ウクライナ情勢2
1 ：名無し三等兵：
冷静に事実をベースに語ろう
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>>1
乙
乙
１おつ
今はどうなってるの？12時くらいに開戦したってのを見たんだけど
マジでWW3くるの？
前スレは？
日本が仲介役になって双方に恩を売れるよう立ち振る舞えたらいいんだろうけど現状だとまず不可能だろうな
やはり傍観に徹するしかない
やはり傍観に徹するしかない
話題振るなら
「クリミア半島のウクライナ軍将兵が、親ロシア派のクリミア自治共和国当局に「投降」している」
「ＮＡＴＯのラスムセン事務総長は「ロシアはウクライナの主権、領土の一体性を尊重しなければならない」と訴えた。」
どうせならクーデターに乗じて全部確保したい西側と、クリミアだけは死守ってロシアの綱引き状態かな
「クリミア半島のウクライナ軍将兵が、親ロシア派のクリミア自治共和国当局に「投降」している」
「ＮＡＴＯのラスムセン事務総長は「ロシアはウクライナの主権、領土の一体性を尊重しなければならない」と訴えた。」
どうせならクーデターに乗じて全部確保したい西側と、クリミアだけは死守ってロシアの綱引き状態かな
１乙～。
参考までに。旧ソ連領内の主要都市はyandex mapでストリートビューが見られる（ここでの呼び方は「パノラマ」）。クリミアの都市もかなりカバーしている。
http://maps.yandex.ru/
個人的にはiOSのアプリが使いやすいんで、そっちばっか使ってるけど。
https://itunes.apple.com/jp/app/yandex.maps/id313877526
見たい位置を地図上で長押しして→「Panoramas」を選択。
参考までに。旧ソ連領内の主要都市はyandex mapでストリートビューが見られる（ここでの呼び方は「パノラマ」）。クリミアの都市もかなりカバーしている。
http://maps.yandex.ru/
個人的にはiOSのアプリが使いやすいんで、そっちばっか使ってるけど。
https://itunes.apple.com/jp/app/yandex.maps/id313877526
見たい位置を地図上で長押しして→「Panoramas」を選択。
14 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 21:30:15.95 ID:ZxBPfpJe
今、ウクライナに展開してるロシア兵って
オリンピック期間中、テロ対策やってたのを
引き抜いてるという情報あったけど、
コーカサス方面手薄にして大丈夫なの？
オリンピック期間中、テロ対策やってたのを
引き抜いてるという情報あったけど、
コーカサス方面手薄にして大丈夫なの？
>>14
中国は国内問題で手一杯だよ
中国は国内問題で手一杯だよ
>>8
今回のウクライナの件は日本に不利、
というか中国に利益になるパターンばかりだぞ。
・アメリカが主導して対ロ経済制裁
→ポチ日本はそれに同調せざるを得ないから日露関係は冷え込む。
更に外交上、ロシアはウクライナ革命に唯一否定的な中国を頼らざるを得なくなり、
中ロ関係が強まる。アメリカは中国をロシアから離れさせるため
中国の機嫌取りが必要になってきて日中尖閣問題で中国が高圧的に
出ても日本に肩入れは出来なくなる。
いいかげんアメリカは冷戦思考のロシア叩きをやめて
将来の現実的な脅威である中国を叩く方向にシフトしないのかねえ？
アメリカの対中外交は腰砕けすぎ。
今回のウクライナの件は日本に不利、
というか中国に利益になるパターンばかりだぞ。
・アメリカが主導して対ロ経済制裁
→ポチ日本はそれに同調せざるを得ないから日露関係は冷え込む。
更に外交上、ロシアはウクライナ革命に唯一否定的な中国を頼らざるを得なくなり、
中ロ関係が強まる。アメリカは中国をロシアから離れさせるため
中国の機嫌取りが必要になってきて日中尖閣問題で中国が高圧的に
出ても日本に肩入れは出来なくなる。
いいかげんアメリカは冷戦思考のロシア叩きをやめて
将来の現実的な脅威である中国を叩く方向にシフトしないのかねえ？
アメリカの対中外交は腰砕けすぎ。
ロシアはクリミアというか、黒海沿岸を絶対に手放さない。そのためには
NATOとも事を構える覚悟だろう。いっぽう、NATOは黒海は伝統的にロシアの
海だし、積極的に欲しいわけではない。
NATOとも事を構える覚悟だろう。いっぽう、NATOは黒海は伝統的にロシアの
海だし、積極的に欲しいわけではない。
ウクライナ人の反ロシア感情が高まるばかり
21 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 21:39:11.53 ID:ZxBPfpJe
>>21
シリアスレからの反米転戦お疲れ
シリアスレからの反米転戦お疲れ
日米ロが分裂すればするほど中国にとっては利益。
日・米間分断は韓国を走狗にした歴史問題で実行中。
今度はウクライナ問題で上手く立ち回ることで
日米・ロの分断を図るだろうな。
最終的には日本を周りの大国と遮断することで
尖閣取りに王手をかけるつもり。
日・米間分断は韓国を走狗にした歴史問題で実行中。
今度はウクライナ問題で上手く立ち回ることで
日米・ロの分断を図るだろうな。
最終的には日本を周りの大国と遮断することで
尖閣取りに王手をかけるつもり。
26 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 21:45:56.08 ID:ZxBPfpJe
>>23
日本が米露のどちらよりの対応しても中国に利するって意味じゃ、もう王手掛けられてね？
日本が米露のどちらよりの対応しても中国に利するって意味じゃ、もう王手掛けられてね？
>>14
それを狙ってウクライナで騒動起こしたのが
米とＥＵのたちの悪いところだよ。
そもそもコーカサスのチェチェン系テロだって
ベレゾフスキーを矢面に立てて
イギリスが支援してたようなもんだからな。
ロシアを押さえ込むグレートゲーム戦略の一つして。
アングロサクソンは民主主義を御旗にして謀略を
仕掛けてくるから始末が悪い。
それを狙ってウクライナで騒動起こしたのが
米とＥＵのたちの悪いところだよ。
そもそもコーカサスのチェチェン系テロだって
ベレゾフスキーを矢面に立てて
イギリスが支援してたようなもんだからな。
ロシアを押さえ込むグレートゲーム戦略の一つして。
アングロサクソンは民主主義を御旗にして謀略を
仕掛けてくるから始末が悪い。
素人じゃないんだから、その辺はうまくさばくのを期待するしか無いだろ
どさくさにまぎれこんで中国人が中国主張しているけど
お前らアメリカに爆撃機を飛ばされたときロシアみたいに何にも出来ずヘタレたくせに
よくアメリカのことヘタレとか言えるな。口先だけりっぱだとわかったから
ベトナムに勝つまでだまっておけ。
お前らアメリカに爆撃機を飛ばされたときロシアみたいに何にも出来ずヘタレたくせに
よくアメリカのことヘタレとか言えるな。口先だけりっぱだとわかったから
ベトナムに勝つまでだまっておけ。
別にシリアのロシア軍は戦ってはいないからな。大規模な地上軍派遣してるわけでもない。
32 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 21:52:40.37 ID:aYaNsMI+
ウクライナ戦車700輌に火砲1300門あるらしいけど、やっぱり主力はT-72なんだろうか……
予備役召集は陸軍が現役10万しかいないから仕方ないかな
予備役召集は陸軍が現役10万しかいないから仕方ないかな
33 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 21:52:49.95 ID:ZxBPfpJe
36 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 21:54:29.32 ID:ZxBPfpJe
>>31
黒海艦隊をシリア沖に回してなかったっけ？
黒海艦隊をシリア沖に回してなかったっけ？
そういやオセチアのときも北京オリンピックのときだったな。
今回の暴動もＮＡＴＯのグリーンベレーがからんでるかもな。
今回の暴動もＮＡＴＯのグリーンベレーがからんでるかもな。
>>37
グリーンベレーはNATOに属しておりません
グリーンベレーはNATOに属しておりません
アントノフの生産施設はおさえないといかん
もう一番いい着地点はウクライナ人の意思で
ウクライナが分裂することが一番な気がしてきた。
EU入り西ウクライナ････こいつらは欧州扱いにされるのを望んでたんだから
分裂後、どんだけ経済混乱しようが
ＩＭＦ管理下でハイパーインフレになろうが自業自得
ロシア連邦入り東ウクライナ････元々親ロ系が多いから満足。
保護者ロシアも緩衝地帯およびクリミア確保で満足。
ウクライナ自身の決断つうことでアメも対ロ制裁しないので
これ以上の深刻な米ロ対立も避けれる。
まあ西ウクライナっつう経済落第生確実なとこ受け入れるＥＵは
ギリシャをもういっこ抱えるみたいなもんだが民主主義マンセーで
自分らが暴力革命煽ったんだから仕方ないよね？ｗ
ウクライナが分裂することが一番な気がしてきた。
EU入り西ウクライナ････こいつらは欧州扱いにされるのを望んでたんだから
分裂後、どんだけ経済混乱しようが
ＩＭＦ管理下でハイパーインフレになろうが自業自得
ロシア連邦入り東ウクライナ････元々親ロ系が多いから満足。
保護者ロシアも緩衝地帯およびクリミア確保で満足。
ウクライナ自身の決断つうことでアメも対ロ制裁しないので
これ以上の深刻な米ロ対立も避けれる。
まあ西ウクライナっつう経済落第生確実なとこ受け入れるＥＵは
ギリシャをもういっこ抱えるみたいなもんだが民主主義マンセーで
自分らが暴力革命煽ったんだから仕方ないよね？ｗ
>ＮＡＴＯのグリーンベレー
わらた
わらた
オリンピックなんてやるもんじゃないな。その間に、どんな
謀略を仕込まれていることか。
謀略を仕込まれていることか。
45 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:03:25.90 ID:p2F6DOmU
Ukraine nationalist leader calls on 'most wanted' terrorist Umarov 'to act against Russia'
A leader of the Ukrainian radical group Pravy Sektor (Right Sector), Dmitry Yarosh, has called on Russia’s most wanted terrorist Doku Umarov
to act against Russia in an address posted on Right Sector’s page in VKontakte social network.
The statement points out
that “many Ukrainians with arms in the hands” supported Chechen militants in their fight against Russians
and “it is time to support Ukraine now.”
http://rt.com/news/yarosh-nationalist-address-umarov-380/
こえええ
A leader of the Ukrainian radical group Pravy Sektor (Right Sector), Dmitry Yarosh, has called on Russia’s most wanted terrorist Doku Umarov
to act against Russia in an address posted on Right Sector’s page in VKontakte social network.
The statement points out
that “many Ukrainians with arms in the hands” supported Chechen militants in their fight against Russians
and “it is time to support Ukraine now.”
http://rt.com/news/yarosh-nationalist-address-umarov-380/
こえええ
米ＥＵ演出による第二のオレンジ革命大失敗の巻
最悪の場合、ウクライナで大戦車戦・大空中戦か。
なぜEUやアメリカはここまでロシアを目の敵にするの？
51 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:07:50.92 ID:ZxBPfpJe
>>45
ウクライナの極右とチェチェンテロが共闘ってこと？
ウクライナの極右とチェチェンテロが共闘ってこと？
>>42
仲間が増えたよ！（経済支援頼みの乞食ばかりだけど！）みたいな結末は
冷戦時代はともかく今は無理なんで分割は仕掛けた側の西側こそ望んでない
クリミア半島は投票という民主的な手段で取れた公算が高かったし
仲間が増えたよ！（経済支援頼みの乞食ばかりだけど！）みたいな結末は
冷戦時代はともかく今は無理なんで分割は仕掛けた側の西側こそ望んでない
クリミア半島は投票という民主的な手段で取れた公算が高かったし
まあオバマは
ロシアにスノーデン亡命受け入れられた
ロシアに対シリア戦争阻止された
ロシアに米大使がEU FUCK！って罵ってるのYoutubeで晒された
ってメンツつぶされまくったから
ウクライナ反ロ作戦で逆襲のつもりだったんだろうな。
ロシアにスノーデン亡命受け入れられた
ロシアに対シリア戦争阻止された
ロシアに米大使がEU FUCK！って罵ってるのYoutubeで晒された
ってメンツつぶされまくったから
ウクライナ反ロ作戦で逆襲のつもりだったんだろうな。
ロシアのクリミア半島侵攻でウクライナ軍予備役召集か
なんかヒトラーにズデーテン地方割譲を要求された
チェコスロバキアの動員令発令の状況と同じだな
なんかヒトラーにズデーテン地方割譲を要求された
チェコスロバキアの動員令発令の状況と同じだな
56 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:09:11.96 ID:ZxBPfpJe
>>50
オリガルヒ叩きつぶしたから？
オリガルヒ叩きつぶしたから？
欧米側は反体制派煽り、イスラム武装組織なども蜂起しロシア混乱して解体
ロシア本国の領土は旧フィンランド領やカリーニングラード、北カフカスなど除いた
欧州部分のみ領有する形になり将来的にEUに加盟する
空白地帯同然になったシベリアには中国が進出し影響下に置かれる
北方領土や千島は日本へ戻るが中国の脅威は増す
ロシア本国の領土は旧フィンランド領やカリーニングラード、北カフカスなど除いた
欧州部分のみ領有する形になり将来的にEUに加盟する
空白地帯同然になったシベリアには中国が進出し影響下に置かれる
北方領土や千島は日本へ戻るが中国の脅威は増す
クリミアに行ってる米軍特殊部隊ってやっぱりグリーンベレーか。
>>50
ロシアは帝政、共産主義と体制は変わっても、ロシアだから。
ロシアは帝政、共産主義と体制は変わっても、ロシアだから。
60 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:11:57.42 ID:ZxBPfpJe
>>58
ブラックウォーターとかじゃない？
ブラックウォーターとかじゃない？
>>58
潜水艦で上陸したNAVY SEALsだろう
潜水艦で上陸したNAVY SEALsだろう
>>50
アメに関していえば中国のロビー活動が功を奏している
特に国務省の親中国汚染っぷりは日本外務省チャイナスクールを
笑えないレベル。
民間ベースではそろばん勘定しかしないからいまだに対中市場
の欲を捨てられない。ハリウッド映画の中国への気の使い方
は滑稽なくらい。根本的にアメリカは金儲けマンセーな国だから、
叩いても経済損失が少ないロシアのほうが叩きやすい。
ＥＵは地政学的にいつの時代もロシアが弱ければ弱いほど良い
逆に中国は強くなっても自分たちは大して被害蒙らないから
日本がどんだけ困ろうが兵器とかも中国に売りたい
アメに関していえば中国のロビー活動が功を奏している
特に国務省の親中国汚染っぷりは日本外務省チャイナスクールを
笑えないレベル。
民間ベースではそろばん勘定しかしないからいまだに対中市場
の欲を捨てられない。ハリウッド映画の中国への気の使い方
は滑稽なくらい。根本的にアメリカは金儲けマンセーな国だから、
叩いても経済損失が少ないロシアのほうが叩きやすい。
ＥＵは地政学的にいつの時代もロシアが弱ければ弱いほど良い
逆に中国は強くなっても自分たちは大して被害蒙らないから
日本がどんだけ困ろうが兵器とかも中国に売りたい
64 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:14:25.42 ID:aYaNsMI+
65 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:15:49.83 ID:HmasZeSg
アドミラルクズネツォフは今どの辺にいるか分かる？地中海から消えたと聞いたんだが
>>65
まもなく、セバストポリ沖に姿を現すだろう。
まもなく、セバストポリ沖に姿を現すだろう。
前スレからテンプレ的資料
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/9/512x/img_39931176ad022dbb185fe5400f155b85181355.jpg
http://i.imgur.com/3ZBUuRA.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BhnTEPcCUAEeY0S.jpg:large?.jpg
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/14/14060202/06.gif
http://mainichi.jp/graph/2014/03/02/20140302k0000e030131000c/image/001.jpg
http://i.imgur.com/qsuYyBG.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/9/512x/img_39931176ad022dbb185fe5400f155b85181355.jpg
http://i.imgur.com/3ZBUuRA.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BhnTEPcCUAEeY0S.jpg:large?.jpg
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/14/14060202/06.gif
http://mainichi.jp/graph/2014/03/02/20140302k0000e030131000c/image/001.jpg
http://i.imgur.com/qsuYyBG.jpg
江畑謙介さんが生きてりゃなあ～ あの人、湾岸戦争のときには映像で戦車が
チラっと映っただけで戦車の種類どころかどこの部隊の所属かまでわかったもんな
チラっと映っただけで戦車の種類どころかどこの部隊の所属かまでわかったもんな
69 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:18:22.13 ID:aYaNsMI+
70 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:18:37.24 ID:HmasZeSg
マジかｗｗｗｗウクライナ海軍もロシア側についたようだし制海権は落ちたな
>>69
Mig-29kも積んでるよ
Mig-29kも積んでるよ
72 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:20:53.01 ID:W24kqS1K
73 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:21:28.69 ID:p2F6DOmU
>>57
カフカス全域が完全にイスラム原理主義者の温床になったら
今度はその牙は異教徒である十字軍の総本山ＥＵや
アフガンで同胞殺しまくったアメリカ、それとイスラエルに向くから
米ＥＵもそこまで望んでいない。あと極東はロシアは死守するつもり
だからそれは無い。
カフカス全域が完全にイスラム原理主義者の温床になったら
今度はその牙は異教徒である十字軍の総本山ＥＵや
アフガンで同胞殺しまくったアメリカ、それとイスラエルに向くから
米ＥＵもそこまで望んでいない。あと極東はロシアは死守するつもり
だからそれは無い。
>>72
よく撮れてますな。機種転換訓練中かな？
よく撮れてますな。機種転換訓練中かな？
なんかアメリカガーって煩い人がいるけど、
今回もアメリカは当初旗幟を鮮明にしないで英仏独が主導権とってヤヌコ追い出しに掛かったんだけど
アメリカのデモ隊支持は西側主要国で一番遅い決断だぞ
要するにリビアやシリアと同じでEUが火種ばら撒いてアメリカに消化押し付けるここ最近のパターン
今回もアメリカは当初旗幟を鮮明にしないで英仏独が主導権とってヤヌコ追い出しに掛かったんだけど
アメリカのデモ隊支持は西側主要国で一番遅い決断だぞ
要するにリビアやシリアと同じでEUが火種ばら撒いてアメリカに消化押し付けるここ最近のパターン
国債デフォルト寸前の国とか
給料払われるかわからんし
軍人に死ぬ気で戦えとか無理でしょ
予備役もどれだけ集まるやら
給料払われるかわからんし
軍人に死ぬ気で戦えとか無理でしょ
予備役もどれだけ集まるやら
79 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:23:55.14 ID:XOkmsgXR
ウクライナは今後
西ウクライナ共和国
東ウクライナ・ロシア共和国
とで分裂するんか？
西ウクライナ共和国
東ウクライナ・ロシア共和国
とで分裂するんか？
>>76
フランスのDGSEが火種まいたらしいな。
フランスのDGSEが火種まいたらしいな。
>>62
そういや最近の映画であからさまに中国が敵だったのは沈黙の鉄拳くらいだな。
セガールがロシアマフィアと協力して中国系マフィアを手駒（マフィアのボスはWinWinの
つもりだったけど最終的に捨てられる）にした中国軍の将校一派をブッ潰すという
そういや最近の映画であからさまに中国が敵だったのは沈黙の鉄拳くらいだな。
セガールがロシアマフィアと協力して中国系マフィアを手駒（マフィアのボスはWinWinの
つもりだったけど最終的に捨てられる）にした中国軍の将校一派をブッ潰すという
82 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:24:34.13 ID:ZxBPfpJe
83 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:24:46.92 ID:HmasZeSg
ウクライナ軍はチェコ事件のチェコ軍同様無抵抗を決め込むのが一番だろ。
下手に抵抗するとそれこそ取り返しがつかなくなる
下手に抵抗するとそれこそ取り返しがつかなくなる
国半分にしてロシアにくれてやれとか書いてあるけどさ、
領土見捨てるのって為政者として下の下の下にも程があるでしょ。
国連常任理事国が2010年代に火事場泥棒をやるか、成り行きを見守りたい。
領土見捨てるのって為政者として下の下の下にも程があるでしょ。
国連常任理事国が2010年代に火事場泥棒をやるか、成り行きを見守りたい。
暫定政権の選べる選択肢は、
デモ連中に正規軍の装備与えて駐留ロシア軍に突撃させイチコロにされる
その動画を世界に発信してNATOを召喚する位だ
デモ連中に正規軍の装備与えて駐留ロシア軍に突撃させイチコロにされる
その動画を世界に発信してNATOを召喚する位だ
>>82
アントニオ猪木がフセインや北の独裁者と握手して帰ってきたら日本政府のせいなのか？
アントニオ猪木がフセインや北の独裁者と握手して帰ってきたら日本政府のせいなのか？
よく近未来が舞台だとシベリア極東地域は中国の影響下なこと結構あるが
中国が昔のロシアソ連を真似て火事場泥棒するかもな
中国が昔のロシアソ連を真似て火事場泥棒するかもな
ひょっとしてフランスってダメな子？
92 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:27:34.25 ID:aYaNsMI+
93 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:27:40.64 ID:HmasZeSg
>>91今更か？ｗ
94 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:28:31.10 ID:ZxBPfpJe
>>88
さすがの猪木も内乱寸前の時期に反体制派煽りには行かないでしょ。
さすがの猪木も内乱寸前の時期に反体制派煽りには行かないでしょ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030200222
全予備役を招集＝ウクライナ
【キエフＡＦＰ＝時事】ウクライナ国家安全保障・国防会議を率いる
パルビイ書記は２日、キエフで記者会見し、ウクライナ軍に予備役全員を招集すると発表した。
ウクライナへの軍事介入をロシア上院が承認したことを受けた措置。
同書記は国防省に対し「全土の兵力結集」を指示したことを明らかにし、
「ウクライナの平和と領土の統一を守るためだ」と強調した。
（2014/03/02-21:30）
全予備役を招集＝ウクライナ
【キエフＡＦＰ＝時事】ウクライナ国家安全保障・国防会議を率いる
パルビイ書記は２日、キエフで記者会見し、ウクライナ軍に予備役全員を招集すると発表した。
ウクライナへの軍事介入をロシア上院が承認したことを受けた措置。
同書記は国防省に対し「全土の兵力結集」を指示したことを明らかにし、
「ウクライナの平和と領土の統一を守るためだ」と強調した。
（2014/03/02-21:30）
98 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:31:08.88 ID:HmasZeSg
集まったとして戦うわけもない
ブラジルW杯にロシア参加するけどこのままだと現地でボロ糞扱いだろうな
良くてブーイングやペットボトル投げ込まれるなどの嫌がらせや判定の不公平、
悪けりゃ出場辞退させられ18年ロシアW杯も取りやめだ
まあ無いと思うけどNATO軍とロシア軍が直接ぶつかったらそれどころじゃ無くなるけど
良くてブーイングやペットボトル投げ込まれるなどの嫌がらせや判定の不公平、
悪けりゃ出場辞退させられ18年ロシアW杯も取りやめだ
まあ無いと思うけどNATO軍とロシア軍が直接ぶつかったらそれどころじゃ無くなるけど
アメとＥＵはクーデター前までは
俺が！じゃ俺が！状態だったけど
今は互いにどーぞどーぞ！
って感じだな
俺が！じゃ俺が！状態だったけど
今は互いにどーぞどーぞ！
って感じだな
>>95
ストーリーは単調だし低予算映画だけど移民問題とかいろいろと核心をついた描写が多くて感心させられた。
中国軍の描写もけしてテキトーではなかったよ
QBZ-97のプロップがアクションシーンにまで使われてるのは今のところ地味にこの映画だけ。
ストーリーは単調だし低予算映画だけど移民問題とかいろいろと核心をついた描写が多くて感心させられた。
中国軍の描写もけしてテキトーではなかったよ
QBZ-97のプロップがアクションシーンにまで使われてるのは今のところ地味にこの映画だけ。
【国際】ウクライナからロシアへの難民が急増[14/03/02]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393765073/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393765073/
104 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:33:57.18 ID:HmasZeSg
最悪のシナリオは
ウクライナ軍が応戦→ロシア増派を決定→ＮＡＴＯがウクライナ支援を
名目に派兵→ＮＡＴＯとロシアが開戦
でいいのか？
ウクライナ軍が応戦→ロシア増派を決定→ＮＡＴＯがウクライナ支援を
名目に派兵→ＮＡＴＯとロシアが開戦
でいいのか？
105 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:34:14.44 ID:aYaNsMI+
106 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:34:52.64 ID:W24kqS1K
http://i.imgur.com/ftZmrgq.jpg
さあこの地図を好きなように塗りたまえ
さあこの地図を好きなように塗りたまえ
【国際】ロシア軍が武器押収＝静かな戦争、ウクライナ兵投降工作も―クリミア
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393761156/
★ロシア軍が武器押収＝静かな戦争、ウクライナ兵投降工作も―クリミア
時事通信 3月2日(日)18時58分配信
インタファクス通信は2日、ウクライナ国防筋の話として、クリミア半島南部の複数の
ウクライナ軍施設にロシア軍部隊が入り、抵抗すれば軍事力を行使すると警告した上で
武器や弾薬を押収したと伝えた。ロシア側は半島のウクライナ軍の全拠点に「交渉官」
を送り、投降を呼び掛ける工作も行っているという。
プーチン大統領が1日夜、ロシア系住民の保護を名目にクリミア半島への軍事介入の
方針を決定した後、戦闘発生は報じられていない。大規模な戦闘を回避するため、
ロシア軍は「静かな戦争」を既に開始したもようだ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393761156/
★ロシア軍が武器押収＝静かな戦争、ウクライナ兵投降工作も―クリミア
時事通信 3月2日(日)18時58分配信
インタファクス通信は2日、ウクライナ国防筋の話として、クリミア半島南部の複数の
ウクライナ軍施設にロシア軍部隊が入り、抵抗すれば軍事力を行使すると警告した上で
武器や弾薬を押収したと伝えた。ロシア側は半島のウクライナ軍の全拠点に「交渉官」
を送り、投降を呼び掛ける工作も行っているという。
プーチン大統領が1日夜、ロシア系住民の保護を名目にクリミア半島への軍事介入の
方針を決定した後、戦闘発生は報じられていない。大規模な戦闘を回避するため、
ロシア軍は「静かな戦争」を既に開始したもようだ。
108 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:36:01.14 ID:ZxBPfpJe
そーいや昔スーパードライ級国際ジャーナリストのノビーこと
落合信彦がこくさいじょうせいぢゃすとなう！で
ソ連はロシアとウクライナとカザフスタンだけで国作ったら
裕福な国になれる！っていってたの思い出したわ。
落合信彦がこくさいじょうせいぢゃすとなう！で
ソ連はロシアとウクライナとカザフスタンだけで国作ったら
裕福な国になれる！っていってたの思い出したわ。
ウクライナってブラックジャック持ってなかったけ？
まあかつてプラハの春ぶっ潰されたチェコスロバキアも
いまやチェコとスロバキアっつう二国に分かれたわけだし
（まあどっちもＥＵだが）ウクライナも
西はウクライナ共和国
東はロシア連邦ウクライナ自治区でいいんじゃね？
いまやチェコとスロバキアっつう二国に分かれたわけだし
（まあどっちもＥＵだが）ウクライナも
西はウクライナ共和国
東はロシア連邦ウクライナ自治区でいいんじゃね？
>>108
無茶やらかしてる阿呆に正当性与えにいってる時点でそう大差ないよ
それに仮に議員の行動が国際的に問題視されるとして（今んとこロシア以外は問題視してないが）、アメリカ国家がどうこうって話にはならんよな
アメリカ国家の初動がEUの後追いだったこととなんも矛盾せんでしょ
無茶やらかしてる阿呆に正当性与えにいってる時点でそう大差ないよ
それに仮に議員の行動が国際的に問題視されるとして（今んとこロシア以外は問題視してないが）、アメリカ国家がどうこうって話にはならんよな
アメリカ国家の初動がEUの後追いだったこととなんも矛盾せんでしょ
113 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:43:53.19 ID:wjwCFZWe
東西分裂したらキエフの所在が問題になるって言われてるけど
オデッサも相当揉めそうな気がするんだよね・・・
西ウクライナ（仮名）は
一部でもいいから南部の沿岸地域は確保したいだろうし
内陸国になるのは避けたいだろうし
オデッサも相当揉めそうな気がするんだよね・・・
西ウクライナ（仮名）は
一部でもいいから南部の沿岸地域は確保したいだろうし
内陸国になるのは避けたいだろうし
114 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:46:11.84 ID:p2F6DOmU
オバマ流オフショアバランシングの失敗
欧州に任せた結果欧州諸国がウクライナ過激派を暴走させた
一見悪いのは欧州諸国のようだが本来は米国が欧州を厳しく監督するべきだった
東で日本やフィリピンの”独走”には過剰に釘を差しながら
西で欧州の独走の筋の悪さを見抜けず放置したオバマ政権は外交感覚を完全に見失っている
オバマ政権に外交感覚は全くない
欧州に任せた結果欧州諸国がウクライナ過激派を暴走させた
一見悪いのは欧州諸国のようだが本来は米国が欧州を厳しく監督するべきだった
東で日本やフィリピンの”独走”には過剰に釘を差しながら
西で欧州の独走の筋の悪さを見抜けず放置したオバマ政権は外交感覚を完全に見失っている
オバマ政権に外交感覚は全くない
日本でウクライナといえば
ウクライナ生まれのロシア育ちの格闘家
『ロシアンラストエンペラー』エメリヤーエンコ・ヒョードル
とか同じくウクライナの格闘家「北の最終兵器」イゴールボブチャンチン、
ゲームではPCゲームのSTALKERが有名である。
因みにSTALKERではゲーム内の武装勢力として
FREEDOM（自由と公開を重んじる今回でいうと米ＥＵがバックにいる連中）
バンディッツ（盗賊集団。今回でいうとドサクサにまぎれて銀行強盗とかしてる連中）
DUTY（秩序を重んじる今回でいうと親ロシアのウクライナ軍人やＯＢなど）
という今回の事件を予知したような内容。
ウクライナ生まれのロシア育ちの格闘家
『ロシアンラストエンペラー』エメリヤーエンコ・ヒョードル
とか同じくウクライナの格闘家「北の最終兵器」イゴールボブチャンチン、
ゲームではPCゲームのSTALKERが有名である。
因みにSTALKERではゲーム内の武装勢力として
FREEDOM（自由と公開を重んじる今回でいうと米ＥＵがバックにいる連中）
バンディッツ（盗賊集団。今回でいうとドサクサにまぎれて銀行強盗とかしてる連中）
DUTY（秩序を重んじる今回でいうと親ロシアのウクライナ軍人やＯＢなど）
という今回の事件を予知したような内容。
116 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:48:51.50 ID:HmasZeSg
川を境に東西に分けるのは駄目なのか？
万が一交戦するようなことになったらロシアはドニエプル川以東及びオデッサを占領しに行くのかのう
>>113
ロシアは不凍港の確保は何時も命がけ
ロシアは不凍港の確保は何時も命がけ
このスレいいね。
韓国がー中国がーみたいな奴いなくて。
ウクライナ問題にも繋がるけど、日本の排外主義はそろそろヤバいぞ。
西側諸国からもアホに見られてる。
オバにもプーさんにも「お友達！」なんて言ってるだけじゃだめだこりゃ。
韓国がー中国がーみたいな奴いなくて。
ウクライナ問題にも繋がるけど、日本の排外主義はそろそろヤバいぞ。
西側諸国からもアホに見られてる。
オバにもプーさんにも「お友達！」なんて言ってるだけじゃだめだこりゃ。
120 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:52:11.48 ID:hUITdE+w
ＮＡＴＯの会議はいつまで続きそうかなあ
121 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:52:21.56 ID:ZxBPfpJe
あとは119が居なくなれば完璧なんだがね
正直、日本人としては対中包囲網完成のために
アメリカとロシアの対立は望ましくない。
特にロシアと中国の分断は重要。
ロシアに中国と手切らせない限りどんだけ中国を包囲しても
武器もエネルギーも入ってくる。
いいかげんお人よしアメリカはＥＵ（特にずるがしこい英国）に
引きずられたロシア的視外交をやめれ！
あと日本がロシアと北方領土問題前進させようとしたら
国内似非右翼や馬鹿の一つ覚え四島一括返還の御用学者動員して
日露が歩みよらせないようにするのもやめれ！
アメリカとロシアの対立は望ましくない。
特にロシアと中国の分断は重要。
ロシアに中国と手切らせない限りどんだけ中国を包囲しても
武器もエネルギーも入ってくる。
いいかげんお人よしアメリカはＥＵ（特にずるがしこい英国）に
引きずられたロシア的視外交をやめれ！
あと日本がロシアと北方領土問題前進させようとしたら
国内似非右翼や馬鹿の一つ覚え四島一括返還の御用学者動員して
日露が歩みよらせないようにするのもやめれ！
今回は佐藤優のコメント待ち。
旧ソ連、ロシア情勢は下手な軍事評論家よりわかってる。
旧ソ連、ロシア情勢は下手な軍事評論家よりわかってる。
126 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:55:39.79 ID:aYaNsMI+
>>123
うーんこの、
うーんこの、
127 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:57:11.44 ID:ZxBPfpJe
128 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 22:57:39.60 ID:xyscpy5T
日本は先進国で唯一の有色人種国家だから
いわゆる排外主義的なものも大目に見られてきた点はあるな。
「外国人お断り」とか同じ敗戦国でもドイツだったら大騒ぎだｗ
留学生が部屋借りるのも大変だしな。
でもアホにみられてるかといえば、そうでもないと思う。
多文化共生なんて所詮絵空事。やっぱ自然国境ってありがたいと感じる
いわゆる排外主義的なものも大目に見られてきた点はあるな。
「外国人お断り」とか同じ敗戦国でもドイツだったら大騒ぎだｗ
留学生が部屋借りるのも大変だしな。
でもアホにみられてるかといえば、そうでもないと思う。
多文化共生なんて所詮絵空事。やっぱ自然国境ってありがたいと感じる
アンネの日記破りはやはり西側やユダヤを怒らせるよ。
そこんとこを考えてない馬鹿がいるからヤバい。
そこんとこを考えてない馬鹿がいるからヤバい。
>>18
＞ポチ日本はそれに同調せざるを得ないから
尖閣等での米軍の立場をはっきりさせるような要求出しゃいいよ。
「ロシアとくっつきたくないんですけど、
アメリカがはっきりしないし、ロシアとの協調は対中国で重要ですからねぇ」
とさ。
それができる政治家じゃないなら、降りてくれ。
＞ポチ日本はそれに同調せざるを得ないから
尖閣等での米軍の立場をはっきりさせるような要求出しゃいいよ。
「ロシアとくっつきたくないんですけど、
アメリカがはっきりしないし、ロシアとの協調は対中国で重要ですからねぇ」
とさ。
それができる政治家じゃないなら、降りてくれ。
133 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 23:03:12.14 ID:ZxBPfpJe
ロシア軍艦がキューバに、入港の事実伏せる異例の事態
ttp://www.cnn.co.jp/world/35044659.html
戦闘艦じゃなくて情報収集艦・偵察艦
http://www.theblaze.com/wp-content/uploads/2014/02/russian-ship-620x413.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Vishnya-class_intelligence_ship
この艦自体には核ミサイルは装備できない。
しかし、問題はこの艦の海中にいる僚艦。
この艦は、平時は情報収集艦兼食料物資補給艦であり、
戦闘時は、対潜機防空艦として身を挺して攻撃原潜を守る役目
仮にハバナ沖から海中からミサイルが発射されると
約43秒後にはﾜｼﾝﾄﾝに正確に着弾する。
9K32「ストレラ2」8連装艦対空ミサイル発射機 2 基(ミサイル16発)
30 mm6砲身機関砲AK-630M 2 基 ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ機関砲
72 mm4連装ロケット発射機 2 基
SSV-175 ｳﾞｨｸﾄﾙﾚｵｰﾉﾌ ポーランドグダニスクで建造 北海艦隊所属
ttp://www.cnn.co.jp/world/35044659.html
戦闘艦じゃなくて情報収集艦・偵察艦
http://www.theblaze.com/wp-content/uploads/2014/02/russian-ship-620x413.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Vishnya-class_intelligence_ship
この艦自体には核ミサイルは装備できない。
しかし、問題はこの艦の海中にいる僚艦。
この艦は、平時は情報収集艦兼食料物資補給艦であり、
戦闘時は、対潜機防空艦として身を挺して攻撃原潜を守る役目
仮にハバナ沖から海中からミサイルが発射されると
約43秒後にはﾜｼﾝﾄﾝに正確に着弾する。
9K32「ストレラ2」8連装艦対空ミサイル発射機 2 基(ミサイル16発)
30 mm6砲身機関砲AK-630M 2 基 ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ機関砲
72 mm4連装ロケット発射機 2 基
SSV-175 ｳﾞｨｸﾄﾙﾚｵｰﾉﾌ ポーランドグダニスクで建造 北海艦隊所属
今回の件で、独裁国家ベラルーシはどう出るの？
「俺んとこが良けりゃあとはシラネ」って感じ？
「俺んとこが良けりゃあとはシラネ」って感じ？
>>130
だからあっちこっちの主要メディアのコメントや連絡先に
日本の反ユダヤは極左でございますと日本赤軍や中核派の名前とURL付けて
送ってる人らがいる。
左翼の親パレスチナ、反イスラエル、ユダヤは当のテロリストの公式サイトでも見れるし。
だからあっちこっちの主要メディアのコメントや連絡先に
日本の反ユダヤは極左でございますと日本赤軍や中核派の名前とURL付けて
送ってる人らがいる。
左翼の親パレスチナ、反イスラエル、ユダヤは当のテロリストの公式サイトでも見れるし。
137 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 23:05:40.52 ID:ZxBPfpJe
なんか地球規模になってきたな…
138 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 23:06:25.82 ID:k7sgYa+R
ウクライナ暫定政権とロシア 緊迫続く
ウクライナのメディアは、ウクライナ国防省筋の情報として、南部のクリミア半島でロシア軍の兵士がウクライナ軍の施設
からライフル銃や弾薬などの武器を持ち去ったと伝えロシアのメディアもウクライナとの国境に近い西部のベルゴロド州で、
武装したグループがウクライナへ通じる道路を封鎖していると伝えるなど、両国の間で情勢の緊迫化を伝える情報が飛び交
う状況
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140302/t10015649831000.html
