ないデモ弾圧を展開しており怒った民衆のデモは拡大する一方
しかも首都のキエフを人口でも経済力でも大きく凌ぐ同国最重要の州となっている
このためまともに選挙をしては西部の側は不利なので過去にドネツクでの投票無効措置が取られたり
投票率を下げるために厳重な投票規制を行うなどの工作が展開されてきた
クリミアを確保してあっさり終わりなどという温い事はあり得ずドネツクに火がつくことは避けられない
既に暫定政権は欧米の傭兵部隊まで投入し容赦ないデモ弾圧を展開しており怒った民衆のデモは拡大する一方
827 ：名無し三等兵：2014/03/10(月) 20:39:51.03 ID:9kLsqY/j
欧米の傭兵部隊って確定だっけ？
ロシアの外交官が「暫定政権が雇った」って言ってるだけでまだ確定はしてないはず。
ウクライナに現れたロシア軍第一陣は海軍歩兵？
ちゃんと精鋭なの？
それともロシア軍らしく大したことない？
ちゃんと精鋭なの？
それともロシア軍らしく大したことない？
露助の主張なら非常に怪しい
831 ：名無し三等兵：2014/03/10(月) 20:56:16.96 ID:PzN+VB8j
>>825
はよ、撤去しろよな。くずロシアめ！
はよ、撤去しろよな。くずロシアめ！
>>830
映像見ろよ、完全に西側の傭兵だぞｗ
映像見ろよ、完全に西側の傭兵だぞｗ
833 ：名無し三等兵：2014/03/10(月) 21:06:11.10 ID:9kLsqY/j
>>832
なにをもって西側というのか・・・装備？
なにをもって西側というのか・・・装備？
欧米はセルビアが嫌がってるのに、一方的にコソヴォの独立（セルビアからみれば
領土分割）を認めたのだからクリミアの分離も承認すべき。
領土分割）を認めたのだからクリミアの分離も承認すべき。
ならチェチェンの独立も認めようぜ
クリミアで民族自決適用ならチェチェンでもやらないとおかしいし
クリミアで民族自決適用ならチェチェンでもやらないとおかしいし
>>835
そもそもその理屈が通ると困るからクリミア側が一度出した独立要求を支援しなかったわけだからな
そもそもその理屈が通ると困るからクリミア側が一度出した独立要求を支援しなかったわけだからな
>>835
チェチェンは住民投票でロシア残留を決定したわけですが何か？
チェチェンは住民投票でロシア残留を決定したわけですが何か？
チェチェンの民族独立派なんて今はもういないぞ
いるのはイスラム国家主義者とロシアに恭順した連中だけだ
いるのはイスラム国家主義者とロシアに恭順した連中だけだ
いいからまずどう見てもロシア軍な自警団を撤退させろよ
話はそれからだ
話はそれからだ
>>839
最初から黒海艦隊のロシア兵士もいるんだからあんまり変わらんよ
最初から黒海艦隊のロシア兵士もいるんだからあんまり変わらんよ
ロシア軍撤退とウクライナ大統領選挙の即時実行で取引できないだろうか
842 ：名無し三等兵：2014/03/10(月) 21:56:45.75 ID:blYkn1Tj
ケリーの馬鹿づら見てるととても事態を収容出来るとは思えん
>>837
あれ？住民投票してたか？
あれ？住民投票してたか？
>>841
既に暫定政権は東部の選挙権を否定する動きをエスカレートさせている
まともな選挙が行われる見込みなんてないよ
過去の地方選挙や議会選挙でも毎回EUは東部での選挙結果を拒否する声明を出している
既に暫定政権は東部の選挙権を否定する動きをエスカレートさせている
まともな選挙が行われる見込みなんてないよ
過去の地方選挙や議会選挙でも毎回EUは東部での選挙結果を拒否する声明を出している
ニュー速とか見てて思うのは、日本人は選挙ってもんを絶対視してるのな
選挙で決めたら正義で、それに逆らうなんてとんでもない！みたいな
それだけ民主主義が浸透してるといえばそうなんだが、世界はそれほど選挙ってもんを信用してない
むしろ「選挙なんて知るか！ヒャッハー！！！」ってのが主流だ
選挙で決めたら正義で、それに逆らうなんてとんでもない！みたいな
それだけ民主主義が浸透してるといえばそうなんだが、世界はそれほど選挙ってもんを信用してない
むしろ「選挙なんて知るか！ヒャッハー！！！」ってのが主流だ
チェチェンは独立を問う住民投票はされてませんな
クリミアに経済制裁を加えろ
いや、わざわざ日本持ち出さなくてもクリミア戦争でロシアが英仏艦隊に対してやったことじゃないか
チェリャビンスク隕石が今くらいにウクライナ国境沿いのロシアの都市に落ちて
西側の仕業と勘違いし先走ったロシア兵が政府寄りウクライナ軍に
攻撃仕掛けたら良かったのに
西側の仕業と勘違いし先走ったロシア兵が政府寄りウクライナ軍に
攻撃仕掛けたら良かったのに
ウクライナはEU、ロシアどっちのルートに進んでも絶望しかない件について。
どっちよりの政治家も腐ってるからな
まあどっちかというとロシアよりが現実派で
西側よりが煽る方だな
大抵煽ってる方が腹黒い
