【ヘリコプター】いずも型護衛艦 97番艦【護衛艦】

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前スレ
【ヘリコプター】いずも型護衛艦 96番艦【護衛艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1386464020/

■関連リンク
平成22年度　防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf

護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
■参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg

参考画像記事　
平成24年度防衛予算の概要(PDF:1.3MB)　http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf
我が国の防衛と予算−平成24年度概算要求の概要−(PDF:3.4MB)　http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/gaisan.pdf
平成２４年度防衛予算関係のポイント　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan015.pdf
キヨブログ　内嶋修１等海佐（当時） ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/241/20/N000/000/001/125377565100216205846.jpg

◆次期防衛大綱の中間報告
防衛力の在り方検討に関する中間報告（平成２５年７月２６日）（PDF:295KB）
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2013_chukan/20130726.pdf

スレ立てって癖になるらしい

次スレ立つのやけに遅かったな

【妄想】
日本政府、艦載機として新たに「F-35B」導入を検討(13/07/14)
http://www.youtube.com/watch?v=Zb3m4NouknM

【現実】
大臣会見概要
平成25年7月16日（11時02分〜11時08分）
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html

Ｑ：一部報道であるのですけれども、
　　ステルス戦闘機のＦ−３５ＡではなくてＦ−３５Ｂを日本の自衛隊が導入することを検討している
　　ということなのですけれども、事実関係についてお願いします。

Ａ：現在、Ｆ−３５の導入については、予算措置をさせていただいておりますが、
　　Ｆ−３５Ｂについては、まだ検討している事実はありません。

Ｑ：検討の事実もないのでしょうか。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ａ：はい。
　　~~~~~~

　　 /　ｊ　 }　.::}　::} :ｊ :　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ　い　 あ
｛　ﾉ:.　{_;;ﾂ､_ノ{⌒'く　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀)　 う　 な
　/＾ﾍ、　 　 　 ヽ :::}　 プ　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＜　　通　 た　 そ　　 　 　 　 下　　待
./ _、　｀≠＝-‐‐ '"　ル　_..　-‐ ､　　　　　　　　　　 ノ　　り　 の　 ｜　　 　 　 　 さ　　 っ
′⌒　/　{　　プ　　　　/´;;::　　　 ヽ　　　 　 　 　 　 ｀ヽ　で　 　 　 で　 ／⌒}　　い　　て
　　.:: /　　　 ル　　 ｒ=〜二⌒'ー¬}　　　　　　　　　　 ﾉ　す　　　　す （　　 /　　 !!!!
　.:::: :ｊ｝ ’　　　　　∠三≠＝=ミミ三ﾐ=、　　　　　 　 ∠、　　　　　　 _(⌒ o　⌒ヽ
-‐≦ ｝ ；　　　　 /三ｱﾉ（　u ヽ、ー　｀~ヽ　　　　　　　　}／⌒Ｙ＾Ｙ´　　° 　 o　
二ﾆ=ﾉ 　 ,　　　厶=ｱ;;⌒〃⌒ヾ`二´ ＃ !　　　　　　　　　　　 　 _≧ミヽ＼ }ヽハ
-‐¬⌒}　’ 　 /二Ｙ;;; 　 {{　 ０ }｀7´, -‐ｖi　　 　 　 　 　 　 　 ノ´　　　　　 ｀　　ﾉノ
／/:|　/＾ﾄ､　 ｛ 了!ｉ;;　Jミ≧=ｧ'::｛;;/　O ｊl　　　　　　 ｃ　 　 /´／／, ／/　　　　　彡、
／〃:/:::/;;;:ヽ　}ｆｒ !||ｉｉlｆｒ,,_..-‐（_　　.:)=彡;!　　　　　　　　 　 { /〃///　///　 し 　 '⌒ヽ
／　/;;;/;;;;　ｉｊｆｒ{ |;;/;;/ ／/＾＼ UｰJ　u:::;′o　 　 ｃ　　° ／{｛ｰ≦{　｛｛｛　 /　 ｕ　　ヽ} ､＿ノ{_／{
;;;....　 :;;;　 ｉ|i川ﾊ{ {::｛ ｛ ７ｒＨ-ｘ`¬! ;;;://　　　　 ｡　ｒｆf^ｈ// 彡ﾉ!{_ｊ　　 ﾆ ヽ{　Y　　　　}　}
＼;;;;/;;;　 ｉｊｊ川ｉlハ{　ヽ｀} アﾆヽ.｀７};;;::; ' 　 _) 　 　 ｛／⌒ｊっノ｛"　_'_ 　{_丿,ﾊ　ｊ }　 　 ﾘ＜　 載　私
　 ∨;;　　lｊｊｊ　|l|ｌ!;;;ヽ、 （_厂二 ｀U';;;:く　Ｊ　　　　　 { 　ｒｰ'´￣｀＼{ 　｀) ｰJ ハﾘ从从ﾘ′ ）　.る　は
. 　 ｝;;　 ;;!l|　 !!ｌl!;;;::|| `ｰ= .;;;;::ノﾉイ／::ヽ、　　　ｃ　ヽ ｛＿｀ヽ＼　`ｰu∩／)、};;;;;;;;;;;/　 ＜　 思 .F
.　 /;;　　;;ll|　 ｉl|l|:;;;::||　　::／／　／;;;;::::/ ＼　　　 　 〉｛　 ＼ﾊ　＼　 {　 ´彡ﾉノノノ　　　ﾉ 　い 35
　/;;::　　;;ｌ|l　 ｊｌ!l|l;;;:::ｌl:::／／　xヘ、;;;;〃::::ﾉﾉ＞ｰ-／　 ｀ =/ ヽ ヽ 　 ﾊ　 イ、 　 　 　 ∠　すま .B

　　　　　　　　　　♪
　★　　∧酋∧　　　♪　　 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
　　＼ <　‘∀‘ >　　　　　　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　 　反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　.　 大躍進政策 The Great Leap Forward