ウクライナのメディアは、ウクライナ国防省筋の情報として、南部のクリミア半島でロシア軍の兵士がウクライナ軍の施設
からライフル銃や弾薬などの武器を持ち去ったと伝えロシアのメディアもウクライナとの国境に近い西部のベルゴロド州で、
武装したグループがウクライナへ通じる道路を封鎖していると伝えるなど、両国の間で情勢の緊迫化を伝える情報が飛び交
う状況
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140302/t10015649831000.html
>>131
G8ボイコットに協調するかわりに、とか？
G8ボイコットに協調するかわりに、とか？
本格的な軍事侵攻＆宣戦布告キターーーーーーーーーーーーーー！！！！！
ウクライナ政府、ロシアと事実上の戦争状態に突入したと発表
http://www.theguardian.com/world/2014/mar/02/ukraine-russia-war-crimea-nato
ロシア軍の大部隊がクリミアへ侵攻を開始（米メディア速報）
ウクライナ軍は臨戦態勢で対抗を発表！NATO司令部は緊急会議を開催！オバマ大統領がロシアを非難
Russian Troop Convoy on Road to Crimea's Capital
http://abcnews.go.com/International/wireStory/russian-troop-convoy-road-crimeas-capital-22736569
ウクライナ東部でも衝突が拡大。親ロシア派と反ロシア派の住民が衝突し負傷者が続出
http://www.euronews.com/2014/03/01/ukraine-violent-clashes-in-kharkiv-leave-dozens-injured/
ウクライナ政府、ロシアと事実上の戦争状態に突入したと発表
http://www.theguardian.com/world/2014/mar/02/ukraine-russia-war-crimea-nato
ロシア軍の大部隊がクリミアへ侵攻を開始（米メディア速報）
ウクライナ軍は臨戦態勢で対抗を発表！NATO司令部は緊急会議を開催！オバマ大統領がロシアを非難
Russian Troop Convoy on Road to Crimea's Capital
http://abcnews.go.com/International/wireStory/russian-troop-convoy-road-crimeas-capital-22736569
ウクライナ東部でも衝突が拡大。親ロシア派と反ロシア派の住民が衝突し負傷者が続出
http://www.euronews.com/2014/03/01/ukraine-violent-clashes-in-kharkiv-leave-dozens-injured/
143 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 23:09:26.27 ID:p2F6DOmU
>>124
北方領土問題（四島返還問題）というのは
昭和31年の日ソ共同宣言時に意図的に作られた問題だしな。
そもそも日本は昭和27年のサンフランシスコ講和条約で「千島」を放棄しており、
その時点では放棄した「千島」には国後・択捉が含まれるというのが政府の公式解釈だった（西村熊雄条約局長の国会答弁）。
つまり日本がソ連に返還を法的に要求できる領土は二島のみということだ。
ところが昭和31年の日ソ共同宣言時に二島返還で最終決着させようとする反米派の鳩山政権を妨害したのが
ソ連接近に危機感を持った米国と親米派の吉田派だ。
米国国務長官ダレスが「日本がソ連と二島返還で妥協するなら米国は小笠原・沖縄を日本に返還しない」と鳩山政権に恫喝を掛け、
親米吉田派は「鳩山は売国奴である」世論に触れ回った。
「北方領土問題」とは、講和条約の数年後に、日本とソ連を接近させたくない米国と親米保守本流の吉田派が創りだした擬似問題にすぎない。
北方領土問題（四島返還問題）というのは
昭和31年の日ソ共同宣言時に意図的に作られた問題だしな。
そもそも日本は昭和27年のサンフランシスコ講和条約で「千島」を放棄しており、
その時点では放棄した「千島」には国後・択捉が含まれるというのが政府の公式解釈だった（西村熊雄条約局長の国会答弁）。
つまり日本がソ連に返還を法的に要求できる領土は二島のみということだ。
ところが昭和31年の日ソ共同宣言時に二島返還で最終決着させようとする反米派の鳩山政権を妨害したのが
ソ連接近に危機感を持った米国と親米派の吉田派だ。
米国国務長官ダレスが「日本がソ連と二島返還で妥協するなら米国は小笠原・沖縄を日本に返還しない」と鳩山政権に恫喝を掛け、
親米吉田派は「鳩山は売国奴である」世論に触れ回った。
「北方領土問題」とは、講和条約の数年後に、日本とソ連を接近させたくない米国と親米保守本流の吉田派が創りだした擬似問題にすぎない。
３月１日、ウクライナの前大統領３人が、ウクライナ当局に対し、
２０１０年に結んだ黒海艦隊のクリミア駐留協議を破棄するように呼びかけてるようだ。
ttp://international.dbw.cn/system/2014/03/02/055537442.shtml
３名はレオニード・クラフチュク、レオニード・クチマ、ヴィクトル・ユシチェンコ。
２０１０年に結んだ黒海艦隊のクリミア駐留協議を破棄するように呼びかけてるようだ。
ttp://international.dbw.cn/system/2014/03/02/055537442.shtml
３名はレオニード・クラフチュク、レオニード・クチマ、ヴィクトル・ユシチェンコ。
>>113
縄張り争いの一方でチェルノブイリのどうぞどうぞ合戦も激しくなりそうだw
縄張り争いの一方でチェルノブイリのどうぞどうぞ合戦も激しくなりそうだw
>>140
じゃあ、中核派、革マル、革労協、他どれでもいいぞバカ左翼。事実を直視しろよ
じゃあ、中核派、革マル、革労協、他どれでもいいぞバカ左翼。事実を直視しろよ
>>144
国家間協定を破棄するのは中国ですらやらなかった暴挙なんですがそれは・・・。
国家間協定を破棄するのは中国ですらやらなかった暴挙なんですがそれは・・・。
アメリカとＥＵは反ロ戦略っつうだけでウクライナ煽ってってけど
もう欧米諸国なった気分の西ウクライナの面倒みれんの？
そうじゃなかったらその煽りに乗せられてるクーデター勢力も馬鹿だぞ？
もう欧米諸国なった気分の西ウクライナの面倒みれんの？
そうじゃなかったらその煽りに乗せられてるクーデター勢力も馬鹿だぞ？
>>144
いやいや、それならず者国家ですからwww
いやいや、それならず者国家ですからwww
クリミアを既にロシアが事実上抑えてしまったので条約破棄ももはや手遅れ只の紙切れと化している
151 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 23:14:22.37 ID:k7sgYa+R
「ロシアは欧州の脅威」＝ＮＡＴＯが緊急協議－ウクライナ情勢
事務総長は「ウクライナの領土の一体性と主権を支持する」と強調し、改めてＮＡＴＯの立場を明確化。この後、ＮＡＴＯは
大使級の緊急理事会で、ロシアとの関係見直しも視野に対応を検討した。支援要請しているウクライナとの協議も予定
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2014030200206
事務総長は「ウクライナの領土の一体性と主権を支持する」と強調し、改めてＮＡＴＯの立場を明確化。この後、ＮＡＴＯは
大使級の緊急理事会で、ロシアとの関係見直しも視野に対応を検討した。支援要請しているウクライナとの協議も予定
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2014030200206
152 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 23:14:38.39 ID:wjwCFZWe
>>116
東ウクライナ（仮名）がキエフとオデッサを諦めて
親EU派のスームィ州、ポルダヴァ州、チェルニーヒウ州以外の
親ロシア派でドニエプル川以東の諸州が東ウクライナとして成立なら
（ドニエプル川の東西にまたがる州は分割で）
悪くないんじゃないの
東ウクライナ（仮名）がキエフとオデッサを諦めて
親EU派のスームィ州、ポルダヴァ州、チェルニーヒウ州以外の
親ロシア派でドニエプル川以東の諸州が東ウクライナとして成立なら
（ドニエプル川の東西にまたがる州は分割で）
悪くないんじゃないの
>>145
寧ろチェルノブイリは堂々と外国から金引っ張り出せる数少ない貴重な存在だから重宝されるかも知れん
援助無くなって新石棺作るの放り出さざる得なくなって旧石棺崩れてまた欧州中ベクレ放題なっちゃいました～だと流石にシャレにならんからケチのドイツはおろかロシアすら金出すだろうしw
寧ろチェルノブイリは堂々と外国から金引っ張り出せる数少ない貴重な存在だから重宝されるかも知れん
援助無くなって新石棺作るの放り出さざる得なくなって旧石棺崩れてまた欧州中ベクレ放題なっちゃいました～だと流石にシャレにならんからケチのドイツはおろかロシアすら金出すだろうしw
分割統治かね・・・
さっき久しぶりにmixiのウクライナコミュ見てきた。
日本人現地住民でも東西在住者で緊張が違うのが
生々しく書き込まれていた。ウクライナ人と結婚して
住んでる人の配偶者がどっち寄り出身かでも
この一週間大変だった様子。
さっき久しぶりにmixiのウクライナコミュ見てきた。
日本人現地住民でも東西在住者で緊張が違うのが
生々しく書き込まれていた。ウクライナ人と結婚して
住んでる人の配偶者がどっち寄り出身かでも
この一週間大変だった様子。
156 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 23:20:39.38 ID:NBsOmo4X
何にしてもどっちの軍隊も「やる気ねー」だろうな。
一部の暴徒化した集団だけ熱くなってる。
ティモシェンは策士だから「助かったー」程度だろう。
一部の暴徒化した集団だけ熱くなってる。
ティモシェンは策士だから「助かったー」程度だろう。
>>153
ロシア的には欧州地域の農業ダメになってもアジア地域がまだ残ってるからチェルノブイリ再悪化でもさほど深刻でないし寧ろEU諸国の農業を地の底に叩き落とせる機会ではなかろうかw
今はワイン産地の北上が顕著なほど温暖化著しいから極東地域でも農業に差し支えなくたったし。
ロシア的には欧州地域の農業ダメになってもアジア地域がまだ残ってるからチェルノブイリ再悪化でもさほど深刻でないし寧ろEU諸国の農業を地の底に叩き落とせる機会ではなかろうかw
今はワイン産地の北上が顕著なほど温暖化著しいから極東地域でも農業に差し支えなくたったし。
>>151
よし！源文先生にボムコミックスでＷＷⅢ描いてもらおう
よし！源文先生にボムコミックスでＷＷⅢ描いてもらおう
ウクライナ情勢 ＮＡＴＯ介入は「実効不能」 米指導力の低下、顕著に
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/amr14030221100001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/amr14030221100001-n1.htm
ロシアはとにかくでかい国だから、国民の反応も違うみたいだね。
ハバロフスクとかウラジオ辺りは関係ねーって感じやろか。
ハバロフスクとかウラジオ辺りは関係ねーって感じやろか。
極東ロシアは地続きの植民地みたいなもんだから我関せずだろうね
>>157
そこが中国外交の老獪なところだよ。
・領土の一体性と主権→ＥＵ支持っぽく見せて恩を売る
・クーデターによる政権奪取には疑問→ロシア支持っぽく見せて恩を売る
二つの意見で共産党支配の正当性＋両勢力どっちにも転べるようにしてる
そこが中国外交の老獪なところだよ。
・領土の一体性と主権→ＥＵ支持っぽく見せて恩を売る
・クーデターによる政権奪取には疑問→ロシア支持っぽく見せて恩を売る
二つの意見で共産党支配の正当性＋両勢力どっちにも転べるようにしてる
165 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 23:27:43.79 ID:k7sgYa+R
ウクライナの邦人２００人、被害情報なし
外務省はウクライナのクリミア自治共和国について、渡航の是非を検討するよう求める
危険情報を出している
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140302-OYT1T00883.htm?from=main3
外務省はウクライナのクリミア自治共和国について、渡航の是非を検討するよう求める
危険情報を出している
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140302-OYT1T00883.htm?from=main3
ウクライナはとにかく美人が多いから、美人だけは助かってほしいぜ。
アメリカ・・・・・・・・・・・クリミア戦争当時のイギリス役。
ウクライナのEU寄り勢力・・・・当時のオスマン帝国役 。ロシアと対立。
同国のロシア寄り勢力・・・・・当時のモンテネグロ役。オスマン帝国と対立し困ってロシアに仲介を求める。
同国のロシア系住民・・・・・・オスマン帝国内のスラヴ系住民役。
ロシア・・・・・・・・・・・・当時の帝政ロシア役。同じスラブ系のよしみでモンテネグロに手を差し伸べる。
EU・・・・・・・・・・・・・・当時のフランス役。
番外
シリア情勢における米・EU対ロシアの構図・・・・・エルサレム管理権問題を巡る仏英とロシアの対立？
今のウクライナ情勢をクリミア戦争に例えるとこんな感じ？
ウクライナのEU寄り勢力・・・・当時のオスマン帝国役 。ロシアと対立。
同国のロシア寄り勢力・・・・・当時のモンテネグロ役。オスマン帝国と対立し困ってロシアに仲介を求める。
同国のロシア系住民・・・・・・オスマン帝国内のスラヴ系住民役。
ロシア・・・・・・・・・・・・当時の帝政ロシア役。同じスラブ系のよしみでモンテネグロに手を差し伸べる。
EU・・・・・・・・・・・・・・当時のフランス役。
番外
シリア情勢における米・EU対ロシアの構図・・・・・エルサレム管理権問題を巡る仏英とロシアの対立？
今のウクライナ情勢をクリミア戦争に例えるとこんな感じ？
168 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 23:29:55.74 ID:ZxBPfpJe
キューバに原潜置かれた時点でチェックメイトなんじゃ…
この情勢、ウクライナ詰み見えて実は裏で得する中国によって
ロシアと日本が詰みになっている
ロシア＝米・ＥＵ・中・日に包囲されて詰み
日本＝ロシア包囲のためにＥＵが中国に武器輸出解禁、
アメリカは日中問題静観の立場になって詰み。
ロシアと日本が詰みになっている
ロシア＝米・ＥＵ・中・日に包囲されて詰み
日本＝ロシア包囲のためにＥＵが中国に武器輸出解禁、
アメリカは日中問題静観の立場になって詰み。
171 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 23:41:07.76 ID:p1AbAbyX
ttp://rt.com/news/ukraine-navy-flaghsip-protest-389/
ウクライナ海軍旗艦フリゲート艦Hetman Sahaidachnyはキエフからの命令を拒否、ロシア海軍旗を掲げロシア側についた。
艦はNATOの作戦参加後、アフリカから帰還中。
ウクライナ首相はトルコにボスポラス海峡を通過させないよう要請。
他のスレで有ったけどこれマゾ？
ウクライナ海軍旗艦フリゲート艦Hetman Sahaidachnyはキエフからの命令を拒否、ロシア海軍旗を掲げロシア側についた。
艦はNATOの作戦参加後、アフリカから帰還中。
ウクライナ首相はトルコにボスポラス海峡を通過させないよう要請。
他のスレで有ったけどこれマゾ？
>>170
ほとんど同意なんだが中国の財布はもつのだろうか。
ほとんど同意なんだが中国の財布はもつのだろうか。
クリミア動乱でEUが中国へ武器輸出解禁てアホか
174 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 23:44:54.26 ID:hUITdE+w
>>171
既出ｗかなり前の情報だよ。
既出ｗかなり前の情報だよ。
アメリカが再三釘刺してるから無理だろうね
それに対ロシアの極東抑止力は今も昔も日本です
それに対ロシアの極東抑止力は今も昔も日本です
178 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 23:47:41.42 ID:D/azBgsg
WW2を思い出すな
東側の戦争って見るの初めてかも。チェチェンの頃はまだよくわかんなかったし。
第一次、二次湾岸のイメージ強すぎ。
第一次、二次湾岸のイメージ強すぎ。
>>176
シリアにビビってるような国がロシア相手に何ができるんですかねえ・・・？
シリアにビビってるような国がロシア相手に何ができるんですかねえ・・・？
182 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 23:52:34.82 ID:hUITdE+w
>>168
それはロシアだって同じこと。
それはロシアだって同じこと。
核兵器なんぞ無ければ60～70年代に第3次大戦起きて
ソ連解体され各地独立、領土返還などでロシアは現在より縮小され
こんな問題も起きなかったろうに
ソ連解体され各地独立、領土返還などでロシアは現在より縮小され
こんな問題も起きなかったろうに
185 ：名無し三等兵：2014/03/02(日) 23:54:51.02 ID:hUITdE+w
>>180
どこの国がビビってるの？
どこの国がビビってるの？
>>184
核なければワルシャワがフランスまで飲み込むんじゃね
核なければワルシャワがフランスまで飲み込むんじゃね
アメリカをあんまり挑発すると暴発するぞロシア
危険な火遊びはやめろ
危険な火遊びはやめろ
前スレに比べて関係ない話が多すぎる。
スレタイ読めない馬鹿が多いんだよ
>>181
Oh! 支払いはドルかユーロじゃないと困りますよお客さん
Oh! 支払いはドルかユーロじゃないと困りますよお客さん
192 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 00:01:08.08 ID:YM7P3cjC
アメリカが経済制裁の用意ですってよ
用意、か
>>187
シリアの反体制派やウクライナ軍ほど日本の軍事力は弱体でもないよ
シリアの反体制派やウクライナ軍ほど日本の軍事力は弱体でもないよ
ロシアはアメリカを完全に怒らせてしまったな
オバマが腰抜けなだけでアメリカとロシアの国力の差は歴然としてるのに
オバマが腰抜けなだけでアメリカとロシアの国力の差は歴然としてるのに
ウクライナ海軍は空港閉鎖と同時期に黒海艦隊に閉塞させられて無力化してるから
戦えと言われても無理
戦えと言われても無理
スノーデンで挑発シリアで挑発そして今回
仏の顔も三度まで
仏の顔も三度まで
ヨーロッパでひさしぶりに戦車戦が観られるのか 胸熱
>>180
オバマは戦争するぞと宣言してたけど世論が大反対受けただけ
オバマは戦争するぞと宣言してたけど世論が大反対受けただけ
今回はアメリカ国民も反対しないだろうね
205 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 00:14:52.56 ID:kO331Bds
>>197
経済制裁なんて意味が無いのに
アフガン侵攻時にカーター政権がソ連に穀物禁輸をやって制裁したら
欧州諸国がチャンスとばかりにソ連へ売り込みを図ってザルになった
今度の「経済制裁」なるものも欧州の対露宥和派や支那が同調せずそれで終わり
何の意味もない
今更レーガン時代のように軍拡競争を挑むわけにもいかないし
米国の外交能力の劣化はとどまるところを知らないな
こんなことでロシアが引き下がるはずもない
経済制裁なんて意味が無いのに
アフガン侵攻時にカーター政権がソ連に穀物禁輸をやって制裁したら
欧州諸国がチャンスとばかりにソ連へ売り込みを図ってザルになった
今度の「経済制裁」なるものも欧州の対露宥和派や支那が同調せずそれで終わり
何の意味もない
今更レーガン時代のように軍拡競争を挑むわけにもいかないし
米国の外交能力の劣化はとどまるところを知らないな
こんなことでロシアが引き下がるはずもない
今回はEUもアメリカと同調して本格的のロシアのオワリの始まり
個人的にはMi-28のまとまった運用が興味あるけど…
ま、出番なしだろうなー。
最大規模の軍事行動になったとして、海上封鎖の艦船、主要道路にMBTとAPC、あとは空軍の限定的なCAPくらいかね？
ま、出番なしだろうなー。
最大規模の軍事行動になったとして、海上封鎖の艦船、主要道路にMBTとAPC、あとは空軍の限定的なCAPくらいかね？
ロシアが崩壊したらまたソ連に戻るのか？
米とEUの混乱を尻目にロシアはクリミアとウクライナの半分を手に入れてホクホク
失うものは何もないさ
失うものは何もないさ
ロシア鎖国するつもりなの？
クリミア割譲を許さないと本当に戦争になる
欧米が中国を生かしてるのは対ロシアにでも利用するの？
って思ってたけど中国は戦争しかける勇気がないもんなぁ
ウクライナ人のほうが勇気あるわ
って思ってたけど中国は戦争しかける勇気がないもんなぁ
ウクライナ人のほうが勇気あるわ
213 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 00:22:52.19 ID:kO331Bds
米国と欧州はいい加減に
革命政権の無謀さに目を向けて革命政権退場も含めた事態収拾に乗り出すべきだ
ウクライナの革命政権の方針なんぞ欧州連合の立場からしたら極右でしかないだろうに
欧州と米国はその価値観を完全に無視してまでロシアを敵視するのか
米欧が目を向けるべきなのはアジアや中東であって東欧などではありえない
革命政権の無謀さに目を向けて革命政権退場も含めた事態収拾に乗り出すべきだ
ウクライナの革命政権の方針なんぞ欧州連合の立場からしたら極右でしかないだろうに
欧州と米国はその価値観を完全に無視してまでロシアを敵視するのか
米欧が目を向けるべきなのはアジアや中東であって東欧などではありえない
>>212
中国はほっといても内部分裂するから脅威に思われてないんだよ
中国はほっといても内部分裂するから脅威に思われてないんだよ
革命政権にジハード好きな連中が・・・
アラブの春で調子こいたけどこれは無謀すぎたな
>>205
当時と国際経済への依存度が桁違いな現状を単純比較しても。
当時と国際経済への依存度が桁違いな現状を単純比較しても。
中国が武器と引き換えに接近するだけだろ
219 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 00:41:15.95 ID:HFjElKg7
>>213>>216
反ヤヌコビッチ派は、一枚岩では無い。
都市部の親EU派（ティモシェンコ元首相系）は、リベラル志向。
しかし、今回キエフで暴れたガリツィアや
バルト系の独立派（ヤロシュ系）は、極右の反ユダヤ主義。
両者は、反ヤヌコビッチで結び付いただけの呉越同舟と言う感じがしない訳ではない。
この革命騒ぎだが、CIAだけじゃなくて、フランスの情報機関が、かなり関ってるらしい。
ウクライナ陸軍も数万人しか居らず、装備も古いらしい。
これを見て、プーチンは、ロシア陸軍や空軍を使って、大反撃の電撃戦に出るかもね。
アメリカは、ティーパーティー運動の大反対で本予算が通過してない。
だから、アメリカは、戦争出来ない状態。当然、空母や航空機も動かせない。
バグラチオン作戦 1944年6月にベラルーシとウクライナで開始されたソ連軍最大の反撃作戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%BD%9C%E6%88%A6
．
今回のキエフの革命騒ぎの火種は、コレ。
↓
ロシア・ウクライナガス紛争 ソ連崩壊後、両国間で生じる一連の天然ガスの供給・料金設定を巡る争いの事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%B4%9B%E4%BA%89
反ヤヌコビッチ派は、一枚岩では無い。
都市部の親EU派（ティモシェンコ元首相系）は、リベラル志向。
しかし、今回キエフで暴れたガリツィアや
バルト系の独立派（ヤロシュ系）は、極右の反ユダヤ主義。
両者は、反ヤヌコビッチで結び付いただけの呉越同舟と言う感じがしない訳ではない。
この革命騒ぎだが、CIAだけじゃなくて、フランスの情報機関が、かなり関ってるらしい。
ウクライナ陸軍も数万人しか居らず、装備も古いらしい。
これを見て、プーチンは、ロシア陸軍や空軍を使って、大反撃の電撃戦に出るかもね。
アメリカは、ティーパーティー運動の大反対で本予算が通過してない。
だから、アメリカは、戦争出来ない状態。当然、空母や航空機も動かせない。
バグラチオン作戦 1944年6月にベラルーシとウクライナで開始されたソ連軍最大の反撃作戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%BD%9C%E6%88%A6
．
今回のキエフの革命騒ぎの火種は、コレ。
↓
ロシア・ウクライナガス紛争 ソ連崩壊後、両国間で生じる一連の天然ガスの供給・料金設定を巡る争いの事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%B4%9B%E4%BA%89
220 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 00:44:53.54 ID:OLz6uSeJ
221 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 00:48:20.35 ID:xz032OwW
ウクライナがロシアに引き渡したはずの核弾頭って、差し引き250発が行方不明らしいじゃん。こっそり核を隠し持ってた場合
最悪ウクライナがロシアに核攻撃→ロシアが勘違いして米欧日に自動報復
なんてこともあり得るんじゃね？
最悪ウクライナがロシアに核攻撃→ロシアが勘違いして米欧日に自動報復
なんてこともあり得るんじゃね？
>>163
EUとの協調というより、おそらくは昨年、ウクライナと結んだ協定の内容が影響していると思う。
中華人民共和国を唯一正当な中国であると認める代わりに、
ウクライナの領土や主権を認めるってのと、核による脅しを受けた場合（明記）に中国は
ウクライナを援助をするという内容で交わしてるから・・・・。
EUとの協調というより、おそらくは昨年、ウクライナと結んだ協定の内容が影響していると思う。
中華人民共和国を唯一正当な中国であると認める代わりに、
ウクライナの領土や主権を認めるってのと、核による脅しを受けた場合（明記）に中国は
ウクライナを援助をするという内容で交わしてるから・・・・。
核弾頭持ってても保管能力ねえし核攻撃なんざできねーよｗ
>>170
その最後三行を同時に実行は不可能だ、矛盾し過ぎ。
その最後三行を同時に実行は不可能だ、矛盾し過ぎ。
>>100
その通りだよな。
その通りだよな。
もう中国の話題はいらんよ
まぁ新しいニュースに乏しいからなのかも知れんが
まぁ新しいニュースに乏しいからなのかも知れんが
核弾頭なんてとっくの昔にアルカイダに売っぱらったに決まってるだろうが
EUが同調して先進国の足並みが揃う場合
中国が経済制裁に参加するのは中国の最良の選択肢だけど
そこまでの決断をあの習が出来るだろうか
出来ないなら冷戦復活でこれまでの対日工作が水泡に帰する
日本の選択肢？、そんなものは無い
中国が経済制裁に参加するのは中国の最良の選択肢だけど
そこまでの決断をあの習が出来るだろうか
出来ないなら冷戦復活でこれまでの対日工作が水泡に帰する
日本の選択肢？、そんなものは無い
今回の欧米の国民の世論はどうなってるの？
シリアはともかくロシアが出てくるとさすがに国民も危機感を覚えそうだけど
また革命かよともううんざりしているのか
シリアはともかくロシアが出てくるとさすがに国民も危機感を覚えそうだけど
また革命かよともううんざりしているのか
231 ：「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を！：2014/03/03(月) 01:05:25.28 ID:H2CU1ipY
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,
欧米の世論なんてウクライナ放置だろw
経済制裁と言ってもポーズを見せるだけ
経済制裁と言ってもポーズを見せるだけ
ロシアはクリミアだけで十分なのか？
西ウクライナを制圧に乗り出すんじゃないの？
西ウクライナを制圧に乗り出すんじゃないの？
ニュース系の板は露探がひでえな
あいつらバカだろ
あいつらバカだろ
中国はいつでも是々非々だから
玉虫色でどっちにもいい顔するだけだろ
玉虫色でどっちにもいい顔するだけだろ
237 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 01:10:32.79 ID:4qmVlAUh
あんがい イギリスかもなｗ イスラエルのモサドもかんでるかもなｗ シリア情勢が露西亜に不利になればやつらも助かるはずだ
もう泥沼・・・どーやって事態を収拾するんだ？ コレ？
今度はウクライナ東部でもどんどん事態が拡大中の模様（↓）
クリミアに加えて東部の2つの都市も親ロシア派が制圧！政府庁舎にロシア国旗が掲揚される！！
Protesters raise Russian flag in two east Ukrainian cities
http://www.reuters.com/article/2014/03/01/us-ukraine-crisis-kharkiv-idUSBREA200LU20140301
ウクライナ政府、ロシアと事実上の戦争状態に突入したと発表
http://www.theguardian.com/world/2014/mar/02/ukraine-russia-war-crimea-nato
今度はウクライナ東部でもどんどん事態が拡大中の模様（↓）
クリミアに加えて東部の2つの都市も親ロシア派が制圧！政府庁舎にロシア国旗が掲揚される！！
Protesters raise Russian flag in two east Ukrainian cities
http://www.reuters.com/article/2014/03/01/us-ukraine-crisis-kharkiv-idUSBREA200LU20140301
ウクライナ政府、ロシアと事実上の戦争状態に突入したと発表
http://www.theguardian.com/world/2014/mar/02/ukraine-russia-war-crimea-nato
最悪の最悪でないとNATO対ロシアにはならないから
とりあえず、ロシア正規軍がどこまで西に進むか、また、機甲部隊が砲撃するかが次のレッドラインかな
とりあえず、ロシア正規軍がどこまで西に進むか、また、機甲部隊が砲撃するかが次のレッドラインかな
240 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 01:12:49.38 ID:xz032OwW
>>224
氏ね
氏ね
242 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 01:15:11.19 ID:4qmVlAUh
http://www.ustream.tv/channel/euromaydan-falcon キエフ革命広場ー生中継
首都ではまだ演説やデモみたいなことしてるのな・・・
首都ではまだ演説やデモみたいなことしてるのな・・・
243 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 01:16:17.44 ID:4qmVlAUh
>>242の ステージズームアップ動画 http://www.youtube.com/watch?v=PbQC7_TNQPw
対露感情悪化したり東欧が不安定化するから投資なども逃げるので
ロシアにも結構リスクあるんだけどなあ
ロシアにとって信頼出来る友好国ってそんないねえだろ
中国は潜在的脅威だしインドは欧米と天秤にかけているだろうしさ
イスラム圏は北カフカスの件あったり国内ぐちゃぐちゃ
モンゴルやセルビアくらいか？
ロシアにも結構リスクあるんだけどなあ
ロシアにとって信頼出来る友好国ってそんないねえだろ
中国は潜在的脅威だしインドは欧米と天秤にかけているだろうしさ
イスラム圏は北カフカスの件あったり国内ぐちゃぐちゃ
モンゴルやセルビアくらいか？
もうこれは国が割れるのは避けられないよなあ
演説っつーか誌の朗読か何か？
さてこれに乗じてわれら日本は北方四島を奪取しにかかるぞ
>>233
反ロシア勢力強い西ウクライナを維持制圧できるほどの軍事力が今のロシアにあるんかな？
反ロシア勢力強い西ウクライナを維持制圧できるほどの軍事力が今のロシアにあるんかな？
西部ウクライナの反ロシア感情はピークに達したな
東部もこのままでいいのか迷走してる
クリミアだけロシア支持を明確
東部もこのままでいいのか迷走してる
クリミアだけロシア支持を明確
ちなみに、東部は反ロシアデモも起きてる
クリミアとは事情が違う
プーチンピンチ 東ウクライナでも反ロシアデモ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393746799/
クリミアとは事情が違う
プーチンピンチ 東ウクライナでも反ロシアデモ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393746799/
>>249
トルコ人はロシア嫌いだから
ウクライナの味方しないと国民感情が許さないだろうけど
上層部としてはなるべく穏便に済ませたいからなあ
世が世ならロシアに怨み持つ国が連合し一斉にロシアへ侵攻し
それを裏から米英などが支援って構図になりそうなもんだけど
トルコ人はロシア嫌いだから
ウクライナの味方しないと国民感情が許さないだろうけど
上層部としてはなるべく穏便に済ませたいからなあ
世が世ならロシアに怨み持つ国が連合し一斉にロシアへ侵攻し
それを裏から米英などが支援って構図になりそうなもんだけど
そりゃ東部だって全部が全部親ロシア派ではないだろうからな
ロシアからするとトルコって黒海方面ではかなりの脅威なんだよな
259 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 01:55:38.90 ID:JWE2kLiw
ロシアとしては日本に北方領土を一島でも返還すると、クリミアやウクライナも長期的には諦めるという誤ったメッセージになりかねないから、北方領土返還交渉は遠のいた気がする
>>254
うん。かつての東ドイツみたいな存在の方が理想的かもね。
ちょうど中国が北を併合して直接、在韓米軍いる韓国と
接するより北朝鮮というまがりなりにも独立国家として
バッファゾーンになってくれる方がいいみたいな。
うん。かつての東ドイツみたいな存在の方が理想的かもね。
ちょうど中国が北を併合して直接、在韓米軍いる韓国と
接するより北朝鮮というまがりなりにも独立国家として
バッファゾーンになってくれる方がいいみたいな。
ウクライナ東部の親ロシア派と言っても
あくまで現状維持派とロシアによる併合望む派ありそうだしなあ
ヤヌコビッチはどっち派だ？
あくまで現状維持派とロシアによる併合望む派ありそうだしなあ
ヤヌコビッチはどっち派だ？
クリミア以外にも併合望む勢力なんているの？
怨みで起きた戦争っていつのが最後だ？
アメリカがG8の日にG7を開く踏み絵してきそうだな
http://www.47news.jp/FN/201403/FN2014030201002230.html
http://www.47news.jp/FN/201403/FN2014030201002230.html
土曜日から空中哨戒を行っているというウクライナ空軍のSu-27の画像。ミサイルフル装備
http://i.imgur.com/LUOds1f.jpg
ウクライナは40機程度のSu-27を保有するがそのうち稼動状態にあるのは16機だけらしい
http://i.imgur.com/LUOds1f.jpg
ウクライナは40機程度のSu-27を保有するがそのうち稼動状態にあるのは16機だけらしい
世界史教科書じゃサラっとしかやらないクリミア戦争
http://www.youtube.com/watch?v=PPTvqNuqiPY
The Charge of the Light Brigade Official Trailer #1 - Trevor Howard Movie (1968)
http://www.youtube.com/watch?v=XnCYVandk54
Opening Titles, The Charge of the Light Brigade
当時のトルコをめぐる英仏露の駆け引きがわかるOPアニメ
邦題「遥かなる戦場（1968）」で日本で酷評多い中、
絶賛した監督が1人・・・・あの黒澤明でした
http://www.youtube.com/watch?v=aKchwAWMpDA
The Trooper - Charge of the Light Brigade
クリミア戦争で有名なロシア軍の大砲群に向けて軽騎兵が突撃した有名シーン（1936年の映画化作品より）
あのアイアン・メイデンの「Ｔｈｅ Trooper」でも知ってる方いるかも
今見ても迫力ある映像だが、この時代にこれだけの馬揃えての撮影は出来ないね（資金面、動物虐待等で）
http://i1.birminghammail.co.uk/incoming/article6224094.ece/ALTERNATES/s2197/BP1948289-6224094.jpg
http://cultureandcommunication.org/galloway/Debord/Figure4.png
http://www.youtube.com/watch?v=PPTvqNuqiPY
The Charge of the Light Brigade Official Trailer #1 - Trevor Howard Movie (1968)
http://www.youtube.com/watch?v=XnCYVandk54
Opening Titles, The Charge of the Light Brigade
当時のトルコをめぐる英仏露の駆け引きがわかるOPアニメ
邦題「遥かなる戦場（1968）」で日本で酷評多い中、
絶賛した監督が1人・・・・あの黒澤明でした
http://www.youtube.com/watch?v=aKchwAWMpDA
The Trooper - Charge of the Light Brigade
クリミア戦争で有名なロシア軍の大砲群に向けて軽騎兵が突撃した有名シーン（1936年の映画化作品より）
あのアイアン・メイデンの「Ｔｈｅ Trooper」でも知ってる方いるかも
今見ても迫力ある映像だが、この時代にこれだけの馬揃えての撮影は出来ないね（資金面、動物虐待等で）
http://i1.birminghammail.co.uk/incoming/article6224094.ece/ALTERNATES/s2197/BP1948289-6224094.jpg
http://cultureandcommunication.org/galloway/Debord/Figure4.png
>>251
ないない。それをやった後のアメＥＵの反応考えたら
さすがにロシアも怖くてやれない。いくら一般的にアメＥＵが
本気で対ロシア戦争始めるわけないって言われてても
ロシアは軍事に関しては楽観的な見通しは絶対やらない。
グルジアの時だって本当はあのまま憎っくきサーカシヴィリ政権ひっくり
返したかっただろうけどそこまでやらなかった。
ないない。それをやった後のアメＥＵの反応考えたら
さすがにロシアも怖くてやれない。いくら一般的にアメＥＵが
本気で対ロシア戦争始めるわけないって言われてても
ロシアは軍事に関しては楽観的な見通しは絶対やらない。
グルジアの時だって本当はあのまま憎っくきサーカシヴィリ政権ひっくり
返したかっただろうけどそこまでやらなかった。
今回もじゃあ兵を引いてやるから代わりに○○を呑めor保障しろってスタイルで要求出すんじゃないかねロシアは
>>242
能天気すぎる…
能天気すぎる…
ウクライナもロシア国内の反体制派煽ればいいのに
>>261
独立国家にやらせてれば自国の軍事費も節約できるし、兵器売り込みで軍事費軽減もできる
独立国家にやらせてれば自国の軍事費も節約できるし、兵器売り込みで軍事費軽減もできる
ベラルーシは今回の件どんなスタンスなんだ？
ニュース板だとプーチンがオバマをやり込めて勝利！みたいな人が多いけど
ウクライナが東西分裂したら
欧露の前線がポーランド国境からキエフに動く訳で
どう見てもロシアの負けだよね
ウクライナが東西分裂したら
欧露の前線がポーランド国境からキエフに動く訳で
どう見てもロシアの負けだよね
まず東西分裂があり得ない
>>276
R-77撃てるSu-27、ロシアも90機弱ほどしかない
R-77撃てるSu-27、ロシアも90機弱ほどしかない
>>274
ニュー速＋はプーチン好きありきな論調だから
ニュー速＋はプーチン好きありきな論調だから
>>274
そう考えればクリミアをロシア領にするまでで手打ちにしたいんかな？ロシアは
そう考えればクリミアをロシア領にするまでで手打ちにしたいんかな？ロシアは
第三次世界大戦の勝利条件はただ一つ
人類を
滅亡させることだけだ
人類を
滅亡させることだけだ
ロシア領にするまでも無いと思う
兵士を入れたのもキエフへの圧力と今後の交渉の材料じゃないかね
兵士を入れたのもキエフへの圧力と今後の交渉の材料じゃないかね
クリミアはウクライナに押し付けて５月の占拠で親露派大勝で手打ちだろう。
アメリカの影響力低下によちロシア、
中国が出てくるには想像難くは無いけど、
フランスとはね。
しかし2010以降フランスが関わり後に紛争となる。
その後アメリカが掃除担当になる。
これはヴェトナムから変わってないな。
中国が出てくるには想像難くは無いけど、
フランスとはね。
しかし2010以降フランスが関わり後に紛争となる。
その後アメリカが掃除担当になる。
これはヴェトナムから変わってないな。
http://www.bbc.com/news/world-europe-26410431
ウクライナ海軍の司令官がクリミアに忠誠を誓ったというニュースはBBCでも報道されている
ウクライナ海軍の司令官がクリミアに忠誠を誓ったというニュースはBBCでも報道されている
>>279
もうクリミアはクーデターを起こした西部を見限ってるから、
クリミアが分離するのは既定路線だと思う。
その上で、（ロシア語圏の）東部・南部がどういう態度に出るかが焦点。
政治的にもはや相容れない西部を見限って分裂するのか、それともウクライナの一体性を支持するのか。
そしてクリミアの分離独立を認めるのか否か。
面白すぎて俺はｗｋｔｋだわｗ
もうクリミアはクーデターを起こした西部を見限ってるから、
クリミアが分離するのは既定路線だと思う。
その上で、（ロシア語圏の）東部・南部がどういう態度に出るかが焦点。
政治的にもはや相容れない西部を見限って分裂するのか、それともウクライナの一体性を支持するのか。
そしてクリミアの分離独立を認めるのか否か。
面白すぎて俺はｗｋｔｋだわｗ
ウクライナ平原で殴り合いの大戦車戦が展開されたりしないわけ？
東西分割も微妙
ロシアとしては西欧の反発を最小限にしたいから
クリミアだけという可能性が高い
ロシアとしては西欧の反発を最小限にしたいから
クリミアだけという可能性が高い
大爆笑
どんだけ信用ないんだよ暫定政権の連中
New head of Ukraine's navy 'defects' in Crimea
The newly appointed head of Ukraine's navy has sworn allegiance to the Crimea region, in the presence of its unrecognised pro-Russian leader.
