ウクライナ情勢4
冷静に事実をベースに語ろう
前スレ
ウクライナ情勢3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393861993/
前スレからソース元
http://www.theguardian.com/world/ukraine
http://www.bbc.com/news/world-europe-26428296
前スレ
ウクライナ情勢3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393861993/
前スレからソース元
http://www.theguardian.com/world/ukraine
http://www.bbc.com/news/world-europe-26428296
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前スレのチャンコロ工作員自爆のまとめ
チャンコロ工作員がRIA Novostiの中国語サイトを貼る
↓
中国語を貼ることに対する批判や、新情報が無いことへの批判レス
↓
チャンコロ工作員の脳内で「RIA Novostiの中国語サイト」を中国メディアと誤解した人が居ると脳内変換
↓
チャンコロ工作員勝利宣言
↓
誰もそんなこと言ってねえ！とフルボッコ
チャンコロ工作員がRIA Novostiの中国語サイトを貼る
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中国語を貼ることに対する批判や、新情報が無いことへの批判レス
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チャンコロ工作員の脳内で「RIA Novostiの中国語サイト」を中国メディアと誤解した人が居ると脳内変換
↓
チャンコロ工作員勝利宣言
↓
誰もそんなこと言ってねえ！とフルボッコ
暫定政府がこのままなら次のアクションはクリミア投票まで持ち越し？
なんだよー、仕事から帰ってきたのにまた進展無しかよーｗ
あれだな、混迷する今のウクライナ情勢を判り易く柔道に例えると…
ロシアがウクライナの胴着を掴んで、足払いを繰り返し揺さぶりを掛けている状態。
ウクライナは消極的なので教育的指導でロシアの判定勝ち(選挙で親露派勝利)。
ウクライナが技を掛けようとしたらカウンターで投げ返す（報復的軍事行動）。
…西側は「無垢の歩行者をコンクリートに叩き付けた！」と騒ぐんだろうけど。
ようは６年前南オセチア紛争前夜の再来って感じだな。
この時の手際が「優れた国家指導者」と評価されて八段を授与されてるから
ttp://www.47news.jp/CN/201210/CN2012101101000873.html
ウクライナで九段狙ってるのは明らか。
まぁでもプーチンの柔道外交ﾂﾏﾗﾝｗ
あれだな、混迷する今のウクライナ情勢を判り易く柔道に例えると…
ロシアがウクライナの胴着を掴んで、足払いを繰り返し揺さぶりを掛けている状態。
ウクライナは消極的なので教育的指導でロシアの判定勝ち(選挙で親露派勝利)。
ウクライナが技を掛けようとしたらカウンターで投げ返す（報復的軍事行動）。
…西側は「無垢の歩行者をコンクリートに叩き付けた！」と騒ぐんだろうけど。
ようは６年前南オセチア紛争前夜の再来って感じだな。
この時の手際が「優れた国家指導者」と評価されて八段を授与されてるから
ttp://www.47news.jp/CN/201210/CN2012101101000873.html
ウクライナで九段狙ってるのは明らか。
まぁでもプーチンの柔道外交ﾂﾏﾗﾝｗ
>>1
乙
乙
今月末までは何もないか
プーチンをヒトラーにたとえる馬鹿はまだいるの？
暫定政府は一月の間に地盤を固めて反撃の機会を窺う
でも、クリミアを影響圏におくだけで済むのか？
核実験はカザフのセミパラチンスクとかだったけど
ウクライナって旧ソ連内で核物理研究の中心だったはず
キエフを手放したらロシアの核安全保障がやばそうだし
隙をみて侵攻の可能性も捨てきれない
核実験はカザフのセミパラチンスクとかだったけど
ウクライナって旧ソ連内で核物理研究の中心だったはず
キエフを手放したらロシアの核安全保障がやばそうだし
隙をみて侵攻の可能性も捨てきれない
このまま血が流れなければこれ以上のエスカレーションはないか
クリミアより東部の方が危ないかもね
クリミアより東部の方が危ないかもね
13 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 21:34:46.01 ID:Ghuy2Cr7
ロシア優位と見てるやつが多いようだが、キエフがアメリカの手に渉ったのはやはり痛いな。
モスクワまで一日で戦車で進軍できる重要拠点を失っているのは王手かけられてるようなものじゃないの？
モスクワまで一日で戦車で進軍できる重要拠点を失っているのは王手かけられてるようなものじゃないの？
>>13
キエフにいつアメリカ軍が進駐したんだ？もう寝ろ。
キエフにいつアメリカ軍が進駐したんだ？もう寝ろ。
空母ジョージブッシュはどうした？
黒海に到着したかね
黒海に到着したかね
>>13
アメリカの手に？？
アメリカの手に？？
キエフを制すものはウクライナを制する
他人の庭で火遊びしといて澄まし顔で善良な隣人面できるのがEU
さすがパワーポリティクスの本場は違う
さすがパワーポリティクスの本場は違う
>>16
黒海にははいれないよ
黒海にははいれないよ
21 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 21:42:24.91 ID:Ghuy2Cr7
>>15 >>17
ケリー国務長官が今キエフにいるだろ。まさか一人できてないだろ。
オバマが日本みたいな平和にくるときに３７００人も軍人が護衛についてたんだ。
ケリーにもそれなりに護衛兼ねた軍人やら特殊部隊やらついてるんじゃないの？
ってことはウクライナの実質の最高指揮官はケリーと一緒にいるアメリカ軍関係者ってことじゃないの？
ケリー国務長官が今キエフにいるだろ。まさか一人できてないだろ。
オバマが日本みたいな平和にくるときに３７００人も軍人が護衛についてたんだ。
ケリーにもそれなりに護衛兼ねた軍人やら特殊部隊やらついてるんじゃないの？
ってことはウクライナの実質の最高指揮官はケリーと一緒にいるアメリカ軍関係者ってことじゃないの？
>>1
ロシア プーチン大統領の発言
｢2014年3月、ウクライナにおける、
機甲部隊で武装した、ロシア人自警団数千人による
ウクライナでの一斉自警行動である。
なにか、異論反論はあるかね!?｣
これは、つまり、
「主力戦車、装甲車や武装ヘリ、はては巡航ミサイルを保有する、重武装した、
<自警団民兵>が、主力戦車、装甲車に乗り空港や駅、幹線道路を占有し、
アサルトライフルを振りかざして闊歩する、
核戦争後の社会秩序が崩壊し荒廃しきった、
ヨーロッパ、ロシア、アジア」という設定の、
ラノベ とある魔術の禁書目録
1999年に水木揚が著した、
近未来予測小説「2055年までの人類史」
2009年公開の、
サイバーパンク映画「バビロンAD」
ここらの、サイバーパンクな
未来世界がやってきたんだ!!!、胸熱!!!
https://www.youtube.com/watch?v=wgnxiWWeJso
https://www.youtube.com/watch?v=wgnxiWWeJso#t=29m22s
ロシア プーチン大統領の発言
｢2014年3月、ウクライナにおける、
機甲部隊で武装した、ロシア人自警団数千人による
ウクライナでの一斉自警行動である。
なにか、異論反論はあるかね!?｣
これは、つまり、
「主力戦車、装甲車や武装ヘリ、はては巡航ミサイルを保有する、重武装した、
<自警団民兵>が、主力戦車、装甲車に乗り空港や駅、幹線道路を占有し、
アサルトライフルを振りかざして闊歩する、
核戦争後の社会秩序が崩壊し荒廃しきった、
ヨーロッパ、ロシア、アジア」という設定の、
ラノベ とある魔術の禁書目録
1999年に水木揚が著した、
近未来予測小説「2055年までの人類史」
2009年公開の、
サイバーパンク映画「バビロンAD」
ここらの、サイバーパンクな
未来世界がやってきたんだ!!!、胸熱!!!
https://www.youtube.com/watch?v=wgnxiWWeJso
https://www.youtube.com/watch?v=wgnxiWWeJso#t=29m22s
EU入りだって国内諸改革が行われてチェックを受けて基準を満たした上でのことだし
NATO入りだってロシアの激烈な反対と圧力がくるであろうことはほぼ確実だから
10年単位で時間がかかることを現段階でキエフから戦車がーなんて寝言だ罠
NATO入りだってロシアの激烈な反対と圧力がくるであろうことはほぼ確実だから
10年単位で時間がかかることを現段階でキエフから戦車がーなんて寝言だ罠
26 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 21:44:47.26 ID:MiyYwOK+
>>22
気持ち悪いラノベマンガアニメ豚は邪魔だからさっさと失せろよ
気持ち悪いラノベマンガアニメ豚は邪魔だからさっさと失せろよ
キエフにいる暫定政権が次どう出るかが焦点だな
クリミアの独立は認めない
EU加盟交渉をする
他に重要なのあったっけ
クリミアの独立は認めない
EU加盟交渉をする
他に重要なのあったっけ
28 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 21:46:40.94 ID:g1NWCBCE
ニュース速報がきてる
29 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 21:47:12.37 ID:Ghuy2Cr7
>>23
五稜郭での戦いの最高指揮官はフランス軍人だった。西欧の軍事史を勉強したほうがいいよ
こういう場合革命を煽った他国の指揮官が入り込んでる可能性は十分ありえる。
あんたこそ病院いけば 低レベルな煽りは以後無視するね
五稜郭での戦いの最高指揮官はフランス軍人だった。西欧の軍事史を勉強したほうがいいよ
こういう場合革命を煽った他国の指揮官が入り込んでる可能性は十分ありえる。
あんたこそ病院いけば 低レベルな煽りは以後無視するね
>>28
クリミアのロシア軍が全滅したかね？
クリミアのロシア軍が全滅したかね？
>>29
アンタの主観的願望はチラシの裏に
アンタの主観的願望はチラシの裏に
>>29
まず常識覚えてこい
まず常識覚えてこい
まあ、でも、
クリミアとかキエフとかの単語を目にすると胸が熱くなるのは俺だけではないはず
これで戦艦ポチョムキンが浮かべば言う事なし
階段から落ちる乳母車も忘れずにな！
クリミアとかキエフとかの単語を目にすると胸が熱くなるのは俺だけではないはず
これで戦艦ポチョムキンが浮かべば言う事なし
階段から落ちる乳母車も忘れずにな！
34 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 21:51:05.56 ID:Ghuy2Cr7
>>31
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%8D
事実だよ あんたこそチラシの裏へかいてな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%8D
事実だよ あんたこそチラシの裏へかいてな
35 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 21:51:52.68 ID:Ghuy2Cr7
でアメリカ軍事顧問がウクライナ軍を指揮してたら
キエフがアメリカ軍の手に落ちてモスクワに一日で攻め込めることになるのか
アホ臭いがまず地図を確認したほうが良いぞ
キエフがアメリカ軍の手に落ちてモスクワに一日で攻め込めることになるのか
アホ臭いがまず地図を確認したほうが良いぞ
【米政府高官】
「ケリー米国務長官ウクライナ・キエフに到着、10億ドル融資発表へ」
「同国中銀を支援するため専門家団を派遣」
「米、ロシアに対する制裁を数週間では無く数日中に導入する用意」
「ケリー米国務長官ウクライナ・キエフに到着、10億ドル融資発表へ」
「同国中銀を支援するため専門家団を派遣」
「米、ロシアに対する制裁を数週間では無く数日中に導入する用意」
38 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 21:56:18.83 ID:Ghuy2Cr7
想像力のない奴だな。戦車が進軍しなくてもＣＩＡやら特殊部隊がモスクワに入り込みやすくなるってことだよ。
次の謀略合戦にロシアが不利になることは目に見えてる。戦争をしたがってるのはアメリカだ。
そのアメリカがなんの脈略もなくテロを煽るだけが目的なんて甘く見すぎてるよ
次の謀略合戦にロシアが不利になることは目に見えてる。戦争をしたがってるのはアメリカだ。
そのアメリカがなんの脈略もなくテロを煽るだけが目的なんて甘く見すぎてるよ
キエフを欧米が掌握すればモスクワは風前の灯火
>>35
証拠どころか論拠すらない妄想並べてるだけなのきちがいが人に証拠要求するとか、なんの冗談だ
証拠どころか論拠すらない妄想並べてるだけなのきちがいが人に証拠要求するとか、なんの冗談だ
CIAなりが旧政権打倒の支援したであろうこと自体は特に疑う余地はないんじゃないの？
新政権がどの程度まで周辺の状況を掌握できてるのか疑問だけど。
新政権がどの程度まで周辺の状況を掌握できてるのか疑問だけど。
42 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 21:58:54.36 ID:Ghuy2Cr7
レベル低すぎるな。いつもの軍事板じゃない。相手にしてられないので失礼する
キエフ民兵は何日も寝泊まりする所と食い物に困ってないし
そのお金はどこからでてるやら
そのお金はどこからでてるやら
アメの軍事顧問団とか興味ないな
それより戦艦ポチョムキンの活躍はまだかな
それより戦艦ポチョムキンの活躍はまだかな
もうｵﾜﾀ。
プーチンの完全無欠勝利
プーチンの完全無欠勝利
特殊部隊や工作員が入るなら
キエフなんてつかわずとも他の国からのルートやモスクワダイレクトでもべつに良いわけで
緊迫した情勢で舞い上がってそれっぽい意見を御開陳したいだけの半可通さんは
まずsageから覚えるべき
キエフなんてつかわずとも他の国からのルートやモスクワダイレクトでもべつに良いわけで
緊迫した情勢で舞い上がってそれっぽい意見を御開陳したいだけの半可通さんは
まずsageから覚えるべき
これ戦闘に入らず長引いたらロシアの負け？
国際的な立場悪くなるし、経済制裁は食らうだろうし
国際的な立場悪くなるし、経済制裁は食らうだろうし
49 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 22:02:50.26 ID:Ghuy2Cr7
なにいっても大局的にはロシアの負けだな。 ここの馬鹿どもは見方が違うようだがｗ
なのはの人の記事追う限りでは、今クリミア沖に実戦展開している
艦隊の中にカシン級の最後の一隻が混じっているんだよなぁ。
あとカーラ級のケルチも居るだろうな。
艦隊の中にカシン級の最後の一隻が混じっているんだよなぁ。
あとカーラ級のケルチも居るだろうな。
>>49
「相手にしてられないので失礼する」とまで言ったなら何にせよもう書かない方がいいよw
「相手にしてられないので失礼する」とまで言ったなら何にせよもう書かない方がいいよw
今帰って来たが、で、で、結局は開戦しなかったの？どうなった？
G7「G8ボイコットするわ」
プーチン「我々は迎え入れる準備があるが来たくなければこなければいい」
ロシアに恫喝は通用しない
プーチン「我々は迎え入れる準備があるが来たくなければこなければいい」
ロシアに恫喝は通用しない
【速報】 プーチン・ロシア敗北 クリミアからも撤退へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393938237/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393938237/
今回のロシアはメディアの使い方も印象的だったな
ヌーランド発言は前後で国連の与野党仲介に期待を示した上でヤヌコビッチ後の言及、
EU糞食らえ発言に続いてる訳で別にヤヌコビッチ政権転覆に前のめりな訳じゃないんだが、
なんで陰謀論の象徴みたいに主張する人ばっかになるんかね
EU糞食らえ発言に続いてる訳で別にヤヌコビッチ政権転覆に前のめりな訳じゃないんだが、
なんで陰謀論の象徴みたいに主張する人ばっかになるんかね
何のためにクリミアに傭兵派遣したのか分かってらっしゃらない方がおるな
フセイン、クエートを一方的に併合 ←いまココ
60 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 22:10:21.86 ID:GfsI7xPa
>>19
たしかになぁｗ日本も見習わんとな。
たしかになぁｗ日本も見習わんとな。
61 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 22:10:22.75 ID:MiyYwOK+
映画とかで特殊部隊とかを過大評価してる
キチガイがロシアが負け発狂して喚いても
何の意味もないな
キチガイがロシアが負け発狂して喚いても
何の意味もないな
ロシアの完全敗北はない。
理由1、すでにクリミアは抑え最悪は脱してる。
理由２、プーチンの高い能力を世界に知らしめた。
理由３、ついでに欧米指導者との格の違いを見せつけ欧米は無能を不様に晒した。
理由1、すでにクリミアは抑え最悪は脱してる。
理由２、プーチンの高い能力を世界に知らしめた。
理由３、ついでに欧米指導者との格の違いを見せつけ欧米は無能を不様に晒した。
>>49
そんなにお偉い方が何故このようなむさ苦しい軍オタのスレへいらっしゃいましたのやら。
そんなにお偉い方が何故このようなむさ苦しい軍オタのスレへいらっしゃいましたのやら。
>>57
盗聴電話じゃそこまでわからないけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=2y0y-JUsPTU
この演説でアメリカ政府がデモ醸成に50臆ドル投資したと言ってるらしい
俺のヒアリング力じゃ全容わからんけど
盗聴電話じゃそこまでわからないけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=2y0y-JUsPTU
この演説でアメリカ政府がデモ醸成に50臆ドル投資したと言ってるらしい
俺のヒアリング力じゃ全容わからんけど
とにかく動きが迅速だったのは好評価ポイントだろうな
盗聴電話ネタばらしでアメリカドイツ間も微妙な隙間風吹いてるし
統一的な対応取れるのかしら
統一的な対応取れるのかしら
嫌儲()
.
＜ロシア＞大統領、クリミアでの軍展開否定「地元の自警団」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140304-00000108-mai-eurp
プーチン 「「地元の自警団であり、ロシア軍は参加していない」
一瞬、10式戦車スレにいるヘリボーかと思ったｗｗｗ
＜ロシア＞大統領、クリミアでの軍展開否定「地元の自警団」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140304-00000108-mai-eurp
プーチン 「「地元の自警団であり、ロシア軍は参加していない」
一瞬、10式戦車スレにいるヘリボーかと思ったｗｗｗ
>>65
なんか日本語で検索しても英語で検索しても阿修羅みたいなキチガイサイトしか引っかからんな…＞ヌーランド 50億ドル
なんか日本語で検索しても英語で検索しても阿修羅みたいなキチガイサイトしか引っかからんな…＞ヌーランド 50億ドル
［４日 ロイター］ - ウクライナ保安庁（ＳＢＵ）は４日、同国の通信システムが攻撃を受けたと明らかにした。南部クリミア半島に設置された装置が議会議員の携帯電話の妨害に使われているとした。
ＳＢＵのナリバイチェンコ長官は会見で、「ウクライナ議会の議員の携帯電話に対する攻撃が２日連続で行われている」と述べ、クリミアにある通信会社ウクルテレコムで違法に設置された装置が長官を含む議員の電話を妨害しているとした。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0M13L720140304
ＳＢＵのナリバイチェンコ長官は会見で、「ウクライナ議会の議員の携帯電話に対する攻撃が２日連続で行われている」と述べ、クリミアにある通信会社ウクルテレコムで違法に設置された装置が長官を含む議員の電話を妨害しているとした。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0M13L720140304
というか、今回の出来事は軍事板的に言えばキューバ革命～ピッグス湾事件のアメリカと同じだろう、
ロシアの立場
言うなりゃキューバのグアンタナモ基地確保のために大軍送り込んだようなもんだ
ピッグス湾にまで発展するかどうかはロシアの腹しだい
つーか、キューバに対する今までのアメリカ行動は、キューバ革命政権を
明確にアメリカの敵として経済封鎖までしたのに、今回のロシアの行動を批難するのは自己矛盾だわな
ロシアの立場
言うなりゃキューバのグアンタナモ基地確保のために大軍送り込んだようなもんだ
ピッグス湾にまで発展するかどうかはロシアの腹しだい
つーか、キューバに対する今までのアメリカ行動は、キューバ革命政権を
明確にアメリカの敵として経済封鎖までしたのに、今回のロシアの行動を批難するのは自己矛盾だわな
ビッチ政権転覆でロシアとしては大損なんだろうけど
そっからクリミアが切り取れそうって時点までの展開が速すぎる
そっからクリミアが切り取れそうって時点までの展開が速すぎる
クリミアをとったところで10あったうちの3程度しか取り戻せてない
いまだにロシアは7負けていてこれからどうなるのか
いまだにロシアは7負けていてこれからどうなるのか
流石にチェチェンで懲りたのか慎重だな
ヤヌコ政権でやった政策路線の継続と既に結んだ約定の堅持さえしてくれるんなら
誰がウクライナの頭でもよさそうな感じだけど
誰がウクライナの頭でもよさそうな感じだけど
>>72
でも50万は渡してたのか
でも50万は渡してたのか
>>77
EUに入るなって圧力かけたら誰がトップでもまた引き摺り下ろされるだけ
EUに入るなって圧力かけたら誰がトップでもまた引き摺り下ろされるだけ
政治的な失点を軍事である程度まで挽回することには成功しそうだ
今後のロシアの対外政策を制約しかねないのが悩ましいところではあるけどね
今後のロシアの対外政策を制約しかねないのが悩ましいところではあるけどね
反露と西欧接近を打ち出すものの実情としてロシアに頼らざるを得なくなったユーシェンコ路線になりそう
>>77
ウクライナ新政権が何でそういう現実的な判断が出来ないのか、理解できないわ。
ロシアの影響力を排除したいっていったって、自分らの立地と現在の国力差
ではちょっと無理があることぐらい分かるだろうに・・・。
冷戦期のフィンランドみたいに、ある程度の自主性を保ちつつも、
表向き親露orせめて中立にやらないと、そりゃ今回みたいな事態になるだろうや。
ウクライナ新政権が何でそういう現実的な判断が出来ないのか、理解できないわ。
ロシアの影響力を排除したいっていったって、自分らの立地と現在の国力差
ではちょっと無理があることぐらい分かるだろうに・・・。
冷戦期のフィンランドみたいに、ある程度の自主性を保ちつつも、
表向き親露orせめて中立にやらないと、そりゃ今回みたいな事態になるだろうや。
ロシアは限界までウクライナの顔立ててたと思うけどな
EUに加盟とか言い出さなきゃさ
EUに加盟とか言い出さなきゃさ
プーチンはクリミアだけで手打ちにしたのか？
ウクライナ掌握と経済制裁を天秤にかけ止めた？
ウクライナ掌握と経済制裁を天秤にかけ止めた？
アメリカは世界の警察官をやめたんだろ？
もはや、正義がどうこうではなく
アメリカの国益が絡んでいるんだろうけど
アメリカが日中の争いに巻き込まれるのが迷惑なように
日本もアメリカとロシアの争いに巻き込まれるのは迷惑
もはや、正義がどうこうではなく
アメリカの国益が絡んでいるんだろうけど
アメリカが日中の争いに巻き込まれるのが迷惑なように
日本もアメリカとロシアの争いに巻き込まれるのは迷惑
>>79
今回連合協定調印で別にロシアは圧力かけてないけどな
ヤヌコビッチが政敵のティモシェンコ釈放を条件にしてくるEUより
とくに身をきることなく1兆5000億ぽんと出してくれるロシアに飛びついただけで
今回連合協定調印で別にロシアは圧力かけてないけどな
ヤヌコビッチが政敵のティモシェンコ釈放を条件にしてくるEUより
とくに身をきることなく1兆5000億ぽんと出してくれるロシアに飛びついただけで
ヤヌコビッチの二の舞には誰だってなりたくない
これからの大統領は親露には絶対なれない
これからの大統領は親露には絶対なれない
50万いうのもアメリカの胡散臭いネットメディアのスクープだな
後追いが一切ないから信ぴょう性はお察し
つか米帝が何年も掛けて下準備してたんなら、軍高官人事からいきなり失敗するようなこたないだろ流石に
後追いが一切ないから信ぴょう性はお察し
つか米帝が何年も掛けて下準備してたんなら、軍高官人事からいきなり失敗するようなこたないだろ流石に
89 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 22:27:47.71 ID:thWBCz8S
まあ、このウクライナはロシアの方が完全に主導権があるからね
ＥＵ＆アメリカもただ貧乏なだけの西ウクライナを抱えても旨味がないからね、天然資源が豊富な東ウクライナがあって初めてウクライナの国自体が価値を持つから
その東側もロシア寄りだし、ガス供給のカードもあるからね。ギリシャ危機でただでさえＥＵは苦しいのに西ウクライナなんて負債をしょいこむのはゴメンだろ
ＥＵ＆アメリカもただ貧乏なだけの西ウクライナを抱えても旨味がないからね、天然資源が豊富な東ウクライナがあって初めてウクライナの国自体が価値を持つから
その東側もロシア寄りだし、ガス供給のカードもあるからね。ギリシャ危機でただでさえＥＵは苦しいのに西ウクライナなんて負債をしょいこむのはゴメンだろ
90 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 22:30:04.28 ID:thWBCz8S
あと、西ウクライナ共和国 と 東ウクライナ・ロシア共和国 とで分離できたらウクライナ東部とロシアは完全勝利だから
負債を押し付けられるし連中の負債はＥＵとアメリカに押し付けられるから。あとは負債から解き放たれた東はより一層、経済成長に邁進できる
負債を押し付けられるし連中の負債はＥＵとアメリカに押し付けられるから。あとは負債から解き放たれた東はより一層、経済成長に邁進できる
西ウクライナが独立するなんて誰も思ってないだろう
内戦でもおきない限り
内戦でもおきない限り
クリミアはほぼ独立だろうけど残ったウクライナも新政権の動向次第じゃ
ロシアが何もしなくても内戦状態になりそうなのがまた…
今は被害者側扱いの新政権だけど方針とか見ると大丈夫なんかあいつら
ロシアが何もしなくても内戦状態になりそうなのがまた…
今は被害者側扱いの新政権だけど方針とか見ると大丈夫なんかあいつら
妥協するとデモ参加者内の右翼が今度は新政権を攻撃し始めるかもしれない
それはそれでロシアにとっては付け入る隙かもしれんが
それはそれでロシアにとっては付け入る隙かもしれんが
ロシアはこういう状況に慣れてるのかね、西欧・米はもうビビリまくりだわ・・・
前スレに会見模様はってくれた人ありがとう。
アメリカがどう反応するのか楽しみだ。
アメリカがどう反応するのか楽しみだ。
慣れてるとは思えない
G8の資格を剥奪するとまで言われたのは今回が初めてでしょ
中国からは内諾をとったって話も色々と怪しい気がするし
G8の資格を剥奪するとまで言われたのは今回が初めてでしょ
中国からは内諾をとったって話も色々と怪しい気がするし
97 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 22:40:04.05 ID:GfsI7xPa
>>94
ソビエト崩壊以来慣れているだろ。
ソビエト崩壊以来慣れているだろ。
日本で例えると
中国エージェントが日常業務として九州辺りで工作する
↓
思いのほか盛り上がっちゃって現地行政倒れちゃった＆独立宣言とかしそうになっちゃった
↓
逆に中国もびっくり（全面的に事を構える準備まではしてないし）
↓
沖縄周辺を失う分けにはいかないアメリカは守るべきところは確保←イマココ
みたいな状況だろこれ
中国エージェントが日常業務として九州辺りで工作する
↓
思いのほか盛り上がっちゃって現地行政倒れちゃった＆独立宣言とかしそうになっちゃった
↓
逆に中国もびっくり（全面的に事を構える準備まではしてないし）
↓
沖縄周辺を失う分けにはいかないアメリカは守るべきところは確保←イマココ
みたいな状況だろこれ
ロシア軍がウクライナ領空を侵犯というのはガセ？
それとも侵犯しただけで終了？
それとも侵犯しただけで終了？
ヒトラーの電撃作戦とか日本の真珠湾やマレー＆シンガポール進軍も
こんな感じで浮かれてたバカばっかりだったんだろうなあ（はあと
ああフセインのクーエト侵攻もか
その結末は・・・ｗ
こんな感じで浮かれてたバカばっかりだったんだろうなあ（はあと
ああフセインのクーエト侵攻もか
その結末は・・・ｗ
>>100
そりゃ領空侵犯くらいはしてるだろ。
そりゃ領空侵犯くらいはしてるだろ。
>>20
トルコがボスポラス海峡通過を許さんかね
トルコがボスポラス海峡通過を許さんかね
>>100
中国もロシアも朝鮮も毎日のように日本の領空侵犯してるよ。それはそういうものだし。
中国もロシアも朝鮮も毎日のように日本の領空侵犯してるよ。それはそういうものだし。
>>101
クーエトってどこ？
クーエトってどこ？
内戦は確実だな。
だれも止めはしないから
すきなだけ戦ってくれｗ
だれも止めはしないから
すきなだけ戦ってくれｗ
ウクライナ人が結束してロシア人を追い出す運動
マスコミ報道ではウクライナ新政権が圧倒的に支持
されているように思ってしまうが
現実にはロシア支持者の方が多いと思う。
マスコミにだまされてはいけない。
されているように思ってしまうが
現実にはロシア支持者の方が多いと思う。
マスコミにだまされてはいけない。
>>110
でも西欧もコソボで歴史や民族で国の統一を無視するってのをやっちゃてるからねえ
でも西欧もコソボで歴史や民族で国の統一を無視するってのをやっちゃてるからねえ
>>110
コソボの件はどうなんだ？
コソボの件はどうなんだ？
政権側の治安維持活動を一方的に批判するが、
デモ隊側の発砲、暴力行為を一切無視するのはどうかね？
デモ隊側の発砲、暴力行為を一切無視するのはどうかね？
>>114
悲惨な内戦より人道的に住み分けましょうという、という大義名分ですから＝コソボ
悲惨な内戦より人道的に住み分けましょうという、という大義名分ですから＝コソボ
それはそれ
権力と市民が争ったら権力が批判されるのは致し方ない
権力と市民が争ったら権力が批判されるのは致し方ない
批判で済んでいないのではないかな？制裁をもチラつかせて煽っているよね？
平和のデモならば政権側が批判されても仕方が無いと思うが、
映像で見る限り完全に暴動だったけどね。
平和のデモならば政権側が批判されても仕方が無いと思うが、
映像で見る限り完全に暴動だったけどね。
>>110
いやユーゴ爆撃で思いっきり国境線書き換えてるし
いやユーゴ爆撃で思いっきり国境線書き換えてるし
暴動に至った原因も権力に責任があるというのが欧米の考え方
さすがプーチン。退き時をわかってるな。
>>111
根拠は「マスゴミの言うことの反対が真実だから」ですね
根拠は「マスゴミの言うことの反対が真実だから」ですね
湾岸戦争→イラク・クウェート国境線を北上させる
ユーゴ爆撃→コソボを分離・独立させる
スーダン内戦介入→スーダン南部を分離・独立させる
ユーゴ爆撃→コソボを分離・独立させる
スーダン内戦介入→スーダン南部を分離・独立させる
国家元首同士でタイマンして決着をつければいい
まあ、今度は東部で逆に暴動をやられているわけだ。
欧米と暴動で政権を取ったネオナチがどう対応するのが見ものだな。
欧米と暴動で政権を取ったネオナチがどう対応するのが見ものだな。
プーチン「クリミアにいるのは地元自警団。よく訓練されていますね」
ロシア軍、クリミアから撤退。
？？？
地元自警団が撤退したりしないよね？
ロシア軍、クリミアから撤退。
？？？
地元自警団が撤退したりしないよね？
おいおい、それじゃプーさんの圧勝じゃないですかw
ウクライナ東部で欧米派かロシア派かで真っ二つに割れそう
西部はむしろ安泰か
西部はむしろ安泰か
先月の発端となったデモは
EUやアメリカが火をつけたって批判あるけど
具体的には西側ってなにをしたの？
別に西側をかばうわけじゃないけど具体的な話を見ないので。
反政府側に資金提供したとか
民族対立が激化してるかのような報道し続けたとか？
EUやアメリカが火をつけたって批判あるけど
具体的には西側ってなにをしたの？
別に西側をかばうわけじゃないけど具体的な話を見ないので。
反政府側に資金提供したとか
民族対立が激化してるかのような報道し続けたとか？
いや、ウクライナの富は東部に集中しているから。
西部だけなら負の遺産しかないから安泰どころか完璧に破産寸前。
西部だけなら負の遺産しかないから安泰どころか完璧に破産寸前。
>>128
金はないけどな
金はないけどな
昔、ラムズフェルドが提唱してた
機動力のある少数の精鋭部隊で速攻で拠点を制圧して撤収、
ってのをロシア軍の特殊部隊が実施した感じなのが皮肉だな。
機動力のある少数の精鋭部隊で速攻で拠点を制圧して撤収、
ってのをロシア軍の特殊部隊が実施した感じなのが皮肉だな。
ヤヌコビッチを支持してた層は今頃どうしてるんだろうな
新しい指導者でもたてるのかEU側につくのか
新しい指導者でもたてるのかEU側につくのか
プーチンとオバマの能力差が如実にあらわれた制圧戦。
背後に強大な正規軍を控えさせてプレッシャーを与えつつも
実質、一発のタマも撃たず不正規部隊に速やかに要所を抑えるとか
プーチン皇帝すごすぎ
逆にオバマやＥＵは優柔不断さ、実行力の無さが際立ったな。
どっちも煽るだけ煽って自分の手は汚したくない感が丸出しなんだよ・・
現ウクライナクーデター政権への大盤振る舞いも回りまわって
日本に請求書がくるんじゃねーだろーな？
実質、一発のタマも撃たず不正規部隊に速やかに要所を抑えるとか
プーチン皇帝すごすぎ
逆にオバマやＥＵは優柔不断さ、実行力の無さが際立ったな。
どっちも煽るだけ煽って自分の手は汚したくない感が丸出しなんだよ・・
現ウクライナクーデター政権への大盤振る舞いも回りまわって
日本に請求書がくるんじゃねーだろーな？
>>134
とっくにドブキンが出馬表明してるだろ
とっくにドブキンが出馬表明してるだろ
>>126
だからロシア軍は撤退しても、「地元自警団」はそのままそこに居続けるわけでしょう。
だからロシア軍は撤退しても、「地元自警団」はそのままそこに居続けるわけでしょう。
そうそう撤退したのは正規軍ね
ニガー「ロシアの介入はない」
「ロシア軍がクリミア半島に展開中」
ニガー「経済制裁！G8から追放だ！！」
独外相「いやー追放したら協議の場なくなるし…」
仏外相「右に同じ」
米議会「おめえ何やってんだ？」
ニガー「す…すぐ撤退しろ！」
「ロシア軍演習終了」
プーチ「撤退しました。何か？」
ニガー「…」
「ロシア軍がクリミア半島に展開中」
ニガー「経済制裁！G8から追放だ！！」
独外相「いやー追放したら協議の場なくなるし…」
