なんで沖縄県民は「俺たちだけが被害者」面なの？

F/A-18うるさいんですけど？
メシ食ってるのに家族の声が聞こえないよ？＠東京都町田市

20万人も同胞がうちなんちゅうに殺されてれば当たり前

え？全部外部から来た人なんでしょ？ｗｗｗ
沖縄県民は何も言ってないんじゃないの？ｗｗｗｗ

侵略者の大和民族のせいで琉球は焦土になったから贖罪は当然だろ

>>4
なら、そっちを主張すればいいのに
「格別のご配慮」（この一言は裏の意味も含めて語り尽くせない）云々なら
正座して、面と向かって、語りたいこともあるんだけどな

ちなみに関東地方はヤマトタケルの東征で「征伐」された土地
独立国を建てようとしたおっさん（神田≒カラダ神社に祀られとる）も、いたべさ

今からでも蜂起するならやるぞｗ

蜂起どころか既に日本を支配したがな、関東武士

そりゃ一億総玉砕の先駆けとして防波堤として先に散ってくれ後に続くとかぬかしといて
いざとなったら自分らは臆病風に吹かれて降伏して尻尾切りされたんだからキレて当然

とは言え、沖縄県民だけに戦わせたわけじゃないからなあ。
本土から何万という兵隊を送り込んで、特攻機を飛ばして、水上特攻までやったのに
「日本に見棄てられた」というのは沖縄で戦死した幾万の他県民にたいして失礼では？とも思う事がある。

日本軍の庇護も得られずに県内を逃げ回った経験のある人達は「見棄てられた」と思って当然かも知れないが
後の世代はもうちょっと客観的に見るべきじゃないかねえ。

「民間人が軍の擁護もなく逃げまわった」なら
東京はじめ空襲受けてた諸都市は同じようなもんでしょ

米軍がいなくなればろくな産業もない貧しい過疎県になるけどいいのかな

空襲と地上戦を同列に語るのはさすがにどうかと思うが。
顔の見える相手に狙われるのと、高々度から爆弾をバラまかれるのとでは
「敵」に対する感覚も変わって来るだろうし
一晩明けたら後片付けが始まる空襲と、
息を潜めながら何ヶ月も壕の中に籠もるのとでは
状況に対する受け取り方も全然違うじゃろ。

「沖縄を守る」だが沖縄の住民を守ろうとはしなかったからだろ。

実際上陸戦があって多くの犠牲者を出したから

>>12
その責任って本来は行政側も負うべきだと思うんだが、違うのかしら。
沖縄では戒厳令は敷かれず終いだったんでしょ？

軍の命令ひとつでマラリアのはびこる島に強制移住させられて
半分ぐらいが死ねば恨みのひとつや二つ抱くよな

>>14
当時、知事職は選挙で選ばれたんじゃなく中央から派遣されるものだったからね。
県民の為に何をすべきか、なんて感情自体少なかっただろ。

>>16
島田叡（沖縄戦時の知事）に謝れ

現実に海から軍隊が侵攻して来たんだぜ

家族が殺された人たちも今の戦中世代にはいっぱいいる
でも沖縄の人間はその後生きるためにを受け入れて生きて来てる

内地の都合で>>1みたいな馬鹿がいても笑って生きてる
だから沖縄って好かれてるんだよね
観光調査じゃ常にトップランク

まあ、田舎特有の閉鎖的アレはあるんだが長野とかより100倍マシ

「笑って生きてる」どころか文句タラタラじゃねぇか

東京でも厚木に近けりゃ爆音だす艦載機が飛んでるし
市街地ど真ん中に墜落かまされて死者が出たこともある
それでも多くの人間は黙って耐えてるんだが？

少なくとも沖縄みたいに「出てけ！ただしカネは寄越せ！」とか言い出さんよ

「沖縄が好かれている」というのは、左翼マスコミの取り上げ方により
もたらされた幻想。本音では今でも差別的な目で見ている人は多いし、
メア氏の「たかり屋」発言以降、ネットで実態を知り沖縄批判派に
転ずるケースも増えており、沖縄バッシングがデフォになるのは時間の問題。

沖縄戦で94000人の民間人が死んだ？
東京大空襲で10万人以上、広島原爆で20人万、長崎で14万人死んでるよ。

米軍基地の負担が重い?
他に何を負担してんの。他県の都市部や重化学工業地帯の環境汚染、
騒音等の大変さが分かってんのか?そこて必死に働いている人がいるから
2021年度まで毎年3000億円という莫大な沖縄振興予算が払えるんだぞ。
沖縄県外にも米軍施設は多数あり、特に横須賀・厚木基地を抱え、
周辺の池子などの施設もある神奈川県の基地負担は沖縄と大差ない。

沖縄は公徳心、向上心ゼロ
・飲酒運転事故率（全国平均の2.7倍） 未成年飲酒補導（全国平均の10倍）
・全国学力テスト（8教科オール全国最下位）
　（スポーツテストの平均点数も最下位）
・給食費未納率（6.3％ 全国平均1％）
・肥満率（男46.9％ 全国平均30.2％・女26.1％ 全国平均18.5％）
・犬の殺処分数（477匹 全国平均72匹/10万人）
・国民健康保険料納付率　（全国最低−ダントツ）
・国民年金納付率　（全国最低） 所得税滞納率　（全国2位）
・凶悪事件（成人＋少年）発生率　（全国１位）

沖縄観光もマスコミの後押しによるバブル。
珍味はあれど北海道のような美味しいものが多いわけではなく、
景色は単調で海もサイパンやパラオに比べれば綺麗なわけではない。
リピーターが減り、沖縄観光バブルは弾けかかってていたけれど、
プロ野球キャンプが増えたのと日韓関係の悪化で韓国旅行が激減し、
その分が沖縄に回るという幸運があり何とか踏みとどまっているのが現状。

このJ-NSCのマニュアル文の羅列はオウムとか極左セクトそっくりですねぇ

>>20
じゃらん宿泊旅行調査
http://jrc.jalan.net/j/surveys.html

かなりしっかりやってる調査じゃ常にトップランクだぜ

頼むからリクルートニダ！でっち上げニダ！
とか言う前に内容見てくれよな


>>19
引きこもってネットばかりやってないでないで外出ろよw

＞引きこもってネットばかりやってないでないで外出ろよw

根拠も論拠も無い罵倒だな
こういうことを言い出すのは「痛いところを付かれた」と告白したも同じ

>>7
沖縄人が犠牲になった以上、日本国民ひとり残らず死に絶えるまで戦い続けるべきだったな

>>23
>根拠も論拠も無い罵倒だな
>こういうことを言い出すのは「痛いところを付かれた」と告白したも同じ

まんまお前のレスの内容だねぇ
痛い所を衝いちゃってゴメンネ？

ところで、煽りレスで誤字って恥ずかしさで死にたくならないの？

痛すぎ

沖縄を守りに来たぞ！
↓
住民は足手まといだから殺すか

沖縄はもう救えんのか？海軍にもう船は無いのか？

「太平洋戦争時に地上戦で犠牲になった！」
→沖縄を守るために戦ったのは日本各府県から来た若者たちでしょ？

「民間人も犠牲になった！」
→東京、広島、長崎……つか京都以外の各都市もだけど？

「今でも基地負担が！」
→横田、横須賀、厚木……東京および周辺にさえ沢山あるけど？

普天間基地は元々米軍の進行に備え帝国海軍が基地として使おうとした予定地だった、だから米軍が基地作った
戦中に用地買収は終えており普天間基地の土地はすでに公用地だった
だけど基地には何故か地主達がいて、その地主の言い分をそのまま全部足すと普天間基地３つ分になる
という話があったんだが

答え
チョンが背後にいるから。

日本左翼（もちろん沖縄在住左翼も）の駄目なところは、
チョンに指導されて、たかり体質を運動の基本に据えた事。
基地反対派の周りにチョンが多数いることからも分かる。

ユダヤとかニダヤとかとおなじなんじゃないかな？
まあ一般論でね？

沖縄が貧しいのは彼らの責任だが、沖縄県民の脳内では、独立国だったのに
琉球処分で日本に征服され、沖縄戦で犠牲になり、その後もアメリカの占領統治が続いた。
沖縄の悲惨な状態はすべて米軍基地のせいだ――ということになっている。
これはいつまでも「日帝36年」を糾弾する韓国人と似ている。

彼らに共通しているのは、悪い現実を他人の責任にしたいという欲望である。

彼らの行動を正当化するために、いまだに「沖縄の心」とか戦争責任とかいう話が出てくるが、
今の沖縄県民に沖縄戦を体験した人はほとんどいない。

しかし実は、彼らはその原因を取り除いてほしくない。
たとえば米軍が基地をすべてグアムに移転したら、沖縄はますます貧しくなり、
責任を転嫁する対象もなくなる。米軍は悪役を演じながら、金を落とし続けてほしいのだ。
こうして基地は彼らのアイデンティティの根拠になり、集団の結束を強める装置になっている。

http://gazou.gundari.info/images-2ch-201401/23a88a3a.jpg

完成当初、周囲に何もなかった普天間基地。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/onodera-karen/20091120/20091120002734.jpg

それがこんなになった事実。検索すると周辺住民は被害者でもなんでもないことがわかりました。


ああ！俺はだまされていた！原子力ムラだけじゃなく朝日も嘘だらけ！沖縄ムラだったのか！
あの摩文仁の丘の墓標もひめゆりの塔もみんなまやかしの嘘っぱち、本音は米軍マンセーだったのか！
もう沖縄なんかほっとけ。何が平和の島だ。ああもう、沖縄を信じていた俺の半世紀を返せ！

　　　∧＿∧　 莫大な振興予算を貰ってんだから
　　 （　´Д｀） 年金ぐらい払えよぉぉぉぉぉ！！！！！！
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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　　　　　　　　　　　　　 |　沖　|
　　　　　　　　　　　　　 |　縄　|
　　　　　　　　　　　　　 |　土　|
　　　　　　　　　　　　　 |　人　|
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　　　　　　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　| ､''ﾞﾞ;､),､
　　　　　　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　　　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　　　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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普天間問題の報道を見て、てっきり、「元から市街地だったところに、
後から無理矢理、米軍基地ができたもの」とばかり思っていた。
逆だったんだな・・・沖縄を信じていたかった・・・沖縄よお前もか・・・
で、辺野古は埋立地なんだから地主いなくていいよね？

普天間基地内にはたくさんの遺跡も墓もある
馬鹿は見ないフリ

本土で普通に行なわれるダム建設なんかも同じだよね
集落や旧跡も、とうぜん先祖の墓も、水底に沈む
そりゃ嬉しくはないけど、国全体のために我慢するんだよ

我慢できるのが日本人、謝罪と賠償を言い出すのが琉球人

「沖繩縣民斯ク戰ヘリ　縣民ニ對シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ」

海軍の太田少将の決別電の文言、御尤もである。
築城に協力してくれた現地召集兵、
物資を運んでくれた女子挺身隊から
看護補助の女学生、勤皇隊の少年に到るまで
良く協力、敢闘してくれたことには感謝の念が大である。

しかし、その一方でワシらが守備していた西海岸、牧港川の
南岸域の第一線においては、米軍に投降せし沖縄県民が
あろうことか道案内を買って出る、日本軍の壕の位置を
米軍に通報する、などの利敵行為に走り、その結果、
米軍の浸透作戦は奏功し我が主陣地は早期に崩壊した。

火力により抵抗を排除することを基本戦術とする米軍が
夜襲の浸透作戦を強行するなど道案内なくしては考えられない。
後背の内間陣地を強襲し、わが軍の海岸丘陵主陣地を
無力化せしめた浸透作戦などは、僅か数十メートルの
間隔しか無い、湊川崖線29陣地と伊祖城跡41陣地の間の
踏み分け道（現在も歩道として残る）を重装備の米兵が
百名単位で突破している。案内なしにはあり得ぬ。

沖縄住民の利敵協力が無ければ、八原高級参謀殿の
持久戦構想は更に実を結び、より大きな米軍の損耗を招き
沖縄戦の様相もまた異なるものとなったと信じる。
よって、小職の如き一下士官としては高潔な太田少将とは
異なり次のように考えるものである。

「一部ノ裏切レリ沖縄縣民ニ對シ後世特別ノ天罰賜ランコトヲ」

沖縄の「被害者さん」たちに、好きなようにやらせれば、それでいいんだよ。
人民解放軍を呼び込むように仕向ければいい。そうすれば、連中が沖縄の「被害者さん」
をきれいさっぱり掃除してくれる。後は潜水艦で封鎖しつつ、程よく死んだ頃合
を見はからって、奪還作戦を慣行すれば、沖縄人のいない「清潔な日本」が
取り戻せるじゃん？

『反日沖縄人はいらない。守る必要もない。島だけあればいい』

こう割り切れば簡単なんだよ。

沖縄人が頑張らなかったからアメリカに占領されたんだよな
むしろ本土民が被害者

さすがにそれは異端だわ

>>40
チョンの離間工作員本人か、工作員に洗脳された奴の発想だね。
国民を守ろうとしない国が国家を維持できるわけが無いじゃないの。

左翼が妄想している「軍は市民を守らない」と同根の発想だな。

沖縄には独立して貰って援助を打ち切りましょう

はい、離間工作員はこう仰りますが、
反対側の沖縄県民には韓国の真似を推奨しています。

リアルの独立派（チョンと仲良し）は、賠償と言う名の援助金を取る気マンマンです。

>>43
「守らない」なんぞと言うわけがない。ただ沖縄人を放し飼いにすればいいだけ。
自然と上の流れになる。そしてその殺戮の責任は、全て反日沖縄人と、人民解放軍
に帰することができる。日本人は、「殺された沖縄の方々の事を思うと断腸の
思いだ」とか言ってウソ泣きして、ペロッと舌出してればいいんだからこんな
楽な事はない。

「沖縄人を捨てよ。日本には島だけあればいい」

はい沖縄で行われているチョンや左翼の工作を知らない無知な人って事ですね。
沖縄は全体主義の社会なんですか？、一部が叫んでいる事を鵜呑みにするとか馬鹿ですね。
放置が如何に危険か想像もできない残念な人って事ですね？

チョンや左翼の工作を知ってたらどうだっちゅうねん？　「沖縄の反日は彼らの
一人芝居で、沖縄人は愛国者だ。売国議員も首長も一人もいない」とでも言う
つもりか？　沖縄は反日島。住民も毎日「ナイチャー　きもい。ナイチャーの
話し方変。ウチナンチュ最高！　」みたいな話ばっかり。あんなやつら守る必要
はない。何せ自分達の安全を守る砦を、自分達で追い出そうってんだからなぁｗｗ

思うと〜りにやらせてやればいい。「日本人」には何の損もない。

>>48
まあ「沖縄県民は日本人で無い」と吹聴している時点で君を工作員に認定できる。
日本は民主主義の国なんでねえ、いろんな考えがあるのは当たり前だから。

そこを無視する君に一言、御苦労さん工作員。

離間工作ならもう少しうまくやれと
むしろバカ工作員になりすましてバカを振りまくネガキャンなのか

そんなところだろうね。

「沖縄人は日本人が嫌い」って一人の工作員が言えば、それが真実になってしまう馬鹿ですから。
工作員の発想では「沖縄は全体主義の社会」、もう民主主義国家日本の領土では無いだってねｗ

それって特ア三国人の、それぞれの自国に対する感想のそのままだから笑ってしまう。

遠くに住んでいて本来なら他人事のアメリカ人でさえ
沖縄県の選挙での普天間基地県外移設の民意を理解している人がいるのに
アメリカより近いハズの同じ日本国民である本土の人間は、臭い物には蓋、他人に負担を押し付けて
波風が立たせる沖縄県民を憎む人がいるのは残念な事だ
名護市長選挙でもわかっただろ？
自民党は国民の税金で買収しようとしたが、そんな端金で基地は受け入れないという民意を
現名護市長は、辺野古移設を拒否して米軍再編交付金が停止されているのにも関わらず
名護市民から支持を受けている事からも明らか。
けして豊かではない名護市民が、金で買収されなかったのだよ。

また工作員が湧いたな。

被害者ヅラして補助金を掠め取ろうゼぇ

軍隊の基地なのに軍事、防衛の観点が一切出てこないのはどういうわけだ。
日本の隣に中国のない地球から来た人か。第四惑星か。

>>52
>>29
負担してるのは沖縄だけじゃないんだよ
しかも東京には税金で買収どころか補助金さえない
なのに何で「沖縄だけは貰って当たり前」だと思ってんだ？

※東京も割と最近になって離着陸ルートの防音工事だけやってくれるようになった
※昔はソニックブームで小学校の窓ガラスが割れた、とか色々あったが

沖縄人「基地は出ていけ！しかし補助金はもらうぞ！！」
東京人「基地は仕方ないしカネもいらんけど家で会話できんから防音工事だけ頼む」

>>52
「端金はいらん（ｷﾘｯ」じぇねーよｗｗ
他の都道府県は基地があっても何ももらってねーっつの

タカリ体質に一度カネをやると、そこが既得権ラインになるってやつだな
ナマポの「もっともっと貰わないと食べていけないんです！！！！」と同じ

>>56
県土面積に対しての負担は沖縄が断トツ
東京なんて1�lにも満たない負担でよういえるわｗ

>>56
補助金がどうとか言っているが
沖縄は、基地を引き受ける交換条件で金を貰っていない
基地が条件なら、基地を負担していない地方は、金を貰ったらダメって話になる
趣旨が違うのに沖縄だけ金を貰っているかのようなプロパガンダに乗せられている人がいるのは残念だ
直接関係する交付金は名護市が拒否したので辺野古移設への協力に対して支払われる交付金は数年前から停止されている

>>52
海兵隊に関しては日本の都合で沖縄に押し付けたものだからね
それを認めたくない保守（）が喚いているのさ

沖縄振興策

これを基地の見返りと勘違いしてるバカが多数居るのが問題。

沖縄の日本復帰前に在沖米商人が沖縄返還に伴う基地の返還に関して
跡地に米産業、工業を誘致しようとしていた。
当時の琉球政府とも交渉を重ね、沖縄の人の雇用を確保するとともに
アジア圏への米産業輸出の影響拡大を図っていた。

これに焦ったのは日本政府と日本経済界
当時の琉球政府にアメリカの変わりに日本が、インフラ整備、振興、雇用を作るからと
「お願いして」作られたのが沖縄振興策

＞なのに何で「沖縄だけは貰って当たり前」だと思ってんだ？

日本がアメリカの変わりにそれをやるといったんだからしゃーないｗ>>62
沖縄からすりゃ貰って当たり前のものだ

>>61
沖縄は日本に含まれないのか
おまえの中ではもうそんなことになってんのかｗ

>>64
海兵隊移転時の沖縄は日本と違うからな
日本人が激しく米軍FUCK出て行け闘争しまくったから
沖縄に隔離されたんだよ海兵隊

なるほどその頃の話か
その頃沖縄はアメリカだったから、アメリカの基地がアメリカに押し付けられたんだな
問題ないじゃん

>>66
＞その頃沖縄はアメリカだったから、アメリカに押し付けられた

これが汚い保守の詭弁よな

その頃の沖縄は別にアメリカじゃねーし
日本が追い出したのが原因だし

日本には責任ありません
アメリカの責任です

まじでこれいうからな保守（）
日本の都合で沖縄に追いやったのをアメリカに責任擦り付ける
ほんと汚い連中だぜ

>>67
日本なのか日本じゃないのかはっきりしろい
まさか独立国だったとでも言うつもりか

>>69
琉球政府があって独自の貨幣が流通してて
アメリカ市民でも日本国民でもない
法律もアメリカと日本とも違う
じゃあなんだ？

日本と沖縄とアメリカがそれぞれ独立に存在するんだな、67-68の脳内では。
それならまあそういうことで、アメリカの基地を、日本に、押し付けられたと。
沖縄が日本の一部だからという理由で押し付けれたわけではないと。

え、何で日本のせいになってんの？
３国(？)の関係で沖縄に基地が置かれることになっただけだよね？

何いってんの？>>71
あたまおかしーのか？70に答えろよ
当時の沖縄は日本なの？かアメリカなのか？

なんかもう思考が破綻してんのか。
日本なのかアメリカなのか聞かれてるのは67だろ。

69に70で返してるだろ
その状態の沖縄はアメリカか？日本か？どっちだよ
おまえが沖縄をアメリカ言い出したんだろ

アメリカだと思ったけど、そうじゃないんでしょ。
だったら独立国かと思って71を書いたら「何いってんの？」だよ。大混乱。
日本でもアメリカでも独立国でもない沖縄は一体なんなんですかー？ っと

まあどれでもいいけど、少なくとも沖縄は日本じゃなかったということなら、日本が沖縄になにかを
強制することなんてできないんだから、沖縄の基地が日本に押し付けられたとは言えないね。
もういっぺん言っとく。

アメリカだと思った？アメリカだったと書いてあるが？
自分が何を書いたのかも忘れたのか？
お前の思考こそが破綻してる
それこそ何いってるの？になるわ
んで当時の沖縄は日本か？アメリカか？

まとめ
A「沖縄は日本じゃないのか」＞64
B「日本じゃない」＞65
A「だったらアメリカだな」＞66
Ｂ「アメリカじゃない」＞67
A「どっちだ」＞69
B「独立国」（って言ってるみたい）＞70
A「じゃあ独立国でいいや」＞71
B「何いってんの？」＞72
A「大混乱」

僕の思考も破綻しそうです

調べようともしないで適当な事言ってるだけというのは分かったわ>>77

勝利宣言来ましたがｗ、これは
>B「日本じゃない」＞65
に対して
>>75
>まあどれでもいいけど、少なくとも沖縄は日本じゃなかったということなら、日本が沖縄になにかを
>強制することなんてできないんだから、沖縄の基地が日本に押し付けられたとは言えないね。

と返されてどうしようもなくなって、話全部をなかったことにしようとしてる
ってことでいいのかな？

勝利宣言も何も
【海兵隊】を【沖縄の基地】に飛躍させるお前の思考破綻具合なんとかしろよ
俺が何時、沖縄の基地が日本に押し付けられたと書いた？
海兵隊は日本の都合で沖縄に押し付けたものと書いた覚えはあるが
そうじゃないと言い張るのなら
きちんと調べて沖縄への移転理由を説明すればいいだけ

>>59
沖縄人は面積に占める割合を自慢するけど無意味だぜ
それなら面積の18％を厚木基地が占める綾瀬市は沖縄よりカワイソウなのか？
一方で厚木基地の航空騒音に直撃されても米軍機が市街地に墜落して死者が出ても
市域に基地自体が無い町田市民は基地面積ゼロだから黙ってシネと？

地政学とか抜かすなよ
調べようともせずに適当な事言ってるつもりが無いならな

>>63
まじでナマポと同じ精神構造だなｗ
一度もらい始めたものは延々とタカリ続けるつもり満々か

沖縄、お前もう42歳だぞ

>>82
たった18％？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘉手納空軍基地調べてみろよ
わらわすわ

面積自慢は無意味だという指摘だろ…

沖縄は基地面積が大きいほど不幸と喧伝してるが
問題は実際に軍用機が墜落してくるか、日々どれだけ迷惑かだろ？

つか琉球語じゃないと読解できんのか？

じっさい米軍機の墜落事故数、死者数は
東京都のほうが沖縄県より多いという事実

沖縄にいるのはヘリと陸上機じゃん
厚木あたりで本物の危険と騒音（例・艦載機の夜間離着陸訓練）を目の当たりにしたら
沖縄の不幸自慢がいかに誇張されたものか分かって黙りこむと思う

>>88
嘉手納はスルーかい

スルーもなにも嘉手納でF/A-18が低空で飛ぶの？
夜間に艦載機がタッチアンドゴーするの？
日本復帰後に民間人の死者が出たの？

【夜間・早朝】におけるサイレン・空砲・発煙・拡声器放送を伴う訓練（即応訓練・飛行場修復訓練）が
嘉手納飛行場と嘉手納弾薬庫で実施されています。
訓練に関し町民から睡眠妨害や、長時間続くサイレン・拡声器放送と爆発音等による不安感を訴える苦情があるため、
訓練時間・訓練場所の変更及び、爆発音の軽減についても検討していただきたい。

嘉手納基地にはF-15戦闘機等を主軸とした航空機以外に多くの外来機が【日常的に飛来しタッチアンド・ゴー等の飛行訓練】や、
【低空飛行、住民地域上空での旋回訓練】が行われているため､基地周辺地域における騒音は激しく、正常な生活を送ることができません。
急旋回､急上昇の訓練の禁止及び住民地域上空における全ての航空機の飛行を禁止することを求めます


え？

そこに書いてあるとおりでF-15だろ

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/95d8de18a8b1bbe55fa0c0daa805e533

「沖縄の米軍人等などによる事件・事故数及び賠償金等支払い実績」（社民党要求・防衛省提出）
2005年（平成17年）
北海道は３件、東北178件、北関東144件、南関東334件、近畿ゼロ件、中国・四国50件
、九州34件、そして沖縄が1012件だ。(※総計1755件 全国の事件・事故のうち57・6％の数となる)
米軍基地の75％が沖縄に集中しているという実態が、如実に反映されている。

左の連中に言わせればB-52も空母から飛ぶらしいからなｗ

つか「夜間に艦載機がタッチアンドゴー」は
「F/A-18によるNLP」と言い換えるべきか
それでも↑による“本物の”危険と騒音を知らん沖縄県民にはイミフかもしれんが

>>93
それはいま話していることと何ら矛盾してないぞ

沖縄人は朝鮮人同様に「事件だ！事故だ！賠償しろ！」と騒ぐが
日本人なら「カネはいらんからNLPは減らして…」と頼むだけ

その性格の差が「賠償金等支払い実績」の件数として如実に表れていると言えよう
（当たり前のことだが賠償金を請求しなけりゃ支払いもないから、ね）

東京なら「六本木で米兵が酒のんで暴れた」くらいじゃ
米兵云々じゃなく日常茶飯事すぎて一々事件だ何だと言わんしなぁ

>>95
逆にこの防衛省の数に含まれていない
認知されていない事件事故が沢山あると考えた方が良い
被害者が騒ぎたくないとの理由で泣き寝入りしている場合もあるだろうからね

>>95
記事によると
1755件中、賠償が支払われたのは148件

>>98
ま・さ・に・じゃんｗ
それ逆に見ると1755件中1607件は「賠償に値しない言いがかり」ってこと
沖縄人は何でもかんでも訴えまくってるんだろ
「わたしが！わたしが被害者なのです！」とね

>>99
ていうか君は必死だな
根拠もなく支払われなかった被害をいいがかりと決めつける

【沖縄】
たかがF-15が昼間にタッチアンドゴーしただけで大騒ぎ
事件だ！落ちてないけど落ちるかもしれない！だからカネ寄越せ！カネ！

【東京】
爆音F/A-18が夜中にタッチアンドゴーしてもせいぜい自粛要請のみ
市街地墜落で本当に死者が出たこともあるのに…

米軍人が公務中に事件事故を起こせば日本に裁判権がない
公務外でも日米の密約により、裁判権を放棄してきた。
その結果、アメリカにある裁判権が行使されなきゃ
有罪無罪もない、加害者は、本国へ逃げ帰り、賠償されずじまい
被害者は泣き寝入りって事が過去に繰り返された
有名な事件はアメリカ統治下時代にコザ暴動があったんだよ。

地位協定は別に沖縄限定じゃない

──が、沖縄人は自分たち固有の不幸だと思ってるらしい
そして「沖縄だけが被害者！沖縄だけが被害者！」と繰り返す

勿論、本土でも理不尽な事が起きている
沖縄程、数が少ないせいか
あまり、報道されていないけどね
沖縄は過去の歴史があるから、本土より過剰に反応しているところはあるかもしれない
しかし、騒がなきゃ、被害者は無視されるという事をある意味、学習したんだよ
騒げば、日米政府は、放置できなくなるからね。
日本の裁判権放棄の密約は、異常

性犯罪は本土で少ないんじゃなくて報道「しない」んだよ
被害者の今後の人生を考えたらそっと隠してやるのが人情だ

ところが沖縄だと「ほら！やっぱり『俺たち』は被害者だ！きゃっほーい！」と大喜びで報道し
『本当の被害者』である少女を晒し者にして精神的にボロボロにしてしまう
しかもボロボロになった少女を指さして「これも米軍のせいだ！」と喚き散らすのだ

本土は性犯罪に限らず他人の被害に無関心
同じ地域の人間が米軍人に交通事故で轢き殺されても
被害者が泣き寝入りしても知ったことかで他人事だろ
自分に被害が及ぶまで無関心の人が多いだけ

「沖縄戦は当初、住民を島の南部に疎開させ、日本軍は首里城に籠城して玉砕、それで戦闘は終わるはずだった。
　しかし住民の意に反し、日本軍は突如、全滅作戦を中止して島南部に退却してきた。このため戦闘が長引き、
　日本兵たちは先に地下壕に入っていた住民を追い出すなどの蛮行を行ったから、県民の犠牲が増えた。」
沖縄戦に関する多くの本でこうしたことがいわれている。

でも実際に、そうなってたらどうなったんだろ？日本軍守備隊が首里城で全滅したら戦闘は終わる。
しかしその後、米軍が掃討作戦を開始したら、無防備の民間人相手に略奪強姦を行ったりしなかったんだろうか？
ガダルカナルみたいに飛行場確保しただけで島ごと占領しようとしなかったら、
戦争が終わるまで南部の壕で生きながらえることができたかもしれない。
しかし昭和20年4月の時点で、「あと4ヶ月後に戦争が終わる」などと夢にも思った日本人はいなかった。
いや、全世界が考えたことすらなかった。ルーズベルトは日本降伏は1946年までかかると思っていたし。

