韓国次期主力国産ステルス戦闘機KFX Part1

韓国の航空事業を担う国産ステルス戦闘機

目標は打倒i3ファイター

F−35をHighとしたときのLowタイプとなりうる国産ステルス
（武器搭載時には半ステルス）機の開発計画だよ

空のXKｰ2

韓国軍スレでKF-Xスレを要るか聞いたら、いらんと書かれて立てなかったが、ついに立ったのか。
>>1乙

KFX (航空機)日本語
http://ja.wikipedia.org/wiki/KFX_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

大韓民国の次世代戦闘機事業（KFX）韓国語
http://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%8C%80%ED%95%9C%EB%AF%BC%EA%B5%AD_%EC%B0%A8%EC%84%B8%EB%8C%80_%EC%A0%84%ED%88%AC%EA%B8%B0_%EC%82%AC%EC%97%85

2020年2022年2025年と完成時期がコロコロ変わる

>>1
一応書いとくが、KFXはステルス戦闘機と言えるか、微妙な存在。
ADDが提案して、空軍が支持してる双発のがC-103。
KAIが提案して、空軍以外が支持してる単発のT-50ベースのがC-501。

ADDは知らないが、KAIはKFXを、第4世代〜第4.5世代、F-16+級と公式ツイッターでつぶやいてる。
そして第5世代と定義してない事も裏付けてるが、ステルス機じゃなくて「セミステルス機」と言ってる。
しかもKFXのブロック１はウェポンベイが装備されるか分からんという話題が現在韓国で取りざたされてる。
正直、意味が分からん。

まあロッキード・マーティンの全面支援を得られるから半ば成功したようなもんだけどな

>>9
そっすね。（棒）
眠くて、見え見えの釣りにツッコむのが面倒臭い。

　　
おいおい、2002年にＦ-16次世代機ＫＦＸ開発開始　→　2012年9月、開発失敗ｗ　金をドブに捨てるｗｗｗ


【軍事】　韓国が国産次世代戦闘機ＫＦＸ開発に失敗、５５１億ウォン（５２億円）をドブに捨てる
http://japanese.joins.com/article/230/160230.html?servcode=400&sectcode=400
韓国国産の新型次世代戦闘機を開発するＫＦＸ事業、５５１億ウォン（５２億円）をドブに捨てる。
この事業は２０２１年までに５兆７７０億ウォン（約487億円）を投じて日本のＦ−２に対抗するた
め、韓国空軍戦闘機ＫＦ−１６の性能を上回る戦闘機を韓国国産技術で開発するためにサム
ソン重工が開発していた。しかし機体の設計すら出来ずに失敗した。 <韓国 2012/09/27>

ＫＦＸ事業は2002年開発開始したが2009年には休止状態、開発資金のほとんどは不明な部分
が多く問題になっていた。韓国は、やっと失敗したことを認めたようだ。ｗｗｗ

計画では、トルコに10億ドル(1000億円)を出させて、インドネシアにも10億ドル(1000億円)出さ
せる韓国詐欺。ところが、トルコは怪しいと感じて先に降りてしまった。インドネシアは2013年
に騙されたことに気が付き韓国政府に非難声明を出した。

韓国Ｆ-16次世代機　ＫＦＸ・・・　2002年開発開始　2012年開発失敗　パクリ図面すら出てこず失敗。

　　　　　　　　　　　　　　↓

【軍事】　韓国次期主力国産ステルス戦闘機ＫＦＸ 2014年開発開始　←　またドブに捨てるのかｗｗｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1392455129/

　　

　　

【軍事】　韓国が国産次世代戦闘機ＫＦＸ開発に失敗、５５１億ウォン（５２億円）をドブに捨てる
http://japanese.joins.com/article/230/160230.html?servcode=400&sectcode=400

2021年までに５兆７７０億ウォン（約４８７０億円）を投じてＦ-16次世代機の開発

　　　　　　　　　　　2002年開発開始
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　韓国の開発費、18億ドル(1800億円)と称して開発費詐欺
　　　詐欺計画では、トルコに10億ドル(1000億円)を出させ
　　　詐欺計画では、インドネシアに10億ドル(1000億円)を出させ　　　
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　怪しいと気づいたトルコが逃げた

韓国Ｆ-16次世代機ＫＦＸ・・・　2012年開発失敗　パクリ図面すら出てこず失敗。
　　

ＫＡＩ＝航空機メーカー韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）
この韓国航空宇宙産業を維持するための予算だろこれは。
ＫＡＩ自体が赤字累積状態なんだからよ。

韓国航空宇宙産業（KAI）＝(大宇重工業・サムソン・ヒュンダイ合弁会社)
財閥の航空機部門が赤字で切り離してまとめた会社がＫＡＩ

次期Ｆ−１５ＳＥが不採用でＦ１５の生産ラインをドブに捨てる事になりそうだし、
あとは、Ｔ−５０しかない。
開発したヘリのスリオンでは会社の維持は出来ない。
　　

そんなことよりマンホール何とかしろよ

T-50はエンジン以外は自分たちでやるべきだったのにな
これじゃあXK-2の二の舞になるのは明白

　　
2005年に開発中ですと見せたＫＦＸ模型　(写真)　模型でホルホルしていたトンスル
　　　　　　↓
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/masousizuka/20130615/20130615003057.jpg
　　

>>16
それが公表された時、日本側では「ウェポンベイに武器が収納出来ないだろ」とつっこんでたが、
今から考えると、出来なくて当たり前だったんだなあ。

2005年の模型から進化して新設計で収納スペース付加の可能性もないんか

首脳達はあんなだけどよ韓日で共同開発しようぜって言われたどうする
日本が得られるものより吸われるものの方が多い気がするけど

無し
というか得られるものが無い

>>18
新設計もなにも、業者の選定もこれから、
要求性能以前に、単発機にするのか双発機にするのかでさえ決まってない段階。

正直予算そのままロッキードあたりに払ったほうが良い気がする

その国独自のオリジナル性が見たいよな
韓国風アメリカ仕立てとか特色が足らない

>>22
桁が１つ足りんわって言われそう

F-50ベースだったら、早くて安く出来るだろ、KFX。
それに失敗の可能性が高いという理由で５回潰された計画が、
F-50ベースで失敗の可能性を低く出来ると言う事で、やっと６回目でGOサインが出たんだし。

F-50をベースにしてもF-16を越える性能でってなるとほとんど新規設計になるだろ
いくらなんでもあの予算はない

>>26
F-16+級って言ったって、F-16のどのグレードか明言してないから、ハードルはいくらでも下げられるよ。

KFXは都市伝説みたいなもの

KFX？　ガンダムを実現させるよりも難しいな。

米国がF-16の生産をやめたら中小国でシェアを取る可能性はある

>>30
それ以前の問題だろ。　絵に描いた餅を売るのか？

>>30
それは、既にグリペンが・・・

まさかF-2スーパー改の図面を元に…

KAI　T-50発展型C501
KIDA　F-16改装(韓国版F-2)
ADD　F-16を軸に独自開発
自国防衛の余剰分を輸出するにしても、プランが2030年以降にずれ込むだろうし
今更、限定的なステルス版F-16を造っても輸出も難しいよな

空軍は双発機希望だけど要求は通らないのか
今だに意見がバラバラで不安すぎるだろ

>>33
LMはF-16 Block 60あたりのパーツが使えると思い込んでるが
F-2はTRDIとMHIが新規に図面を引き直しているので
F-16とは、ほとんど互換性が無いから例えばCFTも設計したりテストが必要で
安価にF-2 Super-Kaiを作るのはほぼ無理

例えると、F/A-18Aと、F/A-18Eぐらい違うからな

KF-XをF-50ベースで作るとしても、ステルスっぽい形状の機体って時点で、F-50と空力が全く違う。
更にウェポンベイをつけるって考えると、今までの機体設計や製造の経験がほとんど役に立たない。
それ以前に、ステルスを考えた形状にした時に、韓国の技術力でまともに飛ぶよう、制御ソフトがつくれるかも疑問。
足りない技術は海外から導入する事が前提だけど、ステルス機なんて欧米ですら最先端の技術で、
航空機制作技術レベルのセカンドグループは作った経験すらない、若しくは研究中の代物。
正直な所、KF-Xの想像CGはF22モドキのが多いが、実際は多少RCSが低い機体程度の、
外見も第4世代機的なものになる可能性が高いんじゃないかなあ。

>>37
あのね、韓国人だよ。

レーダーに映りにくくするために、機体のカタチ変えれば良いんだろくらいにしか考えてない。

あいつらの頭の中では、空力計算の対象は翼だから。

翼以外の機体形状が変わって空力的に影響があるなんて考えてるとは思えない。

日本としてはPAK FA協同開発に韓国が名乗り出る方が震え上がってた思うわ
KFXはひとまず先送りでよ

個人的には韓国がPAK FA開発に名乗り出て欲しかったなあ。

十中八九、滅茶苦茶になってただろうから。

>>39
>日本としてはPAK FA協同開発に韓国が名乗り出る方が震え上がってた思うわ
多分、Su-35 60機とか前倒し導入の方が恐ろしいよ。

>>39
韓国がPAKFAに噛まなかったのは、アメリカとの同盟関係や、整備の面、それと開発時期が切羽詰まってたというのもあるが、
以前、借金のかたに貰ったロシア製兵器の数々が、まともに性能を発揮しなかったというのもあるみたい。

・資金負担は50%なのにワークシェアは（当初の約束の20%からさらに少ない）16%
・ロシアは技術移転に難色を示す
・コスト上昇に伴う調達数減
・予定していた性能を確保できていない&一部の機能がオミットされている
・配備は2022年以降にずれ込む公算が高い（ロシアでは2016年から配備開始）

というひどい扱いをされている共同開発国のインドの事例をみると、PAK FA=FGFAの
共同開発に参加しなかったのは正解だろう

まあ、それくらいの扱いをされてもおかしくはないだろ、最新兵器開発なんだから。

日本のように革新技術を持っているわけでもないし。単に金づるでしょ。

【韓国軍事】次期戦闘機(KFX)：メーカーはFA-50攻撃機改良型の単発機を、空軍は双発機の新規開発を希望[02/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392980804/

>>45
>KFXは、米国のF16をやや上回る性能を持つ韓国製戦闘機を開発し、2023年から計120機を配備するという事業

KAIの云う様にFA50を改修したとして、どうやってF-16の性能を上回る積もりだ？
「EL/M-2032積んでダービー撃てるからF-16Aより強いニダ」とでも云うんだろうか？

それはグリペンとF-16はどっちがより高性能かという問題ニダね

>>47
>それはグリペンとF-16はどっちがより高性能かという問題ニダね
AESA+IRSTのグリペンNGが相手だと、同じランクのレーダーが無い
F-16C/Dでは、大虐殺になるらしいよ。
双方に地上管制かAWACSが有る場合は、どちらも遠距離から警戒できて
詰め将棋みたいな空戦になるのかな。

グリペンNGのデータリンク性能は第5世代並みやで

>>46
カタログスペックてんこ盛りでXK-2の二の舞いになりそうな…

コリアはエンジンどこから調達するんだよ
風呂敷でかいが日本ですら５ｔエンジンの試作に予算捻出には
散々苦労してるのに

まさかチョツパリそのエンジンこっちに廻せゴルァ！

これで済ます心算か？？？

普通に海外から購入
国産なんて考えてないみたいよ

>>51
韓国は日本より軍の要求が比較的通りやすいよ。
大体、徴兵制があって国民の軍務経験者の比率が高く、主敵と休戦状態で危機意識があり、
「戦争」「兵器」「軍隊」を前面に出すだけで拒否反応を示す日本と違い、
「強い韓国」は国民から支持されやすい。
本腰を入れてエンジン開発するっていうなら、すんなり予算請求が通るんじゃない？
ただ、技術レベルが低いから、結局は日米以外の外国から輸入っていう事にはなるんだろうけど。

また丸投げだろ
エンジンもLMが用意してくれるのと違うのか？

アメリカにレイプされた

後の戦闘機慰安婦である

>>53
先月だったか今月だったかのパンツァーで
軍隊（自衛隊）への国民の支持は主要国の中では
日本が突出して高い（世論調査に９割以上の人間が
「信頼している」と回答）という面白い記事が出てた

あとノムヒョン時代の海軍政策とか見るかぎり
韓国において国民の望む「強い韓国」と軍の要求って
かなり流動的な関係だと思う

実証機が戦闘機を開発してると思われて
護衛艦あたごの時のように張り合って韓国産戦闘機の道に

>>57
自衛隊の支持が異常に高まったのは、震災の時の救援活動の影響が大きいよ。
それに中国・韓国の対日強硬策が目立ってきた時期に重なったっていうのもある。
マスコミは震災以降自衛隊を叩きにくくなったんで、オスプレイ配備抗議なんかの米軍叩きに力を入れるようになった。
ただ、自衛隊への支持が高まったからといって、日本国民の戦争アレルギーが改善したかというと怪しいと思う。
自衛隊が支持の中身は災害救助が主であって、震災以後でも軍事活動の方は積極的に支持された訳じゃない。
そもそも軍隊としての自衛隊への国民の支持が高まってるんなら、もっと大胆な防衛費upの概算要求が与党によってなされたはず。

パンツァーの記事という時点で、ライターが書いただけ。
世論調査出来るはずも無いし、そのデータの出典どこかが問題だろう。

>>61
内閣府

ソースはこれだな
http://www8.cao.go.jp/survey/h23/h23-bouei/2-2.html

>>19
国会で民主党の帰化議員が持ちかけられたと逝ってたな

>>60
自衛隊の予算が減っていたのは単に景気が悪くなって財政が悪化したからだし
大幅に増えないのも景気が優先されるからであって
国民の軍への支持不支持とは無関係でわ