　　　　　し( __ﾌ　　　　　 文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

「か、勘違いしないでよね！」

　*'``・* 。 　　　　　　　胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
　　|　　　　 `*。　　　　　激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
　,｡∩∧酋∧　 　* 　　 獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
　+　< ‘∀‘ >　*｡+ﾟ 　　掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*　　　 �K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　　　毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　 台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
　　`・+｡*・ ﾟ 　　　　　　西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia
諾貝爾和平獎 Nobel Peace Prize 劉暁波 Liu Xiaobo
祝&#36154;&#20320;&#33719;得了&#35834;&#36125;&#23572;和平&#22870;！
茉莉花革命

以下、◆ppZaCHpCWI のバカ発言、はりきってどうぞ　*(ノ^∀^)ノ*(ノ^∀^)ノ*

日米共同世論調査（読売・ギャラップ社調べ）

信頼できる国内の組織・公共機関

日本
1位　自衛隊　78％（過去最高前回71％）
2位　病院　　65％
3位　裁判所　57％
3位　新聞　　57％
5位　首相　　48％
　　　.裁判所
　　　.警察・検察

米国
1位　軍隊　91％
2位　病院　80％
3位　教会　73％
4位　警察・検察　72％
5位　学校　64％

>>8
おい、朝っぱらから悔しさ丸出しの敗北肯定レスしてんじゃねえよｗ

ＡＳＥＡＮ５カ国首脳らと会談　安倍首相、インフラ整備支援で合意
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131215/plc13121521110015-n1.htm

日本のＡＳＥＡＮ抱き込み失敗…中国側の解説
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131215-OYT1T00192.htm?from=main4

米国の対台湾武器売却に断固反対＝米中、中台関係の平和的発展を支持せよ―中国外交部
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80511

>>13
米国製新鋭攻撃ヘリAH64Eを公開　台湾
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2013/12/14/24taiwan/

これだな

ちょっと前にP-3Cも配備されてたよね
あっちは反応薄かったけど、哨戒機の方が嫌なもんじゃないのかな

台湾こそバランサー外交の理想だろ
経済的には中国に依存しつつあるが、軍備ではアメリカにベッタリ

いずもって、上から見たらアメリカ級とそんなに変わらないのか
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/3/8/38a150be.jpg

>>17
だからこんな巨大駆逐艦世界中見渡してもないわって苦笑されてんだよ

>>17
そろそろ甲板の形状を正しい形に修正して貰いたいんだけど・・・

>>17
排水量見てみろ。

実物の甲板の方が先端が絞ってあってカッコいいんだよな

あのフラットな甲板にCIWSなんて載っけたくない

>>20
アメリカ級は揚陸艦なので航空機＋車両等が一般的

いずも型は護衛艦なのでは航空機(F-35B＋ヘリ)のみでも問題ない

つまり排水量が違っても航空機運用能力は同等と考えられる。

>>23
んな訳無いだろ、ドアホ。

しかしそんなにいずも型で固定翼機扱いたいか？
原子力空母が配備されてる現状なら別にヘリだけでいいと思うが

>>25
それより、空母そのものが島嶼防衛に役立たないでしょ。
空母は遠隔地で敵艦隊を攻撃するための物、地上基地がある場合勝負にならない。

>>16
国民党の馬政権は日本のミンス党の後追い。
台湾国民が後悔することしきり。
だから民進党は、しっかりしろよ。

>>26
今後沖ノ鳥、南鳥辺りの太平洋沖や
更に南で部隊展開させる必要が出てくるなら持ってもいいと思うが
とにかく今は不要だよな…

現時点で正規空母の保有は現実的でない。
「いずも」と「24DDH」は大変に有用。
オスプレイのみならずF-35Bも運用できるのだから。

いずも型って仮にF-35B載るとしてどれ位載るのよ

韓国がＮＳＣ機能を復活へ、半島情勢急変で効果的な対応必要　朴大統領
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131216/kor13121620080007-n1.htm

クネクネいいぞ。2016年になれば軍の統率権もアメから戻る。

>>30
１ダース＋α

韓国から逃げ出す外資系金融機関…ＧＤＰからは見えない韓国経済の危険度
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131216/wec13121607000000-n1.htm

>>29
新たに軽空母＋F-35Bや正規空母＋F-35C取得するより、必要な時が来たらいずもに載せるだけなのに、簡単にF-35B運用されると困る人が書き込んでるんですかねw

>>34
誤解がある。私はＢ導入に賛成派。
ＢであれＣであれ、艦載機を運用するには常時演習が欠かせない。

>>32
それって載せるだけの場合？載せて実際に運用するのが前提でもそれ位のキャパあるの？
ていうかそもそも離着艦用装備とかちゃんと装備できるのか？

日本が少しばかり軍拡に振っただけで、南トンスルはついてこれない。
支那は精神的に追い込まれる。

在日の心配事が本国からの徴兵であることは言うまでもない

>>30
ヘリ14機って言われてるからF-35B6機とヘリ2〜4機程度はいけるんじゃ？

車両50台の輸送スペース使って、露天も使えば20機以上はいけるでしょ。
運用効率はどうだろw

空母を運用するには、人材育成に時間かかるよ！
ちなみに米海軍は、空母の艦長になるには20年かかります。