略
Mr Aksyonov announced he had given orders to Ukrainian naval forces on the peninsula to disregard any orders from the "self-proclaimed" authorities in Kiev.
Sunday, he said, would go down in history as the birthday of the "navy of the autonomous republic of Crimea".
The admiral then pledged to "strictly obey the orders of the supreme commander of the autonomous republic of Crimea" and "defend the lives and freedom" of Crimea's people.
http://www.bbc.com/news/world-europe-26410431
どんだけ信用ないんだよ暫定政権の連中
New head of Ukraine's navy 'defects' in Crimea
The newly appointed head of Ukraine's navy has sworn allegiance to the Crimea region, in the presence of its unrecognised pro-Russian leader.
略
Mr Aksyonov announced he had given orders to Ukrainian naval forces on the peninsula to disregard any orders from the "self-proclaimed" authorities in Kiev.
Sunday, he said, would go down in history as the birthday of the "navy of the autonomous republic of Crimea".
The admiral then pledged to "strictly obey the orders of the supreme commander of the autonomous republic of Crimea" and "defend the lives and freedom" of Crimea's people.
http://www.bbc.com/news/world-europe-26410431
>>289
今回のウクライナのクーデター騒ぎは西欧が引き起こしたものだから、
ロシア的には西欧の反発はわりとどうでもいいんじゃないかな
（覚悟の上ってことね）
むしろウクライナのロシア語圏（親ロシア派）の反応が一番重要なんじゃね？
プーチンにしたら、彼らが反発するようなら本末転倒になっちゃう
今回のウクライナのクーデター騒ぎは西欧が引き起こしたものだから、
ロシア的には西欧の反発はわりとどうでもいいんじゃないかな
（覚悟の上ってことね）
むしろウクライナのロシア語圏（親ロシア派）の反応が一番重要なんじゃね？
プーチンにしたら、彼らが反発するようなら本末転倒になっちゃう
東部でも反露デモあるし小競り合いしてんでしょ？
確実に顰蹙は買ってるかと。そこにロシア系はいるのか知らないけど
確実に顰蹙は買ってるかと。そこにロシア系はいるのか知らないけど
>>274も書いてるが西欧の反発なんていうあやふやなものを危惧するんじゃなくて、
国割っちゃうと最前線がさらに東に移動しちゃうからロシアからするとそんな展開は避けたい
国割っちゃうと最前線がさらに東に移動しちゃうからロシアからするとそんな展開は避けたい
>>289
クリミアでもロシア人は過半数とはいえ58％でしかない。
ユーゴ内戦のきっかけだったクロアチアですら7割がクロアチア人、1割がセルビア人
の比率だったのにあれだけの流血を招いたんだ。
クリミアがウクライナから分離したら、更なる惨事を招きかねない。
それにどう考えても事態はクリミアだけにはとどまらないだろう。
クリミアが分離したら、他の地域のロシア人が「こっちも分離させろ」と言い出す
のは目に見えているし、そうなれば流血が更に拡大するのは火を見るより明らか。
プーチンがそんなリスクを思えないのだがなあ。
クリミアでもロシア人は過半数とはいえ58％でしかない。
ユーゴ内戦のきっかけだったクロアチアですら7割がクロアチア人、1割がセルビア人
の比率だったのにあれだけの流血を招いたんだ。
クリミアがウクライナから分離したら、更なる惨事を招きかねない。
それにどう考えても事態はクリミアだけにはとどまらないだろう。
クリミアが分離したら、他の地域のロシア人が「こっちも分離させろ」と言い出す
のは目に見えているし、そうなれば流血が更に拡大するのは火を見るより明らか。
プーチンがそんなリスクを思えないのだがなあ。
クリミアの独立にする気かね。
タタール人の特別な扱いをとか言ってるし。
タタール人の特別な扱いをとか言ってるし。
暫定政府、東部出身者を閣僚に
調略が始まったか
調略が始まったか
ロシアのガス輸入先はドイツとポーランドが首位
そのポーランドが今回警戒しまくっている。
ロシアもお得意様を無くすようなことはしないでしょ。
資源高でない今は、前と違って買い手市場だし
そのポーランドが今回警戒しまくっている。
ロシアもお得意様を無くすようなことはしないでしょ。
資源高でない今は、前と違って買い手市場だし
ロシア系および親露派ウクライナ人をねじ込ませるまで続きそうだ
ロシア系が全部が全部ロシア支持ってわけでもないのに、東部でロシア国旗掲げるとかよくやるわ
クリミア以外のウクライナでのロシア人が危険な目に会いそう
クリミア以外のウクライナでのロシア人が危険な目に会いそう
>>300
もともとポーランドはグルジア紛争でもEUで一番ロシアに対して強硬だった
事から分かるように、ロシアに対する警戒が強いんだよ。
だけどロシアへの依存度も高いから、結局EU議会で喚くしか出来ない。
プーチンもそれぐらいは織り込み済みだろう。
もともとポーランドはグルジア紛争でもEUで一番ロシアに対して強硬だった
事から分かるように、ロシアに対する警戒が強いんだよ。
だけどロシアへの依存度も高いから、結局EU議会で喚くしか出来ない。
プーチンもそれぐらいは織り込み済みだろう。
つまらない政治的手打ちはもうたくさん
おれはフランカーvsラプター
あるいはアパッチｖｓブラックシャークがみてえんだ
おれはフランカーvsラプター
あるいはアパッチｖｓブラックシャークがみてえんだ
http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2014/03/ukraine-comment-lunion-europ%C3%A9enne-sest-pris-les-pieds-dans-le-tapis-russe.html
EU内でもポーランドやバルト三国のようなとにかくロシアの勢力圏を侵食して
モスクワに嫌がらせしたい反露派とそれ以外で温度差があるようだ
EU内でもポーランドやバルト三国のようなとにかくロシアの勢力圏を侵食して
モスクワに嫌がらせしたい反露派とそれ以外で温度差があるようだ
>>302
ロシア国旗挙げたりロシアへの編入を求めたりされるのはプーチンにとっても
困ったものだろうな。
ロシア、ウクライナ双方の強硬派を勢い付かせる事になって、事態の収拾が更に
遠のくのは確実だし、ロシア軍相手のテロでも起きようものなら引くに引けない
事になりかねない。
ロシア国旗挙げたりロシアへの編入を求めたりされるのはプーチンにとっても
困ったものだろうな。
ロシア、ウクライナ双方の強硬派を勢い付かせる事になって、事態の収拾が更に
遠のくのは確実だし、ロシア軍相手のテロでも起きようものなら引くに引けない
事になりかねない。
310 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 03:39:28.58 ID:HFjElKg7
反ヤヌコビッチ派も一枚岩では無い。
都市部の親EU派（ティモシェンコ元首相系）は、リベラル志向。
しかし、今回キエフで暴れたガリツィアや
バルト系の独立派（ヤロシュ系）は、極右の反ユダヤ主義。
両者は、反ヤヌコビッチで結び付いただけの呉越同舟と言う感じがしない訳ではない。
金の無いCIAだけじゃなくて、フランスの情報機関も、今回の革命騒ぎに、かなり関ってるらしいな。
ウクライナ陸軍も数万人しか居らず、装備も古いらしい。
これを見て、プーチンは、ロシア陸軍や空軍を使って、大反撃の電撃戦に出るかもね。
アメリカは、ティーパーティー運動の大反対で本予算が通過してない。
だから、アメリカは、戦争出来ない状態。当然、空母や航空機も動かせない。
バグラチオン作戦 1944年6月にベラルーシとウクライナで開始されたソ連軍最大の反撃作戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%BD%9C%E6%88%A6
．
今回のキエフの革命騒ぎの火種は、コレ。
↓
ロシア・ウクライナガス紛争 ソ連崩壊後、両国間で生じる一連の天然ガスの供給・料金設定を巡る争いの事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%B4%9B%E4%BA%89
都市部の親EU派（ティモシェンコ元首相系）は、リベラル志向。
しかし、今回キエフで暴れたガリツィアや
バルト系の独立派（ヤロシュ系）は、極右の反ユダヤ主義。
両者は、反ヤヌコビッチで結び付いただけの呉越同舟と言う感じがしない訳ではない。
金の無いCIAだけじゃなくて、フランスの情報機関も、今回の革命騒ぎに、かなり関ってるらしいな。
ウクライナ陸軍も数万人しか居らず、装備も古いらしい。
これを見て、プーチンは、ロシア陸軍や空軍を使って、大反撃の電撃戦に出るかもね。
アメリカは、ティーパーティー運動の大反対で本予算が通過してない。
だから、アメリカは、戦争出来ない状態。当然、空母や航空機も動かせない。
バグラチオン作戦 1944年6月にベラルーシとウクライナで開始されたソ連軍最大の反撃作戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%BD%9C%E6%88%A6
．
今回のキエフの革命騒ぎの火種は、コレ。
↓
ロシア・ウクライナガス紛争 ソ連崩壊後、両国間で生じる一連の天然ガスの供給・料金設定を巡る争いの事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%B4%9B%E4%BA%89
しつけーよ
それにEU側の主犯はフランスじゃなくてドイツの諜報機関だろ
それにEU側の主犯はフランスじゃなくてドイツの諜報機関だろ
312 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 03:47:33.84 ID:J2kG7XGX
．
ウクライナ情勢
http://archive.2ch-ranking.net/army/1392974887.html
132 ： 名無し三等兵：2014/02/28(金) 11:21:10.16 ID:???
ロシアは介入するかな 介入したらアメリカとEU敵に回すことになるだろうけど
151： 名無し三等兵：2014/02/28(金) 16:20:07.18 ID:y5QvVmGU
アメリカは、ティーパーティー運動の大反対で本予算が通過してない。
だから、アメリカは、戦争できない状態。当然、空母や航空機も動かない。
在日米軍も費用緊縮で、演習の回数を減らしている。
939： 名無し三等兵：2014/03/02(日) 19:39:05.91 ID:P+HsYLTc
今回のウクライナの革命騒ぎだが、
CIAだけじゃなくて、フランスの情報機関が、かなり関ってるらしいな。
949： 名無し三等兵：2014/03/02(日) 19:47:51.65 ID:???
>>939 DGSEはマヌケ揃い
960： 名無し三等兵：2014/03/02(日) 20:02:41.04 ID:???
>>949 グリーンピースに対しての作戦失敗してるし、ソマリアでも失敗してたなw
963： 名無し三等兵：2014/03/02(日) 20:03:30.59 ID:???
>>960 なんせ、おフランスざんす、からね。
992： 名無し三等兵：2014/03/02(日) 20:28:14.82 ID:k7sgYa+R
クリミアのウクライナ軍、露側に付く動き…武器、住民管理下に
1000： 名無し三等兵：2014/03/02(日) 20:34:52.12 ID:???
キエフの春はこれでおしまい
ウクライナ情勢
http://archive.2ch-ranking.net/army/1392974887.html
132 ： 名無し三等兵：2014/02/28(金) 11:21:10.16 ID:???
ロシアは介入するかな 介入したらアメリカとEU敵に回すことになるだろうけど
151： 名無し三等兵：2014/02/28(金) 16:20:07.18 ID:y5QvVmGU
アメリカは、ティーパーティー運動の大反対で本予算が通過してない。
だから、アメリカは、戦争できない状態。当然、空母や航空機も動かない。
在日米軍も費用緊縮で、演習の回数を減らしている。
939： 名無し三等兵：2014/03/02(日) 19:39:05.91 ID:P+HsYLTc
今回のウクライナの革命騒ぎだが、
CIAだけじゃなくて、フランスの情報機関が、かなり関ってるらしいな。
949： 名無し三等兵：2014/03/02(日) 19:47:51.65 ID:???
>>939 DGSEはマヌケ揃い
960： 名無し三等兵：2014/03/02(日) 20:02:41.04 ID:???
>>949 グリーンピースに対しての作戦失敗してるし、ソマリアでも失敗してたなw
963： 名無し三等兵：2014/03/02(日) 20:03:30.59 ID:???
>>960 なんせ、おフランスざんす、からね。
992： 名無し三等兵：2014/03/02(日) 20:28:14.82 ID:k7sgYa+R
クリミアのウクライナ軍、露側に付く動き…武器、住民管理下に
1000： 名無し三等兵：2014/03/02(日) 20:34:52.12 ID:???
キエフの春はこれでおしまい
>>312
貼るならソース貼れよ情弱ｗ
貼るならソース貼れよ情弱ｗ
315 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 03:59:28.74 ID:HFjElKg7
．
【国際】 「宣戦布告だ」 ウクライナ首相、ロシア批判…
一方、ウクライナ海軍の総司令はロシアに寝返る…米はロシアへの経済制裁示唆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393785997/
【国際】ウクライナ海軍トップ寝返る＝ロシア側に忠誠誓う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393785810/
【ウクライナ情勢】ウクライナ海軍トップ裏切り＝ロシア側に忠誠誓う
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1393785424/
【国際】 「宣戦布告だ」 ウクライナ首相、ロシア批判…
一方、ウクライナ海軍の総司令はロシアに寝返る…米はロシアへの経済制裁示唆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393785997/
【国際】ウクライナ海軍トップ寝返る＝ロシア側に忠誠誓う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393785810/
【ウクライナ情勢】ウクライナ海軍トップ裏切り＝ロシア側に忠誠誓う
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1393785424/
ID:HFjElKg7
貼るんだったらせめて板じゃなくてニュースソースにして、どうぞ
319 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 04:05:59.39 ID:HFjElKg7
反ヤヌコビッチ派（反ロシア派）は、
ヤヌコビッチの身柄を拘束できないし、ウクライナ軍を固められないし、
極右と親EUのリベラル派との寄り合い所帯だし、色んな意味で摘んでる感じがするけどな。
ティモシェンコ元首相が、逃げ出さないと良いけどね。
ヤヌコビッチの身柄を拘束できないし、ウクライナ軍を固められないし、
極右と親EUのリベラル派との寄り合い所帯だし、色んな意味で摘んでる感じがするけどな。
ティモシェンコ元首相が、逃げ出さないと良いけどね。
キエフの命令に従わなかったウクライナ海軍司令官は解任され反逆罪として起訴されることになる模様
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10669670/Ukraine-live.html
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10669670/Ukraine-live.html
321 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 04:09:29.43 ID:avQmttGC
実行力はともかくとりあえず言っとくってだけでしょ
今は東部地域と南部地域及びその諸都市がウクライナの運命についての
キャスティングボートを握っているのか。
キエフ+西部地域は親EU臨時政府支持を、
クリミア地域はロシア支持を表明しているからな。
キャスティングボートを握っているのか。
キエフ+西部地域は親EU臨時政府支持を、
クリミア地域はロシア支持を表明しているからな。
325 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 04:23:36.23 ID:WOS3h8np
とりあえずウクライナ軍は、侵攻して来るだろうロシア軍とは戦わない気がする。
極右だけは、ウクライナ軍の武器庫を収奪して、
ガリツィア地方でゲリラ戦でもするんじゃないかな？
WW2直後のスターリン時代からバルト諸国や
ガリツィア地方では、反共ゲリラが活動していたらしいし。
極右だけは、ウクライナ軍の武器庫を収奪して、
ガリツィア地方でゲリラ戦でもするんじゃないかな？
WW2直後のスターリン時代からバルト諸国や
ガリツィア地方では、反共ゲリラが活動していたらしいし。
>>295
ニュース極東板の連中の多くはプーチンが一歩も引かないとだけ考えている模様。
加えて、クリミアのみならずウクライナ東部地域も併合する気満々という願望が蔓延っている模様。
更に、ウクライナ東部で反ロシアデモが行われていることに気づいていない模様。
ニュース極東板の連中の多くはプーチンが一歩も引かないとだけ考えている模様。
加えて、クリミアのみならずウクライナ東部地域も併合する気満々という願望が蔓延っている模様。
更に、ウクライナ東部で反ロシアデモが行われていることに気づいていない模様。
327 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 04:37:34.07 ID:J2kG7XGX
.
【プーチンの野望】 ウクライナ海軍トップのベレゾフスキー総司令官、ロシア側に寝返る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1393787620/
1 ： ◆ENPDAsv5PuwA ＠ターンオーヴァーφ ★：2014/03/03(月) 04:13:40.58 0
ウクライナ海軍トップ寝返る＝ロシア側に忠誠誓う
時事通信 3月3日(月)2時38分配信
ロシア・メディアによると、ウクライナ海軍のベレゾフスキー総司令官が2日寝返り、
親ロシア派のクリミア自治共和国に忠誠を誓った。
総司令官は1日に新政権のトゥルチノフ大統領代行から任命されたばかりだった。
これより先、クリミア半島南部セバストポリの海軍参謀本部前にロシアの特殊部隊が到着したとされる。
【プーチンの野望】 ウクライナ海軍トップのベレゾフスキー総司令官、ロシア側に寝返る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1393787620/
1 ： ◆ENPDAsv5PuwA ＠ターンオーヴァーφ ★：2014/03/03(月) 04:13:40.58 0
ウクライナ海軍トップ寝返る＝ロシア側に忠誠誓う
時事通信 3月3日(月)2時38分配信
ロシア・メディアによると、ウクライナ海軍のベレゾフスキー総司令官が2日寝返り、
親ロシア派のクリミア自治共和国に忠誠を誓った。
総司令官は1日に新政権のトゥルチノフ大統領代行から任命されたばかりだった。
これより先、クリミア半島南部セバストポリの海軍参謀本部前にロシアの特殊部隊が到着したとされる。
>>8
それ、この国の政治力と影響力過大評価しすぎだろ
それ、この国の政治力と影響力過大評価しすぎだろ
330 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 05:03:22.62 ID:WOS3h8np
スペツナズか
ﾂﾏﾗﾝ。
グルジアの例に習えば、今頃ロシア軍はウクライナに侵攻していなきゃおかしい。
ウクライナ軍関係者の出方を伺っているのかもしれんが。
つかウクライナ軍が親露或いは中立の立場になったら、暫定政権はどうすんだ？
目下の楽しみはそれくらいかな。
グルジアの例に習えば、今頃ロシア軍はウクライナに侵攻していなきゃおかしい。
ウクライナ軍関係者の出方を伺っているのかもしれんが。
つかウクライナ軍が親露或いは中立の立場になったら、暫定政権はどうすんだ？
目下の楽しみはそれくらいかな。
333 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 05:47:41.01 ID:IvLWNfc7
EUなんて人権でうるさいし、経済でむしってくし、そのくせ肝心なときに軍は動かさないで静観だし、
西部ウクライナもがっかりなことになるよ。
アメリカもクロンボになってから世界の警官降りたし、こりゃ尖閣もやばいで。
アメリカ型一丁したらいろんなところが動いてきた。
西部ウクライナもがっかりなことになるよ。
アメリカもクロンボになってから世界の警官降りたし、こりゃ尖閣もやばいで。
アメリカ型一丁したらいろんなところが動いてきた。
https://m.facebook.com/Dmitry.Medved...51917299071851
メドベージェフ首相はヤヌコビッチを権限が無い、しかし未だに正当なウクライナの大統領と呼び
ウクライナの人々が弾劾裁判を行うのであれば憲法に則った正当な法手続きによるべきであり
それ以外の非合法な権力奪取などを含むいかなる行動も流血の事態を招くとしている
メドベージェフ首相はヤヌコビッチを権限が無い、しかし未だに正当なウクライナの大統領と呼び
ウクライナの人々が弾劾裁判を行うのであれば憲法に則った正当な法手続きによるべきであり
それ以外の非合法な権力奪取などを含むいかなる行動も流血の事態を招くとしている
ドイツのメルケル首相とプーチン大統領は電話会談で
ウクライナに事実調査と政府間対話のための連絡グループ派遣で合意
http://www.bradenton.com/2014/03/02/5023144/germany-putin-accepts-merkel-contact.html
ウクライナに事実調査と政府間対話のための連絡グループ派遣で合意
http://www.bradenton.com/2014/03/02/5023144/germany-putin-accepts-merkel-contact.html
クリミアに関してはロシアは絶対引かないだろ
ウクライナ本体がどう舵取りするかまではロシアも介入はしないだろうが
ウクライナ本体がどう舵取りするかまではロシアも介入はしないだろうが
ロシアも遂にお膝元で火遊びされるようになったか
ずいぶんと押し込まれたもんだなぁとは思っていたが
さすがに黙ってなかったか
ずいぶんと押し込まれたもんだなぁとは思っていたが
さすがに黙ってなかったか
クリミア手放させたいなら
今頃NATO軍をトルコの空軍基地に展開して待機状態になってなきゃおかしい
キューバ危機並みの胆力がNATO諸国に試されてるのにやる気がないんだから
今頃NATO軍をトルコの空軍基地に展開して待機状態になってなきゃおかしい
キューバ危機並みの胆力がNATO諸国に試されてるのにやる気がないんだから
米、ウクライナ問題で軍事的選択肢排除＝ケリー国務長官、４日にキエフ訪問
【ワシントン時事】米政府高官は２日、ウクライナ問題では政治経済・外交手段に焦点を置き、軍事的選択肢を検討していないことを明らかにした。
高官はまた、ロシア部隊がウクライナ南部クリミア半島を「完全に掌握している」との認識を示した。
ケリー米国務長官は４日にウクライナの首都キエフを訪問する。（2014/03/03-07:10）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2014030300040
【ワシントン時事】米政府高官は２日、ウクライナ問題では政治経済・外交手段に焦点を置き、軍事的選択肢を検討していないことを明らかにした。
高官はまた、ロシア部隊がウクライナ南部クリミア半島を「完全に掌握している」との認識を示した。
ケリー米国務長官は４日にウクライナの首都キエフを訪問する。（2014/03/03-07:10）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2014030300040
>>125
佐藤優のコメントきてたよ
youtubeで新党大地云々で検索すれば出てくるかも
複雑な対立関係を宗教含めて説明してくれたけどいまいちわからなかったなぁ
覚えているのは欧州はウクライナをEUに入れる気はまったくない
プーチンが憂慮してるのはクリミアのイスラム過激派
安倍はむずかしい決断をしないといけない
くらい
EUはユーロにウクライナを入れるつもりないのにどうして反政府勢力を煽ったのかここがいやらしいところ
EUの態度はプーチンに対する嫌がらせにしかみえない
ユーロに入れるかもって思ってるウクライナ人はバカみたいじゃないか・・
今回の件はプーリンを激怒させただけで西側にとっても何の利もないんじゃないか？
NATOもアメリカもどうせ何もしないだろうし、アメリカ大使館の前で「HELP US」ってプラカードかかげてるウクライナ人もちょっと都合が良すぎると思う
佐藤優のコメントきてたよ
youtubeで新党大地云々で検索すれば出てくるかも
複雑な対立関係を宗教含めて説明してくれたけどいまいちわからなかったなぁ
覚えているのは欧州はウクライナをEUに入れる気はまったくない
プーチンが憂慮してるのはクリミアのイスラム過激派
安倍はむずかしい決断をしないといけない
くらい
EUはユーロにウクライナを入れるつもりないのにどうして反政府勢力を煽ったのかここがいやらしいところ
EUの態度はプーチンに対する嫌がらせにしかみえない
ユーロに入れるかもって思ってるウクライナ人はバカみたいじゃないか・・
今回の件はプーリンを激怒させただけで西側にとっても何の利もないんじゃないか？
NATOもアメリカもどうせ何もしないだろうし、アメリカ大使館の前で「HELP US」ってプラカードかかげてるウクライナ人もちょっと都合が良すぎると思う
>>340
自己レス
https://www.youtube.com/watch?v=wnqt1JqdHOo&feature=youtu.be
こちら１５分くらいからです
ウクライナの件以外は左翼丸出しで日本が世界から孤立するってわめいてるから
聞かないほうがいいかも
自己レス
https://www.youtube.com/watch?v=wnqt1JqdHOo&feature=youtu.be
こちら１５分くらいからです
ウクライナの件以外は左翼丸出しで日本が世界から孤立するってわめいてるから
聞かないほうがいいかも
海軍総司令官は「国家反逆」容疑＝無抵抗で武装解除－ウクライナ
【モスクワ時事】
ウクライナ国家安全保障・国防会議のシュマル副書記は２日、
親ロシア派のクリミア自治共和国に寝返ったベレゾフスキー海軍総司令官について、
最高検察庁が「国家反逆」容疑で捜査を開始したと明らかにした。
キエフで地元記者団に語った。
副書記によると、ベレゾフスキー氏はクリミア半島南部セバストポリで、
「ロシアの部隊が参謀本部を包囲した際、
抵抗せず武装解除に応じた」ことを理由に総司令官を解任されたと述べた。
また、ウクライナ海軍は国防相の指揮下で任務を継続中だと主張した。
（2014/03/03-06:06）
【モスクワ時事】
ウクライナ国家安全保障・国防会議のシュマル副書記は２日、
親ロシア派のクリミア自治共和国に寝返ったベレゾフスキー海軍総司令官について、
最高検察庁が「国家反逆」容疑で捜査を開始したと明らかにした。
キエフで地元記者団に語った。
副書記によると、ベレゾフスキー氏はクリミア半島南部セバストポリで、
「ロシアの部隊が参謀本部を包囲した際、
抵抗せず武装解除に応じた」ことを理由に総司令官を解任されたと述べた。
また、ウクライナ海軍は国防相の指揮下で任務を継続中だと主張した。
（2014/03/03-06:06）
ファッキンEUだっけ？
そう言いたくもなるよな
そう言いたくもなるよな
ウク海軍総司令官がロシアに寝返った
ウクにも日本海軍みたいな変わり身の早いのがいるんだな
ウクにも日本海軍みたいな変わり身の早いのがいるんだな
報道で入ってくるのはロシア優勢のニュースばかりで
気勢張ってる暫定政権が実際に軍を動かしてる
話が皆無なのは、軍指揮の実行能力無してことかね？
暫定政権支援してるはずの欧米メディアが何も言わん。
気勢張ってる暫定政権が実際に軍を動かしてる
話が皆無なのは、軍指揮の実行能力無してことかね？
暫定政権支援してるはずの欧米メディアが何も言わん。
事態が落ち着いても海軍はもうクリミアからウクライナには戻れないし
クリミアもいきなり軍隊抱え込んでしまって分離独立に向かうしかなくなるのか？
クリミアもいきなり軍隊抱え込んでしまって分離独立に向かうしかなくなるのか？
クリミアの首都をパトロールする正体不明の武装要員ってロシアから急派された特殊部隊ですかね？
教えて詳しい人
http://www.jiji.com/jc/d4?p=ukr312&d=d4_demo
時事コム記事(写真有り)
教えて詳しい人
http://www.jiji.com/jc/d4?p=ukr312&d=d4_demo
時事コム記事(写真有り)
ウクライナ兵がクリミアでロシア兵拘束というのはどうなったのか
新露派っていうロシアの公式発表
ＥＵろくでもない
EUに入れてやるよーってウクライナの人たちをだましてとんでもない事態に陥ってる
オリンピックも終わってないのに嫌がらせのためにこんな時期選んでウクライナ人を助けるつもりも援助するきもないくせに
だいたい欧州人はウクライナ人を欧州の一員なんて思ってない
日本もいい迷惑、善人ぶってウクライナの主権がーとか
笑わせるっんじゃねえ
EUに入れてやるよーってウクライナの人たちをだましてとんでもない事態に陥ってる
オリンピックも終わってないのに嫌がらせのためにこんな時期選んでウクライナ人を助けるつもりも援助するきもないくせに
だいたい欧州人はウクライナ人を欧州の一員なんて思ってない
日本もいい迷惑、善人ぶってウクライナの主権がーとか
笑わせるっんじゃねえ
EUはなんでそんなにロシアに嫌がらせしたいのか分からんなー
内部の不満逸らしなのか？
内部の不満逸らしなのか？
354 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 08:29:51.83 ID:4pB6arZF
ロシア軍は用意周到、準備万端で事を進めているみたいだね。
すでにウクライナ南部は実質的に制圧完了ぽい？
しかしまぁ 物事は予想外の展開もあり得るから楽観できないかもね。
すでにウクライナ南部は実質的に制圧完了ぽい？
しかしまぁ 物事は予想外の展開もあり得るから楽観できないかもね。
355 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 08:36:49.86 ID:wZDETcXk
キューバのロシア原潜に関する続報ないな。
まじでキューバ危機再来なのに。
まじでキューバ危機再来なのに。
露がキューバに艦船を派遣した件は不味かったのでは？
米政府・世論は内向きに成りつつあるが、自分自身への圧力や危険には、ヒステリックに反応する傾向があるので。
米政府・世論は内向きに成りつつあるが、自分自身への圧力や危険には、ヒステリックに反応する傾向があるので。
寧ろより本国にリソースを振り分けさせるためでしょう。
NATOU動員回避の為の保険。
それだけロシアは譲る気が無いってメッセージでもある
NATOU動員回避の為の保険。
それだけロシアは譲る気が無いってメッセージでもある
>>359
オバマ「悪いが今は保険加入トラブルへの対処でそれどころではないんだ」
オバマ「悪いが今は保険加入トラブルへの対処でそれどころではないんだ」
361 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 08:54:48.49 ID:XcayJLY/
安倍は靖国行くタイミング、間違えたなあ
今行けば、お咎めなしだったろうにｗ
今行けば、お咎めなしだったろうにｗ
日本の立場は面倒だな
どっちの肩を持ってもどちらか一方からは距離を置かれるだろう
まあロシアの肩なんざ持とうと考えるほど今の政権はアホでは無いと思うが。
どっちの肩を持ってもどちらか一方からは距離を置かれるだろう
まあロシアの肩なんざ持とうと考えるほど今の政権はアホでは無いと思うが。
命の尊厳
法治国家たる正当なてつづき
これが護られるべきであるって声明で問題なし。
法治国家たる正当なてつづき
これが護られるべきであるって声明で問題なし。
混乱に乗じてイスラエルがイランを叩くな
ロシアが悪役を買って出てくれてるうちに
ロシアが悪役を買って出てくれてるうちに
中国の動向に注意。
板垣英憲氏が面白いことを言っている様だ。
ttp://blogos.com/article/81422/
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/eikenitagaki/20140303-00033168/
ttp://blogos.com/article/81422/
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/eikenitagaki/20140303-00033168/
ロシアとすれば月末のクリミア自治共和国の国民投票でロシア帰属に賛成と出るまでは
クリミア半島を封鎖するだけで動かないつもりかな？
ウクライナから攻める根性は無いだろうし月末まで何事も無く過ぎそうな気もするが。
クリミア半島を封鎖するだけで動かないつもりかな？
ウクライナから攻める根性は無いだろうし月末まで何事も無く過ぎそうな気もするが。
370 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 09:08:24.77 ID:XcayJLY/
>>368
ん？独立投票、５月じゃなかったっけ？
ん？独立投票、５月じゃなかったっけ？
日本に置き換えると
ロシア→中国
ウクライナ→北朝鮮
ポーランド→下トンスル
ドイツ→日本
ロシア→中国
ウクライナ→北朝鮮
ポーランド→下トンスル
ドイツ→日本
372 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 09:09:16.84 ID:XcayJLY/
危機に乗じて竹島奪還、とかないの？
>>358
今のドイツ軍は規模が小さいよ、戦車も400ぐらいしかない
今のドイツ軍は規模が小さいよ、戦車も400ぐらいしかない
374 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 09:12:52.00 ID:XcayJLY/
>>373
そこで日本の７４式の出番となるわけですよ
そこで日本の７４式の出番となるわけですよ
>>375
ドイツの戦車は日本一！だから大丈夫だ、問題ない
ドイツの戦車は日本一！だから大丈夫だ、問題ない
378 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 09:17:29.22 ID:XcayJLY/
379 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 09:18:28.96 ID:JQ4J+bhI
後で「複雑怪奇」と言うしかなく、最終的にすべて
「日本が悪い」にされるのを回避するのを検討中なんだろな今は。
「日本が悪い」にされるのを回避するのを検討中なんだろな今は。
みんな、スレタイに注目だ！
>>378 それでお目こぼしになるぐらいなら、世界各地であらゆる紛争（尖閣紛争も含む）が勃発する
ウクライナは全面降伏したほうがいいよ。プッチンプーチンだからな。
>>378
一気に形ずくなら、その後一気にかたずけられる可能性も。
無駄なリソースはアメリカですら無いってのを忘れてはいけない。
韓国は韓国の仕事、日本は日本の仕事をしないと中国を誘惑することに。
好き嫌いでキャッキャやりあってるのは平和な時にお願いします。
中国支配に比べたらパククネなんて優しいおばさんだよ。
一気に形ずくなら、その後一気にかたずけられる可能性も。
無駄なリソースはアメリカですら無いってのを忘れてはいけない。
韓国は韓国の仕事、日本は日本の仕事をしないと中国を誘惑することに。
好き嫌いでキャッキャやりあってるのは平和な時にお願いします。
中国支配に比べたらパククネなんて優しいおばさんだよ。
384 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 09:29:39.08 ID:WU54r80x
米といえば、2/12にベネズエラで、クーデター未遂の暴動があったんだよな。ラテンらしく、統制利いてなかった。
反米のベネズエラもヤバいんだよな。
カリスマカストロも高齢だし、万が一の時は中南米を根こそぎ傘下に入れて来るぜ。
なので米は、ウクライナより中南米重視だろう。
反米のベネズエラもヤバいんだよな。
カリスマカストロも高齢だし、万が一の時は中南米を根こそぎ傘下に入れて来るぜ。
なので米は、ウクライナより中南米重視だろう。
ウクライナで漫才やってると聞いて
日本海に向けて 短距離 二発
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030300061
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030300061
ウクライナいくよ くるよ
ここらへんで、ドカーンと一発、大ニュースが欲しいところだな。
ロシアが投降したとかｗ
ロシアが投降したとかｗ
>>389
w
w
米が手がまわらなくなる今、尖閣が危険なので、そっちに移動したいのだが
良い該当スレがあったら教えて下さい。
良い該当スレがあったら教えて下さい。
日本は昔の関東軍のように静謐保持に努めるしかない。
>>369
中国は正月にも攻撃するぞーって言ってたけどいつ来たんだよｗ
中国は正月にも攻撃するぞーって言ってたけどいつ来たんだよｗ
>>352
ハリコフで市政府庁舎を占拠した親ロシア派を追い出す構図？
ハリコフで市政府庁舎を占拠した親ロシア派を追い出す構図？
>>352
集団でボコられて血だらけとか。
集団でボコられて血だらけとか。
もうすぐパラリンピックも開幕するのにいっちょ一騒ぎすっかね？ ＞ぷちん
チェチェンも何かをするならこのタイミング・・・とか考えそうだな。
チェチェンも何かをするならこのタイミング・・・とか考えそうだな。
>>391
板的には国際情勢、又は戦争・国防辺りかと思ったけど、
今ぐるっと回ってきた感じ、ウクライナ関連ではスレ立ってないんだね。
欧州・CISは人が居ない感じ。
人口多いのはやっぱニュース系板だが、建前的にはニュースソース
ありきのなので流れはなりゆき。
結局ニュー速+か、東アジアnews+あたりのどっかのスレが無難っていや無難
板的には国際情勢、又は戦争・国防辺りかと思ったけど、
今ぐるっと回ってきた感じ、ウクライナ関連ではスレ立ってないんだね。
欧州・CISは人が居ない感じ。
人口多いのはやっぱニュース系板だが、建前的にはニュースソース
ありきのなので流れはなりゆき。
結局ニュー速+か、東アジアnews+あたりのどっかのスレが無難っていや無難
一応、女性は殴らないんだな。男性は花道・・・を通るところで殴るけるとボコボコだが
>>396
親ロシア派が制圧している方の動画では？
親ロシア派が制圧している方の動画では？
ロシアが悪いっていう意見もあって良いんじゃない？
バランスって大事ジャマイカ？ やっぱりダメ？
バランスって大事ジャマイカ？ やっぱりダメ？
一番困るのは日本だよ
ソチに安倍行ってプーチンと会談したのに
これで靖国批判でも同盟のオバマか、プーチンのどちらかを支持しないと。
さすがに日本中立でーすは通らないわな
ソチに安倍行ってプーチンと会談したのに
これで靖国批判でも同盟のオバマか、プーチンのどちらかを支持しないと。
さすがに日本中立でーすは通らないわな
どちらかを支持なんてする必要ある？ウクライナは日本にとっちゃ旨味もなけりゃ苦味もない
EU各国が日中の衝突で立場を明確にする必要が
ないように日本も欧露について同様だろう
所詮地球の裏側の話だ
ましてや日本は武器売ってるわけでもないしな
ないように日本も欧露について同様だろう
所詮地球の裏側の話だ
ましてや日本は武器売ってるわけでもないしな
ジョン・ケリーがキエフに行くらしい
最強の人間の盾？
最強の人間の盾？
>>363
>日本の立場は面倒だな
>どっちの肩を持ってもどちらか一方からは距離を置かれるだろう
>まあロシアの肩なんざ持とうと考えるほど今の政権はアホでは無いと思うが。
まず現状、クリミアはロシアのものでほぼ確定だな。
ロシア軍が実力で制圧している上にロシア系住人の数の方が多い。
同時にロシア黒海艦隊とウクライナ海軍がロシアにはあるから、ロシアの黒海での優勢もまあまあ確定。
ここにNATOや米軍が手を出すのはほぼ無理。
ところがオバマは潔さがなく、経済制裁んがーとわめきはじめた。
でも、ロシアみたいな大国に経済制裁を仕掛けても、双方が損害を被るだけだろう。
アベノミクスにも影響が出るわな（すでにリスク回避円高と株価下落状態だし）
んで、アメリカに同調しろ言われれば、折角の北方領土交渉が頓挫する。日本には大迷惑。
かといって、シリアに続き、ウクライナでもアメリカの無能ぶりをさらせば、中国は米国を舐めはじめる。
これも日本の大迷惑。
だが、ロシアを追い込めたら追い込めたで、反米で中露が接近ってなこともあり得る。
これも日本の大迷惑。（まあ、オバマは無能なんでこの可能性は低いが。）
双方の顔を潰さずに、
ロシア語を話すウクライナ住民の多い地域はロシアに、
ウクライナ語を話すウクライナ住民の多い地域はEUに、
と日本とは関わりないところで早期に決着がつかないものかねえ。
それでも財政破綻国家を双方が抱え込むことになるがｗ
面倒だ。
>日本の立場は面倒だな
>どっちの肩を持ってもどちらか一方からは距離を置かれるだろう
>まあロシアの肩なんざ持とうと考えるほど今の政権はアホでは無いと思うが。
まず現状、クリミアはロシアのものでほぼ確定だな。
ロシア軍が実力で制圧している上にロシア系住人の数の方が多い。
同時にロシア黒海艦隊とウクライナ海軍がロシアにはあるから、ロシアの黒海での優勢もまあまあ確定。
ここにNATOや米軍が手を出すのはほぼ無理。
ところがオバマは潔さがなく、経済制裁んがーとわめきはじめた。
でも、ロシアみたいな大国に経済制裁を仕掛けても、双方が損害を被るだけだろう。
アベノミクスにも影響が出るわな（すでにリスク回避円高と株価下落状態だし）
んで、アメリカに同調しろ言われれば、折角の北方領土交渉が頓挫する。日本には大迷惑。
かといって、シリアに続き、ウクライナでもアメリカの無能ぶりをさらせば、中国は米国を舐めはじめる。
これも日本の大迷惑。
だが、ロシアを追い込めたら追い込めたで、反米で中露が接近ってなこともあり得る。
これも日本の大迷惑。（まあ、オバマは無能なんでこの可能性は低いが。）
双方の顔を潰さずに、
ロシア語を話すウクライナ住民の多い地域はロシアに、
ウクライナ語を話すウクライナ住民の多い地域はEUに、
と日本とは関わりないところで早期に決着がつかないものかねえ。
それでも財政破綻国家を双方が抱え込むことになるがｗ
面倒だ。
>>384
じゃあ中南米がチャンスとクーデター起こす可能性もあるのか
じゃあ中南米がチャンスとクーデター起こす可能性もあるのか
ベネズエラは学生のデモとかも起きてるようだな。
写真を見るとガイ・フォークスのマスクをカラフルに塗ってかぶってた
写真を見るとガイ・フォークスのマスクをカラフルに塗ってかぶってた
>>408
かえすがえすも、その気（武力行使の覚悟）もないのにソチ五輪でクーデターを仕掛けた欧米が馬鹿で卑劣すぎる・・・
かえすがえすも、その気（武力行使の覚悟）もないのにソチ五輪でクーデターを仕掛けた欧米が馬鹿で卑劣すぎる・・・
ロシアの裏工作は綺麗な工作
欧米の裏工作は汚い工作な馬鹿いついてるな
欧米の裏工作は汚い工作な馬鹿いついてるな
413 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 10:58:15.13 ID:wZDETcXk
いつも自分が馬鹿なことやってるのが見えてない馬鹿もいついてるな
自覚がない馬鹿の方が怖い
自覚がない馬鹿の方が怖い
欧米の裏工作は機関毎に利害が異なりまとまりがなく欧米内でも対立しｶｦｽ化して
結局グチャグチャになり綺麗じゃない。
ロシアの裏工作は背骨が1本ビシッとしっかり通っているからスッキリスマートで
残酷なまでに綺麗。
結局グチャグチャになり綺麗じゃない。
ロシアの裏工作は背骨が1本ビシッとしっかり通っているからスッキリスマートで
残酷なまでに綺麗。
416 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 11:23:41.96 ID:wZDETcXk
未だに不明な疑問は、一体誰が狙撃兵を雇ったのかだ
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/post-32b9.html
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/post-32b9.html
ロシアははっきりしてるけど欧米は善人ヅラしてるからな
でもバカというか、長期的には絶対的な嫌悪買うような方法ばかりだよな
ウクライナ以外にもバルト三国に、フィンランド、東欧、トルコあたり
ウクライナ以外にもバルト三国に、フィンランド、東欧、トルコあたり
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030300260
ロシア、最大限の自制を＝菅官房長官
菅義偉官房長官は３日午前の記者会見で、ウクライナ情勢に関連してロシア政府に対し
「すべての当事者が法の支配、ウクライナ領土の一体性を尊重し、
最大限の自制を発揮し、責任ある行動をとるべきだ」と外交ルートを通じて伝えたことを明らかにした。
（2014/03/03-11:31）
( ´,_ゝ｀)
ロシア、最大限の自制を＝菅官房長官
菅義偉官房長官は３日午前の記者会見で、ウクライナ情勢に関連してロシア政府に対し
「すべての当事者が法の支配、ウクライナ領土の一体性を尊重し、
最大限の自制を発揮し、責任ある行動をとるべきだ」と外交ルートを通じて伝えたことを明らかにした。
（2014/03/03-11:31）
( ´,_ゝ｀)
いや、別に何も間違った対応してないから
こんなどこについても得のない紛争なんてかかわらない方がいい
こんなどこについても得のない紛争なんてかかわらない方がいい
黒ルーピーは今は勇ましいことを言っているけど、
いざ経済制裁の具体化となると、議会に丸投げして終了だと思う。
EUはガス止めちゃおっかなぁと呟かれればホールドアップ。
ロシア軍が行動を開始すると、ティモシェンコおばさまがロシア側に
寝返るか逃亡するかして、キエフの革命派は分裂して内ゲバを始める。
いざ経済制裁の具体化となると、議会に丸投げして終了だと思う。
EUはガス止めちゃおっかなぁと呟かれればホールドアップ。
ロシア軍が行動を開始すると、ティモシェンコおばさまがロシア側に
寝返るか逃亡するかして、キエフの革命派は分裂して内ゲバを始める。
原則論だから遺憾の意砲みたいなもんだろ
ロシアやEUやアメリカにもっとやれって言ってもしかたないし
ロシアやEUやアメリカにもっとやれって言ってもしかたないし
謎の武装集団、民間軍事会社所属か＝ウクライナ空港占拠の一団
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2014030200244
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2014030200244
>>419
絶妙のやっつけ仕事じゃんｗ
絶妙のやっつけ仕事じゃんｗ
口先で平和平和と唱える芸が役に立つ時が来たな
>>419
内容がないよう。
内容がないよう。
G7が非難声明出したっぽいが、こりゃどうなるかなぁ
ウクライナ情勢、と言うよりも、それによって日露、日中、日米情勢がどうなるかの方が問題よね
ウクライナ情勢、と言うよりも、それによって日露、日中、日米情勢がどうなるかの方が問題よね
本来ならこういう時こそ、世界大統領の腕の見せ所なのに。
ぶっちゃけウクライナがどうなるかなんて日本には大して影響ないからなw
距離を置いて原則論だけ言っておけばいいよ。
距離を置いて原則論だけ言っておけばいいよ。
マイケル・ウィルソン大統領の時代ならこんなことはなかったのに
>>416
貼るリンクは選んだ方がいいぞ、一緒にバカ扱いされるから
貼るリンクは選んだ方がいいぞ、一緒にバカ扱いされるから
日本にとってはまた都合が悪いことに、黒ルーピーが
訪日するんだよな。
そこで反ロシアの立場を明確にしろとか迫られるんだろうなぁ。
訪日するんだよな。
そこで反ロシアの立場を明確にしろとか迫られるんだろうなぁ。
439 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 12:15:25.64 ID:tD0nVBTk
ロシアは越えてはいけない一線を越えてしまった
ゆめと戯れるプーティンが好きだったんです本当に
他国への侵略行為が許されるとでも思ってんの
プーティンマジ基地じゃないですか
ソ連崩壊から23年。ロシアは間もなく終焉を迎えます
ゆめと戯れるプーティンが好きだったんです本当に
他国への侵略行為が許されるとでも思ってんの
プーティンマジ基地じゃないですか
ソ連崩壊から23年。ロシアは間もなく終焉を迎えます
RPK74はソ連時代から歩兵小隊の一般装備
>>441
9mmｘ39の消音アサルトライフルも一般装備かね？
9mmｘ39の消音アサルトライフルも一般装備かね？
443 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 12:23:29.85 ID:MX7ZaQ1r
ウクライナも空母売っぱらわなけりゃまた違った戦略になったのかねぇ
>>433
正規軍と同じ装備が駄目なら正規軍が違反にならないか?
