なんでにわかって批判されてんの？

俺的にはコアよりにわかの方が圧倒的に多いと思うんだけど。

※にわかの立てたスレです

※ニカウさんが立てたスレです

それはニワカを卒業したばかりで、かつて同じように批判されていた連中が、ニワカを攻撃するからです
まあ間違った事を書けば、批判されるのは当然ですが、ヲタというのは排他的で知識自慢をしたがるので
ニワカが覚えたての知識を披露してドヤ顔、住人はそれを論破してドヤ顔
こういう排他的な事をしてるから、ベテランの高齢化が進み、軍ヲタ人口は減るばかり
もっと生暖かい目で、優しく教育してあげないと
誰しも最初はニワカだったのだから

（ドヤ顔

ここはネトウヨスレが一番早く回ってる板ですよ

(にわか、コア問わず軍オタは批判されてる気が)

軍板でにわか批判ってあまり見ないぞ

堂々と間違ったこと言った挙句に人の話聞かないアホとかは批判されてるけどな
テンプレ無視批判とかもにわか批判に入るのか?

学校で第一次世界大戦について話したら引かれました。

感心されるとでも思ったのか？？

【慰安婦問題】 “慰安婦捏造” 朝日新聞の植村隆記者が今年３月で早期退社、
神戸松蔭女子学院大学の教授に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391334014/
　

>>1
維持も出来ないスレ立てるから。

にわかというより「齧りかけ」がウザい。
生半可な知識をひけらかす愚かさもそうだが、
「何かに夢中になり始めた奴」特有の、世の中の神羅万象を全て「その視点」からだけで見聞きし語る近視眼と
TPOを弁えず相手構わず暑苦しく趣味を垂れ流す暑苦しさがイタい。

おまけにそういう奴に限って徒党組んで色んなところを荒らすからな。
かつてのアキバ系然り、今日びのネトウヨまた然り…だ。

どうでもいいけどなんで戦車不要論スレってキチガイしかいないの？
視豚と同じ匂いがする

あれじゃね、戦車の砲弾作るより、ミサイル作る方が軍需産業にとって利益が出やすいとか？

日本は戦車砲弾はダイキン工業しか作ってないから誘導弾は多くても少なくても関係無いけどな

ニワカは別にかまわんが、軍事の話と政治思想とは切り離して考えないと
オタとして社会的にまともに生き続けるのは不可能だということは理解してほしい
どの分野でもまともなオタは趣味の範囲を超えて論争することはしないんだ

結局、日本の対空ミサイルが世界一優秀って訳よ。

いきなり何言ってんだ？

>>18
実戦経験ない童貞軍隊の兵器なんざ高が知れ

まずどんなニワカぶりを発揮して、誰に批判されたのか
軍板住民や軍ヲタに批判されたのか、一般人に批判されたのかでは全然違う
軍事をガンダムやエスコンや艦これやゲームで語れば、軍ヲタには批判されるだろうな
軍事趣味と言っても、船や飛行機や戦車や銃砲、戦史に軍人に兵站情報戦と幅広い

戦史のなかでも七年戦争が好きなんだけど、これって珍しい？

>>16
>日本は戦車砲弾はダイキン工業しか作ってないから

ちげーよ

>>1
そもそも「ニワカ」が偉そうに持論をぶったり
浅墓な知識の開陳でドヤ顔することは、どのような世界でも許されていません。
職場、学校、部活動、学会、e.t.c.　e.t.c.　

そもそも「ニワカであることに恥じらいを持たず、ドヤ顔したい」
等という欲求自体が異常なのです。

中学一年生のバカが「ぼくのかんがえたさいきょうのぐんじりょく」を
学会論文で発表したいと申請して受理されますか？
されません…。

それがなぜできているのか？は、顔も氏名も判らない２ちゃんねるのような
匿名掲示板だからなのです。
「恥ずかしい事をしても人には判らない…」

要するに子供がやる「ピンポンダッシュ」と同じです。
ですが、度を超すと摘発されて身分が暴露されるという
リスクもあります。その時に「恥ずかしい〜」と
1mmも感じないなら気の済むまでおやりください。