仏外相「右に同じ」
米議会「おめえ何やってんだ？」
ニガー「す…すぐ撤退しろ！」
「ロシア軍演習終了」
プーチ「撤退しました。何か？」
ニガー「…」
グルジアに続いて今回もアメリカの威信低下が甚だしいな。
これを日中に置き換えるとやばいぞ。
中国が海軍バックにして特殊部隊を大量に送り込んですばやく尖閣占領
↓
アメリカは口だけの中国非難
↓
中国はさっさと軍引き上げて特殊部隊で尖閣を実効支配
↓
軍は撤退させたから米軍は出る幕なくなったアルよ！
↓
中国の正規軍がいないから米軍何もせず日本涙目
・・ってなりかねない。
これを日中に置き換えるとやばいぞ。
中国が海軍バックにして特殊部隊を大量に送り込んですばやく尖閣占領
↓
アメリカは口だけの中国非難
↓
中国はさっさと軍引き上げて特殊部隊で尖閣を実効支配
↓
軍は撤退させたから米軍は出る幕なくなったアルよ！
↓
中国の正規軍がいないから米軍何もせず日本涙目
・・ってなりかねない。
対中のためにアメリカはアジアに戦力を集中しているから
その隙にヨーロッパを狙われたとも言えるがな。
まあ、どのみちアメにはもう戦争をやるだけの金がない。
その隙にヨーロッパを狙われたとも言えるがな。
まあ、どのみちアメにはもう戦争をやるだけの金がない。
加藤の乱で恥かいた加藤だなｗ
>>142
そうだよ、自警団に何か問題でも？
そうだよ、自警団に何か問題でも？
第1ラウンドは暫定政権を樹立させた欧米の勝ち
第2ラウンドは手際よく半島を無血占領したロシアの勝ちということか
第3ラウンドはアメリカによる経済制裁で
プーチンは中国とインドに頼って急場を凌ぎつつ、
天然ガスをちらつかせて欧州に揺さぶりをかけて対抗する構図のようだがどうなるんだろうね
第2ラウンドは手際よく半島を無血占領したロシアの勝ちということか
第3ラウンドはアメリカによる経済制裁で
プーチンは中国とインドに頼って急場を凌ぎつつ、
天然ガスをちらつかせて欧州に揺さぶりをかけて対抗する構図のようだがどうなるんだろうね
シリアではキャメロンが煽るだけ煽って自分だけ逃げ、
ウクライナではメルケルがさっさと降りた
つまりオバマの能力はこの2人より下
ウクライナではメルケルがさっさと降りた
つまりオバマの能力はこの2人より下
オバマは世界の中心で追放を叫んだアヒル
（レームダックだけに…）
（レームダックだけに…）
おまえらロシア厨禿プーチンオタはアメリカなめすぎ。
まあ見きなってケリーの発表で
1.ＥＵ、日本と組んでロシアに強烈な経済制裁。ルーブルを紙くずに。
2.米軍のウクライナ駐留でカフカスへのロシア影響力遮断。
3.ウクライナにＭＤ配備でロシアの核無力化。
の3ヒットコンボでロシア涙目どころかプーチンに土下座させるから
プーチンオタは正座してまっとけｗ
まあ見きなってケリーの発表で
1.ＥＵ、日本と組んでロシアに強烈な経済制裁。ルーブルを紙くずに。
2.米軍のウクライナ駐留でカフカスへのロシア影響力遮断。
3.ウクライナにＭＤ配備でロシアの核無力化。
の3ヒットコンボでロシア涙目どころかプーチンに土下座させるから
プーチンオタは正座してまっとけｗ
ルーブルが紙くずになるなら日本はともかくヨーロッパ経済が崩壊するわw
特にドイツが。って、ウクライナにそんなものを作ったら
多分大惨事大戦になるぞ。
特にドイツが。って、ウクライナにそんなものを作ったら
多分大惨事大戦になるぞ。
>>133
それラムズフェルドではなくシンセキ陸軍参謀総長やで
それラムズフェルドではなくシンセキ陸軍参謀総長やで
しょせんロシアの経済力なんてアメリカのいち州レベルだしｗｗ
経済制裁でデフォルトしてＩＭＦ管理国家に成り下がるのが
目に見えてるなｗ
軍事予算見ても実際の力関係は
米軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞おんぼろロシア軍
ですからｗｗ
あ、米軍どころかシナチク軍隊にも負けてるなロシア軍はｗ
経済制裁でデフォルトしてＩＭＦ管理国家に成り下がるのが
目に見えてるなｗ
軍事予算見ても実際の力関係は
米軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞おんぼろロシア軍
ですからｗｗ
あ、米軍どころかシナチク軍隊にも負けてるなロシア軍はｗ
アメリカの経済制裁がどこまでエスカレートするかわからんが
資産凍結までいったらロシアは確実に中国の庇護下に入ることになるわな
ロシアは黒海に中国海軍が居座ることを承認せざるを得ないし
ウクライナが中国の衛星国になるのも時間の問題だろ
この騒動が一段落したら極東はもとより黒海も中国の勢力圏になるだろうよ
漁夫の利を得るのは中国ということだ
資産凍結までいったらロシアは確実に中国の庇護下に入ることになるわな
ロシアは黒海に中国海軍が居座ることを承認せざるを得ないし
ウクライナが中国の衛星国になるのも時間の問題だろ
この騒動が一段落したら極東はもとより黒海も中国の勢力圏になるだろうよ
漁夫の利を得るのは中国ということだ
そうか、だからクリミアに今だに自警団が残っているんだねw。
そりゃ俺がアホだったわw
そりゃ俺がアホだったわw
イラクみてもアフガンみてもわかるように
米軍進駐して民主主義教えるのが一番地域が安定する。
昔のアフガンでも今のウクライナでもロシアが侵略した地域は
侵略者ロシア人への憎悪と混乱しか生まない。
米軍進駐して民主主義教えるのが一番地域が安定する。
昔のアフガンでも今のウクライナでもロシアが侵略した地域は
侵略者ロシア人への憎悪と混乱しか生まない。
EUは経済制裁しないとテレグラフが報じてる、とロシアの声が。
>>159
すまん訂正、英国はEUの経済制裁には加わらない見込み、だ
すまん訂正、英国はEUの経済制裁には加わらない見込み、だ
>>156
EU,米 ＶＳ ロシア
の対立が激しくなって一番得するは中国だからな。
日本人としてはそこに敏感にならないといかん。
アメリカとロシアが対立すればするほど、
アメリカは中国を味方に付けようとして
日VS中に対するアメリカの日和見度が増す。
逆にロシアも極東やカザフを侵食されるとわかってても
アメリカへの対抗上、中国を味方に付ける方向でいくしかなくなる。
EU,米 ＶＳ ロシア
の対立が激しくなって一番得するは中国だからな。
日本人としてはそこに敏感にならないといかん。
アメリカとロシアが対立すればするほど、
アメリカは中国を味方に付けようとして
日VS中に対するアメリカの日和見度が増す。
逆にロシアも極東やカザフを侵食されるとわかってても
アメリカへの対抗上、中国を味方に付ける方向でいくしかなくなる。
「ロシア・トゥデイ」のキャスターが異例の政府批判
http://www.mbs.jp/news/jnn_2141207_zen.shtml
http://www.mbs.jp/news/jnn_2141207_zen.shtml
まぁロシアに経済制裁されて一番困るのがEUだしな…
ロシアより経済的に余裕があるとはいえ今の御時世だと
芋づる式に下落する可能性も無くは無いし面倒な所だわな
ロシアより経済的に余裕があるとはいえ今の御時世だと
芋づる式に下落する可能性も無くは無いし面倒な所だわな
露ガスプロム、ウクライナ向けガス価格の割引を廃止へ＝インタファクス通信
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2300C20140304
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2300C20140304
でも最近の英国はシリア攻めからいち抜けしたり
ようわからんわ。
アングロサクソンの血の同盟はどうした？
ようわからんわ。
アングロサクソンの血の同盟はどうした？
>>153シンセキ陸軍参謀長といえば、イラク戦争開戦に際して初っ端での面の制圧が必要だから人集めにゃならないから再編成の為に開戦待ってくれと言った人だな
職業軍人の方が戦争のリスクを計算出来るのに、文民の方が利益誘導の為に好戦的になるとか、なんというパラドクス
職業軍人の方が戦争のリスクを計算出来るのに、文民の方が利益誘導の為に好戦的になるとか、なんというパラドクス
>>116
それならチャド、マリ、中央アフリカとかは人種、宗教で分けたほうがいいような…
>>158
イラクはクルド人自治区のことを言ってるなら100歩譲って同意するけど、アフガンはタリバン政権時の方が治安はよかったと思うぞ…
てかアメリカの勢力を撃退できたところの方が安定しているような（キューバ、ベトナム）
それならチャド、マリ、中央アフリカとかは人種、宗教で分けたほうがいいような…
>>158
イラクはクルド人自治区のことを言ってるなら100歩譲って同意するけど、アフガンはタリバン政権時の方が治安はよかったと思うぞ…
てかアメリカの勢力を撃退できたところの方が安定しているような（キューバ、ベトナム）
今回の件がどう転んでも日中関係に対する露、米の対応は中寄りにならざるを得なそうでｳｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
>>141
漁師を名乗る集団が尖閣に上陸して、そいつらを守るために中国海軍が……って流れが容易に想像できる
正義ある流血より、悪意の無血の方が支持を得るのって、なんか間違ってるよな
>>141
漁師を名乗る集団が尖閣に上陸して、そいつらを守るために中国海軍が……って流れが容易に想像できる
正義ある流血より、悪意の無血の方が支持を得るのって、なんか間違ってるよな
オバマがここまであれだと
中国が尖閣獲るのは今しかないと思いそう…
中国が尖閣獲るのは今しかないと思いそう…
>>165
植民地の奪い合いで競争する時代じゃないしな
植民地の奪い合いで競争する時代じゃないしな
ウクライナをEU寄りの国家とロシア寄りの国家に
半分ずつ分ければ問題なく片が付くだろ
もともとウクライナは旧ソ連のひとつだったんだからさ
半分ずつ分ければ問題なく片が付くだろ
もともとウクライナは旧ソ連のひとつだったんだからさ
>>114
コソボは当事者間の和平合意で定められた帰属国民投票を
実施して移行スケジュールが固まるまで、誰も独立を承認してはいない。
分離される側も含めた政治的合意に基づく、自由意思での投票による
地域単位での独立ならスロバキアや南スーダンと同じですが。
何も検証可能な政治的プロセスを経ずに、力付くで傀儡を立てる
ロシアのやり方とは全く違うわ。
アブハジアや沿ドニエストルも同じだけど、WWⅠ以前から
進歩していない。
コソボは当事者間の和平合意で定められた帰属国民投票を
実施して移行スケジュールが固まるまで、誰も独立を承認してはいない。
分離される側も含めた政治的合意に基づく、自由意思での投票による
地域単位での独立ならスロバキアや南スーダンと同じですが。
何も検証可能な政治的プロセスを経ずに、力付くで傀儡を立てる
ロシアのやり方とは全く違うわ。
アブハジアや沿ドニエストルも同じだけど、WWⅠ以前から
進歩していない。
ドイツの場合は国家分断という要素もあったから何とも
そういや、中国がウクライナと結んだ領土防衛の約束はどうなってんだ
178 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 00:31:22.49 ID:sRAf00Ja
スゲーわ、プーチン。ニガルーピーが経済制裁ちらつかせても丸っきり余裕だったな。
クリミアの件は完勝だわ。逆にEUとダメリカのヘタレっぷりをよーく見せて貰ったわ。
クリミアの件は完勝だわ。逆にEUとダメリカのヘタレっぷりをよーく見せて貰ったわ。
>>164
本当にガス値上げしちゃうんだ…
ウクライナのデフォルト確定だなｗｗ
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304085204579418300040293912.html
デフォルト→ウクライナ軍暴発に備えたロシア軍展開か。
やけに大げさだと思ったけど、これで納得した。
本当にガス値上げしちゃうんだ…
ウクライナのデフォルト確定だなｗｗ
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304085204579418300040293912.html
デフォルト→ウクライナ軍暴発に備えたロシア軍展開か。
やけに大げさだと思ったけど、これで納得した。
>>166
イラク戦争の大量破壊兵器の有無、大義名分問題
あれが思いの他、尾を引いてると思うよ
極東の某国も「ショーザフラッグ！」とかかっこつけて攻撃支持してた割には
国民に当事者意識が全く無く、まるで他人事のように無かったことにしてるけどな
イラク戦争の大量破壊兵器の有無、大義名分問題
あれが思いの他、尾を引いてると思うよ
極東の某国も「ショーザフラッグ！」とかかっこつけて攻撃支持してた割には
国民に当事者意識が全く無く、まるで他人事のように無かったことにしてるけどな
それ言ったらロシアもクリミアの独立をなんざ承認してませんが？
セルビアの意思を無視してコソボ側の独立宣言だけを持って認めるというなら
クリミアが住民投票で独立選べば独立しても良いってわけだ
セルビアの意思を無視してコソボ側の独立宣言だけを持って認めるというなら
クリミアが住民投票で独立選べば独立しても良いってわけだ
>>174
アメリカが失敗国家メーカーなのは認める。
民度の底が高くないとアメリカ流の民主主義は機能しないけど
占領されるのは大概そうでない国だから。
でも俺の国は失敗したと嘆く程度の自由すらない国に成り果てる
よりはまだ救いがあるかと。
アメリカが失敗国家メーカーなのは認める。
民度の底が高くないとアメリカ流の民主主義は機能しないけど
占領されるのは大概そうでない国だから。
でも俺の国は失敗したと嘆く程度の自由すらない国に成り果てる
よりはまだ救いがあるかと。
いやー、しかし、この閉塞感はなんとかならんのかなぁ
やはり宇宙に出ないと駄目なんだろうか……
やはり宇宙に出ないと駄目なんだろうか……
当のウクライナ人さえ納得すれば
西ウクライナ共和国
と
ロシア連邦ウクライナ自治共和国（クリミア含む）
に分かれるのが一番地域の安定化しそうなのになあ。
反ロシアな西ウクライナは好きなだけＥＵ，ＮＡＴＯの接近できるし、
親ロシアな東ウクライナはロシアに取り込まれて本望だろうし。
まあロシア的には旧ソ連圏が侵食されるのが痛いだろうけど
そこはクリミア確保で我慢してもらうしか。
西ウクライナ共和国
と
ロシア連邦ウクライナ自治共和国（クリミア含む）
に分かれるのが一番地域の安定化しそうなのになあ。
反ロシアな西ウクライナは好きなだけＥＵ，ＮＡＴＯの接近できるし、
親ロシアな東ウクライナはロシアに取り込まれて本望だろうし。
まあロシア的には旧ソ連圏が侵食されるのが痛いだろうけど
そこはクリミア確保で我慢してもらうしか。
188 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 00:41:24.90 ID:1yZrHQyT
戦争する覚悟が出来てるプーチンにヘタレのクロンボが何を言っても無駄
>>172
見つけた。
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10674503/Ukraine-crisis-UK-prepares-to-rule-out-sanctions-on-Russia-amid-threat-to-global-economy.html
見つけた。
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10674503/Ukraine-crisis-UK-prepares-to-rule-out-sanctions-on-Russia-amid-threat-to-global-economy.html
アメリカは議会の承認が無いと宣戦布告できない。
軍事介入レベルなら可能だけどロシア相手にその程度で済むわけが無い。
だからロシアがアメリカに攻撃しない限りはアメリカ軍に出番無し。
軍事介入レベルなら可能だけどロシア相手にその程度で済むわけが無い。
だからロシアがアメリカに攻撃しない限りはアメリカ軍に出番無し。
こう考えるとやっぱ旧ソ連って凄かったな。
カフカスまるまる支配しててちょっと南いくと
もう中東なんだもんなあ
まさに超大国。もう一方の超大国アメリカは
イギリスと日本がいたおかげでなんとか
西と東でソ連を押さえ込めてた感がある。
まあ冷戦時代に裏でアメリカを上手く
誘導してたのは実はイギリスっぽいが
カフカスまるまる支配しててちょっと南いくと
もう中東なんだもんなあ
まさに超大国。もう一方の超大国アメリカは
イギリスと日本がいたおかげでなんとか
西と東でソ連を押さえ込めてた感がある。
まあ冷戦時代に裏でアメリカを上手く
誘導してたのは実はイギリスっぽいが
一国への経済制裁ってのも、軽く考えすぎるのも困る
常任理事国相手の経済制裁っても国連は機能しないし
膨大な手続き根回しもある、そんなことしてるうちに
ウクライナのゴタゴタとか終わっちまうよ
なにより経済的に強く繋がりがあるＥＵがそれを出来るのかという問題もある
常任理事国相手の経済制裁っても国連は機能しないし
膨大な手続き根回しもある、そんなことしてるうちに
ウクライナのゴタゴタとか終わっちまうよ
なにより経済的に強く繋がりがあるＥＵがそれを出来るのかという問題もある
>>185
その奇襲攻撃したコソボ解放軍の武装解除まで尻拭いやったのも
国連なりKFORだけど。
民族浄化された割には北部はセルビア人が普通に住んでいるな。
プーチン万歳している連中と鬼畜米英な戦前のグノタがだぶる。
プーチン信者からアメポチと罵られ、アメリカンリベラルな
お花畑から政治的に誤っていると汚物扱いされたらヲタとして本望。
その奇襲攻撃したコソボ解放軍の武装解除まで尻拭いやったのも
国連なりKFORだけど。
民族浄化された割には北部はセルビア人が普通に住んでいるな。
プーチン万歳している連中と鬼畜米英な戦前のグノタがだぶる。
プーチン信者からアメポチと罵られ、アメリカンリベラルな
お花畑から政治的に誤っていると汚物扱いされたらヲタとして本望。
東ウクライナのロシア国民を人口減著しいシベリア極東やカフカスに接する地域に再定住させるのはどうでしょうか
Ukraine crisis: EU gives Russia 48-hour deadline to return troops to barracks in Crimea
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/
8:01PM GMT 03 Mar 2014
EU「48時間以内にロシア軍は撤退せよ」
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/
8:01PM GMT 03 Mar 2014
EU「48時間以内にロシア軍は撤退せよ」
>>197
ソースこっちだ。。
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10674260/Ukraine-crisis-EU-gives-Russia-48-hour-deadline-to-return-troops-to-barracks-in-Crimea.html
ソースこっちだ。。
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10674260/Ukraine-crisis-EU-gives-Russia-48-hour-deadline-to-return-troops-to-barracks-in-Crimea.html
ロシアが欲しいのはEUとの緩衝地帯としてのウクライナだからな
最悪ウクライナを東西に分割するつもりだろう
冷戦再び
最悪ウクライナを東西に分割するつもりだろう
冷戦再び
200 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 01:01:26.27 ID:1yZrHQyT
>>198
プーチンがクリミアにはロシアの軍隊いないって言ってるのに撤退要求しても意味なくね？
プーチンがクリミアにはロシアの軍隊いないって言ってるのに撤退要求しても意味なくね？
アメリカは大量破壊兵器があると決めつけ１万キロ以上はなれたイラクやアフガンに攻めこんでも許され
ロシアが隣国の自国民保護とテロリスト退治しにいくのは許されない矛盾
ロシアが隣国の自国民保護とテロリスト退治しにいくのは許されない矛盾
米国と「eBay」の創設者ら、数年間にわたってウクライナのクーデターを準備 資金を提供
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393926746/l50
サラ・ペイリン「もしオバマが当選したらプーチンがウクライナを侵略するかも」
http://nation.foxnews.com/2014/03/01/palin-mocked-2008-warning-putin-may-invade-ukraine-if-obama-elected
以下自動翻訳：
「オバマが大統領に当選した場合、彼の優柔不断さや道徳的等価性が
（道徳的価値観のこと？）プーチンのウクライナ侵入を奨励するかもしれない。
ロシアのグルジア攻撃時に見せたオバマの反応はプーチンにとってウクライナ
侵入を奨励するというメッセージになった」
もしこのニュースが本当ならウクライナ情勢は共和党とかネオコンとか軍産複合体
なんかが絡んでるんでしょうかね。
「全てはオバマ（もとい民主党）がヘタレなのが悪い。あんなのじゃなくて私達共和党に任せなさい」
という演出をしたかった？？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393926746/l50
サラ・ペイリン「もしオバマが当選したらプーチンがウクライナを侵略するかも」
http://nation.foxnews.com/2014/03/01/palin-mocked-2008-warning-putin-may-invade-ukraine-if-obama-elected
以下自動翻訳：
「オバマが大統領に当選した場合、彼の優柔不断さや道徳的等価性が
（道徳的価値観のこと？）プーチンのウクライナ侵入を奨励するかもしれない。
ロシアのグルジア攻撃時に見せたオバマの反応はプーチンにとってウクライナ
侵入を奨励するというメッセージになった」
もしこのニュースが本当ならウクライナ情勢は共和党とかネオコンとか軍産複合体
なんかが絡んでるんでしょうかね。
「全てはオバマ（もとい民主党）がヘタレなのが悪い。あんなのじゃなくて私達共和党に任せなさい」
という演出をしたかった？？
>>174
日本は？
日本は？
【国際】英国 ＥＵの対ロシア経済･金融制裁には加わらない見込み
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393945931/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393945931/
「ウクライナ情勢の緊迫化を受け、ルーブルは３日、対ドルとユーロで過去最安値を更新。
市場関係者によると、中銀はルーブル防衛に少なくとも１００億ドルを投じたとみられる。」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2302520140304
オバマは一発も撃たずにロシアに100億ドルの損害を与えているが
プーチン厨はそのことが理解できないらしい
市場関係者によると、中銀はルーブル防衛に少なくとも１００億ドルを投じたとみられる。」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2302520140304
オバマは一発も撃たずにロシアに100億ドルの損害を与えているが
プーチン厨はそのことが理解できないらしい
戦争屋の共和党はビルに飛行機を突っ込ませる自演をやってでも戦争がしたいからね
その殆どはユダヤ人が操ってる思惑なんだが、こういうと表面しか見てない馬鹿がすぐ反発する
その殆どはユダヤ人が操ってる思惑なんだが、こういうと表面しか見てない馬鹿がすぐ反発する
それいうならイラクやアフガンもアメリカの主権侵害したことないよねえ
ありもしない大量破壊兵器を出せと脅されたことはあるけど
ありもしない大量破壊兵器を出せと脅されたことはあるけど
216 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 01:18:34.02 ID:ql84tMWZ
東部ウクライナやクリミアはロシアにとっちゃ核心的利益地域だから
ここからロシアの影響力を排除しようとする動きに繋がるものは一切認めないだろうな
ここからロシアの影響力を排除しようとする動きに繋がるものは一切認めないだろうな
219 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 01:23:26.57 ID:HeKKXcOp
ウクライナはロシアの衛星国でいいよ。
無理にEUに入ってもダメになるだろ。
いい例が隣の半島に。中国の属国でいいのに無理して独立。
日本に恩返しひとつせずに、あざで返す。
世界中で嫌われる。ウクライナは考え直したほうがいい。
無理にEUに入ってもダメになるだろ。
いい例が隣の半島に。中国の属国でいいのに無理して独立。
日本に恩返しひとつせずに、あざで返す。
世界中で嫌われる。ウクライナは考え直したほうがいい。
真実を知ってる者からしたらアンネの日記事件は勇者の快挙で胸のすく思いがした
あんな嘘話のプロパ癌ダ本は無くなったほうが良い
馬鹿が鵜呑みにして洗脳されるだけ、どの国にも馬鹿な奴は一杯いる現実
あんな嘘話のプロパ癌ダ本は無くなったほうが良い
馬鹿が鵜呑みにして洗脳されるだけ、どの国にも馬鹿な奴は一杯いる現実
マスコミがEU側を賛美しているから
ロシアを応援するｗ
ロシアを応援するｗ
今のイギリスはロシアマネーだらけ
イギリスも落ちぶれたものだな
産業がない国はこうなるのか
産業がない国はこうなるのか
いうなればアンネの日記はユダヤ版の慰安婦像を世界中にバラまいてるようなもの
226 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 01:32:13.93 ID:uxOP/bAX
ＩＳＳからウクライナの領域でまばゆい光がたくさん明滅しているという観測結果が・・・
速報:ウクライナ海軍の戦闘艦、黒海へ向かう ロシア艦隊と衝突も
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393950168/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393950168/
CNN速報:ウクライナ海軍の戦闘艦、ボスポラス海峡から黒海に入る。ロシア艦隊が展開。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393950168/
カミカゼww
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393950168/
カミカゼww
こんどは海の睨みあいか
緊張してきたな
緊張してきたな
非情なまでに冷静で論理的なプーチンは次の切っ掛けを待ってる
ウクライナ軍からの攻撃とか、ウクライナ反政府ゲリラの暴挙とか
そんな何かを待ってる
さっとウクライナ国境から軍を引かせたが直ぐ反転できるようにもしてるはず
その辺の民主国家のボンクラトップとはレベルが違うわ
ウクライナ軍からの攻撃とか、ウクライナ反政府ゲリラの暴挙とか
そんな何かを待ってる
さっとウクライナ国境から軍を引かせたが直ぐ反転できるようにもしてるはず
その辺の民主国家のボンクラトップとはレベルが違うわ
例えプーチンが賢くても現場の人間が賢いとは限らないのだよ
ロシアから仕掛けることだってあるしそうしたらロシアは終わる
ロシアから仕掛けることだってあるしそうしたらロシアは終わる
保守派はこの件に関してはみんな
ロシアを支持すると思う。
無責任な左翼やマスコミにだまされてはいけない。
ロシアを支持すると思う。
無責任な左翼やマスコミにだまされてはいけない。
他国に無断で軍が入ってきた時点で仕掛けたともいえる
余談だが北方領土問題
プーチンが引き分けという言葉を好んでいるうちが最後のチャンスだろう
ただし引分け戸は、ロシアが望む引き分けであって日本の引き分けではない
つまり色丹と小さい岩礁列島の２島返還
何も戻ってこないよりマシという考えがもてない不合理民族じゃ受け付けず実現しないけどな
トップ決断で事後承諾の強行が出来る政治家なんて日本に１人もいない
やれば日露戦争後に金が取れなかったと怒り暴動をおこした愚民どもみたいのに社会的に抹殺される
我が村国には、そんな英雄は１人もいない
プーチンが引き分けという言葉を好んでいるうちが最後のチャンスだろう
ただし引分け戸は、ロシアが望む引き分けであって日本の引き分けではない
つまり色丹と小さい岩礁列島の２島返還
何も戻ってこないよりマシという考えがもてない不合理民族じゃ受け付けず実現しないけどな
トップ決断で事後承諾の強行が出来る政治家なんて日本に１人もいない
やれば日露戦争後に金が取れなかったと怒り暴動をおこした愚民どもみたいのに社会的に抹殺される
我が村国には、そんな英雄は１人もいない
北方領土はロシアが弱って東を維持できなくなってからでいいよ
焦る必要はまったくない
焦る必要はまったくない
グルジアからきっかけを作ったのに、
ロシアからきっかけを作ったかのように歪曲された。
しかしそれでもロシアは終わらなかったｗ
ロシアからきっかけを作ったかのように歪曲された。
しかしそれでもロシアは終わらなかったｗ
グルジアのときのロシアと今のロシアは経済状況がダンチだからな
今年のロシアはマイナス成長が確実だ
今年のロシアはマイナス成長が確実だ
それは制裁する側も同じ
だから日本としては是非ともロシアに勝ってもらいウクライナを維持してもらいたい
負けて貝のように意固地になられたりプーチンが失脚したら領土返還は永遠にない
負けて貝のように意固地になられたりプーチンが失脚したら領土返還は永遠にない
>>234
北方領土なんぞは帰ってきたところで戦略的になんの役にも立たないんだから、中途半端なところで手を打つ意味は全く無いぞ。
この件でロシアに敗北しなかったという建前が重要であって、島自体には特に価値はない。
北方領土なんぞは帰ってきたところで戦略的になんの役にも立たないんだから、中途半端なところで手を打つ意味は全く無いぞ。
この件でロシアに敗北しなかったという建前が重要であって、島自体には特に価値はない。
>>228-229
エスコン5 mission26 混迷の海の
リアルバージョンw
http://snow.freespace.jp/x02/acecombat/?5/a3
『私は再びこのウクライナとロシアの間に友情を取り戻すべく…』
（以下敵司令官）
『もはや、我々ウクライナとロシアの間には憎悪しかない』
『総司令ベレゾフは敵についた！』
全艦、敵とみなし、司令もろとも旗艦を没セシメヨ！とか旧日本軍みたいなテイストでまで言われてしまって
しかし、ここでピトムニクとかいう
漢というべきフリゲートが敵司令官を説得にかかりますが
味方から砲撃を受けて撃沈。
そしたら、まだ漢がいまして今度は
グムラクとかいうミサイル艦が見切りを付けて
『我の同意するものは続け！』的な熱い発言をして3隻がこちらに付くことに。
エスコン5 mission26 混迷の海の
リアルバージョンw
http://snow.freespace.jp/x02/acecombat/?5/a3
『私は再びこのウクライナとロシアの間に友情を取り戻すべく…』
（以下敵司令官）
『もはや、我々ウクライナとロシアの間には憎悪しかない』
『総司令ベレゾフは敵についた！』
全艦、敵とみなし、司令もろとも旗艦を没セシメヨ！とか旧日本軍みたいなテイストでまで言われてしまって
しかし、ここでピトムニクとかいう
漢というべきフリゲートが敵司令官を説得にかかりますが
味方から砲撃を受けて撃沈。
そしたら、まだ漢がいまして今度は
グムラクとかいうミサイル艦が見切りを付けて
『我の同意するものは続け！』的な熱い発言をして3隻がこちらに付くことに。
負けたらプーチンは失脚することもある
失脚しなくても次の選挙で勝てない
経済も弱るだろうしな
勝てば国全体に余裕が生まれ、プーチンは支持され北方領土返還もやりやすくなる
負けた奴が、そのうえ勝手に返還などしようものなら怒った
日本で言えば嫌韓厨みたいな馬鹿な奴らに暗殺される
２ｃｈの馬鹿は何も見えておらず判ってない
失脚しなくても次の選挙で勝てない
経済も弱るだろうしな
勝てば国全体に余裕が生まれ、プーチンは支持され北方領土返還もやりやすくなる
負けた奴が、そのうえ勝手に返還などしようものなら怒った
日本で言えば嫌韓厨みたいな馬鹿な奴らに暗殺される
２ｃｈの馬鹿は何も見えておらず判ってない
245 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 02:06:15.84 ID:YHJNyqY7
>>242
戦中は軍事力皆無の日本に発言力はないがな
戦中は軍事力皆無の日本に発言力はないがな
プーチンが「将来的にはロシアがアジアの安全保障を担うかもしれない」と発言した、みたいな内容をどこかで見たのだけど、誰か知らないかな？
事実ならどこ向きへの発言だったんだろう。
事実ならどこ向きへの発言だったんだろう。
北方領土＝日本の経済支援
いまはこれぐらいだけど
維持もできない北方領土＜＜＜日本の経済支援
こうなるぐらいロシアが弱ったほうが交渉カードになる
いまはこれぐらいだけど
維持もできない北方領土＜＜＜日本の経済支援
こうなるぐらいロシアが弱ったほうが交渉カードになる
例えばの話、勝手に日中友好のためと尖閣を中国に変換した首相がいたとする
バブルみたいな時と今みたいな負け犬みたいな時代と、どっちがやりやすいか考えろアスペルガー
バブルみたいな時と今みたいな負け犬みたいな時代と、どっちがやりやすいか考えろアスペルガー
２ｃｈの奴らは病識がないから、ろくすっぽ考えず平気で間違ったことを書く
まったく客観自己分析せず自分が正しいもんだと思い込んでる
社会で全く通用しない発達障害児みたいのばっかだよなココ
まったく客観自己分析せず自分が正しいもんだと思い込んでる
社会で全く通用しない発達障害児みたいのばっかだよなココ
251 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 02:16:01.78 ID:YHJNyqY7
>>249
素晴らしい自己分析
素晴らしい自己分析
ロシア支持すべきとか世迷い言ほざいてる人間が大量に現れた時点でお察しレベル
>>252
それと同じレベルで世迷い事垂れ流してる連中がウクライナ国内に大量に湧いてるであろうことを考えると、軍事作戦における非軍事的な要素の重要性が分かるというもの。
それと同じレベルで世迷い事垂れ流してる連中がウクライナ国内に大量に湧いてるであろうことを考えると、軍事作戦における非軍事的な要素の重要性が分かるというもの。
離島や北海道がどんどん過疎化してるのに北方領土返してもらってもしょうがない気がする
元島民の爺さん婆さんが帰島して介護は中国人→数年後中国人だらけってなるのは目に見えてる
西の脅威もあるのによりによって一番遠い場所に自衛隊が守る土地が増えるのもよろしくない
元島民の爺さん婆さんが帰島して介護は中国人→数年後中国人だらけってなるのは目に見えてる
西の脅威もあるのによりによって一番遠い場所に自衛隊が守る土地が増えるのもよろしくない
256 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 02:24:45.92 ID:YHJNyqY7
想定される最悪のパターンってロシアが旧ソ連領を次々に併合してWW2のドイツみたいになること?