西側よりが煽る方だな
大抵煽ってる方が腹黒い
東部は親ロシアだけどその東部の経済を支配する財閥がガチガチの親EU派という捻じれ
その財閥がメディアを抑えていて一方的な報道を展開している
その財閥がメディアを抑えていて一方的な報道を展開している
経済力でEUにロシアが勝てるわけないからな
企業として当然の選択だ
企業として当然の選択だ
>>855
中国に付くといいよ。
中国に付くといいよ。
こんな軍備ちらつかせてやる投票って民主的なの？
そのEU資本を引き入れたのは他でもないヤヌコビッチ
なんでこの人が親露派ってことになってるのか、よくわからない
なんでこの人が親露派ってことになってるのか、よくわからない
オバマじゃ何もできんよ
>>863
ヤヌコビッチはむしろ西側より路線だったけどメディアと西部の勢力が
権力奪取のために大々的にロシアの犬キャンペーンやったからな
親EU派のクチマまで当時はロシアの犬扱いだったから笑えるわ
結局その後の世論調査では一番マシな政治家はクチマだったという結果が出る有様
ヤヌコビッチはむしろ西側より路線だったけどメディアと西部の勢力が
権力奪取のために大々的にロシアの犬キャンペーンやったからな
親EU派のクチマまで当時はロシアの犬扱いだったから笑えるわ
結局その後の世論調査では一番マシな政治家はクチマだったという結果が出る有様
米国の軍産複合体は何やってんだよ
ケネディぶち殺した頃の勢いどうした？
ケネディぶち殺した頃の勢いどうした？
>>863
ほら、親米的だと思っていた安倍を叩いている国があるじゃん。あれと一緒。
ほら、親米的だと思っていた安倍を叩いている国があるじゃん。あれと一緒。
タタール人は選挙ボイコットだろうからロシア軍も手間が省ける
だからロシア軍じゃないって言ってるだろ!
訴訟も辞さない!!!
訴訟も辞さない!!!
なぞのぶそうしゅうだんはいまだにしょうたいはなぞなのです
こわいねー
こわいねー
>>860
それ以外にもプー大帝はオリガルヒに厳しいから、政治的影響力を有する存在で居られるかとゆうと‥‥。
それ以外にもプー大帝はオリガルヒに厳しいから、政治的影響力を有する存在で居られるかとゆうと‥‥。
発展途上国って権威が死んでるから金と暴力以外頼るものが無いんやなあ
日本の首相なら私兵雇えそうなクラスのお金持ちってそんなに居ないし
麻生なら数個中隊、鳩山なら一個連隊くらい雇えそうだけど
日本の首相なら私兵雇えそうなクラスのお金持ちってそんなに居ないし
麻生なら数個中隊、鳩山なら一個連隊くらい雇えそうだけど
874 ：名無し三等兵：2014/03/11(火) 00:51:01.86 ID:rQ0P8Yjg
２ちゃんねらーは親ロシア派が多いのか
何故？ 馬鹿なの？
何故？ 馬鹿なの？
プーチンと正男は、特別なんだよw
>>874
EUがいつの間にか旧東側のほとんどを取り込んでる実感が無いから、ウクライナにまで影響力あるのに凄い違和感ある
ttp://www.ued.or.jp/spw/general/eu/images/figure01_eu_b.jpg
ナチスちゃんの最大版図
ttp://ameblo.jp/zipang-analyzing/image-11104557714-11666721166.html
EUがいつの間にか旧東側のほとんどを取り込んでる実感が無いから、ウクライナにまで影響力あるのに凄い違和感ある
ttp://www.ued.or.jp/spw/general/eu/images/figure01_eu_b.jpg
ナチスちゃんの最大版図
ttp://ameblo.jp/zipang-analyzing/image-11104557714-11666721166.html
最近アメリカがだらしないからロシアに味方してちょっとお灸を据えたいんだろう
民主党が政権取れるわけだ
民主党が政権取れるわけだ
あとそもそもEUって味方どうかどんどん怪しくなってきてるし、そのくせお金は出させるから嫌い
そもそもEU自体がムリゲー
>>874
おそロシアって聞いた事ないか？
おそロシアって聞いた事ないか？
「ロシア軍」が発砲 ウクライナ軍基地を襲撃
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140311/erp14031100460001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140311/erp14031100460001-n1.htm
ウクライナが軍事演習を開始、ロシアは東部の混乱に警告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000003-bloom_st-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000003-bloom_st-bus_all