ですが、その本質的な「バカだなぁ〜」という評価は変わりません。

>>1が身をもって示してくれてるように…

結局、コアぶってるにわかのせいって事だな。

オタの世界では昔から「ニワカを侮るのもニワカのうち」という箴言があってな

さっさと落とせよ

にわかのおれが通りますよ。

�@浅い知識をドヤ顔で披露する→間違っていた場合訂正される→顔から火が出る
�A浅い知識をドヤ顔で披露する→正しかった場合訂正はされない→
　→でもそんな誰でも知ってるような知識を披露されても誰も得しないどころかむしろ不快に思われる

まともな知能を持ち合わせてる奴は、上記のようにどちらにせよ悪い結果になるのが分かってるから、初心者の段階では堂々と発言なんてしない
こんな簡単な事も分からないようなド低能が、浅い知識から導き出した視野狭窄な見解をいっぱしの口調で語り出せば、そりゃウザがられるよ
そういう厚顔無恥な奴って、平気で他人に意見投げかけたり、ドヤ顔で間違った知識を披露したりするし
さらにそれを訂正されればほぼ100%の確率で発狂しだすから本当にたちが悪い
自覚のある初心者は基本謙虚だから批判はされんよ

だいたい、本に書いてあることや
Wiki辺りに書かれてることドヤ顔で書き込んで
褒めて貰えるとか、評価されるとか考えてる時点で
キチガイだよなｗ

戦車の徹甲弾は爆薬がないのになんで装甲を抜けるかというとだな。。。
砲弾は鉛で出来ててその周りを銅で覆ってる。
所謂フルメタルジャケット弾だ。
ライフルや拳銃のフルメタルジャケット弾は防弾チョッキを貫通する
恐ろしい弾として映画などで描かれてる。
戦車の砲弾はその何倍も巨大でその分威力も絶大。
まあそういうことだ。

次に榴弾に移ろう。
榴弾は中に爆薬を仕込んだ弾でその爆発力で相手を破壊する。
これを対戦車砲で使用するのが155mm榴弾。
歩兵が使えるサイズにしたのが手榴弾である。

ハイハイ

ドイツ軍のキング・タイガー重戦車は88mm高射砲を載せた最強の戦車。
でも余りにも重すぎて扱いにくかった。
そこでキング・タイガーを小型化したパンサー中戦車が作られた。

もういいから

ニワカ・・・と言っていいのかわからないけど、他の板でちょっとかじって来た
程度の人が軍事板に来た時。
その知識を使って何をするかって
「中国に侵攻せよ！」
とか
「韓国なんて楽勝っすよｗｗｗ」
とか、そんな感じの人が多いんだよね。

そもそも軍事板はそういうのを語るところじゃない（上記のような話なら、
まずそれはどういう局面で発生するかの想定から入る）んだけど、根本的に
誤解されちゃってるので、冷たい扱いをされる可哀想な人達というイメージかな。

どう廟算しても中韓は鎧袖一触だからな

↑
これが好例ね。
知識がイデオロギー化しちゃってて、そこから冷静な戦力分析を行う方に頭を使えない。
だからケース毎のシミュレーションもできない。
なので嫌われる。

要約すると「突撃馬鹿」を見るのと同じ目で見られる。

・拙い知識や間違った考察をドヤ顔で披露したがるにわか
・自分の優位性をアピールしたいが為に謙虚で理解力のある素人をも迫害したがる頭のおかしな玄人
・ググれば一発で出てくるような事を質問する将来性の無い素人にご丁寧に解説しだす頭のおかしな奴

結局この辺の層がいるかぎり、不特定多数が入り乱れる２ちゃんのような場所では
健全なコミュニティを運営するのはまず無理なんだよな
まともな玄人はまともな素人とは結びつきたいんだけどね

>>37
お前もニワカの典型、表に出てこない隊のシミュや試算とかちょろっと書いてやっても
「大戦略じゃねえぞ」って何度も言われたぞ

>>39
素人はもちろん、玄人でも
「間違っている」（あるいは知識が古い）事はよくあるから、それを認められればいいんだけどね。
認めずに個人攻撃したり、いきなりイデオロギー論が始まる人（後者は素人）が多いから。