……軍への支持が熱い国民なら経済無視での大軍拡にも賛成してくれるはず？
どこの大日本帝国ですかそれは

韓国みたいに障害者支援の予算をイージス艦に回すとか財政不安の日本からみても酷い

無理な軍拡は最終的に国力の低下となって跳ね返ってくる
総力戦待ったなしな時代でもなければ歳入の増減に連動させるのが長期的には一番効率的

>>66
その金を哨戒艇部隊の更新か独島級２番艦の早期建造に回しておけばまだよかったのにな

歳入の増減に合わせる以前に、日本の防衛費はGDP比で低すぎるからな

どの道増税もまだなのにいきなり防衛費増やせるわけないやん

増税してGDPが減ったらどうするんだ財務省、これまでの20年間と同じで何もしないんだろうけど

キモヨナのステルス能力は凄いな
誰にも相手にされてなかった

以前からだけどね、周囲から全無視。

なんで無視されちゃうの？

「高性能」だから。

>>60
日本の自衛隊人気は、国内救助隊としての功績だろうな
これが他国で人を殺していると、どうしても賛否両論になってしまう

>>74
周りの韓国人スタッフが他の選手と交流するのをブロックしてる
キムヨナは特別な人なのでお前らなんかお呼びじゃないって云う態度
そんなんでかなり他国の選手やスタッフからは煙たがられてる

キムヨナ本人に対しては同情してる人もいるようだが

キムヨナに同情？　そりゃたんに情報不足での評価でしょう。

だってプーチンのフェイスブックに突撃かますようなキチガイ民族だもん。

誰だって、関わり合いになりたくない。

http://www.youtube.com/watch?v=VgEY0RguKM8&sns=em

エキシビジョンはライブでは見なかったのでなんともいえないが
ニュースとかの映像ではたしかにキムヨナだけぽつんと離れていて
だれとも話をしてないなぁ

F-15K90機くらいとF-5は15機くらいか
F-15J200機ある日本を撲滅するには今すぐコリアファイターを200機必要だな
テーハミングク！

多分、F-50をベースにしてステルスっぽい形状にして、
TDKあたりからフェライト塗料買って塗れば、ステルス戦闘機の完成とか思ってそう。

なんたって、韓国だから。

あっちの掲示板だと、KAIのツイッターの発言が期待はずれだった事で、KAI叩きが始めってる。

＞KAIは、C501とC103の性能がF-16 +級であり、F-18未満だとしました。

これ、今月の19日のつぶやきだって。

さらに去年の夏に、あっちの軍事系ブロガーがKAIにC501についての質問をした所、

＞武装の能力は16000LBS
＞ウェポンベイは半埋め立て式で、空対空ミサイル2発

という回答がきたとのこと。

これかな？

http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_66/2013/11/02/HTH_4120.jpg

どうせなら一番野心的なC103iAを選択して欲しいものだ

>>85
「半埋め立て式ウェポンベイ」って、この画像の機体の下部のミサイルが、機体にめり込んでる事を言ってるんじゃなかろうか？

http://z.enha.kr/pds/e/ef/KFX/C103-03.jpg>>85

　　　　　
■韓国軍次期戦闘機ＫＦＸ　単発型（C501）双発型（C103）・・・2014/02/21


【韓国軍事】　次期戦闘機(ＫＦＸ)：メーカーはFA-50攻撃機改良型の単発機を、空軍は双発機の新規開発を希望
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392980804/
開発費と量産費を合わせると20兆ウォン（1兆8900億円）の韓国型戦闘機ＫＦＸを
めぐり、韓国空軍は国防部に「単発エンジンではなく双発エンジン機を希望する」と
公式に伝えたことが確認された。韓国メーカのＫＡＩ社と国防部と防衛事業庁は、T50
軽攻撃機を改良した単発型（C501）を推薦している。一方で、空軍は以前ＫＦＸ計画
で模型化された双発型（C103）の方を要望した。　[韓国紙　2014/02/21]

　韓国航空宇宙産業ＫＡＩ社のT50練習機　写真あり
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/1/7/8/1283871.jpg

・韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ社）　T50軽攻撃機を改良した単発型（C501）　写真あり
http://indodefense.wordpress.com/2013/11/03/kai-unveils-new-version-of-kfx-fighter/

・韓国空軍は新規開発の双発型（C103）　写真あり
https://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2014/02/08/20140208233718.png
http://mirror.enha.kr/wiki/KFX

　　
ＫＡＩていうのは、ＫＦＸ開発をネタに財閥の赤字垂れ流し航空機部門を切り離し合弁会社にした。
そして韓国政府もカネを出して合弁企業を作ったのが「ＫＡＩ社」なんだよ。

次世代戦闘機開発なんてＫＡＩ社が潰れないようにカネを出す口実に過ぎない。
ＫＡＩ＝航空機メーカー韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）
この韓国の航空宇宙産業を維持するための予算なんだよ。
ＫＡＩ自体が赤字累積状態が続いているからね。

韓国航空宇宙産業（KAI）＝(大宇重工業・サムソン・ヒュンダイ合弁会社)
財閥の赤字の航空機部門を切り離しまとめた会社がＫＡＩ社

ＫＡＩ社問題は次期Ｆ−１５ＳＥが不採用になり、Ｆ−１５ＳＥ生産の収入が無くなった。
さらにＦ１５の生産ラインをドブに捨てる事になった。
あとは、Ｔ−５０しか残っていない。
開発したヘリコプターのスリオンでは会社の維持は無理。

量産120機＋開発費で20兆ウォン（1兆8900億円）だから、
一番高額なエンジンを一つにしたほうが「ＫＡＩ社」の量産コストは下がる。
　　
　

なんかイキナリ話が暗礁に乗り上げてる気が
単複どっちかって話の前に、空軍の要求とKAIの推しとじゃ機体規模が倍も違うんじゃないか？
本格的に開発がスタートする前から国としての目的が意味不明な辺り、まともに要求が整理できるのか凄い疑問が。

F35が高過ぎて買えないから出てきた話にしか聞こえんわ

>>92
KF-X計画はF-Xより先行して始まっている
最大の狙いは「輸出」
計画が始まった李大統領時代は輸出至上主義で、夢想的ともいえる性能（価格含む）は
最大3000機の輸出を実現するために設定された
韓国空軍の必要性は無視されていたので、本当に押し付けられそうになったら韓国空軍が
いろんな注文をつけるのは当然の反応だ

>>84
つまり、F-17ということか

だれがうまいこといえとry

だったら空軍的にはKFXは韓国より経済的に遅れた国への輸出目的の事業と認識しており、
韓国空軍にはF-35がもっと必要、とハナから言っといた方がいいと思うけど。

最終的には空軍の要求通りの機体なんて作れるわけないので、そういう落ちになるような。。。

勘違いしてる奴多いけど南トンスル軍人も所詮トンスラーだぞ
反日が染みついた土人に過ぎない
軍人だから冷静とか幻想抱いてる奴考え改めろよ
F-35も日本に負けられないという反日根性で選んだだけだぞ

>>85
＞半埋め立て式

それはウェポンベイとは言わない

衛星打ち上げロケットも自力で作れない打ち上げられない
潜水艦もType209を導入したのにType214をまたノックダウン
その上ちゃんと組み立てられない
水上艦もいまだにタレスから設計図を買って組立て

造船って難しそうに見えるけど詳細設計に従って鋼板切って溶接していけば
完成するものなので、設計図を自力で書けるようにならないと一人前とは言えない。
一方設計図を書くには、船の構造や強度、流体特性、波浪に対する特性などを
理解してないと無理。そこらへんの基礎がいまだに出来てないのでしょう。

LMに双発機作ってもらうにしても、経国SuperKaiにしかならないんじゃね

空軍がF-50ベースのC501じゃなくてC103を押してるのは、単に単発機である事を嫌ってだけじゃなくて、
C501がウェポンベイを構造的に備えられない、非ステルス機にしかならないってのもありそう。
C103の方はウェポンベイを備えられる程度の余裕があって、初期ロット分は兎も角、
途中から付けくわえられる可能性があるみたい。

韓国人は、有名になると祭り上げるね。ヨンさまとか、キムヨナとか。キモい。

あのさ、これだけいろいろぶら下げるとステルス性も糞もないんだけどね。

>>103
F-35もそうだけど、いつも翼の下に吊り下げて行動するって訳じゃないんじゃない？

その前に戦車をなんとかするべきじゃないのかなあ
まだ完成してないんだろ？

まー戦車は多少古くても空中分解とかしないし、XK2はそのものについちゃ輸出を
狙ってるわけでも無いし。
どっちかというと戦車についちゃ、「戦争は数だよ兄貴！」だろ？
北も似たり寄ったりな状況じゃなおさら急ぐ仕事じゃないわな。
本音としちゃ、KF-Xをバンバン輸出して貯めた金でKAIに独自開発でもやらせたい
んじゃないかと思うけどね。

>>106
(X)Kｰ2は輸出目的を諦めてないから未だ国産PPで迷走中｡(買い手無さそうだけど)
北がK1A1に(多分)優越する戦車を量産配備始めちゃってて､(戦車に関しては)数どころか質の優位も危なくなってきてるのが現状｡

　　
>>1　韓国次期主力国産ステルス無しの単発エンジン戦闘機ＫＦＸ（C501）決定


・韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ社）Ｔ５０軽攻撃機を改良した単発型（C501）　写真あり
http://indodefense.wordpress.com/2013/11/03/kai-unveils-new-version-of-kfx-fighter/

ＫＡＩ社、韓国財閥と韓国政府が決定。朴槿恵政権と財閥に逆らう者は
階級剥奪の上に前線警備に配属。　

>>108
それは去年の話だ
つい先日、空軍が双発案で予算要求する方針であることが判明した（朝鮮日報）
ハンギョレは去年のうちに双発案で行くかもとか書いてたけどね

　　
★朴槿恵政権と財閥が韓国次期主力国産ＫＦＸに単発エンジン戦闘機（C501）決定


　　Ｔ５０軽攻撃機を改良した単発型（C501）　写真
http://indodefense.files.wordpress.com/2013/11/14239-c501_1.jpg?w=400&h=225
http://indodefense.files.wordpress.com/2013/11/2566c-c501_2.jpg?w=400&h=275

　　韓国空軍がだだこねる双発型（C103）　写真
http://z2.enha.kr/http://rigvedawiki.net/r1/pds/KFX/C103-01.jpg
http://z1.enha.kr/http://rigvedawiki.net/r1/pds/KFX/C103-02.jpg
http://z3.enha.kr/http://rigvedawiki.net/r1/pds/KFX/C103-03.jpg

　　（C103）と（C501）の違い　　写真
https://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2014/02/08/20140208233718.png

　　　

　　
朴槿恵政権、国防部、防衛事業庁は単発型（C501）を強力に推進


【韓国軍事】　次期戦闘機(ＫＦＸ)：メーカーはFA-50攻撃機改良型の単発機を、空軍は双発機の新規開発を希望　[韓国紙　2014/02/21]
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392980804/
開発費と量産費を合わせると20兆ウォン（1兆8900億円）の韓国型戦闘機ＫＦＸを
めぐり、韓国空軍は国防部に「単発エンジンではなく双発エンジン機を希望する」と
公式に伝えたことが確認された。朴槿恵政権や国防部と防衛事業庁、韓国ＫＡＩ社は、
Ｔ５０軽攻撃機を改良した単発型（C501）を強力に推進しており、国防部と防衛事業庁
が同調する動きを示すと、韓国空軍は反発した。空軍は以前ＫＦＸ計画で模型化され
た双発型（C103）の方を要望していることが分かった。

韓国空軍は2月5日、参謀総長主宰の緊急対策会議を開き、双発型戦闘機を希望する
立場を国防部、金寛鎮長官などに文書で公式に伝える計画を決めようとした。しかし、
国防部から強く怒られ止められたため、双発型は実現しなかったという。
　　

スーパーファミコンをおねだりしたらスーパーカセットビジョンが来たので
文句言ったら「ワガママばっかり言うんじゃありません！」と怒られたと。

T-50の改良型では、韓国の開発とはとても言えないね。
アメリカ・ライセンスの塊だろうし。

>>113
空軍が望む双発案では、開発はロッキードに丸投げされることになってる

開発をLMに丸投げしても「国産」。

韓国の論理ではその通りだよ

実際に完成したとして、輸出に成功した場合どのくらいLMに取られるんだろうか

エンジンを米国製（ラ国ですらない）で、輸出禁止（譲歩するにしても米国の同意が必要）って条件なあらありうるかも
無論破ったらエンジン供給差し止め

>>117
T-50が米空軍の練習機として採用された場合、ロッキードは作業量にして6割を分担する契約だったらしい
金額的な比率はわからない
他国への輸出については情報がないが、韓国紙の報道では全部韓国がやってるように思える

日本「F-15Jに決めました」
韓国「フハハ。F-15Kに決めた」
日本「実証機開発して試してみるわ」
韓国「国産戦闘機KFXを開発する」
韓国「よし。次期F-XはF-15SEにしよう」
日本「F-35A買います」
韓国「やっぱりF-35A買います」
日本「・・・」

　　
○朴槿恵政権、国防部、防衛事業庁は単発型（C501）を強力に推進・・・・　ベースがT-50で実現性が高い
http://indodefense.files.wordpress.com/2013/11/14239-c501_1.jpg?w=400&h=225