首里城で全滅したほうがよかったのか、史実通り南部に退却したほうがよかったのか、正解は誰にもわからない。
どっちみち負けたには違いないだろうから。

>>106
そんなわけあるかｗ
性犯罪など被害者がデリケートじゃなければ普通に報道される
オレ自身は都民だが、それでも神奈川のこの事件↓だって知ってるし
（http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1312150018/）
おそらく署名も集まるだろう
地域内での結びつきは少なくない

つか沖縄の教科書では「本土は冷たく他人に無関心」とか教育してんのか？
北朝鮮が「南朝鮮は堕落した拝金主義の悪魔で（ｒｙ」とか言ってるみたいだなｗ

座間の放火事件なんて沖縄では報道されてないんじゃないか？
こういうのが周知されると「自分たちだけが被害者じゃない」ことがバレちゃうからな
沖縄だけが被害者！！被害者の主役！じゃないと嫌なんだろｗ

つか同じことが沖縄で起こったら、被害者を晒し者にして、騒ぐだけ騒いで
自分のカネ出したり助けたりはしないんだろうが
本土では「寄付などで既に再建が始まっている」なんだよねー実際は

この放火事件を調べて見たら酷い動機だな
なぜ地元の人間が大騒ぎしなのか不思議なくらい

だから根本的な事で
米軍基地は日米の都合で存在している訳だよ
その基地が多ければ多いだけ存在するが故の事件事故等のトラブルが発生する
米軍基地が必要というなら日本全体で負担を考えるべきで
沖縄の事件事故件数は認知されているだけでも他の地域と平等とは言えないのがわかるだろ
基地負担の軽減を訴えたら何故悪い、被害が多いのも事実
一つの地域に押し付けるものじゃないという事だよ
>>108
そんなわけあるだろよ
とくに君みたいな人だ
被害者が出たら本土の2chネラーは、同情どころか被害者を叩くような連中までいる
冷たく無関心を超えて、頭おかしいんじゃないのか？

>>22
観光人気が高いなら好かれてるならさぞかしギリシャ人はドイツ人などから尊敬を受けてるんでしょうねえ？

>>59
面積に対しての割合なんて意味不明な尺度を持ち出すこと自体が利権のにおいがぷんぷんするなあ
中国政府の「一人当たりのうんたら」みたいな言い訳
>>60
そうだよ。交換条件でもないのにゆすりたかりしてるのが問題なんだよ。

本土、というか本州四国九州北海道の中の比較的貧しい県なんか交付金削減
各種補助も削減されてきついぞ

例えば静岡あたりの住民が、
新幹線に高速に東海道本線にと集まりすぎてうざい
日本の物流の大動脈としての恩恵は日本全体で受けてるんだから、必要というなら
日本全体で負担を考えるべきで、負担を一つの地域に押し付けるものじゃないという
事だよ

とか言い出したらどう思うか。
東京大阪間の平野部に存在するからこそ日本の物流の大動脈たりえるわけで、他の
地域に持っていくことなど不可能。無意味。

でも沖縄人だけは平気で同じことを言う。
中国は見えないふり、国境の島であることなんて忘れたふり。
つーか111なんて沖縄が日本の一部であること、防衛される対象に入ってることすら忘れた
ふりだよ。
「日米の都合」には当然「沖縄の都合」も含まれてるんだが。ホント都合良いよね。

>>113
全然同じじゃない
自分の主張を正当化する為に無理矢理な理屈を持ってくるw
そんなアホな屁理屈するのは君くらいだ
新幹線等の物流が便利になることを当事者である静岡が願っているだろうからね
沖縄だって那覇、名護市間に電車を走らせようなんて話もあるくらいだ
費用対効果で現実味があるかは別だが

>>113
海兵隊だけでいいからそっちもって行けよ
空軍も陸軍も海軍もそのままでいいから

>>114
だから「日本の都合」「日本の防衛」に「沖縄」が含まれていることを無視すんなって。
静岡は物流の恩恵を受けることを願っているが、沖縄は防衛されることを願っていない
とは言わんよな。
いや言うか。中国の工作員なんだっけ。

>>115
海兵も必要。
あんたが必要ないと言ったくらいじゃ必要ないことにはならないよ。

>>116
ほんと苦しい言い分だなw
そんなに基地が望ましいなら、基地を誘致したらどうかね？
沖縄は、普天間基地県外移設を望んでいる
基地は過剰、それによる損害も過剰
電車が開通して物流が良くなるのとは次元が違うのがわからないのだろうね
日本政府ですら君のようなトンチンカンな屁理屈で沖縄を説得しないよw

>>117
電車と基地は違う？どこがだよ。
必要なものを必要な場所に置いてるだけなのに、自分たちも恩恵を受けてるのに、
それはすっぱり無視してとにかく自分ちの近くにあるのは嫌だ、って。

鉄道も道路も空港もゴミ焼却場も火葬場も軍事基地も全部同じ。みんな嫌だと思って
るけど、必要なものはちゃんと我慢して譲歩して、そうやって社会生活を営んでる。
沖縄だけは違うなんて、人はどれだけ傲慢になれるかの実験ですか？

っていうか、あんたは沖縄防衛なんていらんと思ってるの？
それを聞かせてよ。

ちょっと修正

っていうか、あんたは日本(当然沖縄を含む)防衛なんていらんと思ってるの？

こっちでお願い。

極論に走るのは馬鹿の印

>>118
へぇ、みんな同列で扱うのw
じゃあ、普天間基地と鉄道をトレードしようぜ
沖縄県民は喜ぶはずだw

勿論、防衛は必要だよ
普天間基地移設先は沖縄である必要はない
それだけのはなし

必要なものを必要な場所につってんのに、基地と鉄道をトレードｗ

>勿論、防衛は必要だよ
答えてくれてありがとう。まあ了解。
つまり普天間基地(海兵隊)が、沖縄にあることが必要と言うオレの主張と、必要ないというあんたの
主張のぶつかり合いってことだ。
っていうか、沖縄にあることが必要ってのがオレの主張だってことくらいわかってたよね。
それでなんで基地と鉄道をトレードなんて言い出すの？バカなの？

まあいいや。要するに軍事的に必要かどうかって話だ。軍事基地、軍隊の話なんだから当たり前だが。
だったら最初からそういう話をしようぜ、と。
沖縄を日本から除外した上で日米の都合で押し付けられた、なんて感情論？ かどうかもよくわからん
話なんてすっ飛ばしてさ。
そうしてくれれば「日本防衛のため、純軍事的に必要」だと理解させるための話をするだけで済むから。
で、どうせ聞く耳持たなくて話すだけムダだったという結論に到達するから。

>>122
海兵隊総司令官

海兵隊は沖縄じゃなくても良い。日本本土でも韓国でも運用に問題は無い。

>>122
お前のバカ話に付き合ったらバカと言われるとは思わなんだw

沖縄は過剰な負担に反対している
日本政府もそれに理解を示し負担を軽減しようと考えている、そこは共通の認識。
沖縄の負担は過剰じゃないとする意見はでてこない
過剰な負担があると認識しながら、日本政府は沖縄の民意を無視して辺野古移設をしようというのだから
押し付けに他ならない
俺はね、個人的には、沖縄県民の民意が辺野古容認だというならことさら反対しないけどね
日本政府のごり押しや2chの沖縄に対する憎悪を見ていると、絶対普天間基地県外移設すべきと思うわ
こんな差別的な見方されたのでは、それに反発し感情的になる人だっているだろうよ

海兵隊部隊史研究家

「沖縄移設はコストの問題が大きかった」
「占領軍として日本市民と軋轢を生むことを避けるため隔離が必要、沖縄はそれに最適だった」

>>124
まーた必要不必要は無視して押し付けられたーか。
感情論じゃなにも変わらん、純軍事的な話をしろと、アドバイスしてやってんのに。
国防を一地方のわがままでどうこうできるわけなかろ。
まあ本気で考えてないんだろうな。

>>125
なるほどそういう経緯で沖縄に置かれることになったんだね。知ってたけど。
いやホント、今考えると沖縄においといて良かったよね。
当時は中国がこんなに台頭してくるなんて誰も思ってなかったろうに。幸運だった。

街中の基地はさすがに負担が大きかろうと、僻地に移そうとしてるのに
反対反対だもんなー
絶対マジメに考えてないよｗ

>>126
感情論ではかわらない？
いや、逆だな
感情を逆なでしては、住民の理解は得られない
そんな状態では辺野古移設は、まあ、困難だろね
民主主義の国だからな
しかも、辺野古移設への理由が不足している
元防衛相も元防衛省の人間も普天間の移設先は沖縄でなくても良いと言っているのだから
鳩山のように今更、嘘の方便は通じない
強行すれば、妨害が入る可能性大。

もともと何にもなかったところに普天間基地造ったら勝手に人が集まってきて市街地化したんでしょ？
辺野古へ移設しても、やっぱり人が集まってきて市街地化したりしないの？

辺野古には、現在も基地はあるが廃れている。
基地を受け入れた時には、基地建設作業員が大量に押し寄せ
ベトナム戦争時には、米兵が沢山いて商売繁盛していたらしいが、すでに過去の話

>>128
めでたく普天間固定化ですな

本土への基地移転を可及的速やかに行うべきだね
沖縄に海兵隊は必要ないのだから

>>132
いやいや、在韓米軍を全部日本まで後退させた方が効率的。
自国マンセーな韓国人には自国軍だけで戦って貰おう。

反基地で沖縄の団結力が羨ましい、が内地人の本音とみた

★舛添と田母神は論外、細川と小泉の復権なんかすぐ終わる、そして宇都宮の時代が始まる。

間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって、世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤはテレパシーで私たちがパニックにならないよう、テレビに出演されるでしょう。
Ｑ　世界同時に起こるのか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　14歳以下の子供は体験するか。Ａ　テレパシーは生じないでしょう。
Ｑ　マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみか。Ａ　はい。
Ｑ　世界的株式市場の崩壊が今でも期待されますか。Ａ　おそらくその動きは増大するでしょう。
Ｑ　世界平和の脅威である国はどれか。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのか。Ａ　はい。
Ｑ　テレビに出るか。Ａ　いいえ。
Ｑ　福島では多くの子どもが内部被爆しているか。
Ａ　はい。免疫系を破壊し、あらゆる疫病に無防備になり、福島に近づくほどリスクは高まります。
Ｑ　日本の近海から採れた食料は安全か。
Ａ　それほど安全ではありません。それを口から摂取すべきではありません。
　　核エネルギーは途方もなく強力で、普通なら感染しない病気に感染させることになります。
　　その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、人間の脳に作用し、
　　アルツハイマー病、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。

自称海兵隊のぼうなんたらとか防衛省の偉い人がおっしゃってる論法の一番の欠点は
現実に海兵隊がそうしない事

つまり、海兵隊の総意でも米軍の意見でもなんでもなくその人の意見に過ぎないわけ
そんなもんにすがる事自体がオカルトやトンデモバカと変わらない

感情論でわめいても、短期的な憂さ晴らしにはなっても結局長期的には何倍もブーメランになって返ってくる。
そりゃ、日本政府の恩恵だけむさぼっておきながらあの態度なら感情的になる罠。

「コストの問題が大きかった」？
そりゃコストの問題は大問題だ。日本政府から補助金をいくら頂くかばかりを考えてる奴らと違って普通のまっとうな組織なら
コストを考えなきゃ何も出来ない

意訳

狂気の基地利権屋が激おこ

WWII東京「沖縄を守るために頑張るよ！」
WWII沖縄「兵隊足りねーよ！本気で守る気あるのか！」

現在東京「沖縄を守るために頑張るよ！」
現在沖縄「兵隊多すぎんだよ！邪魔だから本土に移せよ！」

なぜなのか

戦時じゃねーし

>>139
泥縄って言葉しってる？

まだわっかんね〜　のかな〜　日本人にとって何が得だ？　反日沖縄人が死んで
くれる事だろ？　どうやったら自分の手を汚さずそれが可能だ？　他人が勝手に
やってくれればいいだろ？　だったら人民解放軍にやってもらえばいい。
やつらは協力者を真っ先に掃除するのはチベットでもウィグルでも証明済み。
後は日本が絶対優位の会場戦力で封鎖して、頃合を見て奪還すればいい。

沖縄人は「守ってくれなくて結構」って言ってるんだから、望むようにしてやればいい。

>>129
その理論なら過疎過疎な北部は栄えてるよ
宜野湾は基地があって人集まったんじゃなくて那覇のヘッドタウンだからだよ

>>138
WWII当事、沖縄を守るとかじゃないよ
その当事は天皇を守る、あるいは日本人の精神を守る為に
特攻等自殺行為を美化していた、一億総玉砕なんてスローガンを立ててまで
軍民関係なく日本人の最後の一人まで潔い死を呼びかけたりしていたからな
現に時間稼ぎの為に沖縄の民間人まで犠牲者を出す作戦をとっている。
だいたい負けが確定しているのに戦い続けるのだから、沖縄を守れるなんて思ってないだろ

つか沖縄で被害者ヅラしてるのは本土から来たサヨクじゃねえの？

わざわざ満州や北方領土の兵力を転出させたのに守る気なかったろといわれてもな。
実際その後満州でも民間人の犠牲が大量に出ているし。

>>143
他府県出身の軍人を送り込んだのも、大和水上特攻も
“内地である沖縄”を守るため以外に何の理由があるんだ

つか──それより前に東京が焼け野原にされてるのを知らないのか？
一億玉砕も特攻もバカらしいとは思うが
首都を焼かれても徹底抗戦だった日本が
沖縄を守るために兵を増派したことがそんなに不思議かね

半島の人や在日さん、部落関係や広島長崎の人もそうだけど、被害者意識を持った人達は、ある種「選ばれし者」と言う特権意識を持っている。
自分達は他者と選別されなければいけない特別な人間で絶対的な正義・正論だからそうでない人間は我々の主張を否定してはならないと思っている。

だから他者が自分達と同様もしくはそれ以上の被害を受けているとか認められないし認めたら自我が保てない。

沖縄を守りに来てるのに民間人ぶっ殺しにくるのか…

沖縄を守る為だったとか恩着せがましい
美化するなよ
沖縄は天皇を守る為に捨て石として時間稼ぎの作戦に使われたに過ぎないんだからさ
あの当事、天皇の命は重いが国民の命は軽く扱われた

沖縄を特別に守ろうとしたとか配慮した訳じゃないんだよ
右翼は、外形的にそのように見えるから美化した言い方をする
国民の命、沖縄県民の命に特別な配慮をしていたなら、こんな犠牲者を出す事もなかっただろうよ
まあ、あの当事の常識を現在の常識で語っても仕方ない訳だが

そんな議論する必要なし。連中が「沖縄を守る気なんか無かったろ？」って言うなら、
「そうだっけかなぁ〜」とシカとしてればいい。沖縄人はシナ人様に殺して
頂きたいらしいんだから話は簡単ｗｗ　そうさせればいい。

島だけあればいいんだから何の問題も無い。反日沖縄人には消えてもらいましょｗｗ

独立させてやれよ
この甲斐性なし共が円をつかうとか虫酸がはしる。

ゴーヤの生産量、質の両面でグンマーに完敗した無能共

沖縄が重要な国防の要だ
沖縄を馬鹿にするなら日本から出て行け無意味野郎

沖縄『島』は確かに要だ。しかし、「沖縄人」はお荷物に過ぎない。捨てるべし、捨てるべしｗｗ

問題になっているのは

米軍人が日米地位協定により日本の法律で裁けず事件調査も十分にできないこと。
この点は沖縄以外の地域も同じで多くの日本人は不平等に感じると思う。

これに加え沖縄に多くの基地が集中しているため米兵の犯罪も多く日米地位協定の問題も大きくなっている。
また在沖米軍の大半は海兵隊であり、これは沖縄の防衛に必ずしも必要ではないため「負担の押し付け」と受け止められている。
ただ空軍力などのもはや沖縄の防衛に欠かせない部分もあるだろう。

航空機などの騒音や危険があればそれの低減、賠償などの必要があるのは沖縄以外も一緒。
住宅と基地のどちらが先に出来たかは歴史に忠実なら問題にならないはず。
沖縄以外でも基地問題は起きているが規模の問題で沖縄の声が大きくなっている。
「沖縄以外も被害を受けてて俺達は黙ってるのに沖縄が騒ぐなよ！」ってのも的外れ。
基地被害があるなら堂々と訴え出てないといけない。

あと工作員認定とかはマジでやめてくれ。
議論が進展しないしやる気もないんじゃないかと思ってしまうよ。

本音は中国に沖縄人がどうなろうがどうでもいいのに
よく日本人が基地がないと中国に攻められてチベットみたいになっちゃう><とかいうの見ると滑稽すぎるわww
素直に沖縄は日本の犠牲になってくださいっていえよw

>>152
は？群馬に生産量下回ったことないが？さすが腐れナイチャーは嘘つきだなwww

沖縄には収容所を作ってリュウキュウヒトモドキどもをcal.50で挽き肉にするのがよかろう

このスレざっとみただけでも「沖縄人差別はなかった」なんてのが嘘であることがわかってしまうのはなあ

まあ沖縄を日本にしておきたいのは日本政府側の都合であることは認めるしかないだろうし、
昔事実上県民ごと切り捨てたのもまた事実なわけで

沖縄は日本屈指の低所得県なのに、
相変わらず一等地の大規模パチンコ屋は
情けなくなるくらいに大繁盛だよ。見苦しい。

>>159
おまえみたいなキチガイを区別してるだけだよ

沖縄は・・・

飲酒少年補導率・日本一！
学級崩壊率・日本一！
中学生の学力・全国最低
大学進学率・全国最低

飲酒運転検挙率・日本一！
離婚率日本一！
DV発生率日本一！

１人当たりの公的補助金受給額・全国一
なのに働かないから１人当たりの平均収入・全国最低
そして生活保護受給世帯率・日本一！
１人当たりの消費者金融利用率・日本一！

成人の凶悪犯罪発生率・全国の３倍！
凶悪少年犯罪発生率・全国３位！

国民年金不払い率ダントツの日本一！
国民健康保険料滞納率・日本一！

海を汚しているのは公徳心ゼロｋ沖縄県民です！
(国内からの観光客の方がはるかにマナーが良い)

レイシズムの正当化のために天皇陛下を引っ張り出すような真似はしてほしくない。

稲嶺は在日と琉球土人の混血らしいなｗ

沖縄人は要するに「シナ人民解放軍に殺してもたいたい」と主張している。
だったらそうさせればいいじゃん？　こっちにはな〜んの落ち度なく、邪魔
者に消えてもらう事ができる。

ある意味日本人のかわいそう利権って今東北に奪われたからね

>>162
辺野古よりもずっと那覇空港の拡張の方が海を汚すがねえ

リュウキュウヒトモドキを絶滅させるべきだ

「沖縄が好かれている」というのは、左翼マスコミの取り上げ方により
もたらされた幻想。本音では今でも差別的な目で見ている人は多いし、
メア氏の「たかり屋」発言以降、ネットで実態を知り沖縄批判派に
転ずるケースも増えており、沖縄バッシングがデフォになるのは時間の問題。

沖縄戦で94000人の民間人が死んだ？
東京大空襲で10万人以上、広島原爆で20人万、長崎で14万人死んでるよ。

米軍基地の負担が重い?
他に何を負担してんの。他県の都市部や重化学工業地帯の環境汚染、
騒音等の大変さが分かってんのか?そこて必死に働いている人がいるから
2021年度まで毎年3000億円という莫大な沖縄振興予算が払えるんだぞ。
沖縄県外にも米軍施設は多数あり、特に横須賀・厚木基地を抱え、
周辺の池子などの施設もある神奈川県の基地負担は沖縄と大差ない。

沖縄は公徳心、向上心ゼロ
・飲酒運転事故率（全国平均の2.7倍） 未成年飲酒補導（全国平均の10倍）
・全国学力テスト（8教科オール全国最下位）
　（スポーツテストの平均点数も最下位）
・給食費未納率（6.3％ 全国平均1％）
・肥満率（男46.9％ 全国平均30.2％・女26.1％ 全国平均18.5％）
・犬の殺処分数（477匹 全国平均72匹/10万人）
・国民健康保険料納付率　（全国最低−ダントツ）
・国民年金納付率　（全国最低） 所得税滞納率　（全国2位）
・凶悪事件（成人＋少年）発生率　（全国１位）

沖縄観光もマスコミの後押しによるバブル。
珍味はあれど北海道のような美味しいものが多いわけではなく、
景色は単調で海もサイパンやパラオに比べれば綺麗なわけではない。
プロ野球キャンプ以外のリピーターが減り、沖縄観光バブルは
弾けかかってていたけれど、日中・日韓関係の悪化で中韓旅行が激減し、
その分が沖縄に回るという幸運があり何とか踏みとどまっているのが現状。

で、離間工作じゃ無いことを証明できるの？

基地負担が多い分基地利権も大きいんだよな
負担だけいいたてるの利権拡大化のためか？

沖縄 市町村民所得 平成25年5月公表
http://www.pref.okinawa.jp/toukeika/ctv/ctv_index.html

H22 の市町村別一人当たり県民所得
1. 北大東村 サトウキビ補助金
2. 南大東村 サトウキビ補助金
3. 嘉手納町 基地
4. 東 村
5. 渡嘉敷村
6. 与那国町
7. 北谷町
8. 那覇市

相変わらずサトウキビ補助金利権の村がワンツーフイニッシュ。

南大東村の村民所得50億円から、サトウキビ関連の補助金は 12億円〜20億円。

大東島の百姓が金持ちなのは、サトウキビ補助金のおかげでであることは明白だな。

さとうきびだろうが、離島防衛隊だろうが結局のところ安全保障の観点がはいるから
一概にばら撒きとか無駄とは言えない

>>171
それ以外にない!基地用地の地主がその最たるもの。辺野古移設が揉めれば揉めるほど儲かるのが
普天間の基地地主と、辺野古の反対活動家。米軍基地が無くなったら、振興予算も減額確実だし
基地従業員と周辺の飲食業関係者が失業して、島を挙げてのナマポ県になるのが見えてるからね。
「観光立国」なんて反戦洗脳修学旅行（ちなみに内地の運動会でエイサー流行ったのも日教組の
反戦教育の一環）と反戦集会参加の内地の組合員（公休扱いアゴ足枕日当付）が支えてるだけの
幻想でしかない。

沖縄の「観光立国」化は出来そうだと思う

ただ…ダイビング以外にユニークセールスが無いのはともかく
行く度に「ひめゆりの塔」だの何だのの戦史見てみてがウザくてなぁ
観光客は楽しくなりたくて遊びに行ってるのに
イチイチ「悲しいでしょ」「かわいそうでしょ」とアピールされちゃ萎えるだろJK

あとメシがマズイ
この辺を改善すれば上積みは可能だね

歴史の研究をしてる人に向かって、
沖縄戦と戦後の事ばかり言えと強要する連中もいるからな。
学問を政治の手段としか考えていない。

沖縄ソバ→マズい。本土で食う蕎麦うどんラーメンの下位互換にさえならない
ラフテー→マズい。やたら甘い屑肉の食い方（本当に美味い肉なら塩焼きで勝負できる）
ゴーヤ→マズい。苦いだけが特徴の単なる瓜で褒める点が全くない
刺身→マズい。カラフルな熱帯魚で見た目からして食欲減退
スパム→マズい。つか缶詰を観光客に出すとか舐めてんのかお前ら
ミミガー→マズい。ゲテモノのうえ酒のツマミにしかならない
海ぶどう→マズい。北海道のイクラと比べるまでもなくイミフな食いもの
A&W→マズい。沖縄は貧食でファストフードがウリになるほどだという逆象徴

そりゃ美食の日本人から見放されるわｗ

リュウキュウヒトモドキは絶滅させるべき

本土も
戦時中→非戦闘員を大量に巻き込んだ空襲、艦砲射撃、原爆投下
戦後→占領軍、在日米軍、在日朝鮮・中国人による略奪、暴行、殺人
などの被害にあってるな

でも東京都慰霊堂を観光ルートに入れようなんて考えもしないわ

沖縄人は自分たちだけが特別な犠牲者だと思ってるから
同情を引こうと色々な戦跡を見せびらかしてくるけど
みんな自分の地元にも何かしらあるからぶっちゃけフーンだよね

>>148
未だにこう言うキチガイがいるのか・・・

>>177
てか、観光客（=修学旅行生、バカ学生）向けの不味い店しか知らないんじゃないの?
店の中にうちなぁむちのおじいやおばあなんて一人もいない完全標準語の店なんじゃね?
朝8時まで営業してる駐車場完備のそば屋でオリオンビール呑んで、美味しいそば喰って
代行呼んで帰る･･･最高だぜ。本当に美味い店教えてやろうか?
てか、学校給食の合成出汁でバカな舌になってると、昆布やカツオ出汁の味が感じられないから、
ブタの殻の臭い下品なスープを「濃厚」とか言ってありがたがるんだよな。イクラと海ぶどうを
比べてる時点でそうなのが判るけどさぁ･･･海ぶどうと比べるなら子持ち昆布だろ!?
地のものとアメリカー文化の融合「ポーク玉子」も安い支那製缶詰だと不味いのは確かだから
君のトラウマの元になった不味い沖縄料理ってないちゃーが作った偽物だと思うよ。

沖縄観光での不満で、料理が不味いってのはよく聞く話だけどな。

少なくとも英国旅行時よりはマシだった気がする…

>>182
「北海道にイクラ丼を食べに行こう！」はありえるけど
「子持ち昆布を食べに行こう！」は無いんだわ
同様に「沖縄に海ぶどうを（ｒｙ」も集客力無いわけ

だ・か・ら・比べる対象がイクラなんだよ
いま観光の話をしてるんでな

そういう意味で、他のものも含め「わざわざ」沖縄に食いに行くものは無いの。
それがメシがマズイってこと

リュウキュウヒトモドキを一匹一匹出刃包丁で首切り落としたい

>>185
イクラ丼って、わざわざ北海道まで食いにいくものなのか?
てか、海産物が一番美味くて揃っているのは東京だから、
交通費の分、近所で食った方がよっぽど美味いんだけどね。
それにしても、わざわざ出掛けていって食べるような名物が
イクラ丼なのか?それは北海道に失礼だぞ。
つか、イクラ丼がゴチソウな舌の人には話すだけ無駄だな。

いくら丼が食べたければ岩手に行った方がよい
（とはいっても俺が気に入ってた店は津波であぼんしたらしいが…）

＞海産物が一番美味くて揃っているのは東京だから、
＞交通費の分、近所で食った方がよっぽど美味いんだけどね

それを言っちゃぁおしまいよｗ
最高のものは築地に来ちゃうから
美味いものを食いたきゃ東京で、なんだよね
「最高の上海蟹は香港で」と同じ

──けっきょく沖縄なんて、行く意味は無いわな

なお北海道は「採れたてが美味いもの」があるから行く価値があるよ
例えば甲殻類は輸送するほどダメになるから産地で食うしか無い
…小樽で食ったボタンエビは別格だったー

ともかく
・沖縄でしか食えない
・特別に旨いもの
ってないよな

名産がファストフード（A&W）や缶詰（スパム）とか異常だろ
観光立国として失格だわ

今の需要は旅費が安めでパスポート要らずで日本語でOKな南国モドキって所だな

旅費は高いだろ。グアムとかの方が安い

>>190
山羊やソウキソバは沖縄でしか食えないでしょ。

ひも百合とか抜きで戦術談義しながらの、所謂普通の古戦場巡りなら売れる気がしないか？
そりゃあ左巻き教師にケツ貸す方が楽だけどさ、それで沖縄見た奴はリピートしないんだよな〜

>>175
ミリオタにはそれこそ基地が一番の見どころじゃねｗ
>>182
>>187
ゴミみたいなものしか造れないところの典型的いいわけだな＜よそ者の作った偽ものだって言う
観光客向けの店でまずいもん出すことからして商売舐めてるだろ

だいたい、オリオンビールからしてお前の言い分じゃ東京で通用しない程度のものでしかないわ
海ぶどうだろうがなんだろうが以下同文だ

わざわざ東京まで進出するほどうまくないっていう証拠だね
>>191
そもそも航空でしか殆どいけないから航空便は国内で優遇されているし、知名度だけは日本人では高い

沖縄のせめてもの優位性ってこれなんだよな
アジアにも本土にもそこそこの距離にあるし、島だから県内の離島とも本土とも航空機に需要が収集していること

第一次産業→補助金と関税で典型的な守られてる農業

製造業→県内自給的軽工業程度。人材がない。それこそ基地関連の下請けくらいできねーのかよと言いたい。

金融サービス→一時期盛り上がったがこれも肝心の人材がいない、せいぜい賃金の安さを売りにしたコールセンター程度

まずはとにかく人材がない。

>>193
東京って割りと何でも食えるのよ
もちろん沖縄料理屋もあるんだけど
「これは本場で食べてみたい！」という感動は全くない

だから味噌ラーメン食いに北海道へ、豚骨食いに福岡へ、うどん食いに香川へ行くことはあっても
ソーキそば食いに沖縄へ、は無いんだよ
だってマズイんだもん

どっかのIT企業が地代安さと補助金に引かれて
沖縄にデータセンター作ったものの
現地でスキルある人間が確保できなくて
結局東京の社員を沖縄に移したとか

教育って大事だよね

>>195
＞ミリオタにはそれこそ基地が一番の見どころじゃねｗ
わざわざ沖縄に見に行くものあるか？
東京だって周りには横田、朝霞、厚木、横須賀……と陸海空そろってるし
軍人さんと会いたければ六本木なりアキバなりに行けばうろうろしてんじゃん
（つか海軍さん派のオレは沖縄に行ってもむしろ見るもんねーよ）

それとも「基地は沖縄にしか無い！」とか思っちゃってる派ナノ？ｗ

>>195
>そもそも航空でしか殆どいけないから航空便は国内で優遇されているし、知名度だけは日本人では高い

なんだ支那の分断工作員だったのか?普通の日本人は「航空便」とは言っても「航空でしか」の様な表現は
しないんだよ。てか、他の交通手段が無ければ優遇する必要なんてないんだけど、、、
あと、>>知名度だけは日本人では高い>>君の受けた訓練はダメだなぁ、日本語になってないぞ。

>>198
あれだけ狭いエリアにギッシリ基地が詰まってるのは沖縄だけだよ。
給油の輸送機ばかりの横田、作業車両しか見えない朝霞（自衛隊だし）、海自のP3Cだけの厚木、
灰色一色の横須賀、、、秋葉はアニヲタ、六本木はナンパ目的の兵隊でも選りすぐりのバカ揃い。
しかも日本は原則公務外での軍服外出禁止だから、兵隊だかスポーツ留学生だか判らんし、、、
沖縄の国道沿いのラーメン屋やFFショップの方がよっぽど軍人とその家族と知り合えるよ。
遠くからバズーカ砲みたいな望遠レンズで軍艦や飛行機の写真撮ってる連中には沖縄はつまらない
だろうけどな。

>>200
んーだから沖縄にはソレ以上の見どころがあるの？
灰色一色の輸送機〜作業車両って……それは東京でも見られるの。
別に珍しくも何ともない

けっきょく観光として「基地」を見るほどのことはないわな
沖縄人が思うほど珍しいものじゃないのよ

>>201
イラク帰りの改造ハンビーの横でフリマなんて東京じゃ無理だって、つか、東京は自衛隊ばかりだよ。
観光コースで植物園と水族館と国際通り、あと、せいぜい日曜日の「道の駅かでな」くらいしか
知らないとこういう感想になるんだよね。まさか、沖縄行ったことないってオチじゃないよね?