ロシア軍じゃないって言ってるだろマスゴミ！
いい加減にしろ！！！
いい加減にしろ！！！
ロシア軍もあんまり人様の土地で暴れ回るとウクライナ人のナショナリズム煽るだけだと思うんだが大丈夫なのか
日本で米軍が防衛行動とか言って走り回るようなもんだろ
領土掠め取ること多すぎだぞ露助
酒飲んで自殺しろ
酒飲んで自殺しろ
Fｷﾁ
ロシア軍の存在がウクライナ人を結束させるという皮肉
上でもちょろっと言ってる人がいる通り、親露を攻撃材料に出来るような国だし
そもそもからして、EUもロシアもウクライナ越しに綱引きしているだけだから
結束したところで大した問題にならんでしょ
これを機に、東部と半島を独立なり引き込むなりしようとはしているかも知れんが
ウクライナの意思がどうあれ、両陣営で適当な落とし処見つけてそこに落とすだけ
そもそもからして、EUもロシアもウクライナ越しに綱引きしているだけだから
結束したところで大した問題にならんでしょ
これを機に、東部と半島を独立なり引き込むなりしようとはしているかも知れんが
ウクライナの意思がどうあれ、両陣営で適当な落とし処見つけてそこに落とすだけ
フィンランド化がベストだけど、国家が破産している状態なので
西の連中に雇用をもたらせなければいけない。
で、原因はオリガルヒによる寡頭資本主義だから財閥解体をしないといけない。
ドイツがんばれよ。
西の連中に雇用をもたらせなければいけない。
で、原因はオリガルヒによる寡頭資本主義だから財閥解体をしないといけない。
ドイツがんばれよ。
今回の件はもうウクライナ人ロシア人双方に折り合うところが見つからない状態
それこそロシアが全面撤退しないかぎり内戦が勃発する
それこそロシアが全面撤退しないかぎり内戦が勃発する
内戦ってか即ロシア軍が侵攻してきてヤヌコビッチ政権復活するんじゃね
そんでベラルーシみたいになる
そんでベラルーシみたいになる
プーチンが現時点ではクリミアの併合を口にしていないのは、その困難さが
分かっているからだろう。
ざっと考えても
「クリミアの非ロシア人の反発」
「クリミア以外のロシア人の分離要求」
「ウクライナ民族主義者によるロシア人への抑圧」
などなどで民族主義が過激化して流血の惨事になりかねない。
実際、国連の特使をロシア国旗を掲げた過激集団が暴力的に追い返し、それを
警察や軍も見て見ぬ振りするなど、クリミアでは既に先鋭化の兆候が見られる。
プーチンにすればそんな事態は避けたいだろうけど、下手にブレーキをかけると
今度は自分が攻撃の対象になってしまう。
もちろん現時点では穏便に解決出来る道はまだまだあるだろうが、最悪の場合
旧ユーゴ以上の流血の惨事になるかもしれん。
分かっているからだろう。
ざっと考えても
「クリミアの非ロシア人の反発」
「クリミア以外のロシア人の分離要求」
「ウクライナ民族主義者によるロシア人への抑圧」
などなどで民族主義が過激化して流血の惨事になりかねない。
実際、国連の特使をロシア国旗を掲げた過激集団が暴力的に追い返し、それを
警察や軍も見て見ぬ振りするなど、クリミアでは既に先鋭化の兆候が見られる。
プーチンにすればそんな事態は避けたいだろうけど、下手にブレーキをかけると
今度は自分が攻撃の対象になってしまう。
もちろん現時点では穏便に解決出来る道はまだまだあるだろうが、最悪の場合
旧ユーゴ以上の流血の惨事になるかもしれん。
>>453
それでドイツがぶーぶー言ってるのかなるほど
それでドイツがぶーぶー言ってるのかなるほど
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ukraine-krise-nato-schickt-awacs-flugzeuge-nach-polen-und-rumaenien-12840909.html
米がポーランドとルーマにF-16とAWACS配備
米がポーランドとルーマにF-16とAWACS配備
盛り上がってまいりました
>>897
ウクライナの西部はいらんだろ。重要なのは東部。ここがロシアに引っ付くならすでにウクライナは国として機能しない。
ウクライナの西部はいらんだろ。重要なのは東部。ここがロシアに引っ付くならすでにウクライナは国として機能しない。
なんかこの騒ぎでウクライナ東部と西部が対立してるって勘違いしてる奴が多いのな
ウクライナ国内では別に親欧と親露が対立してるわけじゃないぞ
大多数は独立国として欧とも露ともうまくやっていきたいと思ってる
外野がそうはさせじと必死だから困る
そんな現状
ウクライナ国内では別に親欧と親露が対立してるわけじゃないぞ
大多数は独立国として欧とも露ともうまくやっていきたいと思ってる
外野がそうはさせじと必死だから困る
そんな現状
新政権内のスボボダや右派セクターは反露だろ
政策方針見てもロシアに喧嘩売りまくり
政策方針見てもロシアに喧嘩売りまくり
>>900