いずもって、対潜ヘリコプター護衛艦としては、無理のある大きさと、装備不足だとおもうんだけどなあ。
回転翼のプラットホームと、艦隊司令機能が、合体している感じで、純然たる戦闘艦艇とは違うね。
明らかに、艦隊のシステムの一部としての運用が前提。
単艦での、完成度はひゅうがとかいせのほうが、対潜戦闘艦艇としては完成度が高い気がしますが。
いずもは戦闘にも使える、マルチハザート対応の艦艇で、どちらかと言うと、大規模自然災害で活躍とか、国際支援とか、意外と平和活動のほうが、期待できそうな。
俺だけか？

着々とF-35B導入への道が進んでる

>>36
前方にあるバウソナーとの兼ね合いでスキージャンプの後付は難しいとか言われてますな

>>43
スキージャンプ必要ないし

>>36
短距離離陸垂直着陸のF-35Bだから不要。
いずもと同程度の飛行甲板の米揚陸艦で運用する為にF-35B作ってる。

Ｆ−３５Ｂが１４機搭載可能てことだろう。
格納庫に入れるだけならそれぐらい可能だろう。
満載は２４０００ｔと２６０００ｔの二つの情報が流れてる。
３０ノット出す純粋ＤＤＨ運用では２４０００ｔで運用するのかな。

格納庫は米揚陸艦より小さい

それでも１４機は入るからな。
効率的運用は別にすれば。

１ダースでいいだろ。
Ｂでも５００ポンド爆弾は内蔵できる。

１２機ぐらいか。

Ｂが投下する５００ポンド爆弾。２発内蔵可。
http://www.youtube.com/watch?v=rWnM2isre5s

導入するしないは別のとして
ひゅうが型に関しては載せませんて宣言してるが、いずも型に関してはノーコメ貫いてるんだよなぁ

F-35B＋オスプレイ＋水陸両用車＋LCACに載った10式戦車。
敵国にとっては悪夢。阻止する手段がない。

支那が日本の領土を侵略するという意図は明白。
腰抜けオバマは軍を出さない。
南トンスルは支那の味方。
アセアン諸国は様子見。

日本が何をすべきは明らか。
世界は日本人が戦うのを見たがってる。
期待に応えようじゃないか。

>>53
しかも親分（在日米軍）もバックにいるという

>>53
攻撃ヘリもあるでよ

>>55
親分さんはあんまり信用しない方がいいけどね
B-52飛ばしたり沖縄で演習したりと威嚇はしてるが
実際に行動起こすとなるとあれこれ理由つけて動かない場合も

>>55
自国は見物して日本に戦わせるというのがオバマの筋書き

>>57
オバマが軍を動かさないのはシリア情勢をみれば明らか

中国にらみ、越に海上安保で１８億円支援　米
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131216/asi13121620550002-n1.htm

安部の行動を見て、すかさずクチバシを突っ込んでくるアメ様。

>>52
おおすみにオスブレイ載る時代だからこの先どうなるかわからないけど、ひゅうがでF-35Bはぎりぎりか燃料武装制限きつそう。
スキージャンプ改装する位なら新造するのでは？

DDHは4隻しか認めないとか妙な縛り付いたなら改装するかなw

その前に新揚陸艦に期待かな。
揚陸艦＋F-35Bが来たならいずもでも運用しない訳がない。常駐配備は微妙だけど。

アメの影響が絶大なのは言うまでもないが、外交に関心のないオバマの打つ手は後手に回る。

>>61
今度の中期防では新揚陸艦計画されて無いぞ。

>>59
シリアはソ連圏、オバマになんの関係も無い。

おおすみ型の改修で今の所精一杯だから新しい揚陸艦はもっと先じゃないすかね

>>63
中期防にある水陸両用車52輌は「おおすみ型」３隻で運用する。
LCACはどうすんのよ？誰もが疑問に思う。

>>64
オバマは今も弱小ロシアにビビってる

日高義樹の著書によれば、オバマは今もロシアからの核攻撃を恐れている。

>>59
占領軍アメリカが日本に返還して、
中国の太平洋進出の妨げにもなる軍事的にも重要な場所で、
重要な同盟国日本を見殺しに出来る度胸もオバマにはないのではw

日本が先制攻撃受けたら安保条約に従うのみ。

>>65
イージス艦２隻の建造より強襲揚陸艦の方が先だとは思うんだけどな。

新しいイージスにはトマホークが搭載されるだろう。
「イージス艦を導入するならトマホークを売る」とアメが言ったとしても不思議ではない。
艦の建造は日本でもイージス・システムはアメから買うのだから。

>>69
要するにオバマ次第ということだ。
オバマが議会に丸投げする可能性も高い。
その間に貴重な時間が失われる。

>>70
GPS衛星を自国で運用しない限り、アメ様の巡航ミサイルを買わざるをえない。

>>70
不思議ではないっていうかスペインがアルバロ・デ・バサン級に載せる為に
アメリカからトマホーク購入したからやろうと思えばまぁ可能だろうね

>>70
俺はそう思わん、使い道が無い。

防空圏で反発の中国に反論「各国が懸念する現実、受け止めよ」　菅長官
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131216/plc13121612340005-n1.htm

高く評価する

>>74
そりゃ祖国に上陸されちゃ、かなわんからな。

>>73
アメの商売は汚い

>>71
いや戦略的にも重要で、安保条約結んでる重要な同盟国を見捨てたらアメリカも致命的なダメージ負うでしょw

太平洋分割統治の夢見てる国の方？

その前に日本が再武装してるってw

>>78
アメがダメだから安倍が支那に一歩も引いてない

オバマは史上最低の合衆国大統領。
二期目もオバマを選んだアメ有権者の良識を疑う。

次がヒラリーなら合衆国崩壊かも

実際に、アメリカが日本へ、トマホーク導入を打診したって噂はあるんだよ。
まぁ仮に導入したって、アメリカのデータを使わなきゃ運用できないから、実質的にはアメリカの許可制になるんだけどね。
因みにイギリスやスペインも、それは同じことだから。

GPSと暗号を自国でやらないとね。
ヨーロッパは湾岸戦争の失態からGPSを自前に。名前はガリレオ。

敵基地攻撃の話は政治的な事情もあってトーンダウンしてるし
その前にまず巡航ミサイルを運用出来る情報体制が無い
そもそも巡航ミサイルは本攻撃の前段階で使うもので
撃ったとしても今の日本じゃ後が続かない
嫌がらせにはなるかもしれんがそれだけで配備するには高過ぎる

支那と南トンスルに日本を攻撃する能力があって日本は持っちゃダメというのはフェアじゃない

しかし巡航ミサイルを持ってるという事実だけで
警戒や防空にリソースを割かせる事が出来ると言えなくも無いか
と>>84を書いてから思った
まあ買うことは無いと思うが

巡航ミサイルでなく弾道ミサイルでもいいけどな

そう言えば反安保の理屈にアメリカの戦争に巻き込まれるから反対ってのがあったが、
いま尖閣紛争でなんとかアメリカを巻き込もうとしているのはどう思っているのだろうか？