×韓国空軍がだだこねる双発型（C103）はベースが空想模型だけ・・・・　ベースが空想模型からの開発
http://z2.enha.kr/http://rigvedawiki.net/r1/pds/KFX/C103-01.jpg

C501なら韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ社）はT-50の張りぼてを替えるだけで可能(米ＬＭ社の協力)。
C103は空想だらけの模型を作って５０億円のカネを軍関係者で山分けしたもの。

× T-50の張りぼてを替えるだけで可能(米ＬＭ社の協力)

○ T-50の張りぼてを替えるだけで可能(米ＬＭ社に丸投げ)

>>108

ステルスなのにミサイルは外部搭載なの？

韓国的には問題ない

＞ステルスなのにミサイルは外部搭載なの？
そんなのはケンチャナヨがお約束

既存機にステルス性を持たせる改修を施す場合、RCSは10分の1程度にはできるが
それ以下にすることは無理なのがわかっている（被探知距離は半分から3分の2程度になる）
それだからミサイルを外部装備しても影響はそんなに大きくは無い

どっちの案でもLMに丸投げだろ？
なんで揉めるのか意味不明過ぎる

F/A-50ベースのC501ってのもただドンガラを変える訳ではなく
エンジンはF110かF100、最大離陸重量は20t級と機体の規模はF/A-50からかなりでかくなってる
http://pds25.egloos.com/pds/201312/14/24/f0082824_52ac201584bc7.jpg

つまり蒙古タンメン中本とラーメン二郎くらいの違いはあるというわけか。

違いがわからんｗｗｗ
おれにはまったく同じ味だ

T-50が空虚6t最大離陸重量12t台だったのをみるとかなり魔改造
グリペン飛び越してF-16並のデブと化した

だれかC501のどの辺りにFA-50がベースとして残ってるのか教えてほしい。

全長も15mと大型化してるし
全体的な概形ぐらいしか同じ部分無いんじゃないか

つまりT-50大豚ダブルヤサイマシマシニンニクアブラカラメがC501という事だな。

改めて見直すと非ステルスな感じのでっかい垂直尾翼の形状はFA-50と似ているかもしれん。

垂直尾翼は同じ設計者が作ると、なんかどの機体作っても似てくるという話が。

既存機ベースの意味ない。

それでもコストはお安く出来る

アビオ、FCSは実績あるF/A-50と同等として低コスト化を図ります。

LMがトンスルが出す低い開発費でどこまでF-22F-35からフィードバックしてくれるかって話だよね？

えーと、たしか日本円で8000億円ほどの予算じゃなかったか？
開発費としては少なくは無い

果てしなくテジャスのかほりが…

予算案が８０００億円ほどであって韓国で開発費なんてその中で
５パーセントの４００億円でしょ。

KAIの見積もる開発費が8000億円だが単発案なら2000億円ほど安くなると見積もっている
ちなみに国防研究費や人員の数は韓国のADDの方が日本のTRDIより多いぞ

韓国人の頭数なんて、ほんと頭数だけ。
ちゃんと働けるのは3割くらいだと思うよ。

　　
韓国の技術と頭では、ジェットエンジンは作れない
＜＜　バカでは出来ないジェットエンジン　＞＞

でも双発案だと適当な既存エンジンがないから作らなきゃいけないんだよ

アメリカのメーカーが自社エンジンをダウンサイジングしてあげるようだけどね

上の画像であるようにF404や414、EJ200が双発案のエンジン候補

年々予算貰っててここまでしか進んでないのが疑問
今まで何してたんだって追求されるだろ

予算が適当に使われてなかったのは認める
金を遣い果たしたりハッキリしなかったりしてアヤフヤだったもんな

探索開発とかいうのをやっていたらしい
その結果出てきたのが双発のC203や単発のC501みたい

本開発まだ未定でとりあえず技術開発の段階って事か
システムとかはまだ先っぽいな

>>152そういうのを既存機につぎはぎしてステルスを作ろうとするところがすごいな韓国。
それができるなら中露がすでにやってるだろうし。

出てくる画像のサイズや重量見ると
F/A-50の経験生かせるという単発案も
ほとんど一からみたいな感じに見えるが

>>153
ロシア製だって昔に比べりゃRCSは落ちてる事だし、韓国の目指してる「ステルス」ってのも
そのレベルって事なんじゃなかろうか。
とりあえず従来機より少しでもレーダーに映りにくければステルス性向上しましたって言う
だろうし。
思えば中国のJ-10とかもその類。

>>149
設計はできても生産技術が追いついてないんじゃね？
軍事費は日本より低いのに研究機関の予算も研究者の人数も日本より上
それでいて正面装備を日本より削ってる印象はないし
となればどこか別の部分が犠牲になっているわけで

そういえば韓国さんって兵器のラ国あまり熱心じゃないよね、という

>>156
削っていたのは人件費
昨年まで、兵士の月給は3000円から5000円程度だった
今は1.5倍になったらしいが、それでも日本円で1万円に届かない

>>157
給料が低くても兵隊が多い
韓国軍のHPを見れば分かるが予算に占める人件費の割合は自衛隊と変わらない

だって、新兵に運動靴も支給できないんだぜ。

なに、裸で戦えばいいのさ

冗談はともかく、陣地防衛にしか使えなさげなクソ重い複合小銃なんか作るより、
被服の類はマトモに支給してやれやー

自衛隊の官品も決して質がいいわけではないんだが
自衛隊員の場合、自分の体に合った私物を自分で買える
程度の給料はもらっとるからな

高校生のお小遣い程度にしかもらえない徴兵制で
被服が粗悪だったのならそれはキツイ

そういえば夏暑く、冬寒い軍服もあったなあ。

>>161
支給品の質自体はそんなに悪くはないだろ。
問題は、支給してもらえないものも多いんで、自腹で揃えるしかないっていう事であって。

半長靴は支給されるけど私物って人が割と多い希ガス
軍手は１００％使わない

被服などの話になると、平隊員時代の怨念が吹き出すんだろうか

「ウリのケツのバージン返せニダ！」

　　　
韓国空軍がだだこねる双発型（Ｃ１０３）と政府主導の単発型FA50ベース（Ｃ５０１）の違い。
http://pds25.egloos.com/pds/201312/14/24/f0082824_52ac201584bc7.jpg

（Ｃ１０３）は機体重量からエンジンも違うから１００％無理。
（Ｃ５０１）はそのまま胴体の形状だけを変えればＯＫ。　　

>>166
F/A-50とくらべると全長も重量もエンジンも変わってて
胴体形状かえるだけじゃすまないぞ

韓国次期戦闘機ＫＦＸ　開発費と量産120機で20兆ウォン（1兆8900億円）

コスト問題（Ｃ１０３）
より高額なエンジン２つ搭載。垂直尾翼が２枚。胴体も翼も新型代コスト負担。量産120機。総額1兆8900億円以内で２００％不可能。

低コストFA50ベース（Ｃ５０１）
胴体の形状だけを変えればＯＫ。エンジン１つ搭載。垂直尾翼が１枚。胴体も翼もそのまま。量産120機。総額1兆8900億円以内でＯＫ。
　　

F/A-50とくらべると全長も重量もエンジンも双発型（Ｃ１０３）×

F/A-50と全長も重量もエンジンも単発でそのまま（Ｃ５０１）○

　　　　　　C501　　　　　T/A-50
全長　　　　15.24m　　　　12.98m　　　　
全幅　　　　10m　　　　　 9.17m
MTOW　　　 20.9t　　　　 11.9t
エンジン　　F110　　　　　F404
そのままじゃ済まない過ぎる…

　　
・韓国航空宇宙産業ＫＡＩ社のF50戦闘機　写真あり
http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2014/01/12/1227895245.jpg

・韓国航空宇宙産業ＫＡＩ社のT50/F50を改良した単発型（C501型）　写真あり
http://lh4.ggpht.com/-XX47sN93lB8/Uwq1Nggr39I/AAAAAAAADoA/pNNTLmzZH4c/C501_thumb.jpg?imgmax=800
http://indodefense.files.wordpress.com/2013/11/2566c-c501_2.jpg
http://ptisidiastima.files.wordpress.com/2013/10/kfx13-3.jpg?w=640&h=426

>>170
ていうか、「そのままで済むから安いですよ！」って言わないと予算が通らないんだろうと推測。
実際には開発費高騰で多くても60機・・いや40機程度か？
輸出がうまくいけばペイできるかしらとか。

　　
　韓国ＫＡＩ社が計画したF50を改良したKFX-EX(C501）写真
http://blog-imgs-45.fc2.com/c/e/e/ceec/f0082824_5213f97d106d3.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/68/8a/edozaijyu/folder/1498435/img_1498435_54316281_0?1381649295
http://indodefense.files.wordpress.com/2013/11/2566c-c501_2.jpg

機体のサイズや重さ的にはガワがステルスになったF-16だな

https://www.youtube.com/watch?v=rwSSkzFkWco
ステルス戦闘機猫型

・韓国KAI社のF50エンジンはF/A-18用のF404-GE-102　推力18.000lb

・グリペン仕様エンジンのF404-GEを改良型のRM12と同じ　推力18.000lb

グリペンと同じ能力KFX-EX(C501）が作れるはず。

>>176
>グリペンと同じ能力KFX-EX(C501）が作れるはず。
と言うわけで、輸出は無理だな。グリペンが今後10年で
国際市場をだいたい抑えてしまう。

グリペンＥ／Ｆは優秀すぎるからなぁ

C501ってエンジンはF404のままか？

単発案はそのままのはず
推力増強型にするという話すら漏れてこない

それよりも韓国にはまともなスパコンが存在しないんだが、ステルス設計を
どう担保したんかなぁ
その辺に触れた記事は読んだことないや

>>180
>韓国にはまともなスパコンが存在しないんだが、ステルス設計を
>どう担保したんかなぁ
設計は米国に外注だろう。

>>180
韓国ヲタはF414を供与してくれるはずと妄想はしているが
F414は現状ではスパホ専用で、試験用に数機売った以外は
スパホと一緒じゃないと売らないよね

テジャスとグリペンNGはF414。

韓国KAI社(C501）のエンジン
F404-GE-　 全長：3,912mm 直径 889mm 重量 1,036kg　推力18.000lbf

グリペンＮＧのエンジン
F414G-GE- 全長：3,912mm 直径 889mm 重量 1,110kg　　推力22,000lbf

ＧＥが売るかどうかだなあ。韓国に売ったら現物と説明書は中国に流れるから。

後追いで作っても、グリペンにはかなわないよね。

初めて戦闘機作りました！グリペンと同じ性能です！
なんていっても、誰も買わないよね。

新興国向けの安くてもソコソコの性能の戦闘機って選択肢少ないから、
ちゃんとしたモノが出来れば、政治的理由とかで売れるチャンスはあるかも

>>185
そこは営業トークというやつで、

「ロッキード・マーティンが設計した格安戦闘機を買えますぜダンナ！
今ならヒュンダイかサムスンの子会社の工場建設つけますから、契約してくださいよぉ！」

まーたぶん、大体合ってると思うｗ

書類に残らない前提で、色々と有ること無いこと吹きまくるんだろなあ
我が国もなぜかダシに使われてそう

売り込む際にも、契約不履行の言い訳にも

結局C501って､T/A50の単座型をｽﾃﾙｽっぽくﾊﾟﾃ盛りした物って認識で良いのかな?

>>188
出てる画像だと
ガワをステルスっぽくしただけにしてはサイズがおおきすぎる
全体的にスケールアップしてステルスにした感じだと思う

>>189
(形状的に)空力不利なのにｴﾝｼﾞﾝ同じで機体規模拡大｡
完全な新規設計でも厳しそうですね｡
どうせ竹島上空で30分空戦可能とか､ﾄﾞﾘｰﾑな仕様追加されて(ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが)空中分解するんだろうけど｡

>>190
>(形状的に)空力不利なのにｴﾝｼﾞﾝ同じで機体規模拡大｡
最低でもグリペンNGと同じF414でしょう。

エンジンは双発案はF404や414・EJ200だが
単発のF/A-50拡大型だとF100/F110になってるので
ほぼステルスな外観のF-16のイメージだな

>>192
KF-16の胴体に、T/A-50のインテーク拡大版を付けて、全体をF-22風に整形すれば・・・とか考えていそう…

>>193
>KF-16の胴体に、T/A-50のインテーク拡大版を付けて、全体をF-22風に整形すれば・・・とか考えていそう…

F-15SEと同じ商売。RCSがなんと1/3ですぜ！　今なら・・。

>>193
そのｲﾝﾃｰｸはこの金の雄鷹か？
それともこの銀の経国か？

設計F15ｰSEよりお手軽そうだな…

おれ的は韓国と紛争中の国が試作中の実験機とそっくりに見えるのだが

　　
　　　　（Ｃ１０３）だろ
　　　　　　　↓　
　　　　　　C501×　　　　　T/A-50
全長　　　　15.24m　　　　12.98m　　　　
全幅　　　　10m　　　　　 9.17m
MTOW　　　 20.9t　　　　 11.9t
エンジン　　F110　　　　　F404
そのままじゃ済まない過ぎる…

　　　　（Ｃ１０３）のサイズ　と　T/A-50
http://pds25.egloos.com/pds/201312/14/24/f0082824_52ac201584bc7.jpg
　　

いま気付いたがフィートポンドで設計してるんだ

>>197
>　　　　（Ｃ１０３）だろ
C103はF110x2 なので、ATD-Xスレで一昨年まで、
日本じゃ、これぐらいしか無理だな・・エンジンの国産がぁ、
と言っていたクラスですね。