第一章 交戦者の資格
第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。 1.部下の責任を負う指揮官が存在すること。
2.遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること。
3.公然と兵器を携帯していること。
4.その動作において、戦争法規を遵守していること。
第2条:未だ占領されていない地方の人民でありながら、敵の接近にあたり第1条に従って編成する暇なく、侵入軍隊に抗敵するため自ら兵器を操る者が公然と兵器を携帯し、かつ戦争の法規慣例を遵守する場合はこれを交戦者と認める。
第3条:交戦当事者の兵力は、戦闘員及び非戦闘員をもってこれを編成することができ、敵に捕らえられた場合は二者ともに等しく俘虜の扱いを受ける権利を有する。
正規軍と同じ装備が駄目なら正規軍が違反にならないか?
第一章 交戦者の資格
第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。 1.部下の責任を負う指揮官が存在すること。
2.遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること。
3.公然と兵器を携帯していること。
4.その動作において、戦争法規を遵守していること。
第2条:未だ占領されていない地方の人民でありながら、敵の接近にあたり第1条に従って編成する暇なく、侵入軍隊に抗敵するため自ら兵器を操る者が公然と兵器を携帯し、かつ戦争の法規慣例を遵守する場合はこれを交戦者と認める。
第3条:交戦当事者の兵力は、戦闘員及び非戦闘員をもってこれを編成することができ、敵に捕らえられた場合は二者ともに等しく俘虜の扱いを受ける権利を有する。
空母なんぞ役に立たないだろ。
空母を有効に活用できるのはアメリカだけ
空母を有効に活用できるのはアメリカだけ
447 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 12:30:35.30 ID:wZDETcXk
>>441
ソ連時代の海軍歩兵大隊はこうだな
BTR-60/80×34
迫撃砲(120mm or 82mm)×3
SAM(SA-7)×9
ATGM(AT-3)×3
SPG-9×3
RPG-7×27
AK-74×282
RPK-74×27
SVD×9
ソ連時代の海軍歩兵大隊はこうだな
BTR-60/80×34
迫撃砲(120mm or 82mm)×3
SAM(SA-7)×9
ATGM(AT-3)×3
SPG-9×3
RPG-7×27
AK-74×282
RPK-74×27
SVD×9
Ｇ７がロシア非難の声明、ソチＧ８をボイコット
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【ワシントン＝白川義和、ベルリン＝工藤武人】主要８か国（Ｇ８）からロシアを除いた日米英仏独、カナダ、イタリアの７か国（Ｇ７）は２日、米ホワイトハウスを通じ、ウクライナ南部でのロシア軍の動きを非難する首脳声明を発表した。
声明は、ロシアの行動はＧ８やＧ７の価値観、原則に反すると指摘し、Ｇ７は６月のロシア・ソチでのＧ８首脳会議に向けた準備会合や協議への参加を当面見合わせると明らかにした。
参加見合わせは、「Ｇ８が意味ある議論を行える環境が取り戻されるまで」と明記し、ロシアが緊張緩和に向けた行動をとるまでボイコットを続ける方針を示した。
Ｇ７はまた、「ウクライナに対する強力な金融支援提供へ結束する」との財務相声明を発表した。
（2014年3月3日12時23分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140303-OYT1T00554.htm?from=tw
日本はG7と歩調を揃えることを選んだっぽいね
日露関係がどうなるのかが気になるところだ
携帯に送るヘルプ
【ワシントン＝白川義和、ベルリン＝工藤武人】主要８か国（Ｇ８）からロシアを除いた日米英仏独、カナダ、イタリアの７か国（Ｇ７）は２日、米ホワイトハウスを通じ、ウクライナ南部でのロシア軍の動きを非難する首脳声明を発表した。
声明は、ロシアの行動はＧ８やＧ７の価値観、原則に反すると指摘し、Ｇ７は６月のロシア・ソチでのＧ８首脳会議に向けた準備会合や協議への参加を当面見合わせると明らかにした。
参加見合わせは、「Ｇ８が意味ある議論を行える環境が取り戻されるまで」と明記し、ロシアが緊張緩和に向けた行動をとるまでボイコットを続ける方針を示した。
Ｇ７はまた、「ウクライナに対する強力な金融支援提供へ結束する」との財務相声明を発表した。
（2014年3月3日12時23分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140303-OYT1T00554.htm?from=tw
日本はG7と歩調を揃えることを選んだっぽいね
日露関係がどうなるのかが気になるところだ
452 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 12:39:06.26 ID:4pB6arZF
それにしても 現段階までは見事に制圧作戦展開中としか言いようがない。
このまま静かに流血沙汰にならないで事が収まるのならば、欧米各国も手出しできないだろね。
しかし そうなると悪前例なケースを作ってしまう事になるかも。
ヤッパリ ロシアはおそろしあ‥
このまま静かに流血沙汰にならないで事が収まるのならば、欧米各国も手出しできないだろね。
しかし そうなると悪前例なケースを作ってしまう事になるかも。
ヤッパリ ロシアはおそろしあ‥
クリミア、フルシチョフが帰属変更…係争の一因
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140302-OYT1T00520.htm
米国、ウクライナ問題で軍事介入視野に入れず＝米政府当局者
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2101J20140302
チェコ大統領、クリミア介入で露に警告 1968年の「チェコ事件」引き合いに
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3009592
The Economist
ウクライナを救うために西側諸国にできること
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40075
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140302-OYT1T00520.htm
米国、ウクライナ問題で軍事介入視野に入れず＝米政府当局者
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2101J20140302
チェコ大統領、クリミア介入で露に警告 1968年の「チェコ事件」引き合いに
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3009592
The Economist
ウクライナを救うために西側諸国にできること
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40075
電撃的に空港を制圧するのに、PMCなんかロシアが使うものか。
スペツナズに決まってるじゃないか。
スペツナズに決まってるじゃないか。
平和的解決を期待＝安倍首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030300341
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030300341
459 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 12:47:22.52 ID:wZDETcXk
>>450
バクダットで引きづり回されたブラックウォーターいなかったっけ？
バクダットで引きづり回されたブラックウォーターいなかったっけ？
よくわかってないが日本に置き換えると、
神奈川県（ウクライナ）が中国（EU）の支援で独立表明し、
横須賀（クリミア）を死守したい自衛隊（ロシア軍）が介入してるって感じ？
神奈川県（ウクライナ）が中国（EU）の支援で独立表明し、
横須賀（クリミア）を死守したい自衛隊（ロシア軍）が介入してるって感じ？
ウクライナの戦闘機って、まさかソ連時代のままだったりするのか？
ミグ21とか
ミグ21とか
>>439
>ロシアは越えてはいけない一線を越えてしまった
逆だろｗ
そもそもロシアがクリミア半島手放すわけなし、ロシア語をしゃべるロシア系住民を見捨てるわけない。
それなのに暴動で政権をひっくり返せば、こうなることは明らか。
こうならないために今までは双方が自分の都合の良い政治勢力を支援して対抗していたのに、
ここで暴力沙汰になればロシア軍が動くに決まっている。
ついでにいえば、
ここまでこじれちゃうとクリミア半島のロシア系住人をEUやアメリカ側の人間が
統治するにしても結局、軍事力使うしかないわな。
>ロシアは越えてはいけない一線を越えてしまった
逆だろｗ
そもそもロシアがクリミア半島手放すわけなし、ロシア語をしゃべるロシア系住民を見捨てるわけない。
それなのに暴動で政権をひっくり返せば、こうなることは明らか。
こうならないために今までは双方が自分の都合の良い政治勢力を支援して対抗していたのに、
ここで暴力沙汰になればロシア軍が動くに決まっている。
ついでにいえば、
ここまでこじれちゃうとクリミア半島のロシア系住人をEUやアメリカ側の人間が
統治するにしても結局、軍事力使うしかないわな。
問題は東部駐留のウクライナ陸軍の軍団長や師団長クラスが、
海軍の動向を見て今後どう立ち回るかだな。
ロシア支持に傾いちゃったらもうおしまい。
海軍の動向を見て今後どう立ち回るかだな。
ロシア支持に傾いちゃったらもうおしまい。
ロシア軍が西部侵攻とか始めない限りはウクライナ軍は動かなそう
>>466
東部に駐留してるウクライナ陸軍は西部へ移動してるのではないかな。
東部に駐留してるウクライナ陸軍は西部へ移動してるのではないかな。
>>463
鍵を握るのは東部・南部のロシア語圏のウクライナ人たちだと思う
この人たちの動向のニュース少ないよね
（新ロシア派が集会したり、新ロシア派と反ロシア派が衝突してるみたいだけど）
>>464
ソ連時代は、な
それからウクライナは独立して装備の更新を怠り軍備も縮小した
鍵を握るのは東部・南部のロシア語圏のウクライナ人たちだと思う
この人たちの動向のニュース少ないよね
（新ロシア派が集会したり、新ロシア派と反ロシア派が衝突してるみたいだけど）
>>464
ソ連時代は、な
それからウクライナは独立して装備の更新を怠り軍備も縮小した
まあ、セバストポリとかうまく維持できていないんだから、
お荷物をロシアに帰せて良かったじゃないか（白目
お荷物をロシアに帰せて良かったじゃないか（白目
え？
ウクライナ海軍ってたいしたことないしな
>>469
金ないんだよな。
セバストポリの軍港の改装を中国の援助で行うってんだから。
ただ、クリミアが独立しちゃったら、中国が１兆円かけてクリミアに作ると言ってる深水港や
石油精製、LNG施設も無用の長物になっちゃう
＝投資、建設中止＝セットである軍港の改築もやらない
ってことになる。
金ないんだよな。
セバストポリの軍港の改装を中国の援助で行うってんだから。
ただ、クリミアが独立しちゃったら、中国が１兆円かけてクリミアに作ると言ってる深水港や
石油精製、LNG施設も無用の長物になっちゃう
＝投資、建設中止＝セットである軍港の改築もやらない
ってことになる。
クリミア半島の東部はロシア側から泳いでも渡れる距離なんだ
>>474
で、ロシア軍は北部方面隊、NATOは西部方面隊なわけ？
で、ロシア軍は北部方面隊、NATOは西部方面隊なわけ？
投降した軍トップとかの事考えると、クリミアは最低独立させないとロシアは困るんじゃないかな？
万が一ウクライナに戻したら裁判あり得るし、今後ロシア側に寝返る者が減ってしまうから
それとも投降したウクライナ軍人を亡命扱いで編入するんだろうか？
万が一ウクライナに戻したら裁判あり得るし、今後ロシア側に寝返る者が減ってしまうから
それとも投降したウクライナ軍人を亡命扱いで編入するんだろうか？
これソチのパラリン五輪選手団引き上げも出てきたな
ＥＵはウクライナ経由のガスラインを気にしてるんじゃね?
ＥＵはウクライナ経由のガスラインを気にしてるんじゃね?
ロシアは西側の出方を見て、クリミア編入か、傘下の独立国にするか
判断するだろう。
判断するだろう。
そもそも暫定政府をウクライナ国民や軍が認めるかわからないもんな。
今の日本に例えれば、田母神と石原と百田の支持者が安倍晋三を追い出して国会を占拠して、
米軍が介入して、横須賀の海自が米軍に降伏して、田母神が予備自衛官召集してる状態。
今の日本に例えれば、田母神と石原と百田の支持者が安倍晋三を追い出して国会を占拠して、
米軍が介入して、横須賀の海自が米軍に降伏して、田母神が予備自衛官召集してる状態。
>>481
ティモシェンコのおばちゃん役は誰がやるの？
ティモシェンコのおばちゃん役は誰がやるの？
>>475
EUとしてはクリミア独立してもらう方が軍事的脅威は弱まる結果になるかもなあ
EUとしてはクリミア独立してもらう方が軍事的脅威は弱まる結果になるかもなあ
>>481
正直自衛官からの人望無いだろｗタモガミは。
正直自衛官からの人望無いだろｗタモガミは。
タモさんは三島由紀夫みたいなもんだろ、現役にとっては。
>>487
大統領制と議院内閣制を一緒にされても・・
大統領制と議院内閣制を一緒にされても・・
台湾が独立するときに沖縄も台湾の一部となる
その後も日台は緊密な関係だったが
台湾でクーデターが起き
日本とは距離をおいて中国と仲良くします、と言い出す
日本は沖縄に出兵
こんな感じじゃね？
その後も日台は緊密な関係だったが
台湾でクーデターが起き
日本とは距離をおいて中国と仲良くします、と言い出す
日本は沖縄に出兵
こんな感じじゃね？
下手な例えになぜ固執するのか
現実的に日本が取るべき道は、中曽根や小泉タイプの親米政治家が首相やる事だな。
淡々と西側、NATO軍に付く。
一方で鈴木宗男みたいな親露政治家がうまく立ち回る。
この二カ所を抑えるべき。
日本で「強い軍隊」持つなんてそもそも不可能だから、うやむや憲法のまま、自衛隊を存続。
中韓にはとにかく一度は謝罪すべき。
あとは上手く付き合うしかない。
韓国は米と合同演習もやってるし、地政学的にも日本より大事な位置。喧嘩する意味はない。
淡々と西側、NATO軍に付く。
一方で鈴木宗男みたいな親露政治家がうまく立ち回る。
この二カ所を抑えるべき。
日本で「強い軍隊」持つなんてそもそも不可能だから、うやむや憲法のまま、自衛隊を存続。
中韓にはとにかく一度は謝罪すべき。
あとは上手く付き合うしかない。
韓国は米と合同演習もやってるし、地政学的にも日本より大事な位置。喧嘩する意味はない。
>>480
ウクライナって国を政治的な圧力で妥協して分割するのはいくないと思うよ
ウクライナって国を政治的な圧力で妥協して分割するのはいくないと思うよ
もう、面倒くさいから、ウクライナはロシア連邦内の共和国に戻ったら。
たとえ話する奴って下手な長文ばかり
たとえ話に意味があるとは思えない
いまのロシアはイケイケドンドンだが、プーチン死後が不安だなぁ
>>478
別に名目上は独立させなくても、既にクリミア自治共和国って枠があるから
南オセチアや沿ドニエストルみたく実質的に独立させて、堂々とロシア軍駐屯させればいいんじゃない？
>>478
別に名目上は独立させなくても、既にクリミア自治共和国って枠があるから
南オセチアや沿ドニエストルみたく実質的に独立させて、堂々とロシア軍駐屯させればいいんじゃない？
>>492
もう分裂は不可避じゃね？
東の支持する親ロシア派大統領が当選する度に、西側の親欧州派がクーデターおこして暴力的に政権交代してるんだぜ
元々国論が東西できっぱり分かれてるし、もうやってけないだろ
しかも今回の暫定政権はネオナチだぜ
クリミアが恐怖を感じて当たり前だよ
もう分裂は不可避じゃね？
東の支持する親ロシア派大統領が当選する度に、西側の親欧州派がクーデターおこして暴力的に政権交代してるんだぜ
元々国論が東西できっぱり分かれてるし、もうやってけないだろ
しかも今回の暫定政権はネオナチだぜ
クリミアが恐怖を感じて当たり前だよ
ロシア軍はアメリカ軍よりも手際がいいな。
ベルギーだって何度もオランダ語とワロン語で分裂思想になってるけど分裂してないから
なんとかなるんじゃない？
なんとかなるんじゃない？
>>497
第三セクターすでに勢い失ってんじゃん
政権奪取成功したら街頭行動の必要無くなって、求心力が雲散霧消状態だぞ
ああいうのは自分が権力掌握するまでデモ続ける必要があるんだが、
連中にはそこまでの意思決定能力がなかったようだ
第三セクターすでに勢い失ってんじゃん
政権奪取成功したら街頭行動の必要無くなって、求心力が雲散霧消状態だぞ
ああいうのは自分が権力掌握するまでデモ続ける必要があるんだが、
連中にはそこまでの意思決定能力がなかったようだ
ネオナチの連中って、なんでウクライナなんかにいるのかね？
>>490
頭悪いからだろ
頭悪いからだろ
>>498
>ロシア軍はアメリカ軍よりも手際がいいな。
基本が大陸型国家だけあって、陸軍を使っての行動は素早いね。
今回は占領地域の住民が味方だしな。
これをオバマがひっくり返せるとは思えん。
経済制裁も世界経済に混乱をもたらすだけでロシアを屈服させるのは難しいだろう。
オバマは着地点をどこにしようと思って中途半端な拳を振り上げたのか？意味が分からん。
>ロシア軍はアメリカ軍よりも手際がいいな。
基本が大陸型国家だけあって、陸軍を使っての行動は素早いね。
今回は占領地域の住民が味方だしな。
これをオバマがひっくり返せるとは思えん。
経済制裁も世界経済に混乱をもたらすだけでロシアを屈服させるのは難しいだろう。
オバマは着地点をどこにしようと思って中途半端な拳を振り上げたのか？意味が分からん。
>>501
ネオナチって要するに白人至上主義者だからな。いても当然。
ネオナチって要するに白人至上主義者だからな。いても当然。
2014ウクライナ
ロシアの勝利条件
完全勝利：ウクライナ暫定政権の打倒。ヤヌコビッチ大統領返り咲き。反対派徹底粛清。
戦略的勝利：ヤヌコビッチ支持地域の分離独立（主にオデッサ、クリミア、黒海沿岸部、ロシア国境地域）
戦術的勝利：クリミア半島の分離独立
戦術的敗北：ロシア軍撤退。セヴァストポリ維持。
完全敗北：セヴァストポリ撤退。黒海周辺の影響力消滅。
返り咲くのはヤヌコビッチじゃ無くても良し。ロシアの傀儡ならOK。
ポイントは日和見状態のウクライナ軍をどれだけ味方に引き入れられるかどうかに掛かる。
説得によりウクライナ軍がロシア軍の統制下に入れば完全勝利も夢ではない。
ロシアの勝利条件
完全勝利：ウクライナ暫定政権の打倒。ヤヌコビッチ大統領返り咲き。反対派徹底粛清。
戦略的勝利：ヤヌコビッチ支持地域の分離独立（主にオデッサ、クリミア、黒海沿岸部、ロシア国境地域）
戦術的勝利：クリミア半島の分離独立
戦術的敗北：ロシア軍撤退。セヴァストポリ維持。
完全敗北：セヴァストポリ撤退。黒海周辺の影響力消滅。
返り咲くのはヤヌコビッチじゃ無くても良し。ロシアの傀儡ならOK。
ポイントは日和見状態のウクライナ軍をどれだけ味方に引き入れられるかどうかに掛かる。
説得によりウクライナ軍がロシア軍の統制下に入れば完全勝利も夢ではない。
ネオナチとか東京都内の図書館にもいるだろ。
>>506
ゲーム脳は死んでくれよ
ゲーム脳は死んでくれよ
>>507
反ユダヤでもあるんだっけ。中核派とか革労協とかか。
反ユダヤでもあるんだっけ。中核派とか革労協とかか。
ネオナチはイスラエルにもいるくらいだし。
ウクライナ人だけで編成したＳＳ師団とかあったんだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC14SS%E6%AD%A6%E8%A3%85%E6%93%B2%E5%BC%BE%E5%85%B5%E5%B8%AB%E5%9B%A3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC14SS%E6%AD%A6%E8%A3%85%E6%93%B2%E5%BC%BE%E5%85%B5%E5%B8%AB%E5%9B%A3
第14SS武装擲弾兵師団 ガリーツィエン（ウクライナ第1）（ドイツ語:14. Waffen-Grenadier-Division der SS (galizische Nr. 1)）は、
武装親衛隊の師団である。1943年、ウクライナ西部のガリツィア（ドイツ語名:ガリーツィエン、ウクライナ語名:ハルィチナー）からの義勇兵で編成され、
ブロディをめぐる戦闘で大損害を受けた後、再編成されてウクライナ国民軍第1師団と改名、連合軍に降伏するまで、スロバキア、ユーゴスラビア、オーストリアで作戦任務に就いていた。
武装親衛隊の師団である。1943年、ウクライナ西部のガリツィア（ドイツ語名:ガリーツィエン、ウクライナ語名:ハルィチナー）からの義勇兵で編成され、
ブロディをめぐる戦闘で大損害を受けた後、再編成されてウクライナ国民軍第1師団と改名、連合軍に降伏するまで、スロバキア、ユーゴスラビア、オーストリアで作戦任務に就いていた。
515 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 14:30:28.59 ID:4pB6arZF
ここでも オバマの弱腰が悪影響でてる気するね。
曲がりなりにもアメリカ大統領が「代償を払う事になるぞ？」って最大限の警告発した場合は、相手が殴り合いの覚悟せざる得ない状況でないとダメだろ？
早々にそれはしませんよ。話し合いしましょうって…
そんなのだからギリギリの交渉すらできないのと違いますか？
何の為の世界を滅ぼせるほどの強大な力持っているのかも、オバマは考えた方が良いと思う。
曲がりなりにもアメリカ大統領が「代償を払う事になるぞ？」って最大限の警告発した場合は、相手が殴り合いの覚悟せざる得ない状況でないとダメだろ？
早々にそれはしませんよ。話し合いしましょうって…
そんなのだからギリギリの交渉すらできないのと違いますか？
何の為の世界を滅ぼせるほどの強大な力持っているのかも、オバマは考えた方が良いと思う。
>>515
オバマには初めから考える脳を持っていないと考えたほうが良い。
オバマには初めから考える脳を持っていないと考えたほうが良い。
オバマとしては同盟国以外は手を出す理由がわからないんじゃね？
てか、アメリカ以外は自分達の権益犯される事態出ない限り静観だよ
てか、アメリカ以外は自分達の権益犯される事態出ない限り静観だよ
既にウクライナ西側国境は欧米の干渉で東に押し込まれる他なかった。
今回のロシアの行動は、軍事力による威嚇でどれだけ失地を取り戻せるかの試みだ。
今回の軍事プレゼンスでどこまで西へ押し戻せるかどうかだな。
今回のロシアの行動は、軍事力による威嚇でどれだけ失地を取り戻せるかの試みだ。
今回の軍事プレゼンスでどこまで西へ押し戻せるかどうかだな。
オバマが弱腰って？
ロシア（プーチン）に対しては一貫して強気だろ
少なくともグルジア侵略で何もしなかった前任者にくらべたら
ロシア（プーチン）に対しては一貫して強気だろ
少なくともグルジア侵略で何もしなかった前任者にくらべたら
アメリカは軍事オプションを排除すると明言した時点で
ロシアをいかにクリミア半島で食い止めるかの次善の策に出てると見ていいだろ
プーチンも馬鹿じゃないからクリミアの自治権保証とセヴァストーポリ租借の延長で手を打つ
ロシアをいかにクリミア半島で食い止めるかの次善の策に出てると見ていいだろ
プーチンも馬鹿じゃないからクリミアの自治権保証とセヴァストーポリ租借の延長で手を打つ
523 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 15:00:18.48 ID:3HQoG1mp
まだ外が真っ暗なうちに彼らは「東」からやって来る。
すべては突然に、そして急速に起きる。
私は数字の「３」を見た。
巨大な軍隊が東からベオグラードに入ってくる。そして、イタリアに向かって進軍する。事前通達なしに、ドナウからドイツのライン川まで一気に進む。
あるはずのドナウ川の橋が見えない。そして、大都市フランクフルトは見る影もなくなっている。ライン渓谷の空気はよどんでいた。
私は３本の槍が迫ってくるのを見た。
ロシア軍だ。
すべては突然に、そして急速に起きる。
私は数字の「３」を見た。
巨大な軍隊が東からベオグラードに入ってくる。そして、イタリアに向かって進軍する。事前通達なしに、ドナウからドイツのライン川まで一気に進む。
あるはずのドナウ川の橋が見えない。そして、大都市フランクフルトは見る影もなくなっている。ライン渓谷の空気はよどんでいた。
私は３本の槍が迫ってくるのを見た。
ロシア軍だ。
お前らオバマをディスりまくりやなｗ
アメリカの舵きりは彼一人がしてるわけではない
合衆国大統領ってのはお前らが思ってるほど、巨大な権限を持ってるわけではないんだよ
ましてや支持基盤が貧弱な彼は特にね
なかなか彼の思い通りにはいかないのよ
アメリカの舵きりは彼一人がしてるわけではない
合衆国大統領ってのはお前らが思ってるほど、巨大な権限を持ってるわけではないんだよ
ましてや支持基盤が貧弱な彼は特にね
なかなか彼の思い通りにはいかないのよ
EUがロシアを煽って始めた戦争だから最後まで責任とれって面では
アメリカと日本は同じ立場かもしれないw
アメリカと日本は同じ立場かもしれないw
>>507
あれはモサドの陰謀
あれはモサドの陰謀
人望があるのに下っ端ばかりの左翼に失礼だろ
BSニュースやっとる
ウクライナ軍は武器提出は拒否してるけど
基地に閉じ込められて一歩も外に出れないみたい
ウクライナ軍は武器提出は拒否してるけど
基地に閉じ込められて一歩も外に出れないみたい
>>528
福島瑞穂とか辻元清美とか、人望あるのか？
福島瑞穂とか辻元清美とか、人望あるのか？
>>525
アメリカは国務次官補レベルでどっぷり浸かってるんだが
アメリカは国務次官補レベルでどっぷり浸かってるんだが
>>524
へぇクロンボは下院の民主党議員からも「無能」扱いされてるのに？w
へぇクロンボは下院の民主党議員からも「無能」扱いされてるのに？w
クリミアを生贄にウクライナ全体を欧米に○投げする気がロシア
無能なオバマに対しはカナダ、イギリスが同調したけど
プーチンには誰も味方してくれないよね？
プーチンはハイパー無能なの？？
プーチンには誰も味方してくれないよね？
プーチンはハイパー無能なの？？
>>531
得票数からすると、たぶん。
得票数からすると、たぶん。
今プーチンに味方したら損しかしないよｗ
味方なんてもう必要ないだろうしね
味方なんてもう必要ないだろうしね
>>522
本当にそこで手を打ったらプーチンの完勝だな。
本当にそこで手を打ったらプーチンの完勝だな。
540 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 15:28:48.91 ID:KjHl2Cw6
>>540
サッカーでケリをつけたらどうだ。アメリカ抜きで。
サッカーでケリをつけたらどうだ。アメリカ抜きで。
アイスホッケーにしようぜ！
>>535
侵攻前に中国の内諾を得てるし、ファックユーロユニオン独仏は干渉慎重論
侵攻前に中国の内諾を得てるし、ファックユーロユニオン独仏は干渉慎重論
>>535
情勢から見ると、プーチン駆け引きでかなり有能だと思う。
今回、中国すら表立ってはロシア支持を表明できない状況だが、
自前で資源も核も通常戦力もごっそり持ってる強みだな。
>>543
え？中国の内諾ってなんか報道あったっけ？今もEU、米、日と同じこと言ってるのに。
情勢から見ると、プーチン駆け引きでかなり有能だと思う。
今回、中国すら表立ってはロシア支持を表明できない状況だが、
自前で資源も核も通常戦力もごっそり持ってる強みだな。
>>543
え？中国の内諾ってなんか報道あったっけ？今もEU、米、日と同じこと言ってるのに。
北朝鮮に有り余る資源と国土を加えたのがロシア
孤立したところで中国辺りが勝手に同調くれるから屁でもないんだろうな
孤立したところで中国辺りが勝手に同調くれるから屁でもないんだろうな
546 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 15:34:19.49 ID:KjHl2Cw6
ロシアが軍隊を撤収し始めれば数千もの軍隊を動かして
武力行使するなど無意味ｗってことが証明されることになるだろうな。
プーさん、そんな時代はとっくに終わったんだよと。
武力行使するなど無意味ｗってことが証明されることになるだろうな。
プーさん、そんな時代はとっくに終わったんだよと。
オバマ無能っていうけど
オバマスタッフは全員無能なのかな
オバマスタッフは全員無能なのかな
管官房長官ロシアに懸念表明「Ｇ８首脳会合の準備会合への参加を停止する」
菅官房長官は会見の中で、２日付の岸田文雄外務相の談話を紹介するかたちで、１）
１日のロシア連邦院による決定は地域の緊張を高め、国際社会の平和と安定を損ないかねないものであり
深刻な懸念と憂慮を表明する、２）ウクライナ情勢が平和的手段によって解決されることを強く期待し
すべての当事者が自制と責任をもって慎重に行動し、国際法の完全な遵守と
ウクライナの主権と領土の一体性を尊重することを強く求める──と語った。
また「現下の状況ではＧ８で集まっても有意義な議論はできない。
意味のある議論を行う環境に戻るまでＧ８首脳会合の準備会合への参加を停止する」と語り
しばらく準備会合への参加を見合わせる、との認識を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000038-reut-int
敗戦民族ジャップに選択肢なんてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プーヲタのネトウヨ無力脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
菅官房長官は会見の中で、２日付の岸田文雄外務相の談話を紹介するかたちで、１）
１日のロシア連邦院による決定は地域の緊張を高め、国際社会の平和と安定を損ないかねないものであり
深刻な懸念と憂慮を表明する、２）ウクライナ情勢が平和的手段によって解決されることを強く期待し
すべての当事者が自制と責任をもって慎重に行動し、国際法の完全な遵守と
ウクライナの主権と領土の一体性を尊重することを強く求める──と語った。
また「現下の状況ではＧ８で集まっても有意義な議論はできない。
意味のある議論を行う環境に戻るまでＧ８首脳会合の準備会合への参加を停止する」と語り
しばらく準備会合への参加を見合わせる、との認識を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000038-reut-int
敗戦民族ジャップに選択肢なんてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プーヲタのネトウヨ無力脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
米国ってオバマになってから甘ちゃんになったよな
シリアも見逃すし、ウクライナも黙認しそう。
シリアも見逃すし、ウクライナも黙認しそう。
無駄なことに金を使う必要がない
551 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 15:36:17.74 ID:KjHl2Cw6
>>549
ジョージ・W・ブッシュのほうがましですかそうですか
ジョージ・W・ブッシュのほうがましですかそうですか
ウクライナに欧米が金融支援するそうだけどこれで東ウクライナも欧米寄りになるかも
ゲーツの回顧録辺りからオバマ無能論が大きくなったのかな
555 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 15:40:36.17 ID:KjHl2Cw6
>>553
そういった戦略のほうが金の使い方としては有効だよね。
そういった戦略のほうが金の使い方としては有効だよね。
プーチンの本音は軍事的に重要なクリミアだけは欲しいが、あとの
ウクライナはEUにくれてやってもいい、というところかも知れない。
ウクライナはEUにくれてやってもいい、というところかも知れない。
ヒトラー侵攻の時も呼応したのがコーカサスのここら辺だった
ウクライナは対ロシア債務が280億ドルで
外貨準備はもう底をつくんですって
外貨準備はもう底をつくんですって
559 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 15:44:18.90 ID:KjHl2Cw6
こんな国と平和条約とかお花畑の戯言だわなあ
561 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 15:46:06.49 ID:KjHl2Cw6
>>558
ロシアが債権放棄するかもよｗクリミアを条件にｗ
ロシアが債権放棄するかもよｗクリミアを条件にｗ
ウクライナって、「欧州の穀倉」と呼ばれて、ナチスドイツもここを
是非奪いたかったぐらいなのに、いまの落ちぶれかたはなんだろう。
是非奪いたかったぐらいなのに、いまの落ちぶれかたはなんだろう。
まあこれで北方領土返還云々も吹っ飛ぶだろう
ロシアに幻想を抱いていた連中も目が覚めたのでは。
ロシアに幻想を抱いていた連中も目が覚めたのでは。
北方領土が返還されるときはロシアが著しく弱体化するときだけだな
ロシアは白く塗った中国とはよく言ったもんだ
>>522で落としどころ考えてるとしたらプーチンの判断能力は確かだな
途中でやり過ぎだと叩かれたのはグルジア戦争の時もそうだが最後に帳尻は合わせた
途中でやり過ぎだと叩かれたのはグルジア戦争の時もそうだが最後に帳尻は合わせた
軍事力があるから優位に落とせる、日本みたいに糞弱い上に外交力も弱いと
落としたくてもツケ入れられてうまくいかない
落としたくてもツケ入れられてうまくいかない
>>564がきもい
ドイツが連絡調整グループの設置提案、ロシア同意
ロシアルーブルが対ドルで過去最安値、ウクライナ情勢緊迫化で
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2205W20140303
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2205W20140303
>>570
なんか報道あったっけというから報道を示したんだが…
なんか報道あったっけというから報道を示したんだが…
ロシア株10％下落か
>>564
人民日報の記事は、今、中国語のまま読んでみた。
これだよね。
ttp://opinion.people.com.cn/n/2014/0227/c1003-24475646.html
ただ、内容はロシア擁護じゃなくて、欧米の政府と欧米メディア批判をしてる内容。
もう冷戦時代じゃないんだから、いつまで冷戦の枠で東だからあーだこーだと
やってるのは良くないよと言ってるが、特に今回のロシアの行動を容認してるような
内容は入っていない。
ロシア独立新聞の記事を引用して「西側は反ロシア・ヒステリーを起こしてる」という
内容も取り上げてる。
日経の話は調べてみる。
人民日報の記事は、今、中国語のまま読んでみた。
これだよね。
ttp://opinion.people.com.cn/n/2014/0227/c1003-24475646.html
ただ、内容はロシア擁護じゃなくて、欧米の政府と欧米メディア批判をしてる内容。
もう冷戦時代じゃないんだから、いつまで冷戦の枠で東だからあーだこーだと
やってるのは良くないよと言ってるが、特に今回のロシアの行動を容認してるような
内容は入っていない。
ロシア独立新聞の記事を引用して「西側は反ロシア・ヒステリーを起こしてる」という
内容も取り上げてる。
日経の話は調べてみる。
>>572
クリミア独立よりロシア経済が音を上げる予感
クリミア独立よりロシア経済が音を上げる予感
>>564
確かに検索でも一発で引っかかるな
> プーチン政権がウクライナ情勢を巡って緊密に連絡を取る人物がいる。
> 中国の習近平国家主席だ。
> ロシア政府筋は「中国はウクライナの新政権を認めないロシアに同調した」と主張する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0201W_S4A300C1NN1000/
確かに検索でも一発で引っかかるな
> プーチン政権がウクライナ情勢を巡って緊密に連絡を取る人物がいる。
> 中国の習近平国家主席だ。
> ロシア政府筋は「中国はウクライナの新政権を認めないロシアに同調した」と主張する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0201W_S4A300C1NN1000/
航空戦力じゃ露助には勝てないな。
レーダー網とかソ連時代並は残ってるなら、そう簡単じゃ無いだろうけど。
地理的に見ればやはり地上戦か。
軍は表だって騒乱時に出てこなかったから、命令受ければすぐさま
動けるんだかな。
でも東部は露助の息がかかってるんじゃ不利そうだし。
グルジアの時見ても、一部をかすめ取るのが露助のやり口だからな・・・
レーダー網とかソ連時代並は残ってるなら、そう簡単じゃ無いだろうけど。
地理的に見ればやはり地上戦か。
軍は表だって騒乱時に出てこなかったから、命令受ければすぐさま
動けるんだかな。
でも東部は露助の息がかかってるんじゃ不利そうだし。
グルジアの時見ても、一部をかすめ取るのが露助のやり口だからな・・・
>>549
すぐ下の>>550も書いてるがアフガンイラクのツケで金ないし介入に懲りてるし…
仮にオバマじゃなくて共和党のロムニーやマケインが勝ってかじ取りしていたとしても、
消極的な今の姿勢はやっぱり変わらないだろう
すぐ下の>>550も書いてるがアフガンイラクのツケで金ないし介入に懲りてるし…
仮にオバマじゃなくて共和党のロムニーやマケインが勝ってかじ取りしていたとしても、
消極的な今の姿勢はやっぱり変わらないだろう
>>577
これもね、なんか中国外交部の対外向け公式リリースとは違うんだよね。
内政不干渉は2013年12月5日に中国とウクライナが結んだ
「中華人民共和国とウクライナの友好協力条約」
に基づいてると思った。
ttp://news.xinhuanet.com/2013-12/05/c_118439894.htm
この条約では、国家主権と領土の完全性の問題についてお互いに必ず支持して
協力する。お互いに主権や領土の分裂等を許さない。
ウクライナは中華人民共和国政府が中国を代表する唯一の合法政府で
あることや中国の政策を承認する等とある。
さらに、中国は国連安保理決議984号決議と1994年12月4日に中国政府が
ウクライナに安全保証を提供するとの声明に基づき、
無条件で非核国家ウクライナに対して核兵器の使用の威嚇があった場合や
ウクライナが核兵器を使用した侵略や威嚇を受けている状況下では、
ウクライナに相応の安全保証を提供する。
他に国連憲章の趣旨と原則に従い、国際紛争の平和解決と武力による解決や
威嚇、一切のテロリズムに反対する等の内容になっている。
万一、ウクライナへの核使用をロシアが言った場合、中国はウクライナに実質的に
軍事援助することになってる・・んだな。
これもね、なんか中国外交部の対外向け公式リリースとは違うんだよね。
内政不干渉は2013年12月5日に中国とウクライナが結んだ
「中華人民共和国とウクライナの友好協力条約」
に基づいてると思った。
ttp://news.xinhuanet.com/2013-12/05/c_118439894.htm
この条約では、国家主権と領土の完全性の問題についてお互いに必ず支持して
協力する。お互いに主権や領土の分裂等を許さない。
ウクライナは中華人民共和国政府が中国を代表する唯一の合法政府で
あることや中国の政策を承認する等とある。
さらに、中国は国連安保理決議984号決議と1994年12月4日に中国政府が
ウクライナに安全保証を提供するとの声明に基づき、
無条件で非核国家ウクライナに対して核兵器の使用の威嚇があった場合や
ウクライナが核兵器を使用した侵略や威嚇を受けている状況下では、
ウクライナに相応の安全保証を提供する。
他に国連憲章の趣旨と原則に従い、国際紛争の平和解決と武力による解決や
威嚇、一切のテロリズムに反対する等の内容になっている。
万一、ウクライナへの核使用をロシアが言った場合、中国はウクライナに実質的に
軍事援助することになってる・・んだな。
581 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 16:48:10.50 ID:4qmVlAUh
おそロシア
582 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 16:51:45.26 ID:4qmVlAUh
1 ： タイガースープレックス(やわらか銀行)：2014/03/03(月) 16:12:12.70 ID:PwQj+SDi0 ?PLT(12000) ポイント特典
ウクライナ・南部クリミア半島の空港などに突入した米海軍特殊部隊が、ロシア正規軍と交戦、全滅した
板垣 英憲 | 政治評論家、板垣英憲マスコミ事務所代表
2014年3月3日 1時29分（有料記事）
「ウクライナ・南部クリミア半島の空港など重要施設に突入した米海軍特殊部隊（シールズ、約１００人）が、ロシア正規軍と交戦の末、全滅した」という。
これは、米ＣＩＡ筋からの情報である。ロシア議会上院は３月１日、プーチン大統領にウクライナへの軍事介入を承認しているので、いつでも正規軍に突入を命令できる。
「第３次世界大戦」への最悪のシナリオがいよいよ現実化してきた。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/eikenitagaki/20140303-00033168/
ウクライナ・南部クリミア半島の空港などに突入した米海軍特殊部隊が、ロシア正規軍と交戦、全滅した
板垣 英憲 | 政治評論家、板垣英憲マスコミ事務所代表
2014年3月3日 1時29分（有料記事）
「ウクライナ・南部クリミア半島の空港など重要施設に突入した米海軍特殊部隊（シールズ、約１００人）が、ロシア正規軍と交戦の末、全滅した」という。
これは、米ＣＩＡ筋からの情報である。ロシア議会上院は３月１日、プーチン大統領にウクライナへの軍事介入を承認しているので、いつでも正規軍に突入を命令できる。
「第３次世界大戦」への最悪のシナリオがいよいよ現実化してきた。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/eikenitagaki/20140303-00033168/
583 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 17:00:35.18 ID:WU54r80x
経済ヲタはどう見るか。
俺はルーブル逆張り。
俺はルーブル逆張り。
584 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 17:00:35.26 ID:wZDETcXk
なんか今日は情報が動かないな
現在の既成事実を元に交渉ということになるのか
現在の既成事実を元に交渉ということになるのか
ロシアはクリミアの確保でメンツを守った
米欧はウクライナの東西分裂を防いだ
今のところwin-winじゃん
軍事介入の必要なんてないし、ロシアもこれ以上は望まないでしょ
米欧はウクライナの東西分裂を防いだ
今のところwin-winじゃん
軍事介入の必要なんてないし、ロシアもこれ以上は望まないでしょ
たらればの話だが。
熱狂の真っ最中にヤヌ子を処刑してればガス抜きになって、露だろうがEUだろうが話し合いに持ち込めたのではないだろうか。
ティモ擁護はいても、ヤヌ子なんてどっち陣営にも嫌われてただろう。
熱狂の真っ最中にヤヌ子を処刑してればガス抜きになって、露だろうがEUだろうが話し合いに持ち込めたのではないだろうか。
ティモ擁護はいても、ヤヌ子なんてどっち陣営にも嫌われてただろう。
>>582
CIAって口が軽いんだなww
CIAって口が軽いんだなww
>>585
東西分裂しないってなんか動きあった？
東西分裂しないってなんか動きあった？
589 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 17:29:46.15 ID:wZDETcXk
ウクライナはＩＭＦ支配受けるのか？
ウクライナ金融支援で結束＝市場の動揺、抑制図る―G7財務相声明
時事通信 3月3日(月)11時21分配信
先進7カ国（G7）の財務相は3日、ロシアが軍事介入したウクライナへの経済支援に関して声明を発表した。声明は「強力な金融支援を提供することに、結束してコミットしている」と強調した上で、国際通貨基金（IMF）が関与する形での支援が望ましいと指摘した。
3日午前の東京株式市場で日経平均株価が大幅に下落するなど、各国の市場では、緊迫するウクライナ情勢を受けたリスク資産売りで動揺が広がっている。このタイミングで声明が発表されたのは、金融・株式市場の混乱を防ぐ狙いがあるとみられる。
.