で、沖縄でしか見られない基地ものって何よ
まさか、東京来たことないってオチじゃないよね?

>>203
質問に答えてからでないと君の質問には答えられないよ。
図星指されて答えられないのかな?

東京で味が悪い以外の条件であまり食えないものって極端に量が少ないか、輸送の間に味が落ちるか
アフリカや南米みたいに極端に離れていてかつそれより近場に強力なライバルありとか
海外だと関税とか検疫とかの問題がある


鹿とかイノシシとか地元でもまれにしか取れない魚とか
要は商業ルートに安定的に載せられないほど供給ができない。
ヤギは違うだろどう考えても

「東京で食えない理論」はむしろ墓穴掘ってるんだよ。
要は東京でわざわざ出すほどの価値がないから

>味噌ラーメン食いに北海道へ、豚骨食いに福岡へ、うどん食いに香川

こういう存在になれない
珍味だろうと庶民の食いものだろうと同じ

>>200
>>202
もう何が言いたいかわからん
むっきー！状態なのはわかるがで、結局それは客を呼べるものなのかね？っていう

本土の活動家やらマスコミはよってくるがな

沖縄のライバルは台湾でしょ。何か台湾に勝てる要素あるんか？

チョウセンヒトモドキですらパクリとはいえ携帯産業がある
リュウキュウヒトモドキは税金を無駄遣いするだけ
強いて言えば反日売国産業があるだけ

台湾は良いよな
沖縄より暖かく
沖縄より飯が旨く
沖縄より親日的
温泉入ってお茶のんで海鮮〜Bグルまで満喫して夜市ぶらぶらしたーい

え？沖縄のウリは「ハンビーの横でフリマ」？なにそれ？ｗｗｗｗｗ

本当にネトウヨもどきってバカばっかだな。中共と反日マスコミはこうやって本土の反感を
煽って離反工作を仕掛けてくるんだよ。冷静になれよ。

ハンビー横でフリマを目的に沖縄に行く観光客なんて居るの？

>>209
死ねよ反日リュウキュウヒトモドキ

沖縄は島そのものは大した島ではない　土地は赤土だらけでやせてるし、
周囲に大きな漁場があるわけでもなく、何か鉱山があるわけでもない。
それでも温暖で作物がよく育つから食うにはそんなに困らなかった。

そんな沖縄が歴史上一度だけ、輝いていた時代があった。
日本で言えば戦国時代、沖縄でも尚氏が琉球を統一し、明国との交易を始めた時代だ。
「東アジアの中央に位置する」という地の利を活かした中継貿易により、
まさしく「宝の島」といっても過言ではないほど繁栄していた。
だがそのバブルも明国の衰えと、続く清朝の海禁政策などで長くは続かなかった。
そして薩摩島津によって完全にとどめをさされるわけだが、ここで問題のすりかえが起きた。

すなわち、「薩摩に支配されるまではすごくよかったのにそれ以降は悪くなる一方、
悪いのはみんな薩摩のせいだ、日本人の侵略のせいでこうなったんだ！」という歴史認識になった。

そう思われても仕方のないような薩摩ではあったが、それ以前からの琉球王朝の施策、
例えばあの悪名高い人頭税であるとか、南の島といえど決して楽園ではなかった。
何しろ農地にもことかく狭い島なのだから、どうしても人口抑制政策を取らざるをえず、
様々な苛酷な悲劇を生んだのである。（しかし薩摩は確かにやりすぎではあった）

で、「薩摩に抑圧されていた時代」が長かったから、次に明治政府、そしてアメリカ様と続いた時、
被抑圧者によくありがちな心理になってしまったのである。誰がいちばん悪いのかはともかく、
被抑圧者は彼らなりに生きていくためのしたたかな術（すべ）を心得ている場合が多い。

現代でも、「アジアの中心に位置する」という地の利を活用した地域づくりを目指して欲しいと思う。
「無着陸で数千キロひとっ飛び」な時代、中継貿易は困難ではあるだろうが。

>>212
お花畑左翼が勝手に平和国家にしてるけど、本土と同様、戦で「統一」したわけだし、薩摩のそれを「侵略」と言うなら
離島も「侵略」して奪ったわけで

つまり結局、力で本当を統一し、離党も侵略した琉球王朝がさらに強い薩摩に支配されたという話にすぎない

>「アジアの中心に位置する」という地の利を活用した地域

それ、軍事基地を置くのに都合がいいからもうなってる

イラク帰りの改造ハンビーが自慢なら尚更米軍基地依存経済だね（ニッコリ

ここ数日のレスで一番ひどいのは>>182だなぁ
これが本当なら「観光客向けにはマズイ店を用意してる」ってことだろ
旨いものは沖縄人だけで楽しんで
マズいニセモノは観光用に内地人が作ってるってｗｗｗ

──まあ実際は負け惜しみなんだろうが
こんなレスを見て沖縄に行きたいなんて思うわけ無いじゃん
「せっかく遠くから来たんだから美味いの食え、これも食え、あれも食え」が普通だろうに

ほんと最低なメンタルだな、沖縄人
嫌われる才能は朝鮮人並みだよ

観光の楽しみの一つは旨い食事。
観光地で食事が不味いのは致命的だと思うんだが。

五毛党って何？

さして観光メインでもない東京だって
地元民日常食の立ち食い蕎麦でさえ「マズい」なんてことないもんな
（競争が激しいからマズい店はすぐ淘汰されちゃう）

モロ観光用の月島もんじゃや築地場外に地元民が行くことはまずないけど
高いことはあってもマズいことはないわ
一級品が食いたきゃミシュラン★★★も世界一あるし
けっきょく沖縄は日本国内の各都市と戦うほどの力がないんだな

沖縄人ではないが東京モンの自慢にはつきあいたくないな
地元民日常食としてなら立ち食い蕎麦は「マズい」なんてことないのだろうが、
他県人からは「こんなしょうゆで真っ黒なの食えるか」と思われてるんだが。

だいたい元東京都知事が「尖閣を都が買い取る」なんていいだすからこうなったんじゃないか。

中国が先にちょっかいかけてきたことは忘却の彼方です。

>>220
このスレ自体、支那（正統「中国」は中華民国）の工作員の本沖分断工作の一環なんじゃないかと、、、

>>219
都内の立ちソバは「味より場所」で潰れないだけだよ。てか、あれを美味いなんて言ってるのは、
化学調味料か濃縮なんちゃって天然出汁の学校給食と「レンチン」の手抜き料理しか知らない
舌がバカになった連中だけだよ。

リュウキュウヒトモドキを処刑しろ

今どき「東京の蕎麦つゆは黒くて（ｒｙ」とか言ってると田舎もん呼ばわりされるぞ
ちょん漬けしてすっと食うにはあの濃さが必要なんだぜ
田舎もんはどっぷり漬けるらしいが全く粋じゃないねぇ

「味より場所」で潰れないのは沖縄にある観光客向けの店だと
>>182で沖縄人自らが示唆してんじゃんｗｗｗ
否定に夢中になって自己矛盾おこすバカどもめ

カンサイヒトモドキだろ。相手にするな

多くの店ではのびのびの茹で置き麺がデフォな時点でノーサンキュー＞沖縄そば

>>223
立ち食いそばの話のはずなんだが、東京ではみんなざるそばを立ち食いしてるのか？
それとも日本中どこ行っても、「ざるそばのつゆは黒い」という事実を知らないのか？

これだから東京モンは嫌いだ。「東京こそ日本標準」と決めつけて地方をバカにしたがるんだから。

ちなみに、東京に限らないが、現在、そば粉もうどん粉もほとんどが中国産だ。
「東京の立ち食いそばはうまい」いわれても、それは中国そば100％のしろものだ。

駅蕎麦でさえ店で出汁とってることが多いのに
「化学調味料か濃縮出汁」などと曰う沖縄土人ｗｗｗ
島から出たことないとは言え世間知らずもここまで来ると驚愕だな

っていうか沖縄ソバって何であんなに不味いの？
日本全国に麺文化は様々あれど
わざと不味く作ろうとしてもあそこまで酷くはならねえぞ

同じような外国産の粉を使ってるのに沖縄ソバだけ極端にマズい
あれは店同士の競争がないからなのか
もてなしの心を欠いてるのか
わざとやってるのか

どれよ

あんたの味覚がおかしいから

訂正する

あんたの頭がおかしいから

>>229
>駅蕎麦でさえ店で出汁とってることが多いのに

大嘘。駅蕎麦で店で出汁取るほどのスペース確保しようとしたら家賃が半端なくなる。
結局このスレって、トウキョウヒトジマンの辺境差別スレだったのか？

>>233
通常開店前の仕込みの段階で出しは取るものですがね。
スペース確保とか家賃とか意味不明なんですけど。

>>234
お前本当に何も知らないんだな。駅蕎麦のかけそばいくらか知ってるか？食ったことあるか？
それを開店前の仕込みの段階で出し取ったらいくらになると思う？開店前なら人件費もよけいかかるぞ？

東京モン本当に嫌いよ　自分は「沖縄そば極端にまずい」なんてボロクソいうくせに、
他人から「東京そばこそまずい」といわれたら途端にファビョって発狂する。

そのうまいといってる東京そばは中国産100％だということすら知らない連中に、
1000km以上離れた地方の事情がわかるはずがない。単に気分に任せて
「リュウキュウヒトモドキを処刑しろ」なんていってる。

こんな東京モンがこの国の中央にいて、地方自治をあれこれ口出ししてるんだな。
大本営が沖縄決戦なんていってた70年前と全然変わらない。沖縄人の気持ちもわかるわ。

沖縄ソバ不味いと言われたことから
政治批判と来て最後はけっきょく被害者面か
壮大だな

内地じゃ立ち食いスタンドとか場末の大衆食堂とかでもなけりゃ茹で置き麺なんて使わんが
沖縄じゃ生麺使用（も選べる事）が「売り文句」になるんだなｗ

ttp://tabelog.com/okinawa/A4701/A470103/47002548/dtlrvwlst/1440463/3164243/

>>235
注文されてから出し取ってつゆ作ってる蕎麦屋って何処にあるの？
その日に売る分の仕込みは事前にするもんだろマヌケｗ

>>239
勘違いしてない?本式の出汁とってる駅蕎麦屋なんてあるのかよ!?ってのが235の主旨だよ。
一枚800円以下の街場の蕎麦屋でも濃縮出汁と天日再生の厚削りを普通に使ってるし、
駅蕎麦は濃縮出汁をお湯で割るだけ、一日分ではなく寸胴一杯づつ作るんだよ。

リュウキュウヒトモドキに日本語は通じない
北京官話で言ってやれ

そそ、工場から送られてきた化学調味料満載のレトルトパウチを
寸胴に流し込んで、適当に味整えるだけ。じゃなきゃ安くできない。

>>241
おお、言えるもんなら言ってみやがれ、北京官話

おまえらに言っておきたいことがある。
小淵沢の駅そばはうまい。

被害者面すると金になるから。

韓国人と同じ。

>>245
ま、そうだわな。「集団自決」も「軍の命令・指示があったと言ってくれれば、戦死者として一時金と
遺族年金が貰えるので･･･」って、軍の生き残りを泣き落としで偽証させて、遺族年金や恩給を貰って
軍関係者が死滅するや「強制された」「住民虐殺だ」って言い出して「国賠と慰謝料も」だからね。
その前に「あと、10〜25年待って琉球王国復興」という提案を蹴飛ばして「本土復帰」したのが
「独立したらヤマトから金貰えなくなる」だからね。独立派は台湾に密航して軍事教練や資金調達を
受けていたが、谷中に疎開（沖縄戦前に人質にとられた?）してた王様が亡くなり立ち消えになってる。

>>242
＞寸胴に流し込んで、適当に味整えるだけ。
事前に仕込みしてるじゃん。
お前馬鹿だろｗ

ま

沖縄人＝乞食低脳土人　って思う人結構いると思う。学力調査でも毎年ワースト1
だし、うちの会社に入ってくる沖縄人は絶対遅刻する。お客からのクレーム多いし、
マジ学習能力無し。で更に空気を読むってのが出来ない。

正直使えないのばかりでついに今年から会社も沖縄入れなくなったわ。
尻拭いばかりで、ある意味こっちが被害者だわ。まじで

沖縄ソバがなぜ不味いか分かったかも
たぶん「出汁」を理解してないんだな、これは。

削り節って水分が切れてるから軽くて輸送費が安く
旨味と香りが保存されてる理想型なんだよ
言わば固形スープなんだよね
（→ただ店で水or湯に漬けるだけで美味しい出汁が取れるわけ）
だから本土では「安くて旨い」から店で出汁を取る

これを理解してないと「そんなに旨くて都合の良いものはない！」てなって
「美味しい出汁はレトルトに違いない！」って思うんだろうな
レトルトなんて水分が多くて重く、香りも飛んじゃうのに……

──食文化に関する蓄積……悪い意味でレベルの違いをまざまざと見せつけられたわ

やっぱり味覚障害じゃなく知能障害だわ、>>250は。

　　　　　　　/ゝ
　　　 ／⌒/" ､⌒ヽ
　　　| ::::::::○::;;;::○::;| /ー- 、　「ひめゆり」という言葉を連呼すれば金になるからな
　　　ヽ ,,:::､ＷＷＷ;//==ヽ　i
　　　／,~'''-(*・ω・)/.　　|/　
　 ／　:::　　 ..::::つＯ
　 "''-;,,i　　　 ::::,,/ ヽ
　　　　 "''---''''/"''~

>>228
それを叩くからには沖縄そばは国産小麦でございとでもいうのかねえ？

>>249
>>215のいうような「まずい沖縄料理しか出せない内地人の店」に負けるってのは
それが本当ならやはり無能としか言いようがない

食べ物スレでは、食べ物の好みは人それぞれなのに、美味い不味いで喧嘩がはじまる。
そして喧嘩が白熱すると、社員認定とか味覚障害認定やらに発展し
ついには韓国人認定、中国人認定とか訳わかめ状態になることもあるw
不毛な争いだけど2chで良くあることだね。
自分の価値を押し付けても意味ない事
自分の価値判断が上だと他人を見下す人は、残念ながらそういう人間なのです。
そういう人は食に関する事以外にも性格が表れますよね。

このスレの沖縄叩きの印象は
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
だね。

叩けるネタは、何でも良い
叩いてストレス解消するつもりが
更に腹を立ててストレスを貯める悪循環
まあ、自業自得かもしれませんねw

>>250
>削り節って水分が切れてるから軽くて輸送費が安く
鰹節じゃなく削り節を輸送しようとしたら量が半端なくかさばって輸送費が高くなるんだよ。

>言わば固形スープなんだよね
“固形スープ”とは普通、跡形もなく水に溶けてしまうもののことをいう。
削り節は出汁ガラが出ることを果たしてご存知なのだろうか？

>（→ただ店で水or湯に漬けるだけで美味しい出汁が取れるわけ）
湯はともかく水に漬けただけで出汁とろうとしたら一日がかりになることをご存知ないようだ。

>だから本土では「安くて旨い」から店で出汁を取る
少なくとも立ち食いそばでそんな店は日本中にないと断言できます。

>これを理解してないと「そんなに旨くて都合の良いものはない！」てなって
>「美味しい出汁はレトルトに違いない！」って思うんだろうな
そう思う人は日本中にいないと思っていたが、まさか>>250みたいなのが実在したなんて・・・

>レトルトなんて水分が多くて重く、香りも飛んじゃうのに……
レトルト入のスープというものもご存知ないようだ。

>沖縄ソバがなぜ不味いか分かったかも
>たぶん「出汁」を理解してないんだな、これは。
>──食文化に関する蓄積……悪い意味でレベルの違いをまざまざと見せつけられたわ

などとエラソーに言ってる方の正体は、「出汁」が全く理解できてない、
そばをどうやって作るのかすら知らない、自分のレベルの低さにすら気づいてない方でした、と。

補足
北京官話どころか日本語すらまともにできない方でした、と。

>256
では結果的に沖縄の飯が不味いことはどう説明するのかね？
出汁のせいじゃなく県民性か？ｗｗｗ

>>256
そんなにレトルトが安くて旨くて運搬しやすくて一般受けすると思うなら
それを沖縄の外食店に導入すりゃいいだろよ
実際に東京ほかの飲食店がレトルト（笑）かどうかの真偽はともかく
今の沖縄はその「レトルトとやら」以下じゃねぇか
その「レトルト」のほうがマシとミシュランも言ってるぞｗｗｗｗｗｗ
（まあ実際にはレトルトじゃないが）


つかA&Wハンバーガーやスパム缶を観光客に出してる奴らが何言ってんだ
他の県に対して「出汁のとり方とは！」とか、偉そうに講釈たれられる立場かよｗ

本部で食った沖縄そばは美味かったなあ。島豚屋ときしもと食堂って店だった。
あれは「蕎麦」として食うのではなく「うどんの一種」という意識で食った方が良いと思う。
「蕎麦」という意識で食うと「何じゃ、こりゃ」になるかもね。

私は先週まで、春休みを利用して、祖父母に会うため沖縄に行っていました
祖父の話では、一部の沖縄県民は反日、反米感情が高まっているフリをして、
国からの補償金を踏んだくっているそうです
そして、県主催のお祭のフィナーレに中国の方向を向いて「中国バンザイ！」と叫ぶそうです
私は今までテレビ新聞の報道を見て「沖縄県民は可愛そうだな、苦労してるんだな」と思っていましたが失望してしまいました
非常に残念で、同じ日本国民（一応）として悲しくもあります
これ以上日本の品位を下げないためにも、いっその事切り捨ててしまったほうがいいかも知れませんね

>>261
それは琉球王国時代の旧正月の儀式を再現するイベントのことだね。
歴史再現イベントなんて本土でもある
沖縄は、歴史的に中国とのつながりあるからそうなるだけ
ていうか、2chネトウヨ多過ぎ、田母神マンセーが多いけど都知事選挙は負けたね。
ネット世論と一般的な世論と剥離している事がわかる。
ネトウヨは、嫌中、嫌韓が極端でヒステリー
反日中国人もネトウヨと同類でヒステリックだがな。

琉球王国は優れた食文化によって豊かに繁栄していたが
これに嫉妬した豊臣秀吉の刀狩りによって
5000年の歴史を持つ「沖縄包丁」と「旨き脂身をさばく手法」が奪われたため
庶民は残った「豚の足」や「豚の耳」を素手で食べることとなった
よって今でも琉球民族にとって豚の脂身こそ珍重すべき高価な食材であり
祭りや祝い事には欠かせないものとなっている
また苦い瓜を噛んで復讐を誓う姿は「臥薪嘗瓜」として世界に知られている

このような屈辱を受けたのは全てヤマトンチュのせいである

しかし「るー・とび・あ」は細々と受け継がれ琉球を代表する飲み物となった
これが「神に捧げる飲み物」という古代琉球語だということは良く知られているが
今でも琉球各地で提供され「A&W」という一大結社を形成している
（民明書房刊『〜失われた巨大海洋国家〜ウチナンチュー』より）

>>262
そりゃネトウヨにもなりますよ・・・
向こうが嫌ってるんだから

歴史を言い出したらキリがないからなぁ
東京だって神田明神の主神は平将門公（日本史上唯一天皇に逆らって独立しようとした）だぞ
日本転覆を謀った奴が東京の守護神

ぶっちゃけ関東はヤマトタケル東征以来の被服従民族で天皇家に恨みあるハズだけど
今さら誰もそんなこと言わんよ
沖縄はまだ若いんだろうな

>>265
将門さんは一応大和民族内のゴタゴタだが、琉球とアイヌは日本列島の先住民だったのを
大和民族の侵略で北と南に分断された別の民族、しかも、千年後の江戸時代末に薩摩に
もう一回侵略され、昭和の世には王様まで拉致られて今や血統も絶えてしまった･･･
内乱と同列に扱うのは歴史を知らなすぎだよ。

関東はヤマトとは別だよ
どっちかというと蝦夷（原住民≒アイヌ）に近い
（だって「征夷」大将軍に成敗される側だもの）
『記紀』の通り、ヤマト王権は近畿諸国をだまし討ち、イズモ王権を滅ぼしてから
関東に攻め寄せてきた

つか顔見りゃ分かるだろ…
東京の原住民は二重で濃い顔（島系）だぞ

ま、その島系原住民が既に日本の中枢を制圧してるんですけどねｗ
琉球人は文句ばっかで動かんから使えないわ

結局アズマ民族はヤマト民族に勝ったんだわ
苦節1,000年ではあるが、何だかんだで日本そのものを支配するに至る
──天皇陛下はいま東京に住んでるんだぜ？
一方でリュウキュウ民族はヤマトの下部組織（サツマごとき）に惨敗



そういう民族的な優劣に言及したいかね？

熊襲や隼人も蝦と夷同様に大和に屈服した側だが

アメリカに負けた日本人は劣等民族なのか？
ヒトラーはゲルマン民族こそ優秀であるといいつつ戦争に負けた。
自分で自分を優秀と自画自賛、他を劣等だと蔑む
差別主義者はどこにでもいるもんだね
ひょっとしたら他人を見下し蔑まなければ、精神の安定がはかれない程、普段弱い立場の人なのかなと想像する。

>>270
ウンザリするほど趣旨が分かってないな、お前は
アズマもハヤトもエゾも、延々と「ヤマトにやられた」なんて言ってないだろ

逆にいつまでもヤマトンチュvs.ウチナンチュに拘ってる琉球人が異常なの
自分で自分たちを逆差別し「被害者だ！」と叫び続けてる
そんでスレタイ

>>270
沖縄本島に征服された島々に謝罪せんの？
征服じゃない統一だってご都合主義の馬鹿が居るんだけど君もそうかな？

>>271
基地問題では現在被害を受けている当事者だぞ
被害者だと言って当然の話
基地問題を巡っては米軍統治下時代まで繋がっていて
沖縄への処遇に対して本土の対応が昔から一貫して冷徹だと考える人もいる話だよ
基地問題が解消すれば、きっと声は過去のものとして消えるでしょう

しかし、過去の歴史を遡って
どこそこを制圧したんだぞとか、お前のところはどうなの？という感じの
勝った負けたで民族の優劣を言及しようとする人がおかしいわけでね
差別的としか言えない

>>272
何で謝罪なんだ？w

修正
冷徹×
冷遇○

>>273
だから基地があるのは沖縄だけじゃないだろっつーの
しかも爆音の艦載機が飛び回り死亡墜落事故が起きてるのは本土の方
誰が本当の被害者で当事者だか考えろよ

>>275
沖縄に過剰な負担を強いている現状があり
沖縄の負担を軽減すべきという認識は、沖縄県と日本政府の共通認識

ここで過剰じゃないとか軽減すべきじゃないとか議論するつもりはない

>>273
歴史認識が面白い奴、やはり沖縄県民でな無いなｗ

>>276
バカなの？
じゃあ【具体的】に何が被害なのさ
それに疑問を呈してるスレなんだよ、ここは

「面積が！！」っていうのは“具体的な被害”じゃないぞ

>>278
怒り心頭のところ悪いけど
今更、米軍基地に関する被害がないと考える人はいない
何が被害と問うのは愚問。

やっぱり「具体的に」とか「証拠を出して」とか言われると逃げるよね
ほんと朝鮮人とそっくりだわ

「過剰な負担を押し付けている」って事にしないと、破格の基地用地代とか振興費の注入が出来なくなるからでしょ?
だって、離婚率/失業率全国一位、平均納税額/貯蓄額全国最下位の沖縄に国庫金出すのを他の国民が納得しないからな。
てか、基地が減って、実働6時間の楽な基地の仕事が無くなったら、島ごと生保になってもおかしくない経済状況だろ?