>>198
！！！
ああ、なるほど。

>>198
特定の業種では昔ながらの単位が今でも使用されているからねぇ。

飛行機ではフィート（高度）、船ではノット（速度）、真珠は匁（もんめ：重量）だったかな？

ええと、ボケてるのかマジでいってるのか判断に苦しむな

200はわかってるっぽいけど

>>202
丸投げですねｗ

アメリカが未だにフィートポンドだから韓国もそれにならってるんだろう。
M1A1の時ラインメタル120mmに換装する際ドイツのメートル法図面をフィートポンドに書き換えるのに苦労したとか聞く。
日本は大戦よりずっと前にメートル法を取り入れたから戦艦大和以降が
メートル法設計になってる。
88艦隊計画艦まではイギリスにならってフィートポンド。
だから長門などの大改装時図面は両方の数値が入り乱れていてややこしい。

>>202
・・・・・・w 　間違いの責任者は誰だよ

あと　概算の数字を細かくコンマ以下まで換算したバカも良くいるよなw

>>204
ヤード」での数字を勘違いしてそのママで「メートル」の記号を付けてる
ポンドも同じく、だから倍の重さになるw
軍研とかも素人に翻訳させて、編集とかが目を通さずに流したのがよく有るよ、

小説の世界ではなぜか100ヤードを100mという風に翻訳してしまう慣習が定着してんだよなぁ

昔　糸の世界にいてね、羊毛はメートル！　綿糸はヤード・ポンドの世界で　苦労しましたわ

へぇ。逆かと思っていた

タイヤサイズもなぜかメートルとインチ混ざっとるな

C501の半埋没式ウェポンベイは本当に半埋没式だった模様。
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201403/20140312211532.JPG

蓋付の半埋め込みみたいだな

一式陸攻の後期型…

>>6
大韓民国の次世代戦闘機事業（KFX）韓国語
http://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%8C%80%ED%95%9C%EB%AF%BC%EA%B5%AD_%EC%B0%A8%EC%84%B8%EB%8C%80_%EC%A0%84%ED%88%AC%EA%B8%B0_%EC%82%AC%EC%97%85

＞C501（KFX-E）[ 編集]

＞大韓民国の航空防衛産業企業KAIの提案である。単発エンジンは、最大離陸重量20トンの基本仕様である。
＞しかし、近所周辺国はすでにステルス機を開発し導入して運用するという点で、
＞事実上のユーザーである空軍の次期ステルス形状になることがないの導入を初めから放棄して、KAIが下痢、
＞国民の血税をかけずに、純粋な自費で開発してお勧めしてもゴミに転落、退出されるしか道理がない残念な形状である。

KF-Xの項が更新されてるみたいだけど、編集した人間がいかに単発のC501が嫌か、ありありと感じられるな。

>>214
因みに、

＞C103の中胴体サイズが大きいため、内部武装ウィンドウなどを開発すると、ブロック3から第5世代戦闘機へ発展させることができる。

という事だそうです。

>>215
何がどうしてそうなるのか。さっぱりわからんなぁ

>>215
どんだけ最初に伽藍堂な機体作るつもりなんだ……

>>214
＞KAIが下痢
ここで笑ってしまって他がどうでも良くなってしまったｗ

　　
Ｃ１０３　←　妄想だけの双発エンジン型、ゼロから開発。米国に設計から頼んだら数兆円は必要ｗｗｗ

Ｃ５０１　←　韓国KAI社のＦ５０がベース。米国に技術支援で可能。
　　

無知でスマン
Ｆ５０ってもう出来てたの？

F/A-50はだいぶ昔に初飛行してて
輸出も成約している

更に無知でスマン
T/Aｰ50とF/Aｰ50とFｰ50の違いが解らんのだが､やはり初心者質問ｽﾚに行くべきだろうか？

Tｰ50　　二人乗り練習機　
T/Aｰ50　二人乗り練習攻撃機(武装も出来る)
F/Aｰ50　二人乗り攻撃機　

Fｰ50　一人乗り攻撃機　←　未だ出来ていない、模型だけ。
http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2014/01/12/1227895245.jpg

　　

F/A-50が二人乗りってのは、三菱T-2みたいなもんなのかね。
空戦も空爆もできるけど、普段は練習機として使えますよ的な。
空軍を再建する国での一石二鳥なら狙えそうだけど、普通に空軍がある国じゃいらんよな。

>>223
ありがとう｡
T/AとF/Aが実は同じなんじゃないかと勘違いしていました｡
しかしそうすると､C501はこれからF50を開発してそれを元に開発する事になるのか…

F-50は韓国空軍への採用はなされずに研究段階で終わっている

これはTA-50との共通性確保のため複座型などの基本構造には出来るだけ手を加え
ずにFA-50を開発する事になったため

だからF-50をこれから開発してC-501を作るというわけではない

こちらの記事でもC-501はFA-50をベースにした機体であるとされている
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2014/01/30/2014013000636.html

> C-501はFA-50をベースにした機体であるとされている

なんだハードル高過ぎじゃないかｗ
自力開発の可能性は１０％程度に落ちたなあ。
一人乗りに変更するだけでもトンスルには相当難しいぞｗ

>>227
設計はロッキード・マーティンなので、変更は問題無いと思う。

>>226
>TA-50との共通性確保のため複座型などの基本構造には出来るだけ手を加えずにFA-50を開発する事になったため

となるとやはりｴﾝｼﾞﾝ載せ換え&機体構造の強化からですか…

>>228
ﾛｯｷｰﾄﾞﾏｰﾃｨﾝが､自分とこのF16の商売の邪魔にしかならない機体の設計なんて､真面目にやるとは思えませんが…
Tｰ50の戦闘機化にも否定的だったみたいですし､
いいとこKFｰ16ﾍﾞｰｽの4.5世代機開発を逆提案されて､Fｰ16改良計画の開発費だけ押し付けられたあげく､
Fｰ35より高価な機体を買わされる(契約で200機位購入を義務づけられるとか)がｵﾁじゃないかと｡

北朝鮮の弾道ミサイルじゃないけど、諦めずに開発を続ければ技術は蓄積される。

昔の韓国ならそもそも「次世代機を自主開発しよう」なんて発想すら無かったはずだ。
それがここまで進歩した。これは確実な成長だよ。

韓国が進歩する間にも欧米露は更に突き進んでいくから、相互の距離は引き離される
一方だけど、努力しなけりゃもっと差は広がる。

他にやる事あるだろう？と思うけど、全体を考えずにKFXだけを見るなら間違っても無い。
全体を見ないのがそもそもの間違いなんだけどね。

>>229
つまりロッキード・マーティンは商売の邪魔にならないような設計しかしないか、
やるならそれなりの対価を要求するという事にもなる。
それが嫌なら自分でやれという事。

ロッキード・マーティン社の開発者の顧客への請求時給は１時間1000ドル。1h/1000ドルはマジだから。
設計人員×時間×1000ドル＝毎月支払い
期間時間の決めは無い。
要求されたマンパワーを支払う必要がある。
特許や設計著作権は全てロッキード・マーティン社に所属する。

>請求時給は１時間1000ドル

ロッキード・マーティンの開発者は年俸100万ドルクラスが沢山いるからそうだろうなあ。
　

>>231
ﾛｯｷｰﾄﾞ･ﾏｰﾁﾝ以外に依頼する手もあるのでは?
IAIに丸投げとか｡
中国と共同開発とか｡

チョンは模型を作ってホルホルするだけで、
自分でなにも出来ないてことかｗｗｗ

中国に作ってもらってホルホルしろよｗｗｗ
　

台湾からFｰCKｰ1買ってきて､ﾊﾟﾃ盛ってｽﾃﾙｽっぽくしてC501だって言い張るとかどうでしょ｡
どうせ出来上がる機体はその辺が上限みたいな気がするし｡
開発費抜き放題だよ｡

経国を作るためにGDに移籍した台湾技術者が台湾に帰らずにGDに残って
彼らが受注したのがT-50で、経国の技術がそのまま使われた
韓国がやったのは要求性能の提示だけ

FｰCKｰ1もFｰ50も､同じFｰ5の代替機計画だもんな｡

　　
自転車に乗ることを嫌う韓国人・・・　その理由


【韓国】　現代自動車社長｢ロシア･チェコの工場視察で、格上の「兄」としての"自尊心"がズタズタに。本国より優れていた｣
　　http://www.logsoku.com/r/news4plus/1386088344/566
尹社長は「蔚山工場は兄として、弟であるロシアとチェコの工場にすべての技術を伝授した。
韓国には『弟にないものが兄にはある』ということわざがあり、自分は格上の兄として何でも優
れていると誇らしい思いでいたが、それは間違いだった」と語る。

韓国企業が非正規社員問題に頭を悩ます。韓国の正社員は働かず組合運動だけ。働くのは
派遣労働者だけ。

儒教の国、韓国では正社員が働いて汗を流すなことは"自尊心・プライド"を傷つける行為と誰
もが嫌がる。長い儒教の「格上・格下」歴史で、手足を使い働いたら周囲から格下の烙印を押
され、格下と見なされることに怖れる。汗を流して動くと軽蔑される。これしか考えない特殊な
儒教社会だ。

韓国人はよく言う、「汗を流して働くのは乞食だけ！」、格上の正社員は格下の派遣労働者に
指示するだけ。本当に正社員は一切動かない手足を使おうとしない。正社員は生産中の車に
触ることさえ嫌がる。正社員は格上で、働くのは格下の派遣労働者とハッキリした差別する儒
教社会がある。また韓国人は仲間に格下と見なされる事をしないようにだけ集中する。

頭を使い何かを開発することも、手足を使い汗をかくと同じで格下の乞食と見なされる。手足を
使い頭を使う開発者を使うことで格上と見られます。ですから韓国人は自ら頭を使い開発する事
を非常に嫌がります。理由は同期社員に格下と見なされるからです。

韓国社会は「手足を使うのは乞食」と何処の家庭でも教えます。韓国儒教は「格上・格下」の社
会ですから、国民の誰に聞いても同じ答えです。例えば足を使う自転車に乗ることは乞食と見な
され絶対に自転車に乗らない。韓国人は自転車に乗ることを嫌います。職業でも手を使う労働の
料理人も乞食職業として嫌われ、工場で手足を使う、農業で手足を使う等も格下の乞食職業と嫌
う。手足を使い汗をかくと乞食と見なされる。 　<韓国2013/12/03>

>>239
両班の論理だな

>>239
働いたら乞食なのか…
多分翻訳に間違いがあるんだろうな｡
乞食の概念が違い過ぎる｡

fー20を再設計すりゃいいじゃん。
ステルスっぽけりゃいいんだろ？

>>242
それはT-50におあつらえ向きだった気がする。
やはりここはF-16XLあたりが奇跡の復活を。

働いたら乞食・・・在日チョンも同じだものなあ

在日チョンは働かないで日本人の税金に集っているものなあ。
　

>>241
たぶん「他人に媚び諂って施しを受けて生きていく者」って意味なんだろう。
人間関係が上下しかないので労働とそれに対する正当な対価という概念が理解出来ない。

「労働とは雇用者に媚び諂う事で、給料は施し」と考えると働いたら乞食って事になる。

>>241&245
おまいら、儒教の素養がないのか
儒教、とくに朝鮮で主流だった学派では、まともな人間は汗を流す肉体労働はしないことになってる
葬式で死者の身体を洗ったり棺を担いだりする役目は普段乞食をやってるような人間にわずかな金をはらってやらせるんだ

>>246
ちょっと儒教学んでみる｡
人口の大半が食料生産労働に携わらにゃ飢える時代に､そんなんでどうやって社会を成立させてたか興味湧いてきた｡

>>243
Fｰ16XLのｽﾃﾙｽ風ﾘﾒｲｸは格好良さそうだが､XLってFｰ15Eに敗けた機体じゃなかったっけ?
そしたらFｰ15Kﾘﾒｲｸで…SEになっちゃうな…

>>247
少数の両班と大多数の農奴

>>246
それは儒教の本流じゃなく、亜流の朝鮮儒教のことだろ？
本流の儒教は弟子が師匠を越えることは最大の喜びだぞ。

>>250
それは日本流の「儒学」の話だ
誤解している人が大半だが、儒教はその名の通り宗教であるので、師である孔子を越えることは許されていない

日本だと儒教と言う宗教が朱子学と言う学問として
受け入れられたのでないの。
朝鮮＝宗教　日本＝学問
この差は大きい。

その上でキリスト教が混ざって斜め上に進化したような

儒教はぶッちゃけていえば葬儀屋の慣習や営業政索を宗教化したもの
日本では死者のとりあつかいは非人、つまり被差別集団が行うことだったので
そのままでは受け入れられなかった

マンホールに撃墜されるF15-K
http://www.sankeibiz.jp/images/news/140210/mcb1402101123011-p1.jpg

>>225
USAF F15ｰD

>>256
テイルコードがFFだから第一戦闘航空団のF-15だね。

　　　
韓国空軍がアメリカ空軍にF-16戦闘機レンタルしてくれニダ！wwwwww


【韓国軍事】 韓国空軍がアメリカ空軍にF-16戦闘機のレンタルを要請・・・　2014/03/26
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/37188026.html

<ソウル聯合ニュース>韓国空軍が次期戦闘機（ＦＸ）および、韓国型戦闘機（ＫＦ?Ｘ）開発事業が
遅れることで発生する航空戦力の空白を埋めるため、米軍の中古戦闘機を借りる方向で検討を進めて
いることが２６日、分かった。空軍関係者は同日、Ｆ５やＦ４戦闘機の老朽化が進んでいるにもかか
わらず航空戦力の補強が行われていないと指摘した上で、「戦力空白の打開策として米軍が保有す
るＦ１６を２０〜６０機ほど借りる方向で検討を進めている」と話した。