東部にはウクライナ最大の原発と戦車の設計局・工場があるからな。
東部にはウクライナ最大の原発と戦車の設計局・工場があるからな。
この際、チェルノブイリをロシアに返しちゃえばいい。やっかい払いだ。
ハリコフはまあオマケで付けてやっていいんじゃね。
ハリコフはまあオマケで付けてやっていいんじゃね。
チェルノブイリってキエフの北西にあるから、そこまでロシアに渡すんだったらウクライナ丸ごと併合した方がマシだね。
907 ：名無し三等兵：2014/03/11(火) 09:34:17.33 ID:FlwGHnrH
>>880-906
もうね、リアルが、
サイバーパンク、ラノベの世界になってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・日本では、Ｍ９の東日本大震災でムー大陸沈没が再現され、
福島第一原子力発電所が四基吹き飛ぶ
・東日本大震災で壊滅した、岩手県・陸前高田市では、
がれきを効率よく運搬するため、高架式のベルトコンベヤーが、
更地になった街に、高速道路のようにクネクネしながら建設されている
・巨大有害光化学スモッグ雲に覆われた、アジア的な巨大独裁軍事統制国家が、
19世紀の白人列強国みたいな、砲艦外交を展開。
・陸上自衛隊ＰＫＯ部隊が、アフリカ激烈紛争、
南スーダン内戦に巻き込まれる、駐屯地が難民キャンプと化し孤立
・東欧では、ロシア軍風の機甲部隊、所属不明の
重武装な覆面自警団数千人が、大国ウクライナの領土を奇襲占拠
ＮＡＴＯ軍と対峙する
・多重紛争地帯の、南シナ海で、乗客満載の最新鋭ハイテク大型旅客機が、
こつ然と消滅する。アジア的巨大独裁国家が機動部隊でしゃしゃり出てくるｗ
・日本国・東京では、大都市機能を麻痺させる奇襲豪雪が相次ぐ
アメリカでは、ナイアガラの滝が急激寒気であっという間に凍結する
・ＩＰＳ細胞やＳＴＡＰ細胞といった、真偽不明な、クローン技術のニュース
が、街角の大型液晶ビジョンを飛び交う。
ビットコインなどサイバーマネーが奔流のように流れ、
サイバー空間の彼方へ消えていく
もうね、リアルが、
サイバーパンク、ラノベの世界になってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・日本では、Ｍ９の東日本大震災でムー大陸沈没が再現され、
福島第一原子力発電所が四基吹き飛ぶ
・東日本大震災で壊滅した、岩手県・陸前高田市では、
がれきを効率よく運搬するため、高架式のベルトコンベヤーが、
更地になった街に、高速道路のようにクネクネしながら建設されている
・巨大有害光化学スモッグ雲に覆われた、アジア的な巨大独裁軍事統制国家が、
19世紀の白人列強国みたいな、砲艦外交を展開。
・陸上自衛隊ＰＫＯ部隊が、アフリカ激烈紛争、
南スーダン内戦に巻き込まれる、駐屯地が難民キャンプと化し孤立
・東欧では、ロシア軍風の機甲部隊、所属不明の
重武装な覆面自警団数千人が、大国ウクライナの領土を奇襲占拠
ＮＡＴＯ軍と対峙する
・多重紛争地帯の、南シナ海で、乗客満載の最新鋭ハイテク大型旅客機が、
こつ然と消滅する。アジア的巨大独裁国家が機動部隊でしゃしゃり出てくるｗ
・日本国・東京では、大都市機能を麻痺させる奇襲豪雪が相次ぐ
アメリカでは、ナイアガラの滝が急激寒気であっという間に凍結する
・ＩＰＳ細胞やＳＴＡＰ細胞といった、真偽不明な、クローン技術のニュース
が、街角の大型液晶ビジョンを飛び交う。
ビットコインなどサイバーマネーが奔流のように流れ、
サイバー空間の彼方へ消えていく
仮想通貨がクラッキングされて交換所が閉鎖されるが抜けてるぞ。
909 ：名無し三等兵：2014/03/11(火) 09:45:49.22 ID:20CXihGT
>>901
それもあるだろ。
キエフで暴れて、ヤヌコを追出したのは、ガリツィア系の極右で、
デモ隊や警官隊の双方に発砲していたのは、バルト系の極右だろう。
むしろティモシェンコを支持する都市部のリベラル派は、ヤヌコと妥協していた。
それもあるだろ。
キエフで暴れて、ヤヌコを追出したのは、ガリツィア系の極右で、
デモ隊や警官隊の双方に発砲していたのは、バルト系の極右だろう。
むしろティモシェンコを支持する都市部のリベラル派は、ヤヌコと妥協していた。
クリミアの民族分布からして内戦になったらボスニア並の惨事になるんだけど、ロシアはちゃんと回避の目処は立ってんの？
タタール系がウクライナ残留求めてデモしてるらしいし焦臭いのだけど
タタール系がウクライナ残留求めてデモしてるらしいし焦臭いのだけど
ガリツィア系＝ポーランド
バルト系＝リトアニア
バルト系＝リトアニア
クリミアタタールは全人口の1割しかおらんし
言語やパスポートで配慮する旨を
クリミア議会の議長が言ってるからなんとかなるんでないの
言語やパスポートで配慮する旨を
クリミア議会の議長が言ってるからなんとかなるんでないの