ロシアが負けてボロボロになったら、今の日本やウクライナみたいになる
愛国仮面を被った嫌韓厨みたいな馬鹿が社会の主流になり排外主義が蔓延する
負けて怒り狂ってる嫌韓厨みたいなったロシア国民なら
北方領土でも竹島でも喜んで返すことに同意するだろう
愛国仮面を被った嫌韓厨みたいな馬鹿が社会の主流になり排外主義が蔓延する
負けて怒り狂ってる嫌韓厨みたいなったロシア国民なら
北方領土でも竹島でも喜んで返すことに同意するだろう
>>256
旧ソ連領というより、旧ソ連構成共和国の中でもロシア人比率が高く、資源地帯である
自治共和国レベルの国を併合する事での大ロシア主義だと思う。
その意味で、ドイツと関係ない地域の併合までは望まなかった大ドイツ主義と似ている。
旧ソ連領というより、旧ソ連構成共和国の中でもロシア人比率が高く、資源地帯である
自治共和国レベルの国を併合する事での大ロシア主義だと思う。
その意味で、ドイツと関係ない地域の併合までは望まなかった大ドイツ主義と似ている。
排外主義になったロシア人が北方領土を返すという謎理論
そして竹島はどっから出てきた
排外主義になるのはいいんだけど人口動態として中央アジア系とカフカス系の比率が上昇する現実は変えようがないから、内紛に向かうんじゃないの
そして竹島はどっから出てきた
排外主義になるのはいいんだけど人口動態として中央アジア系とカフカス系の比率が上昇する現実は変えようがないから、内紛に向かうんじゃないの
中国は笑いが止まんねえだろな
>>256
WW2前のドイツみたいに実態を無視したギャンブルに近い勢力拡張ではないので、元々どうしようもないエリア以外は対策を取る時間があるからそこら辺は大丈夫。
むしろウクライナが本気抵抗で死人を出しまくったせいで雨の世論がファビョってNATO軍が無理矢理引き摺り込まれるのがヤバイ。
ロシアが引くのが間に合わなかったらガチ戦争になる。
WW2前のドイツみたいに実態を無視したギャンブルに近い勢力拡張ではないので、元々どうしようもないエリア以外は対策を取る時間があるからそこら辺は大丈夫。
むしろウクライナが本気抵抗で死人を出しまくったせいで雨の世論がファビョってNATO軍が無理矢理引き摺り込まれるのがヤバイ。
ロシアが引くのが間に合わなかったらガチ戦争になる。
アメリカが猛爆でぃてれば震えが止まらない。
今回は試験紙になったな。
今回は試験紙になったな。
>>234
開発の難しい過疎島が帰って来るより、「返せ」と言い続けてるほうが都合がいいんだよ99％の日本人にとって
開発の難しい過疎島が帰って来るより、「返せ」と言い続けてるほうが都合がいいんだよ99％の日本人にとって
お隣のベラルーシはこんな感じらしい....
【国際】15年後、ベラルーシ人20人に1人が中国人に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393686980/
【国際】15年後、ベラルーシ人20人に1人が中国人に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393686980/
うわー
匿名掲示板だと誰が発言してるか分からんから「文脈」が形成されない
下手に皮肉とかいれると場が混乱するんだよ
ずっと議論追ってる人間だけでなく横から最新レスだけ見て口挟む人も多いし
下手に皮肉とかいれると場が混乱するんだよ
ずっと議論追ってる人間だけでなく横から最新レスだけ見て口挟む人も多いし
>>228
ウクライナ海軍旗艦フリゲート級U130 ヘーチマン・サハイダーチュヌィイ(ヘトマン・サハイダチヌイ)
これが寝返ったのではなく、
別情報通りにギリシャのギリシャのスーダ湾海軍基地にいたとしたら、
ウクライナ海軍旗艦が黒海艦隊に向かっているとなる。
ウクライナ海軍旗艦フリゲート級U130 ヘーチマン・サハイダーチュヌィイ(ヘトマン・サハイダチヌイ)
これが寝返ったのではなく、
別情報通りにギリシャのギリシャのスーダ湾海軍基地にいたとしたら、
ウクライナ海軍旗艦が黒海艦隊に向かっているとなる。
>>255
放射性廃棄物の最終処分場に最適
放射性廃棄物の最終処分場に最適
>>273
名案だ
名案だ
今の安部総理なら２島返還できるかもしれない
国後、択捉を諦めさせ納得させるなんてできないが、「うやむや」には出来るかも
全く返ってこないのと少しでも返ってくるなら、後者に決まってる
なんてことを言うと森元総理みたく国後、択捉失陥しか見てないアスペどもから叩き殺される
国後、択捉を諦めさせ納得させるなんてできないが、「うやむや」には出来るかも
全く返ってこないのと少しでも返ってくるなら、後者に決まってる
なんてことを言うと森元総理みたく国後、択捉失陥しか見てないアスペどもから叩き殺される
276 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 03:00:49.95 ID:1yZrHQyT
３島なんか無理だね
国後は色丹と違い既にロシアが開発資金が入れてる
島の面積的にも、おいそれとわたせる大きさじゃない
あってもなくても変わらないような小島や岩の他２島とはわけが違う
国後は色丹と違い既にロシアが開発資金が入れてる
島の面積的にも、おいそれとわたせる大きさじゃない
あってもなくても変わらないような小島や岩の他２島とはわけが違う
好き嫌いは別として差別的な文言は
書いた内容が急速に陳腐化するのでやめた方がいいですよ
書いた内容が急速に陳腐化するのでやめた方がいいですよ
繰り返しになるが引き分けはロシアにとっての引き分けであって日本が考えてる引き分けじゃない
すべて返す方に主導権があるのを忘れるな、というより全然判っておらず勘違いしてる
すべて返す方に主導権があるのを忘れるな、というより全然判っておらず勘違いしてる
とりあえず戦争は回避方向
ロシアの立場は強化
クリミアはウクライナから独立に向かう方向にシフト
てところ？
ロシアの立場は強化
クリミアはウクライナから独立に向かう方向にシフト
てところ？
>>275
でも下手に返して貰っても防衛費増えるし交渉カードのままにしておいて欲しいわ
でも下手に返して貰っても防衛費増えるし交渉カードのままにしておいて欲しいわ
285 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 04:53:04.63 ID:ycxyiVhR
．
反ヤヌコビッチ派も一枚岩では無い。
都市部の親EU派（ティモシェンコ元首相系）は、リベラル志向。
しかし、今回キエフで暴れたガリツィアや
バルト系の独立派（ヤロシュ系）は、極右の反ユダヤ主義。
両者は、反ヤヌコビッチで結び付いただけの呉越同舟と言う感じがしない訳ではない。
金の無いCIAだけじゃなくて、フランスの情報機関も、今回の革命騒ぎに、かなり関ってるらしいな。
ウクライナ陸軍も数万人しか居らず、装備も古いらしい。
これを見て、プーチンは、ロシア陸軍や空軍を使って、大反撃の電撃戦に出るかもね。
アメリカは、ティーパーティー運動の大反対で本予算が通過してない。
だから、アメリカは、戦争出来ない状態。当然、空母や航空機も動かせない。
バグラチオン作戦 1944年6月にベラルーシとウクライナで開始されたソ連軍最大の反撃作戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%BD%9C%E6%88%A6
．
今回のキエフの革命騒ぎの火種は、コレ。
↓
ロシア・ウクライナガス紛争 ソ連崩壊後、両国間で生じる一連の天然ガスの供給・料金設定を巡る争いの事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%B4%9B%E4%BA%89
反ヤヌコビッチ派も一枚岩では無い。
都市部の親EU派（ティモシェンコ元首相系）は、リベラル志向。
しかし、今回キエフで暴れたガリツィアや
バルト系の独立派（ヤロシュ系）は、極右の反ユダヤ主義。
両者は、反ヤヌコビッチで結び付いただけの呉越同舟と言う感じがしない訳ではない。
金の無いCIAだけじゃなくて、フランスの情報機関も、今回の革命騒ぎに、かなり関ってるらしいな。
ウクライナ陸軍も数万人しか居らず、装備も古いらしい。
これを見て、プーチンは、ロシア陸軍や空軍を使って、大反撃の電撃戦に出るかもね。
アメリカは、ティーパーティー運動の大反対で本予算が通過してない。
だから、アメリカは、戦争出来ない状態。当然、空母や航空機も動かせない。
バグラチオン作戦 1944年6月にベラルーシとウクライナで開始されたソ連軍最大の反撃作戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%BD%9C%E6%88%A6
．
今回のキエフの革命騒ぎの火種は、コレ。
↓
ロシア・ウクライナガス紛争 ソ連崩壊後、両国間で生じる一連の天然ガスの供給・料金設定を巡る争いの事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%B4%9B%E4%BA%89
大統領選挙に備えてクリミア完全独立は保留だろ。
親欧政権になっちゃってからでも遅くは無い。
親欧政権になっちゃってからでも遅くは無い。
ロシアより、アメリカの反応のほうが読めない。
何をするか分からないと言うより、雰囲気でどっちに引っ張られていくか分からない。
菅直人的な怖さがある。
何をするか分からないと言うより、雰囲気でどっちに引っ張られていくか分からない。
菅直人的な怖さがある。
【速報】 プーチン敗北 ロシア IMFのウクライナ支援に同意へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393963644/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393963644/
ロシア、大陸間弾道ミサイルの発射実験に成功＝国営通信社
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJEA2302F20140304
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJEA2302F20140304
嫌儲ってアフィ嫌ってるくせにアフィと同じようなタイトル詐欺するよね。
>>289
プーチン元々、IMFの関与もお断りしようとしてた
プーチン元々、IMFの関与もお断りしようとしてた
まぁ国境沿いの舞台撤退させたし
軟化はし始めたな。
通貨安が効いたか
軟化はし始めたな。
通貨安が効いたか
ロイター
焦点：プーチン氏「屈辱の敗北」か、ウクライナめぐり厳しい選択
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYEA1N06K20140224
焦点：プーチン氏「屈辱の敗北」か、ウクライナめぐり厳しい選択
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYEA1N06K20140224
プーチンは経済戦になると弱いよ
国内以外は
むしろ勝った試しがない
国内以外は
むしろ勝った試しがない
強硬な軍事姿勢も、もしかしたら
西側メディアにおだてられてきた気がする
後で、ヘタレたと思わせるために
西側メディアにおだてられてきた気がする
後で、ヘタレたと思わせるために
西ウクライナって反露だし、そもそも経済戦でEUに勝てる要因の方が少ない気がする
セヴァストポリ、鉱山、工場のある東側だけ押さえたら御の字でないか
西ウクライナには金も産業も無いし、輸出する物も小麦しかない
場所もそんなによくない、周りは貧乏国ばかりでドイツはちょっと遠い
セヴァストポリ、鉱山、工場のある東側だけ押さえたら御の字でないか
西ウクライナには金も産業も無いし、輸出する物も小麦しかない
場所もそんなによくない、周りは貧乏国ばかりでドイツはちょっと遠い
IMF行きになるとティモ婆含め、オリガルヒ真っ青なんじゃないかね。
302 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 07:22:24.30 ID:mPpWM0wY
※Fキチのおっさん
ウクライナスレに常駐し、自演でスレを荒らし続けるおじさんです。
無職なので２４時間荒らすことが出来るため、何十レスでも平気で自演し続けます。
自分の気に入らないレスがあると自演で荒らし続けます。
最近はソースへの言いがかりや、プーチンに肯定的なレスがあると発狂して暴れる傾向があるようです。
勝手な命令をしてきますが、従うと付け上がりますので無視しましょう。
■特徴
チャンコロ、禿同が口癖です。
中国語や中国ソースに異常に反応します。
ロシアの異常なアンチとしても知られています。
これらの特徴が分からないように、自演や偽装工作をする場合があります。
■軍板の有名キチガイ
軍板ではイリノイとして知られる有名な荒らしです。
非常に粘着質な人物なので気をつけてください。
■名前の由来
Fキチという名前は、キチガイFSA信者の略称です。
シリアスレを繰り返し荒らしていたため、このような名前を付けられました。
５０歳にもなって童貞であることを本人はずっと気にしています。
ウクライナスレに常駐し、自演でスレを荒らし続けるおじさんです。
無職なので２４時間荒らすことが出来るため、何十レスでも平気で自演し続けます。
自分の気に入らないレスがあると自演で荒らし続けます。
最近はソースへの言いがかりや、プーチンに肯定的なレスがあると発狂して暴れる傾向があるようです。
勝手な命令をしてきますが、従うと付け上がりますので無視しましょう。
■特徴
チャンコロ、禿同が口癖です。
中国語や中国ソースに異常に反応します。
ロシアの異常なアンチとしても知られています。
これらの特徴が分からないように、自演や偽装工作をする場合があります。
■軍板の有名キチガイ
軍板ではイリノイとして知られる有名な荒らしです。
非常に粘着質な人物なので気をつけてください。
■名前の由来
Fキチという名前は、キチガイFSA信者の略称です。
シリアスレを繰り返し荒らしていたため、このような名前を付けられました。
５０歳にもなって童貞であることを本人はずっと気にしています。
ＮＨＫ おはよう日本のニュースで
いま放送中の、中国膨張政策特集で
ロシアがウクライナに送り込んだ
「覆面・重武装・自警民兵」の、海洋版「海上民兵」きたああああｗ
「シナ沿岸部に、数十万人もいる海上民兵」がでてきたｗ
軍服きて、集合写真とったり、
自動小銃もって行進したり、軍人から迫撃砲の撃ち方学んでるよ
いま放送中の、中国膨張政策特集で
ロシアがウクライナに送り込んだ
「覆面・重武装・自警民兵」の、海洋版「海上民兵」きたああああｗ
「シナ沿岸部に、数十万人もいる海上民兵」がでてきたｗ
軍服きて、集合写真とったり、
自動小銃もって行進したり、軍人から迫撃砲の撃ち方学んでるよ
ウクライナを簡単に東西に分離できるみたいに言ってる人、ゲームのやりすぎでは
早く開戦しろよ
この板の住民は、武器や軍機みたいのであって世界の平和なんて
どーでもいい。ヘタレプーチン土壇場でビビって進軍止めるとは・・・
この板の住民は、武器や軍機みたいのであって世界の平和なんて
どーでもいい。ヘタレプーチン土壇場でビビって進軍止めるとは・・・
だから戦闘になったらせっかくの兵器が壊れちまうじゃねーかボケ
早速自演ｗ
>>310
Fキチは軍板で一番のキチガイだから相手するなら覚悟が必要
Fキチは軍板で一番のキチガイだから相手するなら覚悟が必要
このFキチ連呼が現れると荒れだす
荒らしてるクズに名前が付けられるのは仕方がないこと
>>314
夜は平和だったな。
夜は平和だったな。
Fキチのおっさん自演中
馬鹿だからどうしようもないね
馬鹿だからどうしようもないね
Fキチ発狂中
>>318
は・た・ら・け
は・た・ら・け
>>321
自分のこと書いて楽しい？
自分のこと書いて楽しい？
以下、チャンコロ工作員の中国メディア宣伝とFキチ連呼で徹底的に荒らされます↓
これで中国メディアを貼るチャンコロ工作員が現れなければFキチの負け
現れれば自動的にFキチ連呼＝チャンコロ工作員の負け
だねｗ
現れれば自動的にFキチ連呼＝チャンコロ工作員の負け
だねｗ
>>290
アメちゃんに事前告知済みとはいえこのタイミングかよ なんか色々すげえな
アメちゃんに事前告知済みとはいえこのタイミングかよ なんか色々すげえな
326 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 09:00:09.35 ID:V/pvucjK
今起きた産業
ウクライナへの天然ガス優遇措置撤廃へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/t10015721651000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/t10015721651000.html
>>327
プーチン軟化
プーチン軟化
今回のことってEUが煽ったってことでいいんだよね？
EU的にウクライナ加盟させてなんかメリットあるの？
どうしてトルコは加盟させてあげないの？
詳しい人教えて下さいな
EU的にウクライナ加盟させてなんかメリットあるの？
どうしてトルコは加盟させてあげないの？
詳しい人教えて下さいな
331 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 10:11:04.01 ID:I4iwk8fS
ロシアがアメリカの経済制裁や政治的孤立化の脅しで追い詰められ妥協させられると、北方領土は永久に帰ってこない。
ロシア国民が下手を打ったプーチンへの嫌悪が表出して支持が減って、プーチンが日本へ領土面で妥協できなくなるから。
ロシアに名誉ある形で解決し、プーチンとロシア国民が納得できればいいんだが、難しいだろうな。
ロシア国民が下手を打ったプーチンへの嫌悪が表出して支持が減って、プーチンが日本へ領土面で妥協できなくなるから。
ロシアに名誉ある形で解決し、プーチンとロシア国民が納得できればいいんだが、難しいだろうな。
おいおい・・・親ロシア派の中でもロシア併合派とクリミアとして独立派で対立激化ってどうなってんの
同じロシア系なんだから全員がロシア連邦の一都市になることを望んでるんじゃないの？？
同じロシア系なんだから全員がロシア連邦の一都市になることを望んでるんじゃないの？？
334 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 10:18:24.13 ID:I4iwk8fS
ロシアとウクライナには未来がない。
日本と同じく人口減少が悲惨すぎる上、日本のようなテクノロジーや安定した市民社会がないから。
主要国将来人口推計
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1151.html
日本と同じく人口減少が悲惨すぎる上、日本のようなテクノロジーや安定した市民社会がないから。
主要国将来人口推計
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1151.html
>>331-334
Fキチの一人連投が始まったな
Fキチの一人連投が始まったな
331 ：名無し三等兵 ：2014/03/05(水) 10:11:04.01 ID:I4iwk8fS
から急に自演連投が始まった悪寒
から急に自演連投が始まった悪寒
誰か>>330を教えてよぅ
>>338
少数民族がウザくて疎まれることはどんな国にも有るよね・・・・・本邦然りｗ
少数民族がウザくて疎まれることはどんな国にも有るよね・・・・・本邦然りｗ
ID:I4iwk8fS の自演大会ｗ
>>330
>どうしてトルコは加盟させてあげないの？
おれも専門家でないが、聞いたところによると
1. トルコは、昔、キプロスのギリシヤへの帰属を求めるクーデターで
トルコ系住民と北キプロス地域を守るために派兵してイギリスなどともめたから。
そのせいで、キプロスは今も南北に分断し解決してない。
2.トルコは、人口がドイツの次に多いのに一人当たりのGDPが比較的、低い。
したがって、EUに受け入れると安価な労働力が流入してきて失業率の上昇が懸念される。
NATO加盟はOkだったし、もっと効率的な地下資源の開発が進めば魅力的だけど
今はなあ、EU加盟はどうしようかなあと思われている。
3．おまえらトルコってイスラム文化圏じゃん、って見方が根強くある。
4．軍の意見が政治に強く反映される不完全な民主主義国家じゃん、って見方が根強くある。
てな感じらしい。。。
>どうしてトルコは加盟させてあげないの？
おれも専門家でないが、聞いたところによると
1. トルコは、昔、キプロスのギリシヤへの帰属を求めるクーデターで
トルコ系住民と北キプロス地域を守るために派兵してイギリスなどともめたから。
そのせいで、キプロスは今も南北に分断し解決してない。
2.トルコは、人口がドイツの次に多いのに一人当たりのGDPが比較的、低い。
したがって、EUに受け入れると安価な労働力が流入してきて失業率の上昇が懸念される。
NATO加盟はOkだったし、もっと効率的な地下資源の開発が進めば魅力的だけど
今はなあ、EU加盟はどうしようかなあと思われている。
3．おまえらトルコってイスラム文化圏じゃん、って見方が根強くある。
4．軍の意見が政治に強く反映される不完全な民主主義国家じゃん、って見方が根強くある。
てな感じらしい。。。
>>330
無いだろ。
既にロシアからウクライナを引き離したことで
緩衝地帯確保という目的は達成されているし。
ＥＵにはＥＵ加盟までさせるメリットがあるようには思えん。
14兆円だかのデカい負債があるし。未だエネルギーはロシア頼りだし。
誰が好き好んでそんなの背負い込むよ。
トルコ？ウザそう。地理的にもヨーロッパちゃうし。
加盟要件達してないというより、経済的メリットがＥＵ側に無いんだろ。
無いだろ。
既にロシアからウクライナを引き離したことで
緩衝地帯確保という目的は達成されているし。
ＥＵにはＥＵ加盟までさせるメリットがあるようには思えん。
14兆円だかのデカい負債があるし。未だエネルギーはロシア頼りだし。
誰が好き好んでそんなの背負い込むよ。
トルコ？ウザそう。地理的にもヨーロッパちゃうし。
加盟要件達してないというより、経済的メリットがＥＵ側に無いんだろ。
中国からも距離置かれ…ロシア、安保理で孤立
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140305-OYT1T00245.htm
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140305-OYT1T00245.htm
349 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 10:44:10.91 ID:I4iwk8fS
ロシアは経済的にガスしか強みがないんだから、欧州をガスで締め上げるのは諸刃の剣。
さらに支那は市場がでかいから、売り手たる欧米日が気兼ねするが、ロシア市場は小さいから客として尊大な態度は取れないし。
さらに支那は市場がでかいから、売り手たる欧米日が気兼ねするが、ロシア市場は小さいから客として尊大な態度は取れないし。
ロシアもやりすぎると投資引き上げられて即死だから完全なチキンレース
もともとロシアにはガスと海外資本元手の金融転がししか主力産業が無いんだから
グルジアやった時はロシア経済が好調だったから乗り切れたけど今この状況でソロスとか一気に投資引いたらえらいことになる
もともとロシアにはガスと海外資本元手の金融転がししか主力産業が無いんだから
グルジアやった時はロシア経済が好調だったから乗り切れたけど今この状況でソロスとか一気に投資引いたらえらいことになる
タタール系、静かな抵抗 軍事介入反対「クリミア政府は非合法」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140305/erp14030509430013-n1.htm
ロシア、ガス供給でもウクライナに圧力
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140305/erp14030510300016-n1.htm
「制裁」ＥＵ外相理事会で検討 経済・エネ依存で温度差
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140305/erp14030510320017-n1.htm
オバマ大統領、クリミア実効支配は「国際法違反、だまされない」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140305/amr14030509560003-n1.htm
午前中（日本時間）は膠着状態ですかね
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140305/erp14030509430013-n1.htm
ロシア、ガス供給でもウクライナに圧力
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140305/erp14030510300016-n1.htm
「制裁」ＥＵ外相理事会で検討 経済・エネ依存で温度差
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140305/erp14030510320017-n1.htm
オバマ大統領、クリミア実効支配は「国際法違反、だまされない」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140305/amr14030509560003-n1.htm
午前中（日本時間）は膠着状態ですかね
>>346
緩衝地帯確保自体は政治的軍事的にも小さい事項では無いけどね。
日本が昔大陸にコミットして満州国まで作ったのは対ソ連緩衝国が欲しかったのもあるし。
まあウクライナが踊らされてるのはよくある大国家間小国の悲哀だわさ。
安倍総理にこの鉄火場中のプーチンにどうコミットするかは見物だが、
余程根拠と自信が無ければアメリカに歩調を合わせるほか無いし、
日米同盟が揺らぐような余計なことはしないほうが良い。
残念ながら暫くロシアと疎遠になる可能性は低くない。
が、プーチンロシアも何事もなくウクライナ事変前に戻る可能性もある。
特にＥＵは事態をエスカレートさせたくないみたいだし。
オバマだけバカを見ることもあり得る。
緩衝地帯確保自体は政治的軍事的にも小さい事項では無いけどね。
日本が昔大陸にコミットして満州国まで作ったのは対ソ連緩衝国が欲しかったのもあるし。
まあウクライナが踊らされてるのはよくある大国家間小国の悲哀だわさ。
安倍総理にこの鉄火場中のプーチンにどうコミットするかは見物だが、
余程根拠と自信が無ければアメリカに歩調を合わせるほか無いし、
日米同盟が揺らぐような余計なことはしないほうが良い。
残念ながら暫くロシアと疎遠になる可能性は低くない。
が、プーチンロシアも何事もなくウクライナ事変前に戻る可能性もある。
特にＥＵは事態をエスカレートさせたくないみたいだし。
オバマだけバカを見ることもあり得る。
やはりロシアはロシアだ何も変わってない
ということがわかっただけでも儲けものやね
ということがわかっただけでも儲けものやね
トルコに関して言えば統治体制に若干問題がある。
が、あそこは歴史的に考えてもヨーロッパなんだよね。
長い目で見ればeuに入って行くんだろうな
が、あそこは歴史的に考えてもヨーロッパなんだよね。
長い目で見ればeuに入って行くんだろうな
アメリカは今回オーバーヒート気味だったけど兵員削減するし2正面どころか
正面作戦も出来なくなるんじゃないのかな
正面作戦も出来なくなるんじゃないのかな
日本人が理解したこと。
・「軍事力はまやかしではない」ということ。
・オバマアメリカの下で、米軍が有事に直ぐ動かない可能性が有ることが知れたこと。
・同時に自主防衛を真面目に考える国民も増えること。
・「軍事力はまやかしではない」ということ。
・オバマアメリカの下で、米軍が有事に直ぐ動かない可能性が有ることが知れたこと。
・同時に自主防衛を真面目に考える国民も増えること。
>>355
＞が、あそこは歴史的に考えてもヨーロッパなんだよね。
どうだろう？
ビザンチン帝国は確かにローマ発祥のローマの末路だし、
そのビザンチン帝国の統治システムの多くはオスマンに継承されてるけど、
民族的にも文化的にも宗教的にもトルコはヨーロッパとは言い難い
＞が、あそこは歴史的に考えてもヨーロッパなんだよね。
どうだろう？
ビザンチン帝国は確かにローマ発祥のローマの末路だし、
そのビザンチン帝国の統治システムの多くはオスマンに継承されてるけど、
民族的にも文化的にも宗教的にもトルコはヨーロッパとは言い難い
いやまあ、あんまりオバマに同情の余地はないけど
少し擁護すると、ウクライナとアメリカは同盟国ではない。
だから派兵の義務はない。
相手がロシアで場所がヨーロッパだから勘違いしやすいんだけど
ソマリアがソマリランドに侵攻しても米軍が静観するのと基本同じ
少し擁護すると、ウクライナとアメリカは同盟国ではない。
だから派兵の義務はない。
相手がロシアで場所がヨーロッパだから勘違いしやすいんだけど
ソマリアがソマリランドに侵攻しても米軍が静観するのと基本同じ
トルコは欧州としていいと思う。
クリミアも元はオスマンの地でもある。
クリミア戦争はロシアとオスマンで行われている。
ww1では文句無しに主要プレイヤーで、確かイギリスの元帥も殺ってる。
それでいて宗教戦争にした感もなく、捕虜の取り扱いも十分及第点であるし。
まあ、歴史から見れば欧州のプレイヤーだと思うけど、異論は認める
クリミアも元はオスマンの地でもある。
クリミア戦争はロシアとオスマンで行われている。
ww1では文句無しに主要プレイヤーで、確かイギリスの元帥も殺ってる。
それでいて宗教戦争にした感もなく、捕虜の取り扱いも十分及第点であるし。
まあ、歴史から見れば欧州のプレイヤーだと思うけど、異論は認める
トルコはヨーロッパじゃなくて地中海文化圏と見るべきだろ。
地中海文化圏の「異民族」だ。
地中海文化圏の「異民族」だ。
吹いたｗ
【ウクライナ情勢】英国はロシアへの制裁に反対 内部文書画像が流出して騒動に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393985502/
1 ：そーきそば ◆EPu6enAv3A ＠そーきそばΦ ★＠転載禁止 ：2014/03/05(水) 11:11:42.40 ID:???0 【ロンドン＝林路郎】英政府高官が持ち歩いていた対ロシア制裁案関係の内部文書をフリーカメラマンがカメラで撮影したところ、
「ロンドンの金融街をロシア人に対して閉鎖すべきでない」などと、対ロシア通商・金融制裁に反対する交渉方針が記されていることがわかり、
英政府が釈明に追われている。
写真は、官僚が持ち運ぶ文書を素早く撮影し、暴露する腕で知られるスティーブ・バック氏が首相府敷地内で押さえた。
英メディアが一斉に転載し、報じた。それによると、国家安全保障会議が開かれる首相官邸へ向かう外務省高官とみられる
人物が手にした文書には「当面は貿易制限も支持すべきでない」「（ＮＡＴＯでは）軍事行動に関する議論は妨害すべきだ」とも書かれていた。
これが英政府の最終的な立場かどうかは不明だが、報道について対露議員連盟に属す
るジョン・ホイティングデイル下院議員は「さらに１～２日状況悪化が続くなら金融業界の利益に影響があっても、
あらゆる選択肢を検討すべきだ」と批判した。
（2014年3月5日10時44分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140305-OYT1T00266.htm
【ウクライナ情勢】英国はロシアへの制裁に反対 内部文書画像が流出して騒動に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393985502/
1 ：そーきそば ◆EPu6enAv3A ＠そーきそばΦ ★＠転載禁止 ：2014/03/05(水) 11:11:42.40 ID:???0 【ロンドン＝林路郎】英政府高官が持ち歩いていた対ロシア制裁案関係の内部文書をフリーカメラマンがカメラで撮影したところ、
「ロンドンの金融街をロシア人に対して閉鎖すべきでない」などと、対ロシア通商・金融制裁に反対する交渉方針が記されていることがわかり、
英政府が釈明に追われている。
写真は、官僚が持ち運ぶ文書を素早く撮影し、暴露する腕で知られるスティーブ・バック氏が首相府敷地内で押さえた。
英メディアが一斉に転載し、報じた。それによると、国家安全保障会議が開かれる首相官邸へ向かう外務省高官とみられる
人物が手にした文書には「当面は貿易制限も支持すべきでない」「（ＮＡＴＯでは）軍事行動に関する議論は妨害すべきだ」とも書かれていた。
これが英政府の最終的な立場かどうかは不明だが、報道について対露議員連盟に属す
るジョン・ホイティングデイル下院議員は「さらに１～２日状況悪化が続くなら金融業界の利益に影響があっても、
あらゆる選択肢を検討すべきだ」と批判した。
（2014年3月5日10時44分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140305-OYT1T00266.htm
イギリスはとっくに日和ってたのねｗ
ＥＵ側で頑張ってるのはドイツとポーランドだけでした。
ＥＵ側で頑張ってるのはドイツとポーランドだけでした。
異民族ってのはどうだろう
ゲルマンとかラテンとかケルトとかいるけど一応euでやってるし、トルコ人見る限りあまりギリシャと変わらない気もするが。。。
地中海文化圏ってあまり知らないけど、イタリアとスペインは被りそう
ゲルマンとかラテンとかケルトとかいるけど一応euでやってるし、トルコ人見る限りあまりギリシャと変わらない気もするが。。。
地中海文化圏ってあまり知らないけど、イタリアとスペインは被りそう
>>364
トルコと突厥の関連知ってる？
トルコと突厥の関連知ってる？
あんまり知らないけどeuは民族や宗教で区切られるものではないと思うよ。
域内の連合であって白人連合では確かないはずだし。
域内の連合であって白人連合では確かないはずだし。
>>370
まあそれで、歴史的にはトルコは欧州のメインプレイヤーの一人だから、時間はかかるけどeuになるんじゃないってこと
まあそれで、歴史的にはトルコは欧州のメインプレイヤーの一人だから、時間はかかるけどeuになるんじゃないってこと
またFキチ暴れてるのかよ
>>372
Fキチさんこんにちは
Fキチさんこんにちは
Fキチのおっさん50歳無職童貞ｗ
トルコ加盟の一番の問題は、多分アルメニア人の事だと思う
中尾静かにしろ
流石に50童貞ってないんちゃうw
暴れてるおっさん50歳無職童貞はこいつ
↓
ID:I4iwk8fS
↓
ID:I4iwk8fS
50歳で童貞とかｗ
アサド叩いて憂さ晴らししてたと思ったら次はロシアか？ｗ
アサド叩いて憂さ晴らししてたと思ったら次はロシアか？ｗ
まあソープでも行ってスッキリして来い。
また自演してる
自分で自分に話しかけて死にたくならないか？>>383-384
自分で自分に話しかけて死にたくならないか？>>383-384
お昼だぁーっ！と思ったら……。
気に入らないレスは全部Fキチ。
それがチャンコロ工作員クオリティ。
気に入らないレスは全部Fキチ。
それがチャンコロ工作員クオリティ。
気に入らないレスは全部チャンコロ
童貞のおっさんの意味不明な自演が続きます↓
童貞のおっさんの意味不明な自演が続きます↓
お前ら見分けつかないからsageなしでやれw
誰が誰か分からんわw
誰が誰か分からんわw
>>387
で、トルコと突厥の関係は分かったの？
で、トルコと突厥の関係は分かったの？
>>390
Fキチのおっさんお前が無職童貞50歳だという現実は受け入れられるの？
Fキチのおっさんお前が無職童貞50歳だという現実は受け入れられるの？
355 ：名無し三等兵 ：sage ：2014/03/05(水) 11:02:11.07 ID:???
トルコに関して言えば統治体制に若干問題がある。
が、あそこは歴史的に考えてもヨーロッパなんだよね。
長い目で見ればeuに入って行くんだろうな
360 ：名無し三等兵 ：sage ：2014/03/05(水) 11:16:14.44 ID:???
トルコは欧州としていいと思う。
クリミアも元はオスマンの地でもある。
クリミア戦争はロシアとオスマンで行われている。
ww1では文句無しに主要プレイヤーで、確かイギリスの元帥も殺ってる。
それでいて宗教戦争にした感もなく、捕虜の取り扱いも十分及第点であるし。
まあ、歴史から見れば欧州のプレイヤーだと思うけど、異論は認める
367 ：名無し三等兵 ：sage ：2014/03/05(水) 11:34:50.33 ID:???
あんまり知らないけどeuは民族や宗教で区切られるものではないと思うよ。
域内の連合であって白人連合では確かないはずだし。
368 ：名無し三等兵 ：sage ：2014/03/05(水) 11:36:29.08 ID:???
>>366
日本人と朝鮮人だってそうさ。
でも欧米に見分けがつく事はないけどな
トルコ人とギリシャ人じゃ、外見からして別物ですよ
トルコに関して言えば統治体制に若干問題がある。
が、あそこは歴史的に考えてもヨーロッパなんだよね。
長い目で見ればeuに入って行くんだろうな
360 ：名無し三等兵 ：sage ：2014/03/05(水) 11:16:14.44 ID:???
トルコは欧州としていいと思う。
クリミアも元はオスマンの地でもある。
クリミア戦争はロシアとオスマンで行われている。
ww1では文句無しに主要プレイヤーで、確かイギリスの元帥も殺ってる。
それでいて宗教戦争にした感もなく、捕虜の取り扱いも十分及第点であるし。
まあ、歴史から見れば欧州のプレイヤーだと思うけど、異論は認める
367 ：名無し三等兵 ：sage ：2014/03/05(水) 11:34:50.33 ID:???
あんまり知らないけどeuは民族や宗教で区切られるものではないと思うよ。
域内の連合であって白人連合では確かないはずだし。
368 ：名無し三等兵 ：sage ：2014/03/05(水) 11:36:29.08 ID:???