キチント整備出来ない、部品取りしていたらほとんど飛べなくなってしまったニカ？ｗｗｗ
　　

>>258
T-50作らないで、グリペンNGに噛んで改修に関わって、
そのままステルス化グリペンでも作ってれば、こんな事にはならんかったのに。

　　

【韓国軍事】 韓国「F-35買ってやるから金よこせ」 ロッキード「え？」 韓「開発技術もだ」 ロッキード「え？」　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395805854/
<ソウル朝鮮日報>　韓国防衛事業庁が次期戦闘機（ＦＸ）として導入するＦ３５Ａの開発主体
である米ロッキード・マーチン社に対し、韓国型戦闘機（ＫＦ−Ｘ）開発事業に対する1800億
円の資金提供と技術特許移転を要求していることが明らかになった。　<韓国　2014/03/26>
　　
　　

破談の予感

>>260

すごいよねこれ、わざわざF-16と競合する機種開発に
金と技術出せとか・・・。

おもしろすぎるよね韓国。

LMがこの要求を飲んだ場合、どんな機体ができるか
ある意味楽しみ。

実現は難しそうだけどさ。

一見理不尽な要求を提示してるけど、韓国に何らかの勝機があってのことだろうか。
無いだろうな。

KF-Xが無ければグリペンが市場を支配するだけだし
グリペンが売れてもLMには何の利益もないので
自分である程度コントロールできるKF-Xに出資するのは
経営判断的には普通のことでは？

LMが所有する権利をLMが自由に出来る国ならって前提が必要な話だな。

まぁ理想はF-50みたいに全額韓国の金で設計はLMというパターンだろうけどね

LMがマルマル自社開発すれば良いんじゃない？
韓国と組んでも足を引っ張られるだけで意味ないじゃん、

LMは当分F-35で忙しいから、ボーイングに「F-15SE買うから、X-32の技術を…」の方がまだ現実的…




もっとも、F-15SEドタキャンとアシアナの件が有るから、話を聞いて貰えるかだが…

ロッキードはF-35採用の条件としていろんな約束をしてるけど
ボーイングとの話は流れちゃったから応じるわけがない

リエンジンしてないKC-135おまけしますよ、とか言われてもね・・・

>>267
＞マルマル自社開発

それだと開発資金もセールス失敗のリスクも全額自社負担しなくちゃいけないじゃん
大部分の資金を韓国に出させないんじゃ足を引っ張られなくても意味がない
所詮はグリペン陣営への嫌がらせに過ぎないんだから
足を引っ張られて困るようなものでもない
適当にｇｄｇｄやって市場に投入すればいいんだよ
性能がへぼくて信用を失うのは韓国の戦闘機産業であってＬＭではないし

あと韓国にやらせとけば大統領が国威（）発揚のために
勝手に身銭切ってディスカウント販売してくれるというメリットもある
もちろんＬＭの懐はまったく痛まない

LM、おぬしも悪よのぉ

強制ID制仮導入ﾉ是非ｦ問ﾌ投票ｦ4.19ﾖﾘ決行ｾﾘ！総員参加ｾﾖ！自ﾗﾉ意思ｦ示ｽ戦ﾋﾆ！

【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】

議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ＩＤ制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53（ID強制表示本採用投票4/19予定）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。

　　
【日米】　三菱重「Ｆ３５」生産に参加　米ロッキードと調整---　2014/03/31

三菱重工業は航空自衛隊の次期主力戦闘機である米ロッキード・マーチン社製の「Ｆ35」
の後部胴体の生産について防衛省などと最終調整に入った。政府は昨年、武器輸出を事実
上禁じている武器輸出三原則の例外措置として、Ｆ35の関連部品の輸出を容認している。
受注が決まれば日本の防衛産業の底上げにもつながる。

これについて、韓国政府が反発。日本はまた歴史認識で反省していないようだ。日本は武器
輸出三原則の憲法に違反している。日本の右翼化と軍国主義の表れであり、全アジアの
脅威として、米国政府に対して日本にＦ35生産に参加させないように要請するとした。
　　

>>275
リンク貼ってね
このスレでは改竄・捏造する奴でもリンクは貼る
それがなんとなくルールになってるみたいだから

>>275
>三菱重「Ｆ３５」生産に参加　米ロッキードと調整
日経の記事かな
電子版みたいなんで読むのに登録が必要だからって言う判断だろうけど
引用元くらい入れて欲しいな

>>275
そもそも武器輸出三原則なんて日本国憲法に無いよ。
其れに今までもアメリカは例外とれてていた。

>>278
軍板は中韓からのアクセスが多いので有名
韓国を扱うスレは彼らの大好物
で、なぜか日本人になりすまして書き込みをするが、日本についての基礎知識に欠けるからすぐわかる

なんか前にIDの最後に何か付いてると海外からってなかった？

芸スポ限定じゃなかったか？

東アジアニュースとかハングル板、日本語怪しいの多いしな。

>>280-281
去年8月の「XK-2スレ」に通称「PVC分隊長」が現れた時は、9桁目（末尾）が「i」だった
（因みに、国内の書き込みIDは8桁）

PVC分隊長に名前の由来
【先が無い】韓国次期戦車XK-2 Part67【先送り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1375586133/669

669 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2013/08/06(火) 16:58:38.64 ID:GWUQHxrd!
韓国軍歩兵で受ける対戦車教育は主に対戦車地雷埋設と、対戦車ロケットだ。
そして電車の移動経路に設置するPVC構造物、コンクリート落石のTNT爆破などがある。
一種のブービータラップと予想移動経路でPVCパイプを利用した対戦車砲弾の発射、TNTを利用して対戦車落石などを利用した移動路閉鎖、移動経路に対戦車鉄条網を利用したキャタピラ車輌阻止がある。
このよなものはほとんどの歩兵、工兵合同で訓練が進行される。

【心臓は】韓国次期戦車XK-2 Part66【未だ無い】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1373724612/434-

【先が無い】韓国次期戦車XK-2 Part67【先送り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1375586133/3-

>>283
「i」じゃなくて、「!」に見えるんだけど。

>>284
あぁ…すまん勘違いしてた…

KFXって雑誌とかでも記事になってないからわからん

>>283
爆薬を担いで戦車の下に飛び込み、自爆する訓練をしてないのか？
所詮チョンは臆病者たちなんだな。

新戦闘機「裸の王様号」を開発したニダ。
ウリ達意外誰にも見えない。触れない。
ウリ達南トンスルランド人は最高ニダ。
ほれ見るニダ。もう完成して飛んでいる
ニダ。

新興国を騙して開発費をぶんどるためのネタ。

＞>三菱重「Ｆ３５」生産に参加　米ロッキードと調整
＞日経の記事かな

つかさ、F-35でやろうとしているのはこういうことであって。
http://www.datacraft-news.com/ontopics/269.html

F-35の部品プールは国を跨ぐから、日本製であっても他所で、あるいは交戦国で使われるかもしれんという話だと思ったが。

>>290
韓国の首相だったか国防部長官（国防大臣）だったかが韓国の国会で
「韓国のF-35に日本製の部品が使われることはない」と断言したので
少なくとも韓国には行かない

それを決めるのが韓国であるのかはわからんがな。

部品の産地を把握してるのは流通を管理するＬＭだけで、韓国人には確かめる手段は無いのでは。
昔の日本政府の「事前協議が無いから核は持ち込まれていない」と同じ。
発覚するとしたら事故が起きて、調査した結果原因が日本製部品だった、なんて時ぐらい。

>>293
そんときは証拠を捏造してでも日本製にするだろ。
なんたら門の修復に失敗したときは日本製の塗料のせいにしていたけど、結局原因は国産塗料と木材の乾燥が不十分だったってオチだし。

>>293
> 発覚するとしたら事故が起きて、調査した結果原因が日本製部品だった、なんて時ぐらい。
整備員のタレコミ（分解したら、三菱マークが…)

そこは旭日旗だな

ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽの封印ﾃｰﾌﾟとか日章旗ﾊﾟﾀｰﾝにするべ
後先考えずにむしってｱﾒに叱られんぞ

あと､ｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝも正面から見っと日章旗っぽいけど､大丈夫なん?

>>296
>>297
F-35の韓国出荷分は、ファンブレードを一枚ずつ交互に紅白に塗り分けてｗ

どうせLMに開発丸投げして、国産って、言い張るんだろ。

双発と単発の戦い

　　
「韓国にも無人機はある」と騒ぐ韓国軍が韓国製無人偵察機「ソンゴルメ」をマスコミに公開 [2014/04/09]
　　

【韓国】　韓国軍の無人偵察機、「空から50ccのバイクの音」がするので見ていたら墜落ｗｗｗ　(写真あり)
　　http://i.imgur.com/dtvgad7.jpg
韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ社）が開発した無人偵察機「ソンゴルメ」がまた墜落。空からなに
やら変な「50ccバイクの音」がして来たのでなんだろうと見てみたら無人機が飛んでいてそ
して墜落した。韓国には長さ4．8m、幅6．4m、重さ260kg、価格30億ウォン(2億8千万円)の
ラジコン無人偵察機が配備されているが、この韓国製のラジコン機は電波が届かなくなると
直ぐ墜落してしまう。<韓国 2013/04/30>

韓国ＫＡＩ社の「ソンゴルメ」は、イスラエルIAI社の「RQ-2 pioneer(1991年)」をパクリ盗作品。
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/04/09/2014040901909_0.jpg
http://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=325
　　

>>301
これってあの人が、今時UAVには標準装備のオートバランサーがついてない、本物のでかいラジコンなんじゃないかっていう疑問を呟いてたやつじゃ？
たしかにUAVは小型で風の影響を受けやすいのは確かだが、幾らなんでも不自然な程落ち過ぎだと思うわ。

またまたパクパクパックんちょ。

>>301
「ソンゴルメ」って、「隼」朝鮮語読みの奴だっけ？

　　　


【軍事】　韓国軍の無人偵察機、「ソンゴルメ」また墜落ニダ　(写真あり)
　http://2ch-dc.net/v4/src/1397072313523.jpg



【軍事】　韓国軍、ウリにも先端無人機「ソンゴルメ」「リモアイ」があるニダとホルホルしながら公開　--2014/04/09
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397013207/

　

>>283
ブービータラップとは？？
どんなタラップだ？
ブービートラップなら分かるが・・・

>>302
実は無人体当たり攻撃機ニダ！

>>307
それは別に開発してるはず。
UAVで偵察任務もやるが、時には特攻もやるっていうやつ。

韓国人にステルス戦闘機の運用など、
F-15SEで「航続距離が足らん」という時点で無理よ無理無理。
韓国人が作くりゃあ、超巨大戦闘機になるわ。
当然ステルス機じゃあなくなるｗｗ

朝鮮日報の軍事掲示板の小野寺大臣が今年中にATD-Xが初飛行すると発言したという記事
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=79447

それに対するコメントの機械翻訳


kfxよりスペック開発の意志資金、技術力ブジョクハンゲオプネヨところがkfxは、
このような敵と戦わなければという不都合な真実イネヨもちろん、
量産される場合よ2014-04-16

我が国もした10年間の開発とあれに似抗レベルまで上がるでしょうもちろん、
そんなことない場合は問題ないはずスーパーホーネットレベルだろう

韓日関係が最悪ではあるが韓国 - 日本共同開発して欲しいですね。
もちろん、安倍内閣退き、過去の歴史反省する日本政府が発足したことの条件で。

日本がいくら私たちとの関係が良いとしても、まさか日本が私たちに技術を共有しようとしますか？
むしろ、政府と政界と国民は、日本がこれを行うのを見て刺激受けなければならないでしょうか？

ATD-Xは超級ステルス戦闘機製作のための試験機体です。
機体が小さく、内部武装もなく、コックピットの形状もステルスに最適化されていませんでした。
それにもATD-X開発し完成は価値があります。
なぜなら、実際の機体を作らなければ得られない数々のデータより多くのATD-X開発し得ることだからです。
その後、日本が今後の開発F-3がステルス機になる可能性が非常に高くなります。
もちろん、彼らの決定をできなかったとはいえ、中国がJ-20、およびJ-31を
じわじわと作っている中でため、日本がステルス性能が落ちるF-35を
壁紙を張ることはありません米国にF-22の輸入を要求された後、
それが難しい場合はF-3はステルス機作るしかありません。

　　
【韓国】　韓国で相次ぎ発見された小型無人機　←　中国で売られていたラジコンだったｗｗｗ　(写真あり)

　　　　　　　中国製 撮影用ラジコン機 ＳＫＹ−０９Ｐ

http://www.7335555.com/imageRepository/fa7b8f16-c5a3-48de-9a1b-6e386e524767.jpg
http://image.newsis.com/2014/04/16/NISI20140416_0009583660_web.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-8DTGh6Ohyi4/U02RpzyjJ3I/AAAAAAAAJ9A/b_CFyrH2Efk/s1600/140416_gp.jpg
http://i0.sinaimg.cn/dy/w/p/2014-04-17/1397728665_XNd9rU.jpg

　　　　　　　韓国と在日がホルホル騒いでいた無人機

http://japanese.joins.com/upload/images/2014/04/20140402083312-1.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2014/04/3315.jpg
http://i2.sinaimg.cn/dy/w/p/2014-04-17/U7107P1T1D29955885F23DT20140417180500.jpg
http://www.asahi.com/articles/images/AS20140402003895_comm.jpg