ただ、「ググればわかる話」ってのは不同意かな。
意外と検索の仕方知らない人って多いのよ。
もしくは検索して出てきた記事を読んでも、簡単な単語もわからないので内容を理解できないとか。
（いわゆる「ゆとり世代」ってだけじゃなく、あらゆる世代にこういう人はいる）

それを指して「将来性の無い素人」って言ってしまうのは、軍事的知識に偏りすぎて普通の人の
ネットスキルを理解できてないがゆえの驕りだと思う。

>>40
「大戦略じゃねえぞ」って言われたって事は、数値だけ並べて他の要素（そこに至るまでの経緯や、
その数値が発揮される前提）を全く書かなかったからじゃない？
そうでもなければ言われる理由が無い。

>>41
『ググれば一番上にでてくるような簡単な情報を読んで理解するより
２ちゃんの専門板のそれも割と的確なスレに辿り付いて質問するほうがよほどハードル高いのに
なぜか労力も時間もかからず難易度も低い前者の作業をスルーして
いきなり後者を実行する人ってけっこういるよね』
という前提で自分は話してるので、検索の仕方を知らないってのは無いよ

それに「簡単な単語も分からないので内容を理解できない」ってのはさすがに無理があると思う
それって最低限の日本語も理解できないって事でしょ？じゃあねらーに回答をもらったところでそれを理解できないんじゃ
じゃあ「将来性が無い」で正解じゃね。簡単な単語も理解できないのなら軍事じゃなくても何も学べないでしょ
さすがにそのレベルの人にまで無理に優しくして門戸開いても無駄にコミュニティが荒れるだけ、というのが自分の立場

>>41
ていうかそもそも自分はなんでもかんでも「自分でググれ！」と言う奴には否定的で
(>>39の2行目にそういう人種が含まれてるよね)
さらにそういう態度はちゃんと「ググれば一発で出てくるような」というワードをわざわざ付加している事にも表れている
逆説的に言うと「ググっても一発で出てこなかったり、出てきても人によっては理解できない場合もあるから
そういう時は普通に教えてあげればいいんじゃない？誰でも最初は初心者なんだしさ。」という立場

要は自分には快適な場所を保つ為の自分なりの線引きというものがあって(それも割とスタンダードな感覚の)
それに従って是々非々で判断してるだけで、妙な選民意識のようなものは持っていないのだが
君は「ググれば分かる」というワードから「なんでもかんでもググれと言う奴」を連想したのか知らんが
論理をすっ飛ばして「お前が驕ってるだけ」的な結論ありきで話を展開したよね

それって結局君もイデオロギーが思考のボトルネックになってる人間の一人って事なんじゃ
少なくとも自分の文章はちゃんと素直に読めば誤解が生まれないための最低限の情報はちゃんと書いてるよ
でも君はたぶん「素人に厳しくするのはよくない！」ってバイアスが強烈すぎてそこを読み取れなかった
だから>>41のように相手の立場を決めつけるような脊髄反射的なレスをしてしまったんだろう。イデオロギーって怖いよな

>>43
＞検索の仕方を知らないってのは無いよ

数年前なら確かに同意なんだが、今はPCでもスマホでも専ブラとか専用アプリでダイレクトに
2chに来ちゃう人が多いからね・・・だからそのスレにいるからって、ネットスキルがあるかどうかは
また別な話よ（検索して来たわけじゃないという事）。
特に何でもスマホアプリでやっちゃう人たち（これも全年代共通）は、便利すぎて
「そもそも検索って何？」
な人は多い。

＞簡単な単語も分からないので内容を理解できない
＞最低限の日本語も理解できない

ん〜例えばアナタがAKBの事をニュースで知ってる程度の存在だと認識してるとして。
AKBの専門スレとか、あるいはAKBファンのブログとかをいきなり見に行ったらどうなるか？
それを考えてみてほしい。
たぶんほとんど内容を理解できないと思うｗ
何かについて話されているようだが、出てくる単語は人なのか物なのか？からわからない。
検索すりゃわかる話だが、上記のように検索できない人だと？