ウクライナ金融支援で結束＝市場の動揺、抑制図る―G7財務相声明
時事通信 3月3日(月)11時21分配信
先進7カ国（G7）の財務相は3日、ロシアが軍事介入したウクライナへの経済支援に関して声明を発表した。声明は「強力な金融支援を提供することに、結束してコミットしている」と強調した上で、国際通貨基金（IMF）が関与する形での支援が望ましいと指摘した。
3日午前の東京株式市場で日経平均株価が大幅に下落するなど、各国の市場では、緊迫するウクライナ情勢を受けたリスク資産売りで動揺が広がっている。このタイミングで声明が発表されたのは、金融・株式市場の混乱を防ぐ狙いがあるとみられる。
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例によって例のごとく、日本は
「アメリカの言いなり。金だけ出せ」に落ち着くのか。
「アメリカの言いなり。金だけ出せ」に落ち着くのか。
五代十国というより五胡十六国か
ロシアも中国も分裂して弱体化した方がいいんだけど
594 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 17:50:21.79 ID:IEpP/pYK
Die Ukraine zittert vor einem Krieg mit Russland und bittet die Nato um Beistand. Auf der ukrainischen Halbinsel Krim lässt Moskau weiter die Muskeln spielen. Alle Informationen im Liveticker.
まあロシア必要論ってヤクザ必要悪説と似たようなもんだからな
どっちもなくて済むならなくした方がいい
どっちもなくて済むならなくした方がいい
596 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 17:54:09.23 ID:GxmUfZtG
２０世紀前半までの露骨な帝国主義の時代と違って
GATT→WTOと「多国間管理された節度ある自由貿易」が法制度上整備されていき、
悪の帝国ソ連も崩壊したこの数十年は、
ウクライナを自国の「支配下」に置こうなどと考えるロシアに一粒の理もないですね。
Ｇ７を主体とする西側本気の金融制裁でロシアが経済危機に陥る可能性もあります。
またクリミアならともかく東ウクライナまでロシア軍が入ろうとすればさすがの東ウクライナ人もこれはおかしいと感じて
抵抗を開始するでしょう。
最も現実的な落ち着き先は、クリミアのロシア併合を許し、
残りのウクライナを一体のままＥＵ入りに導くかあるいは西と東（＋南）に分裂させることです。
GATT→WTOと「多国間管理された節度ある自由貿易」が法制度上整備されていき、
悪の帝国ソ連も崩壊したこの数十年は、
ウクライナを自国の「支配下」に置こうなどと考えるロシアに一粒の理もないですね。
Ｇ７を主体とする西側本気の金融制裁でロシアが経済危機に陥る可能性もあります。
またクリミアならともかく東ウクライナまでロシア軍が入ろうとすればさすがの東ウクライナ人もこれはおかしいと感じて
抵抗を開始するでしょう。
最も現実的な落ち着き先は、クリミアのロシア併合を許し、
残りのウクライナを一体のままＥＵ入りに導くかあるいは西と東（＋南）に分裂させることです。
597 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 17:56:37.38 ID:GxmUfZtG
ロシアと東ウクライナは人的な腐敗・汚職・税逃れの関係にあります。
プーチンは国内の腐敗・汚職・税逃れ退治がライフワークであったのだから、
東ウクライナと国内オリガルヒの間のズブズブの関係を続けさせるわけにはいきません。
そろそろプーチンも目を覚まして交渉の席についたほうがいい。
さもなくば国外だけでなく、国外各層からも政治的に痛い目に遭わされることになるでしょう。
プーチンは国内の腐敗・汚職・税逃れ退治がライフワークであったのだから、
東ウクライナと国内オリガルヒの間のズブズブの関係を続けさせるわけにはいきません。
そろそろプーチンも目を覚まして交渉の席についたほうがいい。
さもなくば国外だけでなく、国外各層からも政治的に痛い目に遭わされることになるでしょう。
>>589
最近っつか去年だが、本当に駄目な奴はIMF支配下にすら入れないことが分かった
最近っつか去年だが、本当に駄目な奴はIMF支配下にすら入れないことが分かった
中国が分裂してロシアが分裂しなければ
ロシアが中国を押さえてくれる。
日本にとってはこれは、とてもありがたい。
ロシアが中国を押さえてくれる。
日本にとってはこれは、とてもありがたい。
クリミアがロシアに併合されて、ウクライナ東西分裂て
現状ではロシアはほぼ文句ないんじゃね？
一粒の理もない、割にロシアが美味しいところを持っていってるような
現状ではロシアはほぼ文句ないんじゃね？
一粒の理もない、割にロシアが美味しいところを持っていってるような
欧米が勝手にＩＭＦでやれとか言ってるけど、ＩＭＦ側は一言もＯＫとは言ってないんだぜ。
オバマさんいよいよ男になってきたな
昨日戦争犯罪人プーチンに直接最後通告の電話して仁王立ちしてる写真
テラカッコヨカッタよな
バックにはアメリカの国章、双頭の白頭鷲旗が見守っていた
昨日戦争犯罪人プーチンに直接最後通告の電話して仁王立ちしてる写真
テラカッコヨカッタよな
バックにはアメリカの国章、双頭の白頭鷲旗が見守っていた
603 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 18:08:34.22 ID:wZDETcXk
604 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 18:09:36.99 ID:wZDETcXk
中国分裂して日本にいい事あんの？
数千万単位の難民が押し寄せるぞ
九州が台湾になるぞ
数千万単位の難民が押し寄せるぞ
九州が台湾になるぞ
605 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 18:10:47.68 ID:GxmUfZtG
自国の「権益」として、セバストポリだけでなく現クリミア自治共和国全体の面倒を見るのは、
ロシアの国庫にとって実は大変な負担になります。
特に、クリミアのロシア系住民はクリミア併合により「生活の向上」を期待しています。
彼らはキエフの政府に搾取されているという被害妄想を持っています。
そのためクリミア併合となればインフラの整備や減税をはじめ様々な優遇策を「褒賞」として期待しています。
（プーチン様どうかお金クレクレということです）
ロシア連邦は「領土」を広げることで一見得をしたように見えますが、このように実は今後大変な損を出していく事になるのです。
上記のシナリオで最も得をするのはポーランドだと思います。
ポーランドは歴史の反省から自国と（カリーニングラード州でなく）ロシア本土との間に、
「自国側が政治的影響を拡大できる」国家を緩衝地帯として求めています。
（現首相は歴史学を専攻し専門分野は現代史）
したがって西ウクライナだけでもＥＵ入りを導くことができればポーランドは大変な得をするのです。
ロシアの国庫にとって実は大変な負担になります。
特に、クリミアのロシア系住民はクリミア併合により「生活の向上」を期待しています。
彼らはキエフの政府に搾取されているという被害妄想を持っています。
そのためクリミア併合となればインフラの整備や減税をはじめ様々な優遇策を「褒賞」として期待しています。
（プーチン様どうかお金クレクレということです）
ロシア連邦は「領土」を広げることで一見得をしたように見えますが、このように実は今後大変な損を出していく事になるのです。
上記のシナリオで最も得をするのはポーランドだと思います。
ポーランドは歴史の反省から自国と（カリーニングラード州でなく）ロシア本土との間に、
「自国側が政治的影響を拡大できる」国家を緩衝地帯として求めています。
（現首相は歴史学を専攻し専門分野は現代史）
したがって西ウクライナだけでもＥＵ入りを導くことができればポーランドは大変な得をするのです。
606 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 18:12:49.97 ID:GxmUfZtG
>>602
オバマさんはここでネヴィル・チェンバレンになるか、ロイド・ジョージになるかの分かれ目です。
オバマさんはここでネヴィル・チェンバレンになるか、ロイド・ジョージになるかの分かれ目です。
>>582
ＢＦ４みたいだな
ＢＦ４みたいだな
プーチンとのダチの柔道の山下や井上がなんとかしろよ
東海大はロシアと異常に親しいんだぜ
東海大はロシアと異常に親しいんだぜ
>>585
クリミア半島はロ自治領でも親ロ独立国でも
ロシアにとっては旨みがあるけど、
ロシア東西分裂は東西を貫くガスパイプラインを考えるとロシアにメリットはないし、
EUにもメリットはないし、
ウクライナ人の「ガス成金たち」にとってもめんどくさいことにしかならないから
最初からあり得ないんだよね。
クリミア半島はロ自治領でも親ロ独立国でも
ロシアにとっては旨みがあるけど、
ロシア東西分裂は東西を貫くガスパイプラインを考えるとロシアにメリットはないし、
EUにもメリットはないし、
ウクライナ人の「ガス成金たち」にとってもめんどくさいことにしかならないから
最初からあり得ないんだよね。
中国人は移住したきゃシベリア極東へ行け
特に沿海州はロシアに掠め取られたんだから
他の周辺地域は人が多すぎる
特に沿海州はロシアに掠め取られたんだから
他の周辺地域は人が多すぎる
>>602
記者会見を一方的に終了させてドアを蹴破るオバマさんの動画はもっとかっこいいですｗ
記者会見を一方的に終了させてドアを蹴破るオバマさんの動画はもっとかっこいいですｗ
>>609
間違えたw修正
> クリミア半島はロ自治領でも親ロ独立国でも
> ロシアにとっては旨みがあるけど、
> 「ウクライナ」東西分裂は東西を貫くガスパイプラインを考えるとロシアにメリットはないし、
> EUにもメリットはないし、
> ウクライナ人の「ガス成金たち」にとってもめんどくさいことにしかならないから
> 最初からあり得ないんだよね。
間違えたw修正
> クリミア半島はロ自治領でも親ロ独立国でも
> ロシアにとっては旨みがあるけど、
> 「ウクライナ」東西分裂は東西を貫くガスパイプラインを考えるとロシアにメリットはないし、
> EUにもメリットはないし、
> ウクライナ人の「ガス成金たち」にとってもめんどくさいことにしかならないから
> 最初からあり得ないんだよね。
ウクライナの悲惨な歴史１／４
１５世紀末になると、キエフ・ルーシを滅ぼしたキプチャク・汗国が分裂して
人口希薄となった黒海北方の平原地帯に猟師、逃亡農民、犯罪者などが
土地と食料、自由を求めて入り込むようになった。
彼らはタタールから騎馬術を学び、１５３０年にはドニエプル河の中洲に本営を築いて
ザポロージェ・コサックと呼ばれるようになり、頭領（ヘトマン）をリーダーとする
一大武装勢力を形成し、トルコやクリミア汗国の領土に襲撃を繰り返した、
ポーランドはコサックに扶持を与えて手なずけようとしたが、コサックは
待遇の悪さやポーランド人貴族の圧制、自治権の制限などに
不満を抱き、１６４８年にボフダン・フメリニツキーがクリミア汗国と
同盟を結んで反乱を起こし勝利、ヘトマン国家が成立する。
ところが、１９５１年には買収されたクリミアの裏切りによってコサック側は敗北。
フメリニツキーはモスクワ大公国を同盟者としてポーランドに対抗するが、
北方でスウェーデンが台頭するとモスクワとポーランドは勝手に講和を結び、
ウクライナはドニエプル河で東西に分割されることとなった。
１５世紀末になると、キエフ・ルーシを滅ぼしたキプチャク・汗国が分裂して
人口希薄となった黒海北方の平原地帯に猟師、逃亡農民、犯罪者などが
土地と食料、自由を求めて入り込むようになった。
彼らはタタールから騎馬術を学び、１５３０年にはドニエプル河の中洲に本営を築いて
ザポロージェ・コサックと呼ばれるようになり、頭領（ヘトマン）をリーダーとする
一大武装勢力を形成し、トルコやクリミア汗国の領土に襲撃を繰り返した、
ポーランドはコサックに扶持を与えて手なずけようとしたが、コサックは
待遇の悪さやポーランド人貴族の圧制、自治権の制限などに
不満を抱き、１６４８年にボフダン・フメリニツキーがクリミア汗国と
同盟を結んで反乱を起こし勝利、ヘトマン国家が成立する。
ところが、１９５１年には買収されたクリミアの裏切りによってコサック側は敗北。
フメリニツキーはモスクワ大公国を同盟者としてポーランドに対抗するが、
北方でスウェーデンが台頭するとモスクワとポーランドは勝手に講和を結び、
ウクライナはドニエプル河で東西に分割されることとなった。
ウクライナの悲惨な歴史２／４
ヘトマン国家はモスクワの宗主権のもと、ドニエプルの東岸で存続し
ツァーリの領土拡大の尖兵として使われていたが、ロシアとスウェーデンとの間に
大北方戦争が勃発するとヘトマン・マゼッパはスウェーデンと組んで１７０８年、
ピョートル大帝に反旗をひるがえす。しかし、ポルタヴァの戦いでコサック・スウェーデンは
大敗を喫し、ロシア帝国の覇権が確立された。
その後、コサックの権利は次第に削られていき、１７８３年、エカテリーナ大帝の治世に
ヘトマン国家は消滅。一方、ドニエプル西岸のウクライナも１７７２～１７９５年にかけての
ポーランド分割を経て、ロシアとオーストリアに分割される。以降、便宜的にロシア領ウクライナを
小ロシア、オーストリア領ウクライナをルテニアと呼ぶ。
ヘトマン国家はモスクワの宗主権のもと、ドニエプルの東岸で存続し
ツァーリの領土拡大の尖兵として使われていたが、ロシアとスウェーデンとの間に
大北方戦争が勃発するとヘトマン・マゼッパはスウェーデンと組んで１７０８年、
ピョートル大帝に反旗をひるがえす。しかし、ポルタヴァの戦いでコサック・スウェーデンは
大敗を喫し、ロシア帝国の覇権が確立された。
その後、コサックの権利は次第に削られていき、１７８３年、エカテリーナ大帝の治世に
ヘトマン国家は消滅。一方、ドニエプル西岸のウクライナも１７７２～１７９５年にかけての
ポーランド分割を経て、ロシアとオーストリアに分割される。以降、便宜的にロシア領ウクライナを
小ロシア、オーストリア領ウクライナをルテニアと呼ぶ。
ウクライナの悲惨な歴史３／４[sage]
１９１７年３月、ロシア革命が起こると小ロシアでは中央ラーダを結成して自治を宣言、
１１月にはボリシェヴィキがロシアで権力を掌握と、ソヴィエトと小ロシアの間に戦闘が始まる。
小ロシア側は圧倒的なソヴィエトの軍事力に対抗するためドイツ、オーストリアとブレスト・リトフスクで
独自に講和条約を結び、食料１００万トンと引き換えに軍事支援を受けようとした。
しかし、ソヴィエトから小ロシアを奪還したドイツ・オーストリアは傀儡スコロパツキー将軍に
クーデターを起こさせてヘトマン政府を宣言、反動的な政策をしき、穀物を収奪した。
１９１８年１１月にドイツ、オーストリアが第一次大戦で敗北すると、後ろ盾を失ったヘトマン政府は
瓦解し、中央ラーダの生き残りがディレクトリア（指導部）政府を結成した。
一方、ルテニアでもオーストリアの敗北に伴い独立を宣言、しかし即座にポーランドの
侵攻を受け、８ヶ月で全土が陥落、ルテニア政府はディレクトリア政府に合流する。
１９１９年に入ると、小ロシアは北と東からソヴィエト、西からポーランド、南から
デニキンの白軍とフランスの干渉軍の侵攻を受け、さらに国内ではマフノの黒軍が台頭し、
チフスが蔓延、ルーマニアもどさくさにまぎれて旧オーストリア領ブコヴィナを占領した
１９１７年３月、ロシア革命が起こると小ロシアでは中央ラーダを結成して自治を宣言、
１１月にはボリシェヴィキがロシアで権力を掌握と、ソヴィエトと小ロシアの間に戦闘が始まる。
小ロシア側は圧倒的なソヴィエトの軍事力に対抗するためドイツ、オーストリアとブレスト・リトフスクで
独自に講和条約を結び、食料１００万トンと引き換えに軍事支援を受けようとした。
しかし、ソヴィエトから小ロシアを奪還したドイツ・オーストリアは傀儡スコロパツキー将軍に
クーデターを起こさせてヘトマン政府を宣言、反動的な政策をしき、穀物を収奪した。
１９１８年１１月にドイツ、オーストリアが第一次大戦で敗北すると、後ろ盾を失ったヘトマン政府は
瓦解し、中央ラーダの生き残りがディレクトリア（指導部）政府を結成した。
一方、ルテニアでもオーストリアの敗北に伴い独立を宣言、しかし即座にポーランドの
侵攻を受け、８ヶ月で全土が陥落、ルテニア政府はディレクトリア政府に合流する。
１９１９年に入ると、小ロシアは北と東からソヴィエト、西からポーランド、南から
デニキンの白軍とフランスの干渉軍の侵攻を受け、さらに国内ではマフノの黒軍が台頭し、
チフスが蔓延、ルーマニアもどさくさにまぎれて旧オーストリア領ブコヴィナを占領した
ウクライナの悲惨な歴史４／４
このうちフランスの干渉軍はパルチザンに悩まされて早々に撤退、白軍はマフノの協力を受けた
ソヴィエトによって駆逐された。ディレクトリア政府はポーランドと交渉して、小ロシアを承認する代わりに
ルテニアにおけるポーランドの支配権を認め、ルテニア政府はソヴィエト相手に逆の交渉を行い、
互いに裏切りあうこととなった。かくして１９２０年、ソヴィエト・ポーランド戦争勃発。しかし、戦局が
膠着するとソ・ポ両国は勝手に講和を締結。小ロシアはソヴィエト、ルテニアはポーランドの支配下となった。
１９２０～１９２１年には戦時共産主義による強制的な穀物徴発の下、１００万人が死亡。
１９３２～１９３３年には農業集団化の失敗によるホロドモールで４００～１０００万人が死亡。
さらに１９３８年を頂点とするスターリンの大粛清によって多くの犠牲者が出た。
１９３９年にはポーランド分割によりルテニアが小ロシアに併合。さらに１９４０年には
ルーマニアからブコヴィナと北ベッサラビアを獲得し、ウクライナは一体化した。
しかし、１９４１年には大祖国戦争が勃発し、ウクライナ全土が戦場となった。
ドイツはウクライナから徹底的な収奪を行い、ソ連領からドイツに運ばれた食料の８５％、
労働者の８２％がウクライナからのものだった。この戦争でウクライナでは５３０万人が死亡。
戦勝によりハンガリー領ザカルパチアが併合され、ウクライナ民族の住む地域が一つにまとまった。
このうちフランスの干渉軍はパルチザンに悩まされて早々に撤退、白軍はマフノの協力を受けた
ソヴィエトによって駆逐された。ディレクトリア政府はポーランドと交渉して、小ロシアを承認する代わりに
ルテニアにおけるポーランドの支配権を認め、ルテニア政府はソヴィエト相手に逆の交渉を行い、
互いに裏切りあうこととなった。かくして１９２０年、ソヴィエト・ポーランド戦争勃発。しかし、戦局が
膠着するとソ・ポ両国は勝手に講和を締結。小ロシアはソヴィエト、ルテニアはポーランドの支配下となった。
１９２０～１９２１年には戦時共産主義による強制的な穀物徴発の下、１００万人が死亡。
１９３２～１９３３年には農業集団化の失敗によるホロドモールで４００～１０００万人が死亡。
さらに１９３８年を頂点とするスターリンの大粛清によって多くの犠牲者が出た。
１９３９年にはポーランド分割によりルテニアが小ロシアに併合。さらに１９４０年には
ルーマニアからブコヴィナと北ベッサラビアを獲得し、ウクライナは一体化した。
しかし、１９４１年には大祖国戦争が勃発し、ウクライナ全土が戦場となった。
ドイツはウクライナから徹底的な収奪を行い、ソ連領からドイツに運ばれた食料の８５％、
労働者の８２％がウクライナからのものだった。この戦争でウクライナでは５３０万人が死亡。
戦勝によりハンガリー領ザカルパチアが併合され、ウクライナ民族の住む地域が一つにまとまった。
以上、同志スターリンスレに以前書いたものを貼り付け
まさかこれが役に立つ日が来るとは
まさかこれが役に立つ日が来るとは
618 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 18:22:13.56 ID:f9BmolA2
ジャーナリスト板垣英憲氏によると ｢ｳｸﾗｲﾅ･南部ｸﾘﾐｱ半島の空港など重要施設に突入した
米海軍特殊部隊（ｼｰﾙｽﾞ､約１００人）が､ﾛｼｱ正規軍と交戦の末､全滅した｣ そうです。
ホントなら大戦果です。
おそらくシールズ得意の夜間急襲戦法をロシア軍に読み切られ、逆に包囲殲滅させられたのでしょう
http://richardkoshi mizu.at.webry.info/201403/article_17.html
スノーデン「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍が戦う。日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。」
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
人々はマイトレーヤの顔を見るのですが、彼は語らないでしょう。
マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
Ｑ それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。Ａ はい。
Ｑ ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ はい。
Ｑ 世界平和の脅威である国はどれですか。Ａ イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ イスラエルの役割は何ですか。Ａ 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
米海軍特殊部隊（ｼｰﾙｽﾞ､約１００人）が､ﾛｼｱ正規軍と交戦の末､全滅した｣ そうです。
ホントなら大戦果です。
おそらくシールズ得意の夜間急襲戦法をロシア軍に読み切られ、逆に包囲殲滅させられたのでしょう
http://richardkoshi mizu.at.webry.info/201403/article_17.html
スノーデン「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍が戦う。日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。」
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
人々はマイトレーヤの顔を見るのですが、彼は語らないでしょう。
マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
Ｑ それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。Ａ はい。
Ｑ ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ はい。
Ｑ 世界平和の脅威である国はどれですか。Ａ イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ イスラエルの役割は何ですか。Ａ 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
2015年x月x日
～ここはモスクワ軍事裁判の法廷～
戦争重犯罪人＝被告プーチンが腰縄をつけられ、うつむきながら入廷してくる
「ただいまより、戦争犯罪人軍事裁判を開廷します」
廷吏の声が静まり返った法廷に響いた
～ここはモスクワ軍事裁判の法廷～
戦争重犯罪人＝被告プーチンが腰縄をつけられ、うつむきながら入廷してくる
「ただいまより、戦争犯罪人軍事裁判を開廷します」
廷吏の声が静まり返った法廷に響いた
620 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 18:25:22.04 ID:GxmUfZtG
>>613
>ポーランドはコサックに扶持を与えて手なずけようとしたが、コサックは
>待遇の悪さやポーランド人貴族の圧制、自治権の制限などに
>不満を抱き、
ここで大事なところが言及されていません。
以前よりポーランド・リトアニア共和国はオスマン帝国と全面戦争中で、当時は停戦協定が結ばれていました。
停戦協定により国境線が非戦闘地帯となり、それまでオスマン帝国に属するクリミア・タタール国家へ
季節ごとに略奪にでかけていたコサック（共和国軍に所属していた）はワルシャワの共和国議会によって
タタール国家への越境を禁じられました。
（禁を破ればまたオスマン帝国と戦闘が再開されてしまう）
これによりコサックは「現金収入」の道を絶たれ、共和国へ大いに不満を持つに至ったのです。
直接の原因とされるフメリニツキーと地方代官との土地争いは単に叛乱の引き金になったにすぎません。
>ポーランドはコサックに扶持を与えて手なずけようとしたが、コサックは
>待遇の悪さやポーランド人貴族の圧制、自治権の制限などに
>不満を抱き、
ここで大事なところが言及されていません。
以前よりポーランド・リトアニア共和国はオスマン帝国と全面戦争中で、当時は停戦協定が結ばれていました。
停戦協定により国境線が非戦闘地帯となり、それまでオスマン帝国に属するクリミア・タタール国家へ
季節ごとに略奪にでかけていたコサック（共和国軍に所属していた）はワルシャワの共和国議会によって
タタール国家への越境を禁じられました。
（禁を破ればまたオスマン帝国と戦闘が再開されてしまう）
これによりコサックは「現金収入」の道を絶たれ、共和国へ大いに不満を持つに至ったのです。
直接の原因とされるフメリニツキーと地方代官との土地争いは単に叛乱の引き金になったにすぎません。
クリミアはロシア系はロシア支持、タタールに特別な権限を用意で地元住民の支持万全
ロシアと合流か独立かは知らんが、ロシア派閥確定
ベトナム、アフガン、イラク等々と違って地元住民の支持があるのは各国無視できない
対して暫定政権側は……
ＥＵ、アメリカ頼って、軍事介入しませんと言われ、クーデターみたいなもんだから軍や国民の支持あるかどうかもわからない
暫定政権は空中分解する可能性大だと思う
案外、国民は現実に目覚めてＥＵとロシアとも友好関係継続、ＮＡＴＯには入らず中立国家な路線を取るのかも？
ロシアと合流か独立かは知らんが、ロシア派閥確定
ベトナム、アフガン、イラク等々と違って地元住民の支持があるのは各国無視できない
対して暫定政権側は……
ＥＵ、アメリカ頼って、軍事介入しませんと言われ、クーデターみたいなもんだから軍や国民の支持あるかどうかもわからない
暫定政権は空中分解する可能性大だと思う
案外、国民は現実に目覚めてＥＵとロシアとも友好関係継続、ＮＡＴＯには入らず中立国家な路線を取るのかも？
米欧、ロシアへの経済制裁含む措置検討―クリミア問題で
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304085204579416273119563420.html?mod=WSJJP_World_LeadStory
プーチン大統領のウクライナ介入、経済にとって危険な賭け
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304085204579416102807991832.html?mod=WSJJP_World_LeadStory
一枚岩になれない欧米―ロシア軍事介入への対応で
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304085204579416000282601702.html?mod=WSJJP_World_LeadStory
米国で軍事費削減めぐる議論に熱―ウクライナめぐるロシアとの対立で
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304085204579416413293059766.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
中ロ、ウクライナ情勢への適切な対応が重要との認識で一致
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2207U20140303
プーチン大統領来日や岸田外相の訪ロ、現時点で変更ない＝菅官房長官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2207O20140303
ロシア領内に装甲車が集結＝ウクライナ国境警備隊
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2207G20140303
アングル：ウクライナ問題で日本は欧米に同調、中国を意識
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2207920140303
情報ＢＯＸ：ウクライナ危機に国際社会が緊張、各国の反応
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2205320140303
ロシアへの強襲揚陸艦売却、中止検討せず＝仏外相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2207R20140303
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304085204579416273119563420.html?mod=WSJJP_World_LeadStory
プーチン大統領のウクライナ介入、経済にとって危険な賭け
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一枚岩になれない欧米―ロシア軍事介入への対応で
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304085204579416000282601702.html?mod=WSJJP_World_LeadStory
米国で軍事費削減めぐる議論に熱―ウクライナめぐるロシアとの対立で
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304085204579416413293059766.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
中ロ、ウクライナ情勢への適切な対応が重要との認識で一致
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2207U20140303
プーチン大統領来日や岸田外相の訪ロ、現時点で変更ない＝菅官房長官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2207O20140303
ロシア領内に装甲車が集結＝ウクライナ国境警備隊
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2207G20140303
アングル：ウクライナ問題で日本は欧米に同調、中国を意識
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2207920140303
情報ＢＯＸ：ウクライナ危機に国際社会が緊張、各国の反応
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2205320140303
ロシアへの強襲揚陸艦売却、中止検討せず＝仏外相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2207R20140303
SEALsが全滅したなら、デルタを投入しろ！ｗ
625 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 18:35:22.60 ID:wZDETcXk
ウクライナにはフランス以上に、核関連施設ある。
冷戦中研究してた そこで戦争は危険過ぎるw
ウクライナは予備役まで、召集らしいが
武器援助受けないと抵抗できるか？
冷戦中研究してた そこで戦争は危険過ぎるw
ウクライナは予備役まで、召集らしいが
武器援助受けないと抵抗できるか？
米国で軍事費削減めぐる議論に熱―ウクライナめぐるロシアとの対立で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000171-wsj-int
共和党も軍事行動には懐疑的
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000171-wsj-int
共和党も軍事行動には懐疑的
国ごとの立場がよくわからないんですけど
EUとアメリカは煽ってる張本人でいいの？
アメリカは便乗後追いだって意見もあるけど議員がウクライナ入りしてデモ煽ったり
ウクライナ大使と国務次官の盗聴会話で我先にウクライナ奪取企んでたりしてるし
でもまともに介入する気なさそうだしよくわからん
EUとアメリカは煽ってる張本人でいいの？
アメリカは便乗後追いだって意見もあるけど議員がウクライナ入りしてデモ煽ったり
ウクライナ大使と国務次官の盗聴会話で我先にウクライナ奪取企んでたりしてるし
でもまともに介入する気なさそうだしよくわからん
ここまでロシアに詰められてしまってはもはや軍事行動は取れん。
軍事行動をとっても米の国益になるかどうかってな話もあるしな
軍事行動をとっても米の国益になるかどうかってな話もあるしな
ウクライナには旧ソ連の１５％前後の兵器工業を保有している。
現在、全部で７００の工場と５０万人の従業員を抱え、
産業規模はロシアに次ぎ、CISの中で２番目である。
その中でハリコフ軍産工場はT-64、T-72、T-80戦車の主要な生産工場である。
ttp://news.china.com.cn/2014-03/03/content_31656810.htm
ソ連解体後、ソ連軍がウクライナに残した大量の武器、弾薬と軍需物資は総額で
900億ドルに達する。90年代、ウクライナの対外武器輸出は主にこれらの武器、弾薬、
軍需物資を輸出し、当時ウクライナは国際武器市場で非常に活躍していた。
現在、全部で７００の工場と５０万人の従業員を抱え、
産業規模はロシアに次ぎ、CISの中で２番目である。
その中でハリコフ軍産工場はT-64、T-72、T-80戦車の主要な生産工場である。
ttp://news.china.com.cn/2014-03/03/content_31656810.htm
ソ連解体後、ソ連軍がウクライナに残した大量の武器、弾薬と軍需物資は総額で
900億ドルに達する。90年代、ウクライナの対外武器輸出は主にこれらの武器、弾薬、
軍需物資を輸出し、当時ウクライナは国際武器市場で非常に活躍していた。
>>629
あとは王手だけだろう
あとは王手だけだろう
632 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 18:50:29.61 ID:GxmUfZtG
>>628
北米で民族主義的ウクライナ系住民のロビーが活動しているのです
マケインなどの活動は彼らが今回動いたため
ただしこの民族主義運動は旧ＵＰＡと関係があり、ＥＵにとっては決して受け入れられない勢力です
特にポーランドはウクライナのステパン・バンデーラという旧ＵＰＡ指導者をヒトラー以上の悪魔のような人間と見ており、彼らと呼応することはけっしてありません
北米で民族主義的ウクライナ系住民のロビーが活動しているのです
マケインなどの活動は彼らが今回動いたため
ただしこの民族主義運動は旧ＵＰＡと関係があり、ＥＵにとっては決して受け入れられない勢力です
特にポーランドはウクライナのステパン・バンデーラという旧ＵＰＡ指導者をヒトラー以上の悪魔のような人間と見ており、彼らと呼応することはけっしてありません
634 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 18:52:38.91 ID:KjHl2Cw6
ここでトルコが加わると、わややになるけどな。
636 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 18:56:09.45 ID:KjHl2Cw6
>>609
ロシアにとって重要なのはブルーストリームパイプラインだね。
ロシアにとって重要なのはブルーストリームパイプラインだね。
>>628
10年前のオレンジ革命は欧米が煽って起こった空気も濃厚だったけど、
今回のオレンジのようなもの革命は
ウクライナ人過激派、いわゆる一部の民族主義者たちが扇動した形だと思うよ。
EUでは特にドイツが頭を抱えているはず。
ロシアからの天然ガス供給が止まったり不安定になったりしたら
経済が一気に傾くから。
10年前のオレンジ革命は欧米が煽って起こった空気も濃厚だったけど、
今回のオレンジのようなもの革命は
ウクライナ人過激派、いわゆる一部の民族主義者たちが扇動した形だと思うよ。
EUでは特にドイツが頭を抱えているはず。
ロシアからの天然ガス供給が止まったり不安定になったりしたら
経済が一気に傾くから。
638 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 18:59:16.05 ID:kO331Bds
ian bremmer ‏@ianbremmer · 13時間
Obama talking loudly, carrying a small stick. Putin not saying anything at all.