>>366
日本人と朝鮮人だってそうさ。
でも欧米に見分けがつく事はないけどな
トルコ人とギリシャ人じゃ、外見からして別物ですよ
>>362
>官僚が持ち運ぶ文書を素早く撮影し、暴露する腕で知られるスティーブ・バック氏
世の中には凄い奴がいるもんだ
記者クラブとやらで官僚に餌を投げてもらってジャーナリストでござい、
と威張ってるどこぞの連中に爪の垢を分けてやってくれｗ
>官僚が持ち運ぶ文書を素早く撮影し、暴露する腕で知られるスティーブ・バック氏
世の中には凄い奴がいるもんだ
記者クラブとやらで官僚に餌を投げてもらってジャーナリストでござい、
と威張ってるどこぞの連中に爪の垢を分けてやってくれｗ
>>370
イスラムということで欧州連中の人間は盛大に嫌がってたような…上はそんな素振りを見せたかったが
イスラムということで欧州連中の人間は盛大に嫌がってたような…上はそんな素振りを見せたかったが
>>362
さすがパパラッチ先進国w
さすがパパラッチ先進国w
だめだこりゃ
ウクライナはカトリックとロシア正教ですが、これも駄目ですか？
トルコって特にドイツに嫌われてるイメージがある。
トルコ人を外国人労働者として招請したら家族ごと居ついて移民問題になったせい？
レオ２も売ってくれないし。
トルコ人を外国人労働者として招請したら家族ごと居ついて移民問題になったせい？
レオ２も売ってくれないし。
>>401
キリスト教同士じゃん
キリスト教同士じゃん
自演のやり過ぎでバイバイ猿さんされるFキチ50歳童貞ｗ
>>398
とりあえず、今日もFキチ連呼は発生してるようです。
とりあえず、今日もFキチ連呼は発生してるようです。
>>405
50歳童貞おかえりｗ
50歳童貞おかえりｗ
>>408のように哀れな言い訳をするおっさんであった
これといった戦闘もなく政権移行の完了か、中国も日本侵略時にはこれくらいスマートにやって欲しいもんだな
>>409
お前裸で女を抱きしめて朝まで寝たことあんの？
お前裸で女を抱きしめて朝まで寝たことあんの？
>>412
コンプレックス持ってるんだから察してやれ
コンプレックス持ってるんだから察してやれ
お前らがオバマをヘタレ弱腰粗チンとか言うから無駄に強気に出ちゃったじゃないの・・・
>>412を言われた途端に黙り込んじゃったね
Fキチ連呼さん（推定チャンコロ工作員）
Fキチ連呼さん（推定チャンコロ工作員）
いつまで自演するのか・・・
417 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 13:00:51.14 ID:RzaGUiQ2
ねぇ、ウクライナで人気のスポーツといえばサッカーがあるけどもウクライナのサッカーも旧ユーゴみたいにこうなるのかな？
○旧ユーゴスラビアリーグ
レッドスター・ベオグラード（セルビア） ＶＳ ディナモ・ザグレブ（クロアチア）
http://www.youtube.com/watch?v=JOTYX8-YTcE
↑の騒動を機に旧ユーゴ紛争に突入したからね。
ウクライナのサッカーリーグで２強と言えば ディナモ・キエフ（西部） と シャフタール・ドネツク（東部） があるからそのクラブが対戦したらこうなるかも・・・
戦火が上がらずとも民衆が熱狂する物で導火線で火が点けばおのずとこうなるから
○旧ユーゴスラビアリーグ
レッドスター・ベオグラード（セルビア） ＶＳ ディナモ・ザグレブ（クロアチア）
http://www.youtube.com/watch?v=JOTYX8-YTcE
↑の騒動を機に旧ユーゴ紛争に突入したからね。
ウクライナのサッカーリーグで２強と言えば ディナモ・キエフ（西部） と シャフタール・ドネツク（東部） があるからそのクラブが対戦したらこうなるかも・・・
戦火が上がらずとも民衆が熱狂する物で導火線で火が点けばおのずとこうなるから
>>349
世界の天然ガスの5割はロシアに埋蔵されているよ。
世界の天然ガスの5割はロシアに埋蔵されているよ。
私はアメリカ合衆国の大統領である
原油も日生産量はサウジにつぐ量じゃなかったっけ
私の言ったことはかならず実現される
世界におけるロシアの資源の割合は年々減少している
ロシアには土地があっても技術はない
ロシアには土地があっても技術はない
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| これがリアル ・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/kiev021814/k01_RTX191SR.jpg
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／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
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| （●） （●）||| |
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http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/kiev022014/k08_08424924.jpg
>>417
まるでゾンビ映画だ・・・
まるでゾンビ映画だ・・・
>>415
Fキチ連呼が童貞ってことで確定だろ。
Fキチ連呼が童貞ってことで確定だろ。
今のウクライナ情勢ってまんまこの有名な風刺画を思わせるね。
http://gembu.dip.jp/jlab-ball/s/jlab-ball1393993308690.jpg
唯一違うところは英米（というか欧米）と日本の立場が逆転してるくらいか
http://gembu.dip.jp/jlab-ball/s/jlab-ball1393993308690.jpg
唯一違うところは英米（というか欧米）と日本の立場が逆転してるくらいか
>>364
>異民族ってのはどうだろう
>ゲルマンとかラテンとかケルトとかいるけど一応euでやってるし、トルコ人見る限りあまりギリシャと変わらない気もするが。。。
トルコは中東系やアジア系の顔が結構多い。
宗教もイスラムが主流だし。
http://www.geocities.jp/the_traveler_of_wind/essay/zatugaku/essay2_07.htm
>異民族ってのはどうだろう
>ゲルマンとかラテンとかケルトとかいるけど一応euでやってるし、トルコ人見る限りあまりギリシャと変わらない気もするが。。。
トルコは中東系やアジア系の顔が結構多い。
宗教もイスラムが主流だし。
http://www.geocities.jp/the_traveler_of_wind/essay/zatugaku/essay2_07.htm
私を怒らせると結果は保証できない
429 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 13:55:52.44 ID:I4iwk8fS
何年か前、オーストラリアだかニュージーランドの外交官が政府文書をくずかごに捨てて、
それを拾われて暴露されて騒動になったことがあったよな。
確か太平洋諸島の小国はわが国に安全保障や経済援助で依存してる怠惰な奴らなくせに、
生意気にもわが国の言うことを聞かない、見たいな事が侮辱的に書かれたんだよな。
それを拾われて暴露されて騒動になったことがあったよな。
確か太平洋諸島の小国はわが国に安全保障や経済援助で依存してる怠惰な奴らなくせに、
生意気にもわが国の言うことを聞かない、見たいな事が侮辱的に書かれたんだよな。
>>428
大統領、いつまでも極東のネットで遊んでないで執務に戻って下さい。
大統領、いつまでも極東のネットで遊んでないで執務に戻って下さい。
ID:I4iwk8fS
>>430
Oval RoomにもPCがあり、netに常時つながっているのだ。
Oval RoomにもPCがあり、netに常時つながっているのだ。
>>427
今のトルコは中央アジアの遊牧民出身が主体だから、
所謂「ギリシア美人」を思い浮かべれば分かるけど
ギリシア人とは似ても似つかない
混血もそれなりに進んでる筈だとは思うんだが…
ヒッタイトだった頃の人たちとかどこ行っちゃったんだろ
今のトルコは中央アジアの遊牧民出身が主体だから、
所謂「ギリシア美人」を思い浮かべれば分かるけど
ギリシア人とは似ても似つかない
混血もそれなりに進んでる筈だとは思うんだが…
ヒッタイトだった頃の人たちとかどこ行っちゃったんだろ
ウクライナ≒韓国
ロシア＞アメリカ
中国＞EU
ロシア＞アメリカ
中国＞EU
米大統領を怒らせなくても結果は保証されるものではない。
みんなプーチンの手の上でおどらされているだけ。
みんなプーチンの手の上でおどらされているだけ。
>>433
難民化して、カイバル峠まで流れ着きアーリア人の祖先とかになってたりして（妄想）
難民化して、カイバル峠まで流れ着きアーリア人の祖先とかになってたりして（妄想）
パンデラファシスとと言うのかぁ・・・
ロシアEU向けのガス代値上げだってw
露骨な資源攻め来たな
露骨な資源攻め来たな
プーチン: ウクライナへのガス供給価格割引廃止は政治にあらず 長期間債務の支払いが行われなかったためだ
ttp://japanese.ruvr.ru/news/2014_03_04/268053439/
ttp://japanese.ruvr.ru/news/2014_03_04/268053439/
このままウクライナがロシアに攻撃せずにしたらロシア詰んでないか。もう手がないように見える
クリミア取ってるのだから何も問題ない
クリミアには黒海艦隊根拠地があって手放せん。
座して失うことになれば敗北に等しい。第一目的はそれだわな。
新たな侵攻はせずに現地に在って利用できるもので制圧したぽいね。
座して失うことになれば敗北に等しい。第一目的はそれだわな。
新たな侵攻はせずに現地に在って利用できるもので制圧したぽいね。
ずっと駐留続けるわけにもいかんでしょ基地以外ではさすがに
いくらなんでも体裁が悪すぎる。普段お仲間の中国も懸念状態だし大きな味方がいない
いくらなんでも体裁が悪すぎる。普段お仲間の中国も懸念状態だし大きな味方がいない
クリミア共和国の最高委員会トップ曰く、３月３０日に予定通り
クリミアの地位を問う投票やるんだって。
ロシア駐中国大使館ソース
クリミアの地位を問う投票やるんだって。
ロシア駐中国大使館ソース
どんまい、Fキチはスルーしとこう
まあいつ投票やってもウクライナから分離独立するで終わりだろうが
アブハジアや南オセチアみたいになればOK、てな感じかね、ロシアとしては。
別に国際的に承認されなくても、事実上独立すれば。
別に国際的に承認されなくても、事実上独立すれば。
今回ばっかりは南オセチアやアブハジアみたいに行くかね？
残り4割のロシア人以外がロシアに対してどういう態度か知らんけど、ウクライナ残留望んだら大惨事になるだろ
残り4割のロシア人以外がロシアに対してどういう態度か知らんけど、ウクライナ残留望んだら大惨事になるだろ
450 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 17:54:49.29 ID:je7PfF9y
>>444
こういうスレなんだからIDを出すべきだと思うが
むしろIDを隠して言い合いしたって訳わからんだろ、流れも早いんだし
>>445
その話は昨日どこかで目にした気がするが
ソール元のうｒｌをつけてもらえると助かるんだか
＞ロシア駐中国大使館ソース
これじゃちょっと探せない
こういうスレなんだからIDを出すべきだと思うが
むしろIDを隠して言い合いしたって訳わからんだろ、流れも早いんだし
>>445
その話は昨日どこかで目にした気がするが
ソール元のうｒｌをつけてもらえると助かるんだか
＞ロシア駐中国大使館ソース
これじゃちょっと探せない
そこもロシア系住民の保護の名の元で・・・
50歳まで童貞で生きれるとかある意味勝ち組だろ？ 普通の人間なら自殺してるかもしれない。
僧侶としてはもっともふさわしい人間だとおもう
僧侶としてはもっともふさわしい人間だとおもう
ウクライナ前にIMFに借りた分の返済目処もったってないのに、
新たに借り入れたってどうやって返済するんだってことだからな。
クリミアがウクライナ残留を望むことは極貧生活しか待っていない。
IMFはどんな手を使ってもきっちり取り立てるからね。
新たに借り入れたってどうやって返済するんだってことだからな。
クリミアがウクライナ残留を望むことは極貧生活しか待っていない。
IMFはどんな手を使ってもきっちり取り立てるからね。
ria novostiソース。ドイツRWE AGはロシアがガス供給を減らした状況下でも、
RWE AGとウクライナ国有石油ガス会社との協定の枠組みにより、
ウクライナにガス供給は続けるとのこと。
>>450
貼ると猿が騒ぐからねぇ。猿が探してくるんじゃないの。
RWE AGとウクライナ国有石油ガス会社との協定の枠組みにより、
ウクライナにガス供給は続けるとのこと。
>>450
貼ると猿が騒ぐからねぇ。猿が探してくるんじゃないの。
新華社の記者がウクライナ軍基地に取材した時の映像。
相変わらず包囲されているようだ。
ttp://video.sina.com.cn/v/b/127619353-2641686425.html
ここはウクライナ・クリミア地区のウクライナ兵営の１つで、
先ほどウクライナの前国防相が個人の身分でメディアに短い話をした。
彼はウクライナ軍は投降できないと認識しており双方の話し合いの進展もないと語った
話をリポートしてる。
相変わらず包囲されているようだ。
ttp://video.sina.com.cn/v/b/127619353-2641686425.html
ここはウクライナ・クリミア地区のウクライナ兵営の１つで、
先ほどウクライナの前国防相が個人の身分でメディアに短い話をした。
彼はウクライナ軍は投降できないと認識しており双方の話し合いの進展もないと語った
話をリポートしてる。
ロシアにとっちゃクリミア独立が対外的にも望ましい結果だろ。
ロシア依存度の高い親ロシア政権になるのは明らかだしウクライナ支配下にあるよりは良い状況だ。
ロシア依存度の高い親ロシア政権になるのは明らかだしウクライナ支配下にあるよりは良い状況だ。
プーチンとベラルーシのアレクサンドル・ルカシェンコおよび
カザフスタンのヌルスルタン・ナザルバエフが水曜日にモスクワで会談。
併せてユーラシア最高経済理事会の定例会議に参加。
ウクライナ危機で協力。
カザフスタンのヌルスルタン・ナザルバエフが水曜日にモスクワで会談。
併せてユーラシア最高経済理事会の定例会議に参加。
ウクライナ危機で協力。
まぁ折角泥舟から下りるチャンスなのにそれを止めることはしないだろうよ
ウクライナとロシアが一発でも打ち合えば色々拙くなりそうだけど
ウクライナとロシアが一発でも打ち合えば色々拙くなりそうだけど
ウクライナは国ではなく庭
しっかし、このやり方で住民投票で独立OKなら、NATOがトルコグルジア経由でチェチェン制圧して住民投票して独立させてもいいってことなんだよな？
やるとは思えないけど
やるとは思えないけど
ロイター報道。フランスの外相曰く、EUは対露制裁する可能性。
フランス外相ローラン・ファビウスが先ほど、EU首脳が
明日会議を開催。開催時点でもしロシアがウクライナ問題で
軟化しない場合、対ロシア制裁を実施するかもしれないと表明。
制裁はビザ制限、個人資産凍結、経済制裁等の可能性。
フランス外相ローラン・ファビウスが先ほど、EU首脳が
明日会議を開催。開催時点でもしロシアがウクライナ問題で
軟化しない場合、対ロシア制裁を実施するかもしれないと表明。
制裁はビザ制限、個人資産凍結、経済制裁等の可能性。
クリミアはウクライナ唯一の自治共和国。
６０％がロシア系で大通りの広告看板と商店の看板には全てロシア語を使っている。
クリミアの気候は温暖で湿度が高い。
旧ソ連時代はソ連の首脳の保養の聖地であった。
半島には多くの果樹園と葡萄農園があり、生産されるワインはCISでよく売れている。
６０％がロシア系で大通りの広告看板と商店の看板には全てロシア語を使っている。
クリミアの気候は温暖で湿度が高い。
旧ソ連時代はソ連の首脳の保養の聖地であった。
半島には多くの果樹園と葡萄農園があり、生産されるワインはCISでよく売れている。
現地の謎の自警団まだいろいろ活動してるようだな
EU派の武装プロ市民も頑張ってるしこれからも波乱がありそうだ
EU派の武装プロ市民も頑張ってるしこれからも波乱がありそうだ
３月３日のロシアのテレビ局Russia TodayのメインキャスターAbbyが
番組の最後に自身の気持ちをを発表した。
Abby曰く「私が思っていることを話したい。ロシアの行いは間違いです。
軍事干渉では永遠に問題を解決できません。私はこの軍事侵略を弁護する為に
ここに座ることは出来ない」。
結果として、テレビ局は彼女が現地情勢を体験して理解できるようにクリミアに
派遣することを決定。
番組の最後に自身の気持ちをを発表した。
Abby曰く「私が思っていることを話したい。ロシアの行いは間違いです。
軍事干渉では永遠に問題を解決できません。私はこの軍事侵略を弁護する為に
ここに座ることは出来ない」。
結果として、テレビ局は彼女が現地情勢を体験して理解できるようにクリミアに
派遣することを決定。
467 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 18:47:01.60 ID:+szEikJP
ソース無しで長文貼る奴きえろよ
468 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 18:48:41.20 ID:PAbZZ5Eb
うるせーカス
消えなくていいからソースも貼って
日本メディア「米ロ直接対決 日本はどちらにつくのか？」
有識者「オバマ大統領は非常に外交音痴 ロシアを孤立化させるべきではない ヨーロッパを見ればわかる」
ロシア「いつの間にか、アメリカと対決していることになっている・・・ 欧州連中と戦っていると思っていたのだが・・・・・」
アメリカ「何かしろよ、と言われたから声明を発表したのに、米ロ冷戦とか言われてる・・・ヨーロッパはどこに行った？また巻き込むだけ巻き込んで、被害者面か？」
イギリス「アメリカ・ロシア ざまーｗｗｗ」
ドイツ・フランス「旨みはヨーロッパが頂いて何か問題あるか？我々はロシアと仲良しなのでね」
中国「（もともと欧州の連中は信用していないが、ロシアを出し抜きつつ、アメリカと関係を改善したい）」
有識者「オバマ大統領は非常に外交音痴 ロシアを孤立化させるべきではない ヨーロッパを見ればわかる」
ロシア「いつの間にか、アメリカと対決していることになっている・・・ 欧州連中と戦っていると思っていたのだが・・・・・」
アメリカ「何かしろよ、と言われたから声明を発表したのに、米ロ冷戦とか言われてる・・・ヨーロッパはどこに行った？また巻き込むだけ巻き込んで、被害者面か？」
イギリス「アメリカ・ロシア ざまーｗｗｗ」
ドイツ・フランス「旨みはヨーロッパが頂いて何か問題あるか？我々はロシアと仲良しなのでね」
中国「（もともと欧州の連中は信用していないが、ロシアを出し抜きつつ、アメリカと関係を改善したい）」
472 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 19:05:16.26 ID:je7PfF9y
>>456
猿が騒ぐとかは関係なく、ソース元なしに訳だけ書き込むのはどうかって話
言うだけじゃなんだから、いま>>1のガーディアンに流れてるのをざっと貼る
7.33am GMT
Nato and Russia are due to meet today to discuss Ukraine.
今日、NATOとロシアが話し合う
Ukraine has said that observers from the Organisation for Security and Cooperation (OSCE)
which includes Russia, the US and Ukraine among its members,
will travel at its invitation to the Crimea region.
ロシア、アメ、ウクライナのメンバーも含むOSCEの監視団が今日クリミアに行く
8.07am GMT
The United States and Russia will hold talks on easing east-west tension over Ukraine today,
ケリーとラブロフがパリで会って話し合う
8.16am GMT
European Union leaders holding a crisis meeting on Ukraine tomorrow could impose sanctions on Russia
if there has been no “de-escalation” by then,
French Foreign Minister Laurent Fabius said.
明日までにロシアが事態を抑えなければ、EU首脳はロシアに制裁を加えるための会議をひらく
Sergei8.48am GMT
Aksenov, the pro-Russian prime minister of Crimea,
said his government refuses to negotiate with the authorities in Kiev
クリミアのロシア派知事はキエフとは交渉しないと言った
猿が騒ぐとかは関係なく、ソース元なしに訳だけ書き込むのはどうかって話
言うだけじゃなんだから、いま>>1のガーディアンに流れてるのをざっと貼る
7.33am GMT
Nato and Russia are due to meet today to discuss Ukraine.
今日、NATOとロシアが話し合う
Ukraine has said that observers from the Organisation for Security and Cooperation (OSCE)
which includes Russia, the US and Ukraine among its members,
will travel at its invitation to the Crimea region.
ロシア、アメ、ウクライナのメンバーも含むOSCEの監視団が今日クリミアに行く
8.07am GMT
The United States and Russia will hold talks on easing east-west tension over Ukraine today,
ケリーとラブロフがパリで会って話し合う
8.16am GMT
European Union leaders holding a crisis meeting on Ukraine tomorrow could impose sanctions on Russia
if there has been no “de-escalation” by then,
French Foreign Minister Laurent Fabius said.
明日までにロシアが事態を抑えなければ、EU首脳はロシアに制裁を加えるための会議をひらく
Sergei8.48am GMT
Aksenov, the pro-Russian prime minister of Crimea,
said his government refuses to negotiate with the authorities in Kiev
クリミアのロシア派知事はキエフとは交渉しないと言った
国際情勢板じゃないんだし、いい加減ちょっと軍事板らしい話しない？
ウクライナ海軍のヘーチマン・サハイダーチュヌィイが黒海に入ったらしいが、
ロシア海軍の黒海艦隊も大して戦力があるわけじゃないし、いい勝負だよな？
スラヴァ級四番艦「ウクライナ」はまだ艤装中なのだろうか
ウクライナ海軍のヘーチマン・サハイダーチュヌィイが黒海に入ったらしいが、
ロシア海軍の黒海艦隊も大して戦力があるわけじゃないし、いい勝負だよな？
スラヴァ級四番艦「ウクライナ」はまだ艤装中なのだろうか
474 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 19:06:42.17 ID:je7PfF9y
8.55am GMT
Ukrainian police say they are evacuating the Donetsk regional government building,
which has been occupied by pro-Russian supporters since Monday
ウクライナ警察はドネツク政庁を占拠したロシア派を退去させた
It also says, citing witnesses, that the Ukrainian flag has been raised above the building,
replacing the Russian flag, which had flown there since Saturday.
目撃者によると、土曜からドネツク政庁に掲げられたロシア国旗はウクライナ国旗に変えられた
9.01am GMT
Russian MPs are working on a draft law to allow the confiscation of property,
assets and accounts of European or US companies
if sanctions are imposed on Russia over Ukraine
ロシア上院は制裁が加えられた場合に、アメリカとEU企業の現金、資産、口座を没収するための法的準備に入った
9.15am GMT
Russian forces seized two Ukrainian missile defence battalions in the Crimea region on Wednesday,
Interfax news agency quoted a military source as saying
ロシア軍は2名のウクライナ兵を逮捕した
Ukrainian police say they are evacuating the Donetsk regional government building,
which has been occupied by pro-Russian supporters since Monday
ウクライナ警察はドネツク政庁を占拠したロシア派を退去させた
It also says, citing witnesses, that the Ukrainian flag has been raised above the building,
replacing the Russian flag, which had flown there since Saturday.
目撃者によると、土曜からドネツク政庁に掲げられたロシア国旗はウクライナ国旗に変えられた
9.01am GMT
Russian MPs are working on a draft law to allow the confiscation of property,
assets and accounts of European or US companies
if sanctions are imposed on Russia over Ukraine
ロシア上院は制裁が加えられた場合に、アメリカとEU企業の現金、資産、口座を没収するための法的準備に入った
9.15am GMT
Russian forces seized two Ukrainian missile defence battalions in the Crimea region on Wednesday,
Interfax news agency quoted a military source as saying
ロシア軍は2名のウクライナ兵を逮捕した
>>473
巡洋艦「ウクライナ」は予算問題で就役できないまま、ロシアへの売却交渉が進んでると
思ったけど、現状がどうであれ今の情勢に影響を与える存在じゃない。
「サハイダーチュヌィイ」も巡視船に毛が生えた程度の能力しか持たないので、それで
何をするって、例えば双方同意の元でクリミアからウクライナ軍が撤退する場合はその
収容とか、それくらいじゃないかと。
何しろ現状では双方ともに「勝負」をする気が無いので。
巡洋艦「ウクライナ」は予算問題で就役できないまま、ロシアへの売却交渉が進んでると
思ったけど、現状がどうであれ今の情勢に影響を与える存在じゃない。
「サハイダーチュヌィイ」も巡視船に毛が生えた程度の能力しか持たないので、それで
何をするって、例えば双方同意の元でクリミアからウクライナ軍が撤退する場合はその
収容とか、それくらいじゃないかと。
何しろ現状では双方ともに「勝負」をする気が無いので。
英BBC。ウクライナ第62歩兵団の将兵がロシアの陣地奪還のため
ベルベク空軍基地に丸腰で向かい、威嚇射撃される緊張の局面もあったが、
その結果は想定を超えていた・・・
・・・・ウクライナ部隊とロシア軍が一緒に即興サッカーをして、その後撤退した。
サッカーの様子。
ttp://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/soccer-follows-warning-shots-tense-ukraine-military-base-n43766
ttp://news.nationalpost.com/2014/03/04/pro-russian-militia-open-fires-as-ukrainian-troops-advance-at-belbek-then-soccer-game-eases-raw-nerves/
>>472
俺が貼ると猿がキャッキャと煩いから、誰かフォローしてくれえればうれしいっす。
>>466はBBCにある。
ベルベク空軍基地に丸腰で向かい、威嚇射撃される緊張の局面もあったが、
その結果は想定を超えていた・・・
・・・・ウクライナ部隊とロシア軍が一緒に即興サッカーをして、その後撤退した。
サッカーの様子。
ttp://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/soccer-follows-warning-shots-tense-ukraine-military-base-n43766
ttp://news.nationalpost.com/2014/03/04/pro-russian-militia-open-fires-as-ukrainian-troops-advance-at-belbek-then-soccer-game-eases-raw-nerves/
>>472
俺が貼ると猿がキャッキャと煩いから、誰かフォローしてくれえればうれしいっす。
>>466はBBCにある。
つか、ロシアは何でクリミア自治共和国そのものを支配下に置いたんだろな？
セヴァストポリの保持が目的なら前政権（と言っていいのかアレだが）との租借協定を
さらに延長すればいいだけだし、ウクライナのEU加盟と天然ガス供給と引き換えにクリミアへの
ロシア軍駐留拡大の協定を結ぶとか、外交的解決策があったと思うんだが。
なぜわざわざ軍事行動を起こしたのか、意図がわからない。
セヴァストポリの保持が目的なら前政権（と言っていいのかアレだが）との租借協定を
さらに延長すればいいだけだし、ウクライナのEU加盟と天然ガス供給と引き換えにクリミアへの
ロシア軍駐留拡大の協定を結ぶとか、外交的解決策があったと思うんだが。
なぜわざわざ軍事行動を起こしたのか、意図がわからない。
クリミアに先にNATOや米軍に入られたら洒落にならないからじゃない
479 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 19:23:51.56 ID:je7PfF9y
>>477
新政権にプレッシャーかけるのが目的？
ロシアが現時点でクリミアで動いた理由はよく分からんよね。
新政権が、ロシアとの協定を撤回します、とか宣言してたならともかく。
キエフに突っ込むなら（どう考えてもやり過ぎとはいえ）判りやすいのに。
新政権にプレッシャーかけるのが目的？
ロシアが現時点でクリミアで動いた理由はよく分からんよね。
新政権が、ロシアとの協定を撤回します、とか宣言してたならともかく。
キエフに突っ込むなら（どう考えてもやり過ぎとはいえ）判りやすいのに。
>>478
それだとロシア軍が元から存在している以上、クリミアでの緊張がより悪化するだけで、
ウクライナにとっても洒落にならない事になるから、それは考えにくいし、何よりクリミアに
NATOや米軍が入る理由が無い。
>>480
プレッシャーであればロシア領内の演習で十分だし、クリミアじゃキエフへの圧力には
ならない。
ウクライナとの関係悪化しか招かない自体で、むしろ今後の対応を誤るとセヴァストポリを
失いかねない。
クリミアにセヴァストポリ以外でよほどロシアに必要な何かでもあるってならともかく、現状は
理由が不明だよね。
それだとロシア軍が元から存在している以上、クリミアでの緊張がより悪化するだけで、
ウクライナにとっても洒落にならない事になるから、それは考えにくいし、何よりクリミアに
NATOや米軍が入る理由が無い。
>>480
プレッシャーであればロシア領内の演習で十分だし、クリミアじゃキエフへの圧力には
ならない。
ウクライナとの関係悪化しか招かない自体で、むしろ今後の対応を誤るとセヴァストポリを
失いかねない。
クリミアにセヴァストポリ以外でよほどロシアに必要な何かでもあるってならともかく、現状は
理由が不明だよね。
アメリカの今後次第で寧ろアメリカに対して制裁が必要だなという考え方も加速しそうだよね
今回の件だけでなく前科も加味して
今回の件だけでなく前科も加味して
庶民レベルではそう考える者が増えても政府がそう考えるとは思えない
BRICSあたりで制裁しても勝ち目ないし
BRICSあたりで制裁しても勝ち目ないし
484 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 19:53:48.66 ID:HzQh7Jzf
クリミアで西側がなんらかの工作をする情報でもあったんじゃない？
ある程度、“自警団”を展開しておけば、そういうのに対する抑止になるし。
ある程度、“自警団”を展開しておけば、そういうのに対する抑止になるし。
>>477
暫定政府は各地の首長を超法規的措置で更迭して武装警官隊を送りこんでの占領政策を進めている
クリミアでも全く同じ行動に出ようとしたのでクリミア自治共和国側には一刻の猶予もない状態だった
既に東部はデモ隊が抵抗を続けるハリコフを除いて全域が占領下に置かれてしまっている
あのまま数日放置すれば自治共和国は占領され自治権の廃止に追い込まれているところだった
暫定政府は各地の首長を超法規的措置で更迭して武装警官隊を送りこんでの占領政策を進めている
クリミアでも全く同じ行動に出ようとしたのでクリミア自治共和国側には一刻の猶予もない状態だった
既に東部はデモ隊が抵抗を続けるハリコフを除いて全域が占領下に置かれてしまっている
あのまま数日放置すれば自治共和国は占領され自治権の廃止に追い込まれているところだった
クリミアはもうウクライナに戻れないの？
ドニエプル川ってそうとう大きいらしいじゃん
あそこを戦艦で遡って主砲でキエフを殲滅して欲しい
立て籠もった過激派はネウロイってことでさ
あそこを戦艦で遡って主砲でキエフを殲滅して欲しい
立て籠もった過激派はネウロイってことでさ
>>486
クリミアを高くロシアに売りつければよかったのに＞ウクライナ
クリミアを高くロシアに売りつければよかったのに＞ウクライナ
今日もFキチ連呼が現れると荒れてるね
早速バカが来た
491 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 20:39:19.47 ID:GbOIXAWP
この板の人も不毛だよ
猿とかFなんとかとか関係ないじゃん、フツーに無視すれば良いのに構うんだよな
Ukrainian flag is back at Donetsk govt HQ.
https://twitter.com/SvobodaRadio/status/441138492924788736/photo/1
ロシア派が駆逐されつつあるな
猿とかFなんとかとか関係ないじゃん、フツーに無視すれば良いのに構うんだよな
Ukrainian flag is back at Donetsk govt HQ.
https://twitter.com/SvobodaRadio/status/441138492924788736/photo/1
ロシア派が駆逐されつつあるな
警察動員されるとさすがに歯が立たないか
ロシア派の筆頭のヤヌコビッチがロシアに逃亡したのが悪手だった
これじゃロシア派への感情が悪くなる一方
これじゃロシア派への感情が悪くなる一方
>>476
中身をみると、ロシア側部隊はサッカーに参加していないね。
基地を追い出されたウクライナ兵が出直してきたけど、当然ロシア側が立ち退くはずもなく、
とりあえずその場でサッカーを始めちゃいました、の図。
中身をみると、ロシア側部隊はサッカーに参加していないね。
基地を追い出されたウクライナ兵が出直してきたけど、当然ロシア側が立ち退くはずもなく、
とりあえずその場でサッカーを始めちゃいました、の図。
495 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 20:58:26.53 ID:GbOIXAWP
>>492
仕方ない、クリミア以外に居るのは本当の市民自警団だろうしさ
こういう人達を眉一つ動かさずに只の市民だって言ってのけるくらいじゃないとロシアの大帝にはなれない
a Ukrainian ship being blocked in Sevastopol
https://twitter.com/abdujalil/status/441143979263143937/photo/1
Continual denials mindblowing. Isn't Lavrov worried how these independent self-defence brigades
have stolen/acquired Russian mil vehicles?
https://twitter.com/abdujalil/status/440972463053086721/photo/1
プーチンってスゲーわw
仕方ない、クリミア以外に居るのは本当の市民自警団だろうしさ
こういう人達を眉一つ動かさずに只の市民だって言ってのけるくらいじゃないとロシアの大帝にはなれない
a Ukrainian ship being blocked in Sevastopol
https://twitter.com/abdujalil/status/441143979263143937/photo/1
Continual denials mindblowing. Isn't Lavrov worried how these independent self-defence brigades
have stolen/acquired Russian mil vehicles?
https://twitter.com/abdujalil/status/440972463053086721/photo/1
プーチンってスゲーわw
496 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 21:19:34.12 ID:in/d7VG9
各国の市場で、
ルーブルの取引を中止にすればいいような気がする。
ルーブルの取引を中止にすればいいような気がする。
497 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 21:23:33.52 ID:RzaGUiQ2
ねぇー、クリミアの今の情勢ってどんなカンジなの？
ヤクザ映画の 仁義なき戦い で例えてみて
ヤクザ映画の 仁義なき戦い で例えてみて
もう軍事フェイズは終了っぽいな。あとは外交の仕事。
報道を見るかぎり、事態収拾の絵が描けるのはドイツだと思う。
後はドイツがアメリカを上手く動かせるかどうかだね。
報道を見るかぎり、事態収拾の絵が描けるのはドイツだと思う。
後はドイツがアメリカを上手く動かせるかどうかだね。
>>495
プーチンはこれを市民だって言い張ってるの？
プーチンはこれを市民だって言い張ってるの？
>>500
そりゃどこかの市民だろさ
そりゃどこかの市民だろさ
朝鮮戦争の時、中国が「義勇軍」と呼んだりしているね。
あんなのを自警団なんて嘘ついても誰でもわかるってｗ
こりゃアメリカに本当に経済制裁されるな。
プーチンはやくオバマに土下座して命乞いしたほうがｗ
こりゃアメリカに本当に経済制裁されるな。
プーチンはやくオバマに土下座して命乞いしたほうがｗ
504 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 22:10:22.86 ID:DTUAafRZ
ユダヤの傀儡支配在日工作員がロシア叩き必死ｗｗｗ
何千年の前から自分から喜んで宗主国の第一奴隷になって利権を貰う朝鮮人のD.N.A.は変えられないｗｗ
でも、本国は時代の趨勢を悟り手の平返しでユダヤ叩き。
ロシアは甘くない事をお前ら全員覚悟しろよ。
何千年の前から自分から喜んで宗主国の第一奴隷になって利権を貰う朝鮮人のD.N.A.は変えられないｗｗ
でも、本国は時代の趨勢を悟り手の平返しでユダヤ叩き。
ロシアは甘くない事をお前ら全員覚悟しろよ。
ロシアがクリミアの「自警団」を引かせない限りはアメリカは許さない
アメリカも日中戦争のときにフライングタイガースを義勇空軍と呼んでいたが。
日本もチャンドラボースとか使ってインド国民軍とかいう義勇軍をムッチーの指揮下に入れたけど。
日本もチャンドラボースとか使ってインド国民軍とかいう義勇軍をムッチーの指揮下に入れたけど。
>>506
ウォンで給料貰ってるゴミ虫発見ｗ
ウォンで給料貰ってるゴミ虫発見ｗ
ｳｸﾗｲﾅ､韓国ﾋｭﾝﾀﾞｲ製列車を導入 ⇒ 全面運行中断していた事が判明!!
http://www.news-us.jp/article/390551526.html
http://www.news-us.jp/article/390551526.html
>>510 結局 法則が発動したってことか...