「沖縄の基地負担」の原因を探っていくと、結局は「米軍基地反対」を叫んでる人のお仲間に辿り着くだけのような。
多くの日本人が「自分の国は自分で守る」という事を受け入れず、自国の防衛をアメリカ頼りにしている現状が続く限り
守って貰う日本としては米軍の使い勝手を最優先にせざるを得ない。

要するに「沖縄の負担」の根本的な原因って、つまるところ「日本の戦後平和主義」なんじゃないですかね。
という訳で、沖縄の人達は負担の原因となっている左翼と手を切った方が良いんじゃないかと思います。

何を言ってんのかさっぱり分からないが……

とりあえず自衛隊における沖縄出身者の割合ってどんなもんなんだろ
オレが某大にいたころは北海道と九州がやたら多かった印象だが
地元が最前線っていう自覚から志願者が多いんだろうか

元自衛隊員だけど
だいたいみんな地元勤務を希望しているんじゃないかな
沖縄から離れて本土で勤務していたからか沖縄出身者は少なく感じたな。
術科学校では、それぞれの地方から集まるせいか北海道から沖縄まで出身者いろいろ
最前線だからとかそんな理由で入隊する人いるのかね
入隊理由をわざわざ聞いた事ないよ

>>283
九州・北海道の平均より下の家庭では、進学は学費タダで給料まで出る防大第一志望、国公立もダメなら
地元の役場か大企業の現地採用枠狙い、そこにも就職出来なかったら自衛隊って言うのが普通なんだよ。
少校だって九州＞北海道>>>>他都府県とい出身地構成は一緒。地元が最前線云々ではなくただ身近に
自衛隊があって拒絶反応が無いのと、他所より経済的な問題で自然とそういう選択になってるんだよ。
幹部は2〜4年で日本中転勤するが、士、曹は4月の新卒入隊なら地元の原隊になり易いが、それ以外は
どこの教育隊にいくか運任せ、ただ、沖縄勤務は地元出身者優先という話はよく聞くよ。

あー何となく分かった
オレが某大に入ったのは「拒絶反応が無いから」か

東京って言っても町田市で育ったから見上げれば厚木の海軍機だったし
単純に「アレ（P-3C）に乗りたい」とか「戦闘機より静かで大きいのが好き」とか
軍用機がいるのが普通で──いま思えばそんなもんだったかも

逆に沖縄人はアレを憎むべき対象として教育されてんのかね
（いや確かにウルサイけど）
オレたちと同じものを見てるのに何で憎しみの対象としてるんだろうか

同じものどころか実際は沖縄より東京の上にいるヤツの方が酷い
本当の被害度は神奈川＞東京＞沖縄なのに、主張してるのは沖縄＞東京＞神奈川

なぜなのか

そりゃ、防衛省の統計でも認識されている事件事故件数が他の地域より沖縄は圧倒的に多い。
しかも、海兵隊というイカレタ連中が多く駐留しているんだからそうなる。
それに加えて日米地位協定だからな。

沖縄県民の犯罪率…

「本当の被害度」とやらのソースは当然出してくるんだろうなあ

>>288-289
沖縄県民の犯罪率はその三倍ね。

復帰前は日本最高で今の十倍だったんだけど、本土の治安役所の努力で三倍まで低下した。
沖縄は人口が少ないから逮捕すると知人親戚だったなんて事が当たり前に発生してて、
どうしても身内に甘くなるって事だったらしい。

沖縄マスコミが沖縄県民の犯罪を矮小に報道して隠そうとする姿勢はその名残だし、
沖縄公務員の反対運動なんて違法だらけだが知らん顔してるからな。

当時は警官の不正もいろいろ横行していて、
例えば住民からみかじめ料を取り立ていた警官達の存在も確認している。
住民側はアメリカ軍ＭＰに通報して逮捕させたようだけどね。

そう言う事で治安維持が不安なんだが、
リアルの独立派はバラ色の楽園になると宣言しているバカだけどな。

復帰前？
そりゃ、形だけの琉球政府、米軍が支配し琉球政府を操るような状態
もはや民主主義じゃなかった。
米軍の意思に反する琉球政府の決定は破棄
琉球政府のトップを民選ではなく米軍が操り易そうな沖縄県民から選んだ
米軍が沖縄県民を殺しても暴行しても無罪、もはや人種差別がまかりとおり
県民の不満が爆発してコザ暴動が勃発
米軍の力任せの統治は失敗だっただけだよ。
ていうか現在、沖縄県民の犯罪は裁判で裁かれる
現在問題になっているのは米軍犯罪に対して日米地位協定の壁が存在し
不平等な状態に沖縄県民は不満を持っている
沖縄県民の犯罪を持ってくるのは全く関係がない。

>>293
馬鹿？独立派は治安維持の展望なんて無い。

アメリカ軍への不満で暴動起こすのと、
公務員の不正と沖縄県民の犯罪率を同列にして誤魔化そうとするな！

>>293
知ったかぶりお馬鹿さんに教えておく。
コザ暴動の1970年12月20日当時の琉球主席は民選で就任しています。
＞1968年（昭和43年）12月1日、行政主席選挙が初めて行われ、日本復帰派の屋良朝苗が当選する。

http://openwiki.pixub.com/index.php


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沖縄戦は唯一の地上戦だと言うが
広島、長崎の原爆だって甚大な被害なのに
やっぱり日本人じゃないと言う感覚が大きいのかね

>>295
民選で選ばれた時期もあるが
実質は、米軍の操られ政府に変わりない
>>294
誤魔化す？
公務員の不正があれば裁けば良いじゃないか
それだけの話
沖縄県民が被害者だと言っている事と全然別問題だな

>>297
知らなかったと言う事ですが、最近は事実が広まって、流石に恥を知る人は言わなくなってますね。

それでも左翼の皆さんだけが、マヌケにもアジ・スローガンから外してない様です。

1952年（昭和27年）までの群島政府には民選の知事がおり、しばしば米国民政府の意向に反する言動（日本への復帰要求など）を行ったため、米国民政府は自らが指名する琉球住民を行政主席とする琉球政府をつくった。
この政府には、民裁判所、立法院、行政府があり、三権を司ったが、米国民政府が琉球政府の決定を破棄できるという条件に変わりはなかった。
しかし、立法院議員は民選であったので、立法院はしばしば米国民政府の意向に反する決議を行った。
そのため、アメリカはゲリマンダーや選挙干渉で自分の都合の良いようにした。
そのためアメリカは施政権を日本から切り離し、琉球政府をアメリカの傀儡政権としてコントロールしようとしたが、
琉球の民衆の本土復帰運動は盛んで、第1回から会期ごとに日本復帰決議が行われた。
琉球政府と立法院は、米国民政府の意向とは異なり、後に沖縄県が本土復帰をする際の原動力となった。

>>298
残念なんだけど、沖縄県警は沖縄公務員の不正を放置する傾向なんだよね。
例えば選挙で首長を選ぶ場合、現職側は明らかに禁止された公金流用しても放置だ。
細かいところで民生委員、これも公務員扱いで選挙に関係する主張は禁止なんだけど、どうどうとマスコミにも出てる。
再三指導されても現場は放置なんだそうだ。

治安維持でも本土の指導を受けて現状を維持している事を知るべきだね。

沖縄戦に関しては
負ける戦いをわざわざ続け沖縄県民が大多数死んだ
しかも民間人が大量に犠牲になった原因が
日本軍がとった作戦にあるという事
そして一部日本兵による民間人に対する非道な行為
戦後日本から切り離されて米軍統治下に置かれ
現在も続く平等とは言えない米軍基地の過剰な負担米軍基地問題
それらが全て合わさって
本土は、いつも沖縄に犠牲を強いているという具合に
差別だという被害者意識に繋がっていると考える

>>302
それもさあ、当時の日本政府は本土への疎開を促してたのに、嫌だと留まった人が多かったんだよね。
それでも８万以上が疎開して無事だったんだよ。
そう言う事を全部無視してるようだけど、とんでもないご都合主義だな。

＞そして一部日本兵による民間人に対する非道な行為
あらら、日本軍の残虐行為がーって言わないのね、よく知りもしないで沖縄はーって言ってることが丸分かりｗ

疎開に関して、米軍の攻撃で民間船が沈没させられているのだから疎開は決死の覚悟だよ
それに加えて本土へ身よりのない人間が本土へ放り出される不安があるのだから、そう簡単じゃない
何より日本軍が民間人を巻き込むような作戦をとった事は責任は逃れられないよ
当時の日本軍の思想からも、わざわざ意図的に住民を巻き込む形で作戦を立てて
民間人をいわば時間稼ぎの盾にしたと考えられている。
実際のところはそんな意図があったかどうかはわからないが、結果的にそうなっている。
私は、日本軍の残虐行為がーなんて言わないよ、そんな左翼じゃないからね。

>>303
疎開中の学童がのった船が米潜水艦に沈められ多数の犠牲者がでているからね。
だから県は内地への疎開で無く北部ヤンバルに疎開するように支持していた。

>>302
米軍基地が有ったから沖縄は豊かになれただろが。
沖縄と奄美の人口は江戸時代は9万対3万、終戦後は60万対22万
それが今は140万対11万だよ。いかに基地が沖縄経済に貢献しているか・・・

>>304-305
馬鹿じゃね？
巻き込みたくないから本土に避難させたんだよね、本土でもキチンと収容施設を用意してたし。
個別疎開の人達と勘違いしてない？
残ったから、今度は戦闘区域では無いヤンバルへ逃がそうとしたけどそれも上手くいかず、
アメリカ軍が本島を分断する位置から上陸、仕方なく民間人を伴う事になったんだよね。

沖縄県から出た疎開船で沈んだのは対馬丸一隻だけね。
犠牲者と生存者を天秤に図るようだけど、沖縄県民が指示に従ってくれたら、
少なくとあと10万人は助かっていただろうね。

>>306
功罪を誤魔化そうとする奴が多すぎだよね。
それで沖縄県警や沖縄公務員や沖縄マスコミの罪を指摘すると差別だと騒ぐ。
なんだろうねこれ。

>>307
続々と疎介していたら続々と沈められただろうな。

>>309
馬鹿だねｗ

>>307
仕方なくというのは、日本軍を好意的に見た場合だ
いかに好意的に見ても・・・
現在の常識で考えれば
民間人を守るという強い意識があったなら、民間人の避難地へ指令部を移動しない
当時の国民の命は軽く、軍事優先だったのかもしれないが

>>309
それでも助かった命は有っただろうね。

奄美だと武洲丸事件ってのがあったな。
それで奄美の人たちは島で死ぬことを選んで疎開は中止になったって聞いたな。

>>308
＞沖縄県警や沖縄公務員や沖縄マスコミの罪を指摘すると差別だと騒ぐ。
え？
誰が？
そんな意味で差別だと言っている左翼をみたことない
妄想でしょｗ

>>306
それは、プラスの面だけ探せばあるでしょう
マイナスの面で帳消しどころ大きければいらないとなる

>>311
だからさあ、当時として追い詰められた日本はよくやったと言えないか。
それを今の常識を持ち出して責める事の方が非常識だと思うね。

>>313
居るんだよそれが、たぶん左翼だろｗ

>>309
開戦頃から、本土での就労斡旋や勤労動員で結構渡航者は多かったし、
学童疎開船の前にも本土疎開の機会は少なくなかったはずですがね。
あと、ヤンバル避難指示を無視して「兵隊さんの側が安心」という傾向が
被害拡大の一因だよ。上陸直後に危険を冒して北に逃げた方が生存率高かったってさ。

>>314
少なくとも沖縄公務員への不満は、
基地反対を叫べば誤魔化せる事にはなるがね。

>>315
被害者が出ている側が、よくやったなんて言えたなら
相当に心が広い人だよ
あの地上戦で肉親をなくし殺されて、何故死ななければならなかったのか
あの時、日本軍が民間人の命を軽視しなければという感情になるのも理解してほしいね。

>>318
分からん人だな、だからどうすれば良かったの？
あの状況で、当時の体制で、敵の情勢で、どうすれば良かったと思うの？
文句ばかり言うのは簡単だよ。

>>313
差別だと騒ぐのではなく「軍・国による妨害」と報道するか、全く無視するんですからもっと陰湿なの。
あとは「子供の健康が!命が!」の感情論攻撃です。ま、現職市長が公有地（公園）の不法占拠を支援してる
くらい偏向してるから、差別云々で騒ぐ必要なんてないんだよ。

>>319
軍人として民間人を守り抜く
それしかないよ
既に負けるの確定しているのだから、沖縄戦になる前に降参していれば
沖縄としてはベストだったかもね。

>>321
やっぱり感情論か・・・
当時の沖縄県民感情で疎開拒否されて多数の死亡者出たんだけどね。

>>319
途中でやめたのが許せないみたいだから、つまり沖縄で地上戦やったからには
降伏などせず、日本国民全員が死に絶えるまで戦い続けるべきだった、ってことだろうねえ
怖い

>>322
疎開拒否されても、住民を巻き込まない形に作戦を立てていたら
民間人の被害者は多くでなかったのも史実なわけで
その場合、もっと短期間で沖縄は米軍に陥落していただろうけど

てか、行政は何やっとったん？とも思ったり。
戒厳令が敷かれてなかったら、住民の安全に関しては
沖縄県も責任を負っているはずなんじゃないかい？
なんか「軍だけが悪い」という論調には
「全部軍に責任を負わせれば、沖縄の人間が誰も傷付かなくて済む」
という意図が感じられて仕方ない。

>>324
戦史をよく知りもしないで、感情論で被害を語ると、そう言う結論になるんだね。

＞疎開拒否されても、住民を巻き込まない形に作戦を立てていたら民間人の被害者は多くでなかったのも史実なわけで
ヤンバル避難指示の事実を無視して、自分の感情論を史実とするのかｗ

＞その場合、もっと短期間で沖縄は米軍に陥落していただろうけど
勝手な憶測ｗ

なんだけねｗ

ていうか沖縄の被害者意識について、それでも理解できない
というか理解しないという人には、洗脳はできませんのでご自由にｗ
沖縄県民は、日本の利益のみならず沖縄県民の利益を考えて、これからも
それぞれの立場から主張をすることでしょう
主張が食い違うところがあるのは、いろんな人がいるのだから当たり前のことかもしれません

>>323
確かに怖い。
史実を無視して結論だしてる様だねこの人達・・・・

まぁ、なんというか
一人の沖縄県民としては、ネトウヨに理解を求めても無駄かなと
ネトウヨより沖縄に理解を示している日本政府や有識者がせめてもの救い
理解を示しながら行動できない日本政府には困ったものですが
米軍基地問題に関してなんとか動いてもらうしかない、そう思っている。

沖縄県民が誇らしげに語る「唯一の地上戦」の間違い

そもそも地上戦自体は多くの場所で行なわれた

沖縄「だから国内唯一の地上戦だって！」
硫黄島（東京都）も国内

沖縄「だから民間人が巻き込まれた国内唯一の地上戦だって！」
千島や樺太でも多くの民間人が亡くなっている

沖縄「だから現在も日本施政下にある場所での（ｒｙ」
条件が長いなオイ
だが硫黄島も昔っから東京都だよ

何か今日はやけに書き込みが多いけど
沖縄人の主張は相変わらず
「唯一の地上戦に巻き込まれた特別な被害者！」なわけだろ

だがそもそもその認識の元（唯一の地上戦）から間違えてるわけよ

そもそも沖縄に上陸したのは米軍の意志であって、日本がお願いしたわけじゃない。
民間人に死者がでたのだって、米軍が強力すぎて守り切れなかっただけで、別に日本軍が
人間の盾として利用したわけでもない。
全ては米軍の主導であって、日本軍に非があるとすれば、勝つ力がなかったという一点のみ。

んで原爆やらがあって降伏に至るわけだが、こういう経緯を考えた上で、「唯一の地上戦」とか
「沖縄だけに被害を押し付けた」という主張を見ると、>>323ということなんだろうなあ。

>>329
がんばれ（笑）
応援してる（笑）

日本軍が力及ばす民間人が亡くなった、のは多くのうちの１つ
言葉は悪いが「ありふれた悲劇」に過ぎない

沖縄人は
地上戦での犠牲＞＞＞＞＞＞＞核攻撃や都市爆撃での死だと言うが
はたして本当にそうなのだろうか
広島・長崎・東京ほかに数多くある戦争慰霊碑の前に立ち
「沖縄に比べればお前たちはまだマシで俺たちだけが本当の被害者」と
本気で言えるものなら是非やってみてほしい

これまでの話の流れで
>>323という考えが突如として出てくるのが不思議
悪意に満ちた解釈としか言いようがない

「沖縄の人命だけを軽視した」とか言う奴がいるからだろ

それが本当で「東京だけは特別に守らなきゃ」という意志があったなら
沖縄戦より前に東京大空襲を受けた時点で降伏しとるわｗｗｗ
つまり「沖縄だけが！沖縄だけが！」というのは言いがかり

日本全国どこでも“等しく”人命を軽視してたわな

もっとも有史以来で人命を重視した戦争があったのかは知らんが

昔の話はどうでも良いから
沖縄の米軍基地の負担をなんとかせよ

リュウキュウヒトモドキなんて豚ほども価値が無いんだから米軍や自衛隊の実弾訓練の的にしたらいいのに

>>334
だって唯一の地上戦が沖縄で行なわれて、沖縄だけに犠牲を押し付けたのが許せないんでしょ。
>>323じゃん。
ああ、全員じゃないのか。 半分位死んでれば満足だった？

>>337
米軍依存の「人任せ平和主義」が蔓延ってる間は無理だと思う。

>>338
それは可哀想だろ

次は空爆や核攻撃で殺して欲しいらしいぞ
なにしろ地上戦（）以外は問題にならない
他の殺され方なら誰がどう死のうと関係ない
東京大空襲やヒロシマ・ナガサキは犠牲じゃないって言うんだからさ

>>337
だから「米軍基地の負担」とやらを具体的に述べろよ
東京や神奈川ほかの府県に比べて、何がどう違うんだ
・　面積自体は負担じゃないぞ（反例：基地ゼロで上空を艦載機が飛ぶ地域）
・　地位協定は日本全国共通だぞ（沖米地位協定ではない）
・　犯罪率は米軍のせいとも言えんぞ（むしろ県民の方が多い）

何か特別な負担とやらがあるのかね？

米軍の性犯罪は米軍内部でも多発して問題になっている
性犯罪を犯す米兵がまともに裁かれない為、常習犯が繰り返し犯罪を犯すとの事
そもそも裁くかどうか判断する上官が消極的で調査や訴追をやりたがらない。
米兵同士でこのような問題があり、被害者が日本人の場合は、更にその傾向がある
沖縄で米兵が性犯罪を犯して裁かれないなんて珍しい話ではない
日本に駐留する米兵の64％が沖縄にあるとされている
当然、沖縄で問題が多発する。日米地位協定に関する問題多発する。
沖縄県民から不満がでても当然でしょう。

■沖縄人が強調する部分
「在日米軍 ０５〜１３年 性犯罪 ３分の２留置せず」

■沖縄人が無視する部分
＞被害者の大部分は女性兵士と見られます
＞三沢（青森県）、横田（東京都）＜中略＞米原子力空母ジョージ・ワシントン艦内など
＞米海軍・海兵隊のほぼすべての主要基地で発生

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-12/2014021201_01_1.html
ソースは赤旗なんでこういう系は悪く書く傾向だが
それでさえ実際は米軍内の問題がほとんどと示唆されており
「沖縄だけが被害者！」という沖縄の主張が虚構であることが分かる

「米軍の性犯罪は酷い！」
「米軍基地は沖縄にたくさんある！」
「だから被害者も多いはず！」
→推定のみで具体的な証拠や数字は出ない

真実は>>344
→ほとんどは基地内の米国人同士
→もちろん沖縄の基地だけということもない

性犯罪はキツい突っ込みが入りにくいからどんどん盛ってきやがるが
２ちゃんあたりじゃバレバレだぞカワイソウ利権を盾にした卑劣な沖縄人よ

ネトウヨの話に付き合っても仕方ないけど
米国人同士だけの問題なら沖縄県民が出てきますか？
沖縄県民が問題としているのは日本人に被害が及んだ場合の日米地位協定
不平等とは思わないんですか？
防衛省によると防衛省が把握しているだけで
米軍人等による日本全国の事件事故件数のうち57・6％が沖縄

>本当の被害度は神奈川＞東京＞沖縄な

ところで本当の被害度とは何？

地位協定も結ばず法制度の違う海外に駐留する軍隊ってあるの？

>>346
米軍人等による犯罪被害が及んだ場合、犯罪者に米国同様の権利を
日本政府が保障できない以上、日米地位協定は仕方ありませんな。
そもそも地位協定は、国際慣習であり日米間だけにある特別な取り決めではない。
自衛隊も同様の地位協定を結びシブチに駐留している。

仕方ないで沖縄県民に日米地位協定の不利益の多くを負担させて
納得する訳がない
不平等を無くす改定するか
沖縄の負担を減らすしかない
差別と言われない程度にね

>>350
法制度や権利が違うのに平等になるはずがない。
この程度のことも理解できないアホなのか？
有事に日本の国内法に従って行動してたら国防もできんわ。
要らない軍用地の返還に反対する沖縄の負担ってなんだよ？

>>351
罵倒するだけで
沖縄県民に不利益を与えている自覚無しというか
目も耳も塞いでしまっているね
そういう事は、沖縄以上に米軍を受け入れて
沖縄県民から差別と言われない状態になってから
法制度や権利が違うのに平等になるはずがない、とアメリカ側に理解を示すとよい
現状では、本土側にそんな事言う資格がない
一番不利益を受けている側から理解を示すなら誰も問題としないだろう

>>352
地勢上の理由があるから、沖縄の基地は本土へ移せない。シミッタレ韓国が米陸軍を追い出す今年以降、
その重要性はいやでも高まってる、故にここまで厚遇されてるんだよ。反対してるのは基地の恩恵を
全く受けていないサヨクだけだよ。

そうか!!わかったぞ!!
普天間基地を神奈川県に移設すればいいんだ！!
神奈川県民は文句いわなくて補償金もいらないんだよね？

そうか!!わかったぞ!!
普天間基地を絶対に移設させなければいいんだ！!
宜野湾市民は文句さえ言えば補償金をがっぽりもらえるんだよね？

>>354
こう言う切り替えしも出来る、議論中にマヌケな煽りは止めな。

いや宜野湾市民も名護市民も「いらない来るな」と公式に表明してるんだから、
米軍基地があっても平気で、現に墜落事故が起きても「保証金くれ」とすらいわない、
神奈川県に移設したらいいんじゃない？現に首都を守る誇りだし、そばは沖縄よりうまいし。

>>355　なんで煽りなんていうの？本土は沖縄より基地負担が大きいんでしょ？
この際誘致して補償金がっぽりもらえば？さぞ地域おこしになるだろう。

ご主人様が気に入らないなら今度は中国に尻尾ふれよｗ

だから既に目も耳もふさいでるのは沖縄県民の方
ついでにそのよく食っちゃべる舌も引っこ抜いてもらえ

>>356
それそれ名護市民も宜野湾市民も総意では無いでしょ。
選挙結果を見ても基地反対派の圧勝で無いしね。

基地反対の人は直ぐに沖縄県民の総意って言うし、選挙に負ければ少数派の意見を聞けって言うし、
議会制民主主義の人間とは思えない発言ばかりで笑うしかないな。

>>347
まずは民間人死者数だろうな
被害としてこれ以上のものはあるまい
分かりやすい航空機墜落だと
東京＞神奈川＞沖縄

また基地特有の日常的な被害として騒音も挙げられるだろう
これは厚木（神奈川、東京）≧普天間（沖縄）だな
ピークの値なら厚木が圧倒的だが空母がいないと飛行回数も減るからね

>>354
良いけど替わりに厚木を持ってけよ
「今まで何に文句言ってたんだろう」という反省になると思うし

ご主人様とは何のことやらよくわからんが、中国に尻尾振るのがいやな、
本土に基地を移設したらいい。さぞご主人様もお気に入るだろう。

基地反対派の人と話していると、どこまで行っても感情論なんだもんな。
私の気持ちを大事にしろって、いい大人がそれで暴言はいたり暴れたりするんだからなんだかね。

結局、神奈川県民としても「基地いらない」なわけ？
でも沖縄だけ補償金もらってるのが悔しいの？

じゃ神奈川県に誘致してごねまくって補償金ふんだくればいいのに、
どうしていざとなると「普天間来るな」なんて言い出すの？
米軍基地があっても子どもの頃から見慣れててあこがれてるんでしょ？
子どもの頃から見慣れてるものにあこがれないほうがおかしいんでしょ？
じゃ、あこがれてるほうに押し付けたらいいじゃないか。補償金たっぷりつけて。

辺野古だけど

>>363
スレタイ＝「なんで沖縄県民は『俺たちだけが被害者』面なの？」

自称・世界一危険な！普天間飛行場周辺の航空機騒音状況
http://www.mod.go.jp/rdb/okinawa/03soon/H22/f3heikin.pdf

（参考・厚木飛行場周辺の航空機騒音状況）
http://www.mod.go.jp/rdb/s-kanto/jyutakubouon/jyutakubouon-sokutei/atsugi-tsukigoto-22.pdf

もう一度聞くけど「なんで沖縄県民は『俺たちだけが被害者』面なの？」

じっさい宜野湾市宜野湾での騒音被害は、神奈川どころか東京都町田市以下

沖縄人「俺たちだけが被害者！！！」←←←←ｗｗｗｗｗｗｗ

名護市長選挙は、石破の買収まがいの札束叩きで賛成票が増えたにも関わらず
反対派が勝ったからな
それも力も財力もない弱小左翼が勝った。
票差が圧倒的じゃないというけど、自分たちの経済的な利益を放棄してまで
名護市民が基地移設反対派を選んだ事は、票差以上に強い意思表示、メッセージだよ。
名護市はけっして豊かではないからね。
もう選挙で県内移設公約では勝てないよ
名護市が辺野古移設公約で一番勝てる可能性があった選挙だから

>>363
そうやって直ぐに誤魔化そうとするのが基地反対派。

君も認めてるじゃん、基地があるから金貰って何が悪いのって。
実際の基地反対派は基地は要らないが金は寄越せって言ってるからなあ。

普天間基地の米軍移設への協力あらたな負担に対して支払われるのが
米軍再編交付金
鳩山で計画が白紙にされて
名護市が移設拒否したので数年前から停止されて貰ってない
名護市民もそんな金を貰って基地を負担をしたくないというのは選挙結果が示している。
もし、名護市の変わりに他の自治体が基地を受け入れる事で手に入るのは
その米軍再編交付金やな

スレタイ＝「なんで沖縄県民は『俺たちだけが被害者』面なの？」
↑
韓国人と同じ思考じゃないかｗ

チャンころの分断工作に乗せられる馬鹿ども乙！

沖縄県民の意識調査が公表され、中国に対して９割近くが「良くない印象」を持ち、米国に親近感を持つ県民は１２倍以上も多かった。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20130514/dms1305141540013-p1.jpg

チャンころの分断工作？
このスレタイからして対立煽っていて
沖縄県民に不満をぶつける人が多いのは
チャンころ？というヤツですか
なるほど
ますます反対派が勢いつきますね。

首都東京の市民も沖縄県民と大して変わらぬ基地負担をしてる
>>365のようにその例も挙がってる
（しかも神奈川・東京の方がむしろキツい騒音に悩まされてるという証拠の数字付きでね）

「だから沖縄も本土と同様に粛々と現状維持を受け入れろ」

───これのどこが中華の分断工作になるんだ？

>>347
首都付近には米海兵隊基地はないんだが・・・
さらになんで岩国がないんだよｗ

沖縄の奴らって周りのことは見えてないのな。
核爆弾にする知識はねーし。

>>363
補助金貰ってるの沖縄だけじゃねえぞ。
岩国もだぞ、国に逆らうと突然補助金切られるぞ。

>>367
自分たちの経済的な利益を放棄してまでって言うなら返還が
決まってる軍用地返還に反対するはずないよね？
なんで反対してるの？
毎年支払われる地代は日本国民の税金なんですが。

>>374
東京にも海兵隊いるぞ!しかも、六本木の近くにだぞ。
大使館警備の海兵隊員の宿舎だけどな。

大使館付てエリートだろ一応、不名誉除隊するようなアフォは居まい。
岩国は部下もろとも在日の罠に掛かるアフォ尉官はおるが不名誉除隊するようなアフォ兵士
はおらんぞ。

>>330
広島でやったら簀巻にされて廿日市木材港に浮かぶことになるわｗ

>>365
厚木の海軍はもう半分以上は岩国に引っ越してるはずなんだが・・。
まあ、米海軍は紳士よ。
なんといっても問題おこさん。

沖縄も別に基地全部の返還をしろとか
一切受け入れないと言ってないじゃないか一部の左翼以外はね
嘉手納基地の返還は予定されていない
そこは仕方ないと思っているよ
本土並みにすれば良いだけ

>>382
中国にどっか行ってもらって、沖縄が「国境近くの島」でなくなるようにすればいいよ！

>>381
問題は知らんが騒音は起こす
厚木NLPのメインが硫黄島に移った結果が>>365の数字
大幅に「軽減された」からやっと普天間レベルにまで下がった

http://www.city.yamato.lg.jp/web/kichi/nlp.html
ここ↑で1993年を境にした減りっぷりを確認できるが
同時にF/A-18が出す騒音の特別な凄さも分かる
最高音がデシベルで表されてるけどホーネットの有無で軽く10db違うからね
（念のため言っておくと10dbの差とは音圧３倍のこと）
（110dbがヘリの真横とかで、115dbはその約２倍）

なおNLPが大幅に制限されただけで昼間はけっこう普通に飛ぶ
沖縄人が基地負担してないという本土の実態

>>382
本土も同じで横須賀や厚木が返ってくるなんて思ってもいない
威勢のいい元都知事の某じいさんでさえ言えたのは横田空域返せくらいだ

こうやってどこも敗戦国・日本を甘受してるのに
沖縄は「沖縄だけが被害者で沖縄だけ改善しろ」等と言うから嫌われるんだ

>>385
いや、沖縄は他と比べて過剰だから負担軽減なの
わかる？ｗ
沖縄だけズルいーって他人に八つ当たりせず
自分たちが返還を望むならば主張すればいい
沖縄が横須賀や厚木の民意を無視して代わりに行動する訳じゃない

>>386
だから、それは「場所」の関係なんだってば!沖縄が奄美諸島より北か東にあれば、
米軍基地どころか、上陸すらされなかったんだって･･･わかる?
その分十二分に内地から貰っているでしょ?って話･･･基地雇用・需要が無くなったら
外資や内地の会社に牛耳られてる観光しか残らない沖縄は一気に干上がるんだよ･･･わかる?
横田はクラークフィールドが無くなった今、米国外では最大の飛行場だから返還は半永久的に無理。
だったら日本の民間機にも少し使わせてってのが石原さんの「日米共同運用提案」だったんさぁ。
横田も厚木も基地反対活動家は沖縄と同じで「新住民」=プロ市民だよ。戦前からの住民は
基地の重要性を認識しているから、返還なんて求めていないよ。

延々ループのうえ単芝はやしてんじゃねえよ
だから、具体的に何が「沖縄は他と比べて過剰」なんだよ

具体的にな

>>387
基地がなくなった場合の不利益は沖縄県民は覚悟の上さ
賛否両論あるが、普天間基地県外移設に関しては、ほとんど迷いがないといってよいな
沖縄の選挙結果がそれを示している
左翼のようにオール沖縄なんて過剰な表現まではしないけどねｗ
そもそも全部の基地が返還されるような極端な話ではない

心配しなくても、国防が一地方のわがままでどうこうなったりはしないよ

>>389
極端は話が目立つけどな。

なんだ？不動産投資してる奴が基地マンセーするスレか？

>>389
子々孫々破格の地代という金の卵を産むニワトリをむざむざ手放すバカは居ないわな。
普天間なんて本当に全面返還されたら、3年で支那人とユダヤ資本に地上げされてお終いだよ。
民意がどうのって騒いでる人は、沖縄県民は意外とピュアだから、饗応受けたり現金貰ったり、
学校でアカ教員が子供に揺さぶりかけてくると「反対」って投票行動に出ちゃうんだよ。
普天間の地主の本音は「辺野古に移設しても借り上げのままで地代くれるなら賛成」だし、
基地従業員は「待遇が変わらなければ移設賛成」（実際は不可能なので「反対」）だよ。
名護市長選なんて住民大転入は無かったのかな?

> 普天間基地県外移設に関しては、ほとんど迷いがないといってよいな

民主党の三日天下の前に「辺野古移設で合意」してなかったっけ?
普天間の危険は除かれ、北部に大型土木工事が･･･って大歓迎だったよね?