>>88
都合の悪いことはなかったことにするのでノープロブレム

誤差数センチも　国産の新ＧＰＳが開く未来の扉
ジャーナリスト　石川　温
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO64013440T11C13A2000000/?n_cid=DSTPCS003

>>89
そうだけどね、
よく2chでアメリカは信用できないと主張している奴等がそいつらじゃないかと疑っているんだよ。

>>91
日本がアメを信用するというのは、特アにとってメリットがあるのでは？

映画 『永遠の0』 予告編 90秒
http://www.youtube.com/watch?v=6G1OHLyMY7U

今週末公開

>>92
意味不明

>>94
アメを信用する＝日本の核武装なし

ビゴーの諷刺画。橋の上にいるのがロシアではなくアメになる。
http://art.xtone.jp/artist/images/georges_bigot1.jpg

ねーよ。
朝鮮なんて棒で追い払うわ。

地上配備でいいから核武装はよ
http://www.youtube.com/watch?v=HNlOsko1H7Q

>>80
対抗馬たる共和党が茶会に乗っ取られた完全キチガイだからそうなる

>>68
恐れないバカがいるか？

シナって一人っ子政策でこれから人口減っていくでしょ?
中共一党独裁で、内政については問題山積。
ほんとうにGDPでアメリカを追い抜くのかね?
いずれは米中新時代、G2とか言われているけど、インドの方が将来性あるんじゃないかね。
わしらもそんなに恐れる必要があるんかね?

兵力が十倍
人口は２３倍
ありもしない宇宙老衰する事を祈るより現在を考えるのが小アリなりの軍事である

中国人は中国軍スレに行け

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

PPはアスペのキチガイ

◆ppZaCHpCWI = 大義私 ◆4aBXtL/KvQ

日本念頭「侵犯抑えた」中国外相
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131217/chn13121708150001-n1.htm

「わが国の領土と海洋権益を侵犯する一部の国家の違法行為を抑えこんだ」と指摘。
尖閣諸島（沖縄県石垣市）をめぐる日本との対立で、強硬姿勢を貫いたことを念頭にした発言とみられている。

>>101
疑問文ばっかりの文で、
最後の1行の結論では×、小学生以下だな。
せめて3段論法ぐらいは使えよ。

日中冷戦、絶賛進行中。

警官と武装組織１６人死亡　中国・新疆で衝突
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013121702000111.html

「軍備」もパクリと偽造の韓国、「兵器」は欠陥品だらけが現実…１８年間も完成できない戦車、川で沈没する水陸両用装甲車
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131217/waf13121707010001-n1.htm

でも安いから造船とか航空機は第三国で売れるみたいね

>>111
買う方が痛い目をみないとわからないから仕方ない

日中冷戦は米ソ冷戦の東アジア版であり大変に興味深い

ソ連よりめんどくさいから困る

むしろイージー。面倒だと思わせるのが支那の工作。

ルールが通じないからソ連よりめんどくさいよ

支那から日本企業が退く。それを阻止するのが中共。
軍事的緊張が高まれば、日本企業は夜逃げしてでも大陸から退かねばならない。

>>111
あと2年位で米軍が完全撤退するのではなかったのか？
以外にも北・南でよい勝負になりそうな予感。

>>116
現場の判断による戦闘開始はありうる

>>117
最近は中国本土の人の留学生が多く、その人たちは帰国して中国の要職につく
だけではなく、そのまま日本企業に就職する人が増えてきてね。
日本人学生と職争いをするようになってきた。

軍事的緊張が高まれば、日本企業は現地日本人を全員召還して、代わりに
日本で雇用している中国人に入れ替えして、そのまま操業するきもする。

中ソで核戦争起こしたら沢山死者が出るから止めようぜって言われたのを
毛沢東「残った中国人民で共産主義進めるからいいよ別に＾＾」って国だからな…
人命が空気並に軽い国は革命起きない限りは手強いです

今年は天気が悪過ぎる。
まともにお日様見た日の方が少ない気がする。

>>120
ところが支那人は私利私欲で動く。得たノウハウを他人に伝えない。

>>121
人命は安いが自分だけは死にたくないというのが支那人。
富裕層は海外に逃げる。

【取材日記】嫌韓から呆韓まで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131217-00000004-cnippou-kr

資産とか欧米の方に沢山移してる様だが、少なくともアメリカの方は凍結されそう

残った貧困層が戦う。やけになって核を使う可能性は否定できない。

中国は北朝鮮より韓国を先に「属国化」する戦略に切り替えた
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/foreign/news/20131216/frn1312160851000-s.htm

中国艦船が米巡洋艦に異常接近　米が問題提起　南シナ海
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131217/amr13121711200002-n1.htm

政府、国家安保戦略を決定…中国を強くけん制
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131217-OYT1T00438.htm?from=top

支那朝鮮には自分達がやってることがオオカミを檻から出すことだとわかってない
http://farm4.static.flickr.com/3116/2485311148_b5abf5ece7.jpg

武器輸出の新原則策定へ　安倍内閣が初の国家安保戦略
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312170016.html?ref=com_top6_1st

日本軍と自衛隊の謎の豪華一点主義は何なんだろうね

>>133
海自：イージス艦、DDH、あきづき型、新型DD、そうりゅう型
空自：F-35、P-1、C-2、KC-767/46、グローバルホーク
陸自：10式装軌戦車、装輪戦車

何処をみたら1点主義に見えるのだろうか・・・
俺は予算が少ないくせに逆に総花主義の様に見えるが・・・

　.