どちらかというと韓国人より日本人のほうが奴隷適正高い。韓国はアメリカのいいなりでは決してない。
日本は年次改革要望書でもＢＳＥしかアメリカに文句を言ったことはない。
勤勉 まじめ 長時間労働 世界一少ない睡眠時間 先進国最下位（韓国より下）の最低賃金で死ぬまで働く・・・
日本は年次改革要望書でもＢＳＥしかアメリカに文句を言ったことはない。
勤勉 まじめ 長時間労働 世界一少ない睡眠時間 先進国最下位（韓国より下）の最低賃金で死ぬまで働く・・・
>>510
ウクライナ情勢全く取り上げていないのが笑える
ウクライナ情勢全く取り上げていないのが笑える
１９時のＮＨＫニュースでもウクライナのことをまったくとりあげなかった。どうなってるんだ。
ロシアへの配慮だろうか
ロシアへの配慮だろうか
>>515
まだ中国様の方針が発表されてないからどう報道すればいいのか分からないのさ
まだ中国様の方針が発表されてないからどう報道すればいいのか分からないのさ
518 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 22:37:38.12 ID:fyF2aM8Z
シリア問題でのロシア、そして今回のロシア
西欧諸国の一致してのロシア叩き
この構図を一行で言うとな、簡単
ユダヤ vs ロシア（現非ユダヤ政権国家であるプーチン政権）
これなだけ。
西欧諸国の一致してのロシア叩き
この構図を一行で言うとな、簡単
ユダヤ vs ロシア（現非ユダヤ政権国家であるプーチン政権）
これなだけ。
北朝鮮もウクライナ問題は全く存在していないように扱わない
520 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 22:54:25.05 ID:V/pvucjK
報ステ
ＥＵ１兆融資
ＥＵ１兆融資
単位は？
円だろ
ウクライナはEUに金で買収されてますますロシアの立場がなくなるな
経済力はダンチだし対抗できない
経済力はダンチだし対抗できない
まだそういう記事は出て無いみたいだな
そう簡単にまとまるとも思えんが
そう簡単にまとまるとも思えんが
これから隠れた債務がどんどん吹き出てくると思うよ
EU、ウクライナに1．5兆円＝包括支援策発表
新政府は全て旧政府の責任にすれば暫くは安泰
それが通用するのは、もって半年くらいだけど
それが通用するのは、もって半年くらいだけど
2年で1.5兆円くらいないとデフォルトするんじゃなかったっけ
なんかもう軍事衝突の可能性なさそうだし、
IMFの支援策（&構造改革）がウクライナに突きつけられるまで
ニュースなさそうだなｗ
IMFの支援策（&構造改革）がウクライナに突きつけられるまで
ニュースなさそうだなｗ
ＥＵ、ウクライナに１．５兆円＝包括支援策発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030500949
【ブリュッセル時事】
欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会は５日、ウクライナに対する１１０億ユーロ（約１兆５４００億円）の包括支援策を発表した。
危機的なウクライナ経済の安定化を図り、新政権に改革を促すのが狙い。
ウクライナには米国も１０億ドルの支援を表明済み。ロシアの脅威に直面したウクライナを経済の面でも欧米が支えていく構図が明確になった。
記者会見したバローゾ欧州委員長は「経済・金融の安定は政治・社会の平和に貢献する」と述べ、国際社会に支援結集を訴えた。
（2014/03/05-22:37）
これか
でもそんな余裕あるのかねえ？
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030500949
【ブリュッセル時事】
欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会は５日、ウクライナに対する１１０億ユーロ（約１兆５４００億円）の包括支援策を発表した。
危機的なウクライナ経済の安定化を図り、新政権に改革を促すのが狙い。
ウクライナには米国も１０億ドルの支援を表明済み。ロシアの脅威に直面したウクライナを経済の面でも欧米が支えていく構図が明確になった。
記者会見したバローゾ欧州委員長は「経済・金融の安定は政治・社会の平和に貢献する」と述べ、国際社会に支援結集を訴えた。
（2014/03/05-22:37）
これか
でもそんな余裕あるのかねえ？
なお支援はだいたいロシアのガス代金支払いとかに消える模様
ギリシャ「おれもおれも」
ロシアに打つ手はなくなったな
これで東ウクライナもEU側に傾くだろう
これで東ウクライナもEU側に傾くだろう
534 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 23:16:06.60 ID:vkT4sKKb
キエフで暴動を行っていた集団は特殊な政治集団である
＞２５日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、釈放されたティモシェンコ元首相率いる「祖国」や「ウダル」など、旧野党勢力の主要３党は政策の共通性に乏しい上、
前政権を崩壊に追い込んだキエフの独立広場に陣取るデモ隊など新勢力の存在などにより、「厳しい交渉」を余儀なくされたと伝えていた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/erp14030223240024-n1.htm
ウクライナ暫定政権
政変の功労者であるデモ隊の活動家を政府の要職に登用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2700L_X20C14A2MM0000/
政権を崩壊に追い込んだ暴徒↓
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-9d10.html
ナチ政党スヴォボダ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E9%80%A3%E5%90%88%E3%80%8C%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%80%8D
さらに右
ウクライナの極右連合「右派セクター」
極右連合指導者、ロシアが国際手配
http://mainichi.jp/select/news/20140306k0000m030094000c.html
揺れるウクライナ:「右派セクター」急成長 謎の覆面自警団、過激化あおる
http://blog.goo.ne.jp/odisan-yg1/m/201402
発砲するデモ隊
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DDAc-Y4Pdnw#t=64
＞２５日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、釈放されたティモシェンコ元首相率いる「祖国」や「ウダル」など、旧野党勢力の主要３党は政策の共通性に乏しい上、
前政権を崩壊に追い込んだキエフの独立広場に陣取るデモ隊など新勢力の存在などにより、「厳しい交渉」を余儀なくされたと伝えていた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/erp14030223240024-n1.htm
ウクライナ暫定政権
政変の功労者であるデモ隊の活動家を政府の要職に登用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2700L_X20C14A2MM0000/
政権を崩壊に追い込んだ暴徒↓
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-9d10.html
ナチ政党スヴォボダ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E9%80%A3%E5%90%88%E3%80%8C%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%80%8D
さらに右
ウクライナの極右連合「右派セクター」
極右連合指導者、ロシアが国際手配
http://mainichi.jp/select/news/20140306k0000m030094000c.html
揺れるウクライナ:「右派セクター」急成長 謎の覆面自警団、過激化あおる
http://blog.goo.ne.jp/odisan-yg1/m/201402
発砲するデモ隊
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DDAc-Y4Pdnw#t=64
今度はEU加盟国および国民から不満が出るだろうな。
536 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 23:18:10.86 ID:/IoqztM4
アメリカと合わせても１．６兆円にしかならないよな。
しかもＥＵの１．５兆円は数年掛けてのものだから、今年中に必要な２兆円には
届かないんだよね。
しかもＥＵの１．５兆円は数年掛けてのものだから、今年中に必要な２兆円には
届かないんだよね。
こっちがちょっと詳しいな
EU to provide Ukraine with $15 billion aid package in loans and grants
http://www.foxnews.com/world/2014/03/05/eu-to-provide-ukraine-15-billion-aid-package-in-loans-and-grants/
EU to provide Ukraine with $15 billion aid package in loans and grants
http://www.foxnews.com/world/2014/03/05/eu-to-provide-ukraine-15-billion-aid-package-in-loans-and-grants/
当座の金は目処がついても
条件として改革の遂行がセットだから
公共料金値上げや年金減額、大規模な首切りで
すぐに不満が噴出すると思うよ
条件として改革の遂行がセットだから
公共料金値上げや年金減額、大規模な首切りで
すぐに不満が噴出すると思うよ
ウクライナは2年で3.5兆の支援が必要らしいから
ギリシャもびっくりだな
ギリシャもびっくりだな
>>537
ええと
16億ユーロがローンで
14億ユーロが多分純粋な支援
当座の資金は80億ユーロって事？
残りの35億ユーロは追加の用意があるって位の意味
結局純粋な支援は14億ユーロと米国の10億ドルって事だろうな
おおよそ3千億円が純粋な支援だな
ええと
16億ユーロがローンで
14億ユーロが多分純粋な支援
当座の資金は80億ユーロって事？
残りの35億ユーロは追加の用意があるって位の意味
結局純粋な支援は14億ユーロと米国の10億ドルって事だろうな
おおよそ3千億円が純粋な支援だな
うむむ、この程度ではウクライナの窮状は変わらないだろう
借金が別の借金に変わるだけだ
付け替えで生き延びても直ぐに次の危機が来る
借金が別の借金に変わるだけだ
付け替えで生き延びても直ぐに次の危機が来る
ロシアはこれ以上の金を出せる余裕なんてないしゲームセットか
>>542
いやそうでも無い、実のところウクライナの借金の多くはロシアから
いやそうでも無い、実のところウクライナの借金の多くはロシアから
ネオナチが正統政権かや。ヒトラーが驚いて生き返るレヴェル。
ロシアは同じ額を特に条件つけず出したけど
政変起きたから3000億円送金しただけで中止した
政変起きたから3000億円送金しただけで中止した
プーチンは経済制裁ちらつかされてたった1日で引き下がる
東部のデモは警官隊によって次々と鎮圧、首長更迭は断行される
欧米の全面金融支援とガス供給により暫定政府の基盤は万全
完全に勝負ありだな・・・
東部のデモは警官隊によって次々と鎮圧、首長更迭は断行される
欧米の全面金融支援とガス供給により暫定政府の基盤は万全
完全に勝負ありだな・・・
>>546
EU加盟をやめることを条件に出しただろ
EU加盟をやめることを条件に出しただろ
>>544
純粋な無償援助は3千億円
純粋な無償援助は3千億円
でも国民の生活が良くならなかったら今度は親欧米派が追い落とされることになるんだけど、
その時は今回のように暴力で弾圧するのか？
暴力で弾圧する側が親欧米側ってなんかの冗談でしかないんだけどね。
その時は今回のように暴力で弾圧するのか？
暴力で弾圧する側が親欧米側ってなんかの冗談でしかないんだけどね。
>>549-550
どのみちウクライナ国民には地獄への片道切符しか用意されていないってことか、可哀想。
どのみちウクライナ国民には地獄への片道切符しか用意されていないってことか、可哀想。
>>551
ロシアとEUの間で揺れてるから酷い事になってるけと、どっちかがしっかり突き放せば政体も安定して産業も改善しそうだけどなぁ……ただ、それが出来れば苦労はないわな
ロシアとEUの間で揺れてるから酷い事になってるけと、どっちかがしっかり突き放せば政体も安定して産業も改善しそうだけどなぁ……ただ、それが出来れば苦労はないわな
今は追い落とされたけど
グルジアのサーカシビリも
反対派デモを武力で排除してたし
グルジアのサーカシビリも
反対派デモを武力で排除してたし
>>539
ギリシャもこれをビジネスにすればいい
ギリシャもこれをビジネスにすればいい
>>556
ギリシャの土地なんて誰も欲しがらないから放置されてる
ギリシャの土地なんて誰も欲しがらないから放置されてる
ウクライナスタイルをやるにはギリシャに隣接してにロシアみたいに大きくて金あってEUと競合する存在がないと無理だべ
クリミアだけは独立しそうだから、残りのウクライナよりはずっとましな結果になりそう
ロシア派筆頭のクリミアが独立したら残りのウクライナで親露は勝つ見込みがなくなるのでは
561 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 23:51:29.00 ID:X19xZnlM
【ウクライナ情勢】「プーチンおじさんへ、出て行ってください」 子どもたちが願いを込めてロシア大統頭におもちゃの兵隊贈る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394027359/l50
ソース：NHK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015748721000.html
返信が届きました。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| おじさんは 便所のｽﾐ |
| まで追い詰めますよ |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ お断りします / ／/
/ ﾊ,,ﾊ / ／ /
/ （ ﾟωﾟ ) / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ぷーちん より ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394027359/l50
ソース：NHK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015748721000.html
返信が届きました。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| おじさんは 便所のｽﾐ |
| まで追い詰めますよ |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ お断りします / ／/
/ ﾊ,,ﾊ / ／ /
/ （ ﾟωﾟ ) / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ぷーちん より ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
それはどうかな。ロシア側にくみするということはアメリカやＥＵがほっておいてくれるわけがない。
経済制裁をおなじくやられるかもな
経済制裁をおなじくやられるかもな
クリミアがあったからいままで親ロシアが成り立っていた
>>561
カダフィーは馬鹿だからこんな手にのっちゃったんだよね。そこがあのおっさんの憎めないところだったが・・・。
カダフィーは馬鹿だからこんな手にのっちゃったんだよね。そこがあのおっさんの憎めないところだったが・・・。
しかし、クリミア住人は残りのウクライナと心中したく無いだろう
他所がどうであれ住民投票を行ってロシアへの帰属の意志を明確にするだろう
他所がどうであれ住民投票を行ってロシアへの帰属の意志を明確にするだろう
ウクライナ本土の親EUと親露はいままで拮抗していた
そのキーパーソンがクリミア
そのキーパーソンがクリミア
つまりウクライナ本土のロシア人はみすてられおいていかれたと・・・
568 ：反撃は：2014/03/05(水) 23:58:25.01 ID:+2Kd0s3B
プーチンを抹殺するこの一点! ウクライナからモスクワはそれほど
遠くはない。通常戦争など愚の骨頂。徹底したテロでプーチン
一派を抹殺するのが一番の反撃!
モスクワを破壊すればいい。
腐敗指導者を生かして置くな!!
遠くはない。通常戦争など愚の骨頂。徹底したテロでプーチン
一派を抹殺するのが一番の反撃!
モスクワを破壊すればいい。
腐敗指導者を生かして置くな!!
ヤヌコビッチ政権は通貨下落による市民の生活悪化を回避しようと固定相場に固執、
これが輸出企業に打撃を与えオリガルヒとの対立が決定的となった
欧米の後ろ盾で独裁を固める暫定政府には世論の支持は必要ないため今後は通貨安・インフレ政策が取られると思われる
まあ偶然にもどこかの島国で聞いたような話になっていく
これが輸出企業に打撃を与えオリガルヒとの対立が決定的となった
欧米の後ろ盾で独裁を固める暫定政府には世論の支持は必要ないため今後は通貨安・インフレ政策が取られると思われる
まあ偶然にもどこかの島国で聞いたような話になっていく
少数でウクライナ本土においていかれたロシア人たちは迫害されるかもしれないな。
>>567
そこで米欧はロシアにも支援を要請してくるんじゃないか？
IMF経由とロシア経由の支援で均衡を保ち落としどころとし、米欧の負担も減らす
暫定政権の取り扱いと今後の選挙の実施が交渉のテーブルに載るだろう
そこで米欧はロシアにも支援を要請してくるんじゃないか？
IMF経由とロシア経由の支援で均衡を保ち落としどころとし、米欧の負担も減らす
暫定政権の取り扱いと今後の選挙の実施が交渉のテーブルに載るだろう
クリミアがあったからロシア系住民もでかい顔していられた
574 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 00:05:06.41 ID:Z0aEwSk1
随所で街が消滅してるらしい
キエフの新政府が報復的なことをウクライナ在住のロシア人にやったらそれこそロシア軍事介入の口実になって
西欧も批難できなくなってグルジアみたいになる
EU加盟もねらうならマイノリティ保護は必須になるので何も出来んよ
西欧も批難できなくなってグルジアみたいになる
EU加盟もねらうならマイノリティ保護は必須になるので何も出来んよ
ＥＵ加盟とかありえんだろｗ
セルビアとかクロアチアで迫害されて本国に見捨てられたロシア人思い出してふいたｗ
580 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 00:11:51.92 ID:LZATDblo
おまいらが本当に理解しなければならないのは、「ロシア人」と「ウクライナ人」
は生物学的な人種はほぼ同じで、ウクライナ語はロシア語の方言に過ぎない
ということだ。
沖縄独立を実現不可能とか言って馬鹿にしてると痛い目に遭うぞ。
は生物学的な人種はほぼ同じで、ウクライナ語はロシア語の方言に過ぎない
ということだ。
沖縄独立を実現不可能とか言って馬鹿にしてると痛い目に遭うぞ。
>>577
ロシアが軍事介入すれば売国奴としてますますロシア人が迫害されるというスパイラル
ロシアが軍事介入すれば売国奴としてますますロシア人が迫害されるというスパイラル
582 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 00:12:45.81 ID:mueExFov
>>580
ウクライナの構成民族理解してなさすぎｗ
ウクライナの構成民族理解してなさすぎｗ
迫害がおきてないなら何故ロシアは軍事介入したんだ
>>583
すでに公用語からロシア語がはずされ、極右集団が街角でロシア語を話す人間にロシア語を話すなと強要してるらしい
すでに公用語からロシア語がはずされ、極右集団が街角でロシア語を話す人間にロシア語を話すなと強要してるらしい
586 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 00:16:34.97 ID:mueExFov
ひでえｗｗｗｗｗ
介入の口実でしかなく事実はそうはなっていない
せいぜいロシア語の公用語化が廃止させられたとか
レーニン像が倒されたぐらいのもんだ
せいぜいロシア語の公用語化が廃止させられたとか
レーニン像が倒されたぐらいのもんだ
介入されるほどの迫害はおきないっしょ
ただ白い目でみられるだけ
ただ白い目でみられるだけ
ロシア語使うなってのは迫害じゃないのな
591 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 00:19:44.49 ID:mueExFov
俺がロシア人ならウクライナからドイツあたりまで逃げるなｗ。経済制裁されてどうせロシアも貧乏に逆戻りだろうしｗ
右翼団体が街角で因縁つける程度じゃあな
国が制度としてロシア語使用禁止とかやったら迫害と呼べるかも知らんが
国が制度としてロシア語使用禁止とかやったら迫害と呼べるかも知らんが
でも公用語禁止されたってことは市役所とか、公用の書類も全部だめになったってことだよね。
ロシア人かわいそう・・・。
ロシア人かわいそう・・・。
公用語禁止は立派な介入の口実になる
暫定政権も一度出したものを引っ込めた
暫定政権も一度出したものを引っ込めた
公用語化法の廃止法案は大統領が新しい言語保護法の成立まで
署名見送ってるので今のところ効力を発揮していない
署名見送ってるので今のところ効力を発揮していない
ニュースにならないだけで迫害行為が起こってる可能性はあると思う
>>571
そういったことは、同様に旧ソ連だったバルト３国でも起きている。
ただ、そもそもロシア人とウクライナ人って、別民族といいつつ、大して違わないんだよなぁ。「ウクライナ国家」を成り立たせるため、違いを無理やり強調しているという面も大きいと思う。
あと、ウクライナが本当にEU入りしたら、あまり人権無視なことはできないから、派手な嫌がらせはなくなると思う。
そういったことは、同様に旧ソ連だったバルト３国でも起きている。
ただ、そもそもロシア人とウクライナ人って、別民族といいつつ、大して違わないんだよなぁ。「ウクライナ国家」を成り立たせるため、違いを無理やり強調しているという面も大きいと思う。
あと、ウクライナが本当にEU入りしたら、あまり人権無視なことはできないから、派手な嫌がらせはなくなると思う。
今は暫定政権も息を潜めている
暴れさせないためには圧力は必要
暴れさせないためには圧力は必要
EU加入があるとしても、少なくとも20年は先のことだろう
いいか、ロシア語は話すなよ？
601 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 00:33:29.47 ID:PpNNrzjE
>>564
近年欧米がした最大の失敗は「カダフィを殺し」だろう
世界のおもしろ指導者として有名だったあの人を無理矢理ぶち殺せば
当然世界中の一般人から反感を買う
あの件で「欧米は冷血な人殺しなんだ」と改めて認識されることになっただろう
シリアのアサドの件もそうだ
アサドは既に国際社会に露出していたし（婦人と共に）
ネットメディアで反論を続けていた
メディアを使った急激なプロパガンダ報道じゃ消せない
過去の積み重ねがあった
そして数々の暴力によって欧米の指導者は
欧米の市民からの信頼を失った
今プーチンに向けられた世界中の人々の期待は
想像を絶するものがあると思うね
近年欧米がした最大の失敗は「カダフィを殺し」だろう
世界のおもしろ指導者として有名だったあの人を無理矢理ぶち殺せば
当然世界中の一般人から反感を買う
あの件で「欧米は冷血な人殺しなんだ」と改めて認識されることになっただろう
シリアのアサドの件もそうだ
アサドは既に国際社会に露出していたし（婦人と共に）
ネットメディアで反論を続けていた
メディアを使った急激なプロパガンダ報道じゃ消せない
過去の積み重ねがあった
そして数々の暴力によって欧米の指導者は
欧米の市民からの信頼を失った
今プーチンに向けられた世界中の人々の期待は
想像を絶するものがあると思うね
＞今プーチンに向けられた世界中の人々の期待は
＞想像を絶するものがあると思うね
これがロシアンジョークってやつか。
＞想像を絶するものがあると思うね
これがロシアンジョークってやつか。
いや実際プーチンがいかに上手く立ち回るかで今後のウクライナの運命は決まるだろ
ロシアンジョークは基本自虐ネタでしょ
605 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 00:39:17.20 ID:PpNNrzjE
>>602
米経済誌フォーブス（Forbes）が選ぶ毎年恒例の「世界で最も影響力のある人物」の2013年番付が30日発表され、ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領がおととし、昨年と連続で1位だったバラク・オバマ（Barack Obama）米大統領を抜いて1位に選出された。
米経済誌フォーブス（Forbes）が選ぶ毎年恒例の「世界で最も影響力のある人物」の2013年番付が30日発表され、ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領がおととし、昨年と連続で1位だったバラク・オバマ（Barack Obama）米大統領を抜いて1位に選出された。
>>601
だがロシアでもアメリカやＥＵに勝てないんだよ。力が違いすぎる。あきらメロン
だがロシアでもアメリカやＥＵに勝てないんだよ。力が違いすぎる。あきらメロン
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ロシアはウクライナまで取られたら丸裸だから必死
でも経済力の差は10倍じゃきかないしオワタ
でも経済力の差は10倍じゃきかないしオワタ
610 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 00:44:03.93 ID:rr+5gYdq
民族主義者達が既存の市長やら議員やらを更迭して自分らの構成員を送り込んでる時点でなあ
クリミアは自治政府を持ってるがそこも当然更迭されウクライナ系に変えられる所だった
自治権を失いウクライナ民族主義者に支配される所だった訳だ
ロシア軍が大急ぎで入って阻止したが危機一髪って感じ
そもそも迫害は起きてないから軍事介入は不当ってのもおかしくてな
欧米がロシア弱体化の為にクーデターを起こさせたのは明らかな訳でさ
じゃあどう対抗したら良かったの？という
ロシアも民衆に裏工作して血みどろの民族抗争させりゃ良かった？
軍事介入の千倍は死傷者が出るわー
更に言えば外国の同民族の為なら軍事介入しても良いって理屈自体がおかしいんだよね
クリミアは自治政府を持ってるがそこも当然更迭されウクライナ系に変えられる所だった
自治権を失いウクライナ民族主義者に支配される所だった訳だ
ロシア軍が大急ぎで入って阻止したが危機一髪って感じ
そもそも迫害は起きてないから軍事介入は不当ってのもおかしくてな
欧米がロシア弱体化の為にクーデターを起こさせたのは明らかな訳でさ
じゃあどう対抗したら良かったの？という
ロシアも民衆に裏工作して血みどろの民族抗争させりゃ良かった？
軍事介入の千倍は死傷者が出るわー
更に言えば外国の同民族の為なら軍事介入しても良いって理屈自体がおかしいんだよね
>>609
あきらめろん
ずーり T T
ずーり ,／´￣｀｀:ヽ, ,／´￣｀｀:ヽ,
/××× :::::::/××× ::::ヽ
|∀･ ×× :::::||∀･ ×× :::::| ｻｧ ｱｷﾗﾒﾛﾝ!