>>393
大賛成というのは移設に利益のある賛成派の話
そもそも最初に名護市が辺野古移設の是非を住民投票した時
投票に防衛庁が介入までして賛成票を集めようとしたが反対票が上回った
しかし、当時の名護市長は、住民投票結果を反故にして受け入れた。
最初から、日本政府と名護市長は、賛成多数で勝つシナリオを作っていたのだろうよ。
民意関係なく最初から移設という結果ありきで日本政府が進めるなら、名護市民も条件つけて妥協するしかない
名護市が厳しい条件をつけたが、米側から却下されているけどね
金で誤魔化されている感じだ、それでも金で利益を得られる人は大賛成に傾くわな。
それが鳩山の時まで続いただけ
振り出しに戻って、辺野古移設拒否できるという望みが出てきた。
名護市民も基本的に積極的に基地移設に賛成ではないのは、今年の名護市長選挙の結果が表している。
そもそも基地移設に積極的に賛成なんて右翼は少数だろう
基地はいらないけど、経済的に苦しいから仕方ないというのが消極的賛成票がほとんどだと思うけどね。

長々と書いたが
名護市民は、辺野古移設は基本的に反対という事だよ
賛成票の中身も基本的に、基地はいらないけど、経済的な理由での妥協
積極的に賛成なんて幸福の科学信者がほとんどだろうよ

名護市民の声とか意見なんか全くのスレ違い

ここは、なんで沖縄県民は「俺たちだけが被害者」面なのかを検証し
その正当性を論評するスレ

というか──
横田、厚木、岩国、横須賀、三沢…本土の基地どこでもいいが
地元民の賛成多数と歓迎によって敷設された基地などないんだよ
どこだって嫌々ながら渋々了承してるに決まってるだろ

なんで沖縄だけは地元民の許可と大量のカネを投下するのが必要条件だと言うのだ？

石破幹事長「日本全体で負うべき（負担）を沖縄に押しつけていないか。普天間が今のままというワーストを、ステップをふみながら解消しないといけない、辺野古移設はベストでなくワース（より悪い）」

>>394
辺野古移設反対が名護市民の総意というのなら先渡しの助成金を全額国庫に返して下さいね。
話はそれからでしょう?

>>397
ベストではないがベターって言ってたぞ!元長官。辺野古移設で普天間の危険を先ず排除して、
それから国際情勢を視ながら、、、ってのが政府方針だからな。

>>398
そもそも民意を無視したほぼ詐欺同然の強引な移設計画
名護市民としたら契約があるとすれば取り消しだと言いたくとも相手は国
一部金を払っていたとしても、契約を破棄したのは鳩山政権である日本政府
手付金を放棄したのと同様。
名護市は金を返す道理はないと思うね。
契約白紙後、米軍再編交付金を名護市は貰っていないしな。

「カネなんか要らんからこっちに来るな！」という【民意】なんでしょ？
カネのチカラに負けない地元住民の決意表明なんだよね？

素直に返せばいいじゃん

「辺野古移設の合意は嘘だ！残念だったな！ふははははｗｗ」
「しかし先出しのカネはいただく！ふははははｗｗｗｗｗｗｗ」

>>397
なぜ即効でバレるウソを付くんだ沖縄は？
「辺野古移設はベストでないがベター」が元の文だろ

クソどもめ

>>402
http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/TKY201212170289.html

「ベストではないがベター」と言ったのはゲルじゃなくて菅だな
ttp://www.news24.jp/articles/2010/12/17/04172600.html

まぁ民主主義って基本的にベストを選択するものじゃなくてワーストを回避して
ワースを選択するものだから、ゲルさんもそういう意味で言ったんだろ

まぁおまえら落ち着け、俺も米軍基地は沖縄に必要無いと思っている側だ
つーかそれよりも北海道〜与那国まで日本軍が超高速核ミサイルを配備すべきだと俺は思う
それが1番の日本防衛策だな

沖縄の不都合な真実
http://keybow.co/ookubo/sintyou45-1.html

米軍も自衛隊も信用出来ないから沖縄軍を設立して沖縄を守るって言うなら支持する

被害者ヅラだ？そんなん誰が悪い誰が悪いと言ってる時点でガキ確定だな
くだらんこと言わず全都道府県一県あたり均等に1000発の超高速核ミサイルを配備すりゃ米軍基地なんていらんだろ

>>408
それはその通りなので実現してくれ
単なる妄想に終わらせず、な

いいから普天間基地を神奈川県に移設しようぜ
厚木基地が硫黄島や岩国にだいぶ移転したようだから間借りしたらいい
オスプレイの爆音なんて気にしないだろ
首都圏だから「アメリカ様が日本を守って下さっている」とデモンストレーションにもなるし
アメリカ兵たちもそばが旨くて大喜びだろう

ときどきバカが混ぜっ返す

>>410
それはその通りなので実現してくれ
単なる妄想に終わらせず、な

>>410
もし普天間っていうか海兵隊ごと神奈川に来ることになっても
おそらく反対運動は起きない
煽ってるつもりかしらんが
マジでオスプレイの「爆音（笑）」なんて気にしないと思うよｗ

http://www.jrcl.net/frame130114c.html

沖縄と連帯し全国で低空飛行訓練反対の声
米軍犯罪・騒音を許さない
厚木基地への配備やめろ
八〇〇人が怒りのデモ行進

2chのネトウヨは、俺のところに米軍基地が来ても反対運動起きるわけない
なんて根拠のない自信があるが、全く起きない事の方が不思議。

神奈川県の人口は確か数百万人いたはずだが、怒りの声を上げたのは800人だけですか。
人口減による税収不足に悩む厚木市としても米軍基地の増強はきっと大歓迎だろう。

ついでに原発も東電の本社か経団連の隣にでも新設したらいい。

>>414
君のお仲間の左翼反日活動家ですね、チョンも混じってるけど。

>>415
厚木市に厚木基地は無い。
ついでに厚木は県内でトップの財政力なの。
全国でも十指に入る。

>>414
>八〇〇人の労働者市民が組合旗やカラフルな横断幕やデコレーションを手に手に集まり厚木基地への抗議のデモが敢行された。

なぁんだ･･･左翼系労組の動員じゃないか、沖縄の内地から来た県民?集会と一緒じゃん!
米国内で訓練出来ない?「住宅の真上を超低空で飛ばないで」って要望だけのはずだけどね。
「オスプレイは危険な欠陥機」って言ってるのは日本だけなんですが･･･

面倒だから沖縄本島を東京都に編入しようぜ。そうすれば沖縄県は晴れて基地問題から解放される。

米軍基地は率先して首都圏が負担しないとね☆

>>419
ネトウヨの現実離れした発想
考える事がこの程度
右側の狭い視野しかない
極左も同じ事が言えるかもしれないが

>>414
確かに「反対運動は起きない 」は言い過ぎだったな

首都圏にも1300万都民のうち山本太郎にうっかり投票しちゃうバカが66万6684人いるのも確かだ
打診してさえいないオスプレイ受け入れに神奈川県民900万人のうち800人が大反対することもあるだろう

だから言い直す
首都圏に米海兵隊が来てもいい？と聞かれた場合に
都民のうち650万人以上が反対したり
神奈川県民のうち450万人以上が反対することはない、と

つか──もし「そのかわり年3000億くれる」なんて話になったら
「うっひょうぅぅ！！！」って大喜びして誘致しかねんぞ、マジで
既に基地被害は十二分に受けていて、オスプレイの配備なんて誤差みたいなもんだもの

ヘリやターボプロップが上空数百メートルをバタバタバタバタ飛んでるのを見て
「いやぁのどかだなあ」とか言ってしまう訓練された民だからなｗ
（まあ…それはそれで間違えてるとは思うが）

そんな人たちを般若の形相にさせる厚木ホーネットの爆音が異常なのだ
愛国無罪の米国内で訴訟起こされるほどなんでしょ？

いま改めて調べたら沖縄県民は140万人なんだって
ってことは3000億円/年って１人あたり20万円以上じゃん
４人家族ならほぼ年収100万円アップだよ

あの──うちの地元に米海兵隊来てくれないかな
とりあえずグアムなんかより東京、神奈川の方が紛争予定地に近いだろ？
しかも蕎麦が美味いどころか、世界のグルメを堪能できるぞ
住民一人あたり10万円にディスカウントしとくからさぁ、ねぇねぇ

>>421
山本太郎のお蔭で、ネトウヨは低学歴だーって左翼とチョンの罵倒が無くなったねｗ
彼、中卒だし。

ニート、無職って罵倒もあるけど、今だ在日ナマポが居る事実を知らない振りしてるけどなｗ

首都圏に米海兵隊を誘致する理由
・　キチガイのような（沖縄のような）反対運動は起きない（実績値）
・　突然の先制攻撃をされにくい（各国大使館や住民がいるため）
・　オスプレイの騒音程度では怒られない（F/A-18が既に酷すぎるため）
・　年間3000億円もらえる（超ラッキー）

マジで断る理由がない

東日本大震災のトモダチ作戦で
下手すりゃ自衛隊より頼りになったから
流石の俺も当時は「USA！USA！」だった

今なら普通に歓迎される可能性が高いかも

年間3000億貰えるわけないだろw
名護市が貰えるはずだった米軍再編交付金が4年間で40億が凍結されてるらしいから
進捗具合で年間約10億
あと選挙で石破が500億の基金を言っていたから
500億円のボーナスが貰えるかもな
あとは、毎年貰っているその自治体の基地に関する交付金が基地負担増加で
増額されるぐらいだろう

そそ、女も沖縄の田舎娘より美人が多いし、反対運動起きないからやりまくりだお

>>428
なんで沖縄ってブスっ娘ばかりなんだろうな
芸能人レベルでも安室とかSPEEDなんだぜ…
台湾っ娘の方がよっぽどかわいい

>>212
九州・四国各県の漁船が沖縄まで操業しに来て、浮魚礁で集めた魚を
丸パクリして行ったりするの。特に鹿児島と宮崎ね。ただでさえ広大な
米軍の管理海域に圧迫されて余裕ないのに。それに加え、安倍ちゃん
が広大な海域を台湾に進呈しちゃった。もう閉め出していいかな？
ところで、痩せた土壌だけど温暖だから作物がよく育って食うに困らない
って何？　死ねよ。灌漑なし、現代肥料なしでサヘルで農業して来い。

*　　　　 .'´ 　｀ヽ　　　　　　　　　　ドウッ！　　 　　　　　　　　　　　
　　 　 .! ﾉ/ﾘﾉ|.」　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 アンニョン　サランヘヨー
　　　 　!|| ﾟ -((ニO　　 　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　 　　　　　　　　　　　　　　　∧,,_∧ 　
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　　　　 く~‥ijΤ　　　　　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　O┬Oｃ　）〜　≡≡≡ 　　　　　　　

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306923
ロシアVS韓国　露爆撃機　韓国防空識別圏へ　　ネット間戦争も勃発!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306662
世界の独裁者たちが萌えキャラになりました!　(ﾉ∀`)ｱｲﾀﾀ　

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=278722
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ついにロボット兵団誕生か!? 米陸軍１旅団１０００人削減しロボットに置換

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ゴルゴ超えた　世界最高記録戦場スナイパー誕生! 修正

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=301759
まるで双子! 進撃のガンギエイ　韓国の全羅南道は創価なのか?　

>>430
3行以上読めないバカにはいい加減慣れっこだが、1行しか読めないバカは初めてだな。

それで毎年のように冷害が起き、でも裏作もさつまいもの栽培もできないから
秋の収穫が全滅しても翌年の秋まで待つしかなくて、その間、野山の雑草はもとより、
時として人肉まで食ってた東北地方がなんだって？

>>432
沖縄でも毎年のように台風が来ますけど。だからサツモイモを
持ってきて普及させた。米本位制に固執して飢餓輸出してたのは
東北諸藩が勝手にしたことでしょ。山形なんかは商品作物使って
上手くやってたよね。大人しくヒエやソバを使い、大麦やライ麦を
使えばいい話。沖縄でも飢餓の時は毒の実を食っていましたね。
で、話の摩り替えはそれで終わりか。
それから、人頭税制の施行って薩摩以前じゃなくて以後だからな。
そして、その税収の最上流に居たのは誰？
馬鹿なだけでなく嘘吐きな恥知らずめが。もうサヘルでもツンドラ
でもいいよ。行け。

オスプレイは陸自も１７機も導入するんで、多分そのうち収まる。

那覇空港は地方空港に対する風当たりが厳しいご時世に２本目の滑走路に新しいターミナルとは本当に大盤振る舞いだな
ついでに、海を埋め立てるんですけど環境汚染とかはいいんですかね？

まあ、これについては地の利は確かにあるのででらためな地域振興策とやらよりはマシなのではないかな
最悪、訓練をそこでやればいいしね。

>>433
あんたにそんな気はないんだろうけど、そういう言い方をすると、これを読んだ人たちから
「それみろ、沖縄人ってバカばっかりだ、基地ぐらいでガタガタいうなよ。」と思われかねないんだからね。

実質中国の属国とはいえ曲がりなりにも独立国としてやっていた琉球王国を侵略
そしてWW2で竹やり持って総特攻するはずが結局地上戦が展開されたのは沖縄だけ
挙句終戦直後から'72年までアメリカに占領され、しかも基地は未だに出て行っていない上、本島の2割近い土地が基地

どうみても負荷かかってますわこれ

１．つまり結局は独立を保ててないわけだろ
２．地上戦の負荷＞＞＞核攻撃の根拠なし
３．自主投票で日本復帰を決めたんだし基地自体は日本各地にもある

負荷はあるが、とりたてて珍しいほどでもない

沖縄人が「大変だ〜大変だ〜」って言うから
予断を持たずにちゃんと数字で調べてみれば
騒音被害はむしろ厚木＞普天間だったりしたわけで
とりあえず沖縄“だけ”が負担しているというのは嘘or間違いだわな

リュウキュウヒトモドキは呼吸のように嘘をつく

>>438
基地依存度の検証もお忘れなく･･･

不都合な事は調べもせずに嘘だ！とファビョるネトウヨ
最初から主観的な思い込みがあり
客観性がなく感情的である証拠

主観に基かない数字で比較したのが>>365（被害は厚木＞普天間）なわけだが？

逆に沖縄が被害者だと主張する連中は
そういった客観的な証拠を全く持ってこれないよね？

基地被害というのは騒音だけに限らない
そして被害があってもそれを仕方ないと受け入れて主張しない人には国は何もしない、
防音対策も主張してこそ
だから、主張しその主張が妥当か判断するのは政府
基本的に、他人がどうこうというより、自分たちがどうしたいかなんだけどね
国の判断がおかしいならば
本来国に対して根拠を示して税金の無駄だと主張すべきなんだよ
こんなところで、自分が我慢しているから、お前も我慢しろみたいな
文句はまったく意味がない

誇りを持って「俺たちだけが被害者」面なんですなｗ
偉い偉い

Ａ『米兵に殴れた俺は我慢しているから、お前も我慢するの当たり前だろ！被害者ヅラするな！』
Ｂ『はい？お前マゾなの？俺は米兵訴えてケジメつけさせるよ』

被害者面で誇らしい

>>445の勝ち

伊波「普天間は１年中米軍機が訓練で飛び騒音も酷く危険」
司会者「政府は抑止力として必要と言ってますが？」
伊波「海兵隊はローテーションで半分は沖縄に居ない」
司会者「１年中米軍機が飛び危険なのに�T年の半分は居ない？」
伊波「・・・・」

>>447
日本語すらまともに使えない様だな(^o^)

ご先祖さまの不幸をほじくりかえしてマスかいてりゃ銭がもらえるってな

いい人生だぜ

リュウキュウヒトモドキ中身はチャンコロ便衣兵かよ。

>>445
沖『俺たちだけ殴られるのは不公平だから他県の奴らも殴られるべき』
──琉球が求める県外移設ってこういうことだよな？

ちなみに
本土のＡなら『国防負担は全国で等しく引き受けるべきで俺も負担する』ってだけだ
これに何かおかしな点でもあるのかね

>>443
＞基地被害というのは騒音だけに限らない
確か「オスプレイの爆音が！」とか主張してたはずだが…まあいい
それでは、騒音以外の基地被害とやらを挙げてくれ
誰が見ても納得できるように数値化された証拠を付けてな

つーかこれを何度も求めてるはずだが、なぜ上げてこないんだ？
実際には無いということでよろしいのか？

>>452
国民の不満に対して日本政府が米軍基地による不利益を仕方ないとするならば
それなら、日本全国で負担を考えるべきだよね。

>>453
すでに事件事故の数値が出ていたと思うが…
そもそも普天間基地の移設が持ち上がったのは、沖縄米兵少女暴行事件のような米軍兵士の問題行動や、
事故・騒音問題によるものだ
政府の対応がおかしいと思うならば、日本政府に根拠を求めれば良い
何故、沖縄の負担軽減なのか、客観的な回答があるでしょう。
このスレで基地被害自慢をして何か改善されるわけではない。

>>454
＞日本全国で負担を
また沖縄にしか米軍基地がないと思ってるアホか・・

普天間移設で嘉手納以南の返還が決まってるわけですが負担の軽減
ではないの？

米軍基地がらみで事件や事故が発生すれば住民から不満がでるのは当たり前な訳でね。
我慢しろ、被害者面するなは基本的におかしいんだよね。

>>455
嘉手納以南返還は負担軽減で沖縄県民は反対しないよ
そもそも『アホ』とか罵声を浴びせ、ファビョーンな状態のネトウヨは感情的

沖縄にしか米軍基地がないと思ってる人、沖縄にも存在しない
おかしな事をいう人もいるものだね

さすがの沖縄人も現状を理解してトーンダウンしたようだね
「唯一の地上戦！」とか
「沖縄だけが基地を負担してる！」とか
そういう嘘はもう要らないのよ

沖縄だけが基地を負担してる！って誰が言ったの？
負担が過剰だという主張を曲解しているだけでしょう
このスレみても曲解ばかりで素直に話が通じない
最初からの思い込みがあるからだろうけど
もはや、水掛け論で飽き飽きだな

>>454
全くその通りだよねー
じっさい数字で見たら厚木基地は普天間基地より騒音被害が大きいと分かった
しかも隣接＆離着陸ルート直下8市の人口は合計240万人で沖縄県全体の140万人より多い
それならば、今まで”負担が少なかった沖縄“に厚木基地の一部を移さねば！！

>>460
沖縄：県民140万人が何かしら（？）の被害を受けていると主張
厚木：厚木周辺市域に住む240万人が現に普天間以上の被害を受けている

で、ど・こ・の・負担が過剰なんだって？

>>462
その不満は沖縄に向けるべきものじゃない
被害があるなら政府に改善を要求すべきで
沖縄に八つ当たりとか子どもかよ

>>463
スレタイ→なんで沖縄県民は「俺たちだけが被害者」面なの？

沖縄県民は基地を改善したいならこういうべきだろう
「東京や神奈川ほどではないが、ウチも負担しているのです」
「言えた義理ではないと分かっていますが、いま少し基地を減らしていただけないでしょうか」
「もちろん負担金は減らしていただいて構いません」

な？モノには頼み方ってもんがあるんだわ

その点東京や神奈川はこうやった
「艦載機の訓練が必要なのは分かっていますし我慢も負担もします」
「しかし少なくとも夜間はできるだけ減らして欲しいのです」
「この被害を他県に負担させては元も子もないので東京都の離島（硫黄島）ではいかがでしょう」

な？これがスジの通し方ってもんだ

>>464
要求は既にご存知の通りずっと昔からされている
しかし、その改善がなかなかされず。
米兵の少女暴行事件で沖縄の怒りが湧き上がったわけでね。
強い口調や態度を示してやっと動きだした。
頼み方がどうこうとか言っているのは、それを知らないからだよ。
日米の密約問題もそうだ
ただのお願いだけでは、問題先送り、宿題は後回し
実質無視同然になる
強い口調になるのはこれまでの経緯によるもの

>>462
日本国って厚木しか存在しないんですか？残りの一億二千万ほどは何処に住んでるんでしょう

君の心の中だよ

な、なんだってー！

>>460
負担が過剰だという主張をしなが.ら無条件で返還される軍用地
に稲嶺が反対するのはなぜですか？
維持管理費が全く要らない地代が欲しいだけでしょ。

>>465
ウチナンチュの犯罪より遥かに少ないんですが・・・

>>465
＞ただのお願いだけでは、問題先送り、宿題は後回し
＞実質無視同然になる
＞強い口調になるのはこれまでの経緯によるもの

どうやって厚木NLPの大部分が硫黄島に移ったんだと思う？
とりあえず、成功したあとでも普天間並だということは……置いとくとして
東京や神奈川が「人間の鎖」やら「風船でオスプレイ撃墜」といった
自己中な主張を押し通すための手段や、左翼的な嫌がらせをしたのかね？
そんなニュースを見たことあるの？

あのさ───やったのは「ただのお願い」だよ
他者のせいや歴史のせいにせず、ただただ真摯にお願いしたんだ（真顔

>>471
首都圏って素晴らしいよね。何度も騒音訴訟してるのは知らん振り、
レーザーポインタ照射なんて沖縄でもどこでもやってないことが起きてても
知らん振り。交換条件として約束した利便のいい代替地を用意できる当て
なんか皆無なのに、米側に多大な負担がかかる僻遠の硫黄島にNLPを
追い出せる。案の定、何年経っても利便のいい代替地は見つからない。

素晴らしいだろ？ｗ
１．現状認識を共有する
２．自分たちの要求を端的に述べる
３．交換条件を出し決断を迫る
この当たり前の交渉テクで２を最大限に実現してる
それに米側が騙されてる？……知ったことかよ！！！ｗｗｗｗｗ

──ところが沖縄県民は味方につけるべき内地を敵に回し
共闘すべき基地被害の負担者を「俺より下の被害者」と言った
“沖縄だけが”基地を負担し
“沖縄だけが”負担を被り
“沖縄だけが”日米地位協定の不平等を受けてると、な

バカじゃなかろか
そんな連中を誰が助けるかｗｗｗｗｗ

まあ沖縄最大の失敗は「日本を敵に回してること」だよな

本土→米軍基地（例・厚木）うぜぇ
沖縄→そうだそうだ！米軍基地（例・普天間）うぜぇ
という共闘関係に持ち込むべきだった

沖縄→本土の連中は俺たちより負担してねぇ！
本土→は？お前ら以上に負担してるし！
米国→Fuckin'JAP!!
という最悪の状況に

何してんだ、こいつら馬鹿かｗ

>>472
レーザーポインター照射は、バルーン放流と合わせて沖縄の方が得意技じゃないっけ!?
どちらも、着陸妨害となれば死刑又は無期懲役という重罪なんだけど、沖警は野放しだね。
NLP訴訟の被告は日本政府、進入路真下の住宅は防音工事だけで直接現金は渡していない。
その連中が年金暮らしになって沖縄に移住して「プロ県民化」してるという話も出てるよ。
70年安保、厚木NLPと連敗で学習してるから、戦略も戦術も巧妙になってるんだってさ。


>>471
何年か前の「人間の鎖で嘉手納基地を完全包囲」の時にメインゲートの前を通ったんだけど、
2〜300人くらいの鎖がTVカメラの動きに合わせて右に左に移動して、笑えた･･･
その晩の全国ニュース見たら「人間の鎖で完全に取り囲みました」ってアナウンスと映像で
「これがヤラセ報道か!?」って妙に感心してしまったけど･･･それまでいくら偏向してても
そこまで酷い報道はしてないだろうと思っていたが、それから全く信用出来なくなったよ。

>>469
稲嶺市長に聞いた訳ではないから推測で書く
返還方法に問題があるとの事なので、
おそらく土壌汚染等の調査なしで返還、ちゃんと調査し土壌を汚染があればちゃんと処置するなり補償が必要になる
知らぬふりで返還されても困るという事が想像される。
あと、普天間基地と違って返還されても使い道がない無価値な土地。
また、米軍が不要とする土地だからこそ、基地被害とは無関係だから利益のみで美味しい土地。
名護市は、名護市の利益を主張するのは当然。
それに対して、防衛省側は、不要な軍用地は、税金の無駄なので返還すべき。
名護市の主張に理由があるとするから返還しないのでしょう。
これは両当事者が現状維持を良しとしているのだから仕方ない。
税金の無駄だというなら防衛省側に何故借り続けるのか聞いたら良い。

>>475
＞〜〜厚木NLPと連敗
え！？厚木NLPの硫黄島追い出しって「勝ち」じゃなく「負け」なの
そりゃ合意後の数年前にも「ぶっ殺すぞ」レベルのNLPをやられたけど
あれはタマタマで…すよね、ヤベ…違うの？

しかしまあ、被害者面するなと言っている人が被害自慢するのは滑稽だな
被害を我慢するのは勝手だが、他人に我慢を強いるものじゃない。

>>478
いちおうスレの結論的に──歩み寄るなら
「沖縄は本土の既存負担“も”認めろ！」（お前たちだけが被害者じゃない）
「追いだすために協調しろ！」なんじゃないかな

とりあえず仲井真知事あたりが神奈川（厚木）なんぞに行って
「これは人間の住む場所じゃない」（原文ママ）とか言ったら
関東の人も仲間と認識すると思うよ

>>476
名護市と地区と個別に地代と言うか協力金があるでしょ?多い地区では一人あたり10万円以上も
行事や飲み食いで好きに使えるから「返還されたら困る」ってのは、虫が良すぎるんじゃない?
最低限、市だけでも国庫金は返納しないと、辺野古移設反対も「結局金かよ!?」ってなるぞ。
そも、当事者ではない名護（西海岸）の住民が数で勝ってるから反対派が優勢なだけであって
当の辺野古地区の住民は「普天間撤廃の重要性」を理解して受入賛成してるんじゃないのか?
「使用していないから返す」でいいんじゃないの?仮に、土壌汚染等の問題があったとしても
結局は国庫金から費用が出るんだから、米軍かませないで政府から直に予算付けて貰えば
市側も儲かるんじゃないの?どっちにしても、一貫性のない事は否めないよな?

>>477
NLP裁判は「日米安保破棄」の前段階の「日米地位協定破棄」が本当の狙いだったはず。
「飛行差し止め仮処分命令」も「慰謝料支払い」もなかったし、硫黄島に移動したのも
米軍と防衛族の利権拡大に貢献したんだから、あれを「勝ち」と言うのは無理がありすぎ。
それに、厚木周辺の自治体（県?）に「緊急性がある」とか「天候急変で硫黄島にも母艦にも
降りられない」って申し入れれば離着陸いつでも可能（地位協定上は今でも不要）だからね。

ナマナマしいわｗ
なお後者のラストは「ごっめーん（ﾃﾍ」だけで何時でもNLP可
何年だかの厚木事前合意どころか後付けで、な

>>476
完全に妄想だけで書いているな(^o^)

ツーかすべてお前たち脳なし蝦夷基地のせいじゃん

>>4
あほの蝦夷基地のせいね
やつらは大和民族じゃないよ

>>480
辺野古住民は沖縄県民で名護市民
辺野古に住んでいるから特別に180度違う考えという事はない
ただ辺野古住民は基地の地権者が多く、基地依存が強い為、基地に反対しにくい地域。
それでも最も新しい辺野古区長選挙は、賛成と反対が丁度半々
反対派が支持している候補が当選している。
そんな状態だから家族や友人など身内で基地問題で揉めたり喧嘩するのウンザリという事で
その話題をしたくないって人も結構いるようだ。

>>441
反基地運動家が沖縄人と米軍人の犯罪発生率の比較検証をした実例を見た事が無いんだが・・・
経済に関してもまともな議論はして無いぞ。
例えば県の発表では2009年度基地収入2056億円として居るが、守屋氏が計算した額は5829億円だわ。
直接の収入だけでこれだけ有るという事は経済的には少なくとも1兆円以上の県民経済貢献が有るという事になる。
しかも農業保護（農地造成、砂糖高額買取、その他の補助金）、港湾・空港整備等々は無視してね。

ちなみに沖縄県の県民総所得は3兆7千億円ね。
如何に国におんぶに抱っこされているか、判る数値でしょ。

>>486
ごちゃごちゃ言わずに死ねや
クソ蝦夷
官房射撃クラワしたるわ
国賊蝦夷基地

>>476
使い道がない無価値な土地に毎年一億以上の地代が払われてるわけだが。
両当事者が現状維持を良しとせず、米軍も国も返還したいと言ってるわけだが。
返還しないではなく軍用地代が欲しくて返還を拒んでるのは名護市ですけど。

>>488
あはは(^o^)
>不都合な事は調べもせずに嘘だ！とファビョるネトウヨ
に対するレスだが（笑笑笑）

>>485
つ町村合併

旧町村名で考えないと見えてこないよ。あと、本島＞島、南部＞北部、西海岸＞東海岸という
対立構造を煽ってる勢力にうまく利用されて不本意な結果が出てる･･･と、地元民は嘆いてる。
ところで、その「反対派区長」さんは、入会地の地代や協力金をどうするつもりなのかな?
今までと同じ使い方したら反対派でも何でもないし、変えたら次の区長選まで保たないし、、、

>>486
お得意の被害者意識と御都合主義の結果だからやるわけないでしょ?