放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること

海自と空自で作戦用航空機が２０機ずつ増えてるな。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS16049_X11C13A2MM0000/

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013121700296

>>136
動的防衛力から統合機動防衛力って、効率よくより素早く兵力火力を展開する事なら、空母はかなり象徴的なようなw

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2014/pdf/chuki_seibi26-30.pdf
中期防

>>139
最後のページ

海自
ＳＨ−６０Ｋ　２３機
多用途ヘリコプター（艦載型）　９機

＞多用途ヘリコプター（艦載型）　９機
オスプレイ？

>>140
17機分　陸自にオスプレイあるやん
願望は分かるが

哨戒機能を有する艦載型無人機
目処が付いているのかな？

それはそうと艦載型無人機の部分をコピペしたら下の様な変なコピペができたんだが、何で？
哨戒機 能を有する艦載型無人哨戒機 能を有する艦載型無人哨戒機 能を有する艦載型無人哨戒機 能を有する艦載型無人哨戒機 能を有する艦載型無人哨戒機 能を有する艦載型無人

931 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/12/17(火) 16:17:06.31 ID:???
新中期防で
護衛艦　５隻
　　DD １隻　イージス２隻　小型護衛艦２隻
　　潜水艦５隻　その他　５隻　で計約５万２千トン
　　概略だがDD　５０００ｔ　イージス８０００ｔ×２　小型護衛艦３０００ｔ×２
　　潜水艦（多分途中で新型潜水艦に移行する）を３０００ｔ×５と考えると計４万２千トンで
残り１万トンで補助艦艇５隻だからこの中に補給艦や揚陸艦はない
ただし
　水 陸両用作戦 等における指揮統制・大規模輸送・航空運用能力を兼ね備 えた
多機能艦艇の在り方について検討の上、結論を得る 。
とあるので中期防の総額を超えない範囲での差し替え建造は有り得る。
それにしてもこの内容だと輸送艦ではなくかなりのサイズの強襲揚陸艦だと思うが？
（もっともネーミングは多目的輸送艦？）

海自は作戦用航空機数変わってないわ。

505 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/12/17(火) 16:46:17.96 ID:???
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4742840.jpg
こっちは大綱の別表

>>141
別に願望ではないけど？

他に機種が思いつかんからなだけですけど
１０１なら１０１って書くと思うし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4742831.jpg
中期防の整備計画表

防衛力を整備する前にやることがある
日本の侵略戦争の被害国に謝罪することである

中期防の総額が1兆円も拡大してしまった
非常に嘆かわしい事である
1兆円を日本の行為によって傷ついた人たちに渡せたらどれほど良いか

日本人は過去を決して忘れてはいけない
加害者であるのだから

支那朝鮮人は絶滅しろ

自衛隊の装備に金を出して装備に安心するのでなく
侵略戦争の被害をこうむった何千万人の人たちに安心を与えたい

過去の反省をせず自衛隊が強化されるのは大変不幸な事ですね
日本は大変失礼な国だ

ＮＨＫで大特集ｗ

日本は周辺諸国を犠牲にした歴史がある
忘れてはいけないし永遠に語り継がなければならない
侵略戦争はもちろん戦争もいけない

NHK見たけどオスプレイの導入に国民が反発するのも当然だし
竹島の記述に韓国が反発するのも当然だなこれは

防衛費が上がって喜ぶのは良くないですね
無駄な予算が増えただけなのだから

中国で日本軍の無差別爆撃を受けた方々の話を聞くと涙が出ますね
日本人は人の心を持っているのか
過去を消すことはできないが過去を反省することはできる

反省すら出来ない人間になってはいけない

支那朝鮮人は強請りたかりの名人

またCCTV日本支局のオスプレイ反対報道か

日本人は過去の歴史から目を逸らすべきではない
過去の歴史を学び反省し謝罪する事が日本人の義務なのだ
全ての日本人の義務である

支那朝鮮人は日本人に対する犯罪を辞めろ
日本人に対して謝罪と賠償しろ

学校教育で侵略戦争を学び反省し謝罪する時間が必要だ
小学校の修学旅行は広島でも良いだろう
しかし中高の修学旅行は外国に行き日本の加害の歴史を学び
被害者の方々に謝罪するべきだ

被害者も少しは救われるだろう

今までの防衛大綱

質　↑
量　↓
金　↓

これからの防衛大綱

質　↑
量　↑
金　↑

>>160
大国から売られた喧嘩は全て買うということか。
これまで雑魚を相手にしたことはない。

死ぬまで戦うというDNAは今も生きてる。
そこがいいところでもあり、悪いところでもある。

今回の本州戦車ゼロで見捨てられた感じがするわ
いざという時は機動戦闘車で我慢してね!!って感じ

オスプレイ反対派の根拠ってまだ何か残ってるの？
事故率ガ〜→運用初期の不良が多いのは左翼だけが知らない世界的常識。
騒音ガ〜→陸自で運用中のチヌークの方がうるさい。
中国を刺激する→どうでもいい。そもそも中国の拡張を受けての増強だから順序が逆。

運用が通常のヘリに比べて少ないから事故が少ないだけ
全部オスプレイに変われば当然事故は増える
オスプレイは通常のヘリより危険だしね

支那の防空識別圏に対する日本の反応が強烈過ぎてチビるネット工作員

>>167
お前算数を勉強したらどうだい。

もうすぐ冬休みですね^^

オスプレイが増えても通常のヘリは無くなりはしないでしょう。

>>165
金がないけど島嶼防衛を素早く行う為には…という苦渋の決断だからなぁ
金があったら両立出来るけど

ヘリコプターだろうが大統領だろうが、なんだっていいけど、右傾化だけは勘弁な。

あれだけ日本を叩いた特アの泣き言が痛々しい

日本版ＮＳＣ
特定秘密保護法
日＝アセアン友好
中期防発表（支那を名指しで非難）

筋が通ってる

大臣会見概要
平成25年12月17日（12時07分〜12時39分）