そのへんヤッパ「（自称含む）専門家が陥りやすい罠」で、自分のわかる文章は相手も
わかるはずだし、そうでなきゃおかしいだろうって誤解なんだよね。

で、「ねらーに回答をもらっても」ってのはそこは回答者スキルね。
上述のように誤解してる人間が回答するとロクな事にならないｗ
その場合は「回答者としてニワカ」という事になる。
ちょっと気の利いた人は、初心者向けの回答してるよ。

まー物知りだからって誰でも教師になれるわけじゃないから、初心者に質問されて回答が
うまくできない人は、無理して回答しない方がいいんじゃない？

>>44
ちょｗ
話なげーよ。
要するに最後の一行目が書きたかっただけだろ？
途中でいろいろ書いてるからワケわからなくなってるぞｗ

てか、>>43-44は「ニワカから抜けられないまま、古参になったと勘違いしてる可哀想な人」かと。
関わるのがちょっと怖い。

>>45
> 今はPCでもスマホでも専ブラとか専用アプリでダイレクトに
また同じ説明をするのは面倒だが、自分が言ってるのは
ダイレクトに２ちゃんに入れてもそこから自分の求めてるスレに辿り付くにはそれなりの知恵と検索スキルが必要だって事ね
少なくともググって上の方に来た記事を読むよりはずっと
そもそも専ブラとかアプリをインスコできるような人がググって出てくるような情報を得れないってのは無理があるよ

> 検索すりゃわかる話だが、上記のように検索できない人だと？
これももう一回説明が必要なようだが、自分の立場は、
「工夫して検索しないと得られない情報や、アクセスは容易だが難解な情報を解説してあげるのはアリ。
しかしググって単語の意味を調べれば分かるような質問をしてくる人間はスルーすべし。」というもの
君が言ってるのって検索できる・できないの話じゃなく、やる気がある・ないレベルの話だね
やる気が全く無い人や、何かを学ぶのに必要最低限の知能が備わってない人にやさしくする事を強制するのはどうかと

> で、「ねらーに回答をもらっても」ってのはそこは回答者スキルね。
> うまくできない人は、無理して回答しない方がいいんじゃない？
自分は終始、「あまりにも簡単に調べられる事を聞いてくる人に解説する必要はない」と言っているのに
それを「初心者にとって難解な情報をいかに彼等が理解しやすいように説明するか」
という全く関係の無い話にすり替えられても困るな

というか厳しい事を言うようだけど、君がこちらの言う事をちゃんと理解し対話しようとせず
最初から君の中で決定してる結論を壊れたロボットのように繰り返すせいで、話が堂々巡りになっているんだよね
なので次似たようなレスが来た場合は対話は不可能と判断するしかないので、悪いけどスルーさせてもらうね
せっかくイデオロギーが思考や対話を阻害するという事が分かっているのだから
君がこれを機に自分を見つめ直してくれる事を切に願います

>>46
言いたかった事は、最後の一行よりも誤解を解くための論証の部分
あんなに長くなったのは、>>43が相手の意図を正確に汲み取れない系の人（もしくは汲み取る気が無い人）だったので
結論に至るまでのプロセスを正確に記さないと、また同じような藁人形論法を用いられる可能性があったからだね
（まあ>>45を見るとその努力も無駄だったようだがｗ）

たしかに関係無い人にとっては本当にどうでもいい話だと思うし
労力かけて読む価値は無いと思うので読み飛ばしてもらって構わないよ

中韓に負けると思ってるのかこいつら
まあお前らが指揮すれば負けるな
幼稚園児にも勝てないだろ

キングタイガーが好きって言うとにわか扱いされる風潮。

ニカウ扱いすんじゃなえ！

今の戦争映画ってなんで悲惨さが真っ先に伝わるようになってしまったのか。

昔の戦争映画見てて思った。

キングタイガーはIS2に対抗する為に開発された

楽しそうな軍人はあまり見なくなったな

なんか負けそうでもない時から悲壮感漂ってたりするし

戦争映画がつまらなくなったのは実は左派が弱くなったせい
昔の面白い戦争映画はだいたい日中戦争を舞台にしたものなんだが、
右派に配慮しないと金が集まらないから国土防衛戦争しか描けなくなっちゃったんだ