クリミアだけ切り離せても東部の人たちはこのまま西部に支配されるのは受け入れられないからまだまだ長引きそうだな
財政赤字の大きなクリミアが切り離されるだけならウクライナの財政的には悪くないんだけどね。
https://twitter.com/gloomynews/status/443201451569848320
‏@gloomynews ヤヌコビッチ体制崩壊直後、ウクライナ・シンフェロポリで新政府支持派住民によるデモと、親ロシア派が衝突、20人ほどが怪我。
以来、新政府支持におよそ２万人が参加したタタール人住民らは危機感を持ち、自警団結成の動き。CBS報道。
http://www.cbsnews.com/news/fearful-of-russia-crimean-tatars-begin-to-organize/ …
‏@gloomynews ヤヌコビッチ体制崩壊直後、ウクライナ・シンフェロポリで新政府支持派住民によるデモと、親ロシア派が衝突、20人ほどが怪我。
以来、新政府支持におよそ２万人が参加したタタール人住民らは危機感を持ち、自警団結成の動き。CBS報道。
http://www.cbsnews.com/news/fearful-of-russia-crimean-tatars-begin-to-organize/ …
ロシア軍は本格介入するか
クリミア:住民投票にＯＳＣＥ監視団を招待
http://mainichi.jp/select/news/20140311k0000e030133000c.html
＞自治共和国からの監視団派遣要請について、ＯＳＣＥの選挙管理・監視活動を担当する民主制度・人権事務所の報道官は１０日、
毎日新聞の取材に対し「公式な外交チャンネルを通じた派遣要請を受け取っていない」と断ったうえで、
「そのような要請は、ＯＳＣＥ加盟国の法的資格を持つ当局、すなわちウクライナ政府からなされなければならない」と述べた。
http://mainichi.jp/select/news/20140311k0000e030133000c.html
＞自治共和国からの監視団派遣要請について、ＯＳＣＥの選挙管理・監視活動を担当する民主制度・人権事務所の報道官は１０日、
毎日新聞の取材に対し「公式な外交チャンネルを通じた派遣要請を受け取っていない」と断ったうえで、
「そのような要請は、ＯＳＣＥ加盟国の法的資格を持つ当局、すなわちウクライナ政府からなされなければならない」と述べた。
クリミアを緩衝国として独立させるのが双方の面子が立っていいんじゃねえの
北方領土も日露双方から抑圧を受けたアイヌ人に返還しアイヌ共和国として独立させてしまえって意見もある
アイヌ人自体が独立要求してないから非現実的だけど
北方領土も日露双方から抑圧を受けたアイヌ人に返還しアイヌ共和国として独立させてしまえって意見もある
アイヌ人自体が独立要求してないから非現実的だけど
いやアイヌ共和国が独立したら4島じゃ満足せず
ロシアにはサハリンとクリル全体、日本には北海道の返還要求とか出てきたら
どっちもヤバいだろ
ロシアにはサハリンとクリル全体、日本には北海道の返還要求とか出てきたら
どっちもヤバいだろ
北部アイヌランド問題が発生するのは喜ばしくないな
北海道はアイヌ共和国として独立させるべき
独立させるならアイヌ共和国よりもアイヌランドのほうが紛らわしくていい
クリミアがあったから親EUと親ロシアのバランスがとれていた
クリミアがいなくなったら親EUが大優勢になって東部が支配される
クリミアがいなくなったら親EUが大優勢になって東部が支配される
クリミア割り人形
クリミア以外の親ロシアはドネツクルハンシクぐらいで勢力として弱い
西ウクライナ全域や東ウクライナの中央を支持基盤とする親EUに対抗できない
西ウクライナ全域や東ウクライナの中央を支持基盤とする親EUに対抗できない
928 ：名無し三等兵：2014/03/11(火) 14:13:11.94 ID:y+MJc+E1
>>907-908
1999年に著された、水木楊著「2055年までの人類史」の未来予測
200X年～201X年の予測
アメリカに、民主党黒人ドア大統領、
日本にも、民主党リベラル政権が出現。チキンっぷりグダグダになる
ＥＵ、大小加盟国の財政当局の足並みの乱れなどを突かれ、経済危機に突入
アラブ連鎖革命で、産油国にイスラム政権複数出現。
イランが、ホルムズ海峡を一時完全ブロック。第三次オイルショック
ブラック・ロシアがウクライナに侵攻、征服
ナチス化したシナが南シナ海に大侵攻 日本のシーレーンを完全ブロック
日本、地域エゴからの脱原発妄信、少子高齢化と財政疲弊、
アジア同時多重戦争でのトリプルパンチを受ける
日本では201Ｘ年、福祉システム崩壊。1ドル＝330円台という未曽有の円安に
201Ｘ年、三峡ダムが、直下型大地震で大崩壊、下流域に巨大津波。
数千万人以上の死者、１００兆円以上の大損害。
シナは国家破綻を起こし、２０２Ｘ年にシナ、南北チョン大崩壊