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/12/17.html　抜粋

Ｑ：水陸両用作戦能力についてお伺いしたいのですけれども、
　　水陸機動団を今回創設されると思うのですが、実際に水陸両用能力というのは
　　西普連（西部方面普通科連隊）が持っていると思うのですけれども、
　　この西普連の持っている能力とこの水陸機動団をつくることに
　　どういうふうに力を入れていくおつもりでしょうか。

Ａ：これは、今、西方普通科連隊という形で
　　水陸の機能を有する訓練を行う能力を有する部隊というのをつくってはいますが、
　　今後、この部隊を更に強化するということ、
　　そしてまた一つの任務がしっかり対応できるような、そういう枠組みという考え方で
　　水陸機動団という考え方を今回打ち出させていただきました。
　　いずれにしても、この水陸両用の機能を持つ部隊というのは、
　　今後拡充する方向にあると思います。

Ｑ：アメリカの米海兵隊が水陸作戦能力というのは持っていると思うのですけれども、
　　今回、オスプレイや水陸両用車というのが配備されてくると思うのですけれども、
　　どのレベルまでの水陸両用作戦能力というのを自衛隊はこれから持っていく、
　　例えばどういう目標であるとか、どういう事態を想定されて持っていくべきだとお考えでしょうか。

Ａ：我が国の島嶼部に対しての防衛が主たる任務になると思いますが、
　　ただ、それ以外にも例えば災害時において港湾が使えない場合に
　　このような輸送能力を持った機動的な部隊があるということは、
　　災害救助にも非常に役立つものではないかと承知をしております。

>>175補完

Ｑ：水陸両用団の配備先はどうなっているのでしょうか。

Ａ：これはまだ検討中であります。

Ｑ：今、西普連が九州にありますけれども、九州というのは一つの候補地でしょうか。

Ａ：これは訓練環境を含めて様々な専門的な知見から場所を選定する必要があると思っておりますので、
　　まだ防衛大綱を決めた今日でありますので、
　　今後これを基に中期防の整備を含めて検討していきたいと思っています。

F-35Bの導入検討はよ

>>175-177 今回は機動師団・旅団　北海道について

Ｑ：防衛大綱・中期防なのですけれども、
　　この中で初めて北海道の位置付けが明確にされて、
　　訓練適地とか機動的な師団・旅団の半分を北海道に置くと明記されていますけれども、
　　役割の変化と今後どういうような機能を期待するかということをお願いします。

Ａ：北海道は、自治体のご了解もあり、訓練環境として大変重要な位置付けと私ども思っております。
　　部隊を持ち、装備を持っても日々の訓練が十分でなければ、十分な役割を果たすことはできないと承知しております。
　　その中でこの優れた訓練環境を今後とも活かし、
　　そして精強な部隊を常々訓練、育成するための場所として、北海道を重要視させていただいております。
　　またその中でこの精強な部隊が災害、あるいは様々な有事の際に速やかに必要な場所に展開できるための今回は、
　　機動旅団のような形で展開能力を高めた部隊として位置付けさせていただきました。
　　大切なフォースプロバイダーとして、北海道の地を私どもとしては重視をしているということだと思います。

>>177 (＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

多用途ヘリ（艦載型）は何だろうね、MCH-101に愛想尽かしたのかね

水陸両用団でF-35Bの導入を検討しないとは考えにくい

中国、日本の安保戦略「ずっと関心持たれてる」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131217-OYT1T00955.htm?from=top

早くも腰が引けている

http://sankei.jp.msn.com/world/news/131217/chn13121719180007-n1.htm

>>183
大正時代の欧米でさえ、日本の台頭にチビってワシントン軍縮条約を結んだというのに。

>>175-176 >>178
スレ間違ってた無しで

>>185
ノープロブレム。けっこう面白い。

日本を軍拡に巻き込むのは自殺行為といえる

上京中の仲井真知事が入院…足などしびれ検査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131217-OYT1T00943.htm?from=main3

ここまで押されれば体調に影響が出るだろう

>>165
機動戦闘車で我慢って言うか、
仮想敵国の本州上陸戦力相手には機動戦闘車で十分対応出来る程出来が良いか、
戦車別表に載らなくなって退役伸ばして保有数実質確保か、逆に早めに退役で保管するとかでは？

それか機動戦闘車が制式化される時には自動装填装置付いて3人で運用出来たり増加装甲とか120ミリ砲ついたりw

戦車減らして将来陸自にもF-35Bとか…

＞両用戦用多用途艦の検討も
？

daily wing 2013 12 17

★新防衛大綱、統合機動防衛力として質・量の増強図る
　水陸機動団など新編、戦闘機の1個飛行隊増も
　……中期防、オスプレイ17機、海多用途艦載ヘリ9機
　……新早期警戒機、新給油機、グローバルホーク調達へ
　……非近代化F-15の後継検討、両用戦用多用途艦の検討も
　……将来戦闘機、国際共同開発含め戦略的検討を
　……陸上総隊司令部、空輸対応の機動師団・旅団を新編
　……中期防、23兆9700億円枠に
　……防衛生産・技術基盤の維持は抽象的

【政治】民主・海江田氏「大風呂敷を広げたなという思いだ」　安倍政権の国家安全保障戦略を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387273904/

>>181
必要ない、
地上基地のカバー範囲内での作戦しか無い。

アベ首相に言いたい。
軍国主義はやめなさいと。
大東亜共栄圏の幻想と国家主義、愛国心の押しつけは国を誤る。

戦争国家に逆戻りするのは真っ平だ。

中期防本文より
>>145
＞多用途ヘリコプター（艦載型）　９機

護衛艦隊部隊が事態に応じた活動を持続的に行うために必要な多用途ヘリコプター（艦載型）

機種は何が該当するか　わからん