T ヽ××× ::::/ ヽ××× ::::/ T o
,／´￣｀｀:ヽ, ''''''''''601´´ ｀'''''''''''''´´ ／´￣｀｀:ヽ,
/××× ::::ヽ ﾋ､ﾋｨｰ / ::::ヽ
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ヽ××× ::::/ T 人ﾍ )ﾍ T ヽ ::::::/
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ずーり | ×× ･∀|| ×× ･∀|
ヽ ××ゝ::/ヽ ××ゝ::/ ずーり
あきらめろん
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ずーり ,／´￣｀｀:ヽ, ,／´￣｀｀:ヽ,
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ずーり | ×× ･∀|| ×× ･∀|
ヽ ××ゝ::/ヽ ××ゝ::/ ずーり
>>611
ロシアはまさにこんなかんじに経済封鎖されるんだろうな・・・ リビアやシリアやイランのときみたいに
ロシアはまさにこんなかんじに経済封鎖されるんだろうな・・・ リビアやシリアやイランのときみたいに
Kiev snipers hired by Maidan leaders - leaked EU's Ashton phone tape
http://rt.com/news/ashton-maidan-snipers-estonia-946/
エストニア？
http://rt.com/news/ashton-maidan-snipers-estonia-946/
エストニア？
>>614
キエフで警察官などを射殺した狙撃手はカテリーナ・アシュトンとリトアニア政府が雇った、であってるかな。。
キエフで警察官などを射殺した狙撃手はカテリーナ・アシュトンとリトアニア政府が雇った、であってるかな。。
狙撃チームのリーダーがエストニア国籍だったって書いてるのだろうか・・・
凄いスナイパーだな・・・ 眉間を打ち抜いてる・・・漫画かよ
SBUがアシュトンの電話をハックしたことでわかった。
アシュトンてだれ。。
アシュトンてだれ。。
>>614
本当ならすごいけど、ロシア系のRTだから、鵜呑みにはできないなぁ。
本当ならすごいけど、ロシア系のRTだから、鵜呑みにはできないなぁ。
621 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 01:10:49.01 ID:mueExFov
http://ameblo.jp/sekainosyoutai/entry-11788208447.html
ネオナチスに乗っ取られたウクライナ！政府関連施設内部にはナチスのハーケンクロイツ
ネオナチスに乗っ取られたウクライナ！政府関連施設内部にはナチスのハーケンクロイツ
EU外務大臣(アシュトン)とリトアニア外務大臣の電話を盗聴したことにより、狙撃手を雇ったのはMaidanのリーダーであることがわかった。
という感じかな。
という感じかな。
>>622
盗聴した音声ファイルは公開してんの？
盗聴した音声ファイルは公開してんの？
>>597
そもそもヤヌコビッチ政権時代の国会でさえロシア語を話すと猛烈なブーイングが飛び
暴力が振るわれることさえ日常茶飯事だったんだぞ？
ウクライナで抑圧されてきたロシア系住民の長年の怨念は相当なものがあるよ
そもそもヤヌコビッチ政権時代の国会でさえロシア語を話すと猛烈なブーイングが飛び
暴力が振るわれることさえ日常茶飯事だったんだぞ？
ウクライナで抑圧されてきたロシア系住民の長年の怨念は相当なものがあるよ
がんばって読んでたらロシア大使館ツイートがさらにきてた。
エストニア外務省は、リークされたキャサリン・アシュトンEU外務・安全保障政策上級代表との電話会談の内容が真のものであると認めました。当時の反政府勢力（現政府）に雇われた狙撃手はキエフのマイダン広場で警察官や抗議する人等をねらって撃っていたという内容です。
エストニア外務省は、リークされたキャサリン・アシュトンEU外務・安全保障政策上級代表との電話会談の内容が真のものであると認めました。当時の反政府勢力（現政府）に雇われた狙撃手はキエフのマイダン広場で警察官や抗議する人等をねらって撃っていたという内容です。
>>614
記事で取り上げられているのは動画の8:00頃からの会話ですね。
記事によれば、エストニア外相Urmas Paet と （いわゆる）EU外相キャサリン・アシュトンの会話。
「デモ側、警官隊側、どちらも同一のスナイパーに撃たれた」とPaetが言っている様子。
ただ、自分にはよく聞き取れないけど、誰かの話を引用している箇所のような気が。リスニングの得意な人はぜひご確認を。
記事で取り上げられているのは動画の8:00頃からの会話ですね。
記事によれば、エストニア外相Urmas Paet と （いわゆる）EU外相キャサリン・アシュトンの会話。
「デモ側、警官隊側、どちらも同一のスナイパーに撃たれた」とPaetが言っている様子。
ただ、自分にはよく聞き取れないけど、誰かの話を引用している箇所のような気が。リスニングの得意な人はぜひご確認を。
1回目の電話
狙撃手を雇ったのはヤヌコではない、デモ隊の誰かだ
2回目の電話は医者と一緒に
撃たれた人をみた医者の話によると同じ狙撃手が両陣営を狙撃していたらしい
狙撃手を雇ったのはヤヌコではない、デモ隊の誰かだ
2回目の電話は医者と一緒に
撃たれた人をみた医者の話によると同じ狙撃手が両陣営を狙撃していたらしい
she can say that it is the same handwriting, the same type of bullets, and it’s really disturbing that now the new coalition,
この部分をもっと詳しく話してほしかった。
この部分をもっと詳しく話してほしかった。
https://www.youtube.com/watch?v=sHVOUyek2kU
ロシア軍の管理下にあるクリミアのベルベク空軍基地のMIG-29
保管機を含めてウクライナ空軍の保有するMIG-29は80機ほどだが
その約半数がベルベク基地に保管されているという
ロシア軍の管理下にあるクリミアのベルベク空軍基地のMIG-29
保管機を含めてウクライナ空軍の保有するMIG-29は80機ほどだが
その約半数がベルベク基地に保管されているという
スナイパーうんぬんはなかなか興味深いな
633 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 01:57:11.05 ID:FCKGyjzb
スナイパーが両陣営を狙撃して何のメリットがあるの？
ヤヌコビッチと野党が結んだ協定ひっくり返して
政権を力ずくで転覆しようとした奴がいるってこったろ
政権を力ずくで転覆しようとした奴がいるってこったろ
>>633
医者の話が正確な情報かどうかわからないけど、両陣営の争いを激化させたい第三勢力がいた、とか？
医者の話が正確な情報かどうかわからないけど、両陣営の争いを激化させたい第三勢力がいた、とか？
>>633
この記事の論調だと、反政府側は味方をも捨て石にするようなやり方で双方の対立を煽り、事態を過激な方向に持って行くことで、
反政府側が政権奪取する機会を生み出そうとした……と言いたいんじゃないかなぁ。
でもこの録音、全部オルガさんという医者の発言を紹介しているだけじゃない？
この記事の論調だと、反政府側は味方をも捨て石にするようなやり方で双方の対立を煽り、事態を過激な方向に持って行くことで、
反政府側が政権奪取する機会を生み出そうとした……と言いたいんじゃないかなぁ。
でもこの録音、全部オルガさんという医者の発言を紹介しているだけじゃない？
エジプトでも同抱団のデモ隊と警察や軍部隊の
両方に銃撃していた連中がいたけどそれをする事の
利害うんぬん言い出すと関わってる勢力みんなが
なんらかの得をするとも言えるようになっちゃうんだよな
ただどの勢力に肩入れしてるかで「○○の仕業だ」
「そうすることで××が得するから奴らがやったんだ」
と違った答えが引き出されるだけ
両方に銃撃していた連中がいたけどそれをする事の
利害うんぬん言い出すと関わってる勢力みんなが
なんらかの得をするとも言えるようになっちゃうんだよな
ただどの勢力に肩入れしてるかで「○○の仕業だ」
「そうすることで××が得するから奴らがやったんだ」
と違った答えが引き出されるだけ
民衆側には政権に不信感を抱かせ、
警察には銃撃を受けたことで民衆に発砲させるきっかけを作って対立を煽ってるんだろ。
政権を転覆させる常套手段だよ。
反政府側がこういうことやってるなら正当性なんかまったくありゃしない。
腐敗の問題は誰がやっても腐敗はなくならないだろう、
ウクライナ国民が目覚めてそういう輩を排除していかないと無理、
人任せでは腐敗はなくならないよ。
警察には銃撃を受けたことで民衆に発砲させるきっかけを作って対立を煽ってるんだろ。
政権を転覆させる常套手段だよ。
反政府側がこういうことやってるなら正当性なんかまったくありゃしない。
腐敗の問題は誰がやっても腐敗はなくならないだろう、
ウクライナ国民が目覚めてそういう輩を排除していかないと無理、
人任せでは腐敗はなくならないよ。
639 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 02:37:31.17 ID:gAavTZ1b
>>627
もともとはモンゴル帝国の東欧のキプチャク汗国に属したクリミア汗国のタタール
人によって侵略された土地だろ。
モンゴル人の方が先に侵略してたんだからクリミア半島はモンゴルに帰すべき。
さすがに7、800年前の事だともう無効か。。。
近代近くになると1700年代後半から二百年近くはロシア帝国、ソ連の管轄下に
あった場所だからロシア色は強い。ウクライナ色は薄い。
中央アジアに移動していたクリミアタタール人に半島の土地を返すのならとも
かくウクライナ人に返還というのも歴史的にはウクライナ人の土地だった時代
は少ないんだよなー。
もともとはモンゴル帝国の東欧のキプチャク汗国に属したクリミア汗国のタタール
人によって侵略された土地だろ。
モンゴル人の方が先に侵略してたんだからクリミア半島はモンゴルに帰すべき。
さすがに7、800年前の事だともう無効か。。。
近代近くになると1700年代後半から二百年近くはロシア帝国、ソ連の管轄下に
あった場所だからロシア色は強い。ウクライナ色は薄い。
中央アジアに移動していたクリミアタタール人に半島の土地を返すのならとも
かくウクライナ人に返還というのも歴史的にはウクライナ人の土地だった時代
は少ないんだよなー。
クリミアがロシアになったのほうがウクライナはまとまりやすいだろうね
例えばクリミアを取り戻そう運動が勃発したり
例えばクリミアを取り戻そう運動が勃発したり
文句はフルシチョフに言えとしか
642 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 02:44:19.92 ID:AYYB/BKY
http://www.youtube.com/watch?v=WON4ZtfF1Zw
てきせつなたとえではないかも知れんけど
出入り自由なスタジアムにボールが沢山あってプレイヤーも双方一杯いて
うっかり自殺点かはたまた観客が乱入してボール蹴りこんで得点を上げたんだよなのか
検証は限りなく不明そうではある
審判も戦さの後の勲功を裁定するための帳簿係がいる訳でもなく
てきせつなたとえではないかも知れんけど
出入り自由なスタジアムにボールが沢山あってプレイヤーも双方一杯いて
うっかり自殺点かはたまた観客が乱入してボール蹴りこんで得点を上げたんだよなのか
検証は限りなく不明そうではある
審判も戦さの後の勲功を裁定するための帳簿係がいる訳でもなく
クリミア半島で歴史的に最も長期間住んでいたのはギリシャ人だろうな
644 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 02:50:53.49 ID:VOZ80M84
647 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 03:17:57.75 ID:FCKGyjzb
>>634-636 わかりやすく説明していただきありがとうございます
>>621
施設内にナチスハーケンクロイツ（反ユダヤ ロシア側）
アルカイダと繋がりを持っているテロリストに支援要請（反アメリカ）
クーデタの計画や支援をしたのがＥＵや米国と盗聴電話で暴露（反ロシア）
現政権（反政府）＝ＥＵ＆米国＝ネオナチ＝アルカイダ（テロ組織）VS ロシア・中国＆北朝鮮（同盟）
になろうとしてるのかな
>>621
施設内にナチスハーケンクロイツ（反ユダヤ ロシア側）
アルカイダと繋がりを持っているテロリストに支援要請（反アメリカ）
クーデタの計画や支援をしたのがＥＵや米国と盗聴電話で暴露（反ロシア）
現政権（反政府）＝ＥＵ＆米国＝ネオナチ＝アルカイダ（テロ組織）VS ロシア・中国＆北朝鮮（同盟）
になろうとしてるのかな
アメリカの国内世論、きわめて冷淡
いまは外交解決派＝ロシア批判but交渉派と、関わりたくない派が半々
経済制裁すら景気を冷やすから嫌だと言って面倒がってる
いまは外交解決派＝ロシア批判but交渉派と、関わりたくない派が半々
経済制裁すら景気を冷やすから嫌だと言って面倒がってる
649 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 03:39:11.07 ID:7Qfy67P6
>>648
アメリカの国内世論、きわめて冷淡：
尖閣諸島へ軍を進めて占領した中国にたいして
関わりたくありません！
これは、当然のことだ。
日本は、米国がかつてに制定した人類共通の憲法を改悪しようとしてる
悪の帝国だ。中国は、チャンスだよ。
アメリカの国内世論、きわめて冷淡：
尖閣諸島へ軍を進めて占領した中国にたいして
関わりたくありません！
これは、当然のことだ。
日本は、米国がかつてに制定した人類共通の憲法を改悪しようとしてる
悪の帝国だ。中国は、チャンスだよ。
識者が「何でアメリカがあんな政権支援する必要があるのか」
とか普通に言ってるよなw
とか普通に言ってるよなw
>>647
ロシアは支那とは組まないよ、組んでもメリットがない、
WW2前に日本が三国同盟組んだようにデメリットしか生まないいからね。
しかもロシアがG8から外されたらその枠に収まろうと工作活動してるのが支那だからね。
ロシアは支那とは組まないよ、組んでもメリットがない、
WW2前に日本が三国同盟組んだようにデメリットしか生まないいからね。
しかもロシアがG8から外されたらその枠に収まろうと工作活動してるのが支那だからね。
アメリカは、アフガニスタン問題で
中国に対して工作して失敗した所だから、動きたくないわなｗ
中国に対して工作して失敗した所だから、動きたくないわなｗ
クリミア住人としては現状のままウクライナ在住にはしたくないだろうな
経済良くないし、自治権の範囲縮小されるのでは
経済良くないし、自治権の範囲縮小されるのでは
655 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 04:48:09.31 ID:7Qfy67P6
英国があっさり制裁から離脱＋メルケルの調査団派遣提案からみるに制裁のやる気は
欧州ではかなり低いのとシェールガスは欧州では特に注目してないと思う
てかシェールガスは安すぎて採算割れ起こしているから、戦争に発展してガス価格が急騰でも
しない限りは無理っぽい
戦争に発展させる気はどの陣営もないみたいなので
欧州ではかなり低いのとシェールガスは欧州では特に注目してないと思う
てかシェールガスは安すぎて採算割れ起こしているから、戦争に発展してガス価格が急騰でも
しない限りは無理っぽい
戦争に発展させる気はどの陣営もないみたいなので
657 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 05:07:36.47 ID:7Qfy67P6
>>656
不正選挙による、低知能な農民層を代表する安倍自民党の支持者。
不正選挙による、低知能な農民層を代表する安倍自民党の支持者。
中華の工作に余裕がなく成って来たな
ウクライナと縁が切れるのは痛いらしいｗ
ウクライナと縁が切れるのは痛いらしいｗ
>>575
欧米派が弾圧や虐殺しても、親欧米マスコミが報道しないから大丈夫w
欧米派が弾圧や虐殺しても、親欧米マスコミが報道しないから大丈夫w
変な話してるな専門外だから仕方ないかｗ
ＥＵのガスがロシア産から、シェールに切り替わる事はないよ
シェールによって値段の下がったアラブ産に切り替わる
地理と値段考えなよｗ
これが面白くないのはイスラエルでありアメリカ
潰れかけたイランが息を吹き返す事に成るんだよ
ＥＵのガスがロシア産から、シェールに切り替わる事はないよ
シェールによって値段の下がったアラブ産に切り替わる
地理と値段考えなよｗ
これが面白くないのはイスラエルでありアメリカ
潰れかけたイランが息を吹き返す事に成るんだよ
まあ傍観者から見て、このウクライナの情勢は
すげーつまんねー結果に終わりそうってこったな
少し祭りを期待していたが。
すげーつまんねー結果に終わりそうってこったな
少し祭りを期待していたが。
日本だけ見れば美味しい話で終わるだろうよ
ロシア産からアラブ産へガスを切り替えるとしたら、船が足りなくなると予想出来る
円安日本に造船の追い風まで吹くかもしれんｗ
インドネシアの事故がなければ、韓国とインドネシアに
美味しい所を持って行かれていたかも知れないから
日本にとってはラッキーなタイミングだよｗ
ロシア産からアラブ産へガスを切り替えるとしたら、船が足りなくなると予想出来る
円安日本に造船の追い風まで吹くかもしれんｗ
インドネシアの事故がなければ、韓国とインドネシアに
美味しい所を持って行かれていたかも知れないから
日本にとってはラッキーなタイミングだよｗ
朝?からageてる変な奴がいる…
>>647
>クーデタの計画や支援をしたのがＥＵや米国と盗聴電話で暴露（反ロシア）
超初耳
まさかヌーランドの件？
だとしたら早漏すぎだろ
あの会話内容からどうやったらクーデター画策まで話が飛躍できるわけ
>クーデタの計画や支援をしたのがＥＵや米国と盗聴電話で暴露（反ロシア）
超初耳
まさかヌーランドの件？
だとしたら早漏すぎだろ
あの会話内容からどうやったらクーデター画策まで話が飛躍できるわけ
ロシアは資源大国だから安定してほしい。
地球の成長には資源がとてつもなく重要
戦争ではある法則がある。戦車部隊と戦う前に補給部隊を爆撃でたたいた方が勝つ。
最強の戦車でも燃料がなければ鉄くず。
地球の成長には資源がとてつもなく重要
戦争ではある法則がある。戦車部隊と戦う前に補給部隊を爆撃でたたいた方が勝つ。
最強の戦車でも燃料がなければ鉄くず。
ウクライナはどっちにつかずの緩衝国であるのが
米・欧・露、そしてウクライナ自身にとってもベストだと思うんだが。
なんでこうなるんだ。
米・欧・露、そしてウクライナ自身にとってもベストだと思うんだが。
なんでこうなるんだ。
668 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 08:57:29.95 ID:AYYB/BKY
どっちつかずっていうのが単純に制御しにくいんだと思うぞ
緩衝国いうたら北もその条件まんま当てはまるし
家父長制が強い地域とそうでない
地域の違いみたいのはあるだろうが…（FEMINをみて超個人主義にみえる）
あと地形的に起伏が少なく(山ほとんどない)、攻められやすい
自然の堤防が国の境にならず
人の移動がわりと楽なのも影響してそうな印象
緩衝国いうたら北もその条件まんま当てはまるし
家父長制が強い地域とそうでない
地域の違いみたいのはあるだろうが…（FEMINをみて超個人主義にみえる）
あと地形的に起伏が少なく(山ほとんどない)、攻められやすい
自然の堤防が国の境にならず
人の移動がわりと楽なのも影響してそうな印象
ドニエプルを越えられると一気にカルパチアまで押し戻されるか、あるいはいっきにスターリングラードまで行ってしまうか、だもんな。
歴史的にもいろんな民族がドニエプル以外には特に境界なく住んでるという面倒な地域でもあるしな。
ロシアの言い分は碌でもないものだが、暫定政権側も同じぐらい碌でもない。
めんどくさいからロシアに管理させとけ！ って個人的には思うわけだが。
歴史的にもいろんな民族がドニエプル以外には特に境界なく住んでるという面倒な地域でもあるしな。
ロシアの言い分は碌でもないものだが、暫定政権側も同じぐらい碌でもない。
めんどくさいからロシアに管理させとけ！ って個人的には思うわけだが。
えーヤダヤダ戦争か最低でも内戦してくれないと(´；ω；｀)
>>649
尖閣を取りにいかないヘタレなんか興味持つわけねーだろ
尖閣を取りにいかないヘタレなんか興味持つわけねーだろ
スレタイ読めないの？
どこででもルールを守らず騒ぐから中華は嫌われるんだよ。
どこででもルールを守らず騒ぐから中華は嫌われるんだよ。
>>636
デモ隊リーダー「スナイパー雇ったぜ！」
デモ隊隊員「なんでこっちも撃たれてるの！バカリーダー！」
となってデモ隊が分裂しないのかなあ。
デモ隊リーダー「こっちを撃ってるのは警察官だ！ 市民に銃口を向けるとはますます許せないぞヤヌコ！」
みたいな煽りを信じたのだろうか。
デモ隊リーダー「スナイパー雇ったぜ！」
デモ隊隊員「なんでこっちも撃たれてるの！バカリーダー！」
となってデモ隊が分裂しないのかなあ。
デモ隊リーダー「こっちを撃ってるのは警察官だ！ 市民に銃口を向けるとはますます許せないぞヤヌコ！」
みたいな煽りを信じたのだろうか。
俺はウクライナが新政権側のものになるのは反対
当地には百万以上のユダヤ系が居て、ウクライナ人のではなく、ユダヤ人の物になるのがわかってる
ロシアの影響力がなくなったら世界各地から続々とユダヤ人が入植してヨルダン川西岸みたいになるのは見えてる
アメリカ本土にウクライナ系ユダヤ人が100万以上、こいつらオバマに五月蝿く催促してる
あんな場所に、でかいユダヤ人国家が生まれたら大変、中東以上の火種になる
当地には百万以上のユダヤ系が居て、ウクライナ人のではなく、ユダヤ人の物になるのがわかってる
ロシアの影響力がなくなったら世界各地から続々とユダヤ人が入植してヨルダン川西岸みたいになるのは見えてる
アメリカ本土にウクライナ系ユダヤ人が100万以上、こいつらオバマに五月蝿く催促してる
あんな場所に、でかいユダヤ人国家が生まれたら大変、中東以上の火種になる
>>674
ユダヤ国はアメリカ合衆国の領土内に作ればいい
ユダヤ国はアメリカ合衆国の領土内に作ればいい
デモ隊鎮圧で活動したのはウクライナの特殊部隊のようだぜ。
＞「ベルクート（＝イヌワシ）」は首都キエフにおける騒乱においてデモ隊の鎮圧に暴力を用いたとされ、2月25日、アルセン・アヴァコフ内相代行の命令により、解体された。
http://japanese.ruvr.ru/2014_03_01/129298442/
隊員は新政権下での居場所が無いし、復讐の標的にされる可能性もあるからロシアへの協力と脱出に動くだろ。
想像を逞しくすれば、クリミアで空港制圧等に動いた武装グループは彼らかもしれん。
＞「ベルクート（＝イヌワシ）」は首都キエフにおける騒乱においてデモ隊の鎮圧に暴力を用いたとされ、2月25日、アルセン・アヴァコフ内相代行の命令により、解体された。
http://japanese.ruvr.ru/2014_03_01/129298442/
隊員は新政権下での居場所が無いし、復讐の標的にされる可能性もあるからロシアへの協力と脱出に動くだろ。
想像を逞しくすれば、クリミアで空港制圧等に動いた武装グループは彼らかもしれん。
俺には新政権派勝利＝ハザール帝国復活に見えるが （ X 新ウクライナ ）
殆どの日本人は知らないんだよな
彼の地に昔、ユダヤ国家があったのを
殆どの日本人は知らないんだよな
彼の地に昔、ユダヤ国家があったのを
例えば美人で有名な新政権側のティモシェンコ元首相
ユダヤ人なのを判ってる日本人なんて殆どいないと思う
大半の日本人にはユダヤ人が馴染みが薄くユダヤ人が何をやってるか知らない
イスラエル建国のいきさつや、パレスチナ人に何をしてるかも知らない
ユダヤ人に比べればチョンなんか超やさしい人達だよ
ユダヤ人なのを判ってる日本人なんて殆どいないと思う
大半の日本人にはユダヤ人が馴染みが薄くユダヤ人が何をやってるか知らない
イスラエル建国のいきさつや、パレスチナ人に何をしてるかも知らない
ユダヤ人に比べればチョンなんか超やさしい人達だよ
>>677
ハザールにユダヤ教は支配者階級以外にはあまり広まらず、
帝国の崩壊後はユダヤ教から改宗するものも多かったと聞くが？
あと、ハザールの所在地はウクライナというより、ヴォルガ川流域から
カスピ海沿岸にかけてでウクライナとはあんまり重ならない。
ハザールにユダヤ教は支配者階級以外にはあまり広まらず、
帝国の崩壊後はユダヤ教から改宗するものも多かったと聞くが？
あと、ハザールの所在地はウクライナというより、ヴォルガ川流域から
カスピ海沿岸にかけてでウクライナとはあんまり重ならない。
>>669
ドニエプル河より東はロシア領がふさわしそうだよな。
ウクライナ西部とベラルーシ、リトアニア、ラトビアは
18世紀末のポーランド分割以前はポーランド領だったが、
ウクライナ東部はそれ以前からロシア領だった。
ドニエプル河より東はロシア領がふさわしそうだよな。
ウクライナ西部とベラルーシ、リトアニア、ラトビアは
18世紀末のポーランド分割以前はポーランド領だったが、
ウクライナ東部はそれ以前からロシア領だった。
スナイパーの話は日本語記事にもなったな
【ウクライナ情勢】「スナイパーの背後にいるのは新政権だ」 ＥＵ高官の電話会談、ネットに流出
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140306/erp14030609030002-n1.htm
【ウクライナ情勢】「スナイパーの背後にいるのは新政権だ」 ＥＵ高官の電話会談、ネットに流出
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140306/erp14030609030002-n1.htm
カガノーヴィチはハザールのカガンの末裔らしい
スナイパー以外にも一般の治安部隊がAKを撃ってたしなぁ
>>683
そりゃ最盛期には一時的に、ウクライナのかなりの部分を制圧したけどさ、
すぐにキエフ・ルーシのスヴャトスラフ公の遠征をうけ壊滅的な打撃を被っていて、
あんまり、長い期間の話ではない。
それに中心都市のイティルやサルケルはどちらも、ウクライナ領内ではない。
ハザールの中心地はあくまで北部コーカサスからヴォルガ流域だっつーの。
そりゃ最盛期には一時的に、ウクライナのかなりの部分を制圧したけどさ、
すぐにキエフ・ルーシのスヴャトスラフ公の遠征をうけ壊滅的な打撃を被っていて、
あんまり、長い期間の話ではない。
それに中心都市のイティルやサルケルはどちらも、ウクライナ領内ではない。
ハザールの中心地はあくまで北部コーカサスからヴォルガ流域だっつーの。
つまり新政権が勝てば、大イスラエルが建国される流れになる
それでも新政権を応援するか？
それでも新政権を応援するか？
何だこのユダヤ陰謀論者は……
ユダヤ教徒は徴兵問題で今ウクライナどころじゃないわ
ユダヤ教徒は徴兵問題で今ウクライナどころじゃないわ
ユダヤ人の発祥はエジプトではなく90％以上ハザール（ウクライナ周辺）末裔と言われてる
奴らが、ウクライナは元々俺達の土地だ、と言い出したら、ユダヤ人のものになるのは中東で証明済み
「ユダヤ人」の９０％はタタール系ハザール人だった
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb615.html
奴らが、ウクライナは元々俺達の土地だ、と言い出したら、ユダヤ人のものになるのは中東で証明済み
「ユダヤ人」の９０％はタタール系ハザール人だった
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb615.html
13世紀はまさにモンゴルが攻めてきた時代
高校の世界史でも殆ど触れてないからな、日本は古代史ばっかで
受験で世界史でも選択肢なければハザール帝国の名前すら知ってる日本人はいない
受験で世界史でも選択肢なければハザール帝国の名前すら知ってる日本人はいない
>>693
モンゴル側とくにこの地を支配していた、キプチャク汗国側の記述に
この地のユダヤ人社会に関するものは見当たらないんだけどなあ。
それこそ、数十万人達するユダヤ人人口がこの地域にあったというなら
非常に考えにくい事態なんだが。
モンゴル側とくにこの地を支配していた、キプチャク汗国側の記述に
この地のユダヤ人社会に関するものは見当たらないんだけどなあ。
それこそ、数十万人達するユダヤ人人口がこの地域にあったというなら
非常に考えにくい事態なんだが。
どうでもいいよ
ユダヤガーって言ってる時点で9割がた聞くに値しない陰謀論の類
ユダヤガーって言ってる時点で9割がた聞くに値しない陰謀論の類
上の方で「経済封鎖されたらロシアは終わり」って叫んでるバカ大量に居るけど、経済封鎖なんてそもそも足並み揃ってないのに出来るわきゃ無いｗ
EUは経済封鎖なんて協力しようもんなら、ロシアにとんでもない逆制裁くらって全域がスペイン状態になるよ
軍オタは経済に関しては口出すな。無能が
EUは経済封鎖なんて協力しようもんなら、ロシアにとんでもない逆制裁くらって全域がスペイン状態になるよ
軍オタは経済に関しては口出すな。無能が
そういや２～３日前に誰かが張ってたリンク写真に
民兵が腕に付けてた腕章にハザールのマークが付いてたよな
民兵が腕に付けてた腕章にハザールのマークが付いてたよな
700 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 10:53:51.56 ID:3FBRmYrg
>>698
ネオナチのマークだろう。
ネオナチのマークだろう。
>>691
ここ最近のイスラエルじゃアシュケナジーよりもセファルディムのほうが出生率が高いんだけどね
そもそもイスラエル建国当時50万人いたユダヤ人が仮に全部アシュケナジーだったとしても、
その後アラブ諸国からパージされたアラブ系ユダヤ人数十万をイスラエルはマジックカーペット作戦で取り入れているんだから90%のわけがねー
ここ最近のイスラエルじゃアシュケナジーよりもセファルディムのほうが出生率が高いんだけどね
そもそもイスラエル建国当時50万人いたユダヤ人が仮に全部アシュケナジーだったとしても、
その後アラブ諸国からパージされたアラブ系ユダヤ人数十万をイスラエルはマジックカーペット作戦で取り入れているんだから90%のわけがねー
>>687
ほぼガスしか売る商品がないらしいロシアがどうやって逆制裁かますのかｋｗｓｋ。
ほぼガスしか売る商品がないらしいロシアがどうやって逆制裁かますのかｋｗｓｋ。
イスラエルにいるのは東欧のガリチア系ユダヤ人
まあガリチアもウクライナと被ってるけど
ユダヤ人ってのは「母親がユダヤ人のユダヤ教徒」がイスラエルの「ユダヤ人」によるユダヤ人の定義だったっけ？
イエスがサタンを拝めと言われた話からして、ユダヤ人の救い主たるメシアってサタンを拝んでるよねｗｗｗ
イエスがサタンを拝めと言われた話からして、ユダヤ人の救い主たるメシアってサタンを拝んでるよねｗｗｗ
ウクライナ：着々と進む、いにしえのユダヤ大帝国復活・送油利権大作戦
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/kz.htm
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/kz.htm
ガスだけで十分なうえに「経済制裁」って要は経済封鎖だからやった方もダメージ食らうからね
陰謀論: あいつユダヤだから！！
一般人: へー、そうなんですか。
日本: あいつ在日だから！ユダヤと同じ！
欧米: それで？だから虐殺したの？
一般人: へー、そうなんですか。
日本: あいつ在日だから！ユダヤと同じ！
欧米: それで？だから虐殺したの？
>>695
ユダヤ教を信仰すればユダヤ人になるんだから記述になくても可笑しくはない、
たとえ便宜的にユダヤ教徒になった人たちにその当時ユダヤ人としての自覚があったかどうか。
現在のユダヤ人って言われてる人の大多数はここら辺の出身者だからね、
イスラエルの実権を握ってるのも本来のユダヤ人じゃないんだよね。
ユダヤ教を信仰すればユダヤ人になるんだから記述になくても可笑しくはない、
たとえ便宜的にユダヤ教徒になった人たちにその当時ユダヤ人としての自覚があったかどうか。
現在のユダヤ人って言われてる人の大多数はここら辺の出身者だからね、
イスラエルの実権を握ってるのも本来のユダヤ人じゃないんだよね。
>>697
オマエモナー
オマエモナー
ロシアが正義の使者っていうのはおかしいし、アメリカがヒステリックを起こすのもおかしい
いつも通り、焚き付けるだけ焚き付けて、被害者面のEUは万死に値する
ってか、イギリスはアメリカの軍事行動に反対するとか息巻いてるが、アメリカが軍事行動に移る可能性は低いだろ？
EUは責任取って、事態収拾に力を尽くせよ・・・
いつも通り、焚き付けるだけ焚き付けて、被害者面のEUは万死に値する
ってか、イギリスはアメリカの軍事行動に反対するとか息巻いてるが、アメリカが軍事行動に移る可能性は低いだろ？
EUは責任取って、事態収拾に力を尽くせよ・・・
714 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 12:05:42.03 ID:DThOn+0L
IMFと国連のトップって韓国人だよね？
何か法則発動しなければいいが
というか今回は日本じゃなく韓国にお金せびってくれ
何か法則発動しなければいいが
というか今回は日本じゃなく韓国にお金せびってくれ
今日もユダヤ、ユダヤと、
何も軍事的な話してないじゃないかｗ
何も軍事的な話してないじゃないかｗ
自称情強の成れの果て
バカかぁ
根本的な背景がわからないと、その手段でしか無い軍事の意味もわからねだろ
根本的な背景がわからないと、その手段でしか無い軍事の意味もわからねだろ
その「根本的な背景」とやらが、
床屋話レベルでまったく証拠がないんだがｗ
床屋話レベルでまったく証拠がないんだがｗ
それはオマエが「ｗ」なんか恥ずかしげも無く使える小学生並で判らないだけじゃない
子供みたいに兵器遊びしか興味ないんだろ？
子供みたいに兵器遊びしか興味ないんだろ？
ここをどこと勘違いしている？
子供の兵器遊び場じゃなきゃダメなの？背景も判らずドカーンドカーンと戦争ごっこの話がしたいだけか
ユダヤ陰謀論は中二病こじらせた感じだがあまり深入りすると糖質を発症する恐れがあるから程々にな
ユダヤがでてくると
勝手に陰謀論にしたがるほうがどうかしてる
単にユダヤが多くて、ユダヤの出生地ってだけだろ
アシュケナージユダヤはイスラエルとかでのユダヤ歴史研究
ユダヤ社会でもアシュケナージとステファラディっての普通に話されてるだろ
勝手に陰謀論にしたがるほうがどうかしてる
単にユダヤが多くて、ユダヤの出生地ってだけだろ
アシュケナージユダヤはイスラエルとかでのユダヤ歴史研究
ユダヤ社会でもアシュケナージとステファラディっての普通に話されてるだろ
>>711
＞たとえ便宜的にユダヤ教徒になった人たちにその当時ユダヤ人としての自覚があったかどうか。
そんな連中が何百年も信仰を保っていられると？
そんなわけないじゃん。
>現在のユダヤ人って言われてる人の大多数はここら辺の出身者だからね、
根拠が全くない。
東欧のユダヤ人が話していたのはドイツ系言語のイディッシュ語であって、
ハザールで話されていたチュルク系の言語の痕跡は全く見られない。
＞たとえ便宜的にユダヤ教徒になった人たちにその当時ユダヤ人としての自覚があったかどうか。
そんな連中が何百年も信仰を保っていられると？
そんなわけないじゃん。
>現在のユダヤ人って言われてる人の大多数はここら辺の出身者だからね、
根拠が全くない。
東欧のユダヤ人が話していたのはドイツ系言語のイディッシュ語であって、
ハザールで話されていたチュルク系の言語の痕跡は全く見られない。
ポーランド騎兵フザールはハザールに由来するのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=J5ml_u3H_xA
http://www.youtube.com/watch?v=zh_yTV8r-W0
http://www.youtube.com/watch?v=WI66ZNFYTXc
シュラフタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%BF
http://www.youtube.com/watch?v=J5ml_u3H_xA
http://www.youtube.com/watch?v=zh_yTV8r-W0
http://www.youtube.com/watch?v=WI66ZNFYTXc
シュラフタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%BF
たしか前スレだと思うが、向かって左にジジイの民兵で黄色い腕章を付けた新政府側の民兵写真
あのマークがハザールと同一か検証すれば直ぐわかること
あのマークがハザールと同一か検証すれば直ぐわかること
733 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 12:50:24.46 ID:Z5tZ0BQa
ガス止められただけで自宅で凍死するのを座視してられるか？
どっちにしてもWW2の頃にはヒトラーが
東欧に沢山のユダヤが居たのは証明したでそ
なんであんなに居たのかってこと
東欧に沢山のユダヤが居たのは証明したでそ
なんであんなに居たのかってこと
>>732
そこら辺は分からないなんせ文献が残っていないからね、
イスラエルを約束の地としたイスラエル人も四散してるから、
同じイスラエル教徒同士どこかで結びついた可能性はある、
イスラエル人を頼ってそこに移住したってのも考えられるんだよね、
ただ、証拠となる文献が残っていないから確かなことは分からないんだよ。
そこら辺は分からないなんせ文献が残っていないからね、
イスラエルを約束の地としたイスラエル人も四散してるから、
同じイスラエル教徒同士どこかで結びついた可能性はある、
イスラエル人を頼ってそこに移住したってのも考えられるんだよね、
ただ、証拠となる文献が残っていないから確かなことは分からないんだよ。
間違えた訂正
そこら辺は分からないなんせ文献が残っていないからね、
エルサレムを約束の地としたユダヤ人も四散してるから、
同じユダヤ教徒同士どこかで結びついた可能性はある、
ユダヤ人を頼ってそこに移住したってのも考えられるんだよね、
ただ、証拠となる文献が残っていないから確かなことは分からないんだよ。
そこら辺は分からないなんせ文献が残っていないからね、
エルサレムを約束の地としたユダヤ人も四散してるから、
同じユダヤ教徒同士どこかで結びついた可能性はある、
ユダヤ人を頼ってそこに移住したってのも考えられるんだよね、
ただ、証拠となる文献が残っていないから確かなことは分からないんだよ。
何日も、こんなことすりゃ撃ち殺されて当然
http://www.youtube.com/watch?v=yHAywlBxFFQ
http://www.youtube.com/watch?v=yHAywlBxFFQ
アンネの日記を破いてまわった連中って、モサドに雇われたんだろ？
.