4/19〜4/25までは、軍事板強制ID表示の制式採用の可否を問う選挙期間です。

投票所はコチラ。
軍事板強制ID制式採用投票スレッド
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1397822163/l50

議論スレはコチラ。
自治スレッド54（ID強制表示本採用投票4/19-25）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1396337551/

議論まとめや参考データはコチラ。
軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/

皆様からの投票、お待ちしています。

明らかに詐欺のネタ。

神心飛んじゃったら又ﾊｰﾄﾞﾙが跳ね上がってまとまらなくなるから､早目に仕様決めちまわないと…

某所で韓国が「F-35買うからKFXに加勢しろお前の持ち出しでな持ち出し無かったらかわねーぞ」とか言ってるって話があったから
2chでは盛り上がってるのかなーと思ったらそうでもないのね。愚か過ぎて話にもならんのか。

その話はニュー速とか東亜で盛り上がってたな
だからといってパートスレが続くほどじゃかったが

つかそんな話ばかり続くから飽きたか疲れたかどっちかじゃねーの？

>>315
とらぬ狸で
米国政府が韓国にF35を売るか？

LM「F-16EにAdvanced Super Hornetのような外装式ウェポンポッド搭載するから金出せ」

特別監視対象国である韓国に米国がF-35を売るかどうかさえ怪しい

>>319
議会承認は得られてるぞ一応。
ただFMS前提だし技術開示のレベルについては未確定、おそらく韓国が望むような技術開示は無いだろう。

つーか、ライセンス供与で更に金になるような技術をLM持ち出しで提供しろとか脳内お花畑もいいとこだろ。

>>320
いつ議会承認得られたのかね？
DSCAが議会に報告したトコまでは分かってるんだが

F-35が韓国に引き渡されるまで
アメリカが売るはずないって奴が湧き続けるんだろうな
F-15Kやイージス艦の時もそうだった

ていうか、そもそも韓国にF35を買う金あるの？

どうせノーメンテで腐らせるだけだから、スパホでも買っとけば良いのに。

あくまで日本に対抗したいんだろな。

>>323
金がなかったのでF-15SEを当て馬にしてF-15SE並みの価格にしないと買わねーぞと脅したが
全く相手にされずびた一文まけてもらえず結局言い値で買うことになり、
当初予算では当初所要の60機なんて買える筈もなく、40機に減らしたのが現状。

まぁ周りが第五世代ばかりになる今後にF-15SEなんてなんちゃってステルスでお茶濁すのはってのはあるけどさ、
日本と比較して販売条件が悪いことが一部勢力から槍玉にあがって購入中止すべきだの日本と同基準になるよう
交渉しろだの言ってる位だし、日本に対する対抗心もF-35選択の要因ではあるだろうね。

>>322
ここは軍板
あるというならソースを提示するもの

過去数年間技術盗用の監視対象になっているさなかでもFMSによる武器の取引がなされていたのに
売ってくれるかどうかも怪しいと判断するにいたった根拠こそ示してほしいな
まぁどうせ日本の導入する装備と同じのを買われると優越感に浸れないとかそういう子供っぽい理由から
屁理屈こねて買えるわけないと言ってるのだろうけど

モスキートって、ステルス性能は、どうなんだろう？

>>326
なるほど。じゃあ議会承認のソースはないんだね

>>328
米議会のサイトを丁重に調べていけばみつかるよ

木と金属って、電波の反射率どのくらい違うんだろね？

それとも表面の塗装の寄与率が大きいのかな？

>>329
ないんだね

国防総省が米議会へ輸出許可の通告をした事と混同されているのではないか。
（昨年4月。日経のサイトなどに記事が残っている）

F-22輸出問題の時は国防総省が反対していたそうなので、
これは確定ではないが、輸出の公算と言える。

韓国は選定で紆余曲折があり
正式にF-35に決定したのは今年に入ってからだし

>>322
＞アメリカが売るはずないって奴が湧き続けるんだろうな
＞F-15Kやイージス艦の時もそうだった

はて？ イスラエルでもサウジシンガポールでも売って、プレゼンならギリシアにまでやってるのに、韓国には売らないと？
スペインでもノルウェーでも売っているイージスシステムを、韓国には売らないと？

誰が言ったの、それ。
墜落し続けるF-4やF-5やF-16を引き合いに出して満足に扱えるのか、あるいはそもそも金があるのかという話はでたけど。

国防総省が米議会へ輸出許可　←　ただの事務的なもの

米国上院外交防議会の承認は未だ。
過去の韓国のやったスパイ活動、中国への横流し問題も引っ張りだされて検討される。
一人でも反対が出ればダメ。
　

　
【米韓】　米韓合同演習、韓国海軍はイージス艦３隻の内２隻が長期修理中に大笑い---　2013.05.15
　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368585737/
南北間の軍事的緊張が高まる最近、 「神楯」と呼ばれる我が海軍のイージス艦３隻のうち
２隻が故障し、修理のために行動不能であることを15日NYタイムズが伝えた。

30日に終了した韓米連合海上訓練に参加した海軍のイージス艦は「世宗大王」１隻だけだ
った。実戦配備されたイージス艦のうち「栗谷李珥」と「西�獄�成龍」は修理中だという。
「栗谷李珥」は2月の北朝鮮核実験に備えて任務行動を終了した後に修理に入ったままだ。
200の敵目標を同時に追跡するイージス艦の"SPY-1DV型"レーダーの電力供給装置故障
のため。「西�獄�成龍」は、対潜戦のソナーに不具合が生じ、３月の演習後に長期修理に入
った。「西�獄�成龍」は昨年の海中生物との衝突以来、二度目のソーナーの不具合。また韓
米連合海上訓練ではコピーOSが原因で米軍との汎用的なデータやり取りが正常に動作せず。
正規版OSを入れてやっと動く始末。

先月の北朝鮮のミサイル発射への警戒監視に出た「世宗大王」のソーナーに問題がある状
態で参加したことが後の調査で発覚。軍用ソーナーは何処も提供してもらえず民間用を搭載。

韓国製イージス艦は通常兵器搭載量の２倍もミサイル武装にしたためく船体が重過ぎになり、
船体の軽量化に上部を燃えやすい木材とアルミを多用した。電子装備に至ってはイージス艦
の電子装備ブラックボックスを解体解析しようとして失敗。直せず米メーカーに壊れたとクレー
ムを入れたことから、ブラックボックスの解体がバレる始末。米国はブラックボックス機密盗作
や中国に機密を流す行為に、主要な電子戦防装備を提供せず韓国自作仕様となった。手に入
った米国製とヨーロッパ製と韓国製を組み合わせて対応している。

船体設計(仏タレス社)　VLS(米製と韓国混合)　CIWS(欧州製)　主砲(イタリア)　ソナー(欧州の
民間用)　イージスシステム(米・欧州・韓国製の混合)
　　

　　
　　
【米国】　イランのマネーロンダリングに韓国政府が資金洗浄協力関係　米国が国連で韓国経済制裁を検討開始　[05/05]
　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399243160/175-

イラン核開発をめぐる国際社会の経済制裁を逃れるため、イラン政府の革命防衛隊が設立した
企業が韓国大手銀行数行の口座に１０億ドル（約１０２０億円）相当を超える韓国ウォンを蓄え
ていたことが４日、分かった。米国務省ワシントン外交筋が明らかにした。
イラン革命防衛隊はイラン政府指導部に直結する親衛隊的な性格を持つ。米財務省はフロント
企業を使ったマネーロンダリング（資金洗浄）とみて、この企業と韓国を経済制裁対象指定を視
野に調査を進めている。問題の企業はテヘランを所在地とする「ペトロシナ・アリャ」で韓国財閥
と密接な関係にある。　<ワシントン　2014/05/04>


韓国によるイランへの核開発装置、ミサイル、密輸出事件が米国に発覚ｗｗｗ　<英文記事　2010/09/08>

【韓国】　韓国によるイランへの核開発装置、ミサイル、密輸出事件発覚
South Korea unveils sanctions aimed at Iran's nuclear program - CNN.com
韓国政府が、イランのMellat銀行ソウル支店を使い、イランに核ミサイル、防衛関連で数億ドルの
取引をしていることがバレたと報道。
The Seoul branch of Iran's Bank Mellat has allegedly facilitated hundreds of millions of dollars
in transactions for Iranian nuclear, missile and defense agencies, the Yonhap news agency said.
edition.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/09/08/south.korea.iran.sanctions/index.html
　　

韓国型戦闘機システム開発　年内着手不透明
ttp://military38.com/archives/38209920.html
F-35の核心技術なんてもらえる訳がないって薄々感付いてきたか？

資金捻出が不可能になったので、計画断念の理由探しを始めたんじゃないかな
朴政権で決めたり計画されたりした軍事増強計画を全部実行すると、韓国の国家予算の
50%以上を軍事費に当てないといけないことになってるんじゃなかったか

LMが技術移転するニダ
LMが資金も出すニダ
ってのは全てウリナラファンタジーだったわけか・・・

なにをいまさらｗ

白紙化濃厚ワラタ

　　
韓国軍次期戦闘機ＫＦＸ　・・・2014/02/21


【韓国軍事】　次期戦闘機(KFX)：メーカーはFA-50攻撃機改良型の単発機を、空軍は双発機の新規開発を希望　[2014/02/21]
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392980804/
開発費と量産120機を合わせた20兆ウォン（1兆8900億円）の韓国型戦闘機ＫＦＸをめぐり、韓国空軍
は国防部に「単発エンジンではなく双発エンジン機を希望する」と公式に伝えたことが確認された。
韓国メーカのＫＡＩ社と国防部と防衛事業庁は、T50軽攻撃機を改良した単発型（C501）を推薦して
いる。一方で、空軍は以前ＫＦＸ計画で模型化された双発型（C103）の方を要望した。



【韓国軍事】　韓国…「F-35買ってやる金もよこせ！」　　ロッキード…「え？」　　韓…「開発技術も！」　　ロッキード…「え？」　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395805854/
<ソウル朝鮮日報>　韓国防衛事業庁が次期戦闘機（ＦＸ）として導入するＦ３５Ａの開発主体で
ある米ロッキード・マーチン社に対し、韓国型戦闘機（ＫＦ−Ｘ）開発事業に対する1800億円の
資金提供と技術特許移転を要求していることが明らかになった。　<韓国　2014/03/26>


　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　そこで、ロッキード・マーチンが・・・　購入契約2019年に遅らせると良いですよ

　　　　
> <ソウル朝鮮日報> 米国ロッキード・マーチン社側は「2019年になれば、F35Aの価格は
>　1機8000−8500万ドル（約82億−87億円）まで下がる」と言っており、今のところ
>　2018年に予定しているFX（F35）導入時期を1年程度遅らせ、もっと安い価格でF35A
>　を配備すべきだと国防部で意見が上がっている。
　　

　　　　
やはり・・・韓国次期戦闘機開発ＫＦＸ　事実上ダメに


【軍事】　韓国次期戦闘機開発ＫＦＸは事実上の放棄　Ｆ１８購入へ方針転換へ　--- (2014/05/31)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=100&oid=096&aid=0000311453
F-16より高性能の国産韓国戦闘機(KF-X)事業の雲行は放棄の話まで出ている。次世代戦闘機に
選択したF-35ロッキードマーティン社がKF-Xへの技術移転を拒否してダメになった」とまで出ている。
外国軍事情報筋からは「韓国政府がKF-Xを放棄する」という記事まで出ている。ここで、韓国政府は
公式発表を破棄して再検討するという行動を見せている。

2月9日、韓国防衛事業庁はKF-X開発会社選定を6月に会社を選定して、11月に開発契約をして開発
着手のスケジュールを公表した。ところが防衛事業庁はこれは無かったことにすると先週、事業の妥当
性を検討し直すと発表した。これは、もう7回目の再検討で事実上「KF-X事業の放棄と同じだ。

海外航空専門誌Aviation Week&Space Technologyは最近、韓国防衛事業庁がKF-Xに否定的な研究
機関に妥当性の調査依頼をしていると伝えた。その研究機関は韓国国防研究院でKF-X事業は不経済
で輸出の可能性もないとしている。海外のメディアも今回の調査結果で予算廃止の材料になるとした。
KF-X事業の白紙化で韓国空軍F-16後続機に空白が生じる。外国メディアはKF-Xの戦力化が2020年
初め以降なので5年以内に選定の必要を伝えている。有力候補はユーロファイターのタイフーンかF18ス
ーパーホーネットを挙げる。独自開発より合理的としている。実際に韓国軍内部でも開発するより良いと
主張が出ている。

F-35の選定時に「KFX放棄」は目に見えていた。米国が対外軍事販売(FMS)方式でF-35の販売となる
が、この方式で技術移転は無いからだ。FMSは韓国政府がロッキード・マーティンに交渉するのではなく、
一方的に米政府とロッキード・マーティンの契約条件を韓国がそのまま受け入れるもの。つまり米国に技
術開示と移転要求は出来ない。KF-Xは、次世代戦闘機会社から全ての技術提供を受ける前提だった。
防衛事業庁は26日から米国現地でF-35の価格と技術移転で3回目の交渉に入る。 (韓国SBS 2014/05/31)
　　

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つ中古機

>>345
EA-18Gの製造が残ってるから大丈夫

KF16のようにライセンス生産するつもりだろうから
アメリカのラインが閉じていた方が韓国の生産比率を上げられて好都合とでも思ってるんじゃないの？

　
　
日本でさえ、ジェットエンジンが開発できるか危ない(心神）のに
韓国が、エンジンを作れるのかい、何処からカッパラッて来るんだい
(日本じゃ〜ネエんだろうな）

グリペンで充分じゃまいか？

　　

【軍事】日本、推力５トンの戦闘機エンジンを製作、地上試験の様子を公開★　---2014/06/03
　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401791971/729-
日本は第五世代戦闘機の試験機ATD-Xを今年中に飛行させる計画を進めています。
これに関連し防衛研究所は推力5トンのXF5-1エンジンの地上試験の様子を公開しました。
XF5-1は重さ644kg、アフターバーナー無しで約５トンの推力を発生させることが可能です。

ステレス試験機ATD-X用　ＸＦ５-１エンジンの地上試験の様子を公開　(動画)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=k8gjxe5-wY8
高圧縮高圧力比ファン・超高温高圧タービン・高効率低圧タービン他ets改良チューンアップ
http://2ch-dc.net/v4/src/1383841947029.jpg

ステレスATD-X用XF5-1エンジン・・・・重量　644kg、推力ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ無し　５トン、ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ使用？？トン
　（サイズ　全長：3m　直径：0．6m）

Ｆ-１５用　F100-PW-220エンジン・・・・重量1460kg、推力ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ無し６．5トン、ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ使用１０．6トン
　（サイズ　全長：5．28m　直径：1．18m）
　　

バーナー焚いて5tらしいぞ

>>351
中華ソース

3年くらい前に公開したパドルの試験映像もXF-5だったよね?