オバマは大声で話すが持っている棍棒は小さい。
逆テディのオバマはプーチンに完敗
Obama talking loudly, carrying a small stick. Putin not saying anything at all.
オバマは大声で話すが持っている棍棒は小さい。
逆テディのオバマはプーチンに完敗
戦争にはなって欲しくないね
戦争するほどの権益もなさそうだし
戦争するほどの権益もなさそうだし
641 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 19:06:02.26 ID:wZDETcXk
>>642
今回はアメリカ関係なしで煽ったのは牢屋で怨念貯めこんでたティモシェンコだと思うよ。
今回はアメリカ関係なしで煽ったのは牢屋で怨念貯めこんでたティモシェンコだと思うよ。
アメリカはまだ介入の機会を探っているのだろうか？
アメリカ関係なし連呼厨はさすがに無理ありすぎ
オバマ政権は軍事介入する覚悟も無いのに、火遊びでウクライナにクーデター工作したのは事実
クーデター発生前に国務次官補が暫定政権の人事を語ってたんだぞ
オバマ政権は軍事介入する覚悟も無いのに、火遊びでウクライナにクーデター工作したのは事実
クーデター発生前に国務次官補が暫定政権の人事を語ってたんだぞ
RusEmbassy in Japan ?@RusEmbassyJ
ロシアのV.I.チュルキン国連大使：どうしてこのデモ行動をEUの活動家を含め、外国が奨励する必要があったのでしょうか？
どうしてウクライナ指導部の決定への反対行動の継続を煽る集会でEU加盟国の演説家が演説をする必要があったのでしょうか？
ロシアの国連大使：どうして市中に武装勢力を放つ必要があったのでしょうか？
ウクライナ民主化の西側の支援者がこういった行動を直接非難したり咎めたりする言葉を一言でも聞いたことがありますか？
このような暴力に反応しないのであれば、彼らは一体何のために存在しているのか分かりません。
ttps://twitter.com/RusEmbassyJ/status/440429089162141696
ロシアのV.I.チュルキン国連大使：どうしてこのデモ行動をEUの活動家を含め、外国が奨励する必要があったのでしょうか？
どうしてウクライナ指導部の決定への反対行動の継続を煽る集会でEU加盟国の演説家が演説をする必要があったのでしょうか？
ロシアの国連大使：どうして市中に武装勢力を放つ必要があったのでしょうか？
ウクライナ民主化の西側の支援者がこういった行動を直接非難したり咎めたりする言葉を一言でも聞いたことがありますか？
このような暴力に反応しないのであれば、彼らは一体何のために存在しているのか分かりません。
ttps://twitter.com/RusEmbassyJ/status/440429089162141696
649 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 19:18:07.33 ID:GxmUfZtG
>>644
そのティモシェンコは今日にモスクワへ行ってるはずだけどロシア側はそのまんま豚箱にぶち込んで粛清してやりゃいいのにな
そのティモシェンコは今日にモスクワへ行ってるはずだけどロシア側はそのまんま豚箱にぶち込んで粛清してやりゃいいのにな
ティモシェンコ小母さんは詰んじゃったかなあ
このスレが立った時は軍隊も動いていないのに単独スレは
いらないんじゃないのと思っていたが・・・。
いらないんじゃないのと思っていたが・・・。
653 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 19:21:19.82 ID:GxmUfZtG
>>648
>ウクライナ民主化の西側の支援者がこういった行動を直接非難したり咎めたりする言葉を一言でも聞いたことがありますか？
ポーランドのトゥスク首相やシコルスキ外相、ドイツのシュタインマイヤー外相
ロシアでは今でも情報が制限されているのかな？ペレストロイカとグラスノスチが必要だ
>ウクライナ民主化の西側の支援者がこういった行動を直接非難したり咎めたりする言葉を一言でも聞いたことがありますか？
ポーランドのトゥスク首相やシコルスキ外相、ドイツのシュタインマイヤー外相
ロシアでは今でも情報が制限されているのかな？ペレストロイカとグラスノスチが必要だ
>>649
煽ってますね
煽ってますね
655 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 19:23:21.28 ID:GxmUfZtG
ロシアとウクライナの関係は本土と沖縄の関係によく似ている。
古代の歴史と人種は同じ。言語も標準語と沖縄方言よりは近い。
ポーランドやオーストリアが大国だった時代にウクライナ西部は
影響を受けている。沖縄が明治以前に中国の影響を受けているのと同じ。
ウクライナではロシアに当たるのが本土、EUに当たるのが中国。
本土が沖縄を補助金で釣って仲井真知事を丸め込んだら、反知事派が
クーデターを起こして中国に支援を求めているような状態。
古代の歴史と人種は同じ。言語も標準語と沖縄方言よりは近い。
ポーランドやオーストリアが大国だった時代にウクライナ西部は
影響を受けている。沖縄が明治以前に中国の影響を受けているのと同じ。
ウクライナではロシアに当たるのが本土、EUに当たるのが中国。
本土が沖縄を補助金で釣って仲井真知事を丸め込んだら、反知事派が
クーデターを起こして中国に支援を求めているような状態。
あおってるのはEUでアメリカは今回関係無いかな
660 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 19:26:22.48 ID:GxmUfZtG
>>656
逆じゃないかな？ウクライナを俺の庭扱いしているのがロシアです
>>657
与党民主党側、そして共和党主流派とリバタリアン派はウクライナ民族主義とは距離を置いています
共和党のマケインなど一部の人々がウクライナ系ロビーに乗っかった形
逆じゃないかな？ウクライナを俺の庭扱いしているのがロシアです
>>657
与党民主党側、そして共和党主流派とリバタリアン派はウクライナ民族主義とは距離を置いています
共和党のマケインなど一部の人々がウクライナ系ロビーに乗っかった形
662 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 19:28:33.07 ID:GxmUfZtG
>>661
現状維持ではなくあの時期に色々やってたんじゃないか？
現状維持ではなくあの時期に色々やってたんじゃないか？
>>645
欧米がスヴォボーダを「極右ファシズムのごろつきの集まり、人間の屑」と
本来の意味で捉えずにそれをタブーとしたまま接触していたのは
単純に欧米の脇の甘さ故だと思うよ。
投獄されていたティモシェンコ一派がスヴォボーダを使って
騒乱を煽ったと考えるのが自然。
その後のヤツェニュクの動きに対する欧米諸国の対応のぎこちなさからもね。
欧米がスヴォボーダを「極右ファシズムのごろつきの集まり、人間の屑」と
本来の意味で捉えずにそれをタブーとしたまま接触していたのは
単純に欧米の脇の甘さ故だと思うよ。
投獄されていたティモシェンコ一派がスヴォボーダを使って
騒乱を煽ったと考えるのが自然。
その後のヤツェニュクの動きに対する欧米諸国の対応のぎこちなさからもね。
>>647
＞クーデター発生前に国務次官補が暫定政権の人事を語ってたんだぞ
クーデター計画でなく人事てところをどう見るかだね
ロシアもクーデター起こりそうなのは感知してたし(でなきゃこんなに迅速に行動してない)
欧米に協力的な人材把握するのは当然
＞クーデター発生前に国務次官補が暫定政権の人事を語ってたんだぞ
クーデター計画でなく人事てところをどう見るかだね
ロシアもクーデター起こりそうなのは感知してたし(でなきゃこんなに迅速に行動してない)
欧米に協力的な人材把握するのは当然
ネット時代になって良い時代になった……んだよね
新聞やニュースだと、全然暫定政権が選挙で選ばれた政権を暴力で潰したことに全然触れず、ロシアの進軍間違っているの論調しかないもの
ネット時代とは関係ないけどアメリカも西欧の国民も政府の暴走に乗らなくなってきたのもいいこと
これ、軍事介入などしたらその国の政権飛ぶよ
ロシアへの経済制裁も反対されてできないかも
新聞やニュースだと、全然暫定政権が選挙で選ばれた政権を暴力で潰したことに全然触れず、ロシアの進軍間違っているの論調しかないもの
ネット時代とは関係ないけどアメリカも西欧の国民も政府の暴走に乗らなくなってきたのもいいこと
これ、軍事介入などしたらその国の政権飛ぶよ
ロシアへの経済制裁も反対されてできないかも
>>666
もし、アメリカが軍事介入すると、オバマ政権が飛ぶのですかそうですか。
もし、アメリカが軍事介入すると、オバマ政権が飛ぶのですかそうですか。
>>665
もうただの荒らしだってばれてるんだから消えろ糞チョン
もうただの荒らしだってばれてるんだから消えろ糞チョン
少し新情報かな？
ウクライナ副首相「情勢の緊張に対応してロシアと接するウクライナ国境を閉鎖する」
ttp://world.people.com.cn/n/2014/0303/c157278-24515567.html
2014年03月03日16:48
外国メディアによると、ウクライナ臨時政府副首相が３日発表した声明の中で
近日中にウクライナとロシアの国境は閉鎖されると表明。
ウクライナ軍関係者の３月１日の消息によると、ロシア・バルチック艦隊所属の
２隻の戦闘艦がクリミアのセバストポリに出現、これはクリミアの海軍基地
租借協定に違反しているとのこと。
ウクライナ軍事の高官は３月２日、ウクライナの予備役を招集、軍に対し、
迅速に戦備状態に入るよう命令した。
ウクライナ外務省はウクライナの安全を確保するために米国と英国に援助を
求めるようにとの命令を受け取った。
ウクライナ臨時政府は２日、全国を対象に予備役を招集。ヤツェニュク首相は
テレビ演説で、ロシアは事実上ウクライナに対して宣戦したと語った。
ウクライナ副首相「情勢の緊張に対応してロシアと接するウクライナ国境を閉鎖する」
ttp://world.people.com.cn/n/2014/0303/c157278-24515567.html
2014年03月03日16:48
外国メディアによると、ウクライナ臨時政府副首相が３日発表した声明の中で
近日中にウクライナとロシアの国境は閉鎖されると表明。
ウクライナ軍関係者の３月１日の消息によると、ロシア・バルチック艦隊所属の
２隻の戦闘艦がクリミアのセバストポリに出現、これはクリミアの海軍基地
租借協定に違反しているとのこと。
ウクライナ軍事の高官は３月２日、ウクライナの予備役を招集、軍に対し、
迅速に戦備状態に入るよう命令した。
ウクライナ外務省はウクライナの安全を確保するために米国と英国に援助を
求めるようにとの命令を受け取った。
ウクライナ臨時政府は２日、全国を対象に予備役を招集。ヤツェニュク首相は
テレビ演説で、ロシアは事実上ウクライナに対して宣戦したと語った。
671 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 19:40:07.39 ID:GxmUfZtG
ウクライナ極右はフメリニツキーの乱に端を発する系譜であるため、
世界中のユダヤ系の人々にとって悪魔なのです
だからこそアメリカはそんな連中をまともに相手にできません
ウクライナ国内で自浄現象が起こるとすれば、それはアメリカでなくＥＵが触媒になるでしょう
ポーランドがウクライナ情勢に最も関心を持っていますが、現政権は決して単独で動くことはないでしょう
かならずドイツとはタッグを組み、さらに必要に応じてフランスを巻き込んで動くことになります
要するにウクライナ問題ではヴァイマール三角連合が主導する形となります
英国キャメロン政権は今回まったく頼りになりませんので無視
世界中のユダヤ系の人々にとって悪魔なのです
だからこそアメリカはそんな連中をまともに相手にできません
ウクライナ国内で自浄現象が起こるとすれば、それはアメリカでなくＥＵが触媒になるでしょう
ポーランドがウクライナ情勢に最も関心を持っていますが、現政権は決して単独で動くことはないでしょう
かならずドイツとはタッグを組み、さらに必要に応じてフランスを巻き込んで動くことになります
要するにウクライナ問題ではヴァイマール三角連合が主導する形となります
英国キャメロン政権は今回まったく頼りになりませんので無視
674 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 19:42:58.42 ID:GxmUfZtG
ものはついでに、デヴィッド・キャメロンほど内政外交ともに無能な英国首相は近年いませんね
676 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 19:44:56.62 ID:GxmUfZtG
>>673
それならジェルジンスキーはポーランド人
いいですか？ソ連とロシア連邦はどちらも帝国主義ですが民族イデオロギーが異なるのです
ソ連は汎スラヴ主義的ではありましたがロシア民族による排他主義ではないんですよ
いまのロシアはそこが違う
それならジェルジンスキーはポーランド人
いいですか？ソ連とロシア連邦はどちらも帝国主義ですが民族イデオロギーが異なるのです
ソ連は汎スラヴ主義的ではありましたがロシア民族による排他主義ではないんですよ
いまのロシアはそこが違う
>>663
このスレ自体は昨日にたったが ウクライナ情勢 ってのが立ったときはまさかそうは
思わないじゃない先月なんだからさ。
んでロシアが手だししだすって情報がではじめたて今に至るけど テレビとかでも７日か
らはパラリンピックが控えてるし 動くにしても国境に集めるくらいだと思うじゃない
このスレ自体は昨日にたったが ウクライナ情勢 ってのが立ったときはまさかそうは
思わないじゃない先月なんだからさ。
んでロシアが手だししだすって情報がではじめたて今に至るけど テレビとかでも７日か
らはパラリンピックが控えてるし 動くにしても国境に集めるくらいだと思うじゃない
ウクライナ「右派セクター」のリーダー テロリストに支援訴え
ttp://japanese.ruvr.ru/2014_03_02/129312438/
ttp://japanese.ruvr.ru/2014_03_02/129312438/
>>670
ロシア側の国境封鎖は
ウクライナ系ロシア人がロシアに流れんでロシアが混乱するのを防ぐことになるのではないかと。
それに既にロシアはクリミアと黒海を押さえているので
何の意味もない。
国境封鎖などではなくパイプライン封鎖を仕掛ける勇気がウクライナにあるかどうかかな。
ロシア側の国境封鎖は
ウクライナ系ロシア人がロシアに流れんでロシアが混乱するのを防ぐことになるのではないかと。
それに既にロシアはクリミアと黒海を押さえているので
何の意味もない。
国境封鎖などではなくパイプライン封鎖を仕掛ける勇気がウクライナにあるかどうかかな。
>>677
過去のプーチンの武装勢力、反プーチン集団の制圧っぷり知ってりゃこうなる予想はつくぞ。
過去のプーチンの武装勢力、反プーチン集団の制圧っぷり知ってりゃこうなる予想はつくぞ。
五輪中にやったグルジア紛争忘れたのかね……国益を取るなら五輪なんてどうにでもなる
誰か盗聴会話の全訳あげてくれませんかね...
この時期に暴露したってことはアメリカの立場が
あの会話内容に含まれてるってことですよね
この時期に暴露したってことはアメリカの立場が
あの会話内容に含まれてるってことですよね
煽りで右翼うんぬんは逆効果だと思うよ、ロシアさん。
だって国を裏切った軍人が左翼なら、ウクライナという国を守ろうとする
右翼の方がよっぽど素敵ですから。
だって国を裏切った軍人が左翼なら、ウクライナという国を守ろうとする
右翼の方がよっぽど素敵ですから。
スターリンはグルジア シュワルナゼもグルジア
ベリーヤもグルジア
ベリーヤもグルジア
パラリンピック開催の7日までに片付くのかね。
そう言えば、7日はグリーンジャンボの最終日だった。
そう言えば、7日はグリーンジャンボの最終日だった。
ロスケ撃滅！！ロスケ撃滅！！ロスケ撃滅！！ロスケ撃滅！！ロスケ撃滅！！ロスケ撃滅！！
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ロスケ撃滅！！ロスケ撃滅！！ロスケ撃滅！！ロスケ撃滅！！ロスケ撃滅！！ロスケ撃滅！！
スク水廃止！ スク水廃止！ スク水廃止！
ロシア軍の行動は結果的にウクライナ極右の暴走を食い止めたな
まあ、小国ならともかくロシア軍が直接やることにはEUもアメリカも手を出せないだろうな。
今の指導者層には冷戦時代の核戦争への緊張感は遠い日の話ではないだろうし。
今の指導者層には冷戦時代の核戦争への緊張感は遠い日の話ではないだろうし。
692 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 20:13:19.46 ID:Sq5O0qBx
キエフの政権が
自由シリア軍はテロリストであり国際社会の敵だ、と宣言すれば
とりあえず時間が稼げるかも
大至急アサドちゃんと仲良くなるのも可
EUはしょんぼりするけどロシアの侵攻をうけるよりマシ
自由シリア軍はテロリストであり国際社会の敵だ、と宣言すれば
とりあえず時間が稼げるかも
大至急アサドちゃんと仲良くなるのも可
EUはしょんぼりするけどロシアの侵攻をうけるよりマシ
日本人が沢山のウクライナ美女を救う方法はないのか？
ウクライナの義勇軍よ立ち上がれ
侵略者ロシアを叩き潰せ！
モスクワを血祭りにしろ！！！
侵略者ロシアを叩き潰せ！
モスクワを血祭りにしろ！！！
東京オリンピックの時には、中国が日本国内でクーデターを
起こさせる陰謀を練るかも知れないな。
起こさせる陰謀を練るかも知れないな。
>>695
模範を示す意味で君がまず、志願してきなさい。
模範を示す意味で君がまず、志願してきなさい。
日本でクーデターｗ
>>698
日本に何万人中国人が住んでると思っているんだ？
日本に何万人中国人が住んでると思っているんだ？
確率として０じゃないかもしれんが
ハードル高すぎだろ
そもそも誰が実行するんだよｗ
ハードル高すぎだろ
そもそも誰が実行するんだよｗ
> 1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です []： 2014/03/03(月) 19:47:17.34 ID:ifUYaGlE0 ?2BP(3550)
>
> RusEmbassy in Japan @RusEmbassyJ 12分
>
> 米国政府はＵＳＡＩＤ等の資金を活用して、今回のウクライナのクーデターを支援していました。
> http://pando.com/2014/02/28/pierre-omidyar-co-funded-ukraine-revolution-groups-with-us-government-documents-show/ …
>
> RusEmbassy in Japan @RusEmbassyJ 28分
>
> ロシアの国連大使：ウクライナの野党活動家、あるいは今キエフにいる人々に対し過激派とは一線を画し、
> 過激派がウクライナを牛耳ることを許してはならないと忠告しなくてはなりません。
> そのようなことになれば事態の展開は極めて深刻なものとなるからです。ロシアはそれを阻止しようとしているのです。
>
> RusEmbassy in Japan @RusEmbassyJ 30分
>
> ロシアの国連大使：どうして市中に武装勢力を放つ必要があったのでしょうか？
> ウクライナ民主化の西側の支援者がこういった行動を直接非難したり咎めたりする言葉を一言でも聞いたことがありますか？
> このような暴力に反応しないのであれば、彼らは一体何のために存在しているのか分かりません。
>
> RusEmbassy in Japan @RusEmbassyJ 34分
>
> ロシアのV.I.チュルキン国連大使：どうしてこのデモ行動をEUの活動家を含め、外国が奨励する必要があったのでしょうか？
> どうしてウクライナ指導部の決定への反対行動の継続を煽る集会でEU加盟国の演説家が演説をする必要があったのでしょうか？
>
> RusEmbassy in Japan @RusEmbassyJ 3月2日
>
> ナチのグループはウクライナのキエフを支配しています。アメリカの報道でも確認しました。
> BBC News Ukraine The far right groups patrolling Kiev: http://youtu.be/GkiSPMpTp_I via @youtube
>
> https://twitter.com/RusEmbassyJ
>
> RusEmbassy in Japan @RusEmbassyJ 12分
>
> 米国政府はＵＳＡＩＤ等の資金を活用して、今回のウクライナのクーデターを支援していました。
> http://pando.com/2014/02/28/pierre-omidyar-co-funded-ukraine-revolution-groups-with-us-government-documents-show/ …
>
> RusEmbassy in Japan @RusEmbassyJ 28分
>
> ロシアの国連大使：ウクライナの野党活動家、あるいは今キエフにいる人々に対し過激派とは一線を画し、
> 過激派がウクライナを牛耳ることを許してはならないと忠告しなくてはなりません。
> そのようなことになれば事態の展開は極めて深刻なものとなるからです。ロシアはそれを阻止しようとしているのです。
>
> RusEmbassy in Japan @RusEmbassyJ 30分
>
> ロシアの国連大使：どうして市中に武装勢力を放つ必要があったのでしょうか？
> ウクライナ民主化の西側の支援者がこういった行動を直接非難したり咎めたりする言葉を一言でも聞いたことがありますか？
> このような暴力に反応しないのであれば、彼らは一体何のために存在しているのか分かりません。
>
> RusEmbassy in Japan @RusEmbassyJ 34分
>
> ロシアのV.I.チュルキン国連大使：どうしてこのデモ行動をEUの活動家を含め、外国が奨励する必要があったのでしょうか？
> どうしてウクライナ指導部の決定への反対行動の継続を煽る集会でEU加盟国の演説家が演説をする必要があったのでしょうか？
>
> RusEmbassy in Japan @RusEmbassyJ 3月2日
>
> ナチのグループはウクライナのキエフを支配しています。アメリカの報道でも確認しました。
> BBC News Ukraine The far right groups patrolling Kiev: http://youtu.be/GkiSPMpTp_I via @youtube
>
> https://twitter.com/RusEmbassyJ
Fキチ発狂中ｗ
704 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 20:30:44.65 ID:djsRiltl
>>701
糞ウヨ「しなちょん と ちょん の いんぼう が あるんだお (^q^)」
糞ウヨ「しなちょん と ちょん の いんぼう が あるんだお (^q^)」
中国や北朝鮮がロシアみたいに一応民主化したとしても油断出来んな
>>705
中国や北朝鮮がせめてロシアなみになればいいが、それは夢のまた夢。
中国や北朝鮮がせめてロシアなみになればいいが、それは夢のまた夢。
メディアは必死になって反暫定政府の動きはロシア系住民の仕業って決めつけてるけど違うんだよな
2010年の大統領選の決選投票でクリミアでは約87%がヤヌコビッチに投票した
クリミアのロシア系は58%に過ぎなくて12%のタタール人が全員ティモシェンコに投票していたとしても
ウクライナ系のほぼ100%がヤヌコビッチに投票していたことになる
クリミアや東部国境沿いのウクライナ人の間では親ロシアの姿勢がもともと圧倒的なんだよ
ウクライナ人がクリミアのロシア編入に賛成デモやるほど親ロシアで西部と欧米嫌いが徹底している
2010年の大統領選の決選投票でクリミアでは約87%がヤヌコビッチに投票した
クリミアのロシア系は58%に過ぎなくて12%のタタール人が全員ティモシェンコに投票していたとしても
ウクライナ系のほぼ100%がヤヌコビッチに投票していたことになる
クリミアや東部国境沿いのウクライナ人の間では親ロシアの姿勢がもともと圧倒的なんだよ
ウクライナ人がクリミアのロシア編入に賛成デモやるほど親ロシアで西部と欧米嫌いが徹底している
仕事から帰ってきたのに変化無しかorz
空港を占拠したPMCはハーグ陸戦条約的には
戦闘員の条件を満たしていないから
日本で出言えば
空港を占拠したPMCはハーグ陸戦条約的には
戦闘員の条件を満たしていないから
日本で出言えば
［３日 ロイター］ -ロシアのインタファクス通信によると、ウクライナのヤツェニュク首相は、
クリミアは誰にも渡さない、と述べた。
クリミアは誰にも渡さない、と述べた。
>>694
この中に1人でもヴァイオリニストがいるんですか？
この中に1人でもヴァイオリニストがいるんですか？
>>709
どこがPMCなんだよ
どこがPMCなんだよ
713 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 20:42:54.78 ID:85F8IJpa
西洋キリスト教列強の奴隷 日本。
力をもってて言いたいことを主張できる気骨がある国ロシア、堂々と自分の権利を主張し、行動し、政党なる領土を獲得。
それだけのこと。
力をもってて言いたいことを主張できる気骨がある国ロシア、堂々と自分の権利を主張し、行動し、政党なる領土を獲得。
それだけのこと。
>>710
基地外な首相さんで吶喊してきてくださいとしか…
基地外な首相さんで吶喊してきてくださいとしか…
装備だけ供給されてるのかもしれない
途中送信orz
空港を占拠したPMCはハーグ陸戦条約的には
戦闘員の条件を満たしていないから、
・敵軍に捕らえられても俘虜としての扱いを受けられない。
・現地の法規に抵触する可能性もある。
日本で言えば法律で銃器の所持を認められた公務員で無い限り銃刀法違反
ってだけであって、特に問題ないのでは？
空港を占拠したPMCはハーグ陸戦条約的には
戦闘員の条件を満たしていないから、
・敵軍に捕らえられても俘虜としての扱いを受けられない。
・現地の法規に抵触する可能性もある。
日本で言えば法律で銃器の所持を認められた公務員で無い限り銃刀法違反
ってだけであって、特に問題ないのでは？
ウクライナ軍兵士ら３千人、指揮系統から離脱か
読売新聞2014年3月3日（月）20:29
【シンフェロポリ（ウクライナ南部）＝佐藤昌宏、ブリュッセル＝寺口亮一】タス通信は３日、
親ロシア勢力が多数派を占めるウクライナ南部クリミア自治共和国で、ウクライナ軍兵士ら約３２００人が、同国政府の指揮系統から離脱したと伝えた。
ウクライナ海軍トップのデニス・ベレゾフスキー司令官の離反に続くものだ。
強力なロシア軍がクリミア半島の掌握を強める中、クリミア駐留のウクライナ軍に新政権からの離反の動きが広がっている模様だ。
同通信によると、共和国政府の関係者は、内務省軍の兵士１５００人以上と、国境警備隊の約１７００人が、ウクライナ新政府の指揮から離れ、クリミアの住民に「忠誠を誓った」と説明した。
抵抗することもなく、平和的にたという。圧倒的な軍事力を持つロシア軍を前に、投降が加速したとみられる。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20140303-567-OYT1T01086.html
読売新聞2014年3月3日（月）20:29
【シンフェロポリ（ウクライナ南部）＝佐藤昌宏、ブリュッセル＝寺口亮一】タス通信は３日、
親ロシア勢力が多数派を占めるウクライナ南部クリミア自治共和国で、ウクライナ軍兵士ら約３２００人が、同国政府の指揮系統から離脱したと伝えた。
ウクライナ海軍トップのデニス・ベレゾフスキー司令官の離反に続くものだ。
強力なロシア軍がクリミア半島の掌握を強める中、クリミア駐留のウクライナ軍に新政権からの離反の動きが広がっている模様だ。
同通信によると、共和国政府の関係者は、内務省軍の兵士１５００人以上と、国境警備隊の約１７００人が、ウクライナ新政府の指揮から離れ、クリミアの住民に「忠誠を誓った」と説明した。
抵抗することもなく、平和的にたという。圧倒的な軍事力を持つロシア軍を前に、投降が加速したとみられる。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20140303-567-OYT1T01086.html
>>711
ごめん、素で勘違いしていた。
ごめん、素で勘違いしていた。
バイオリニストとウクライナとどういう関係があるの？
ここで佐村河内が一言↓
交響曲クリミア第一楽章
南方軍集団はただちにウクライナの首都キエフを陥落させよ。
ロシアへの強襲揚陸艦売却、中止検討せず＝仏外相
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2207R20140303
さすがフランス。意味のある制裁は無理っぽいな。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2207R20140303
さすがフランス。意味のある制裁は無理っぽいな。
圧倒的な軍事力を持つロシア軍を前に、
という以前にネオナチ暫定政府がうさんくさいからじゃないか？
という以前にネオナチ暫定政府がうさんくさいからじゃないか？
もうクリミアがウクライナに戻る可能性は０になったな
ウクライナ人からすれば完全に裏切りものだから
ウクライナ人からすれば完全に裏切りものだから
ＤＧＳＥ主犯説はデマだったようだな。
主犯はＤＧＳＥに変装したグリーンベレーか。
>>722
南方軍集団はドン集団とB軍集団が合体したものだよね？
南方軍集団はドン集団とB軍集団が合体したものだよね？
>>726
フランスのトンマな情報機関はスデス（SDECE）のときからの伝統。
フランスのトンマな情報機関はスデス（SDECE）のときからの伝統。
>>727
グリーンベレーは何カ国語もしゃべれる隊員が多いからな
グリーンベレーは何カ国語もしゃべれる隊員が多いからな
>>718
近代においてロシアとウクライナは文化的にごく近いということを言いたい。
近代においてロシアとウクライナは文化的にごく近いということを言いたい。
>>731
それやったら余計に反ロシア感情が燃え広がるだけやがな
それやったら余計に反ロシア感情が燃え広がるだけやがな
おフランス野郎はほんとに信用できねーな
.