（ユダヤ人にそそのかされた暴徒）
http://www.youtube.com/watch?v=yHAywlBxFFQ
何十日何百日もずっと、こんなことすりゃ撃ち殺されて当然
もしイスラエルだったら直ぐ一人残らず射殺されてる
（ユダヤ人にそそのかされた暴徒）
http://www.youtube.com/watch?v=yHAywlBxFFQ
何十日何百日もずっと、こんなことすりゃ撃ち殺されて当然
もしイスラエルだったら直ぐ一人残らず射殺されてる
IMF自体が今となってはかなり謎の組織なんだけどね
元々はブレトン・ウッズ協定で決まった為替固定相場安定のための
機関だったのに
変動為替じゃいらない組織のはずなのに
世銀と被りまくった業務してる
元々はブレトン・ウッズ協定で決まった為替固定相場安定のための
機関だったのに
変動為替じゃいらない組織のはずなのに
世銀と被りまくった業務してる
>>741
漁夫の利を狙う支那人の焚付に踊らされてる嫌韓や在特会も勢力が大きくなったらこうなるね
漁夫の利を狙う支那人の焚付に踊らされてる嫌韓や在特会も勢力が大きくなったらこうなるね
54 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/06(木) 10:35:05.63 ID:RoGgZjC/0 [2/11]
歴史的なウクライナの領土って、こんなもんだよ。
ヘーチマン国家（1649年 - 1786年）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/2/21/Hetmanshchyna.png
クリミアって結構広かったんだな。
東南ウクライナまで広がってるな。
歴史的なウクライナの領土って、こんなもんだよ。
ヘーチマン国家（1649年 - 1786年）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/2/21/Hetmanshchyna.png
クリミアって結構広かったんだな。
東南ウクライナまで広がってるな。
ポーランド・リトアニア共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
フメリニツキーの乱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%84%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%8F%8D%E4%B9%B1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
フメリニツキーの乱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%84%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%8F%8D%E4%B9%B1
ポーランド人と北西ウクライナ人って民族的に近いのね。
ロシアは問題が長引けば長引くほど不利になる
本来はもっと短期決着つけたかったんだろうが見通しが甘かったな
ウクライナ人が民族主義に目覚めたからもうこの流れは止められない
本来はもっと短期決着つけたかったんだろうが見通しが甘かったな
ウクライナ人が民族主義に目覚めたからもうこの流れは止められない
>>748
そのウクライナがヘタれ始めた件について。
ウクライナ暫定政府とロシア、接触開始…閣僚級
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140305-OYT1T00463.htm
【キエフ＝寺口亮一】ウクライナ暫定政府のヤツェニュク首相は４日、危機打開に向けてロシアと閣僚級での接触を始めたことを明らかにした。
ヤヌコビッチ前政権を「正統」とみなすロシアと暫定政府の接触は初めて。首相は「協議は活発に行われているとは言えないが、
一歩は踏み出した」と語った。接触について、ロシア側の反応は出ていない。
（2014年3月5日13時12分 読売新聞）
そのウクライナがヘタれ始めた件について。
ウクライナ暫定政府とロシア、接触開始…閣僚級
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140305-OYT1T00463.htm
【キエフ＝寺口亮一】ウクライナ暫定政府のヤツェニュク首相は４日、危機打開に向けてロシアと閣僚級での接触を始めたことを明らかにした。
ヤヌコビッチ前政権を「正統」とみなすロシアと暫定政府の接触は初めて。首相は「協議は活発に行われているとは言えないが、
一歩は踏み出した」と語った。接触について、ロシア側の反応は出ていない。
（2014年3月5日13時12分 読売新聞）
>>732
ユダヤ教を進行すれば、どんな言語でもヘブライ語やアラム語起源の単語が取り込まれるのは当たり前だと思うが。
ユダヤ教を進行すれば、どんな言語でもヘブライ語やアラム語起源の単語が取り込まれるのは当たり前だと思うが。
>>753
クリミア半島はクリミア自治共和国で独立投票が行われるんだけど？
お前の民主主義では、地元民の意志は無視なのか？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/erp14030222140022-n1.htm
クリミア半島はクリミア自治共和国で独立投票が行われるんだけど？
お前の民主主義では、地元民の意志は無視なのか？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/erp14030222140022-n1.htm
ウクライナがクリミアを取り込もうとしなけりゃそれでいいんだろ
クーデターの前の状況でもウクライナはクリミアの自治を認めてたのだから
クーデターの前の状況でもウクライナはクリミアの自治を認めてたのだから
ロシアがクリミアの独立を住民投票でさせるならチェチェンも住民投票で独立させないと矛盾してるよな
構図が全くソ連崩壊時と同じなんだけどどうするの
構図が全くソ連崩壊時と同じなんだけどどうするの
北コーカサス地方の独立をロシアは認めないと
そもそもあの自警団はクリミア自治共和国の所属だしな。
ところでそのような論理なら
暫定政府側が武力で前政府を倒した件についても問題アリだろ。
>>757
国家主権側の暫定政府とクリミア自治共和国が話し合いするだろ。
クリミアの後ろからロシアがエネルギー問題で威嚇してるがなｗ
ところでそのような論理なら
暫定政府側が武力で前政府を倒した件についても問題アリだろ。
>>757
国家主権側の暫定政府とクリミア自治共和国が話し合いするだろ。
クリミアの後ろからロシアがエネルギー問題で威嚇してるがなｗ
ただの独立とロシア併合を一緒にするのはどうかな
ネタ切れだな
終了
終了
併合だなんて誰が言ってるのさ？
そんなもんだわ。
ＥＵ側もヘタレ始めているし
イギリスは初めから関与しないと言ってるし
アメリカだけ梯子外されて取り残されてる状況だな。
何方にせよ軍事的プレゼンスが期待できない以上
これ以上は動かないわな。
謎の自警団ｗは事が収まるまでクリミア自治政府の要望によって駐屯し続けてるだろうし。
ＥＵ側もヘタレ始めているし
イギリスは初めから関与しないと言ってるし
アメリカだけ梯子外されて取り残されてる状況だな。
何方にせよ軍事的プレゼンスが期待できない以上
これ以上は動かないわな。
謎の自警団ｗは事が収まるまでクリミア自治政府の要望によって駐屯し続けてるだろうし。
併合はしないだろ
友好で軍事基地を置く独立国にしたいだけ
友好で軍事基地を置く独立国にしたいだけ
分離独立しなくても以前のように自治保ってウクライナが迂闊に干渉できないようになってロシアに友好的ならそれでいいんじゃね
あんだけロシアに尻尾を振っておいて以前のようにウクライナと付きあえるのか大いに疑問
>>767
借金大国ウクライナがロシアから融通する筈だった金を欧米に出させて
尚且つ黒海の軍事プレゼンスがロシア側で維持され、自警団ｗが半永久的にクリミアに駐屯する状況が確保できるなら
ロシアにとっては旨い話だな。
金を貸す必要がなくなり、更にクリミアの影響力が増える。
ガスの値上げもできてウクライナ自体がどうなろうがＥＵに面倒見てもらえとなれば
ロシアにとって良いこと尽くめだが。
借金大国ウクライナがロシアから融通する筈だった金を欧米に出させて
尚且つ黒海の軍事プレゼンスがロシア側で維持され、自警団ｗが半永久的にクリミアに駐屯する状況が確保できるなら
ロシアにとっては旨い話だな。
金を貸す必要がなくなり、更にクリミアの影響力が増える。
ガスの値上げもできてウクライナ自体がどうなろうがＥＵに面倒見てもらえとなれば
ロシアにとって良いこと尽くめだが。
自警団って言うか黒海艦隊には地上部隊もあるし
首になったベルクトはクリミアで働くだろうし
あんな得体のしれない存在にしておかなくてもいいだろう
首になったベルクトはクリミアで働くだろうし
あんな得体のしれない存在にしておかなくてもいいだろう
>>769
ウクライナにNATOが入ったらロシア軍事的に死ぬ
ウクライナにNATOが入ったらロシア軍事的に死ぬ
>>771
要望するだけでＮＡＴＯやらＥＵに入れるならトルコはとっくに入ってるわな。
オバマアメリカやヘタレ始めたＥＵにはそんなことできる余裕は無いと考えてる。
つーかＥＵは絶賛軍縮中だから緩衝地帯を欲しがってただけだろ。
ＮＡＴＯに入れたら又正面が現れるし。
誰もウクライナ自体のことなんざ考えちゃいねーよｗ
要望するだけでＮＡＴＯやらＥＵに入れるならトルコはとっくに入ってるわな。
オバマアメリカやヘタレ始めたＥＵにはそんなことできる余裕は無いと考えてる。
つーかＥＵは絶賛軍縮中だから緩衝地帯を欲しがってただけだろ。
ＮＡＴＯに入れたら又正面が現れるし。
誰もウクライナ自体のことなんざ考えちゃいねーよｗ
ロシアが住民投票でチェチェンを独立させたうえでクリミアの住民投票するなら
ロシアを自由と正義の国と認めるわ
ロシアを自由と正義の国と認めるわ
774 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 15:57:42.79 ID:S0gH/i0H
>>773
そこに「軍事力で占拠した上で」という条件が必要になるわけだがね。
ウクライナが選挙も経ずに政権交代したのも、首都がデモという暴力で占拠されたからだし。
誰もそんなアメリカ的建前を要望していないしね。
認めてほしいとロシアが言ったわけでもないし。
>>774
そのレッテル頭悪いんちゃう？
そこに「軍事力で占拠した上で」という条件が必要になるわけだがね。
ウクライナが選挙も経ずに政権交代したのも、首都がデモという暴力で占拠されたからだし。
誰もそんなアメリカ的建前を要望していないしね。
認めてほしいとロシアが言ったわけでもないし。
>>774
そのレッテル頭悪いんちゃう？
>>772
トルコ昔から納豆入ってる。
トルコ昔から納豆入ってる。
>>776
失礼。ＮＡＴＯにはトルコ加盟してたわ。
失礼。ＮＡＴＯにはトルコ加盟してたわ。
NATO入ること自体はEUに比べりゃ簡単
NATO＞＞＞EU＞ユーロ
NATO＞＞＞EU＞ユーロ
佐藤優氏がウクライナをEU側に取られると
ロシアの最先端軍事・宇宙開発技術が流出してしまう、と言っていましたが
クリミア半島を抑えればとりあえずそれは避けられるってことなんですかね
ロシアの最先端軍事・宇宙開発技術が流出してしまう、と言っていましたが
クリミア半島を抑えればとりあえずそれは避けられるってことなんですかね
ネタは国連クリミア視察団を武装兵が妨害したことくらいか
クリミアがロシアの治外法権になってる現状はやばいわな
これを解消しないと誰もロシアのいうことを聞かない
これを解消しないと誰もロシアのいうことを聞かない
782 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 16:20:01.16 ID:Z5tZ0BQa
みんなとにかくロシアが嫌いだからロシア批判してるようにしか見えない
なんで視察拒否したんだろうね
ロシアはクリミアの軍事基地保全とロシア系住民保護目的の正当対処行動て対外的形で収めるつもりだろ。
それ以外は自警団なる組織（クリミア自治共和国の責任）の行動にするのさ。
そしてクリミア共和国独立はウクライナとクリミア自治共和国の問題て表向きの態度をとる。
米・EUの矛先をそうやってかわすわけだが、現段階で視察されるとまずい部分が有るんだろうよ。
それ以外は自警団なる組織（クリミア自治共和国の責任）の行動にするのさ。
そしてクリミア共和国独立はウクライナとクリミア自治共和国の問題て表向きの態度をとる。
米・EUの矛先をそうやってかわすわけだが、現段階で視察されるとまずい部分が有るんだろうよ。
あそこのどでかいユダヤ国家が誕生するのが判らない馬鹿しかいないからだろ
クリミアだけ？ぜんぜん違うぞバカ
ロシアは切っ掛けを待ってる
ロシアは切っ掛けを待ってる
中国、初の債権デフォルトの可能性 ４００兆円規模債券市場がクラッシュも
ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140306/frn1403061531002-n1.htm
ウクライナ情勢への影響出るよ
中国が終われば、ドイツも道連れに成るから
ＩＭＦの援助なんて出来なくなる
ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140306/frn1403061531002-n1.htm
ウクライナ情勢への影響出るよ
中国が終われば、ドイツも道連れに成るから
ＩＭＦの援助なんて出来なくなる
【欧盟凍結烏克蘭18名官員資産】路透社報道，欧盟今日宣布凍結前総統
亜努科維奇、前総理阿扎羅夫等18名烏克蘭官員的資産，原因是渉嫌侵犯人権、
濫用国家資金。被制裁的還包括前安全部門負責人、前総検察長、
前内政部長和前司法部長。
亜努科維奇、前総理阿扎羅夫等18名烏克蘭官員的資産，原因是渉嫌侵犯人権、
濫用国家資金。被制裁的還包括前安全部門負責人、前総検察長、
前内政部長和前司法部長。
［安理会·声音］"中方歴来堅持不干渉内政原則，尊重烏克蘭的独立、主権和領土完整。
烏克蘭局勢走到今天這一歩事出有因。中方将密切関注局勢的発展，呼吁有関各方
在尊重国際法和国際関係準則基礎上，通過対話和談判尋求政治解決分岐，維護地区和平穏定。
"--中国常駐聯合国代表劉結-
烏克蘭局勢走到今天這一歩事出有因。中方将密切関注局勢的発展，呼吁有関各方
在尊重国際法和国際関係準則基礎上，通過対話和談判尋求政治解決分岐，維護地区和平穏定。
"--中国常駐聯合国代表劉結-
>>791
冒頭化けた→安理会声音
冒頭化けた→安理会声音
有近400名俄公民周二未被烏克蘭辺防軍允許入境
ttp://rusnews.cn/guojiyaowen/guoji_cis/20140305/44001164.html
克里米亜宣布為倒戈軍人漲工資 23支軍隊已倒戈
ttp://mil.news.sina.com.cn/2014-03-06/0946767426.html
ttp://rusnews.cn/guojiyaowen/guoji_cis/20140305/44001164.html
克里米亜宣布為倒戈軍人漲工資 23支軍隊已倒戈
ttp://mil.news.sina.com.cn/2014-03-06/0946767426.html
そもそもロシア批判してるからって欧米側が好きなわけねーだろ
なぜかロシア批判する人は欧米の手先みたいにしたい人は何がしたいのさ
なぜかロシア批判する人は欧米の手先みたいにしたい人は何がしたいのさ
ウクライナのＳ３００ミサイル基地をロシア軍が占拠
http://www.xinhuaxia.jp/1131336979
米軍 ウクライナ周辺で活動強化へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140306/k10015758821000.html
プーチン氏、中国国家主席とウクライナ巡り協議 支持要請か
http://www.cnn.co.jp/world/35044878.html
ロシア軍、演習終了後も部隊多数が撤退せず ウクライナ情勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-35044864-cnn-int
プーチン露大統領は「ヒトラーのよう」、クリントン前国務長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-00000041-jij_afp-int
「プーチン大統領のうそ」米国務省が声明
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140306-00000039-nnn-int
ウクライナ情勢 国連特使が武装集団の脅迫受け視察中止に
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140306-00000274-fnn-int
ＮＡＴＯ、ロシアとの協力関係すべて見直しへ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140306-00000035-jnn-int
http://www.xinhuaxia.jp/1131336979
米軍 ウクライナ周辺で活動強化へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140306/k10015758821000.html
プーチン氏、中国国家主席とウクライナ巡り協議 支持要請か
http://www.cnn.co.jp/world/35044878.html
ロシア軍、演習終了後も部隊多数が撤退せず ウクライナ情勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-35044864-cnn-int
プーチン露大統領は「ヒトラーのよう」、クリントン前国務長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-00000041-jij_afp-int
「プーチン大統領のうそ」米国務省が声明
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140306-00000039-nnn-int
ウクライナ情勢 国連特使が武装集団の脅迫受け視察中止に
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140306-00000274-fnn-int
ＮＡＴＯ、ロシアとの協力関係すべて見直しへ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140306-00000035-jnn-int
ヒトラーの大安売り
新政権側はデモ隊を狙撃して数十人を殺したんだろ
しかもそれを前政権の仕業にして政権を乗っ取った
こいつらのやり方は本当にあくどい
処刑されてもおかしくないレベルだわ
しかもそれを前政権の仕業にして政権を乗っ取った
こいつらのやり方は本当にあくどい
処刑されてもおかしくないレベルだわ
デモ隊もあまり報道されてないが
体制波の警官や装甲車を襲い死者まで出してる
あれはデモではなかった
クーデター
体制波の警官や装甲車を襲い死者まで出してる
あれはデモではなかった
クーデター
>>788
ロシア海軍の舷側に１５０、１５６とある二隻が黒海に向けて通過。
ロシア海軍の舷側に１５０、１５６とある二隻が黒海に向けて通過。
日本含めたG7諸国は
今のウクライナ認めるってことは
国会を守る機動隊を皆殺しにして議員を殺戮しまくって
議会を占拠するのを認めるってことなのか......
今のウクライナ認めるってことは
国会を守る機動隊を皆殺しにして議員を殺戮しまくって
議会を占拠するのを認めるってことなのか......
独自に動いたきゃ核保有とそれなりの軍事力がないと無理だよ。
中国みたいに。
でないと志位和夫みたいにロシアに相手にもされてないのに、
ピーピー騒ぐアホみたいになっちまう。
中国みたいに。
でないと志位和夫みたいにロシアに相手にもされてないのに、
ピーピー騒ぐアホみたいになっちまう。
国連特使を脅して追い返したのはどう考えてもプーチンの意向じゃ無いだろう。
まともに考えれば国連特使は歓迎した上で
「地元住民はロシア軍の手により治安が維持され感謝している」
という演出を見せるはずだ（それぐらい満州事変の日本軍だってやってる）。
言い換えると民族主義の暴走が既に始まりつつあるということだ。
もちろんこの一件だけで決まるわけではないが、一歩扱いを間違えると
プーチンにも制御できない民族対立の爆発が起きる危険性もあるな。
まともに考えれば国連特使は歓迎した上で
「地元住民はロシア軍の手により治安が維持され感謝している」
という演出を見せるはずだ（それぐらい満州事変の日本軍だってやってる）。
言い換えると民族主義の暴走が既に始まりつつあるということだ。
もちろんこの一件だけで決まるわけではないが、一歩扱いを間違えると
プーチンにも制御できない民族対立の爆発が起きる危険性もあるな。
宇宙での米露関係は「通常通り」、NASA長官
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3009869
ウクライナ危機に関する分析、米国防総省とＣＩＡで不一致＝関係筋
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2507720140306
米補佐官、中国国務委員とウクライナの領土尊重の重要性で一致
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2505D20140306
焦点：拡大する天然ガス貿易、ロシアと中国の外交力抑制か
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2505420140306
関係国の対話に期待＝ウクライナ情勢で菅官房長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030600706
対ロ制裁、もろ刃の剣＝冷戦時代と違う世界経済－日本にも影響・ウクライナ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030600702
エストニア大統領、ロシアを非難 来日会見で
ttp://www.47news.jp/CN/201403/CN2014030601001664.html
対ロシア「遠慮は大間違い」＝志位共産委員長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030600625
【ウクライナ情勢】
「露は世界の安保秩序を脅かしている」 坂田東一大使
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140306/erp14030615530011-n1.htm
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3009869
ウクライナ危機に関する分析、米国防総省とＣＩＡで不一致＝関係筋
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2507720140306
米補佐官、中国国務委員とウクライナの領土尊重の重要性で一致
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2505D20140306
焦点：拡大する天然ガス貿易、ロシアと中国の外交力抑制か
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2505420140306
関係国の対話に期待＝ウクライナ情勢で菅官房長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030600706
対ロ制裁、もろ刃の剣＝冷戦時代と違う世界経済－日本にも影響・ウクライナ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030600702
エストニア大統領、ロシアを非難 来日会見で
ttp://www.47news.jp/CN/201403/CN2014030601001664.html
対ロシア「遠慮は大間違い」＝志位共産委員長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030600625
【ウクライナ情勢】
「露は世界の安保秩序を脅かしている」 坂田東一大使
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140306/erp14030615530011-n1.htm
何気に今回、中国はEU、米にもロシアにもついてなくて、
一貫して中立的な良い子ちゃんになってる。
中国外交部も
ttp://www.fmprc.gov.cn/mfa_chn/fyrbt_602243/t1133994.shtml
>>791の国連安保理でも。
インドもスルーっぽいし。
関わりたくないって本音はアジア諸国はどこも同じだろうけど、
独自の立場を担保するための力が無ければ独自の立場なんて夢のまた夢。
>>805
アメポチ日本共産党がんばってるねぇｗ・・・・本当にバカなんだろな
一貫して中立的な良い子ちゃんになってる。
中国外交部も
ttp://www.fmprc.gov.cn/mfa_chn/fyrbt_602243/t1133994.shtml
>>791の国連安保理でも。
インドもスルーっぽいし。
関わりたくないって本音はアジア諸国はどこも同じだろうけど、
独自の立場を担保するための力が無ければ独自の立場なんて夢のまた夢。
>>805
アメポチ日本共産党がんばってるねぇｗ・・・・本当にバカなんだろな
日共はアメポチというよりは反露ではないの
808 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 18:52:22.21 ID:PS3BHaLW
ざっと見た感じ、ブルッセルでのEUサミット関係がトップ
軍がどうしたってニュースはほぼ無くなった
一件だけあったやつ
8.48am GMT
The newly-installed pro-Russia leader in Crimea, Sergei Aksyonov,
has reportedly said there are 11,000 ”self defence” troops controlling access to the region
and which have blockaded all military bases that have not yet surrendered.
11000人の自警団がクリミアへの出入りをコントロールし、かつ、降伏していない全ての軍事基地を包囲している
とアシュケノフが言ったと報道された
クリミアの現状は変化なしで、外交戦に移ったらしい
何かあったらまた来る、じゃあバイバイ
軍がどうしたってニュースはほぼ無くなった
一件だけあったやつ
8.48am GMT
The newly-installed pro-Russia leader in Crimea, Sergei Aksyonov,
has reportedly said there are 11,000 ”self defence” troops controlling access to the region
and which have blockaded all military bases that have not yet surrendered.
11000人の自警団がクリミアへの出入りをコントロールし、かつ、降伏していない全ての軍事基地を包囲している
とアシュケノフが言ったと報道された
クリミアの現状は変化なしで、外交戦に移ったらしい
何かあったらまた来る、じゃあバイバイ
この件で同調して積極的にどっちかに付いたら、
そりゃアメポチ共産党って言われても仕方ない。
そりゃアメポチ共産党って言われても仕方ない。
どーせ日本としてはアメリカに追随するしか選択肢ないのになあ。
積極的に中立的な立場から外交を展開するわけでもなく、
両方から嫌われまいとして曖昧な態度に終始し
結局両方から嫌われるという展開が今から目に見える。
積極的に中立的な立場から外交を展開するわけでもなく、
両方から嫌われまいとして曖昧な態度に終始し
結局両方から嫌われるという展開が今から目に見える。
>>808
３月１６日投票やるっていう報道やら、検察、内務省、安全局の設立とか
ウクライナ新政権を承認しないとか報道が流れてるから、現状に変化なしって
わけでもなさそう。この前後にまたひと悶着あるかもなー
あと、１０日か。
３月１６日投票やるっていう報道やら、検察、内務省、安全局の設立とか
ウクライナ新政権を承認しないとか報道が流れてるから、現状に変化なしって
わけでもなさそう。この前後にまたひと悶着あるかもなー
あと、１０日か。
>>812
中立どころか、もうG７で共同声明出しちゃってるよ。
中立どころか、もうG７で共同声明出しちゃってるよ。
ロシア語を母国語とする旧ソ連圏住民、国籍取得を簡素化へ＝首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2507U20140306
クリミア、ウクライナ残留かロシア編入か問う住民投票を実施へ＝報道
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2507Y20140306
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2507U20140306
クリミア、ウクライナ残留かロシア編入か問う住民投票を実施へ＝報道
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2507Y20140306
プーチン「クリミアにいるのは、軍オタが勝手にコスプレしてるだけ」
NHK ニュース７
ロシアの、プーチン大統領の言い分
「旧ソ連では、ロシアに似た軍服、装備などあちこちで手に入る。
（2014年3月以降、ウクライナに湧き出した）
＜クリミア自警団＞が、それらを着用しているだけだ」
なにこの、
へたくそなB級SF映画の世界観、
アホなライトノベルの設定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロシアの、プーチン大統領の言い分
「旧ソ連では、ロシアに似た軍服、装備などあちこちで手に入る。
（2014年3月以降、ウクライナに湧き出した）
＜クリミア自警団＞が、それらを着用しているだけだ」
なにこの、
へたくそなB級SF映画の世界観、
アホなライトノベルの設定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロシア軍軍装マニアがウクライナに向かったようです
クリミアにいるのはミリオタによるコスプレ祭だってことだろ
この板からも有志で加わればいいんだよw
この板からも有志で加わればいいんだよw
衣装一式買い付けに行くか、これは商機でござる
お問い合わせは中田商店
今ならルーブル暴落で更にお得よ
しかも消費税増税前
しかも消費税増税前
戦争が起こると間違いなく儲かる唯一の産業はアパレル産業って本当だったんだな！
>>818
まあ、軍服の話は本当だが、小銃やら実弾やら攻撃ヘリやら装甲車の装備はちょっとなｗ
まあ、軍服の話は本当だが、小銃やら実弾やら攻撃ヘリやら装甲車の装備はちょっとなｗ
攻撃ヘリ買い付けに行くか、これは商機でござる
>>824
春らしくコーデするのか？
春らしくコーデするのか？
3人はどういう集まりだっけ？
「自警団ォ…(大嘘)」
「自警団ォ…(大嘘)」
アジア人が行ったらネオナチに何されるか分からないニダよ
クリミア議会、ロシア編入案を全会一致で可決＝ロシア通信
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2508520140306
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2508520140306
>>820-822
なるほど、旧ソ連エリアには、ゴルスキーがたくさんいるのかｗ
Babylon AD Film complet
https://www.youtube.com/watch?v=wgnxiWWeJso
ゴルスキー
２０１X年、アジア核戦争後の社会秩序が崩壊した
ユーラシアが舞台の、B級サイバーパンク映画「バビロンAD」に登場する、
まあ、欧米が考えたような、ステレオタイプな、ロシアンマフィアｗ
旧ロシア軍から流出した、BTR-80の内側を、赤外線モニターでの
マジックミラーに改造、
配下の所属不明の傭兵団を、T-62戦車、ロシア版軽機動装甲車に
詰め込んで、
機甲部隊の車列を連ね、自らのシマである、核戦争難民スラムを
パトロールするのが趣味な、武器マニアなマフィアｗ
なお、ハインド戦闘ヘリも保有。
なるほど、旧ソ連エリアには、ゴルスキーがたくさんいるのかｗ
Babylon AD Film complet
https://www.youtube.com/watch?v=wgnxiWWeJso
ゴルスキー
２０１X年、アジア核戦争後の社会秩序が崩壊した
ユーラシアが舞台の、B級サイバーパンク映画「バビロンAD」に登場する、
まあ、欧米が考えたような、ステレオタイプな、ロシアンマフィアｗ
旧ロシア軍から流出した、BTR-80の内側を、赤外線モニターでの
マジックミラーに改造、
配下の所属不明の傭兵団を、T-62戦車、ロシア版軽機動装甲車に
詰め込んで、
機甲部隊の車列を連ね、自らのシマである、核戦争難民スラムを
パトロールするのが趣味な、武器マニアなマフィアｗ
なお、ハインド戦闘ヘリも保有。
ロシア装備って日本じゃ人気ない印象
旧東側装備は軒並み投げ売りでしょ
旧東側装備は軒並み投げ売りでしょ
>>830
アジア人のコスプレだと言い張れ
アジア人のコスプレだと言い張れ
>>834
はい。アイアムザパニーズと言っておくニ…いや、ます
はい。アイアムザパニーズと言っておくニ…いや、ます
>>834
>>830
数日前、ニュースで流れた
「ロシア風機甲部隊つきの、クリミア覆面自警団」に、
目つきが、白人ぽくなく、アジア系っぽいのがいたぞｗ
シナが、チベットやウイグルをガチ弾圧する際には
沿岸部の兵士を引っ張ってきてるのと同じように、
中央アジアからの兵を動員してる？
>>830
数日前、ニュースで流れた
「ロシア風機甲部隊つきの、クリミア覆面自警団」に、
目つきが、白人ぽくなく、アジア系っぽいのがいたぞｗ
シナが、チベットやウイグルをガチ弾圧する際には
沿岸部の兵士を引っ張ってきてるのと同じように、
中央アジアからの兵を動員してる？
837 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 20:01:13.96 ID:vLaCy633
平和的なデモ隊にヤヌコビッチ政権側が発砲⇒ウソです
お金で集められたデモ隊にＣＩＡ工作員が射殺し、ヤヌコビッチ政権側の責任に
仕立て上げて、最高会議議員には相当な金額な賄賂を渡してクーデター決行。
お金で集められたデモ隊にＣＩＡ工作員が射殺し、ヤヌコビッチ政権側の責任に
仕立て上げて、最高会議議員には相当な金額な賄賂を渡してクーデター決行。
クリミア、ロシア編入の是非問う住民投票を16日に実施＝報道
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2507Y20140306
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2507Y20140306
クリミア、ロシア編入ｷﾀｰ
てか、正統な所有者に帰す、
というべきか。
てか、正統な所有者に帰す、
というべきか。
ロシア軍にも軽装甲機動車みたいなのがあるんだね
>>800
黒海艦隊の大型揚陸艦サラトフ(150)とヤマル(156)
黒海艦隊の大型揚陸艦サラトフ(150)とヤマル(156)
ttps://twitter.com/rybachii/status/441509327526850560
フロートコムより【ウクライナ国防省：ロシア軍の艦がクリミアで沈んだ】ttp://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=162397
ウクライナ国防省によると、ロシア黒海艦隊の除籍艦・大型対潜艦オチャコフ(2011年8月20日除籍)がクリミア半島のドヌズラフ湾の入り口に沈められたとの事です。
ttps://twitter.com/rybachii/status/441535260098957312
ドヌズラフ湾に沈んだ大型対潜艦オチャコフ
フロートコムより【ウクライナ国防省：ロシア軍の艦がクリミアで沈んだ】ttp://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=162397
ウクライナ国防省によると、ロシア黒海艦隊の除籍艦・大型対潜艦オチャコフ(2011年8月20日除籍)がクリミア半島のドヌズラフ湾の入り口に沈められたとの事です。
ttps://twitter.com/rybachii/status/441535260098957312
ドヌズラフ湾に沈んだ大型対潜艦オチャコフ
あーあ、ポンコツカーラを沈めちゃって
そこは旅順港じゃないでしょｗ
そこは旅順港じゃないでしょｗ
845 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 20:53:45.10 ID:PpNNrzjE
キエフで暴動を行っていた集団は特殊な政治集団だった
＞２５日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、釈放されたティモシェンコ元首相率いる「祖国」や「ウダル」など、旧野党勢力の主要３党は政策の共通性に乏しい上、
前政権を崩壊に追い込んだキエフの独立広場に陣取るデモ隊など新勢力の存在などにより、「厳しい交渉」を余儀なくされたと伝えていた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/erp14030223240024-n1.htm
ウクライナ暫定政権
政変の功労者であるデモ隊の活動家を政府の要職に登用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2700L_X20C14A2MM0000/
キエフの暴徒の正体
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-9d10.html
ナチ政党スヴォボダ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E9%80%A3%E5%90%88%E3%80%8C%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%80%8D
ウクライナ暫定政権にはもう一段右があった
極右連合「右派セクター」
極右連合指導者、ロシアが国際手配
http://mainichi.jp/select/news/20140306k0000m030094000c.html
揺れるウクライナ:「右派セクター」急成長 謎の覆面自警団、過激化あおる
http://blog.goo.ne.jp/odisan-yg1/m/201402
【参考動画】発砲するデモ隊
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DDAc-Y4Pdnw#t=64
＞２５日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、釈放されたティモシェンコ元首相率いる「祖国」や「ウダル」など、旧野党勢力の主要３党は政策の共通性に乏しい上、
前政権を崩壊に追い込んだキエフの独立広場に陣取るデモ隊など新勢力の存在などにより、「厳しい交渉」を余儀なくされたと伝えていた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/erp14030223240024-n1.htm
ウクライナ暫定政権
政変の功労者であるデモ隊の活動家を政府の要職に登用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2700L_X20C14A2MM0000/
キエフの暴徒の正体
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-9d10.html
ナチ政党スヴォボダ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E9%80%A3%E5%90%88%E3%80%8C%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%80%8D
ウクライナ暫定政権にはもう一段右があった
極右連合「右派セクター」
極右連合指導者、ロシアが国際手配
http://mainichi.jp/select/news/20140306k0000m030094000c.html
揺れるウクライナ:「右派セクター」急成長 謎の覆面自警団、過激化あおる
http://blog.goo.ne.jp/odisan-yg1/m/201402
【参考動画】発砲するデモ隊
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DDAc-Y4Pdnw#t=64
よくわからないのだが、クリミアはロシア系が多くてロシア編入が可決されるのはいい。
それにしてもすんなり決まりすぎな気がする。一国の主権が動くのに全会一致とか。
ロシア帰属が長年の悲願だったりするのだろうか。
それとも議会規模が小さくて全会一致になりやすいのだろうか。
それにしてもすんなり決まりすぎな気がする。一国の主権が動くのに全会一致とか。
ロシア帰属が長年の悲願だったりするのだろうか。
それとも議会規模が小さくて全会一致になりやすいのだろうか。
国が変わるという超重大事なことをこんなに簡単に決めていいのか
ウクライナ本土に家族親戚友人がたくさいんいるんじゃないのか？
まさかウクライナとも以前のような友好保てると思ってるのか
ウクライナ本土に家族親戚友人がたくさいんいるんじゃないのか？
まさかウクライナとも以前のような友好保てると思ってるのか
ロシア系差別の危機感を以前から感じていたのでは？
そういうのを全然報道しないからね
他の地域でも報道されないだけでロシア系差別が横行していると思われる
そういうのを全然報道しないからね
他の地域でも報道されないだけでロシア系差別が横行していると思われる
>>846
ロシア人が過半数だしフルシチョフがウクライナにあげるまではソビエトの管轄だったし
あげちゃってからも軍事都市とかはとっても警備や防諜が厳重だったとか
ウクライナへの帰属意識希薄だろうね、西ウクライナからしても東ウクライナと違って絶対になびかないから票数損になるだけじゃないの
ロシア人が過半数だしフルシチョフがウクライナにあげるまではソビエトの管轄だったし
あげちゃってからも軍事都市とかはとっても警備や防諜が厳重だったとか
ウクライナへの帰属意識希薄だろうね、西ウクライナからしても東ウクライナと違って絶対になびかないから票数損になるだけじゃないの
850 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 21:22:44.33 ID:PpNNrzjE
○キエフ暴動当時ウクライナ軍はどうしていたか
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のラスムセン事務総長は１９日、ウクライナ軍がデモ隊を攻撃すれば「ＮＡＴＯとの関係が深く傷つく」と軍の介入を強くけん制
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140220k0000e030258000c.html
ウクライナ軍のイリイン参謀総長は22日、「国内紛争に引き込まれることはありえない」との声明を発表
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2202D_S4A220C1FF8000/?df=2
○治安部隊はどうだったか
米国マケイン議員暴徒鎮圧に圧力
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303674004579260992486984598.html
暴徒にやられ放題の治安部隊
（催涙ガスを使うどころか催涙スプレーをいいように引っかけられている）
http://matome.naver.jp/odai/2139340456602975401
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のラスムセン事務総長は１９日、ウクライナ軍がデモ隊を攻撃すれば「ＮＡＴＯとの関係が深く傷つく」と軍の介入を強くけん制
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140220k0000e030258000c.html
ウクライナ軍のイリイン参謀総長は22日、「国内紛争に引き込まれることはありえない」との声明を発表
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2202D_S4A220C1FF8000/?df=2
○治安部隊はどうだったか
米国マケイン議員暴徒鎮圧に圧力
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303674004579260992486984598.html
暴徒にやられ放題の治安部隊
（催涙ガスを使うどころか催涙スプレーをいいように引っかけられている）
http://matome.naver.jp/odai/2139340456602975401
>>850
軍が動かなかったのは賢明やな
一歩間違えたら東西分かれてかつ外国勢力引き入れての内戦だし
治安部隊だって人間だから同国人で同じ心情持ってる相手ならそりゃ仕事しないだろ
東ウクライナでは仕事してるみたいだし
軍が動かなかったのは賢明やな
一歩間違えたら東西分かれてかつ外国勢力引き入れての内戦だし
治安部隊だって人間だから同国人で同じ心情持ってる相手ならそりゃ仕事しないだろ
東ウクライナでは仕事してるみたいだし
852 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 21:30:59.33 ID:PpNNrzjE
ウクライナの東側もそうだけどクリミアも先祖代々ロシア軍関係で食べてきたんだろ
ロシアに対する愛着べったりってわけだ
ロシアに対する愛着べったりってわけだ
ロシア編入は40%反対がいてもしちゃうの？
政治は多数決が原則としてもそれは乱暴すぎるような
政治は多数決が原則としてもそれは乱暴すぎるような
ロシア大統領、クリミア議会の編入要請を安保会議で協議
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2500220140306
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2500220140306
ナポレオンがぶどう弾で暴徒を鎮圧したり
マッカーサーが退役軍人を機関銃で撃ち殺しまくったのは
やっぱ正解やな
マッカーサーが退役軍人を機関銃で撃ち殺しまくったのは
やっぱ正解やな
199 日出づる処の名無し sage 2014/03/06(木) 21:47:22.34 ID:+sQcuFer
あ、あれ？黒アレさんウクライナ情勢での制裁発動を命じたとか速報きた。
え？(；´Д｀)？？？
なんじゃこりゃww
あ、あれ？黒アレさんウクライナ情勢での制裁発動を命じたとか速報きた。
え？(；´Д｀)？？？
なんじゃこりゃww
859 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 22:00:16.49 ID:PpNNrzjE
>>854
クリミアでの非ロシア系住民の割合はたしかに４０％だが
反ロシア派が４０％のワケではない
アンチロシアのタタール系住民はクリミア住民の１５％程
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140305/erp14030509430013-n1.htm
親ロシアでロシア語を話す人が多い東部地域もロシア系住民の比率はクリミア半島程ではない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A#.E6.B0.91.E6.97.8F
クリミアでの非ロシア系住民の割合はたしかに４０％だが
反ロシア派が４０％のワケではない
アンチロシアのタタール系住民はクリミア住民の１５％程
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140305/erp14030509430013-n1.htm
親ロシアでロシア語を話す人が多い東部地域もロシア系住民の比率はクリミア半島程ではない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A#.E6.B0.91.E6.97.8F
結局、ロシアにクリミア半島持ってかれるじゃねーかよ
>>849
いや“ソビエトの管轄だった”じゃなくて“ロシア共和国の一部だった”でしょ、そこは。
いや“ソビエトの管轄だった”じゃなくて“ロシア共和国の一部だった”でしょ、そこは。
ロシア叩きが増えたのは中国人が日本がロシアと接近したらまずいとやっと気がついたからか
>>838
そもそもレーニンの爺ちゃんはアジア系だから、レーニンがモンゴル風の顔立ちなのも当然
そもそもレーニンの爺ちゃんはアジア系だから、レーニンがモンゴル風の顔立ちなのも当然
ヘーチマン・サハイダーチュヌィイが囮として行動する間、
密かに艤装を終えていた巡洋艦ウクライナが封鎖された港を脱出し、
ロシア黒海艦隊に一撃を加えて戦線を離脱、なんて展開を期待
密かに艤装を終えていた巡洋艦ウクライナが封鎖された港を脱出し、
ロシア黒海艦隊に一撃を加えて戦線を離脱、なんて展開を期待
865 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 22:11:51.52 ID:ma5cSo3K
なんかちょっとちんぺーさん入ってるもんなレーニン
867 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 22:14:05.24 ID:PpNNrzjE
【ケルチ（ウクライナ南部）真野森作】ロシア側による制圧が完了したクリミア半島。急展開の背景には、地元住民が抱いてきたヤヌコビッチ前政権を含む中央政府への不信感と、新政権への強い警戒感があった。
「大事な薬の説明書も読めなくなる！」。街頭で住民に話を聞くと、ロシア語使用制限を打ち出した新政権の言語政策への憤慨をあらわにする人が多い。ロシア系だけでなく、ウクライナ系なども異口同音。半島の住民は９割以上が日常、ロシア語を話すからだ。
http://mainichi.jp/select/news/20140307k0000m030059000c.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
「大事な薬の説明書も読めなくなる！」。街頭で住民に話を聞くと、ロシア語使用制限を打ち出した新政権の言語政策への憤慨をあらわにする人が多い。ロシア系だけでなく、ウクライナ系なども異口同音。半島の住民は９割以上が日常、ロシア語を話すからだ。
http://mainichi.jp/select/news/20140307k0000m030059000c.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
>>861
まだウクライナも同じソビエトだったな
ロシア・ソビエトからウクライナ・ソビエトへ移ったんだった
っていうかソビエト時代は衛星国どころか本土の一部だったウクライナの抱き込み図るとか、まじで独ソ戦やな
まだウクライナも同じソビエトだったな
ロシア・ソビエトからウクライナ・ソビエトへ移ったんだった
っていうかソビエト時代は衛星国どころか本土の一部だったウクライナの抱き込み図るとか、まじで独ソ戦やな
北方領土は話がまとまらなくても四島返還を要求し続けるべきだな
ロシアと陸続きになると先々ろくなことがない
ロシアと陸続きになると先々ろくなことがない
EUの中でも東ドイツやポーランドやバルド三国といったソ連の影響が強かった国ほど危機感があり
西ドイツやフランスやイギリスといった経済中心の国との温度差がある
西ドイツやフランスやイギリスといった経済中心の国との温度差がある
西ドイツは危機感あったんじゃねえかな
>>867
方言レベルじゃないんだな.....