>>491
蝦夷基地丸焼きになって半頭にくってもらえ
クソ蝦夷

蝦夷基地は、陛下の税金を食いまくってるだけの国賤だから死ねばいいだけだつーの

>>491
それは判っているが、時には丁寧に相手してやらないとな。
「嘘も百遍」はナチ以来の左翼の常套手段だからな。
事情を知らない奴が大勢居ると思って書き込んで居るわ(^o^)

>>491
辺野古が名護市に合併したのは、基地依存からの脱却が目的
米軍基地が返還される予定があったからね、返還後、辺野古だけでやっていけないとの判断で合併した
それに辺野古は東海岸の住民、あなた方が賛成派ばかりと勘違いしているところだよ。
今まで賛成派が歴代区長だったしね。
反対派の候補が勝ったが、得票結果が賛成反対半々だから
今までの辺野古が賛成していた経緯を踏まえて結果的に容認の態度。
名護市長選挙が反対と結果が出たし、それに対し辺野古が異議を唱える理由もないでしょう。
名護漁協など補償金目当ての賛成派は納得いかないと言うだろうけどね。

「嘘も百回言えば真実となる」ナチスドイツのヨーゼフ・ゲッベルスの言葉
らしいけど、ナチスが大うそつきというイメーージはない。
このイメージって中国・韓国だよな。

自分の意思や思想に反する沖縄県民をどうにか困らせたいという
気持ちに溢れているスレだね、話にならない。

沖縄には基地を置いてもらわなければならんが
沖縄が本当に今も昔も政治と戦争の犠牲になってきたことも事実
これをまず認めないと沖縄県民の信頼を取り戻すことはできない。
橋本龍太郎があと一歩のところまでこぎつけたように
沖縄の人もしっかり話せば分かってくれるんだよ。

要するに政治家や本土の国民の態度が悪いってことだ。

>>497
蝦夷基地という俘囚どもはぶっころさなあかんわな
しょうもないせんそうはじめるわ、原発炸裂さすわ
国中チャンコロダらけにするわ

>>499
私は、あなたとは違い
そんな過激な感情はない

気持ちは分刈るが、屑の連鎖をくい止める勇気がいるよ

蝦夷基地=蝦夷+半頭だから

俘囚が生きていけないといったのは、蝦夷基地そのものだし
戦時訓で

>>498
沖縄戦で犠牲になった事は確かだが、
本土だって死者だけで東京大空襲26万、広島14万、長崎7万等々多数の犠牲者を出している。
沖縄は9万人（戦闘参加者合わせて15万人）だな。圧倒的に本土の方が多いわ。
戦後は基地の恩恵を受けてきたんでしょうが。
大体奄美が復帰した頃は沖縄は日本への復帰を望んで居なかったぞ。
それが高度経済成長で日本が発展すると日本復帰の声が大きくなってきたんだろうが、
俺は沖縄国体でウチナンチュが国旗を引きずり下ろしたのを許せないぞ。

フジテレビでウヨが国旗を引きずり下ろして破いたのは良いのか？

>>465
普天間基地の危険性を除去する為にキャンプシュワブ浅瀬を埋め立て移転を決めて
調査を開始したらダイバーに投石して殺人未遂事件を起こしたのは誰だ？
普天間空港周辺の小学校を移転させようとしたら反対したのは誰だ？
対策が遅れているのは沖縄県民の所為だぞ。

土地返すっていったら体中から血を吹き出しつつ土地返還反対した奴もなw

ネトウヨの沖縄に対する批判ネタはいつも一緒
某番組による偏った見方をそのまま信じて沖縄はけしからんと洗脳されちゃっている
まあ、そういう番組構成だからそういう人もいるだろうさ

リュウキュウヒトモドキは豚よりも価値がない

>>509
蝦夷基地は列島からでていけよ
琉球は元々独立してたし
俘囚にとやかく言われんでいいわ
by 大和民族様

>>510
蝦夷、蝦夷って、骨相学的にはうちなんちゅうと同一民族･･･天に唾吐いてどうするん?
どうぞどうぞ独立してさっさと支那に占領されればいいんだよ。
王家の血統は風前の灯火だし、共和制なんて無理な気風だからな。

>>511
全く違うぞ
蝦夷基地はェベンキ

大和民族様なら当然沖縄を見捨てることもなかった
これからもだ
蝦夷基地という寄生虫と一緒にするな

単なる誹謗中傷スレが良スレになりつつあるな。

>>490
>不都合な事は調べもせずに嘘だ！とファビョるネトウヨ

約1名、「米軍基地に反対するやつがウヨ」と思い込んでるらしいのがいるから注意。
「立ち食いそばは本式のだしを取っている」と主張していたのと同一人物らしいが。

神奈川県に米軍基地を誘致する話どうなった？
>>428以降、ピタリと消えたようだが？

騒音問題だけじゃないでしょ？騒音以外にもっと大きなことがあるでしょ？
面積や駐留米兵が多いだけで負担が大きいといえる。
厚木あたりでは腐女子やられ放題でも報道されないだけ、というなら話は別だが。

天皇陛下のお言葉を聴いてどう思うんだろうね？ウヨは
右翼じゃあないよな間違いなく。

>>515
>神奈川県に米軍基地を誘致する話どうなった？
やれやれ・・・皮肉も通じないらしいな。

厚木基地、横須賀海軍基地、座間キャンプ、池子米軍住宅、etc・・・
神奈川県内に米軍基地や関連施設など既に山ほどあるのだよ。
米軍がらみの事故や事件などいくつも起こっている。
もし沖縄で起きたてたら連日新聞の一面トップを飾り、マスコミが連日反米軍大キャンペーンを張るだろうってものがな。
だが神奈川で起きた場合、それはベタ記事にしかならねえんだよ。

http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/502199.pdf
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1312160019/
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1401090024/
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f417335/

まあ米兵の犯罪に関していえば人口比で見た場合、米兵の犯罪傾向が特に高いとは言えないだろう。
主として沖縄がらみの話において、数量的には例外的なケースに過ぎない一部米兵の犯罪をことさら大きく取り上げ、あたかも
米兵=犯罪者集団であるかのごとき印象操作を行う行為は俺には悪質な差別主義的言動としか思えない。

米兵はトラブルメーカー
しかし
沖縄県民はアメリカ人を差別している訳じゃない
アメリカ人にも、中国人にも、韓国人にも、台湾人にも友好的
何が違うと言ったら米兵は日米地位協定により守られている
米兵が多く駐留する沖縄ではトラブルメーカーとして嫌がられている。
犯罪者集団との印象操作している訳じゃなく、米軍内部でも性犯罪が多発する組織的問題が内在しているのは
米国防省自身が分析し発表している。

去勢したらいい

>米軍内部でも性犯罪が多発する組織的問題が内在しているのは
米国防省自身が分析し発表している。

そんな米兵より犯罪率が高い沖縄県民ってなんなの？

>>520
沖縄県民の犯罪は日米地位協定の話にならない
ワザとだろうけど論点ずらし意味ない

>>518
「米兵はじゃなく、米海兵隊は」
だろう。

>>521
沖縄県民は日本人じゃないのか

マジレスすると
蝦夷基地はにせ日本人
っーか人もどき

>>521
普通の犯罪を特別視する謂れが無いと言っているのだが・・・
人がいれば破目を外す者は居る、それは「必要悪」だ。
ロリペドなんて日本人の犯罪の方が遥かに多いんだが・・・

>>525
日米地位協定で米兵が犯罪犯してもまともに裁かれず
米側が米兵の処罰に消極的なだけか本国に逃がそうとする
被害者が泣き寝入り、こんな事が許されるのが問題。

いい加減しつこいが、それは日米の問題で、沖縄だけの問題じゃない

それどころか──
・　起訴率の沖縄２１・３％はむしろ突出して高く、例えば神奈川は５・７％
　　（2008〜12年、米軍一般刑法犯≒自動車事故等のぞく）
・　沖縄以外の米軍犯罪件数は沖縄の倍
　　http://ryukyushimpo.jp/uploads/img50357df87eda4.jpg（2011年）
・　日本復帰以来、米軍機事故で亡くなった沖縄県民はゼロ

沖縄県民は自分たちだけが被害者だと誇張しすぎ

岩国海兵隊でスキー場まで行って痴漢したあふぉがおる。
　海兵隊性根がないわ。

>>527
米軍の事件を受け入れてるんだろ？神奈川県
沖縄は受け入れてない。それだけの話じゃね？
そっちは好きで我慢してるんだから、沖縄に我慢を押し付けるなよ。

>>529
美味しい思いしながら、何をぬかす（怒）

>>530
マゾヒストの快楽なぞ理解出来ない。
お前らにとっちゃ美味しいんだろうな（笑）

>>531
誰がマゾヒスト？
お前客観的な資料は常に無視するんだな。

>>529
そのとおり！
この意識の違いは
神奈川は人口に対する米兵犯罪が少ないので目立たないのかもしれない
沖縄は神奈川より人口が少なく、それに対して在日米兵が多く存在するため
米兵の事件事故もっと身近になっているせいかも

>>529
＞米軍の事件を受け入れてるんだろ？神奈川県
＞そっちは好きで我慢してるんだから

ほう…その話はどこで裏付けが取れるのか
情報ソースを明かしてくれないかね？

>>526
実例で述べて頂けませんか。

>>534
ソースはこのスレ自体だ　スレタイそのものがそういってるじゃないか

>>535
ググレカス

>>536
長年２ちゃんにいるけど「ソースは２ちゃん」と堂々主張されたのは初めてだｗ
県民がそう思ってるという裏付けが
「だって２ちゃんでそう書いてる○○県民がいたぜ」って…本気かよ

いちおう聞くけど…ネタで言ってるん…だよな？
マジで言ってるなら頭の病気だぞ…いやマジで

わたし沖縄県民の小学生女子だけど、沖縄の男って他人のせいにしてばっかりで最低だと思う



↑これがソース扱いになるのかｗｗｗｗ

なるんだろ

あたし沖縄の中学生女子だけど、レイプしてくるのは米兵の男より沖縄県民の男が３倍です

>>536
実例も知らずに思い込みで書き込んでるんですねｗ

このスレの沖縄批判は何がしたいのだろう
>>536がそういうのも当然かな
オーストラリア国籍の女性が横須賀市で米兵に性的暴行被害を受けて
帰国した加害者の米兵を自力で探して米国で訴えた話があった。
普通の被害者はそこまでできないけど…
『日本では米兵犯罪の被害者が守られていない、不合理だ』という主張をする記事が最近あった。
こうも事件に無関心な人がいると、なんだかな…

０８年２月１７日沖縄の中３少女暴行事件
沖縄市議会などが過剰に騒ぎたてた結果、少女の売春補導歴
などがあらわに。
少女は「そっとしといて欲しい」と告訴を取り下げ不起訴処分。
しかし米高等軍法会議で有罪懲役が確定。
自称被害者を晒し者にした沖縄。

実例は沖縄にとって有利とは言えない
ちょうど性犯罪の「例」が揃ったけど

>>541（神奈川）みたいのは誰が見ても本当の被害なんだけど
>>542（沖縄）みたいのは…微妙に…なぁ

輪姦事件でも、起きたのは朝4時に繁華街で、とかでしょ？
アレどうなったんだけ

沖縄が怒るのも頷ける話だと思うが…
怒らない人は物分りが良過ぎか、現実を見ようとしない人かなと
まあ、在特会あたりの差別主義者なら、何がなんでも沖縄批判するね。

>>542
セカンドレイプした惠さんがなんだって？

>>545
米兵と不良少女のナンパトラブルに惠がどうしたって？

>>546
その少女の素性晒して中傷ビラ撒いた惠さん？

>>541
＞このスレの沖縄批判は何がしたいのだろう
スレタイ通りだと思うよ
沖縄県民が「俺たちだけが被害者」と言ってることに
「本当にそうなのか？」という疑問を呈してる

更にじっさい出てくる「証拠」は
沖縄の被害って本土ほどじゃなくね、なんだよね
「唯一の地上戦」とやらより空襲や核攻撃で亡くなった人のほうが多いし
最近の性犯罪なら米兵より沖縄県民のほうが多く起こしてる

「現在」の「現実問題」が
沖縄県民によって大げさに喧伝されるほど
言いたくないタブーだけど──ひめゆりの何とかも
「大げさに喧伝」されてるんじゃないか、と…

怒るだろうけど…さぁ

あららキチガイ惠のお仲間らしいレス始めましたね（）

>>550
反省しない奴だなー(^o^)

カルト保守は反省しないと

デマと中傷が得意ですｂｙカルト保守　広報　惠某

このスレの目的はズバリ
臭いものに蓋
日米地位協定問題等の都合の悪い事案を黙殺したい勢力、
沖縄の現状を改善されては困る勢力による沖縄の声を消すのが目的。
もはや、同じ日本人として米軍による同じ被害者という考えはなく
沖縄が被害の原因を問題提起する事が気にいらない、その声を消してしまいたいという事だね。
残念ながら、沖縄を黙らせる事はできない。
これが結論。

>>554
惠なんちゃらと愉快な仲間達の仕業だよこれ

>>554
地位協定も結ばず海外に駐留してる国ってどこよ？
自衛隊ですら海外駐留の時は結んでるんだがな。

惠の都市伝説的ないい加減な話を信じる事からして幸福の科学信者かw

>>554
沖縄はあくまでも“特別な”被害者面なんだよね

日米地位協定は日本全国共通だし
同じ日本人が日本全国で被害にあってるのに
「俺もなんだよ〜」と言うと
「は？ウチだけがひどい目にあってるんだよ！ウチだけが！」と言い出す

協調できるわけない

>>557
お察しだよねー（）

IDを隠してこそこそとやる所とかカルト惠臭いｗｗｗ

カルトはカルト同士で【協調】してればいいよｗｗｗ

ソースは惠（苦笑）

＞最近の性犯罪なら米兵より沖縄県民のほうが多く起こしてる
本物の馬鹿

>>563
違うならソース寄越しな

「２ちゃんに書いてあった」とか「wikiによれば」じゃないやつなｗｗｗ

そういえばYouTubeにアップされている
大川隆法vs田原総一郎
の対談は面白かったw
大川は天才的な詐欺師の才能あると思う。

嘘吐き惠の仲間がソース寄越せだっておｗｗｗｗｗｗｗｗ

幸福を科学するm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

厚木「いやーもう、うるさくってかなわんよ」
岩国「でしょ？俺んとこもひどくてさー」
沖縄「一緒に何とかしようぜ！」

こうあるべきなのに

厚木「いやーもう、うるさくってかなわんよ」
岩国「でしょ？俺んとこもひどくてさー」
沖縄「は？お前らが被害とかｗｗ俺ほどじゃねーよ！だいたい戦前から地上戦がさー（ｒｙ」←一番被害が少ない
厚木「（…怒」
岩国「（…怒」

これだからね
ハブられるには理由があるわ

ハブだけになｗ

惠のお仲間らしいレスがまたきたｗｗｗｗｗｗ
幸福とはこうあるべきｗｗｗｗｗｗｗ
中傷の科学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

幸福の科学でいう神同士の戦い？
幸福の科学の敵は、沖縄は琉球ですか？
戦いに勝つなら何でもあり
中国人を装った右翼が左翼を誉め殺ししているらしいが
あれ幸福の科学信者なんでしょ？

宗教の自由はあるが
幸福の科学は胡散臭い

とうとうファビョりだしたね沖縄カルトが・・・・

誰も「幸福の科学」の話なんかしてないのに論理的反論が不可能になるや突如発狂して相手を「幸福の科学」
呼ばわりのレッテル貼り。
全く意味不明。
このメンタリティは自分の気に入らないものをことごとく在日・朝鮮認定するネトウヨの精神構造と瓜二つ。

馬鹿の脳内構造に右も左も無いってことだな。

毎日毎日沖縄が気になって気になってしょーがない本土人

俺は本土で長い間暮らした事あるが
確かに沖縄に対する誤解や偏見のある人もいたのは確かだが
このスレの沖縄に対する無理解に比べたら可愛いものだ。
偏った人が集まりそうなスレタイだものな。

幸福の科学系レスはイミフだから放っておこう
どっちの味方なのかさえ分からんｗ

>>575
絶望させることを言うけど
本土の人は面と向かって「この税金泥棒がよ！」とは言わないよ
本心では思ってても言わないのがマナーであり社会常識なんだ
もっとも…逆に沖縄人が「基地負担が！」と目の前の本土人に言うのかは…知らんけど

普段は言えない本音を出せるのが２ちゃん唯一のメリットだわな
リアルの沖縄県民を目の前にして「俺たちが被害者とか言ってんな！」とは言えん
広島・長崎県民に「被曝被害者って未だに生きてて長生きですね」と言えないように

　＃　東京大空襲を生き延びた祖母は去年亡くなったが
　＃　長崎・広島の奴らは「ただちに影響がない」どころか被爆後70年近く生きてるｗｗｗ
　＃　被曝被害って何が特別なのか疑問だよ

先日「第五福竜丸の生き残りが核廃絶を訴えにマーシャル諸島で…」とかいうニュースを見た

ごめんね、正直に言うけど「まだ死んでないのかよ！」って思った

水爆実験にさらされて、すぐにでも死んじゃうから同情されてたんじゃないの？
つか「90歳です」って平均寿命より多いくらいだよ！
戦争らしい戦争もしてない台湾の通信兵だった俺の爺ちゃんより長生きじゃん！

「被曝被害」とか「沖縄被害」とか利権化してないか？
俺の爺ちゃんも頑張ったけど、被曝も沖縄にも関係ないから「並み」扱いだったですけど？

80歳だが

惠カルトが他所の板でスレ誘導しててわろた。

>>554
>>568

そんな事例が本当にあるの？あるのならソース付きで提示してほしい。

このスレを読む限り、厚木では基地容認なんでしょ？それがわざわざ沖縄に、
「基地反対運動で連携しよう！」なんて積極的に呼びかけたことがあるの？
それを沖縄が蹴ったことがあるの？あるというのなら、具体的に何年何月ごろ、
誰がどういういきさつでそういったのかソース付きで提示してほしい。

いやなら「いやだ」といわないと何も変わらないよ。それも相手アメリカ人だし。
「いや俺は我慢する主義だ」というのなら、それはそれで個人の自由だから勝手にすればいい。
でも「みんな我慢してるのにあいつだけがごねているのはけしからん」と不幸自慢してなんになるの？
「日本の安全保障のためには米軍基地が必要だ」というのならそういう人たちのところに基地造ればいい。

http://www.amazon.co.jp/%E6%88%A6%E4%BA%89%E4%B8%AD%E3%81%AE%E6%9A%AE%E3%81%97%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2%E2%80%95%E4%BF%9D%E5%AD%98%E7%89%88-%E6%9A%AE%E3%81%97%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%B8%96%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8/dp/4766001036

この本の巻頭に東京大空襲が描かれています。その中に、印象的な言葉があります。
「誰もここを戦場だとは思っていなかった。」

空襲はお互いに顔が見えません。そして多くの日本人は長年、空襲による被害を、「戦場」と思っていませんでした。
現に日本国政府は傷痍軍人には恩給を払うのに、空襲で被災した民間人には一切補償していません。

しかし沖縄は地上戦でした。目の前で弾丸が飛び交い、すぐ顔が見る距離の敵兵から、
目の前で殺されたり強姦されたりしたのです。心理的に戦争被害の意識がこれだけでも違います。

そして何より、「住民を守ってくれるはず」の友軍が、当の日本兵自身から、
暴行・略奪を受けたのです。赤ちゃんまで殺されたといいます。空襲だけで済んだ本土とは、
異なった特別な感情が生まれても仕方ないと思います。戦後30年も占領されたままでしたし。
もし占領されてなかったら、沖縄も高度経済成長の波に乗り、今なお補助金をもらわずにすんだかもしれません。

不幸自慢をしたいのではありません。「米軍基地がいやだ」というのなら、本土も沖縄も連携すべきなのです。
しかし本土では無関心層が増え、誰も何も言いません。本土の人口の何％が基地被害を受けてるのでしょうか？
だから沖縄が一人で声をあげていたら「特別扱いだ」といわれる。何かがおかしくないですか？
誰かが声を上げないと誰も声をあげないし、何も変わらないのです。いろいろな意見が出るのはいいことですが。

左翼のプロパガンダです。

>>583
そのとーり！

じえん

反論できなくなるとれってる張りかよ。そこだけは昔と変わらないなあ。

基地反対運動で全国が連携するなんて、安保闘争の頃にはごく普通だったよ。

横須賀や佐世保あたりに、ベトナム戦争から休暇で帰投する米艦隊が入港すると、
左右両派が全国から押し寄せ、右翼は特攻船で海上デモ、陸上では労組と学生が機動隊と衝突、
ついでに売春婦も「稼ぎ時」と全国から集まって旅館や下宿屋でアメリカ兵を待ち受けていた。

もっとも、当時の手記や新聞記事を見る限り、左右両派とも沖縄の本土復帰にあんまり熱心だったようには思えないが。

私の脳内にある手記や新聞記事なのでソースは出せません。

http://www.youtube.com/watch?v=NH_kHV2nM7E

粋なジャンパーの〜〜〜〜アメリカ兵の〜〜〜〜〜〜

「あの頃」がどんなだったか知ってる世代と、最初から知らない世代のバトルな気がする。

やる事無くて暇を持て余してる老人が多いらしいな2ちゃんには

働け若人。残業も合コンもしないで２ちゃんにくる時間じゃないだろ。

残業ならともかく平日に合コンやるかよｗｗｗ

>>111
＞米軍基地が必要というなら日本全体で負担を考えるべきで

沖縄に対する振興予算は沖縄以外の日本の負担ではないと申すか

沖縄振興の目的は
米軍施政権下２７年間は、日本政府の支援を受けることができなかった。
１９７２年の日本復帰以降、国は沖縄の持つ「特殊事情」を踏まえ、格差の是正、沖縄の自立
的発展の基礎条件の整備等を目的としている。

特殊事情とは
１．沖縄が２６年余りにわたり我が国の施政権の外にあった歴史的事情
２．広大な海域に多数の離島が存在し本土から遠隔にある地理的事情
３．我が国でも稀な亜熱帯地域にあること等の自然的事情
４．米軍施設・区域が集中しているなどの社会的事情

>>581
>このスレを読む限り、厚木では基地容認なんでしょ？
だれがそんな事言った ?

>それがわざわざ沖縄に、「基地反対運動で連携しよう！」なんて積極的に呼びかけたことがあるの？
反基地運動の主力は左派系活動家でその多くは繋がっている。
沖縄の反基地活動家と厚木や横須賀の反基地活動家が無関係だとでも思っているのか ?
無関係でないどころか同じ人間が沖縄と厚木を掛け持ちしてるケースだって山ほどあるぞ。

だいたい全く立ち位置の異なる>>554と>>568に同時にアンカー付けるとか何考えてんだ ?

>>581じゃないけど
>>594よ
沖縄も厚木も横須賀も反基地運動をやっているとして
同じ被害を訴えている仲間同士なら特に沖縄に文句を言う必要ないだろうに
反基地運動が気に入らない人間が、特に反基地運動が目立つ沖縄を目の敵にしているとしか見えないよ
そうだろう？

「厚木には戦闘機が墜落してきた」なんていってたよね？
沖縄ではB52が墜落してきたよ？
それでオスプレイが墜落したら、「被害者面する資格がある」とでも納得していただけるんですか？

>>582
現代戦では「誰もここを戦場だとは思っていな」 くたって戦場になっちまうんだよ。
大空襲下の東京はまぎれもなく「戦場」だった。
そしてそこでは10万人からの人間が生きたまま焼き殺されたんだからな。
沖縄は戦場であって大空襲下の東京は戦場ではない、沖縄の苦しみに比べて空襲で受けた東京の苦しみなど微々たるものだ
とでも主張したいのかあんたは ?

そして何万人もの本土の若者が沖縄を守るために沖縄に赴き、そこで戦い、その殆どは二度と生きて還る事はなかったんだが
これをどう考えるのだ ?
そりゃあ戦場という極限状況下では通常では考えられない様々な悲劇が起こり得るだろう。
だがそれをもって沖縄で戦い死んでいった本土の若者を、沖縄人に暴行・略奪を働き赤ん坊まで殺した悪鬼の如き連中だとで
も言うつもりなのか ?
彼らに対してあまりに礼を失した態度だとは思わんか ?

更に言うと、
>しかし沖縄は地上戦でした。目の前で弾丸が飛び交い、すぐ顔が見る距離の敵兵から、
>目の前で殺されたり強姦されたりしたのです。心理的に戦争被害の意識がこれだけでも違います。

あんたはこれを体験したのかね ?
曲がりなりにも当時の記憶があるのは75歳以上の後期高齢者に限られるだろう。
人間は記憶を継承してなど生まれない。
今や大多数の沖縄人は戦争の記憶など持たない筈だ。
戦争の記憶を持たない何世代も後の沖縄人が、どんな理由で本土人相手に戦争被害者ヅラ出来るというのだね ?

>>595
俺は別に反基地運動家を仲間などと思ったことは無いからな。
基本、奴らには胡散臭さしか感じない。
その胡散臭い連中の最後の溜り場となってるのが沖縄だ。
そして指摘されてきたとおり、沖縄に被害者面する正当性など何もありはせんのだよ。

日本全体の米軍基地をどうするかの議論は、まずあの手の胡散臭い連中を排除した上で、局所的なものではなく
日本全体を視野に入れた大局的観点から考えるべきものだろう。
俺も決して現状がベストだと思っているわけではない。

>沖縄ではB52が墜落してきたよ？
米軍基地内で起きた、誰も死んでないような事故じゃねえかよ。

厚木の事故(墜落地は横浜)では住宅街に墜落して母親と幼児・赤ん坊の3人死んでるんだぞ。

深刻度が違うからね

普天間は「世界一危険な基地（棒読み」と言われてるらしいけど
厚木を見に来た担当者は「これは人間の住む場所じゃない…」と絶句したという

どっちを先に解決すべきか考えるまでもないわな

>>598
あなたが元凶ということだね
異なる思想や民族や人種を徹底的に排除したがる差別主義者
あの過激な発言や行動をする在特会の人かな、あるいは在特会に影響された人
あの在特会には何を言っても無駄だねぇ
そりゃ、惠の話を持ち出すだろうｗ

沖縄人には、「今米軍追い出したら、どうやってちうごくから身を守るの？」
という、しごくまっとうな質問が通用しないんだから、何言ったって無駄ｗｗ

「馬鹿は論破できない」

沖縄「人」は人民解放軍にお任せして、日本人は「島」だけ奪還すればよろし。
「沖縄人を守らねばならぬ」と思うからややこしくなる。「反日沖縄人なんか
どうにでもなれ、島だけあればいい」こう考えればな〜んも問題ない。左翼も
勝手に暴れさせとけばよろし。

>>582
「誰もここを戦場だとは思っていなかった」

普通の感覚で受け取れば
「民間人が住む内地の都市が戦場になるとは想定していなかったが
じっさいには爆弾が落ち人が逃げまどう戦場と化した」という意味だろう

しかし沖縄フィルターを通すと
「爆弾が落ちてきたけど地上戦じゃなかったから戦場じゃなかった」になるのか

こいつらに「連携すべき」とか言われても絶対ムリだわ
スレ初期にはそんな感情なかったけどまさに知れば知るほど嫌いになる状態

※　なお地上戦は千島、樺太のほか東京府（硫黄島）でも行なわれています

Q.在特会って幸福のかがくなの？ 日本青年社の取り巻きだと思っていたが

Ａ.在特会の会員が全てでは無いでしょうが、関係はすこぶる厚い。
まず恵隆之介ですが、チャンネル桜出演や講演の主催は在特会。
恵隆之介は幸福の科学信者で大川隆法のポチです。

ちうごくが攻めてくるて幸福が訴えてるんだが>>602
自爆乙

意味がよくわからんなあ
中国は攻めてこないと言いたいのか？＞606

>>598
>沖縄に被害者面する正当性など何もありはせんのだよ。

正当性はあるだろ。軽重にかかわらず、被害はあるんだから。
たとえるならお前の話は強盗の被害者に「俺はもっと酷い殺人事件で泣き寝入りしたんだ、
それくらいで被害者面するな！」というのと同じだ。

厚木がうるさいというなら、「何とかしろ」と正当に主張すればいいんだよ。
もしくは自分が引っ越すとか。なんでよそに八つ当たりしてるのか全く理解できん。

>>602
>「今米軍追い出したら、どうやってちうごくから身を守るの？」

ソ連軍相手ならまだしも、たかだか中国相手に自力で勝てなくて、
外国の軍隊あてにして、「ご機嫌損ねたらいかんから少しぐらい目をつぶれ」
などというのを「売国奴」としかいわない。

心配しなくても在日米軍撤退が米議会でかなり本気で検討されてるからいいよ。

>>608
引っ越すどころか基地の周りに集まって来た沖縄

町田市というのは修羅の国かなんかなのですか？
「人間の住む環境じゃない」と繰り返し言われてますし、現に住宅地への墜落事故もあったとか。
住民はみんな、「リュウキュウヒトモドキどもめ！そばだってこっちが旨いぞ！」と
ガリガリの差別主義者のウヨばかりなのでしょうか？
米兵に婦女子が暴行されても、「日本を守ってもらってるんだから」と報道すらされないのでしょうか？
町田市長もこんなところでイメージダウンのネガキャンを町田市民自身が行っているとは知るまい。

被害者面というなら、戦後五十年ほど、日本人ほぼ全員が被害者面していた。
学校では夏になるとヒロシマ・ナガサキや東京大空襲を教え、
マスコミも悲惨な戦争の実態を語り伝え、「戦争はいけないことなのだ」とした。

アジア諸国からの「お前らが戦争始めたんだろ、俺たちの被害どうしてくれるんだ？」
という声には気づかないふりをしていた。朝日新聞が意図的にたきつけることも少なくなかったが。

で、今なお一番うるさい韓国相手には開き直るかのようなことばかり言ってる。
といって、韓国ももう少しスマートなやり方ができないのかといいたいが。
でも沖縄が言っているのは「今の基地被害」であって、「70年前の戦争被害を補償しろ」とはいってないよ。