　
ジェットエンジンの推力量力比率は(アフターバーナー無し)が基準

　　この推力を元に機体重量が決まる

ＡＴＤ-Ｘ　機体重量8,000kg(予)　推力５トン×２　10t
Ｆ-１５　　機体重量12,973kg　　推力６．5トン×２　13t
Ｆ-１６　　機体重量8,627kg　　推力７．7トン
タイフーン機体重量10,995kg　　推力６．1トン×２　12t
Ｆ−３５　　機体重量12,426kg　　推力１２．7トン
　　

推力量力比率とは

量子力エンジンはマジンガーZだったっけ？

子牛力

　　
重量に対する「推力重力比率」が世界トップレベルに達成　やったね！！！


防衛省　アフターバーナー無しで５トン　重量に対する推力量力比率が世界トップレベル達成---(防衛省 2014/06/02)
　http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
　
航空装備研究所では、先進技術実証機に搭載する実証エンジン（ＸＦ５−１）の
機能性能を確認するための試験を実施しています。ＸＦ５−１は、国産初の本格
的なアフタバーナ付低バイパス比ターボファンエンジンであり、その重量に対す
る推力の比率（推力重量比率）は世界トップレベルを達成しています。

本試験においては、エンジン高空性能試験装置を使用して、先進技術実証機の
飛行高度や速度等により異なるエンジン入口の気流の状態を模擬し、ＸＦ５−１
の定常性能、過渡性能、空中再始動特性等の確認を実施しています。今後も、
先進技術実証機の初飛行を目指して、試験を継続します。


　http://2ch-dc.net/v4/src/1383841947029.jpg 　(XF5-1の次世代構成要素技術開発〜2015年)とうとう世界トップレベルに達成！

※実証エンジンIHI XF5-1(A/B出力5トン)1998年完成

　　　　　　↓　改良開発開始

「XF5-1の次世代構成要素技術開発〜2015年」　2014年、世界トップレベルに達成！
　　　　　　↓　

ハイパワー次世代エンジン開発
　　

すごいなぁ
今度は「推力重力比」か
おれも相当なナニだが、ここまではできない

　
　
これが、韓国に出来るのかい、無理、無体、手も足も出ない

スリムエンジンを4発積めばF22クラスの機体サイズと機動性の両立が可能

>>362
人型にも変形しそうだ

これを思い出した
http://i.imgur.com/wEhGeLU.jpg

うむ、飛行物体は上下左右対称に近いほど正解だ

トルク問題なんかがあるから、外形、見た目の左右対称というのは正解でない場合も多い

バイクのＫＦＸのスレはここでヨカばってんくさ？

どうせ途上国対象の詐欺が目的だろ。

　　

米国から購入した４機のＣ-１３０ハーキュリーズに最新の電子戦装備が搭載されていない！

【韓国】　韓国空軍　 ロッキードマーティン最新輸送機C-130Jに電子戦装備が付いて無い！何故だ？ (聯合ニュース 2014/06/20)
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2014/06/20/0505000000AKR20140620182800043.HTML
最新輸送機C-130Jスーパーハーキュリーズに最新の電子戦装備が米国から提供されず、機体だけが
４機到着した。敵地侵入に必要な最新の電子戦装備が無い。この戦術用輸送機スーパーハーキュリー
ズの電子戦用装備であるレーダー早期警戒装置(RWR)とミサイル接近警戒装置(MAWS)が装着されな
いまま米国から納品された。この２ッの装備がないと敵の攻撃から保護して敵地に浸透させることが困
難となる重要な電子戦装置だ。この最新レーダー早期警戒装置(RWR)とミサイル接近警戒装置(MAWS)
は米国政府の許可が無いと提供されない米軍事機密ブラックボックス電子装置である。米国政府にこの
事について確認すると、まだ米政府の許可が下りておらず、装置提供について米政府内で未だに動いて
いないことも確認された。更に米国政府の要請がなければ該当電子装置の生産もおこなわれず現在装
置は無いという。

韓国に渡せば、中国に直ぐ渡たされコピーされるのは目に見えている。そしてコピーされ中国機は安心
して侵入できるようになる。



米国が進める第三国（中国等）への情報漏洩防止を図る軍事情報保護協定（ＧＳＯＭＩＡ）を拒否した韓国！！！

【韓国】　韓国は、米国が進める第三国（中国等）への情報漏洩防止を図る軍事情報保護協定（ＧＳＯＭＩＡ）を拒否！！！
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401426882/531
シンガポールで３０日から始まったアジア安全保障会議（シャングリラ対話）に合わせ、日韓両政府
が調整していた日韓防衛相会談が見送られたことが２９日に分かった。日本政府は核・ミサイル開
発を進める北朝鮮に連携して対抗するためと、米国が進める第三国（中国等）への情報漏洩防止を
図る軍事情報包括保護協定（ＧＳＯＭＩＡ）締結を目指して働き掛けを強めていたが、「韓国にやる気
がなく何も成果が得られない」と判断、協定締結も見送られた。

　
> バーナー焚いて5tらしいぞ ←　今から１６年前に作った物はそうだった

そして、アフターバーナー無しで５トン ←　2014年06月02日　達成


アフターバーナー無しで５トン　重量に対する推力量力比率が世界トップレベル達成---(防衛省 2014/06/02)

　　

>>369
相変わらず中国米国の双方に擦り寄り利益を得ようという策が全くの裏目に出ているな。
この分だとF-35も相当ダウングレードされて提供されるんじゃないか。

推力量力比率とは

>>359がリンク貼ってる
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1405_2.html
に書いてあるのは、「推重比が世界トップレベル」だけで、アフターバーナーなしでとは一言も書かれてない。
あと推力量力比率とかいうのも書かれてない。

そもそも16年だろうがなんだろうが、A/Bありの推力をA/Bなしで達成できるようになったら、それはもう改良の
レベルを超えて別のエンジンだ。
と思うけどあえて型番を変えてないだけかも知れないので断言はしない。

>>359＝370には信頼できるソースをお願いしたい。
あと推力量力比率の説明も。

　　　
【軍事】　韓国が国産次世代戦闘機ＫＦＸ開発に失敗、５５１億ウォン（５５億円）をドブに捨てる
http://japanese.joins.com/article/230/160230.html?servcode=400&amp;sectcode=400

2021年までに５兆７７０億ウォン（約５７７０億円）を投じるＦ-16次世代機の開発計画

　　　　　　　　2002年ホルホルしながらスタート

　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　2005年に開発中と称するＫＦＸ模型を見せながらトルコとインドネシアに詐欺話し

　　　韓国KFX開発総額４９億ドル(4900億円)と称して開発費詐欺
　　　詐欺計画は、トルコに10億ドル(1000億円)出させる
　　　詐欺計画は、インドネシアに10億ドル(1000億円)を出させる　　　
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　先ず、怪しいと気づいたトルコが先に逃げた

　　　2005年に５５億円の模型に韓国民がホルホル

　　　2012年開発に失敗認める　５５億円でパクリ図面すら出てこず失敗。

・2005年に開発中と見せた５５億円のＫＦＸ模型　(写真)　この模型にホルホル
　http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/masousizuka/20130615/20130615003057.jpg
・2011年に開発中と見せた５５億円のＫＦＸ模型201型　(写真)　この模型にホルホル
　http://z1.enha.kr/http://rigvedawiki.net/r1/pds/KFX/201.jpg
・2012年に開発中と見せた５５億円のＫＦＸ模型C103型　(写真)　韓国民のホルホル最高潮
　http://z4.enha.kr/http://rigvedawiki.net/r1/pds/KFX/C103-02.jpg

開発費５５億円の行方→　大統領に３０億円の賄ろ　→サムソン、現代、斗山が２５億円→　模型屋に５万円

　　

ＭＩＬ規格に準拠したエンジン運転試験、構造強度試験及び補機試験の結果より、最終目標である推力約５トンと推力重量比約８を達成した。

平成７年から試作に着手し、平成２０年度までに所内試験を終了し、所要の機能・性能を有することを確認した。なお、当初計画では平成１２
年度に終了予定であったが、研究試作計画の変更、性能確認試験における圧縮機に係る技術課題の解明及び試験装置の不具合等により
８年間延長した。
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/honbun/16.pdf

＞防衛省　アフターバーナー無しで５トン　重量に対する推力量力比率が世界トップレベル達成---(防衛省 2014/06/02)

捏造。

＞※実証エンジンIHI XF5-1(A/B出力5トン)1998年完成

当初の計画でさえ平成12年完成予定なのだから、3年早く完成していたと言いはっても無意味。

＞改良開発開始

実際は計画遅延が8年。

＞「XF5-1の次世代構成要素技術開発〜2015年」　2014年、世界トップレベルに達成！

無理して慣れない日本語使わなくていいよ、とっとと耳噛んで死ね。

　　　　↑
おいおい知能の低い朝鮮人ｗｗｗ
漢字読めないし書けないだろｗｗｗ


http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/honbun/16.pdf
　　　　　↑　
2009年春のテスト結果の報告書を必死に張って何ホルホルしているんだｗｗｗ　チョン悔しいのうホルホル
お前よ、報告書は実証エンジン XF5-1(A/B出力5トン)1998年完成、試験結果はA/B出力5トンを確認したと書いてある。


お前よ、出力アップで開発がスタートしているんだよ。
XF5-1エンジンを使った主要構成要素の研究試作　次世代推力比率開発スタート(2010年)→ (2015年)

平成22年〜25年度(2010〜2013年)　次世代エンジン主要構成要素の研究試作　防衛省
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h24/pdf/r-sheetadd/0006.pdf
(次世代エンジン主要構成要素開発2010〜2013年)
http://2ch-dc.net/v4/src/1383841947029.jpg

(2010〜2012年)研究試作(１)
(2011〜2013年)研究試作(２)
(2012〜2014年)研究試作(３)
(2013〜2015年)試験テスト

防衛省　アフターバーナー無しで５トン　重量に対する推力量力比率が世界トップレベル達成 (防衛省 2014/06/02)
　http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html　
　　
世界トップレベルの推力重量比とは１１だぜ。

>>376
>>373

普通に考えて5年前にA/Bで5ｔ出しているのに
今また同じ条件で発表するわけないんだよなぁ

>>378
「何を」発表したのか思い出してごらん。

今回（っつても1月たったけど）発表されたのはXF5-1の地上燃焼試験実施の発表で、
実験に際してXF5-1に改良を加えたという文言は全く出ていないのだが。
好意的に見てATD-Xへの組み込みのために再度試験を行った、くらいの推測が妥当だろう。

試作したエンジンコアてＸＦ５−１に組み込んでテストしてんのかな。

>>379

つまり同じ試験をして同様の結果が出たとわざわざ再び発表したってこと？
何の為にそんなことしたの？それは意味があることなの？あるとしたらどんな意味があるの？

　　
>>375 ：名無し三等兵：2014/07/01(火) 01:53:21.77 ID:vcpza6F6
　　　　　↑
在日がホルホルするニュース


【韓国】　日本で積極的に活動していた29歳韓国男性タレント“精神疾患”のふりで兵役逃れ　[2014/06/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403711265/
25日、韓国の２９歳の男性タレントが精神疾患があるふりをして兵役を逃れていたとして、兵務
庁から検察院に送致されたと報じた。兵務庁によればこのタレントは姓が「李」で２０１１年以降、
日本で１６回のファンミーティングを開いており、正常な兵役に耐える能力があるとみられる。日
本では韓流ブームに乗りあっちこっちの日本のＴＶに出演していたという。

>>381
防衛省が発表したのはすでに過去発表された型番と同じ型番「XF5-1」の
地上燃焼試験を実施したという発表だった。
過去とどういう違いがあるかは防衛省に聞け。

　
>　報道特集（JNN / TBSテレビ）

>　今週（12日）の報道特集、後半の特集は・・

>　【日の丸ステルス機　完成へ】

>　国産ステルス機第一号が完成に向かう過程を独占密着取材。テレビ初公開だ。
>　開発現場にカメラが入った。なぜ今、ステルス機開発なのか？
>　日本の技術レベルは？開発者の思いとは？