こういうアジア同時巨大紛争で、アジア情勢、大混乱の一途
1999年に著された、水木楊著「2055年までの人類史」の未来予測
200X年～201X年の予測
アメリカに、民主党黒人ドア大統領、
日本にも、民主党リベラル政権が出現。チキンっぷりグダグダになる
ＥＵ、大小加盟国の財政当局の足並みの乱れなどを突かれ、経済危機に突入
アラブ連鎖革命で、産油国にイスラム政権複数出現。
イランが、ホルムズ海峡を一時完全ブロック。第三次オイルショック
ブラック・ロシアがウクライナに侵攻、征服
ナチス化したシナが南シナ海に大侵攻 日本のシーレーンを完全ブロック
日本、地域エゴからの脱原発妄信、少子高齢化と財政疲弊、
アジア同時多重戦争でのトリプルパンチを受ける
日本では201Ｘ年、福祉システム崩壊。1ドル＝330円台という未曽有の円安に
201Ｘ年、三峡ダムが、直下型大地震で大崩壊、下流域に巨大津波。
数千万人以上の死者、１００兆円以上の大損害。
シナは国家破綻を起こし、２０２Ｘ年にシナ、南北チョン大崩壊
こういうアジア同時巨大紛争で、アジア情勢、大混乱の一途
クリミアに入ろうとした記者ら５人不明 武装兵が拘束
http://www.asahi.com/articles/ASG3C212ZG3CUHBI008.html
＞ＮＧＯ「国境なき記者団」（本部・パリ）は１０日、ウクライナ南部クリミア半島に入ろうとしたウクライナ人記者ら２人が検問所で武装兵に拘束され、所在不明となっていると発表した。
クリミア半島はロシア軍に事実上掌握され、他地域との行き来が厳しく制限されている。
国境なき記者団などによると、拘束されたのは、ともにウクライナ人で週刊誌記者オレーナ・マクシメンコ氏とフリー写真家のオレス・クロンプリャス氏。
マクシメンコ氏は首都キエフのデモ活動家とともに、クロンプリャス氏は運転手とともに、それぞれ９日に拘束された。武装した兵士はいずれも所属を示す記章をつけていなかったという。
http://www.asahi.com/articles/ASG3C212ZG3CUHBI008.html
＞ＮＧＯ「国境なき記者団」（本部・パリ）は１０日、ウクライナ南部クリミア半島に入ろうとしたウクライナ人記者ら２人が検問所で武装兵に拘束され、所在不明となっていると発表した。
クリミア半島はロシア軍に事実上掌握され、他地域との行き来が厳しく制限されている。
国境なき記者団などによると、拘束されたのは、ともにウクライナ人で週刊誌記者オレーナ・マクシメンコ氏とフリー写真家のオレス・クロンプリャス氏。
マクシメンコ氏は首都キエフのデモ活動家とともに、クロンプリャス氏は運転手とともに、それぞれ９日に拘束された。武装した兵士はいずれも所属を示す記章をつけていなかったという。
クリミアは記者も入れない陸の孤島と化したか
観光産業が重要だろうに干上がるぞクリミア
確かクリミア南部のヤルタは観光客の7割近くがウクライナ人なんだってね。これ詰んでね？
ロシアになってもウクライナ人がいままでのような関係を保ってくれると虫の良い考えなのかね
ほんとに干上がるなら住民投票でウクライナ帰属を表明するだろ
ロシアの援助があるんじゃね？
沖縄みたいなもんだろ
沖縄みたいなもんだろ
南オセチアやアブハジアはどうなんだろ
つかクリミア半島は慢性的な水不足でドニエプル川から水もらってるらしいぞ
文字通りの意味で干上がってないか心配だな
文字通りの意味で干上がってないか心配だな
水どころか電気、食料、予算など全てがウクライナだよりだったりする。
予算の方はロシア支援ですぐに潤沢になるとしても、それ以外はロシアからのインフラが整うまではかなり苦しい生活になるだろうね。
予算の方はロシア支援ですぐに潤沢になるとしても、それ以外はロシアからのインフラが整うまではかなり苦しい生活になるだろうね。
じゃあやっぱり独立はしないのかな
自治区の権限拡大ぐらいで
自治区の権限拡大ぐらいで
ウクライナ分割で東側は親ロシア政権が立つと踏んでいるのかもな
まるでソ連の閉鎖都市
海上封鎖されるわけじゃないし、ロシアにその気があれば
物資が無くなるような事はないでしょう
物資が無くなるような事はないでしょう
ロシア支持の国ってそんなねえだろ
中国ですら自国の少数民族の独立運動にも繋がりかねないと中立、
または漁夫の利狙いのようだけど
中国ですら自国の少数民族の独立運動にも繋がりかねないと中立、
または漁夫の利狙いのようだけど
今のところ全面支持を表明したのはシリアくらい？
クリミアのタタール人、ロシア支配に抵抗か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00005387-wsj-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00005387-wsj-int
>>938
水止めたりしたらロシア軍前進だろなあ