米・オバマ大統領訪日中止、ケネディ駐日大使召還の懸念出る
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140303-00000015-pseven-int
すべて国益や後先考えず自分勝手にネットで喚き散らしてるネトウヨこと「嫌韓厨」が悪い
日本社会の最底辺層が日本を駄目にしてる
米・オバマ大統領訪日中止、ケネディ駐日大使召還の懸念出る
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140303-00000015-pseven-int
すべて国益や後先考えず自分勝手にネットで喚き散らしてるネトウヨこと「嫌韓厨」が悪い
日本社会の最底辺層が日本を駄目にしてる
>>723
商売優先w
商売優先w
下痢安倍と取り巻きの極右も悪いだろｗ
740 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 21:15:48.91 ID:kO331Bds
【経済】ロシア中銀が緊急利上げ－ルーブルは記録的安値、株価も急落
３月３日（ブルームバーグ）：
ロシア中央銀行は３日、緊急利上げを実施し、政策金利を
1.5ポイント引き上げた。ロシアのウクライナへの軍投入をめぐる懸念から通貨ルーブルは
記録的安値となり、株価指数は５年で最大の下落となった。 (以下略)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N1UL276KLVRJ01.html
欧米が対露強硬路線を取りうるとしたら
経済制裁をしてルーブル安ロシアの外貨不足を演出して長期戦に持ち込む
という手がある
だが欧州諸国からも支那からも抜け駆けが生じて失敗に終わるだろうな
３月３日（ブルームバーグ）：
ロシア中央銀行は３日、緊急利上げを実施し、政策金利を
1.5ポイント引き上げた。ロシアのウクライナへの軍投入をめぐる懸念から通貨ルーブルは
記録的安値となり、株価指数は５年で最大の下落となった。 (以下略)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N1UL276KLVRJ01.html
欧米が対露強硬路線を取りうるとしたら
経済制裁をしてルーブル安ロシアの外貨不足を演出して長期戦に持ち込む
という手がある
だが欧州諸国からも支那からも抜け駆けが生じて失敗に終わるだろうな
NHKのウクライナ情勢のニュース見たけど、ズレてねえかw
ロシア側から見たら欧州がしかけてきた事だろうに
今のところ流血騒ぎはないしロシア側は十分冷静だと思うけどなあ
ロシア側から見たら欧州がしかけてきた事だろうに
今のところ流血騒ぎはないしロシア側は十分冷静だと思うけどなあ
742 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 21:18:00.33 ID:ujQtfFPL
ロシアからの燃料供給が停止して、夜間停電の恐れがある。
う、暗いな…なんてね…
う、暗いな…なんてね…
結局は中華がルーブル安を支えるじゃないの？
>>741
キエフではデモ隊が相当数狙撃されて死亡。
キエフではデモ隊が相当数狙撃されて死亡。
プーチンはすごく冷静に対処してるし喧嘩慣れしてる
銀河英雄伝で言えばプーチン、オバマ、安倍は、どのキャラになりますか？
銀河英雄伝で言えばプーチン、オバマ、安倍は、どのキャラになりますか？
>>706
日本が北朝鮮並になればいいんじゃね
日本が北朝鮮並になればいいんじゃね
ロシアは経済制裁にすごい弱いからな
>>746
なんでニダとか言わなきゃいけないんだよ
なんでニダとか言わなきゃいけないんだよ
751 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 21:23:00.83 ID:kO331Bds
【ワシントン時事】
ウクライナ情勢をめぐり、オバマ米政権は２日、ロシア部隊の撤収を求めるとともに、
ロシアへの資産凍結など制裁を検討する強硬な姿勢を示した。
これに対し、プーチン政権はウクライナへの軍事介入方針を続ける構えで、
米欧とロシアの対立は緊迫した局面に差し掛かった。（以下略）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030200245
資産凍結ってふざけているな
日本に対米開戦直前にしたことだろ
天安門事件後の支那に対する経済制裁でもしていなかったはず
ロシアを北朝鮮とかイランとかと同列の「ならず者国家」扱いして大丈夫か
ウクライナ情勢をめぐり、オバマ米政権は２日、ロシア部隊の撤収を求めるとともに、
ロシアへの資産凍結など制裁を検討する強硬な姿勢を示した。
これに対し、プーチン政権はウクライナへの軍事介入方針を続ける構えで、
米欧とロシアの対立は緊迫した局面に差し掛かった。（以下略）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030200245
資産凍結ってふざけているな
日本に対米開戦直前にしたことだろ
天安門事件後の支那に対する経済制裁でもしていなかったはず
ロシアを北朝鮮とかイランとかと同列の「ならず者国家」扱いして大丈夫か
>>751
お前ぜんぜん分かってないなｗ
特に最近の中国は、この星の支配者アメユダ様に旨い汁吸わせて
すっかり気に入られてるの。中国はこの星の支配者が誰か分かってて
急所では決して逆らわない。
一方馬鹿なプーチンは正面からことごとく逆らって、国内では
ユダ利権を壊滅させてきた。その決定的な違いだよ
お前ぜんぜん分かってないなｗ
特に最近の中国は、この星の支配者アメユダ様に旨い汁吸わせて
すっかり気に入られてるの。中国はこの星の支配者が誰か分かってて
急所では決して逆らわない。
一方馬鹿なプーチンは正面からことごとく逆らって、国内では
ユダ利権を壊滅させてきた。その決定的な違いだよ
>>749
北チョンとは下チョンを挟撃するため同盟するべきだし
北チョンとは下チョンを挟撃するため同盟するべきだし
761 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 21:32:05.47 ID:IvLWNfc7
最も気になるのは、反ヤヌコビッチのデモの背後にアメリカとEUがどれくらい関与したかという事と、
アメリカは最初から現状を読みきれていたかどうかだな。
ヌーランド盗聴テープの公開は、プーチンが「アメリカにはめられた！」って激オコした証拠で
それで意地でもクリミアにぶっこんでいってるんだろうな。
アメリカは最初から現状を読みきれていたかどうかだな。
ヌーランド盗聴テープの公開は、プーチンが「アメリカにはめられた！」って激オコした証拠で
それで意地でもクリミアにぶっこんでいってるんだろうな。
銀英田になぞらえるのキモっ！
朝鮮も中国も関係ないだろ
いい加減鬱陶しいわ
いい加減鬱陶しいわ
>>763
自己紹介乙！
自己紹介乙！
>>700
何万人もシナ人がいるのにいまだにクーデターも起こせない国なんだなｗ
何万人もシナ人がいるのにいまだにクーデターも起こせない国なんだなｗ
767 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 21:35:07.92 ID:kO331Bds
ここでこの時期に日本が森元さんがパラリンピック観戦に行くのは絶好の機会だな。
プーチンと最も親しい外国政治家である森元さんが日本の立場を説明してくれれば助かる。
プーチンと最も親しい外国政治家である森元さんが日本の立場を説明してくれれば助かる。
>>755
一度ロシアをぐうの音も出ないだけ落としちゃって、その後だったら
スホーイもミグも含めてあらゆるロシアの技術資源の生殺与奪は思いのままでしょ。
そうすれば今まで許可していなかったエンジンのラ国も許可するだろうし、
その輸出もOKになるでしょ。
一度ロシアをぐうの音も出ないだけ落としちゃって、その後だったら
スホーイもミグも含めてあらゆるロシアの技術資源の生殺与奪は思いのままでしょ。
そうすれば今まで許可していなかったエンジンのラ国も許可するだろうし、
その輸出もOKになるでしょ。
西側諸国の真似をしてウクライナの民主主義を尊重しつつ
ひたすらウクライナに格安資源を貢ぎ続け
ようやく親露政権が誕生したと思ったら、暴力で転覆。西側もそれを支持。
おまけにウクライナ国内のロシア権益を守るため兵力増強にも難癖つけてくる。
これでブチ切れないんだから国際柔道連盟がプーチンに柔道九段を送る日は物凄く近いなｗｗｗ
ひたすらウクライナに格安資源を貢ぎ続け
ようやく親露政権が誕生したと思ったら、暴力で転覆。西側もそれを支持。
おまけにウクライナ国内のロシア権益を守るため兵力増強にも難癖つけてくる。
これでブチ切れないんだから国際柔道連盟がプーチンに柔道九段を送る日は物凄く近いなｗｗｗ
>>767
森本はよく失言するからダメ
森本はよく失言するからダメ
>西側諸国の真似をしてウクライナの民主主義を尊重しつつ
この時点でかなり笑えるんですけど
この時点でかなり笑えるんですけど
774 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 21:40:02.68 ID:IvLWNfc7
ロシアは、仮に今後クリミア自治共和国の住民投票の結果、事実上クリミアだけ切り取ることができたとしても、
工業地帯で人口も多い最も重要な東部ウクライナの親露地域はどうすんだ？
さすがに、ここを切り取ることは国際的に不可能だし、
ウクライナ領土が一体化したままでは、西部ウクライナに圧力をかけようとおもったら東部地域まで巻き添えにしてしまうぞ。
そうしたら親露派にも見捨てられ元も子もないだろ。
工業地帯で人口も多い最も重要な東部ウクライナの親露地域はどうすんだ？
さすがに、ここを切り取ることは国際的に不可能だし、
ウクライナ領土が一体化したままでは、西部ウクライナに圧力をかけようとおもったら東部地域まで巻き添えにしてしまうぞ。
そうしたら親露派にも見捨てられ元も子もないだろ。
>>770
それだけロシアが嫌われてるんだから仕方ない
それだけロシアが嫌われてるんだから仕方ない
ロシア経済のキモは欧州向けの天然ガスだろ。アメリカにあるロシア資産なんて単なるオマケ。
アメリカがロシアから買ってるものなんてＡＫ－１００くらい。
アメリカがロシアから買ってるものなんてＡＫ－１００くらい。
>>777
西ウクライナだけでもロシア国境と繋がってるからやばいんじゃない？
西ウクライナだけでもロシア国境と繋がってるからやばいんじゃない？
西ウクライナはEUに入っても、NATOに加盟するとはかぎらない。
そういえば以前、ロシア極東で見つかったダイヤモンド鉱はどうなったんだろう…
相当な量だったらしいけど。
相当な量だったらしいけど。
暫定政権の国民支持率って今どの程度なんだろうね
対露戦争中の名目を盾に信任選挙は当分やらないつもりなのかな
対露戦争中の名目を盾に信任選挙は当分やらないつもりなのかな
EU陰謀説っていうのも、ロシア情報機関が流したディスインフォメーション
かも知れないし。要はクリミアを確保したかったロシア演出だったりして。
かも知れないし。要はクリミアを確保したかったロシア演出だったりして。
>>774,777
もっと問題はウクライナ人が多数の北部からモスクワが東京大阪ぐらいしか離れてないこと。
だから前回のオレンジ革命のときは腰を低くして裏工作をしたんだけど。
今回クリミアに加えて東部もあげますから北部にNATO軍を駐留させてね
といわれたらどうするつもりなんだろ。
EUとオバマの狙ってる落しどころはそこだと思うんだが
もっと問題はウクライナ人が多数の北部からモスクワが東京大阪ぐらいしか離れてないこと。
だから前回のオレンジ革命のときは腰を低くして裏工作をしたんだけど。
今回クリミアに加えて東部もあげますから北部にNATO軍を駐留させてね
といわれたらどうするつもりなんだろ。
EUとオバマの狙ってる落しどころはそこだと思うんだが
>>782
シベリアのなら日本人技術者が監督として雇われロシアの外せない歳入資金となってる
ちなみにダイヤを１個でも盗んだら、その場で銃殺
ちゃんと数が管理されていて１個でも噴出したらスナペみたいのが駆けつけて来て
ケツの穴まで調べられる
∧∧
(д`* )
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
シベリアのなら日本人技術者が監督として雇われロシアの外せない歳入資金となってる
ちなみにダイヤを１個でも盗んだら、その場で銃殺
ちゃんと数が管理されていて１個でも噴出したらスナペみたいのが駆けつけて来て
ケツの穴まで調べられる
∧∧
(д`* )
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
てか、日本柔道連盟が名誉６段を送ろうとしたら断られて、
国際柔道連盟の８段は断らないのって、
「名誉」が気に入らなかったの？
それとも日本柔道連盟のウンコさを見透かされたの？ｗ
国際柔道連盟の８段は断らないのって、
「名誉」が気に入らなかったの？
それとも日本柔道連盟のウンコさを見透かされたの？ｗ
>>788
中国人の自己紹介乙
中国人の自己紹介乙
791 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 21:54:42.82 ID:IgBJ2NJ6
なあ、ニュースとか見てなかったからわからないんだけど第二次冷戦が始まりそうになるくらい
ウクライナをここまでホットにしてロシアに利益はあるのか?
ウクライナをここまでホットにしてロシアに利益はあるのか?
794 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 21:56:04.84 ID:vgCHf2d4
>>794
レイシストしばき隊みたいなものか？
レイシストしばき隊みたいなものか？
796 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 21:57:41.62 ID:IvLWNfc7
>>767
森がロシアで記者会見開いて、ヌーランド盗聴テープに言及して、
「デモ隊の背後にはアメリカがいて、アメリカはネオナチを利用した。
同盟国だからこそ、日本はアメリカをたしなめるべきで、北方領土のために日本はロシアを支持すべき」
と発言して、日本中が「日米同盟を危機に晒す失言だ！！」とひっくり返ったら面白いなw
森がロシアで記者会見開いて、ヌーランド盗聴テープに言及して、
「デモ隊の背後にはアメリカがいて、アメリカはネオナチを利用した。
同盟国だからこそ、日本はアメリカをたしなめるべきで、北方領土のために日本はロシアを支持すべき」
と発言して、日本中が「日米同盟を危機に晒す失言だ！！」とひっくり返ったら面白いなw
我が忠勇なるクリミア自治共和国の国民達よ、今やウクライナ海軍の半数が我が黒海艦隊に帰順した。
この輝きこそ我等ロシアの正義の証しである。
決定的打撃を受けたウクライナ軍に如何ほどの戦力が残っていようと、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると！！
それら軟弱の集団がこのクリミアを抜くことは出来ないと私は断言する。
ウクライナは我等選ばれた優良種たるロシア国民に管理運営されて、はじめて永久に生き延びることが出来る、これ以上戦い続けてはウクライナそのものの存亡に関わるのだ。
アメリカ合衆国の無能なる者どもに思い知らせ、明日の未来の為に我がクリミアの住民は立たねばならんのである！
この輝きこそ我等ロシアの正義の証しである。
決定的打撃を受けたウクライナ軍に如何ほどの戦力が残っていようと、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると！！
それら軟弱の集団がこのクリミアを抜くことは出来ないと私は断言する。
ウクライナは我等選ばれた優良種たるロシア国民に管理運営されて、はじめて永久に生き延びることが出来る、これ以上戦い続けてはウクライナそのものの存亡に関わるのだ。
アメリカ合衆国の無能なる者どもに思い知らせ、明日の未来の為に我がクリミアの住民は立たねばならんのである！
KGBなんてとっくの昔になくなってんのに何言ってんだ…
韓国がどうとか言いたいだけのアホはニュース系の板に行け
韓国がどうとか言いたいだけのアホはニュース系の板に行け
801 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 21:59:13.05 ID:IgBJ2NJ6
EUもだけどウクライナって結構ふらふらしてて、大まかに動き出す程の利点がロシアにあるかを聞きたいんだ
>>783
自分もそう思う。EUにメリットないし、ガスのこと考えずにやると思えない。
EUとロシアを仲違いさせたい国の犯行と考えたほうが納得しやすい。
でも、それはそれで開会式ボイコットがわからないんだよね。
自分もそう思う。EUにメリットないし、ガスのこと考えずにやると思えない。
EUとロシアを仲違いさせたい国の犯行と考えたほうが納得しやすい。
でも、それはそれで開会式ボイコットがわからないんだよね。
EUがネオナチ煽って、プーチン激おこﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
そこにオバカがのこのこやってきた。
こんな感じでOK？
そこにオバカがのこのこやってきた。
こんな感じでOK？
ロシアはもうどう考えても損しかない
完全にウクライナ人に嫌われてしまった
完全にウクライナ人に嫌われてしまった
805 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:01:35.30 ID:IgBJ2NJ6
このまま続けても損ばかりだよね。
下手したら本当に第二次冷戦もありうるし
下手したら本当に第二次冷戦もありうるし
806 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:03:09.50 ID:IvLWNfc7
>>776
アトラスVの第一段エンジンRD-180、アンタレスの一段エンジンNK-33を買ってる・
またソユーズによるアメリカ人飛行士のISSへの輸送も買ってる。ただ、これらはアメリカは不買できないよw
アトラスVの第一段エンジンRD-180、アンタレスの一段エンジンNK-33を買ってる・
またソユーズによるアメリカ人飛行士のISSへの輸送も買ってる。ただ、これらはアメリカは不買できないよw
現EU諸国の首脳陣が逸材ぞろいなんだよ。
こんなはずじゃなかったと頭抱えてる奴多数。
こんなはずじゃなかったと頭抱えてる奴多数。
808 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:05:27.62 ID:vgCHf2d4
>>786
最近、情勢が変わった。
シェールオイルやシェールガスをウクライナで産出しようという米欧からの流れ。
いまは、ウクライナは経済的自立の可能性が出来た。
ウクライナの一般市民は、もちろん豊かになるほうがいいが本音。
いつもの英米のやり方だ。
民主主義にしてれば優秀な人が集まって高度テクノロジーでさらに豊かになる。
世界中のどの国の国民も経済的に豊かで民主主義の英米圏内に入りたいから必ず戦いに勝つ。
日本は、憲法改悪とか根本的にまた間違ってるね。
極東アジアのサルのような外見の人間は何十年たってもとても知能が低い。
最近、情勢が変わった。
シェールオイルやシェールガスをウクライナで産出しようという米欧からの流れ。
いまは、ウクライナは経済的自立の可能性が出来た。
ウクライナの一般市民は、もちろん豊かになるほうがいいが本音。
いつもの英米のやり方だ。
民主主義にしてれば優秀な人が集まって高度テクノロジーでさらに豊かになる。
世界中のどの国の国民も経済的に豊かで民主主義の英米圏内に入りたいから必ず戦いに勝つ。
日本は、憲法改悪とか根本的にまた間違ってるね。
極東アジアのサルのような外見の人間は何十年たってもとても知能が低い。
>>788
そのAAで2回抜いた。
そのAAで2回抜いた。
810 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:05:49.96 ID:IgBJ2NJ6
それにアメリカが入って問題悪化か.....
打開策はあると思う?
打開策はあると思う?
811 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:11:54.31 ID:QSqQjzH7
プーチンはクリミア自治共和国でアンシェスルスを狙ってるんじゃないか？ロシア系住民
が多数なクリミアに増派のロシア軍が進駐したら、細かいことは考えずに現地人は浮かれ
騒ぐだろう。戦車に武装ヘリコプターが国境線を堂々と超えてくるのは特別な印象を与え
る。ロシア軍を歓迎してるなんて話がもうちらほら聞こえるしね。それに前大統領が
ロシアに亡命して、その上自治政府がロシアに協力要請とかもう必ず禍根を残すことになるしな
。仮にこのまま大人しくロシアがなにもせず引き下がった場合、クリミアの自治権が制限
されるのは目に見えてる。
プーチンはクリミアに、大ロシア軍を見せつけることで熱狂させ、後戻りできない状況をつく
った上で、抜けぬけとEUの監視団を受け入れて、そしてクリミア独立、ロシアへの併合の住民
投票を民主的に提案するってのがありえそう。
が多数なクリミアに増派のロシア軍が進駐したら、細かいことは考えずに現地人は浮かれ
騒ぐだろう。戦車に武装ヘリコプターが国境線を堂々と超えてくるのは特別な印象を与え
る。ロシア軍を歓迎してるなんて話がもうちらほら聞こえるしね。それに前大統領が
ロシアに亡命して、その上自治政府がロシアに協力要請とかもう必ず禍根を残すことになるしな
。仮にこのまま大人しくロシアがなにもせず引き下がった場合、クリミアの自治権が制限
されるのは目に見えてる。
プーチンはクリミアに、大ロシア軍を見せつけることで熱狂させ、後戻りできない状況をつく
った上で、抜けぬけとEUの監視団を受け入れて、そしてクリミア独立、ロシアへの併合の住民
投票を民主的に提案するってのがありえそう。
>>799
まさかF11Fのほうが良かったとでも？
まさかF11Fのほうが良かったとでも？
プーチン政権が倒されることになったら次の政権・人材にはまったく期待できない。
日本とってかなりマイナスなんだけどそれもアメリカの狙いなんだろうか。
日本とってかなりマイナスなんだけどそれもアメリカの狙いなんだろうか。
西側もロシアの前庭のアホを炊きつけて火遊びをしたが
これ以上は火傷をするので手を突っ込まないだろうな
これ以上は火傷をするので手を突っ込まないだろうな
815 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:13:57.91 ID:vgCHf2d4
>>795
暫定政権はレイシストだったのではない。
暫定政権は国家独立を行う解放者だった。
ロシアのKGBやスペツナズのような、在日韓国朝鮮人みたいなのがうようよいて
それが国家独立をめざしている暫定政権を暴力でなぎ倒そうとしている。
暫定政権はレイシストだったのではない。
暫定政権は国家独立を行う解放者だった。
ロシアのKGBやスペツナズのような、在日韓国朝鮮人みたいなのがうようよいて
それが国家独立をめざしている暫定政権を暴力でなぎ倒そうとしている。
クリミアはズデーテンラントかな
今回は最終的に黙認されそうだ
ダンツィヒの回収に動くあたりが危ない
今回は最終的に黙認されそうだ
ダンツィヒの回収に動くあたりが危ない
818 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:16:04.18 ID:IgBJ2NJ6
この問題が大きくなるとどさくさに紛れていくつかの国が動きそう
>>817
ロシアを制御するための戦略的拠点として入れるんだ
ロシアを制御するための戦略的拠点として入れるんだ
今の情勢でロシア側につくのは無理だけど、アメリカが打倒プーチンをしたいならそれは阻止してほしい。
メルケル閣下に期待したいわ。
メルケル閣下に期待したいわ。
ここさ
戦争が怖くて怖くてしょうがない自分だけ助かれば良いというヘタレどもが必死に
「ロシアは損ばかりだから直ぐ手を引け！！」
と泣き叫んでるね
ウクライナをユダヤに取られ失ったらロシア終わりなのも知らないんだろう
戦争が怖くて怖くてしょうがない自分だけ助かれば良いというヘタレどもが必死に
「ロシアは損ばかりだから直ぐ手を引け！！」
と泣き叫んでるね
ウクライナをユダヤに取られ失ったらロシア終わりなのも知らないんだろう
マジモンの経済制裁でさしものプーチンも
もお終わりだろうな
彼は初動の戦術的成功は収めたかもしれないが
経済力のいまやトンでもない彼我の差を忘れていた
もお終わりだろうな
彼は初動の戦術的成功は収めたかもしれないが
経済力のいまやトンでもない彼我の差を忘れていた
>>792
＞戦略的に見ればロシアがクリミアを取り戻すのを
＞何としても阻止したかったってのが発端だろ
だとしたら、ウクライナ軍がクリミアに投降してる今の状況では完全に頓挫したな
後はポーズだけでもウクライナ見捨ててない格好して収束するのが良さそう
＞戦略的に見ればロシアがクリミアを取り戻すのを
＞何としても阻止したかったってのが発端だろ
だとしたら、ウクライナ軍がクリミアに投降してる今の状況では完全に頓挫したな
後はポーズだけでもウクライナ見捨ててない格好して収束するのが良さそう
ir
>>819
それはトルコあたりが黙ってないんじゃないの。
それはトルコあたりが黙ってないんじゃないの。
826 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:20:06.32 ID:SpvC0BW1
ウクライナのサッカーリーグ
○ウクライナ・プレミア・ディビジョン
2013-14シーズン 所属クラブ
FCシャフタール・ドネツク(ドネツク)：東部
FCメタリスト・ハルキウ(ハルキウ)：東部
FCディナモ・キエフ(キエフ)・西部
FCドニプロ・ドニプロペトロウシク(ドニプロペトロウシク)：東部
FCメタルルフ・ドネツク(ドネツク)・東部
FCチョルノモレツ・オデッサ(オデッサ)：東部
FCアルセナル・キエフ(キエフ):西部
FCイリチヴェツ・マリウポリ(マリウポリ)：東部
FCゾリャ・ルハンシク(ルハンシク)：東部
SCタフリヤ・シンフェロポリ(シンフェロポリ)：東部
FCヴォルスクラ・ポルタヴァ(ポルタヴァ)：西部
FCヴォリン・ルーツィク(ルーツィク)：西部
FCカルパティ・リヴィウ(リヴィウ)：西部
FCホヴェルラ＝ザカルパッチャ・ウージュホロド(ウージュホロド)：西部
FCメタルルフ・ザポリージャ(ザポリージャ)：東部
FCセヴァストポリ(セヴァストポリ)：東部
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3
↑はどーなるんだ？ 今後もリーグ戦は出来るのかね？
○ウクライナ・プレミア・ディビジョン
2013-14シーズン 所属クラブ
FCシャフタール・ドネツク(ドネツク)：東部
FCメタリスト・ハルキウ(ハルキウ)：東部
FCディナモ・キエフ(キエフ)・西部
FCドニプロ・ドニプロペトロウシク(ドニプロペトロウシク)：東部
FCメタルルフ・ドネツク(ドネツク)・東部
FCチョルノモレツ・オデッサ(オデッサ)：東部
FCアルセナル・キエフ(キエフ):西部
FCイリチヴェツ・マリウポリ(マリウポリ)：東部
FCゾリャ・ルハンシク(ルハンシク)：東部
SCタフリヤ・シンフェロポリ(シンフェロポリ)：東部
FCヴォルスクラ・ポルタヴァ(ポルタヴァ)：西部
FCヴォリン・ルーツィク(ルーツィク)：西部
FCカルパティ・リヴィウ(リヴィウ)：西部
FCホヴェルラ＝ザカルパッチャ・ウージュホロド(ウージュホロド)：西部
FCメタルルフ・ザポリージャ(ザポリージャ)：東部
FCセヴァストポリ(セヴァストポリ)：東部
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3
↑はどーなるんだ？ 今後もリーグ戦は出来るのかね？
827 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:20:24.76 ID:QSqQjzH7
せっかく冷戦崩壊して弱体化してくれたのに、強いロシアを実現しうるようなプーチン
は邪魔に思えるけどなあ。アメリカには全力でプーチンをいじめてもらって欲しい。
は邪魔に思えるけどなあ。アメリカには全力でプーチンをいじめてもらって欲しい。
この状況が長く続けば続くほどロシア不利になるからさっさと手を引きたいのがロシアの本音だろうなぁ
829 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:21:09.58 ID:IgBJ2NJ6
関係のある国なんかは引けるか引けないかのぎりぎりのラインに立ってるからねメンツもあるしロシアなんかはもう引けないんじゃないかな?
これでロシアが沈むとは思えないけど、中露の関係がより強固になって北方領土と尖閣の問題が更に面倒になりそうだ
この板さ
戦争が怖くて怖くてしょうがない自分だけ助かれば良いというヘタレどもが必死に
「ロシアは損ばかりだから直ぐ手を引け！！」
と祈るように泣き叫んでるね
ウクライナをユダヤに取られ失ったらロシア終わりなのも知らないんだろう
戦争が怖くて怖くてしょうがない自分だけ助かれば良いというヘタレどもが必死に
「ロシアは損ばかりだから直ぐ手を引け！！」
と祈るように泣き叫んでるね
ウクライナをユダヤに取られ失ったらロシア終わりなのも知らないんだろう
ソチオリンピックの最中にこんなことをたくらんだのは誰だ、
ロシアが動けないのをいいことに選挙で選ばれた政府を転覆させたんだからロシアの巻き返しがあるのは既定路線だろ。
プーチンがやられたままで黙ってると思っていたのか？
可哀想なのはウクライナ国民、
新欧州派が政権持とうとロシア派が政権持とうと腐敗してることには変わりないんだから。
ロシアが動けないのをいいことに選挙で選ばれた政府を転覆させたんだからロシアの巻き返しがあるのは既定路線だろ。
プーチンがやられたままで黙ってると思っていたのか？
可哀想なのはウクライナ国民、
新欧州派が政権持とうとロシア派が政権持とうと腐敗してることには変わりないんだから。
西ウクライナ～ポーランドにはシェールガスの埋蔵地帯があるからここだろうなぁ
後はポーランドが緩衝国が欲しかったりドイツが新たな市場が欲しかったりで問題がややこしくなる感じ
後はポーランドが緩衝国が欲しかったりドイツが新たな市場が欲しかったりで問題がややこしくなる感じ
834 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:24:53.57 ID:IgBJ2NJ6
ロシアはどっちかって言うと引くに引けないんじゃない
露軍の一方的撤退は思いつかんなあ。
グルジアの南オセチア独立支援の前例もあるし、それと同じ運びになる気はするが…
西側がどうするつもりかな
グルジアの南オセチア独立支援の前例もあるし、それと同じ運びになる気はするが…
西側がどうするつもりかな
ロシアはもう長期戦に耐えられるだけの体力が残されていない
ロシアは大火傷必至なのに国防上手放せないからなぁ
クリミア確保は今ロシアができる本当に最低ラインなんだろうな
クリミア確保は今ロシアができる本当に最低ラインなんだろうな
838 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:27:30.64 ID:0dd9nSsV
>>660
＞共和党主流派などはウクライナ民族主義とは距離を置いています
＞共和党のマケインなど一部の人々がウクライナ系ロビーに乗っかった形
当たり前ヤン。
今のアメリカの共和党の主流派は、ティーパーティー運動だ。
そして同運動は、孤立主義のネオ・モンロー主義だ。
「ウクライナの事なんて、シラネ！」が本音。
マケインは、共和党穏健派のリーダーだ。ティーパーティー運動とは派閥が違う。
ネオコン派は、ブッシュ前大統領の弟のジョブ・ブッシュが率いている感じだが、
こちらの勢力もそろそろ予備選があるのに党内で支持が広がらない。
むしろアメリカと国境を接しているメキシコを何とかしたいと思っている。
ティーパーティー運動は、メキシコ国境を極東米軍の兵力で封鎖したいんだよ。
＞共和党主流派などはウクライナ民族主義とは距離を置いています
＞共和党のマケインなど一部の人々がウクライナ系ロビーに乗っかった形
当たり前ヤン。
今のアメリカの共和党の主流派は、ティーパーティー運動だ。
そして同運動は、孤立主義のネオ・モンロー主義だ。
「ウクライナの事なんて、シラネ！」が本音。
マケインは、共和党穏健派のリーダーだ。ティーパーティー運動とは派閥が違う。
ネオコン派は、ブッシュ前大統領の弟のジョブ・ブッシュが率いている感じだが、
こちらの勢力もそろそろ予備選があるのに党内で支持が広がらない。
むしろアメリカと国境を接しているメキシコを何とかしたいと思っている。
ティーパーティー運動は、メキシコ国境を極東米軍の兵力で封鎖したいんだよ。
今月末までに事態が好転しなければロシアの敗北が決定する
840 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:29:36.25 ID:0dd9nSsV
（>>838のつづき）
それと、ウクライナの反ヤヌコビッチ勢力は、色々見てもツンでいる感じがするけどな。
ウクライナ海軍司令官が、ロシア黒海艦隊司令部に寝返った訳だが、ウクライナ陸軍も寝返り始めている。
ウクライナ軍兵士3200人が新政府の指揮系統から離脱
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393846817/
【国際】ウクライナで大規模停電発生、未だ原因は不明不安な夜を迎える住民
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1393842044/
ケリー国務長官がウクライナ入りし暫定政府と会談 「支持はしてやるが戦争は自分だけでやれ」と表明w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393820036/
ドイツも反ヤヌコビット派を見限ってロシア側に付く感じ。
キエフに残されているのは、フランスの情報機関とＣＩＡだけじゃね？
これでは、親EU派で都市部リベラル派が支持基盤のティモシェンコ元首相が、
バルトやガリツィアなどの極右系のヤロシュを見捨てて、逃げ出さないとも限らない。
【ウクライナ情勢】メルケル首相、調査団の派遣を提案 プーチン大統領もこの提案を受け入れる-独露首脳会談★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393828301/
それと、ウクライナの反ヤヌコビッチ勢力は、色々見てもツンでいる感じがするけどな。
ウクライナ海軍司令官が、ロシア黒海艦隊司令部に寝返った訳だが、ウクライナ陸軍も寝返り始めている。
ウクライナ軍兵士3200人が新政府の指揮系統から離脱
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393846817/
【国際】ウクライナで大規模停電発生、未だ原因は不明不安な夜を迎える住民
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1393842044/
ケリー国務長官がウクライナ入りし暫定政府と会談 「支持はしてやるが戦争は自分だけでやれ」と表明w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393820036/
ドイツも反ヤヌコビット派を見限ってロシア側に付く感じ。
キエフに残されているのは、フランスの情報機関とＣＩＡだけじゃね？
これでは、親EU派で都市部リベラル派が支持基盤のティモシェンコ元首相が、
バルトやガリツィアなどの極右系のヤロシュを見捨てて、逃げ出さないとも限らない。
【ウクライナ情勢】メルケル首相、調査団の派遣を提案 プーチン大統領もこの提案を受け入れる-独露首脳会談★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393828301/
841 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:30:27.50 ID:IgBJ2NJ6
でもアメリカもアメリカで
今ここで戦力を消耗すると中国に対する発言力が
落ちるから戦闘は避けたいんじゃないか
今ここで戦力を消耗すると中国に対する発言力が
落ちるから戦闘は避けたいんじゃないか
ウクライナのシェールガスは1.2兆m^3で大したことはないけどね
それでもロシアはこれにかなりいらついていてヤヌコビッチを見放しかけていた
それでもロシアはこれにかなりいらついていてヤヌコビッチを見放しかけていた
西側がクリミアごときのために食い下がる理由はない
元々ロシアのものなんだからくれてやればいい
そうした方が次の選挙で親欧州派が勝つ可能性も高くなる
元々ロシアのものなんだからくれてやればいい
そうした方が次の選挙で親欧州派が勝つ可能性も高くなる
844 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:30:54.07 ID:QSqQjzH7
まあ、実際問題現状の露軍じゃあウクライナはともかくNATO軍(大正義アメリカ)相手じゃあ
人員の練度や装備、質投入できる兵力からいって惨敗するだろうから、全面開戦には
いたらないんじゃない？まあ小競り合いだかテロだかが頻発するようにはなるかもしれんね
人員の練度や装備、質投入できる兵力からいって惨敗するだろうから、全面開戦には
いたらないんじゃない？まあ小競り合いだかテロだかが頻発するようにはなるかもしれんね
http://vz.ru/news/2014/3/3/675297.html
ベルべク航空基地の45機のMiG-29クリミア政府側へ投降
ベルべク航空基地の45機のMiG-29クリミア政府側へ投降
846 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:36:10.54 ID:WghyJ2mR
ロシア平均株価今日だけで－１２％
これがどれだけ凄まじい数字かは株やったことある奴なら分かるだろ
これがどれだけ凄まじい数字かは株やったことある奴なら分かるだろ
お口の攻撃を必死にするオバマの顔にウンコ投げつけたプーチンは男の中の男
我々日本人はプーチンを陰ながら応援してます
（スマン表立ってできないアメ庇護の小国なもんで）
我々日本人はプーチンを陰ながら応援してます
（スマン表立ってできないアメ庇護の小国なもんで）
>>846
ロシアの負けを悟ってるからこんなに下げがきついんやな
ロシアの負けを悟ってるからこんなに下げがきついんやな
849 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:39:55.80 ID:0dd9nSsV
>>839
どうかな？ 足場の固まっていない
反ヤヌコビッチ派の方が、事態の長期化に弱い気がするけどね。
長期化すれば、ウクライナ軍が、ロシア側に切り崩されてしまうだろう。
>>844
アメリカ軍はロシア軍と戦争なんて出来ないよ。
アメリカは、本予算が通過してないから、軍が動かせない。
それとは別枠で、ティーパーティー運動主導で、軍事費の強制削減をやっている。
こで米陸軍の規模は、1940年のレベルにまで縮小し、既に減らしている空母や
航空兵力は、コレまで以上に削減となる。
しかも議会は、孤立主義のティーパーティー運動に押えられている。オバマもヤバイ立場なんだよ。
どうかな？ 足場の固まっていない
反ヤヌコビッチ派の方が、事態の長期化に弱い気がするけどね。
長期化すれば、ウクライナ軍が、ロシア側に切り崩されてしまうだろう。
>>844
アメリカ軍はロシア軍と戦争なんて出来ないよ。
アメリカは、本予算が通過してないから、軍が動かせない。
それとは別枠で、ティーパーティー運動主導で、軍事費の強制削減をやっている。
こで米陸軍の規模は、1940年のレベルにまで縮小し、既に減らしている空母や
航空兵力は、コレまで以上に削減となる。
しかも議会は、孤立主義のティーパーティー運動に押えられている。オバマもヤバイ立場なんだよ。
>>846
日本だったら「資本主義は終わった」連呼されてるなｗ
日本だったら「資本主義は終わった」連呼されてるなｗ
いやロシアは負けないね、ジャップとは違うんです
アメはグルジア同様に今回もウクライナを見捨てる
EUはロシアとガチで戦う根性がある国は１つもない
途中の東欧諸国は巻き添えを嫌がり駄目
ロシアがウクライナを席巻し再統合路線で一件落着
アメはグルジア同様に今回もウクライナを見捨てる
EUはロシアとガチで戦う根性がある国は１つもない
途中の東欧諸国は巻き添えを嫌がり駄目
ロシアがウクライナを席巻し再統合路線で一件落着
853 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:41:21.47 ID:vgCHf2d4
>>833
順番からいって、東欧でNATOやEUに加盟してないのは
あとはベラルーシとウクライナとなっている。
もちろんNATOやEUに加盟すれば先進国並みの水準目指して
経済成長出来るというのがこれまでの規定路線。
ウクライナの一般市民が望んでる本音は欧州側の暫定政権。
ロシアの支配からの解放への道。
順番からいって、東欧でNATOやEUに加盟してないのは
あとはベラルーシとウクライナとなっている。
もちろんNATOやEUに加盟すれば先進国並みの水準目指して
経済成長出来るというのがこれまでの規定路線。
ウクライナの一般市民が望んでる本音は欧州側の暫定政権。
ロシアの支配からの解放への道。
ウクライナ人の感情を害してもそうロシアとしては痛くなさそう
少なくとも内戦寸前の国をEUに放り投げるという嫌がらせは出来るなw
２ｃｈに例え判り易く言うと
ロシア・・・論理的で敵なしネタ師
アメリカ・・・小学生みたいにﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶとしか言い返せないマヌケ
EU・・・必死に自演１行煽りレスを繰り返す外野の雑魚
ユダヤ・・・大量のピット工作員を放ち雑魚を煽動する胴元
ロシア・・・論理的で敵なしネタ師
アメリカ・・・小学生みたいにﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶとしか言い返せないマヌケ
EU・・・必死に自演１行煽りレスを繰り返す外野の雑魚
ユダヤ・・・大量のピット工作員を放ち雑魚を煽動する胴元
いままで50%程度がロシアを嫌ってたのか80%になったら商売やっていけなくなる
もう一回ソ連のような共同体をつくるという夢はついえることになるな
最初から無茶やったんや
最初から無茶やったんや
>>861
ここまで的外れな例えは久しぶりに見た。感動した
ここまで的外れな例えは久しぶりに見た。感動した
プーチン負けだな
お前は手を引け
お前は手を引け
経済規模が10倍も違う相手に喧嘩売っても勝てるわけがなかった
2倍3倍程度なら戦術でどうにかなったろうに
2倍3倍程度なら戦術でどうにかなったろうに
867 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:56:15.60 ID:0dd9nSsV
．
シナも、ロシア弱体化の工作に一枚間でいた可能性が有るな！ この発言を見る限り。
↓
【ウクライナ情勢】
「中国は内政不干渉の原則を堅持しており、ウクライナの独立、主権と領土の保全を尊重する」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1393761930/
日本共産党までもが、ウクライナ側って如何言う事よ！？
↓
【ウクライナ情勢】軍事介入の中止要請=共産・志位氏がロシア大使に申し入れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393840552/
ドイツは、かなりロシアよりに成って来ている。反ヤヌコビッチ派を見捨てた感じ。
↓
【ウクライナ情勢】ドイツ外相、ロシアのG8除外には慎重姿勢「緊張緩和に寄与するのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393817366/
シナも、ロシア弱体化の工作に一枚間でいた可能性が有るな！ この発言を見る限り。
↓
【ウクライナ情勢】
「中国は内政不干渉の原則を堅持しており、ウクライナの独立、主権と領土の保全を尊重する」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1393761930/
日本共産党までもが、ウクライナ側って如何言う事よ！？
↓
【ウクライナ情勢】軍事介入の中止要請=共産・志位氏がロシア大使に申し入れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393840552/
ドイツは、かなりロシアよりに成って来ている。反ヤヌコビッチ派を見捨てた感じ。
↓
【ウクライナ情勢】ドイツ外相、ロシアのG8除外には慎重姿勢「緊張緩和に寄与するのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393817366/
結局
プーチン＋下痢安倍＋バカウヨｖｓアメリカ様はじめ全世界（中国も）ってコト？
プーチン＋下痢安倍＋バカウヨｖｓアメリカ様はじめ全世界（中国も）ってコト？
緊迫するウクライナの今後のシナリオ
http://roshianow.jp/politics/2014/03/03/47379.html
http://roshianow.jp/politics/2014/03/03/47379.html
872 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:59:07.03 ID:kO331Bds
ムネオの日記
2014年3月3日（月）
ウクライナ情勢に関し、岸田文雄外務大臣は２日夜、ロシアがウクライナへ軍事介入の準備をしていることについて
「深刻な懸念と憂慮を表明する」と談話を出したと報道されている。
日本は欧米とウクライナについては温度差・距離感がある。
「ウクライナの国内問題、ウクライナの国民の民意を見守りたい」という態度を堅持すべきである。
アメリカの動きはシリア問題での意趣返しのような感もする。そんなアメリカに引きずられると日本は国益を損なう。
過去のイラクの大量破壊兵器、イランの生物破壊兵器、シリアについてもアメリカの読みとは違った結果だった。
ここは慎重な姿勢で事態の推移を見守ることが一番である。
http://www.daichi.gr.jp/diary/diary_2014_03.html
----------------
全く同感
シリアで存在感を示したロシアの復権を阻止しようと米欧が陰で動いたという見立ても同感
2014年3月3日（月）
ウクライナ情勢に関し、岸田文雄外務大臣は２日夜、ロシアがウクライナへ軍事介入の準備をしていることについて
「深刻な懸念と憂慮を表明する」と談話を出したと報道されている。
日本は欧米とウクライナについては温度差・距離感がある。
「ウクライナの国内問題、ウクライナの国民の民意を見守りたい」という態度を堅持すべきである。
アメリカの動きはシリア問題での意趣返しのような感もする。そんなアメリカに引きずられると日本は国益を損なう。
過去のイラクの大量破壊兵器、イランの生物破壊兵器、シリアについてもアメリカの読みとは違った結果だった。
ここは慎重な姿勢で事態の推移を見守ることが一番である。
http://www.daichi.gr.jp/diary/diary_2014_03.html
----------------
全く同感
シリアで存在感を示したロシアの復権を阻止しようと米欧が陰で動いたという見立ても同感
戦争になったら嫌だなーと同僚に言いつつ
戦車戦を見たいという欲望を抑えきれない軍オタ32歳
ひどいでしょうかいいえ軍板ならだれでも
戦車戦を見たいという欲望を抑えきれない軍オタ32歳
ひどいでしょうかいいえ軍板ならだれでも
874 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:03:17.61 ID:KjHl2Cw6
ロシア、本格介入へ態勢固め クリミア対岸に装甲車集結
http://www.47news.jp/news/2014/03/post_20140303214704.html
http://www.47news.jp/news/2014/03/post_20140303214704.html
建前：人殺しはいけない
本音：派手なファイヤーファイトみてーなｗ
本音：派手なファイヤーファイトみてーなｗ
876 ：好評だったのでver up!：2014/03/03(月) 23:05:08.84 ID:???
.