＞2009年春のテスト結果の報告書を必死に張って何ホルホルしているんだｗｗｗ　チョン悔しいのうホルホル
＞お前よ、報告書は実証エンジン XF5-1(A/B出力5トン)1998年完成、試験結果はA/B出力5トンを確認したと書いてある。

書いてない。

＞（２）達成時期
＞平成７年から試作に着手し、平成２０年度までに所内試験を終了し、所要の機能・性能を有することを確認した。なお、当初計画では
＞平成１２年度に終了予定であったが、研究試作計画の変更、性能確認試験における圧縮機に係る技術課題の解明及び試験装置の
＞不具合等により８年間延長した。

どこに「1998年完成」なんて書いてあるんだ？ 当初の「予定」でさえ平成12年なのに。

＞お前よ、出力アップで開発がスタートしているんだよ。
＞XF5-1エンジンを使った主要構成要素の研究試作　次世代推力比率開発スタート(2010年)→ (2015年)

日本語が読めない低能ってのがよくわかる。

＞将来の航空機に求められる高性能化に対応するため、高推力重量比化が必須となる次世代の航空機用エンジンのエンジンコア部主
＞要構成要素に関する技術資料を得る。


XF5の出力アップなんて、どこにも書いてない。次世代エンジンのコアの主要構成要素に関する「技術資料を得る」のが目的。

＞防衛省　アフターバーナー無しで５トン　重量に対する推力量力比率が世界トップレベル達成 (防衛省 2014/06/02)

これ自体が捏造。"推力量力比率"という漢字の意味が判ってないバカの俺用語でググると検索結果は「14 件 （0.12 秒）」となる。 リンクは
技本のインデックスで、記事への直リンではない。で、その記事では何が書いてあるかというと。

＞航空装備研究所では、先進技術実証機に搭載する実証エンジン（ＸＦ５−１）の機能性能を確認するための試験を実施しています。
＞ＸＦ５−１は、国産初の本格的なアフタバーナ付低バイパス比ターボファンエンジンであり、その重量に対する推力の比率（推重比）は世界
＞トップレベルを達成しています。
＞本試験においては、札幌試験場のエンジン高空性能試験装置を使用して、先進技術実証機の飛行高度や速度等により異なるエンジン入
＞口の気流の状態を模擬し、ＸＦ５−１の定常性能、過渡性能、空中再始動特性等の確認を実施しています。
＞今後も、先進技術実証機の初飛行を目指して、試験を継続します。
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1405_2.html

XF5を心神に積んで動かしたときの状況をシミュレートして、性能を確認している。

＞つまり同じ試験をして同様の結果が出たとわざわざ再び発表したってこと？
＞何の為にそんなことしたの？それは意味があることなの？あるとしたらどんな意味があるの？

テストリグで動くかどうかから踏み込んで、実装する機体に合わせた条件で設計通りに動くかをテストしている。

＞つまり同じ試験をして同様の結果が出たとわざわざ再び発表したってこと？
＞何の為にそんなことしたの？それは意味があることなの？あるとしたらどんな意味があるの？

エンジンを搭載する心神という機体が決まったのだから、心神に積んでも性能どおりという確認をしている。

＞防衛省　アフターバーナー無しで５トン　重量に対する推力量力比率が世界トップレベル達成 (防衛省 2014/06/02)

記事のリンクでも過去記事でも見ればわかることだが、記事自体は5月のもの。それに捏造したヘッドラインを付けて日本人を釣ってやろうと
でも考えたんだろ、このバカは。

XF5-1てエンジン試験設備の能力低いから、定常性能での
推力５ｔ以上のテストやってなかったはずだろう。
今は、設備増強したかもしれないけど。

で、心神はこのスレに何の関係があるんだ？
ここ韓国の国産ステルス機スレなんだけど。他国の話題に自国の内容でホルホルするなんてあいつらがやってることと同じことやってどうするよ。

そら韓国ネタが画に描いた餅だからだろ。

開発費の一割がワイロ対策費というお国柄。

エンジン決まった?

>>392
KFXの話？　F110だよね。彼らの妄想の中では。

F414かEJ200(の発展型)じゃなかったっけ

KFXって劣化F-35だっけ？

>>394
プランが2つある。片方はF110だったと思う。
どっちもエンジン供給受けられないと思うけど。

韓国軍総合スレ334
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1403524505/919
＞双発エンジンの推進力は4万4千ポンドなのに比べて単発エンジンは3万2千ポンドに終わった。

EJ200は20,000lbfだし発展型は23,00l0bf（EJ230）だったはずだから
F414対F110（-132）なんだろう

韓国、本物のステルス戦闘機開発決定！ネトウヨ怒りの顔面メルトダウンｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1405684900/

？？：日本人は馬鹿だと思いませんか？
某K：全くﾆﾀﾞ あいつらは本当にどうしようもない
？？：そこでコレ、馬鹿には見えない戦闘機にございますｗ
某K：ウ、ウリには見えるﾆﾀﾞよ！！
？？：そうでしょうとも。でも日本人は馬鹿なんですよね？
某K：！！

韓国の戦闘機開発なんてこっちにとって見ればこれ以上ない娯楽だよ
開発遅延、開発費の高騰、目標性能の未達などが容易に想像できる
連中が多大な予算と時間をかけて楽しませてくれるっていうんだから、楽しまないと損だよ

作れないものを割り切って輸入に頼れば以外とサクッと作れちゃうと思う。
作れないものが大半なのに輸出とか言い出すからコントになってしまうのだが。

KFXのエンジンについては、
実質アメリカのノックダウン/ライセンス生産だけど、独自型番つけて自称国産ニダってやる予定なんでしょう
自国製造比率がかなり低いことになりそう

ま、あの宇宙ロケットも韓国に言わせると国産ロケットらしいから、
韓国の言う「国産」というのは韓国以外の国でいう「国産」とは意味が違うらしい。

国産というのは「国」内で生「産」したという意味ﾆﾀﾞ
どこで開発したとか設計したとかｹﾝﾁｬﾅﾖ

ネジ１本でも韓国製なら国産

韓国病はメディア主導だから・・

日本だって似たようなもんじゃん
自称国産のPCを売ってるけど、
部品全部海外製で最終的に組み立てたのが日本ってだけ

>>407
もとから作る技術はあるけど他国から輸入した方が安いからそうしてるのと、生産ラインを買ってきたから作れるようになったのの違いはかなりあると思うんだが。

特殊な軍用品を開発から生産まで一ヶ国で全てするかという話に
アセンブリ前提の一般家電の話を持ってくるのはおかしくね？

コストの問題と不可能の問題を混同してる朝鮮人がいるな。

>>410
それしか言うことがないんだよ。

コストの問題であれ何であれ
最終組立が日本だから日本産と言っていいなら
韓国で最終組立てしたら韓国産と言っていいだろうな

別にかまわないさ、PCの組立感覚でいるのなら何でも韓国製にすれば良い
ただ最終的に自分たちの評価にはねかえってくるよ

スマホはつくれても戦車はつくれない。

家電と兵器の違い。

兵器がつくれる国とつくれない国の差は大きい。

そりゃスマホは日本の製造機械のボタン押して出てきた製品を箱に詰めるだけだからな

スマホもDRAMも液晶も有機ELも負けて
次は電気自動車用バッテリーで負けるのか・・

>最終組立が日本だから日本産と言っていいなら


こんな馬鹿な日本人いないだろう。

>>407
hp東京生産。
http://h50146.www5.hp.com/promotions/ad/pc/made_in_tokyo0808/

これも韓国基準だと国産になるのかね。

>>415
>>日本の製造機械のボタン押して出てきた製品を箱に詰めるだけ
んなことは無い。スマホ部品の日本メーカのシェアは、カメラと液晶、いくつかのセンサーで１０％〜３０％ほどあるだけで殆どが海外メーカ製
製造機器も大半は外国メーカのほうが強いか、既に海外メーカと合併しとる。

森精機みたいな会社は韓国にないの？

韓国人はコピー製品を安く売るｗこれがビジネスモデルｗｗ
サムソンは中国製品にシェアを奪われるのは時間の問題です

精密機械類は絶対作れないよｗいつの楽して稼ぎたい民族だからｗ

>>419　違うんだよ。
液晶、カメラ、通信関連チップ等々基幹部品を抑えてる。
国内で賄えるのは、CPU,メモリー、バッテリーだが
半導体を製造する装置は、海外製も多いが、国内メーカーが
大きなシェアを持ち供給している設備も多い。また
製造に必要な材料も国内メーカーが多くを供給している。
これらの部品、部材、設備がなくては製品が製造出来ないのは
事実。

　　
泳ぎや自転車に乗るのを嫌う韓国人・・・　韓国儒教「格上・格下」社会


【韓国】　現代自動車社長｢ロシア･チェコの工場視察で、格上の「兄」としての"自尊心"がズタズタに。本国より優れていた｣
　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386088344/566
尹社長は「蔚山工場は兄として、弟であるロシアとチェコの工場にすべての技術を伝授した。韓国には
『弟にないものが兄にはある』ということわざがあり、自分は格上の兄として何でも優れていると誇らしい
思いでいたが、それは間違いだった」と語る。

韓国企業は正規社員問題で頭を悩ます。韓国の正社員は働かず組合運動だけ。働くのは格下の派遣
労働者だけだからだ。

儒教の国、韓国では正社員が働いて汗を流すなどは"自尊心"も無い"格下"の行為になるので誰もが
嫌がる。長い儒教社会は「格上・格下」で何でも見る。手足を使い働いて周囲から格下の烙印を押され
るのを怖れる。汗を流して動くと軽蔑される。「格上・格下」でしか考えない儒教社会だ。

韓国人はよく言う、「汗を流して働くのは乞食だけだ！」。格上の正社員は格下の派遣労働者に指示す
るだけ。本当に正社員は一切動かない手足を使おうとしない。正社員は生産中の車に触ることさえ嫌が
る。正社員は格上で、働くのは格下の派遣労働者とハッキリ差別する儒教社会がある。また韓国人は
仲間に格下と見なされる事をしないようにだけ集中する。

頭を使い何かを開発する事も、手足を使い汗をかくと格下の乞食と見なされます。手足を使い頭を使う開
発者を使う者が格上と見なされます。ですから韓国人は大学も理系・工学系を嫌がります。就職も頭と手
を使う開発エンジニア職は絶対に嫌がります。理由は同期社員に格下と見なされるからです。

韓国社会は「手足を使うのは乞食」と何処の家庭でも教えます。韓国儒教は「格上・格下」差別社会です。
国民の誰に聞いても同じ答えです。例えば足を使う自転車に乗ると格下の乞食になるから絶対に乗らない。
自転車に乗ることを嫌い、手足を使う泳ぐことも嫌います。職業も手を使う、料理人、工場労働、エンジニア、
手足を使う農業等も格下の乞食職業で嫌う。手足を使い汗をかくと乞食と見なされる。<韓国2013/12/03>
　

　　
手足を使い、泳いだり、自転車に乗ることを嫌う韓国人・・・　韓国儒教「格上・格下」差別社会


戦闘機開発　←　頭を使い手足を使う「格下」の開発エンジニア職は乞食と見なされます。

韓国人は大学も「格下」の理系・工学系を嫌がります。
韓国では「格上」文学部が人気です。
卒業したら口先ですむ管理職「格上」になることを望みます。
　　

　　
手足を使うことを嫌がる韓国工場・・・　韓国儒教「格上・格下」差別社会


【韓国】　韓国で現代自動車を１０台作る時に　→　中国では１６台も作る　なぜ大きな差が？---2014/05/03
　ttp://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2014/05/03/2014050300135.html
現代車北京工場では、１０人で自動車を作り上げる作業が、韓国では１７人も必要としている。この差は
なんなのか？・・・　その理由は、韓国儒教「格上・格下」差別社会では手足を使うのは乞食だけと、手足
を使うのを嫌がる。格上の正社員は働かず指示するだけで、手足を使い働くのはもっぱら格下の非正規
労働者だけだ。

韓国では10台しか生産できないところを、中国では16台も生産している中国の北京現代第2工場の組み
立て工場に入ると、コンベヤー上で現代自動車のウィエドゥン、YFソナタ、トゥサンなどが生産ラインを流れ
ていた。１チーム3〜4人の作業員が、車が来ると10秒ほどで部品の組み立てを終わらせる。そして一歩
下がり軍人のように真っすぐ立ち、次の車が来るとすぐ作業をする、その繰り返しだ。生産ライン周辺に椅
子の１ッも見当たらない作業現場だ。

一方で、韓国の現代車工場を見ると、作業中にも係わらず作業員たちは椅子に座って車にも触れず、ス
マートフォンをいじっくって見たりして休息を取っている。傍らで格下の非正規労働者が組立て作業をして
いる状態だ。その非正規の彼らもときおり椅子に座って休んではまた作業を始める。

北京現代の担当者は言う、「北京現代車工場の生産効率は高水準だ。車1台を作るのに平均18時間だ、
韓国の29時間より11時間以上も早い。韓国で10台を作る時に、中国では16台も作っている」と説明する。
　http://image.chosun.com/sitedata/image/201405/03/2014050300135_0.jpg　<中国現場　写真>

労働者1人あたりの生産性も高い。生産ラインへに投入される編成効率では、中国工場が平均90％に対
して、韓国工場は僅か48％だった。中国工場で10人がする仕事を韓国工場では17人がやっている。中国
人労働者の平均月給が6300中国元(約10万円)と韓国工場の15％程度に過ぎず、平均年齢も満26歳と若
いという。<韓国経済紙　2014/05/03>

工場のラインに回されて両班も何もないと思うが

系図買いやって、両班だらけ。

またお笑いのネタがひとつ増えた。