水止めたりしたらロシア軍前進だろなあ
>>946
後世まで祟るな
後世まで祟るな
200万人中の26万人ねえ・・・・・
結構居るな。
結構居るな。
1億2000万人中の60万人でも結構ウザいからのう。
タタール人はいちどみんな強制移住させられたからな
クリミアの土地に対する執着心は日本人には到底理解できまい
最後の一人にいたるまで徹底抗戦だ
クリミアの土地に対する執着心は日本人には到底理解できまい
最後の一人にいたるまで徹底抗戦だ
初めはクーデター政権に対する軽い気持ちでの抗議だったのに、
ロシア介入で事態が大きくなってクリミアのロシア人も戸惑ってたりするのだろうか
ロシア介入で事態が大きくなってクリミアのロシア人も戸惑ってたりするのだろうか
強制労働で連れてこられた！とか言いつつ実は不法入国してきた連中とは違うのだな。
大人しくしてれば大目に見ると思うがな。
テロのウザさは身に染みて理解してるだろ。ロシア人は。
大人しくしてれば大目に見ると思うがな。
テロのウザさは身に染みて理解してるだろ。ロシア人は。
民族主義を煽ってロシアになんの得があるのやら
人口差で住民投票には勝てる
そもそもタタール人は組織的に投票ボイコットするんじゃなかったけ？
タタール人にボイコットされた住民投票という悪評がつくのは避けられない
まともに投票しても絶対勝てんしなあ
ウクライナ人もボイコットせよ
タタール人ってさ、
ソ連を作ったレーニンも
タタール人とユダヤ人のハーフかなんかだったな。
ソ連を作ったレーニンも
タタール人とユダヤ人のハーフかなんかだったな。
日本は対ロ制裁は、表面的なものに
留めておくべきだな。
留めておくべきだな。
でもあんまり貿易とか投資とかしてないよね
親ロ派の大統領候補拘束＝ウクライナ東部ハリコフ – 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014031100725
＞【モスクワ時事】ウクライナ検察当局は１０日、親ロシア派のヤヌコビッチ前大統領の側近で、前倒し大統領選（５月２５日）に出馬表明していた
東部ハリコフ州のドブキン前行政府長官（知事）を「領土保全侵害」容疑で拘束した。
モスクワ時事ということは元ネタはイタル・タス通信かインタファクス通信のどちらかかな？
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014031100725
＞【モスクワ時事】ウクライナ検察当局は１０日、親ロシア派のヤヌコビッチ前大統領の側近で、前倒し大統領選（５月２５日）に出馬表明していた
東部ハリコフ州のドブキン前行政府長官（知事）を「領土保全侵害」容疑で拘束した。
モスクワ時事ということは元ネタはイタル・タス通信かインタファクス通信のどちらかかな？
「領土保全侵害」容疑、て死刑まで行きそうな罪状やねぇ
ロシアは分裂して資源地域の大半はみんな少数民族の独立国家になってくれた方が
価格交渉などでは日本が優位になっていいわ
ただし変な民族意識高まると不安定になりかねないし中国の属国になる恐れもあるけど
価格交渉などでは日本が優位になっていいわ
ただし変な民族意識高まると不安定になりかねないし中国の属国になる恐れもあるけど
967 ：名無し三等兵：2014/03/11(火) 18:32:13.45 ID:rQ0P8Yjg
クリミアのウクライナ軍の情けなさを見てると、日本の未来の姿ではないかと心配だ。
今でも中国と韓国に言いがかりをつけられ散々侮辱されてるのに、反論、反撃もしない情けない国会議員、政治家、官僚。
経済界は中国での商売しか頭にないし、マスコミは左翼、リベラル、平和主義に支配されてるし、日本の未来は暗い。
今でも中国と韓国に言いがかりをつけられ散々侮辱されてるのに、反論、反撃もしない情けない国会議員、政治家、官僚。
経済界は中国での商売しか頭にないし、マスコミは左翼、リベラル、平和主義に支配されてるし、日本の未来は暗い。
核こそ最善の「プーチン対策」？ペイリン氏がオバマ大統領に助言
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3010091
「脅威」発言なかった＝外務省幹部
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014031000820
日露軍交流、陸自幹部を派遣 クリミア住民投票は「憲法違反」と苦肉の対応
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140310/plc14031020190027-n1.htm
「対ロ制裁網、日本も参加を」＝尖閣への波及警告－知日派グリーン氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2014031100537