自民議連「原発再稼働は国家的急務」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131217/t10013908561000.html

>>193
今回は特ア抜きだから心配すんな

>>190
＞両用戦用多用途艦の検討も

中期防に該当する記事あったは・・一応ですけど

＞また、水陸両用作戦等における
＞指揮統制・大規模輸送・航空運用能力を兼ね備えた
＞多機能艦艇について検討の上、結論を得る。

>>193
病院行け

>>190
ワスプサイズの大型強襲揚陸艦キター！！！かな？

>>194
最初は101かと思ったんだけど「新たに導入する」って書いてあるんだよな
SH-60の後継も兼ねるんだろうか
あと航空救難を空自に一本化するってのも興味深い

防衛計画の大綱を「軍国主義」と批判　中国、対抗姿勢鮮明に
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131217/chn13121719180007-n1.htm

しかし威勢はいいけど、本当にブチ上げてる要素全部実現しようと思ったが防衛費0.9％とかもう全然足りないだろ
少なくとも1.2％以上にはしないといけないんじゃ

>>202
威勢は大事

大綱に「必要十分な質・量の確保」を明記した以上
次の中期防でも防衛費は増額傾向だろう

>>204
次の中期防では中共が滅んでるかもしれないから現時点では何とも

モデルは「殴り込み部隊」　水陸機動団設置、根強い異論
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312170315.html?ref=com_top6

アカヒが反対するということは正しい選択

メキシコ・マフィアの記事を見て思った。時代は変わっても民族性は変わらないと。
メキシコはアステカの血を引いている。

>>207
メキシコはスペインの血の方が多いだろ。世界最大のスペイン語使用国家だ。

新大陸におけるスペインの虐殺っぷりは凄かったからな

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

アステカとスペイン、どっちもひどい。

>>195
原発は中国に攻撃されるから、
再稼動はやめた方がいい
このまま原発廃止

どっかで核兵器でも造っておけばいい

大和民族は戦闘民族、来るぞ〜！

中国防空圏で破綻した韓国のはた迷惑な「コウモリ外交」と“コリア・パラドックス”…「反日」の旗降ろさねばたち行かぬ“現実”
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131217/wec13121707010000-n1.htm

もうだめだな

>>214
いやいや。もっと反日に力を入れるべし。

首相、国連多国籍軍積極協力へ法律見直し意欲
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131217-OYT1T01164.htm?from=main1

帝国が復活してしまう

>>206
朝日新聞の正式な読み方は「チョンイル新聞」といいます。
南朝鮮の「朝鮮日報（日本語版）」が正式名称で略称「朝日新聞」と表記します。

独裁国家中国と似非民主主義国家南朝鮮は、軍国主義と独裁の成れの果てです。

>>216
しかしこれを欧米諸国から求められてるからなぁ
やりたくないって日本が言ってもいずれやらされるのは予想されてた

>>218
少なくとも石油ルートは確保せねばならん

>>218
現実は尖閣にアメを巻き込もうとしてる

ほ〜

20年目の中国脅威論　防衛大綱が映す現代史
2013/12/17 16:00 情報元 日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1700X_X11C13A2000000/?dg=1

「中国シフト」を鮮明にした防衛計画の大綱が17日、決まった。
朝鮮戦争の勃発をきっかけに発足し、ソ連への備えを主としてきた自衛隊は東西冷戦の終結とともに、
自らの役割を定義し直した。

それが1994年、初めて防衛大綱を大々的に見直した防衛問題懇談会だった。
核開発が表面化した北朝鮮シフトを前面に押し出した当時、
自衛隊幹部は「本当に警戒すべきは中国だ」と語っていた。

米、比の海上警備に４１億円　南シナ海で中国けん制
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131217/amr13121722390009-n1.htm

戦争原因は公害で
ttp://www.youtube.com/watch?v=7FC_7BicFv0
起これば結果は中越戦争と同じに成る
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89

不確定要素は民族問題含む難民問題と核
簡単に書けば「今の中国は、北朝鮮の大型版でしかない」ってことだよ

しばらく前まで建前の敵は北朝鮮、本音は支那であった。
今は建前も本音も支那。もちろん南も敵側だ。

石平氏　南京大虐殺の「動かぬ証拠」発見に疑問を呈す
http://yukan-news.ameba.jp/20131217-117/

日本の軍拡を止めたければ、尖閣を日本領と素直に認め
南沙・チベット・ウイグル・カシミールなど全ての地域紛争
から手を引き、共産党政権を放棄し民主主義国家へと転換
すること。

・・・どれ一つ取っても出来っこ無いなｗ
かといってそれらの全ての侵略政策に於いて勝ち目もないがｗ

日本人は過去を背負って生きていかなければならないのだ
外国に多大な迷惑をかけたという事
事実を認めて真摯な態度をとることが重要だ

過去の反省もしない日本に中国が反発するのは当然の事

事実から目を逸らし自国の利益だけを追う日本
こんな国では駄目だよ

>>229
君は馬鹿だけど、日本語が分かる様だから親切に教えてあげよう。
ここでは、君の書き込みで心を動かされる人は、恐らく1人も居ないよ。
書き込むなら、もっと効率の良い場所を探すんだ。

日本と日本人は罪を背負っているんだ

>>227-229
えらく必死な書き込みだな。
世界でも稀な超遠距離の防空識別圏設定が火をつけたようなものだ。
防空識別圏は少し航路を間違うと領空侵犯になるからガイドを付けるよという範囲なのに、
尖閣上空など中国本土から超遠距離の防空識別圏を設定すれば野心しか見えないからなw