>>612
だから沖縄だけじゃないだろ米軍基地があるのは。
なんで沖縄だけ捏造までして大騒ぎするの？

基地害め

>>601
なるほど、自分の意に沿わぬ意見に対しては論理的反論を放棄、根拠も示さずレッテル貼りによる罵倒攻撃に終始か・・・

まさしく在特会らネトウヨ連中の思考・行動パターンと瓜二つだねえ。

>>615
ん？
俺は罵倒も排除もしない
在特会のような存在を好ましく思わないが
彼らのような過激な差別主張を根底にしている人と
共通の認識や価値観を持つのは困難だから諦めている。
議論したいなら、他の人が反論したそうなので、その人とやってくれ。
俺は相手が在特会関係とわかったので、ある意味納得したw

>>608
>正当性はあるだろ。軽重にかかわらず、被害はあるんだから
ないよ。
俺はそんな話をしてるんじゃないんだから。
「沖縄だけが基地負担で塗炭の苦しみを味わい、本土は沖縄に負担を押し付けてのほほんとしている」などという事実に
基づかぬ話をもって「本土に対して」被害者ヅラ(逆に言えば本土を加害者視)することに正当性など無いと言ってんだよ。

沖縄の抱える基地被害の問題は、米軍基地のある全国各地の自治体が等しく抱えている問題の一つに過ぎない。
まずはこの点を認めろ。
全ては同列で並べて論じるべきである。
その上で被害状況に応じて優先順位を付けて解決策検討するべきだろう。
客観的に言って普天間の抱える問題は厚木基地の抱える問題と比べて優先順位は低い。

あと、「もしくは自分が引っ越すとか。」
このセリフを普天間の「被害者」達に言ってみろよ。

>>616
なるほど、やはり在特会らネトウヨ連中と同一メンタリティの持ち主か。
自分が奴らとポジネガ反転させただけの同類であることを自覚すらしていないらしいな。

こんな決定権もないスレで必死になって優先順位を決めるって発想が子供っぽいな
俺が優先だ！いや、俺た！、違う違う俺に決まっている！
って感じで2chで誰かが諦めるまで争うわけ？www
他のスレでも、似たような話はあるけど、アホくさっ
ていうかワザと争わせたがっている人がいる
どんな連中か察するよねww

>>617
残念だったな在特会
作戦は失敗みたいだぞ

>>617
>全ては同列で並べて論じるべきである。

その通りだ。だから全国の自治体も同列に「基地出てけ、出て行かないなら補償しろ」と
同列にいえばいいのに黙ってて、それで「なんであいつだけ」なんてやっかんでるだけじゃん。

>あと、「もしくは自分が引っ越すとか。」
>このセリフを普天間の「被害者」達に言ってみろよ。

「厚木の方がうるさい」と自慢する人がなんで人間が住めないところに住み続けてるのかわからないんだが。

厚木に関しては「突然に悪化した」という事情がある
F/A-18という爆音機がNLPを始めたというはっきりした理由で、ね

あまりに許容範囲外だったので当然に反対運動も起き
防音工事の推進など即効性のある対策を講じつつ
代替地（硫黄島）の提供、岩国他との部隊バーターなど
時間をかけるべきところにはじっくりと時間をかけて解決してきた

沖縄みたいに「反対〜！！」「出てけ！！」「本土が！！」とただ騒いでても何も進まない
──どころか、結果として普天間固定化という最悪のシナリオまで見えてきたわけでしょ

本来は同列であり、連帯すべき本土基地周辺から冷たくされてるのは
何度も言われてる通り沖縄県民は「俺たちだけが被害者」面だから

普天間は世界一危険！うるさい！（→本当は厚木の方がひどい）
地上戦だけが本当の被害！（→核攻撃・空爆被害者「……」）
唯一の地上戦！可哀そう！（→北方領土などでも地上戦があった）

嘘から入るわ、同情クレクレだわ、まあ普通に嫌われるわ
そんで「嫌いです」と言われると、「ネトウヨだ！在特会だ！」ってアホかよ
一緒に戦うべき人たちにそんなレッテル貼っても余計に嫌われるだけだろうに…

厚木自慢人の特徴

・厚木周辺ではないが首都圏在住らしいこと。
・基地問題にけっこう詳しいこと。少なくとも素人レベルではない。
・それも運動家と日常的に接しているらしいこと。そんな人達と面識のあるひとはそうそういない。
・文体が通常の荒らしのような支離滅裂な文章ではなく、かなりのインテリと見受けられること。
・しかしその主張は、基地問題の根本的な解決ではなく「沖縄だけ被害者ヅラするな！」に終始していること。

以上のことからプロファイルするに、その正体は在特会ごときではなく、
「辺野古移設等でさんざん沖縄人にごねられた担当者たち」しか考えられない。

ほらあの、“オフレコ”で話したことなのに「犯す前に犯すという人がいますか」などと
リークされたような、例えばああいうひとやその仲間がここで「沖縄人うるさい！」といっているのでしょう。

そういう〜〜認定はまず当たらないよｗ

つか沖縄県民は気付いてないのかもしれないけど
本土の一般人がこのスレ程度の認識を持つほど沖縄が騒ぎすぎ
その反対運動のキチガイっぷりから広く嫌われてるだけ

というオチでは？

>>624
都合の悪い情報はスルーして厚木がー酷い！沖縄は正当性がない！
という主張のどこが詳しくてインテリなんだかなwww
沖縄の事情については、惠の話をそのまま信じるくらいに知らない。
問題解決を求めているのではく沖縄人は被害者ヅラするなが言いたいのがメインなのは同意かな

>>626
>都合の悪い情報はスルーして

なんだ。自分でわかってたんじゃないですか。今日は非番ですか？

厚木「自慢」という言葉から
沖縄県民が基地被害をどう思ってるか透けて見える

厚木の件は、単に沖縄“だけ”じゃないよ、という反例として出てきただけなのに
数字を出されて「普天間が世界一危ないってウソでしょ」と証明されたら
「自慢してる！」と怒りだした
つまり、自分たちの自慢の種が他県に取られたと感じてるわけだ



そんなに大事なものなら一生抱えて暮らせば良いよ
取り上げないからさ

沖縄の米軍人等などによる事件・事故数（社民党要求・防衛省提出）
2005年（平成17年）
北海道は３件、
東北178件、
北関東144件、
南関東334件、
近畿ゼロ件、
中国・四国50件、
九州34件、
沖縄が1012件
全国の事件・事故のうち57・6％が沖縄
2010年3月31日現在。防衛省の資料によると日本に駐留するアメリカ軍兵士の64％が沖縄県に配属

>>609
>心配しなくても在日米軍撤退が米議会でかなり本気で検討されてるからいいよ。

よかったじゃん
撤退するまでおとなしく待っとけ

沖縄振興予算が良く叩かれるが・・・

沖縄振興の目的は
米軍施政権下２７年間は、日本政府の支援を受けることができなかった。
１９７２年の日本復帰以降、国は沖縄の持つ「特殊事情」を踏まえ、格差の是正、沖縄の自立
的発展の基礎条件の整備等を目的としている。

特殊事情とは
１．沖縄が２６年余りにわたり我が国の施政権の外にあった歴史的事情
２．広大な海域に多数の離島が存在し本土から遠隔にある地理的事情
３．我が国でも稀な亜熱帯地域にあること等の自然的事情
４．米軍施設・区域が集中しているなどの社会的事情

>>631
理解を得られてないのは
「始まった理由」ではなく「未だに続いてる理由」だろうね
０歳児に親の援助が必要なのは当然だけど
４２歳にもなってニートじゃ白眼視されても仕方ないだろ？

地域振興法は沖縄だけに講じられているものではありません
北海道、小笠原諸島、奄美群島など特定地域の振興を目的として制定されいます
沖縄だけが貰っているという話ではないのです。

額に問題がある
沖縄は振興予算だけでトータル１０兆円以上のほか
軽減税率だ、基地の地代だと、他にはない特典も受け取っている

しかも高齢化や震災復興で国全体が苦しんでる時に
今後も貰うって話を当たり前くらいに思ってやがるからな

それでもさ…額に汗して一生懸命がんばってるなら良いんだけど
昼間っから泡盛飲んで、日本のすねかじって、しかも文句ばっかり
こんな４２歳ニートが沖縄

沖縄をニート呼ばわりは失礼だ！
ニートは34歳までなので
42歳の沖縄はスネップと呼ぶべき！

金額の妥当性は日本政府が総合考慮の上だ
沖縄を困らせたい人にとっては不愉快かもね

誹謗中傷が目的か

沖縄をニート呼ばわりは失礼だ！
ニートは34歳までなので
42歳の沖縄はスネップと呼ぶべき！

さりげなく兵士２名がバディー組み、その３組が装甲車の横で別々の方向を向いて警戒するなど、
こいつらただ者ではないという感じであった。
かれらはモスクワから来たと答えたというから、ロシアの首都を守る精鋭部隊と思う。
どこの国の軍隊でも、なかなかあの無駄のない動きをとれる部隊は多くない。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2620.html

人が食べている食べ物に唾を吐くという文化は韓国にはないと思う。
しかしアメリカではそんな文化があると聞いたことがある。
もう４０年以上も前のことだが、アメリカの大学に留学中の日本人が、
学生食堂で食事をしていると大柄の米国人男子学生が近寄ってきて、
「俺と勝負をしろ」と言ったそうだ。
日本人学生は「戦う理由がない」というと、彼が食べている食事に唾を吐いた。
そして「これで戦う理由ができた」と言ったそうだ。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2571.html

>>634
そんなに沖縄に金がいくのが嫌ならそれこそ基地を本土に持っていけばいい

>>641
東京横田と神奈川横須賀・綾瀬に喧嘩を売るつもりですか

そういうことはまず金を返してから言え

>>641
カネの問題はともかく本当に大事な基地は沖縄に置いてないし、今後も置かないよ
自衛隊も米軍も、そのパワーの本体は海軍力
なかば反米・反日が燻ってる沖縄には危なっかしくて預けられないよ

つか、もし「原子力空母が沖縄を母港に」なんてなったら
沖縄人は気が狂うか憤死してしまうだろ？
だから横須賀・佐世保で面倒見とくわ（一応言っとくけどイヤミな

リュウキュウヒトモドキは人に非ず

>>606
＞ちうごくが攻めてくるて幸福が訴えてるんだが〜

これ↑みてみぃ。沖縄人ってこのレベル。要するに馬鹿なんだよ。

>>609
＞ソ連軍相手ならまだしも、たかだか中国相手に自力で勝てなくて、
＞外国の軍隊あてにして、「ご機嫌損ねたらいかんから少しぐらい目をつぶれ」
＞などというのを「売国奴」としかいわない。

沖縄の反基地運動って、「米軍を撤退させて、自主防衛に切り替え、核武装して、
沖縄基地を自衛隊専用にせよ」って運動だったのかｗｗ　こういうあからさまな
嘘をこくから沖縄人は馬鹿にされるｗ

試しに「原子力空母の母港を沖縄に」と打診してみたら良い

沖縄曰く核の被害は地上戦以下らしいし
本土の基地負担は少ないと言ってるんだから
「本土が負担していた程度のもの」を受け入れたところで大した違いはあるまい

艦載機のNLPごとマルっと移転してやるわ

本土の基地負担は沖縄に比べれば屁でもないですよね！
本土、しかも首都圏ごときが負担してる原子力空母の母港と艦載機の訓練なんて
沖縄の大変な大変な大変な負担に比べれば誤差みたいなものに違いありません
（神奈川県民が大げさに騒いでるだけですよ！）
本当の基地被害を受けてきた沖縄にとっては、たぶん今までが10だとすれば11になるくらいカナ？

そこで振興予算を年3500億から4000億に増やしてもらって
第7艦隊と艦載機の訓練を沖縄に移転しちゃいましょう
儲かっちゃうし被害は変わらないハズだしで皆んな嬉しいでしょう？
これがWin-Winってやつですよ！

沖縄の基地負担＞本土の基地負担と言ってる連中に
基地の交換を持ちかけたらどういう反応をするのか興味あるわ

とりあえず「負担が少ない」らしい原子力空母の母港と艦載機NLPを沖縄に
「負担が多い」らしい海兵隊駐留を神奈川にってね
「負担の少ない」のと「負担の多いの」を取り替えるんなら
プラマイで基地負担軽減になる沖縄に文句はないんだよな？

昼間からヒマそうな人たちが大勢いるなあ

>>625
>本土の一般人がこのスレ程度の認識を持つほど沖縄が騒ぎすぎ

それは絶対にない。昔は佐世保でも原子力空母が寄港すると大騒動になっていた。
（なお母港でこそないものの沖縄にも原子力空母けっこうくる。本物の核兵器だって配備されているらしい。）

今では、大多数の日本人は無関心。国民の多数意見として「沖縄騒ぎすぎ」になることはない。
沖縄も、基地も、振興金もどうなろうが知ったことではない。放っておくと忘れ去られるだろう。

それをわざわざ騒ぎ立てるとは、かなり特殊な人たちであることがうかがえる。
私、寡聞にしてその、恵さんという方を存知あげないのだが、そういう方のいうことを
引っ張り出してくる時点で、偏った組織のひとたちだといえる。

もしかすると本土で学生運動や労組を抑え込んだ当局がついに沖縄を標的にした情報操作スレか？

>>651
原子力空母が沖縄に寄港するって聞いた事無いが・・・
具体的に何時何処に何が寄港したか教えてくれないか？
俺は港の能力の関係で無理だと思っていたんで。

最も簡単でお得な道を選ぶべき。すなわち。

「反日沖縄人は人民解放軍にお任せし、高みの見物をしたあと、悠々と島を奪還する」

これでいいじゃん？　な〜んも心配する必要も、「連中」に金をやる必要も無いんだよ。
殺戮の責任はぜ〜んぶ人民解放軍と、馬鹿な沖縄人自身が負うしかないんだからｗｗ

>>652
「原子力空母を沖縄に」なんていってたの誰だよ？

>>653
奪還できるものならやってみやがれ　十兆円なんかすぐに吹き飛ぶだろうけどな

沖縄派は思った以上の反発に混乱してるな
情報操作でしょとか工作員でしょとか…そんなわけあるか！！！ｗ
常軌を逸してるというか、沖縄が嫌われてる現状を理解してないな

>>655
おいおいｗｗ　おまいどこの立場に立ってものを言ってるんだ？「やってみやがれ」
とか尻尾出しちゃってるじゃんｗｗｗ　

奪還はたやすい。なにせシナにははりぼて海軍しかないんだからなｗｗ（しかし将来は分からんがな）

人民解放軍は、侵略先の中国協力者を決して生かしておかないことは、歴史が
証明済み。知りすぎてるからなｗ　生かしておいても金がいるだけで何の得も無い。

左巻きが沖縄で騒げば騒ぐほど、日本にとって得な状況が生まれる。このような
戦略は「焦土作戦」の一種だね。日本に真珠湾を攻撃させたルーズベルトと
似たようなやり方だ。

>>650
「昼間からヒマそうな人たちが大勢いるなあｗ」
「平日の朝から大変ですねｗ」
「休日なのに２ちゃんですかｗ」

２ちゃんで論理的に反論できなくなった場合の三大敗北宣言だわ

「ネトウヨだ」
「在日だ」
「在特会だ」の三大認定も同じ

>>657
じゃあ試しに宮古島でも占領させてみたら？本土自衛隊の血がいくら流れることやら

おいおい…　そんなこと言ったら「ネトウヨ」って言ってもらえなくなるじゃん？
俺はそれを楽しみに書き込んでるんだからやめてくれよｗｗ

ネトウヨ認定は日本人の誇り。

>>660
いや、沖縄がいいね。宮古じゃ人数が少なくてつまんない。あとは潜水艦で封鎖
すればシナ艦隊は近づけないんだから、高みの見物してればいい。

文字どうり「食われる」だろうねｗｗ

>>653
そういうことがないように沖縄には十分な戦力を集中させています
もう二度と「地上戦」が行なわれないような抑止力を、ね

なぜか沖縄県民はそれに反対らしいですが

連携なんてこれじゃ無理だな　「沖縄騒ぎすぎ」という世論を作りたいのなら、
冷静に議論し、このスレを読んだ人が味方になりそうなことを書くべきなのに、
不都合なことはスルー、「リュウキュウヒトモドキ」などと罵倒を繰り返す。
これじゃ「在特会とかウヨは怖い」という世論しか生まれないだろうな。

実は>>34と>>212書いたのは俺なんだが、沖縄バッシングがあまりに酷いので沖縄に味方してる次第。
基地問題についていろいろな角度から議論するのはいいことだが、沖縄そのものを罵倒するのはやめてほしい。

ぶっちゃけ本土の基地周辺住民には、沖縄と連携する意味がない
厚木と岩国が痛みを分け合うことがあっても
普天間と分け合うものはないよ

いや
このスレには発言内容から在特会や幸福の科学関係がいるのは間違いないよ
それに冷静な議論とかそんなものを2chで求めてもあまり意味ないよ
所詮は便所の落書き
罵り合いが当たり前だし
あくまで雑談でしかない
基地を何処に置くべきか結論なんて出したとしても意味はない

「中国が攻めてくる」と言う人間は全て幸福の科学の信者なんですぅぅっ！！

ほんと沖縄のやつらって馬鹿だよねぇｗｗｗ

笑えるぅｗｗ

まあこの軍板には「中国に備えて核武装！」なんてスレがたくさんあって、
それを本気にした某首相や某市長が「ネトウヨに媚びたとされる発言」をしたら、
大多数の国民から猛反発を食ったりしてるしな。

>>664
少なくとも「沖縄“だけ”が被害者だ！」という主張を変えない限り無理でしょ
協調したいなら

>>667
>「中国が攻めてくる」と言う人間は全て幸福の科学の信者なんですぅぅっ！！

そう思われても仕方ないよ。日中両国ともそんな気全然ないもん。
世論操作のために「脅威」煽ってるだけだもん。

もちろん「リュウキュウヒトモドキ」などという意味不明な罵倒には賛同しないけどね

>>669
>「沖縄“だけ”が被害者だ！」

と書かれてる文献なりソース提示してくれ。そんなもの見たことない。
「唯一の地上戦」なんて文献もみたことないから提示してくれ。

みんな〜ｗｗ　>>670 みてみぃｗｗ　この手の答えを期待していたが、どストライクだぜぃっ！！

沖縄の左巻きさんたちは、中国には沖縄を獲る意図なんぞないとさｗｗ

第一列島線？　ナンクルナイサーｗｗ　:*.;".*・;・^;・:＼(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*: 　ってか？



「馬鹿は論破できない」

「ちうごき人はいい人だっ！」って思ってる沖縄人さん達には、彼らの思うよ〜に
やらせればいいんだよ。日本人がすべきは補助金のカットと水陸両用部隊の訓練のみ。

あっ　今のうちに沖縄に「大規模焼却炉」だけは作っといた方がいいかもね。
解放軍さんたちが仕事しやすいようにさｗ

原子力空母の話出てきたが
原子力潜水艦は沖縄のホワイトビーチに何度も着ている

.




このスレの結論。

「馬鹿は論破できない」人民解放軍にやってもらいたい。と言う沖縄人さんたちは、

その通りにさせればいい。俺達には「島」さえあればいいんだからｗｗ





.

もしも　日本が　弱ければ
中華が　たちまち　攻めてくる
家は焼け　畑は　人民公社
君はチベット　 送りだろう

日本が中国に攻めていったから米軍が沖縄に駐留してるんだけどな

そんで？　どうだってんだ？　もっと言えよ。遠慮すんなｗｗ

ほれっ！　言えっ！　馬鹿島のお馬鹿さんたちぃｗｗ

>>647
本当にNLPは普天間に移しちまえと思うよ。

普天間は滑走路の配置が悪いだけ。
滑走路の向きを90度ひねって進入路を海からの方向に変えれば問題の大半は解決する。
そうすればわざわざ辺野古を埋め立てる必要なんか無い。

どっちだって同じ、「連中」は騒ぎのために騒いでるんだから。目的は「金」

このようなウヨの不当なバッシングに合うだけでも被害といえる。
このスレが炎上する限り、沖縄に同情票が集まるであろう。

そう思ってればいいじゃんｗｗ　「同情？」　おもしれ〜

沖縄に同情票はないと思うが
ただ、罵詈雑言、差別的な主張する人間に支持は集まらないよ
ヒステリックなヘイトスピーチ集団じゃあ同類しか集まらない

「焦土戦略」なんぞ最初っから「やりますよ〜」って言ってやる馬鹿がどこに
いるっちゅうねんｗｗ　ルーズベルトの真意だって長年の研究の末にやっと解明
されてきている最中なんだから。暗闇の中で計画されて、ひそかに行われるに
決まってるだろ？　おれは優しいから、どうしても「こうなっちゃうよ」って
教えちゃうだけのこと。

明るく前向きな沖縄の皆さんは、尖閣でシナが何やってるか、第一第二列島線
って何か、「くうぼ」って何か、一切関心がないみたいだねｗｗ　善哉善哉ｗｗ

関心事はどうやって日本とシナの間をコウモリして金をせしめるか。それだけぇｗｗ

　
　基地はぁ〜そと！・゜゜・。ヽ(･ω･｀･ω･)ﾉ・゜゜・。金はぁ〜うち！

沖縄とは……
　高校進学率　（下から）第１位　大学進学率　（下から）第１位
　全国学力テスト　（下から）断トツ第１位
　完全失業率　第１位
　一人あたり国民所得　（下から）第１位
　１人当たりの公的補助金受給額　第１位
　幼児虐待件数　第１位
　ひき逃げ事件発生件数　第１位
　10万人あたり精神病院通院患者数　第１位
　凶悪事件（成人＋少年）発生率　第１位
　運転免許保有者10万人あたりの飲酒事故件数　第１位
　少年の飲酒補導率　第１位
　10万人あたり風俗営業件数　第１位
　国民健康保険料納付率　（下から）断トツ第１位
　国民年金納付率　（下から）ダントツ第１位
　国民年金納付免除率　第１位
　所得税滞納率　第２位
　消費者金融利用率　第１位
　生活保護受給世帯率　第１位
　１人当たりのパチンコ店利用金額　第１位
　人口あたりDV保護命令件数　第１位
　離婚率　第１位　出生率　第１位　肥満率（BMI25以上の割合）　第１位

勉強せず、働かず、酒飲んで、パチンコやって、デブるだけデブって、セックスして、
子ども作って、結婚して、暴力ふるって、離婚して、払うべき金を払わない。
それが沖縄土人（ウチナーンチュ）。
沖縄戦や戦後の米軍基地の存在に責任を転嫁して済む時代は終わり、
沖縄人の自覚が問われているのです。

一人あたり国民所得　（下から）第１位

当然だな、本州の会社員が、目を剥く、仕事を定時で打ち切ってさっさと帰るやつらが所得が増える
はずはない。
ボーナスの査定は最低だろう。
とても同じ日本国民とは思えん

中国人による離間工作が活発ですが……下手すぎるｗ
こんなんに引っかかる人はいないよ。
何でこんなに下手なのかと考えると、多分人種的な問題で知能が低いんだろうな。

沖縄の住民で頭がよかったり資産の有る奴は真っ先に本島からでていって内地暮らししてるからな
沖縄に戻るのは祭りや選挙などのときくらい

まあ内地でも似たようなものだが内地と違うのは陸続きの鉄道がない分
地元から仕事場に通う事が不可能なのでだいたい出でていってしまうということで

だから>>688の数字だけ見て最下位とかさわいでもなんだかなーとしかおもえん

沖縄で公務員・大会社づとめの子息は大半が中学高校になったら内地の進学校に下宿してしまうという
そして戻ってこないというパターン

それは沖縄に限らないけどね
できる奴ほど都会に行き──言い方は悪いが残りカスが地元に残る
（過疎化だなんだは今さら説明するまでもない）

で、その残りカス同士を46道府県で比べた結果が>>688なんだろ
どこまで本当か知らんけど
パチンコだのDVだの飲酒事故だのが
「沖縄の特殊事情（１〜４）」に起因する＝本土が配慮すべき、とは思えんよ

他都道府県は地続きだから最悪でも東京に陸送できるから生産拠点を置けるが
沖縄の場合海で離れてるので高コストの空路か時間のかかる海路しかつかえない
故に都会向けの安価な生産工場としての地方という価値が沖縄には存在しない

そこが所得が低いという形で出てる

668 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2014/03/07(金) 05:38:44.20 ID:???

まあアメリカは沖縄戦におけるの損害（特に南部のゲリラ戦）で怖気づいて
終戦条件（ポツダム宣言）を用意しだしたというところはあるからなあ

日本本土上陸になった場合の損害にアメリカ世論が耐え切れない可能性を考慮する必要が出てきた
後のベトナム戦争でその懸念が現実のものになったわけだが…

そういう意味では日本の終戦は沖縄住民の犠牲によって日本は戦争を終われたというところはある

669 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2014/03/07(金) 05:40:19.58 ID:???

逆からみると、日本にとって沖縄は住民全体に犠牲を強いたところであるので
無碍にすることは出来ないところになってる

つまり何らかの形で未来永劫援助するしかない立場

どこぞの日帝36年どころじゃない話…

670 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2014/03/07(金) 06:13:29.75 ID:???

国家にとって一地方を切り捨てるという行為は、後々禍根をのこすことになる
国家に見捨てられたという前例を作ってしまう以上、
今後何かあったら切り捨てられるという可能性を住民は常に考えざるを得ないわけで
そのために住人には何らかの形で優遇措置を取るしかない
それを優遇だ特権だと騒ぐ人がいるかもしれんが、
もしその優遇を与えない場合、その僻地の住民は場合によっては
自らの身を守るために、中央政府を裏切る可能性があるわけ

世界のあちこちで起こってる内紛も、蓋を開けるとそういう事情がからんでたりする

まあ、いいんじゃないの？
特定の地域が嫌いな人がいても
2chではよくある話だし
それより◯◯県ってどこ？みたいな存在感のない方が可哀想かな

ぶっちゃけ地方は国防という面からも優遇をせざるをえないわけだよ

優遇をしないというなら結局は同じ位かそれ以上に治安維持費がかかるわけだし

何で治安維持費がかかるんだ？　北海道で治安維持？　佐賀で治安維持？　何で？

　　
　治安維持費かけさせるぞ〜！！

　　　　ﾊﾟﾀ　ﾊﾟﾀ
　ﾊﾟﾀ　∧∧　
〃ノ＼(｡･ω) 　　←　絶滅待望種　琉球コウモリ
　⌒⌒(　)
　〜　ﾉﾉ

　　おらおら〜！　金よこせ〜っ！！　

>>699
治安維持費のｇｄｇｄさはアイルランド問題やら抱えてるイギリスをみればわかる

確かに、都会向けの消費産業がないし、道路や鉄道でつながってもないから不利だと言うのはある

パスポートなしの南国リゾート地だとか、陸路でこれない上に周りに離島も沢山あるからこそ空港に需要収集するとか
地勢的に有利な点はそれなりにあるんだがなあ。

それでも観光客にまずいもの出すとか本土からやってきたのに負けるとか舐めてるのかレベルだからな
最悪高くても観光地だし気にしない奴は多いがまずいのだしたらお前ねえ

反日沖縄人の乞食ぶりは危険水域だねｗｗ　しかし、治安維持費なんぞかかんないよ。
だって人民解放軍にお任せすればいいだけなんだからｗｗ

>>701
全然例えにならない、物事の本質が判って無い人間の特徴だな。

　
.



　　基地はぁ〜そと！　　・゜゜・。ヽ(･ω･｀･ω･)ﾉ・゜゜・。　　金はぁ〜うち！




.