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3010091
「脅威」発言なかった＝外務省幹部
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014031000820
日露軍交流、陸自幹部を派遣 クリミア住民投票は「憲法違反」と苦肉の対応
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140310/plc14031020190027-n1.htm
「対ロ制裁網、日本も参加を」＝尖閣への波及警告－知日派グリーン氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2014031100537
まだ開戦しないのか？ 早くヤれよ
>>963
もう民主主義も糞もないな
デモをしただけで逮捕、大統領選に出ようとしたら逮捕
ここまであからさまな恐怖政治をやっても全力でスルーする欧米
ここまでされたら東部はもう武装闘争やるしかないだろ
もう民主主義も糞もないな
デモをしただけで逮捕、大統領選に出ようとしたら逮捕
ここまであからさまな恐怖政治をやっても全力でスルーする欧米
ここまでされたら東部はもう武装闘争やるしかないだろ
さすがプーチン先生 手を出したら負けるとわかってる
しかし米帝がまた工作員になにかさせるかも知れない・・・
しかし米帝がまた工作員になにかさせるかも知れない・・・
始まったな。独立戦争か。
クリミア議会が独立宣言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394533976/
【モスクワ時事】ウクライナ南部クリミア自治共和国の議会は11日、独立を宣言した。
時事通信 3月11日(火)19時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000120-jij-int
クリミア議会が独立宣言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394533976/
【モスクワ時事】ウクライナ南部クリミア自治共和国の議会は11日、独立を宣言した。
時事通信 3月11日(火)19時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000120-jij-int
その独立宣言になんの意味があるんだ
それが世界の選択か…
ラ・ヨダソウ・スティアーナ
ラ・ヨダソウ・スティアーナ
住民投票はどうなったんだ？
あーあやっちまった
クロアチアで済むかボスニアになるか
はたまた上手く独立するか
クロアチアで済むかボスニアになるか
はたまた上手く独立するか
せめてパラリンピック終了まで待つかと思っていた。
単にクリミア議会の独走かもしれんが。
単にクリミア議会の独走かもしれんが。
これはあかんやつや
クリミアの村八分が決定したな
タタール人保護を名目にウクライナ軍を進出させよう
タタール人保護を名目にウクライナ軍を進出させよう
>>981
ウクライナ軍が謎の師団ｗと交戦する気があるのならね。
ウクライナ軍が謎の師団ｗと交戦する気があるのならね。
なら起源を守るためウリナラも出兵だな
>>982
PMCでも送り込もうか
PMCでも送り込もうか
985 ：名無し三等兵：2014/03/11(火) 19:50:06.72 ID:rQ0P8Yjg
何このトム・クランシー的な展開。
今、空母はどこだ？
>>984
つか既にウクライナ東部には住民の暴発防止に欧米の金で送り込まれてるべ。>ＰＭＣ
つか既にウクライナ東部には住民の暴発防止に欧米の金で送り込まれてるべ。>ＰＭＣ
ロシアとアブハジアと南オセチアは独立を支持してくれるさ！
（でもロシアの態度表明はパラリンピック閉会まで待つかもしれん）
（でもロシアの態度表明はパラリンピック閉会まで待つかもしれん）
住民投票とは何だったのか？
住民投票まで待ちきれなかったのさ
西側はポーランドなどの領土で東側は親露なウクライナだった方が平和だったんじゃねえの
ウクライナって別に、川を隔ててコッチは親欧、コッチは親露というふうに
きれいに分けられるわけじゃないからなぁ。
きれいに分けられるわけじゃないからなぁ。
993 ：名無し三等兵：2014/03/11(火) 20:26:44.48 ID:XtBhlAAZ
ウクライナは抗議して終わるだけ
ウクライナも腰抜けだな。
戦わないと、現実と！
戦わないと、現実と！
ウクライナ民族よ立ち上がれ！
fｷﾁ
次スレ建てるね
999
1000なら戦争勃発
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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