２ｃｈに例え判り易く言うと
ロシア・・・非情なくらい冷静かつ論理的な敵なしネタ師
アメリカ・・・小学生みたいにﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶとしか言い返せないマヌケ
EU・・・穴倉から必死に自演１行煽りレスを繰り返す外野の雑魚
ユダヤ・・・大量のピット工作員を放ち雑魚を煽動する胴元
２ｃｈに例え判り易く言うと
ロシア・・・非情なくらい冷静かつ論理的な敵なしネタ師
アメリカ・・・小学生みたいにﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶとしか言い返せないマヌケ
EU・・・穴倉から必死に自演１行煽りレスを繰り返す外野の雑魚
ユダヤ・・・大量のピット工作員を放ち雑魚を煽動する胴元
ここで負けたらプーチン失脚してシベリア送りにされて最後はポロニウム飲まされて（病死）しちゃうんだね可哀想
取りあえずスターリンが悪い
ナチスと共倒れになってくれれば良かったのに
ナチスと共倒れになってくれれば良かったのに
ティモシェンコは無事かのう・・・・
883 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:09:34.55 ID:V+5IMqvD
>>881
ちきしょーめ!!
ちきしょーめ!!
,,．-―― - ､、
, ''´ ｀ヾ､
/ﾐ' ‘ii
lﾐ゛ ll
_ fl ﾆ _ ,, ﾆ |､
〈 rヽ '' -･= -・=｀ ,l7
. ﾏゞ' ￣７ ヽ￣ |'
. `'l ／ゝ‐ｖ‐' ヽ ｌ
. | ﾄ‐ｪｪｪ‐ｲ ｜
！ ヽ `＝＝'' ,ﾉ ,/、
,, :::''´/＼ ヽ -一 .::／ハ`:::､、
´::::::::::/::::::::ヽ ､ ＿:::;;／ /::::::ヽ:::::
クリミア、フルシチョフが帰属変更…係争の一因
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140302-OYT1T00520.htm
, ''´ ｀ヾ､
/ﾐ' ‘ii
lﾐ゛ ll
_ fl ﾆ _ ,, ﾆ |､
〈 rヽ '' -･= -・=｀ ,l7
. ﾏゞ' ￣７ ヽ￣ |'
. `'l ／ゝ‐ｖ‐' ヽ ｌ
. | ﾄ‐ｪｪｪ‐ｲ ｜
！ ヽ `＝＝'' ,ﾉ ,/、
,, :::''´/＼ ヽ -一 .::／ハ`:::､、
´::::::::::/::::::::ヽ ､ ＿:::;;／ /::::::ヽ:::::
クリミア、フルシチョフが帰属変更…係争の一因
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140302-OYT1T00520.htm
>>881
それはみんな知ってるから敢えて言う必要はありません
それはみんな知ってるから敢えて言う必要はありません
886 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:10:04.56 ID:0dd9nSsV
反ヤヌコビッチ派も一枚岩では無い。
都市部の親EU派（ティモシェンコ元首相系）は、リベラル志向。
しかし、今回キエフで暴れたガリツィアや
バルト系の独立派（ヤロシュ系）は、極右の反ユダヤ主義。
両者は、反ヤヌコビッチで結び付いただけの呉越同舟と言う感じがしない訳ではない。
金の無いCIAだけじゃなくて、フランスの情報機関も、今回の革命騒ぎに、かなり関ってるらしいな。
ウクライナ陸軍も数万人しか居らず、装備も古いらしい。
これを見て、プーチンは、ロシア陸軍や空軍を使って、大反撃の電撃戦に出るかもね。
アメリカは、ティーパーティー運動の大反対で本予算が通過してない。
だから、アメリカは、戦争出来ない状態。当然、空母や航空機も動かせない。
バグラチオン作戦 1944年6月にベラルーシとウクライナで開始されたソ連軍最大の反撃作戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%BD%9C%E6%88%A6
．
今回のキエフの革命騒ぎの火種は、コレ。
↓
ロシア・ウクライナガス紛争 ソ連崩壊後、両国間で生じる一連の天然ガスの供給・料金設定を巡る争いの事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%B4%9B%E4%BA%89
都市部の親EU派（ティモシェンコ元首相系）は、リベラル志向。
しかし、今回キエフで暴れたガリツィアや
バルト系の独立派（ヤロシュ系）は、極右の反ユダヤ主義。
両者は、反ヤヌコビッチで結び付いただけの呉越同舟と言う感じがしない訳ではない。
金の無いCIAだけじゃなくて、フランスの情報機関も、今回の革命騒ぎに、かなり関ってるらしいな。
ウクライナ陸軍も数万人しか居らず、装備も古いらしい。
これを見て、プーチンは、ロシア陸軍や空軍を使って、大反撃の電撃戦に出るかもね。
アメリカは、ティーパーティー運動の大反対で本予算が通過してない。
だから、アメリカは、戦争出来ない状態。当然、空母や航空機も動かせない。
バグラチオン作戦 1944年6月にベラルーシとウクライナで開始されたソ連軍最大の反撃作戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%BD%9C%E6%88%A6
．
今回のキエフの革命騒ぎの火種は、コレ。
↓
ロシア・ウクライナガス紛争 ソ連崩壊後、両国間で生じる一連の天然ガスの供給・料金設定を巡る争いの事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%B4%9B%E4%BA%89
887 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:10:45.56 ID:FxPRCjlE
バルト三国など東欧諸国のロシア恐怖症が根強いからね。今回の事件で拍車がかかるだろ。
ドイツは対ロシア経済制裁の火の粉が飛んでくるかもしれないから、慎重になっているのかもな。
ロシアに媚び売って北方領土返還、対中国包囲網なんて甘い夢を見ないことだ。
旧東ドイツ駐留ソ連軍が撤退するとき、基地の汚物処理も含め撤退費用を全部ドイツに肩代わりさせた国だから、北方領土返す時も巨額融資を条件にしてくるだろう。
日本の技術を輸入して兵器に利用し、それを中国なんぞに売ってしまう可能性も十分ある。
中国同様、信用しない方がいいわな。
ドイツは対ロシア経済制裁の火の粉が飛んでくるかもしれないから、慎重になっているのかもな。
ロシアに媚び売って北方領土返還、対中国包囲網なんて甘い夢を見ないことだ。
旧東ドイツ駐留ソ連軍が撤退するとき、基地の汚物処理も含め撤退費用を全部ドイツに肩代わりさせた国だから、北方領土返す時も巨額融資を条件にしてくるだろう。
日本の技術を輸入して兵器に利用し、それを中国なんぞに売ってしまう可能性も十分ある。
中国同様、信用しない方がいいわな。
ウクライナのネトウヨサイト
・ラジオ・スヴォボダ
http://www.radiosvoboda.org/
ヒトラーを「ピースメーカー」として賞賛するラジオ・スヴォボダのコラム
http://www.radiosvoboda.org/content/article/25281750.html
こりゃ、アメリカの軍事介入なんてありえんな。
・ラジオ・スヴォボダ
http://www.radiosvoboda.org/
ヒトラーを「ピースメーカー」として賞賛するラジオ・スヴォボダのコラム
http://www.radiosvoboda.org/content/article/25281750.html
こりゃ、アメリカの軍事介入なんてありえんな。
メルケル「 プーチンに電話したけど、まともな状況じゃなかった(汗 )」
by報ステ
今回一番まともなメルケルがプーチンの状況を深刻に捉えてるとは...
こりゃ来るな
by報ステ
今回一番まともなメルケルがプーチンの状況を深刻に捉えてるとは...
こりゃ来るな
>>743
どうやって支えるんだろう。人民元売りドル買いしてガスとか兵器の供給をドル払いで
受けるようにして、ロシアに供給するんかね。
輸出依存の経済から徐々に内需主導にしようとした矢先に。
>>755
中国はコピーしたいんであって、いっぱい買いたくないからSu-35の機数でまだ揉めてるんですよ・・・・
元々は３～４機だけ欲しいって言ってる。
どうやって支えるんだろう。人民元売りドル買いしてガスとか兵器の供給をドル払いで
受けるようにして、ロシアに供給するんかね。
輸出依存の経済から徐々に内需主導にしようとした矢先に。
>>755
中国はコピーしたいんであって、いっぱい買いたくないからSu-35の機数でまだ揉めてるんですよ・・・・
元々は３～４機だけ欲しいって言ってる。
891 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:12:19.97 ID:kO331Bds
ロシアがクリミアを保障占領するのは
反乱暫定政権に替えたウクライナ新政権ができたあとにロシアの影響力を一定程度確保するためのカードだろうな
あくまでも交渉カードにすぎない
新政権が完全にロシアと手を切る決断をするならクリミアで住民投票をして独立ないしロシアへの帰属を決める（ほとんど可能性はない）
新政権がロシアと手打ちをするならロシアはクリミアから撤退する（こちらの可能性が９割以上）
ロシアが東ウクライナ占領とかキエフ暫定政権打倒といった過激な方針をとらない限り（こうなったら西側の経済制裁だ）
ロシアと西側のパワーゲームはロシアに有利なのは間違いない
シリアに続いてウクライナでも西側の負け
反乱暫定政権に替えたウクライナ新政権ができたあとにロシアの影響力を一定程度確保するためのカードだろうな
あくまでも交渉カードにすぎない
新政権が完全にロシアと手を切る決断をするならクリミアで住民投票をして独立ないしロシアへの帰属を決める（ほとんど可能性はない）
新政権がロシアと手打ちをするならロシアはクリミアから撤退する（こちらの可能性が９割以上）
ロシアが東ウクライナ占領とかキエフ暫定政権打倒といった過激な方針をとらない限り（こうなったら西側の経済制裁だ）
ロシアと西側のパワーゲームはロシアに有利なのは間違いない
シリアに続いてウクライナでも西側の負け
892 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:12:26.78 ID:wZDETcXk
キューバの露原潜はどうなった？
現在、米ロの最前線だろ
現在、米ロの最前線だろ
シリアの失点をこういう形で回復しようとするのは、アメリカ国民はどう思うんだろうな。
恥の上塗りとは思わんのか。
恥の上塗りとは思わんのか。
まあモンキーモデルでないロシアンタンクの実力ってのに興味はありますね
東部も反露に染まりかねないけどそこらへん考えてるのか？プーチン
我々軍オタのために
第二次クルスク戦車戦の実現に向けプーチンには頑張ってもらわないと
第二次クルスク戦車戦の実現に向けプーチンには頑張ってもらわないと
901 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:18:13.95 ID:3o1hm6qk
>>877
言葉を選べよ自称(略)土人
言葉を選べよ自称(略)土人
しかしロシア人とウクライナ人の差が誇張抜きに会津人と長州人程度の差でしかないとなんで言わないのかねえ。
核兵器と国際的ヒトモノカネの結びつきの増大、平和ｗ主義者の増加などで
大規模戦争やりにくくなっているからなあ
今じゃあベトナムや朝鮮戦争級ですら厳しいだろ
大規模戦争やりにくくなっているからなあ
今じゃあベトナムや朝鮮戦争級ですら厳しいだろ
戦闘になったらせっかくの兵器がぶっ壊れちまうだろーがタコ
家族が増えるよ！やったね沿ドニエストルちゃん！
907 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:22:33.70 ID:KjHl2Cw6
>>846
株式スレでプーチン批判が凄いよね。
株式スレでプーチン批判が凄いよね。
国家を構成する国民・有権者としては当然戦争反対の平和主義者
しかし個人では緊迫した情勢にwktkしているのが軍オタ
しかし個人では緊迫した情勢にwktkしているのが軍オタ
クリミアも５０年前にフルシチョフがウクライナに移管しただけで、
元はクリミア汗国で歴史的にもウクライナ民族の居住地じゃない
元はクリミア汗国で歴史的にもウクライナ民族の居住地じゃない
一方的にやられたイラク戦争やアフリカの紛争はつまらん
やっぱ大国同士のガチバトルじゃなきゃな
さて、そろそろ食料買い集めておくか
やっぱ大国同士のガチバトルじゃなきゃな
さて、そろそろ食料買い集めておくか
前々からウクライナ海軍は張り子の虎なのではと疑念を持ってたけど、
ウクライナ海軍であることすら擬態だったよ…（遠い目）
ウクライナ海軍であることすら擬態だったよ…（遠い目）
タタール人の扱い間違えたらクリミアの自治政府の正当性が一気に落ちるな
915 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:28:34.11 ID:FxPRCjlE
モスクワと北京の名物が無差別テロになる日がやってくるのかもねえw
ウクライナ海軍は
横須賀の海上自衛隊みたいなもんだからな
交戦するには戦力差でかいし
近すぎて普段から交流があるしで対ロシアなんて無理
横須賀の海上自衛隊みたいなもんだからな
交戦するには戦力差でかいし
近すぎて普段から交流があるしで対ロシアなんて無理
たとえ84や80UDのほうがちょびっとだけ高性能でも航空援護の数が違いますよ
フルバックの実戦お披露目もあるかも
フルバックの実戦お披露目もあるかも
919 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:30:45.72 ID:kO331Bds
Obama to Israel -- Time Is Running Out
When Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu visits the White House tomorrow,
President Barack Obama will tell him that his country could face a bleak future --
one of international isolation and demographic disaster --
if he refuses to endorse a U.S.-drafted framework agreement for peace with the Palestinians.
http://www.bloombergview.com/articles/2014-03-02/obama-to-israel-time-is-running-out
直接関係ないかも知れないが重要な話
オバマがネタニヤフに最後通告
When Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu visits the White House tomorrow,
President Barack Obama will tell him that his country could face a bleak future --
one of international isolation and demographic disaster --
if he refuses to endorse a U.S.-drafted framework agreement for peace with the Palestinians.
http://www.bloombergview.com/articles/2014-03-02/obama-to-israel-time-is-running-out
直接関係ないかも知れないが重要な話
オバマがネタニヤフに最後通告
オバマが何言ったって誰も聞く耳持たんよ
右往左往するのは投資家だな
世界の金の流れが変わる
世界の金の流れが変わる
オバマが中東をどうにかできるならもうなってるってーの
923 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:35:00.71 ID:rFKUGJR+
．
シナも、ロシア弱体化の工作に一枚間でいた可能性が有るな！ この発言を見る限り。
↓
【ウクライナ情勢】
「中国は内政不干渉の原則を堅持しており、ウクライナの独立、主権と領土の保全を尊重する」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1393761930/
【国際】ウクライナの主権尊重を＝中国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393845853/
中国が核の盟主国に、ウクライナに核の傘提供
http://japanese.joins.com/article/336/179336.html
日本共産党までもが、ウクライナ側って如何言う事よ！？
↓
【ウクライナ情勢】軍事介入の中止要請=共産・志位氏がロシア大使に申し入れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393840552/
ドイツは、かなりロシアよりに成って来ている。反ヤヌコビッチ派を見捨てた感じ。
↓
【ウクライナ情勢】ドイツ外相、ロシアのG8除外には慎重姿勢「緊張緩和に寄与するのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393817366/
【ウクライナ情勢】メルケル首相、調査団の派遣を提案 プーチン大統領もこの提案を受け入れる-独露首脳会談★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393828301/
シナも、ロシア弱体化の工作に一枚間でいた可能性が有るな！ この発言を見る限り。
↓
【ウクライナ情勢】
「中国は内政不干渉の原則を堅持しており、ウクライナの独立、主権と領土の保全を尊重する」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1393761930/
【国際】ウクライナの主権尊重を＝中国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393845853/
中国が核の盟主国に、ウクライナに核の傘提供
http://japanese.joins.com/article/336/179336.html
日本共産党までもが、ウクライナ側って如何言う事よ！？
↓
【ウクライナ情勢】軍事介入の中止要請=共産・志位氏がロシア大使に申し入れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393840552/
ドイツは、かなりロシアよりに成って来ている。反ヤヌコビッチ派を見捨てた感じ。
↓
【ウクライナ情勢】ドイツ外相、ロシアのG8除外には慎重姿勢「緊張緩和に寄与するのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393817366/
【ウクライナ情勢】メルケル首相、調査団の派遣を提案 プーチン大統領もこの提案を受け入れる-独露首脳会談★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393828301/
オバマはウクライナで点数稼ぎに失敗したら次はアジアにターゲットを移したりしてorz
オデッサのweb Cam 生きてるわ 左下のとか
http://webcam.iac.odessa.ua/
http://webcam.iac.odessa.ua/
926 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:37:11.35 ID:s2RV9ncw
>>919
なにがはじまるんだってばよ
なにがはじまるんだってばよ
>>919
この会談元々予定されてたもの？
この会談元々予定されてたもの？
ウクライナの暫定政権もクリミア放棄は自分から言えないしな
言ったら西側の梯子外すことになって終わる
口で言うほど軍を動かしてない（動かない？）からまだ外交戦の段階
言ったら西側の梯子外すことになって終わる
口で言うほど軍を動かしてない（動かない？）からまだ外交戦の段階
動員された予備役兵が新興成金とフーリガンで構成された暫定政権に
お前らクリミアのロシア軍にぶつかって死んでこいとか言われたら
今度は軍事クーデターで政権変わるかもしれないな
お前らクリミアのロシア軍にぶつかって死んでこいとか言われたら
今度は軍事クーデターで政権変わるかもしれないな
931 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:48:02.39 ID:KjHl2Cw6
ヤヌコビッチ前大統領、ロシアのミサイル巡洋艦「モスクワ」で脱出か
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2014022800617
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2014022800617
932 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:48:08.85 ID:V+5IMqvD
暫定政府の極右って反ユダヤなの？
黒海の海軍歩兵に先遣隊合わせて３万ちょっとじゃないの
ウクライナが死ぬ気でかかればグルジアよりはいい勝負できるかね
ウクライナが死ぬ気でかかればグルジアよりはいい勝負できるかね
EUが仕組んだ、EUが煽動した、って書き込みを見るたびに微妙な気持ちになるんだが。
EUで一括りに出来るほどヨーロッパのインテリジェンスは利害が一致してるのか？
ロシアとウクライナが離反した方がEUの利益が大きくなる、という括りですら大雑把だろ？
ドイツはガスの供給が不安定になる上に、地続きの貧乏人がごまんと増える。
フランスは原子力の電力が高く売れて旨味が有るかもしれん。
北海油田がじり貧なイギリスにとっては損益どっちが大きい？
経済的な負担が増える北欧は？ 同じ貧乏人が増える事になるな南欧は？
「EUが」って切り口は「黄色人種はみんなこう考えるんだろ？」ぐらいの大雑把さじゃね？
アメが、ってのも同じ。どのアメリカ人がだよ？ユダヤ系アメリカ人か？ティーパーティーか？
インテリの民主党支持者か？ヒスパニックか？どこにも総意なんて無いだろ。
「プーチンの思惑はこうだろう」とか「CIAが共和党系の有力政治家の意を受けて動いた」
とかならまだ分かるんだよ。スタンスというか、ポジションが見える切り口。
「EUが」「EUは」ってのは意味が分からん。
どういうニュアンスで使ってるんだ？
EUで一括りに出来るほどヨーロッパのインテリジェンスは利害が一致してるのか？
ロシアとウクライナが離反した方がEUの利益が大きくなる、という括りですら大雑把だろ？
ドイツはガスの供給が不安定になる上に、地続きの貧乏人がごまんと増える。
フランスは原子力の電力が高く売れて旨味が有るかもしれん。
北海油田がじり貧なイギリスにとっては損益どっちが大きい？
経済的な負担が増える北欧は？ 同じ貧乏人が増える事になるな南欧は？
「EUが」って切り口は「黄色人種はみんなこう考えるんだろ？」ぐらいの大雑把さじゃね？
アメが、ってのも同じ。どのアメリカ人がだよ？ユダヤ系アメリカ人か？ティーパーティーか？
インテリの民主党支持者か？ヒスパニックか？どこにも総意なんて無いだろ。
「プーチンの思惑はこうだろう」とか「CIAが共和党系の有力政治家の意を受けて動いた」
とかならまだ分かるんだよ。スタンスというか、ポジションが見える切り口。
「EUが」「EUは」ってのは意味が分からん。
どういうニュアンスで使ってるんだ？
935 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:52:32.81 ID:kO331Bds
ウクライナ情勢は暫定政権が退場して新政権が樹立され、
その新政権とロシアとの一定の交渉が成立するまで終わらない。
メルケルは、暫定政権にロシア系住民の権利保障を約束させる代わりにロシア軍の撤退、
くらいの落とし所を考えていたかもしれないが、
プーチンは、ウクライナにロシアの一定影響力を確保するまで（ウクライナのNATO不参加・ロシアのクリミア基地租借権の盤石化を約束させる）
クリミアから軍を撤退させるつもりはない。
それにはロシアと正統な新政権との交渉が必要となるわけで事態は長期化するだろう。
ロシアのクリミア占領はウクライナとの取引材料となる。
ウクライナが拒めばクリミアでの住民投票により、ウクライナはクリミアを失う。
西側の、対露債務不履行＋IMF支援カードによるウクライナ取り込みは失敗に終わった。
プーチンはカードを持っているが西側にカードはない。
その新政権とロシアとの一定の交渉が成立するまで終わらない。
メルケルは、暫定政権にロシア系住民の権利保障を約束させる代わりにロシア軍の撤退、
くらいの落とし所を考えていたかもしれないが、
プーチンは、ウクライナにロシアの一定影響力を確保するまで（ウクライナのNATO不参加・ロシアのクリミア基地租借権の盤石化を約束させる）
クリミアから軍を撤退させるつもりはない。
それにはロシアと正統な新政権との交渉が必要となるわけで事態は長期化するだろう。
ロシアのクリミア占領はウクライナとの取引材料となる。
ウクライナが拒めばクリミアでの住民投票により、ウクライナはクリミアを失う。
西側の、対露債務不履行＋IMF支援カードによるウクライナ取り込みは失敗に終わった。
プーチンはカードを持っているが西側にカードはない。
情報通（笑）のお歴々によると暫定政権はユダヤ人どもの手先で尚且つナチのシンパらしいw
死ぬ気でかかってもペレコープ地峡も突破できなそう
939 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:55:42.23 ID:kO331Bds
もともとポグロムとかは盛んな土地だったっけ？
>>919
お前の面倒もう見てやらんって話だろこれ
米国で、エネルギー自給、政府の財政赤字、そして大多数の国民が自由と民主主義の布教に興味を失った、という構造的な変化があって、今のオバマの政策はその反映に過ぎないんだよな
根底にはやはり（白人の）高齢化やラテンアメリカ・アジア系移民の増大、世代交代に伴う世俗化、若年層の草食化がある
お前の面倒もう見てやらんって話だろこれ
米国で、エネルギー自給、政府の財政赤字、そして大多数の国民が自由と民主主義の布教に興味を失った、という構造的な変化があって、今のオバマの政策はその反映に過ぎないんだよな
根底にはやはり（白人の）高齢化やラテンアメリカ・アジア系移民の増大、世代交代に伴う世俗化、若年層の草食化がある
ロシアの泣き所は、経済の不安定さ
今日も暴落してるし
自国の通貨危機がまた起きる可能性で始めたら
少しは冷静になるかもね。
90年代のエリツィンになりたくないだろ
今日も暴落してるし
自国の通貨危機がまた起きる可能性で始めたら
少しは冷静になるかもね。
90年代のエリツィンになりたくないだろ
943 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 23:58:49.95 ID:V+5IMqvD
強いロシアの復活を日本は歓迎する
もうアメリカ一辺倒でやっていける時代じゃない
もうアメリカ一辺倒でやっていける時代じゃない
スラバ、対潜艦、ミサイル艇と揚陸艦以外なんかあったっけ黒海
新しいフリゲート何隻かはもう置いてんのか
新しいフリゲート何隻かはもう置いてんのか
クリミア半島を半分に分割し片方をタタール系などの自治国
もう片方を親ロシアの独立国にすりゃあいいんじゃねえの
併合はいかんが独立国の体裁なら現状とあんま変わらんし
もう片方を親ロシアの独立国にすりゃあいいんじゃねえの
併合はいかんが独立国の体裁なら現状とあんま変わらんし
資源しか売りの無かった無能プーチンが資源価格暴落で経済ボロボロになって自棄起こしてるだけ
あとはオバマがGOと命令すれば欧米ｖｓロシア戦争が始まる
オバマ～はよウクライナに米軍を投入しろよ
我々中国人はそれみて尖閣に行くから
オバマ～はよウクライナに米軍を投入しろよ
我々中国人はそれみて尖閣に行くから
シリアの件を失点だなどと思ってるのはネオコンだけ
共和党の下院議員がツイッターで選挙民に意見募って一日で態度を180度変えた結果なわけで
この辺の議員はオバマの無駄遣いを阻止した米国民の大勝利という認識
共和党の下院議員がツイッターで選挙民に意見募って一日で態度を180度変えた結果なわけで
この辺の議員はオバマの無駄遣いを阻止した米国民の大勝利という認識
犬HK時論公論：「革命なので革命政権(だから正当性が有る)」
俺らがクリミア分割統治とか言ってる感じで、
欧州のヲタ掲示板では日中戦で日本分割統治論とか論じてるんだろうなｗ
欧州のヲタ掲示板では日中戦で日本分割統治論とか論じてるんだろうなｗ
極右は対独パルチザンの旗を掲げてたぞ
https://pbs.twimg.com/media/BhFw93hCAAE3Kpo.jpg
反ユダヤとかナチズムとか言ってんのは極右の中でも変な連中だけじゃねえの？
https://pbs.twimg.com/media/BhFw93hCAAE3Kpo.jpg
反ユダヤとかナチズムとか言ってんのは極右の中でも変な連中だけじゃねえの？
953 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 00:06:42.47 ID:BVBukZph
>>936
暫定政権は反ロシアの二派の連合だ。
リベラル（親ユダヤ勢力）と民族浄化主義者（ウクライナ人以外は出て行け）。
西側は暫定政権の前者の勢力を「進歩的」「善玉」と持ち上げるだけで、
後者の勢力が暫定政権にいることを意図的に無視している。
暫定政権は反ロシアの二派の連合だ。
リベラル（親ユダヤ勢力）と民族浄化主義者（ウクライナ人以外は出て行け）。
西側は暫定政権の前者の勢力を「進歩的」「善玉」と持ち上げるだけで、
後者の勢力が暫定政権にいることを意図的に無視している。
http://www.youtube.com/watch?v=XnCYVandk54
Opening Titles, The Charge of the Light Brigade
クリミア戦争の時のイギリス（ライオン）みたいに
ロシア（熊）にパンチかますなんて無理だろうな
Opening Titles, The Charge of the Light Brigade
クリミア戦争の時のイギリス（ライオン）みたいに
ロシア（熊）にパンチかますなんて無理だろうな
クルスク戦車戦←くっそ燃える
73イースティングス←脳汁でる
ウクライナ←戦車戦期待で眠れん
第四次中東戦争戦車戦←つまんね
なぜなのか
73イースティングス←脳汁でる
ウクライナ←戦車戦期待で眠れん
第四次中東戦争戦車戦←つまんね
なぜなのか
>>948
滚出去！
滚出去！
958 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 00:18:27.36 ID:BVBukZph
★ロシアへの制裁案、露外相が反発 ウクライナ情勢
ＡＦＰ＝時事 3月3日(月)21時34分配信
隣国ウクライナの危機的状況をめぐるロシアの動きに対し、国際社会が経済制裁やロシア製品の
ボイコットの可能性を示していることについて、セルゲイ・ラブロフ露外相は3日、反発し痛烈に批判した。
ラブロフ外相は、スイス・ジュネーブでの国連人権理事会の開会に際し「今の状況を一種の武力侵攻だと解釈し、
（経済）制裁やボイコットをちらつかせて脅す人々は、ウクライナ人に対話を拒否するよう絶えず働き掛け、
最終的にウクライナ社会を分裂させた人々だ」と非難した。
ウクライナで親ロシア派のビクトル・ヤヌコビッチ前大統領が解任された事態を受け、ロシアのウラジーミル
・プーチン 大統領は1日、ウクライナ南部クリミア半島での対峙に備えたロシア軍派遣について露上院の承認を
取り付けた。一方、米政府高官は2日、ロシア軍部隊がクリミア半島に展開し「完全な支配下に置いた」との
見方を明らかにしている。
ロシアの株式市場は3日、ロシアがウクライナに軍事介入した場合の経済に対する壊滅的な打撃を懸念し急落、
一時10％の下げ幅となった。また、露通貨ルーブルは対ドル、対ユーロで記録的な安値となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000059-jij_afp-int
ＡＦＰ＝時事 3月3日(月)21時34分配信
隣国ウクライナの危機的状況をめぐるロシアの動きに対し、国際社会が経済制裁やロシア製品の
ボイコットの可能性を示していることについて、セルゲイ・ラブロフ露外相は3日、反発し痛烈に批判した。
ラブロフ外相は、スイス・ジュネーブでの国連人権理事会の開会に際し「今の状況を一種の武力侵攻だと解釈し、
（経済）制裁やボイコットをちらつかせて脅す人々は、ウクライナ人に対話を拒否するよう絶えず働き掛け、
最終的にウクライナ社会を分裂させた人々だ」と非難した。
ウクライナで親ロシア派のビクトル・ヤヌコビッチ前大統領が解任された事態を受け、ロシアのウラジーミル
・プーチン 大統領は1日、ウクライナ南部クリミア半島での対峙に備えたロシア軍派遣について露上院の承認を
取り付けた。一方、米政府高官は2日、ロシア軍部隊がクリミア半島に展開し「完全な支配下に置いた」との
見方を明らかにしている。
ロシアの株式市場は3日、ロシアがウクライナに軍事介入した場合の経済に対する壊滅的な打撃を懸念し急落、
一時10％の下げ幅となった。また、露通貨ルーブルは対ドル、対ユーロで記録的な安値となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000059-jij_afp-int
速報 ダウ暴落
>>954の続き
貼るの間違えました・・・ロシア語入ってますが
http://www.youtube.com/watch?v=2l8Y-0c1fvA
СМИ протрубили перемогу. (The Charge of the Light Brigade)
http://www.youtube.com/watch?v=gTz9lOIHyNY
"Верные сыны королевы! Воспрянем и выстоим в бою!" (The Charge of the Light Brigade)
貼るの間違えました・・・ロシア語入ってますが
http://www.youtube.com/watch?v=2l8Y-0c1fvA
СМИ протрубили перемогу. (The Charge of the Light Brigade)
http://www.youtube.com/watch?v=gTz9lOIHyNY
"Верные сыны королевы! Воспрянем и выстоим в бою!" (The Charge of the Light Brigade)
Reuters: Ukrainian defence ministry source reportedly says Russian forces have given Ukrainian forces in #Crimea until 3am GMT to surrender
https://twitter.com/SkyNewsBreak/status/440503276342370305
https://twitter.com/SkyNewsBreak/status/440503276342370305
第二次ロシア通貨危機くるな
来たら欧米の勝ちだ
来たら欧米の勝ちだ
猶予はあと12時間。
降伏しなければ侵攻開始？
降伏しなければ侵攻開始？
964 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 00:23:33.11 ID:79/81fDV
昨日ジブラルタルを通過した、って話だから、
ちょうど今頃は、黒海の入り口ぐらいまで来てるか＜ジョージ・ブッシュ
アメリカ以外の艦艇はどのくらい出張ってんのかねえ？
ちょうど今頃は、黒海の入り口ぐらいまで来てるか＜ジョージ・ブッシュ
アメリカ以外の艦艇はどのくらい出張ってんのかねえ？
てかアメリカの空母ってボスポラスとおれるの？
キエフ「 航空巡洋艦です」
ボスフォラス「 よし、通れ」
おおすみ「輸送艦です 」
ボスフォラス「よし、通れ 」
ボスフォラス「 よし、通れ」
おおすみ「輸送艦です 」
ボスフォラス「よし、通れ 」
ここの人間はみんな知ってるだろうがヒトラーはウクライナに侵攻したらウクライナ人はドイツと組んでロシアに反逆するだろうと思っていた。
しかし実際はウクライナはロシアと一体となって激しく抵抗した。
しかし実際はウクライナはロシアと一体となって激しく抵抗した。
968 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 00:29:47.09 ID:BVBukZph
Ukrainian Forces in Crimea に投降を呼びかけたわけだから
クリミアを第二の南オセチア化するつもりだ
クリミアを第二の南オセチア化するつもりだ
969 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 00:30:46.85 ID:79/81fDV
>>943
ポーランド王国時代からのちゃんと歴史的な経緯があるみたいですよ
ポグロムといわれるユダヤ人迫害行為は、中世からずっと続いています
優遇されて僻まれたり、イギリスがインド人を植民地の警官にしたみたいに
搾取の道具として中間に使ったり
いつも嫌われる仕事をしてきたらしいです
ちゃんとした研究書は少ないですが
「ガリツィアのユダヤ人」という本があります
http://www.amazon.co.jp/dp/4409510606
ポーランド王国時代からのちゃんと歴史的な経緯があるみたいですよ
ポグロムといわれるユダヤ人迫害行為は、中世からずっと続いています
優遇されて僻まれたり、イギリスがインド人を植民地の警官にしたみたいに
搾取の道具として中間に使ったり
いつも嫌われる仕事をしてきたらしいです
ちゃんとした研究書は少ないですが
「ガリツィアのユダヤ人」という本があります
http://www.amazon.co.jp/dp/4409510606
971 ：lfo：2014/03/04(火) 00:32:34.38 ID:eslRCGjO
>>791
黒海の入り口を失う事は絶対に認めないのがロシア。
キューバにロシア軍艦が入港、非公開を態々公開するのも本気の表れ。
グルジア紛争の際にそういったニュースは無かった。
アメリカもロシアに諦めさせるのは無理だって事は承知。
オバマだから交戦しない訳では無くて、
やるなら世界大戦を視野に入れる必要があるから。
(ブッシュjrならやったかも・・・)
ウクライナが経済的に価値が無いって意見を見るが、黒海については国防の観点から無くては成らない存在。
経済の方が上ではなくて、国あっての経済活動。
黒海の入り口を失う事は絶対に認めないのがロシア。
キューバにロシア軍艦が入港、非公開を態々公開するのも本気の表れ。
グルジア紛争の際にそういったニュースは無かった。
アメリカもロシアに諦めさせるのは無理だって事は承知。
オバマだから交戦しない訳では無くて、
やるなら世界大戦を視野に入れる必要があるから。
(ブッシュjrならやったかも・・・)
ウクライナが経済的に価値が無いって意見を見るが、黒海については国防の観点から無くては成らない存在。
経済の方が上ではなくて、国あっての経済活動。
ロシア債券も暴落してるぞ！おい
軍事で勝って、経済で負けたって状況になりかねない
軍事で勝って、経済で負けたって状況になりかねない
トルコは必ずしもNATO側ってわけじゃねーだろ最近もふざけたことしようとしてたし
黒海海戦マダー？
>>969
物理的な話じゃないだろうか
物理的な話じゃないだろうか
ロシアの件は中銀の金融引き締めのせいよ
モントルー条約の緩和は許容しないのがトルコの国是なので
ジョージ・ブッシュがダーダネルス海峡、マルマラ海、ボスポラス海峡を
通過するのは無理だと思う
ジョージ・ブッシュがダーダネルス海峡、マルマラ海、ボスポラス海峡を
通過するのは無理だと思う
アメリカの資金凍結が本当だとしても、
エネルギー依存で欧州から離反国が一年以内に出る。
・アメリカ → EU
アメリカからEUへコスト度外視した
ガス輸出は財政難から無理。
・EU → アメリカ
輸出料が載っかったガスを態々買い続けるのはEU財政難から不可能
そこに中国による支援。
それはロシア、EUどちら支援をするかはわかりませんが、
どちらからも歓迎される可能性が。
東、西どちらにも恩を売れる。
エネルギー依存で欧州から離反国が一年以内に出る。
・アメリカ → EU
アメリカからEUへコスト度外視した
ガス輸出は財政難から無理。
・EU → アメリカ
輸出料が載っかったガスを態々買い続けるのはEU財政難から不可能
そこに中国による支援。
それはロシア、EUどちら支援をするかはわかりませんが、
どちらからも歓迎される可能性が。
東、西どちらにも恩を売れる。
>>971
>経済の方が上ではなくて、国あっての経済活動
日本やロシアやフランスはそういう意識が強いが他は必ずしもそうではない
欧州なんて国の歴史より古い経済組織がごろごろあるわけで
テンプル騎士団とかｗ
>経済の方が上ではなくて、国あっての経済活動
日本やロシアやフランスはそういう意識が強いが他は必ずしもそうではない
欧州なんて国の歴史より古い経済組織がごろごろあるわけで
テンプル騎士団とかｗ
EU自体、大陸国家の性格を持っているという理解でよい？
982 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 00:42:50.25 ID:uxNUetxg
他国を侵略するおそロシア
他人の国の領土を切り取る侵略国家が
日本の北方領土など１ミリだって返すはずがない
他人の国の領土を切り取る侵略国家が
日本の北方領土など１ミリだって返すはずがない
983 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 00:43:24.94 ID:79/81fDV
>>975
遼寧通れたんだから、通れると思う
遼寧通れたんだから、通れると思う
因みに私の書き込み転載禁止でお願いします
喜望峰まわりで出雲を送ると何日かかるかな？
海峡を通過してからオスプレイを満載すればいいしアメリカに恩が売れる
もちろん北方領土やロシア資源は諦めなければいけない
海峡を通過してからオスプレイを満載すればいいしアメリカに恩が売れる
もちろん北方領土やロシア資源は諦めなければいけない
>>983
スクラップ同然の船とアメリカの主力空母を同じ扱いにするのはちょっと…
スクラップ同然の船とアメリカの主力空母を同じ扱いにするのはちょっと…
988 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 00:47:24.45 ID:pX3imiju
>>970
興味深い本だけど３１５０円もするのか たけーな
興味深い本だけど３１５０円もするのか たけーな
出雲やヘリ空母全て黒海に送ってる隙に中国が尖閣に来たらお手上げだけどな
47NEWS ?@47news 12分
速報:クリミア半島駐留のロシア黒海艦隊司令部は、ウクライナ軍に、投降しなければ攻撃すると最後通告。
速報:クリミア半島駐留のロシア黒海艦隊司令部は、ウクライナ軍に、投降しなければ攻撃すると最後通告。
攻撃命令はやりすぎ
字すれはよう
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
ロシアが黒海を失う可能性は長期的には高いんだけどな
南部ロシアにおけるロシア系住民の減少とイスラム系住民の増加という波をどうにかしない限り
南部ロシアにおけるロシア系住民の減少とイスラム系住民の増加という波をどうにかしない限り
ロシア側から戦端開くのはまずいな
このままぐだぐだがベストだと思ったが
プーチンぶち切れしたか
このままぐだぐだがベストだと思ったが
プーチンぶち切れしたか
ウクライナ情勢となんJ転載禁止が同列に載ってるyahooトップはカオスだなｗ
998 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 00:52:24.69 ID:79/81fDV
正午
反政府派をバックアップしてるのはユダヤ資本だからな
フィクションのアンネの日記も配布したのか？
フィクションのアンネの日記も配布したのか？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。