>>694
それ日本列島全部だからｗ
日本の場合は外国から資源を輸入して、外国に製品を輸出するのに
船と飛行機以外の輸送手段はないわけ
それでも日本は貿易で成長してきたんだよ

な？

他の各都道府県では出来てることなのに
さも沖縄“だけ”の特殊事情があるかのように言い訳に使う
そうやって何でも「〜〜のせい」とか「〜〜さえあればなぁ」と言ってるから成長しない

琉球国として独立できるほどの気概と頭脳があれば
むしろ国内上位にいてもおかしくないはずだけどな

ところが実際には右か左かワカラン県より下だし
むしろ韓国と比べるべきというガッカリぶり
（なお韓国もモノの出し入れで実質的に陸路が使えない国）

差別的な人間からすれば特殊事情なんて考える力ないもんなw
そりゃ、認めるはずがない

沖縄県民の大半は大和民族ではない。
朝鮮人の方がまだまともかもしれん。

>>706
物づくりって一つの企業だけで生産って難しいのよ。
だから親会社があり下請けや孫請けって状態になるわけ。
下請けや孫請けの部品を一々船や飛行機で輸送してたら単価が上がる。
こんな単純なことも解らないほど馬鹿なの？

>>710
＞下請けや孫請けの部品を一々船や飛行機で輸送
あのさ…韓国でさえ現にそれをやってるだろ
日本から基幹部品を船or飛行機で輸入して
製品化したスマホとかを船or飛行機で輸出してる

そんなことも解らないほど馬鹿だから、沖縄は韓国にも負ける

沖縄県民に「ぶひん」とか「ゆしゅつにゅう」とか言っても理解できないだろ

いい？まずがいこくから「えさ」をかってきて、「ぶた」を、そだてるんだよ？
おおきくなったら、それを「おみせ」で、うること
じぶんでたべたら、だめだよ

このへんから始めないとな

韓国と沖縄を比べる人がいるとは
沖縄の評価もすごい高いな
人口も面積もかなり違うのに韓国と比べるほどの力があると考えるとはね
いやあ、いろんな人がいるものだ

馬鹿にされてるんだよ…
本土で「おまえ朝鮮人みたいだな」って言ったら
温厚な人でも顔が一変するほどの最上級罵倒だからな

沖縄が韓国と比べるほどの力があるなら
琉球独立なんて言う人も妄言と言えないかもしれないなwww
現実的じゃないと個人的には思うけど
沖縄には隠された可能性があるのかもしれないwww

ミクロネシアとか極小の島も割りと独立国だけど…

でも沖縄は独立しないだろうな
日本にくっついたるだけで補助金も防衛も受け放題
文句は言うが独立はしない、なめくさった連中だよ

沖縄には補助金を貰う正当性があると日本政府が判断している訳で
沖縄嫌いな人には何とか困らせたいかもしれないが
そうはいかないのよ現実はwww

>>716
なめくさったとはいうが、地政学的重要性や、前大戦で切り捨てて住民に多大な犠牲者を出したという現実の前には
全て正しいというしかない

戦争被害を語り継ぐこと自体は大事なことだよ
（ドコの方が被害が多くて、なんて「自慢」は要らんけど）
一方でそれの損害賠償が延々と世襲されて
いつまでも補助金を受けるのが当然だっていうのは違うだろう

ぶっちゃけ1,000年恨むと言い放った国とかぶる不快感
今ここにいる俺もお前も戦争被害なんて受けてないだろうに、さ

なお津波で真っ平らにされた東北の被災地は
震災から３年で失職保障はそろそろ打ち切りだ
──さて、戦後７０年近く、日本復帰後４２年の沖縄は何をしてたのかね

>>717
それをごね得と言うんだよ、正当性とは違うぞ。
ヤクザの集りとまるで変わらん。

>>720
その発言は、単に日本政府をバカにしているに過ぎないな。
あなたは、本当に日本人？

>>721
お前の発想変わっているなー（笑笑笑）

権力を握っている側は日本政府
沖縄に対して理不尽な処分も可能
沖縄は弱い立場で選択権は日本政府にある
これからわかるように、要するに
日本政府が下した判断の不満を沖縄に八つ当たりしている可哀想な人が存在するという事だ
よほど普段の生活の不満があるのでしょう
私にはどうする事もできませんが

沖縄に独立されて最も困るのが日本政府。

もし独立されてそれが中国とくっつかれれば、東シナ海と南シナ海との
シーレーン防衛が根底から不可能になってしまう。

逆に日本が抑えている限り、黄海に向かう中国船舶、ウラジオストックに向かうロシア船舶に
にらみを利かせておくことができる。戦略的に硫黄島なんかよりはるかに重要。

だから住民を手なづけるために札びらで頬っぺたひっぱたいておかないと、
本当に「琉球独立」なんていいだされかねない。

沖縄独立のタニマチはなにも中国でなくてもいいわけだしな

アメリカがバックにつくのが日本にとって一番いやらしい

琉球独立なんて妄想を本気で信じる人間は沖縄でもほとんどいない
それを日本政府が信じるとか、ちゃんちゃらおかしい
日本政府は馬鹿にされているな
まあ、発言内容がアレな人たちだから…
さすがカルト教団ってとこか

>>726

>>716へのレスなんですよね？

今沖縄に対して必要なのは徹底した「北風アプローチ」やつらが独立運動やりたいなら
やらせればいい。無駄な補助金なんぞびた一文払う必要はない。人民解放軍呼び込ませればいい。

金大中小「ならば、太陽政策で…」

日本「もう補助金出さない」
中国「今までの三倍出そう」

連中が人民解放軍引き入れるのが日本にとってベストなパタ〜ンだな。
連中は侵略先の協力者を決して生かしておかない。あとはシナの張りぼて海軍
なんぞ潜水艦で封鎖し、弱った頃合を見て離島奪還作戦を敢行すれば、反日沖縄人
のいない「清潔な日本」が取り戻せるんだからｗｗ

沖縄人はいらない。島だけあればいい。

>>731は軍板来るなよ。どうやらガダルカナル島のように海上封鎖すれば勝ち、とでも思っているらしいが、
ガダルカナル島同様、海上封鎖は陸上の航空基地使える方が圧倒的に有利なんだよ。
絶対にありえない話だが、もし仮に嘉手納基地に中国軍のスホーイが配備されたなら、
マジで鹿児島本土決戦になるかもしれない、ってことをいくら話しても無駄だろうけどさ。

何でスホーイが配備されるんだ？　えぇ？　海上封鎖されてんのにｗｗｗ
どうやって配備するか具体的に教えてちょｗｗ

>>728-732
そんなことしたら琉球が中国になびかないよう、アメリカがでてきて支援して独立させちゃうのでやめれ

地政学的に沖縄は日本のシーレーンの生命線だが、
同じくアメリカにとっても中国封じ込めの核心であるわけ

日本が北風して中国になびかれるくらいならアメリカが出てくるよ

>>734
何でアメリカが勝手に介入できるんだ？　どんな妄想だｗｗｗ　いずれにしても
日本政府が中心である事は間違いない。そして海上戦力で圧倒している以上。
少数の陸上部隊が「潜入」したところで最終的にはどうにもならない。

わからんぞ。昭和の亡霊みたいな中ピ連とかが亡国の資金援助のもと独立国を勃てちゃうからな。多分。

立てたって認められない。そして、いかに馬鹿な沖縄人とて大騒ぎする。騒げ
ば殺される。あとはｗｗｗ

ｳﾘﾀﾁﾉﾓﾉﾆﾀﾞ!ｺﾓﾝｼﾞｮﾆﾓｿｳｶｲﾃｱﾙﾆﾀﾞ!ﾆｯﾃｲｶﾞﾋﾃﾞﾖｼｶﾞﾈﾄｳﾖｶﾞｳﾊﾞｯﾃ､ｲﾝﾍﾟｲｼﾃ､ｶｲｻﾞﾝｼﾀﾆﾀﾟ!!(｣･ω･)｣うｰ！ (／･ω･)／ にゃｰ！ ─( ─ ･ω･)─ｽｯ ┌(┌ ･ω･)┐ﾀﾞﾝｯ ┌（┌ ･ω･）┐ﾎﾓｫ… ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎ…ﾎﾓｫ…

沖縄擁護派・・・大人の対応度100％
反沖縄派・・・荒らし論理性のなさ100％

大人の対応なんぞという言葉で譲歩を引き出そうとするのはシナスパイの証拠。
テレビでも新聞でもわんさかいる。

もう騙されねぇっちゅうねん。

などと分断工作員or荒らしがw

.中国人が侵略への本音を話す .
https://www.youtube.com/watch?v=CGyaSH5bRRE

日本では報道されない中国の虐殺 .
https://www.youtube.com/watch?v=RwDG-L7P7Zo

.NHKは真実の天安門事件を報道せよ！ .
https://www.youtube.com/watch?v=Ta5b8uRXR20

.【閲覧注意】　流血の天安門事件 .
https://www.youtube.com/watch?v=c7u-JBwZOrc

↑数年後の沖縄の姿ｗ

「シナの工作とかあるわけねーだろ！ｗｗｗ」と思っていたが
ウクライナで起きてることを見ると意外と笑えねぇな……

１．クリミアへ合法的に植民
２．原住民のタタール駆逐
（中略）
８．住民投票という「民意」でロシアへ併合

大陸中国の人口ってロシアの１０倍だもんな

両方とも文句をいうことはかわりはしないが
沖縄県人　残業は一切しない。非常にルーズ。
　　
韓国人　金さえ出せば残業おｋ。打てば響く。仕事に対しては非常にまじめ。

>>748
違うなあ、日本人は基本的に従業員を殴る事はしないからな。

韓国人が働くのは上司の暴力と低賃金。
韓国は、上司が暴力を働いても許されると考える不条理パワハラ天国。
韓国企業の韓国外工場でニュースに成るでしょ、現地従業員が韓国人上司の暴力を訴える事だらけ。

それと韓国の自動車メーカーで労働争議が多いのは、その暴力に対抗するのが事の発端だった。
ただし今では韓国人らしく、逆に不条理な給与を強請る種と化してるけどな。

筋違いだな　残業については日本国政府厚生労働省に文句をいうべきであって、
沖縄に八つ当たりされても仕方ない　大体、本土の派遣だってみんな定時で帰るじゃないか

>>750
そうだよな、沖縄県民も先ずは自分の上司・経営者・役所に賃上げを要求するべき。
沖縄の経営者や公務員ってのは、責任を全部本土政府に擦り付ければ、
一般沖縄県民である従業員の不満を逸らせると考えている。

沖縄のマスゴミが熱心に左翼運動するのはそう言う意図もある。

一部メディアが在日米兵基地施設の７５％が沖縄に集中していると
指摘していますが事実ではありません。
その数字は「米軍専用基地」というおかしな概念に基づくもの。

例えば横須賀基地のように、自衛隊が潜水艦埠頭を２本使っているだけでも
「共用基地」としてその数字の分母から除かれています。

沖縄に基地が多いといっても、全国的に見れば三沢、横須賀、厚木、
横田、岩国、佐世保他、米軍の使用している広大な土地は沢山ありますから、
75%であるわけないことぐらい常識で分かります。

「米軍が使用している面積」の比率では沖縄は現在全国の28%、
普天間の移設に伴い、キンザー、普天間、フォスター南側、桑江の各基地が
返還されると全国の13〜14%ぐらいになります。

それでも少ない数字ではありませんが、他にこれといった国益負担をせずに
補助金の類をたっぷり貰ってますからねえ。

基地という形での国益負担が嫌なら、替わりに何を負担するのかを
積極的に提言すれば良いと思いますが。

もういいかげんであきらめろよ、バッシングするの。

>>752
その数字のソース出してくれ

>>753
横レス
wikipediaに詳細に書いて有るぞ、自分でググレ。

>>754
検索キーワード教えてくれ　普通、正しいことなら言われるまでもなく
これみよがしに堂々とアドレス張ってくれたりするんだけどな。

>>755
検索キーワード
米軍が使用している面積の比率では沖縄は現在全国の28%

トップに出て来たが検索もできんのかいなｗ

>>752
防衛省のHP見て言えよ。日米地位協定2条4項a施設はすべからく
米軍専用施設と同列にカウントされてるから。自衛隊の使用面積が
大きかろうが小さかろうが関係なくな。横須賀、佐世保、岩国、三沢
は全て専用施設と同様に分母に入ってる。ちなみに自衛隊使用分
の面積が分母から差し引かれることはない。一括して米軍専用施設
に準じてカウントされる。
数字を区分けしている概念は明確。管理権が米軍にあるか日本に
あるか。おかしな概念でも何でもない。

あの程度のものが広大なんてほざいてる時点で意識がずれている。
神奈川県の米軍基地を全て合わせても嘉手納と同程度の面積しか
ないし、弾薬庫地区を入れれば二分の一以下。

http://www.youtube.com/watch?v=ZK5RY5rIGs8

韓国が嫌いな方はこれでもみててくれ

>>4
奄美や八重山に沖縄は謝らないとな
当然賠償もな

>>756
分母すなわち沖縄の面積は日本全体の何％なの？
あんな小さな島に日本全土の3分の1が集中しているデータを
自ら提示して、それで何がいいたいの？

>>760
算数もできない馬鹿が何言ってるのか理解できないｗ

このスレを見る限り、「沖縄は中韓と同じ」といいたがるひとほど、
やってることは中韓と同じ気がする。

アメリカは基地さえあればそれでいい
勝って琉球「独立」させようとしたのも、あくまで都合のいい傀儡政権ができればそれでいいってのが目的
中南米のバナナ国家に対する視線と一緒

>>710
それって本土も最初から企業が沢山あったわけじゃないと言う当然の事を無視してるだけじゃない
本土に限らず世界中どこでもだけどな

航空機でいえば、むしろ航空燃料税がかからないとか未だに優遇されてるしな
国内の他の離島もそうではない。

無論空港建設に使われる税金だから恩恵はちゃんと受けてるが

>>762
だね、それで本土ガーって言ってる連中も中韓と同じだよねえ。

修羅の国　東京都町田市

駐留兵員の数では全体の約半数が沖縄だから、地勢的な要因等を考慮せずに単純に
数字のみで語るなら沖縄に偏重してるのは確かだな

>>766
でも犯罪率で言うと、米軍は沖縄県民の１０分の一なんだよね。
もちろん軍属や家族も含めてね。

>>767
それは基地に逃げ込めずに日本の警察に捕まったマヌケの率な

「沖縄は中韓と同じ」
じゃなく沖縄離間工作をやらかしてんのが中韓だってだけ

もしも自分が中南海のネット工作員だったならば
離間工作の一環として2chやブログで沖縄を罵ってますね

>>770
私は沖縄出身です。
沖縄在住の実弟が、よく心配しています。
私どもの祖父だって、帝国軍人として沖縄戦で戦士してます。
他府県の方々とも共に戦った、祖国防衛の戦友です。

実際は、中国人観光客のマナーの悪さで
沖縄の人は中国人が嫌いだったりしますが。
一部のマスコミやサヨクの宣伝に踊らされてはアチラの思う壺です。

と言うかそれこそ在日米軍、自衛隊の下請け的製造業が発達しなかったのはやっぱり向いてないからだろ

俺も沖縄県民だけど。
中国人だから嫌いとかはないなあ。
たしかに最近は中国との関係が悪化して中国人が嫌いになる人がいてもおかしくはない。
しかし、若い世代はネットが普及しているおかげで嫌中や嫌韓の雰囲気に影響されている面もあると思う。
人は、どうしても外からの情報に影響されるからね。
昔、中国とは、さほど険悪ではなくネットが普及していない時代に
本土に行って不思議に思ったのが、中国人や韓国人を妙に嫌っている本土の人が存在している事だ
沖縄でそんな人に会ったことなかったから不思議だったよ。
何故そこまで嫌っているのか理由までは聞かなかったがね。
最近では、中国韓国との関係が悪化しているから、ソイツの嫌中嫌韓的な感情もきっと変わってないだろう。
ちなみに、俺の友人は、本土で中国人と一緒に働いていて小さな会社の社長やっている。
中国人だから反日という訳ではなく仲良くやってるそうだ。

>>773
沖縄県民なら全く危機感が無いアホ、工作員なら帰れと言えるレスだね。

極端だが、自称沖縄独立派の琉球民族独立総合研究学会のコメントが参考になる。
要約「中国の侵略の脅威は感じるが、独立して自衛隊と米軍を追い出す事が優先だ」

やたら危機感を煽る幸福の科学の信者
それに加え普天間基地県外移転の沖縄県民の民意が気に入らないネトウヨ
県外移設できない本当の理由は単に日本政府の政治的なリーダーシップ不足なだけ
日米の安全保証に詳しい人や元防衛省の人間ですらそのように話ている。
もはや中国の危機を煽っても沖縄県民の民意を抑える事は不可能ですよ。
札束で叩いても名護市民の民意を得られなかったのだからね。
基地を近所に起きたいなんて考える住民は少数の右翼ぐらいだ。
かといって金をばら撒かない左翼にわざわざ投票するのは本来はあまり利益にならない
それなのに左翼の候補が選挙で勝つのか
それは大多数の住民にとっては、身近かな生活の方が大事だから、それがわかっていないよ。

ワンパターン

>>775の「沖縄のまとめ」には一定の理解をする
だがその結果導き出される答えは──→普天間固定化、だな

逆説的だけど「リーダーシップのない」日本政府は
沖縄県内の移設さえコントロール出来ない
いわんや県外、国外なんて全くの無理筋ってことになる

まあ……何とかしたいなら沖縄が独力で移転先を見つけてくるしかないね

国防に関する事だから移設先を基本的に沖縄が決める訳にはいかない
喜んで受け入れる施設ならば、沖縄が働きかけるまでもなく誘致するだろうけどね
一応、沖縄の議員も他県に話し合いに行ってはいるようだが門前払い同然だね
諦めて公約を撤回する議員まででていて非難を浴びている。
沖縄の民意を届ける為にアメリカまでいっているよ、本来、沖縄のやる事ではないけどね。
日本政府自身が本来の仕事をしなきゃ、結局無理、動かないよ。

>>775
つい先日も中国の軍事費増大のニュースやってたし、ことあるごとに軍関係者は勇ましいことを
おっしゃってそれもニュースになってるし、防空識別圏にやたら侵入してはスクランブル受けたり
実際の行動にも移してんのに、
>やたら危機感を煽る幸福の科学の信者
というだけで中国は絶対危なくないんだなんて安心できる人って、実在するの？

>>779

>>775>>778は、「沖縄県民の九割が中国人に不信感を持っている」と出た、
沖縄県庁のアンケートを無視したい工作員か左翼なんだよ。

２ちゃんに沸いてる癖に、反日中国人が嘆いた中国からの関係報道も無視してるからね。

日米の安全保証に詳しい人や元防衛省の人間って誰よ？

>>780
そのアンケートは中国に対してよくない印象を持っているという話だね
そりゃ、中国側の対応は理解し難い印象はよくないよ
しかし、『中国人』が嫌いとは似ているようで違う。
中国人の過激な反日運動は、実は中国政府への不満が根底にあるみたいだからね。
貧富の激しい国で人権弾圧当たり前の国だからそうなるのでしょう。

>>779
米軍基地や自衛隊基地が全てなくなるような話はないからね
普天間基地が無くなっても問題ないってわかっているって事だよ
幸福の科学がいくら危機感を煽っても無理だね

>>783
それでどこの部隊が海兵隊の代わりをするのかね？

そうかわかっているか。わかっちゃっているかｗ
話が通じないはずだわ。
普天間基地固定おめでとうございます、と。

>>784
海兵隊の役割は海兵隊
しかし、沖縄にある必然性はない
仮に戦争になるとしたら沖縄に海兵隊基地があろうがなかろうが戦争になる
まあ、中国政府も馬鹿じゃない、一部の国際ルール無視した馬鹿が暴走しない限り紛争はないと思うね
アメリカだって日中の争いに巻き込まれたくないだろう

>>786
？
駐留国の防衛任務が、そもそも海兵隊にはないのですが。
中国の武力による台湾侵攻を抑止するための配備であり
必要不必要は米政府の決めることな。
仮にあなたが、短時間で大規模展開てきる部隊が抑止にならないと言うなら
その根拠を教えて頂きたい。

>>787
抑止力なら沖縄に限らなくても日本国内で抑止力を高めれば十分
反論はあるだろうが、そういうことだよ

>>788
短時間で大規模展開てきる部隊が抑止にならないと言うなら
その根拠を教えて頂きたい。
とお尋ねしたわけですが答えられないのでしょうか？

>>789
抑止力にならないとは言っていない
絶対に沖縄にある必要性がない、そういうこと

わかりやすくいうと、台湾にオスプレイで急行できる位置にいる必要があるんだよ。
アホがいくら必要性がないと言ったところで、無くなっても問題ないとわかったところで、
現実とはなんの関係もないのだ。

今日の「国会中継」を見たのだけど、「福島瑞穂の演説」が面白かったな。

言ってる事が二転三転、要点が良くわからんかった。
「集団的自衛権を阻止」したいのだろうけど、イラク戦にアフガン戦にベトナム戦、
挙句に「ソ連のアフガン戦」まで持ち出したのに、なぜかいきなり話を変えやがったねｗ

首相を言い負かそうと必死に成ってる事だけは分かるが、その態度がなんともｗ
要点をまとめず、デカイ声で、腰に手を当てて、首相を指さして自分を大きく見せてる。
長々と自分の演説だけに酔って、「国民全員の総意を捏造」して、国会ですら他人の答弁を妨げる様はなんとも。

個人的感想だが、ここのチョンや左翼も事実から他人の目を逸らすことに必死だ。
自分の意見をいつも「沖縄県民の総意」として捏造する。

ご都合主義の「総意」捏造と「少数意見」押し付けは、議会制民主主義を無視するチョンや左翼の特長だけどな。
素朴な沖縄県民が「ネトウヨ」なんて言葉を知ってるのかな？ｗ

チャンコロに踊らされてる、お前たち惨めwww

沖縄県民の意識調査が公表され、中国に対して９割近くが「良くない印象」を持ち、米国に親近感を持つ県民は１２倍以上も多かった。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20130514/dms1305141540013-p1.jpg

そのチャンコロは笑っているだろうなｗｗｗ

沖縄県民は「本土の捨石になった」とかよく主張するけど
実際は1010空襲があるまで本土の疎開勧告に従わなかったから自業自得

典型的なスパイの書き込み　>>773　を見て笑ってやりましょう。

日本人にとって一番お得なのは、沖縄がこのまんま反日で騒ぎまわって人民解放軍
引き込んでくれること。そうすれば邪魔者が勝手に自殺してくれるようなもの。
ほどよ〜く死んだころに奪還すれば、「清潔な沖縄」が戻ってくるじゃん？

>>797
それも典型的なスパイの書き込みだな。

どうかね〜　「お得」の判断は日本人は得意だからＷ　俺の言うこと分かる人間は
多いと思うよ。先の大戦時のルーズベルトの策略を知っていればなお分かりやすいだろうＷＷ

.



　　基地はぁ〜そと！　　・゜゜・。ヽ(･ω･｀･ω･)ﾉ・゜゜・。　　金はぁ〜うち！




.

>>796
773だがスパイ呼ばわりか
素直な考えを書いたまでだが何か都合が悪いのかな？
まあ、いいさ、ネットで発言していろいろ言われるがスパイははじめてだよw
元自衛隊員だなんて言っても信じないだろうなw
証明するつもりもないけど

ああーそうかW　それは失礼した。いずれにしても、あんたのようなのが活躍して
沖縄が中国びいきになびく事を期待してるよ〜♪　そうすれば総てうまくいく。

いいぞぉ〜　沖縄！！　中国の傀儡になれ〜っ！！

【閲覧注意】　流血の天安門事件 .
https://www.youtube.com/watch?v=c7u-JBwZOrc

左巻きさんががむばってくれれば、こういう↑映像がまた堪能できるからなぁWW

がんばれっ！！　反日沖縄！！　ミンチにな〜れ〜♪

ま、確かに日本人は「沖縄の人達を守らなければならない」と考えるから付け入られている
だけで、「あんな連中どうにでもなれ、シナ畜に食われろ」と考えれば何とでも
なるわな。島だけ確保すればいいんだから簡単な話だ。

つまらない煽りが好きだなぁ
ただのネットの雑談にどれだけ影響力があると思っているのだか知らないが
必死過ぎだと思うね

いや、そうじゃないだろ。現実的に取りえる手段だ。

ってか、それなら沖縄の状況なんてな〜んにも心配することも、金をやる必要もないってことじゃないの？

ゼニもらえないじゃん？バカなの？
でーじw でーじw笑えるww
テンコロに怒りの火炎ビンなげた大衆的沖縄英雄は
いまや県議会重鎮だよジャップwww

>>801
元自衛隊員ならそれが迂闊な発言だと自覚しないとね。
チョンや中国の分断工作員に利する、そして左翼の主張そのものだから。
既に洗脳されてスパイにされてるのかな。

ハニートラップに引っ掛かった元自衛隊員>>801

辺野古に普天間基地移設は容認するが
三十年以内に海兵隊が出て行く確約が欲しい。
その後は、自衛隊基地にして貰いたい。

今すぐにでも、自衛隊一個師団が辺野古に来るならば
歓迎するって、私の身内は言っている。

何が迂闊な発言だアホかw
あんたらみたいな極端な人種差別主義者をみていると飽きれるだけだ

http://s.webry.info/sp/condominium.at.webry.info/200812/article_3.html
日本人として日本救援隊を見習えと言いたい

>>811
その為には左翼やチョンの勢力を削らないとね、法律制定や政策決定で支障が出てるからな。

沖縄県民の皆さんも政府に丸投げでは無く努力しよう。

>>812
元自衛隊員なのに、日本国と日本人より中国と中国人を優先するその態度は迂闊だな。
チョンとか左翼の自作自演なら納得いくが。

おいおい！！俺は沖縄土人だけどσ(・_・)沖縄人すべてが火病赤左翼反日トンスル支那マンセーと一括りにしないでよ。沖縄人にのふりして工作員がわんさと来てんだよ

>>814
中国人を優先なんてしていないが
差別主義者には考えられない行動だからそうみえるのさw
日本人として人としてマトモでありたいね

>>816
気に入らないと差別主義者のレッテルを貼るのもチョンや左翼の特長だな。
元自衛隊員などと自作自演しても素は直ぐに出てくるね。

>>817.
おいおい大丈夫か？
このスレの発言、誰がどうみても差別主義な発言ばかりじゃないかw
いや、発言している本人は自覚ないかもな
尖閣事件の一色正春氏だって、中国人を差別視してなかったぞ
中国人と普通に一緒に酒を飲み交わす事もできるような事も言っていたしな
普通のまともな公務員は常識的なんだかな

>>818
君は重大なチョンボを犯してる。
日本と日本人に向かって、差別主義者と罵るという差別を行っている事だね。
チョンとか左翼の自作自演なら納得いくが。

>>819
悲しいけど日本人にも差別主義者が存在する
それは現実
差別主義者を差別主義者と言う事は差別ではない
全く屁理屈にもなってないよw
ていうかくだらない問答だな
アホくさっ、さすが2chだな

>>820
チョンや左翼が良く使う詭弁だね、それをネタに正義面して日本人を攻撃するから。
元自衛隊員なら致命的だね、正義面は軍国主義だと攻撃されるネタ提供になるから。
チョンとか左翼の自作自演なら納得いくけどね。

ネトウヨが基地反対派に韓国がついているとかいうけど、あれってチェジュ島でもやっている親北左翼に決まってんじゃん

>>822
正確に言うと、日本が困れば良いと考えている反日韓国人だね。
韓国の報道に拠れば、徴兵される新兵の8割強が反米とか、韓国軍部のアンケートだけど。

まあ韓国政府も公的には流石に反対できない立場だもんね。

>>818
安心しろ…お前は正しい
（軍板は軍人の板じゃなく軍ヲタの板だからなｗ）

自衛官が第一に守らなければならないのは日本と日本国民だが
それ以外のイデオロギーや差別・嫌悪感情を持ってはならない

もし日本政府が「中国と同盟して米国を討つ」と決めたら
淡々とそれに従わなければならない
これを文民統治と言い、どんな政府であれ、それに逆らうことは国民へのクーデターだ
だから、平時から「絶対に」外国への差別や嫌悪感情を持ってはいけない

>>786
既にフィリピンで、マレーシアで好き放題やってるし、沖縄沖でも同じだけども、それでも自衛隊と米軍がいるからこの程度で済んでると言える

>>790
現実に沖縄にあると言う論拠を覆すには薄弱すぎる
だから沖縄差別とかを持ち出すわけだが、例の鳩山政権の「最低でも県外」を激怒して蹴ったのは米側だぜ？
元防衛大臣の個人的意見だかを政府の本音だ！と声高に言いふらす割には、アメリカ側、米軍側が拒否したという事実に対しては無視する

そもそも海兵隊のヘリが大学に落ちて危険だ！って話だったのに、じゃあ落ちても地上の沖縄の人には被害が出ないように辺野古に映しましょうってのにも反対
落ちたヘリとは無関係なオスプレイに反対

台湾にしろ、沖縄離島にしろ、沖縄本島へのゲリラにしろやることはいっぱいあるし

アメリカが怒ったの日本側の都合で計画が白紙になった事で予算や米軍再編計画に狂いが生じ事
約束事が勝手に白紙されたら怒るわな
米国側にも現状の計画を進めるべきと考えている者と、沖縄側の強い反発もあるので計画を見直すべきと
考えている者もいる。
日本側がちゃんと具体的に現実的な移設先を示せば米側も検討するよ
鳩山は何の根回しも計画もなく県外移転と言い出したので、米側は怒り出した。
噂によると鳩山の腹案とは徳之島とか
沖縄県民が反対する理由は、ヘリの墜落の危険性だけでなく
米兵犯罪による日米地位協定の不利益を過剰に負担している事もある
県外移設が可能なのに200年存続可能な新たな基地を沖縄の財産である自然を破壊して建設される不満
一方、再編交付金は最長15年しかもらえない。
名護市が辺野古移設容認の条件としてあげた使用期限15年は多分ここからきていると推測。
しかし、15年の使用期限を拒否された。
もう、札束で叩いても無理でしょう。

>>826
米国から出された普天間移設の条件は県内移設。
海兵隊の能力を維持できる他の都道府県ってどこですか？

日本国内に米軍基地があることによる──
騒音被害　：　本土＞沖縄
墜落被害　：　本土＞沖縄
海兵隊数　：　本土＜沖縄「海兵隊による犯罪が！地位協定が！」←←←

自分たちが被害者だと主張できる部分だけ騒ぐ沖縄県民ｗｗｗｗｗ

>>773
職場に大勢の中国ブラジル人が居るが、やっぱり問題あるぞ。
今まで勤めていた会社で盗難とか非喫煙区域で喫煙とか見た事無いが、
今度勤めた会社では1年間に2度財布盗難、傘も2度盗まれた。
携帯を貸せなんて非常識な事を言うし（iModeだから直ぐ諦めたが）
きっちり監視して無いとルールを守れない者が多い。

>>813
全くその通りなのですが、日本は自由民主主義国だから難しいです。
まさか思想統制する訳にもいかないですしね。
政府や国会の、外患誘致や捏造偏向報道に関する規制強化法も必要です。

石垣島などの最前線は危機感があって、赤い花畑派の勢いが落ちていますが
沖縄本島は極東最大の嘉手納基地｣があるから安全だと高をくくっていて、赤も盛ん
という馬鹿馬鹿しさです。

防衛を訴える団体で目立つのは、変な宗教団体ばかりというのも問題です。
自民党もバラマキだけでなく、しっかり啓蒙して欲しいのですが。