方言レベルじゃないんだな.....
日本だとこうなる
在日が増えて日本人との衝突激化
↓
「同胞を助けるためだ」と中韓軍が日本上陸
在日が増えて日本人との衝突激化
↓
「同胞を助けるためだ」と中韓軍が日本上陸
なんでこういう人の頭の中では中と韓が仲良く打って出ることになってんの
875 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 22:28:57.38 ID:BmWNaNev
クリミアどころか、東ウクライナも貧乏西ウクライナのためには働かない
といって突っぱねられるだろう。西ウクライナが西側資本主義になったとたん
逃げ出すのがおち。
といって突っぱねられるだろう。西ウクライナが西側資本主義になったとたん
逃げ出すのがおち。
北方四島が帰ってきたとしても、向こう100年間は租借という条件になるだろうなｗ
ロシア大使館によるとプーチンさんの支持率は68%
ソースはRT(ロシア国営放送)
ソースはRT(ロシア国営放送)
戦争はおきないの
西側資本主義（豊かになるとは言ってない）
>>879
おきねぇよwwwww
おきねぇよwwwww
南オセチア紛争で暴れまわったはいいが、結局元の状態に戻された。
グルジアの２つの自治区が独立を宣言したぐらいだ。
正直ウクライナで暴れても得るものは無い。
黙っていてもクリミアが独立を宣言…するどころか、ロシア編入とか美味しすぎるだろｗｗｗ
グルジアの２つの自治区が独立を宣言したぐらいだ。
正直ウクライナで暴れても得るものは無い。
黙っていてもクリミアが独立を宣言…するどころか、ロシア編入とか美味しすぎるだろｗｗｗ
ビザ発給制限の制裁ですか
ロシアがどこまで暴走するのか読めない
このままウクライナ人に憎まれたままでいいのか
このままウクライナ人に憎まれたままでいいのか
887 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 22:52:43.86 ID:rr+5gYdq
ベルクトーって警察の特殊部隊？
USS Truxtunがルーマニア、ブルガリアとの演習のため黒海に向かっていると
米海軍が発表。
米海軍が発表。
>>887
ライオットポリス(機動隊)だってさ
ライオットポリス(機動隊)だってさ
選挙で選ばれてる知事と市長を全員更迭という時点でもうめちゃくちゃな独裁なのに
メディアがそれを全く報道せず平然と「新政権に任命された知事」とか報道してるのがエグイ
しかもこれは今突然出てきた話ではなく西部の側はずっと東部の地方選挙の結果を否定している経緯がある
2012年の地方選挙では与党が圧勝していたがこの選挙にEUは監視団を送り込んでいて東部で不正が行われたと、
ティモシェンコ達と連携して声高に主張して内政干渉を行っていた
ちなみに今回大統領代行に就任したトゥルチーノフも当時選挙結果の受け入れ拒否を表明していた
西部では東部の地方自治を否定して選挙権を取り上げてしまえという主張は極右に限らず各党派に共通した主張になっている
メディアがそれを全く報道せず平然と「新政権に任命された知事」とか報道してるのがエグイ
しかもこれは今突然出てきた話ではなく西部の側はずっと東部の地方選挙の結果を否定している経緯がある
2012年の地方選挙では与党が圧勝していたがこの選挙にEUは監視団を送り込んでいて東部で不正が行われたと、
ティモシェンコ達と連携して声高に主張して内政干渉を行っていた
ちなみに今回大統領代行に就任したトゥルチーノフも当時選挙結果の受け入れ拒否を表明していた
西部では東部の地方自治を否定して選挙権を取り上げてしまえという主張は極右に限らず各党派に共通した主張になっている
自分達で東西分裂を煽ってるアホな人達ってことか
日本に例えると大阪人が中国の支援を受けて東日本を制圧へ・・・・・・？
沖縄だろ
アメが対ロ制裁で
ロシア高官のアメリカ渡航禁止、資産凍結とか
いってるけどマジやるの？
ロシアも黙ってないと思うけど。
ロシア高官のアメリカ渡航禁止、資産凍結とか
いってるけどマジやるの？
ロシアも黙ってないと思うけど。
ウクライナにおける右傾化はメディアの影響が非常に大きい
視聴率1位のインテルTVは財閥が経営し今回のデモでも全面的に野党支持を打ち出し最も大々的な報道を展開した
視聴率2位の1+1は国営放送でありながら欧州企業の傘下にあり、同様に野党支持の報道を展開
またウクライナTVは東部ドネツクの大富豪アフメトフが経営し、同じく野党支持のキャンペーンを展開
ウクライナの放送局は1+1を除くと殆どが有力オリガルヒの個人経営となっており彼らの意向が事実上世論を決めている
オリガルヒは輸出拡大のために通貨切下げを求めてヤヌコビッチと対立していたほかヤヌコビッチ政権で台頭した新興企業家と対立
オリガルヒで唯一与党を支持していたアフメトフが造反する事態となり全メディアによる反与党キャンペーンが行われていた
メディアがこのように非常に偏った報道をしているためメディアに影響されやすい都市部や若者ほど暫定政権支持となっている
視聴率1位のインテルTVは財閥が経営し今回のデモでも全面的に野党支持を打ち出し最も大々的な報道を展開した
視聴率2位の1+1は国営放送でありながら欧州企業の傘下にあり、同様に野党支持の報道を展開
またウクライナTVは東部ドネツクの大富豪アフメトフが経営し、同じく野党支持のキャンペーンを展開
ウクライナの放送局は1+1を除くと殆どが有力オリガルヒの個人経営となっており彼らの意向が事実上世論を決めている
オリガルヒは輸出拡大のために通貨切下げを求めてヤヌコビッチと対立していたほかヤヌコビッチ政権で台頭した新興企業家と対立
オリガルヒで唯一与党を支持していたアフメトフが造反する事態となり全メディアによる反与党キャンペーンが行われていた
メディアがこのように非常に偏った報道をしているためメディアに影響されやすい都市部や若者ほど暫定政権支持となっている
形だけでもやってこないと無責任に弱腰とか媚露とか騒ぐのが出てくるだろ
双方の顔を立てる難しい調整がはじまる
双方の顔を立てる難しい調整がはじまる
>>896
オバマしょっぼｗ
なんか拳振り上げちゃったから、
とりあえずやったった感だけ出しとこうって感じだな。
「プーチンの10の嘘」とかもなんかしょっぱいよなあ。
だいたい嘘で戦争始めて「やっぱ大量破壊兵器無かったし
アルカイダとも関係なかったわ～」って国にいわれても・・
オバマしょっぼｗ
なんか拳振り上げちゃったから、
とりあえずやったった感だけ出しとこうって感じだな。
「プーチンの10の嘘」とかもなんかしょっぱいよなあ。
だいたい嘘で戦争始めて「やっぱ大量破壊兵器無かったし
アルカイダとも関係なかったわ～」って国にいわれても・・
900 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 23:39:22.69 ID:vLaCy633
なるほど親欧米系のメディアばかりなのが現状なんだ。
だから、暫定政権側はロシア系のメディアの報道を嫌って真実が伝わるのを
恐れていたわけか。
だから、暫定政権側はロシア系のメディアの報道を嫌って真実が伝わるのを
恐れていたわけか。
1994～2004年 クチマ政権下で国有財産を私物化したオリガルヒが財界・メディアを掌握
2004～2010年 ティモシェンコ政権下でオリガルヒがさらに肥大化
2010～2013年 ヤヌコビッチ政権下でヤヌコビッチ家や関係者が同様に国有財産を占有し急激に新興財閥を形成
日本ではクチマ⇔ヤヌコビッチの関係が勘違いされているがクチマは明確にオリガルヒ・反ロシア派の人間で記者暗殺事件によって
一時ティモシェンコらと対立したために無名だったヤヌコビッチを擁立して傀儡化を狙っていたに過ぎない
過去17年のうち14年間は親欧米派のオリガルヒ政権であり、東部に地盤をおく地域党の3年間は例外的な期間に過ぎない
ぶっちゃけ日本で自民とメディア・検察がスクラムを組んで民主党を袋叩きにして逆に強固な独裁を固めたのと似たような構図で
その副産物としてメディアのキャンペーンに煽られた右派思想がオリガルヒも制御しきれないほど暴走している
2004～2010年 ティモシェンコ政権下でオリガルヒがさらに肥大化
2010～2013年 ヤヌコビッチ政権下でヤヌコビッチ家や関係者が同様に国有財産を占有し急激に新興財閥を形成
日本ではクチマ⇔ヤヌコビッチの関係が勘違いされているがクチマは明確にオリガルヒ・反ロシア派の人間で記者暗殺事件によって
一時ティモシェンコらと対立したために無名だったヤヌコビッチを擁立して傀儡化を狙っていたに過ぎない
過去17年のうち14年間は親欧米派のオリガルヒ政権であり、東部に地盤をおく地域党の3年間は例外的な期間に過ぎない
ぶっちゃけ日本で自民とメディア・検察がスクラムを組んで民主党を袋叩きにして逆に強固な独裁を固めたのと似たような構図で
その副産物としてメディアのキャンペーンに煽られた右派思想がオリガルヒも制御しきれないほど暴走している
オバマはグルジアのときは「全力で復興支援する！」とか言ってたよなｗ
結局大した戦闘も無く、大した被害も無かったんじゃないかなぁ。
便利な言葉なんで今回も「全力で復興支援する！」使っちゃいましょうよオバマさんｗｗｗ
結局大した戦闘も無く、大した被害も無かったんじゃないかなぁ。
便利な言葉なんで今回も「全力で復興支援する！」使っちゃいましょうよオバマさんｗｗｗ
904 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 23:46:18.40 ID:MBxj4Cf6
どーなるんだろーねー(>_<)
>>902
でも「反露」の方が話が単純で、視聴率も広告料も稼ぎやすそう。
でも「反露」の方が話が単純で、視聴率も広告料も稼ぎやすそう。
ウクライナの腐敗は凄まじく財界有力者はほぼ全員が政治家本人やその親族、後援者が占めている
ヤヌコビッチ自身も長男をたった数年で同国有数の資産家に育て上げるなど清々しいまでの汚職っぷりを発揮
そしてティモシェンコ達も過去に全く同じことをやって財界とメディアを支配するに至っている
このためティモシェンコも民衆には殆ど支持されていないのが実態
ヤヌコビッチ自身も長男をたった数年で同国有数の資産家に育て上げるなど清々しいまでの汚職っぷりを発揮
そしてティモシェンコ達も過去に全く同じことをやって財界とメディアを支配するに至っている
このためティモシェンコも民衆には殆ど支持されていないのが実態
>>907
どっちについたところで碌なもんじゃなさそうだが……。
どっちについたところで碌なもんじゃなさそうだが……。
ウクライナ民族主義が勃発
そのために邪魔なロシアをまず排除する
そのために邪魔なロシアをまず排除する
力が無い国ってのは悲惨だよ
912 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 00:13:58.50 ID:5NjfZQ1f
ロシアがいつ撤退するかだねえ。
どんな人がトップになっても腐敗するってどんな国だよ…
https://www.youtube.com/watch?v=Zh5iXld6a1Q
ロシア海軍の除籍されたカーラ型巡洋艦オチャコフがセバストポリ北方の湾口で自沈させられた
ウクライナ海軍の船の出入りを防ぐ為だろうか
ロシア海軍の除籍されたカーラ型巡洋艦オチャコフがセバストポリ北方の湾口で自沈させられた
ウクライナ海軍の船の出入りを防ぐ為だろうか
アレでクソブスだったら誰も見向きもしないだろう
現在北方４島に住んでる人は日本に住んでいるわけだから
日本国籍取れるんだよな？
日本国籍取れるんだよな？
920 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 00:59:12.90 ID:cdpfsBoV
>>916
旧日本軍が旅順でやったことと同じ作戦か？
旧日本軍が旅順でやったことと同じ作戦か？
>>917
日本政府の渡した200億以上のカネも行方不明だしな
日本政府の渡した200億以上のカネも行方不明だしな
>>916
これで封鎖はないだろ
これで封鎖はないだろ
>>910
俺は旧島民3世だが、返還されたら登記されている土地の扱いに困るな
法律上は返還後に固定資産として復活するので、税の支払いが発生する
祖母の姉には子孫がいないので、たぶん親父が相続すると思うけど、
開発が進むなら移住してもいいかな。仕事も何かしら掘り起こせそうだし
>>919
どういう取り決めになるかにもよるが、
領土が返還されたら特別永住外国人になるだろうな
いわゆる在日ロシア人ということになるだろう
俺は旧島民3世だが、返還されたら登記されている土地の扱いに困るな
法律上は返還後に固定資産として復活するので、税の支払いが発生する
祖母の姉には子孫がいないので、たぶん親父が相続すると思うけど、
開発が進むなら移住してもいいかな。仕事も何かしら掘り起こせそうだし
>>919
どういう取り決めになるかにもよるが、
領土が返還されたら特別永住外国人になるだろうな
いわゆる在日ロシア人ということになるだろう
925 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 01:17:17.71 ID:gxnYdkxM
自宅警備員も出張してウクライナの嫁さん貰ってくればいいのにな
926 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 01:19:28.88 ID:ZI8PznI9
経済制裁 アメリカ発動しやがった・・・ ニュースでやってる・・・
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030600919
米大統領、対ロシア制裁を指示＝資産凍結と渡航制限－打開へ圧力強化
米大統領、対ロシア制裁を指示＝資産凍結と渡航制限－打開へ圧力強化
>>919
あと日本国籍は単に住んでいるというだけでは取れないよ
少なくとも小学校3年レベルの日本語が話せないと許可が下りないし、
住所要件の「5年」はもともと日本領に住んでいたと認定されればOKだけど
あと日本国籍は単に住んでいるというだけでは取れないよ
少なくとも小学校3年レベルの日本語が話せないと許可が下りないし、
住所要件の「5年」はもともと日本領に住んでいたと認定されればOKだけど
プーチンさんの反撃が始まろうとしている！
そもそも、この前の撤退は、疲れた前線兵士を租借地の基地に帰しただけでしょう？
寝たり、お風呂に入れなくちゃあ、兵士もたまらん
そもそも、この前の撤退は、疲れた前線兵士を租借地の基地に帰しただけでしょう？
寝たり、お風呂に入れなくちゃあ、兵士もたまらん
ロシア発だから事実関係のチェックが必要だけど
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1026262
ヤツェニク首相は極右勢力の右派セクターに対して合法的な民兵組織の資格をあたることに抵抗した
ウクライナ国防省の幹部たちを解任した
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1026262
ヤツェニク首相は極右勢力の右派セクターに対して合法的な民兵組織の資格をあたることに抵抗した
ウクライナ国防省の幹部たちを解任した
欧米からの資金提供は政敵ティモシェンコの解放や各種改革の遂行
汚職対策が条件だから呑めなかったってだけよ
汚職対策が条件だから呑めなかったってだけよ
933 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 01:45:48.55 ID:gxnYdkxM
パラリンピックまでにはかたがつきそうだね
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_03_05/268128925/
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_03_05/268128925/
IMFの持ってくる改革って
日本でやったような郵政民営化とかでやって
税金で作った資本を奪うのだろ
いろんな財産をEUに持ってかれるだけなのは
分かりきってる
日本でやったような郵政民営化とかでやって
税金で作った資本を奪うのだろ
いろんな財産をEUに持ってかれるだけなのは
分かりきってる
http://www.kommersant.ua/docs/2014/20140305_minfin_plan.pdf
露系のコメルサント発の報道だがウクライナに対する財政支援についての内部文書が流出した
そこにはIMFの支援をうける為にウクライナが行わなければならないとされる措置が含まれており
その中にはスポーツ予算の削減や医療費の削減など歳出削減について細かく定められている
露系のコメルサント発の報道だがウクライナに対する財政支援についての内部文書が流出した
そこにはIMFの支援をうける為にウクライナが行わなければならないとされる措置が含まれており
その中にはスポーツ予算の削減や医療費の削減など歳出削減について細かく定められている
北方四島在住のロシア人が日本語の勉強を始めたら返還の兆しだなｗ
特別永住者はかつて日本国籍を持っていたが通達によりそれを失った人の事だから
北方四島住民は関係ないだろう。
どうせそれっぽい名称が新たに作られるんだろうけど。
特別永住者はかつて日本国籍を持っていたが通達によりそれを失った人の事だから
北方四島住民は関係ないだろう。
どうせそれっぽい名称が新たに作られるんだろうけど。
>>928
島民がニダとか言い出したらイヤだなあ
島民がニダとか言い出したらイヤだなあ
ロシアおわた
941 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 02:32:57.16 ID:aFHvO2lF
＞797 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 17:57:17.77 ID:???
＞ヒトラーの大安売り
安部自民党と同一の北朝鮮工作員が書いてる
ロシア ＝ 北朝鮮 ＝ 自民党
＞ヒトラーの大安売り
安部自民党と同一の北朝鮮工作員が書いてる
ロシア ＝ 北朝鮮 ＝ 自民党
942 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 02:35:31.87 ID:aFHvO2lF
＞940 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 02:24:16.34 ID:???
>>937
＞2年とたたずに国民の不満が爆発して大統領がロシア詣でを始めそうｗ
＞西ウクライナ人は大挙して西欧に移住かな。
日本人は低知能だな
貧乏国ロシアは植民地搾取しか考えてない
西側なら経済成長
>>937
＞2年とたたずに国民の不満が爆発して大統領がロシア詣でを始めそうｗ
＞西ウクライナ人は大挙して西欧に移住かな。
日本人は低知能だな
貧乏国ロシアは植民地搾取しか考えてない
西側なら経済成長
>>942
そりゃ30年もデフレで経済成長と無縁の国だし
そりゃ30年もデフレで経済成長と無縁の国だし
ずっと西側だったギリシャでもあの様なのにな
>>932
改革を嫌ってロシアに摂取されながら生きるのか。
改革を嫌ってロシアに摂取されながら生きるのか。
その改革が判で押したようなものだからなぁ
借金押し付けて取り立てていくIMFの方がよっぽど搾取者じゃないの
借金押し付けて取り立てていくIMFの方がよっぽど搾取者じゃないの
947 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 02:44:21.32 ID:aFHvO2lF
金むしられる対象がロシアから西欧になるだけだな
メリットは売春や出稼ぎに行き易くなる事位か
メリットは売春や出稼ぎに行き易くなる事位か
949 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 02:45:56.89 ID:aFHvO2lF
950 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 02:47:58.39 ID:aFHvO2lF
951 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 02:52:48.06 ID:fw4tN8LA
渡航禁止と資産凍結って相当ヤバイんだが。
>>950
フル生産になっても国内供給量を賄えないシェールガスがなんだって？
そもそもエネルギー自給問題が解決したからといって経済的弱さが解決するわけじゃないのだが
西欧市場じゃウクライナ製品の競争力はロシア市場よりなお低くなる
楽観的に見ても西欧から借りた金で西欧のものを買う経済植民地になり
安全保障分野では対ロシアの最前線に位置する鉄砲玉にされるだけだ
フル生産になっても国内供給量を賄えないシェールガスがなんだって？
そもそもエネルギー自給問題が解決したからといって経済的弱さが解決するわけじゃないのだが
西欧市場じゃウクライナ製品の競争力はロシア市場よりなお低くなる
楽観的に見ても西欧から借りた金で西欧のものを買う経済植民地になり
安全保障分野では対ロシアの最前線に位置する鉄砲玉にされるだけだ
ウクライナはモスクワ制圧の尖兵として最後まで戦ってもらうよ
プーチン個人には制裁が行かないあたりおっかなびっくりだな
957 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 04:36:51.58 ID:eHzfJizf
住民が望んだコソボの独立はOKで、同じく住民が望むクリミアは住民投票すら反対て
凄い二重基準じゃねえか？
ロシアも強引だけど、欧米ってマジで汚いんだよな。
凄い二重基準じゃねえか？
ロシアも強引だけど、欧米ってマジで汚いんだよな。
>>957
コソボ自体が大概胡散臭いんだが、
元々ユーゴ紛争の民族浄化もメディアに出てる証拠は、
クロアチアがセルビア人を弾圧してるのしか残っていないのに
その画像がセルビア人がクロアチア人を弾圧してるって証拠に使われてるんだから、
何もかもがおかしいんだよね。
コソボ自体が大概胡散臭いんだが、
元々ユーゴ紛争の民族浄化もメディアに出てる証拠は、
クロアチアがセルビア人を弾圧してるのしか残っていないのに
その画像がセルビア人がクロアチア人を弾圧してるって証拠に使われてるんだから、
何もかもがおかしいんだよね。
アメリカ軍のミサイル駆逐艦(イージス艦)が、黒海 ウクライナ沿岸へ急行中。
FNNニュース
所属不明の重武装傭兵団なんてのの
都市襲撃が許されるのは、
｢とある魔術の禁書の目録｣の15巻だけにしろw
ウクライナに、アメリカ軍風の民間軍事会社員300人到着、中近東で歴戦の猛者の傭兵
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394112983/
第一次世界大戦風ｗ：ロシア軍がＮＡＴＯ軍襲来に備え、クリミア湾を老朽駆逐艦で閉塞
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394107005/
【ウクライナ情勢】ロシアのプーチン大統領、クリミアのロシア軍風の覆面機甲部隊数千人は「地元の自警団だ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393945166/
FNNニュース
所属不明の重武装傭兵団なんてのの
都市襲撃が許されるのは、
｢とある魔術の禁書の目録｣の15巻だけにしろw
ウクライナに、アメリカ軍風の民間軍事会社員300人到着、中近東で歴戦の猛者の傭兵
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394112983/
第一次世界大戦風ｗ：ロシア軍がＮＡＴＯ軍襲来に備え、クリミア湾を老朽駆逐艦で閉塞
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394107005/
【ウクライナ情勢】ロシアのプーチン大統領、クリミアのロシア軍風の覆面機甲部隊数千人は「地元の自警団だ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393945166/
味方のはずのデモ隊を殺しまくって新政権を日本の国益を損なってまで金融支援してやる理由無い
それを裏で主導していたアメリカも同罪
ロシア系住民保護を理由に侵攻したロシアがまだましに見えるくらい酷い
それを裏で主導していたアメリカも同罪
ロシア系住民保護を理由に侵攻したロシアがまだましに見えるくらい酷い
馬鹿にはあれがアメリカ主導に見えるらしい
962 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 06:49:06.04 ID:ueVfHlgt
>>799
君は、ロシア＝北朝鮮＝安部自民党だね。
ウクライナがロシアの圧制・搾取から独立しようとしたら、
ロシアから正体不明の覆面兵士がいっぱいやって来て民間人が
最新式軍用機関銃で脅されているのだけど、何か。
君は、ロシア＝北朝鮮＝安部自民党だね。
ウクライナがロシアの圧制・搾取から独立しようとしたら、
ロシアから正体不明の覆面兵士がいっぱいやって来て民間人が
最新式軍用機関銃で脅されているのだけど、何か。
G7のロシア非難の声明に参加しつつ、
「非難のトーンが日本だけ弱い」と欧米からは文句つけられる。
両方に嫌われまいとして結果として両方に嫌われるパターンを邁進中。
日本にとってはいつものことだが。
「非難のトーンが日本だけ弱い」と欧米からは文句つけられる。
両方に嫌われまいとして結果として両方に嫌われるパターンを邁進中。
日本にとってはいつものことだが。
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/03/06(木) 20:56:45.17 ID:TItgaoVQ0●
【ウクライナ国防省：ロシア軍が港湾閉塞作戦発動】
ttp://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=162397
ウクライナ国防省によると、
ロシア黒海艦隊の除籍艦・大型対潜艦オチャコフ
(2011年8月20日除籍)が
クリミア半島のドヌズラフ湾の入り口に
沈められたとの事です。
ttps://twitter.com/rybachii/status/441535260098957312
除籍艦で港湾閉塞とか第一次大戦かよw
【ウクライナ国防省：ロシア軍が港湾閉塞作戦発動】
ttp://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=162397
ウクライナ国防省によると、
ロシア黒海艦隊の除籍艦・大型対潜艦オチャコフ
(2011年8月20日除籍)が
クリミア半島のドヌズラフ湾の入り口に
沈められたとの事です。
ttps://twitter.com/rybachii/status/441535260098957312
除籍艦で港湾閉塞とか第一次大戦かよw
>>965
日露戦争の旅順
日露戦争の旅順
ウクライナのクーデター派に資金提供してたアメリカ
一般人を虐殺してたテロリストだぞ
無能オバマとならず者アメリカは世界の敵
一般人を虐殺してたテロリストだぞ
無能オバマとならず者アメリカは世界の敵
冷戦に勝ったアメリカが資本主義化したロシアにいいようにやり込められる時代が来るとはね
今回の件で確信したがアメリカは尖閣には絶対に軍事介入しない
今回の件で確信したがアメリカは尖閣には絶対に軍事介入しない
アメリカが資金提供したってソースと
クーデター派がデモ隊虐殺したってソース
検索しても基地外の妄想以外引っかからないんだけど
クーデター派がデモ隊虐殺したってソース
検索しても基地外の妄想以外引っかからないんだけど
今回はCIAが暴走した案件だろ
黒海艦隊の出先機関を諦めるなんてあり得るのか？
金欠CIAが？
どこに他国に潜り込んで煽動するリソース残ってんだ
どこに他国に潜り込んで煽動するリソース残ってんだ
デモ隊と警官隊双方に向けて銃撃して衝突を煽ったのがヤヌコビッチの手下じゃなかったってのは報道されてるけどな
ウクライナ（セヴァストポリ）は
日本の 横須賀、呉、佐世保、舞鶴、大湊
のどのポジションに値するかな？
日本の 横須賀、呉、佐世保、舞鶴、大湊
のどのポジションに値するかな？
神奈川県が独立したと考えて
駐留してた方面隊、基地、制海権の危機に陥ればそりゃプーチンぶち切れるか。
駐留してた方面隊、基地、制海権の危機に陥ればそりゃプーチンぶち切れるか。
>>975
横浜大桟橋
横浜大桟橋
金を払う奴ならカナダにいるだろ
親ロシア派の中でも完全にロシア連邦の一都市としてやってく派と東ウクライナとして独立国を作る派で対立が激化してる
本当にバラバラな民族国家なんだな
国民国家って日本人には中々理解できない
あるヨーロッパらしいとも言えるけど
本当にバラバラな民族国家なんだな
国民国家って日本人には中々理解できない
あるヨーロッパらしいとも言えるけど
ロシアが臨検で海上封鎖したとして食料ルートは確保出来るのかしら
45,430,000の人口を支える鉄道網、交通網はどうなってるか見てみるか
45,430,000の人口を支える鉄道網、交通網はどうなってるか見てみるか
クリミア,ロシアに統合されそうだな。
ウクライナは首相を変えて批判してるが
マジ王手がかかっとるわ。
ウクライナは首相を変えて批判してるが
マジ王手がかかっとるわ。
他国がウクライナを統治下においてウクライナの軍港から上陸すれば
モスクワまですぐだな。
ここがひっくり返ったら 喉元にナイフ突きつけられるのと同じか。
モスクワまですぐだな。
ここがひっくり返ったら 喉元にナイフ突きつけられるのと同じか。
アメリカの息巻く経済制裁とやらも申し訳程度に収まりそうな感じだがもしイラン制裁みたいにロシアに手を触れた企業とは一切取引禁止なんてガチな制裁やったらどんだけ世界経済にダメージだったんだろう
米軍 黒海にイージス艦派遣へ
3月7日 7時21分 2014年（平成26年）3月7日［金曜日］
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140307/k10015785791000.html
ウクライナ情勢を巡ってロシアが軍事介入の姿勢を崩さないなか、
アメリカ軍は訓練を目的にミサイルを迎撃するイージス艦を黒海へ派遣し、
軍事的な存在感を示すことでロシアに対し
圧力をかけるねらいもあるものとみられます。
アメリカ本土の基地に所属する
アメリカ海軍のイージス艦「トラクストン」は６日、
ギリシャのクレタ島の港を出港し黒海へ向かっていて、
アメリカ第６艦隊によりますと、イージス艦はウクライナの
隣国のルーマニアなどとの軍事演習に参加するということです。
近年、アメリカは、
ミサイルを迎撃するイージス艦を黒海に派遣し、
ＮＡＴＯ＝北大西洋条約機構の関係国との大規模な軍事演習に参加している
ほか、イランからのミサイル攻撃を念頭に
４年後までにはルーマニア国内の基地に迎撃ミサイルを配備する計画です。
ロシアは、アメリカのこうした動きに強く反発していることから、
今回アメリカがイージス艦を派遣したのは、
軍事的な存在感を示すことで強硬な姿勢を崩さないロシアに対し
圧力をかけるねらいもあるものとみられます。
※昨日のCNNニュースでは、
ウクライナ軍の戦闘艦が
派遣先の地中海から黒海突入を図る、とのニュースも
3月7日 7時21分 2014年（平成26年）3月7日［金曜日］
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140307/k10015785791000.html
ウクライナ情勢を巡ってロシアが軍事介入の姿勢を崩さないなか、
アメリカ軍は訓練を目的にミサイルを迎撃するイージス艦を黒海へ派遣し、
軍事的な存在感を示すことでロシアに対し
圧力をかけるねらいもあるものとみられます。
アメリカ本土の基地に所属する
アメリカ海軍のイージス艦「トラクストン」は６日、
ギリシャのクレタ島の港を出港し黒海へ向かっていて、
アメリカ第６艦隊によりますと、イージス艦はウクライナの
隣国のルーマニアなどとの軍事演習に参加するということです。
近年、アメリカは、
ミサイルを迎撃するイージス艦を黒海に派遣し、
ＮＡＴＯ＝北大西洋条約機構の関係国との大規模な軍事演習に参加している
ほか、イランからのミサイル攻撃を念頭に
４年後までにはルーマニア国内の基地に迎撃ミサイルを配備する計画です。
ロシアは、アメリカのこうした動きに強く反発していることから、
今回アメリカがイージス艦を派遣したのは、
軍事的な存在感を示すことで強硬な姿勢を崩さないロシアに対し
圧力をかけるねらいもあるものとみられます。
※昨日のCNNニュースでは、
ウクライナ軍の戦闘艦が
派遣先の地中海から黒海突入を図る、とのニュースも
全面的な取引規制なんてやったらロシアに進出した日本や欧米の企業からブーイングの嵐だろ
アメリカ自身にもダメージだわ
アメリカ自身にもダメージだわ
軍港、制海権を手放すとか・・・・ あり得るのだろうか。
事態収拾の条件として黒海艦隊駐留継続ぐらいはねじ込めるだろ
ヤヌコビッチ政権時代に結んだ駐留延長の協定を新政権がどうあつかうかだな
ヤヌコビッチ政権時代に結んだ駐留延長の協定を新政権がどうあつかうかだな
ロシアは後ろに引けない立地よね。
取り扱いを誤ると紛争になりえる。
取り扱いを誤ると紛争になりえる。
>>991
むしろなりそう。。。親ロシア派のコサックとかスラブ主義者がタタール系にﾋｬｯﾊｰ始めて現地のロシア軍も統制とれなくなる気がする
そうなったら近隣のチェチェンからもテロリストが出張してきて手がつけられないことになる
むしろなりそう。。。親ロシア派のコサックとかスラブ主義者がタタール系にﾋｬｯﾊｰ始めて現地のロシア軍も統制とれなくなる気がする
そうなったら近隣のチェチェンからもテロリストが出張してきて手がつけられないことになる
ロシアは米欧他の反応を見ながら許容可能な不利益の範囲で最大の利益を得るように動くだろ。
落とし処は情勢によって変化するし、また望ましい情勢を作り出す工作も有りだな。
今のところ主導権はロシアが握ってると思うよ。
落とし処は情勢によって変化するし、また望ましい情勢を作り出す工作も有りだな。
今のところ主導権はロシアが握ってると思うよ。
>>985
シェールガスが出てきたとはいえロシアとEUのガスパイプラインはまだまだ健在だしそれこそリーマン潰す以上の衝撃が来たかもしれん
そう考えると今は政治的に冷戦回帰しても経済的には完全にグローバル化がなされたんだなと感じる
シェールガスが出てきたとはいえロシアとEUのガスパイプラインはまだまだ健在だしそれこそリーマン潰す以上の衝撃が来たかもしれん
そう考えると今は政治的に冷戦回帰しても経済的には完全にグローバル化がなされたんだなと感じる
まあ、あくまで海軍、港という目で見れば、
オデッサがあるからそんなに痛手ではないな。
オデッサがあるからそんなに痛手ではないな。
例の寝返り騒動があった旗艦だって、
結局オデッサに帰ったみたいだし。
http://en.itar-tass.com/world/722267
SEVASTOPOL, March 05. /ITAR-TASS/. The Ukrainian Navy’s frigate The Hetman Sahaidachny has entered the port of Odessa. It carries NATO’s intelligence equipment, a source at the Russian Black Sea Fleet’s staff has told ITAR-TASS.
結局オデッサに帰ったみたいだし。
http://en.itar-tass.com/world/722267
SEVASTOPOL, March 05. /ITAR-TASS/. The Ukrainian Navy’s frigate The Hetman Sahaidachny has entered the port of Odessa. It carries NATO’s intelligence equipment, a source at the Russian Black Sea Fleet’s staff has told ITAR-TASS.
オデッサで何するん
地図みたが規模がまるで違う
次スレいるならここでいい？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393935695/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393935695/
1000 ：名無し三等兵：2014/03/07(金) 10:35:07.48 ID:5jpD+iaz
１０００００００００００００００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。