やはり善玉も悪玉も両方日本という姿勢で作らないと娯楽作品にはならんよ

゛

コーラの空き瓶が神様だよぉ〜ｗｗｗ

ブッシュマン乙

なんでだろう？
って思わない奴そして思っても調べない奴だからじゃないかな

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 22:27:28.82 ID:Wb4J7Fs2
JSF ?@obiekt_JP
＞海原治 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%8E%9F%E6%B2%BB …　
＞かつてすごい迷惑な防衛官僚も居たもんだなぁ・・・
https://twitter.com/obiekt_JP/status/483579322968465408

え、日本の防衛政策ネタを語りながら、これまで海原を知らなかったの？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 22:34:13.87 ID:K/nAlFHa
>>443
ドラが桃井かおりの父さんが、桃井真なのを知らなかったくらいに衝撃的だな。

>>438-442
早稲田の6年間に革マル派の影響を受けているのが見え見え。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 22:36:10.10 ID:u9MR3Yqw
>>443
＞かつてすごい迷惑な防衛官僚も居たもんだなぁ・・・
おいおいおいおいおいおい、こいつホントに軍オタなのかよｗ

age忘れてたｗｗｗ

>>991 ：名無し三等兵：2014/07/12(土) 00:27:06.08 ID:fM4dRX8D
>「俺様は賢い」
>「賢いのだから当然正しい」
>「当然、賢い俺様にケチつける奴は馬鹿だし間違ってる」
>「賢い俺様はいちいち馬鹿に懇切丁寧に教え諭すようなことはしない」
>こういうのは一般に「誇大妄想」と呼ばれる状態かと思われます

その通りだが、ひとつ大きな事実を見落としている。
現に若いころからいろいろと勉強していて、言ってることも正しく、
多くの人に参考にされてるやつが「俺は賢い」と思ったとしても、
それは事実であり“誇大妄想”ではない。

問題なのは、ろくに勉強してない、それも狩猟には大型拳銃が常識」といった、
ごく初歩的なことすら知らないのに、「賢い自分の知らないこと言ってるひとは馬鹿」とばかりに、
誰彼かまわずケチをつけてはケンカを起こし、といって深く突っ込まれると反論できなくて
ちまちま揚げ足取りやあらさがしに終始し、いよいよ論破されると逆恨みして荒らし行為の限りを尽くす。

このような連中を「キ　チ　」と呼ばずして何と呼ぶべきか、浅学な私には想像もつかない。

>>63
>>24

知ったかぶってる「にわか」のせいで、ただただ軍事について興味があって、少しわかり始めた善良な「にわか」がとばっちりを受けているんじゃないの？

＞狩猟には大型拳銃が常識

え？え？
セカンドウエポンってただの趣味か精神安定剤、もしくは自殺用でしょ
実際に役に立った話とか聞いたことないぞ

まあ趣味の問題だから人それぞれで、合法的に持ち歩いてる人を馬鹿にする気はないが

>>63
むしろ>>4とか>>13とか>>26が正解
おまえさんは自分より無知なニワカを叩いてるだけのニワカの部類だろうな

>>67

>>24で結論が出てます…

>>24
軍事とはかけはなれる話題だが中国の南京大虐殺がそれは当てはまる。中国は日本軍が実際に南京で大虐殺したかどうか検証していないのである。これも｢ニワカ｣である｡私見を述べるなら、このスレでニワカな知識を披露するのは日本に帰化した｢中国人｣と｢韓国人｣と考えられる。

.
人気の最新ミリタリー記事まとめサイト
http://militarymatome999.web.fc2.com/

>>69自身がそれだろｗ

実際のところあったかなかったかでは「あった」というのが国際世論であり
歴史学界の等、フォーマルな総意に変わりはない。

争点は殺された人数とか誰の命令だったかとか賠償とかであり、
「あった、なかった」という話ではない。
BBCなど多くの海外メディアは当時取材に行った時の証拠の写真や動画をたくさん抱えており
また、その手の博物館、資料館に行けば「あったこと」の証拠は山ほど出てくる。

◇　　　　　　　ミ　◇
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　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です