日本人として生きるという事は
死ぬまで過去の歴史を反省し謝罪し続けていくという事だ

日本人は被害者の痛みを知らなければならない
痛みを知りその痛みを和らげる努力をしなければ

南京大虐殺を否定し従軍慰安婦を否定し
過去の残虐な行為をなかったことにしようとする
人間として恥ずかしい

映画『クリムゾン・タイド』。米露の潜水艦による魚雷戦シーン。
http://www.youtube.com/watch?v=WAzQsit3zag

東シナ海での日中衝突はあるのだろうか。

防衛力の整備もいいがその前にやるべきことがある

何これ？　新キャラ？　これが新中期防の期間中ぐらい続くのか？

中国の主権を侵害する行為はやめるべきだ
日本が争いの原因を作っている

ここでやっても工作にもならず反感買うだけだろうにｗ

日本人が知らない中国国歌のヒミツ
http://www.youtube.com/watch?v=VT7mrPLWDUM

街宣右翼は、なぜ「”韓日”友好」？
http://makizushi33.ninja-web.net/uyoku.htm

>>47
アメリカ級といずも型が同じくらい。
ワスプ級だといずも型の半分くらい。

妄想もいい加減にしとけよ...

>>190>>197
「戦える自衛隊」へ本腰　陸自を大変革、海空優勢
2013.12.18 00:44 （2/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131218/plc13121800450002-n2.htm

米軍などが持つ強襲揚陸艦を念頭に、
水陸両用作戦の中核となる「多機能艦艇」の保持も今後の検討課題に挙げた。

新中期防で、大型揚陸艦と敵基地攻撃能力を検討か。
結果次第では、その次の中期防は相当刺激的なものになりそうだな。

アメリカのグレンデール市が、韓国人団体が性奴隷だと称する慰安婦像を設置しました。
全米各地にどんどん広がる雰囲気にあります。
これを請願によって撤去させたいと願っている者です。
みんなで、ぜひ、「撤去せよ」と叫ぼうではありませんか★
■　　
■　署名にご協力お願いします
■　
■　★【テキサス親父】グレンデールの売春婦像を撤去しろ！★
■　署名先 → ホワイトハウス https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh
■　現在署名数: 2万7101票 （残り 7万2899票　1月10日まで）
■　
■　★【ニューヨーク（アイゼンハワーパーク）の慰安婦碑撤去】★
■　署名先 → ホワイトハウス https://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD
■　現在署名数: 6,329票 （残り 9万3671票　1月12日まで）
■　
■　署名の仕方 → http://staff.texas-daddy.com/?eid=454
■　うまく出来ない場合 → http://staff.texas-daddy.com/?day=20131215
■　
■　「平和の像」と謳いながら
■　しかしそこに刻まれた文章は日本と日本人に対する「憎悪」を助長するものばかり！
■　もうこうした韓国人の捏造工作を野放しにはできません！
■　
■　日本人ならせめて署名だけでもご協力を！！！
■　　

「Ｆ３５」旧型の主力機の代替に検討

防衛省は１７日閣議決定された「防衛計画の大綱」で、離島防衛のため、航空戦力を優位に保つ方針が
打ち出されたことを受けて、戦闘機部隊の能力向上に向けて、旧型の主力戦闘機の代替として、次期戦
闘機、Ｆ３５を導入する方向で検討することにしています。１７日閣議決定された「防衛計画の大綱」では、
海洋進出を強める中国の動きを踏まえ、南西地域の離島防衛のため、航空戦力を優位に保つ方針が
打ち出されました。そして、大綱に基づいた今後５年間の「中期防衛力整備計画」では、航空自衛隊の
主力戦闘機、Ｆ１５のうち、旧型のおよそ１００機について、「能力の高い戦闘機に代替えするための検討
を行う」と明記されました。これについて、防衛省は戦闘機部隊の能力を向上させるため、代替する戦闘
機の大半をレーダーに探知されにくい「ステルス性」に優れた次期戦闘機、Ｆ３５とする方向で検討する
ことにしています。政府は退役が決まっているＦ４戦闘機の後継機として、Ｆ３５を４２機購入することを決
めていて、防衛省ではＦ１５の代替として導入し、将来的に１００機を上回るＦ３５を保有することで、軍事
力の増強を続ける中国に対し、航空戦力を優位に保ちたいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131218/k10013915281000.html

中国は“強い外交”の時代に、謙虚な平和路線から転換―シンガポール華字紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00000000-xinhua-cn

>>238
まともに工作できなくなったんでもう謝罪しる連呼することしかできなくなったのさw
バカの極みだぜwww

「日本の部品停止なら砂の城」韓国で自虐経済リポート　朴政権へ渦巻く不満
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131217/frn1312171810008-n1.htm

>>245
きたか…!!

　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　 ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　 ＼/　　　/

三菱ステルス実証機の初飛行は来年の予定

中国でＨ１０Ｎ８型感染確認　世界初と香港テレビ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131218/chn13121801060000-n1.htm

安保法制懇、戦略実現へ憲法解釈の見直し加速
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131217-OYT1T01164.htm?from=main3

領土情報は「世論戦」だ…自民特命委が提言
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131218-OYT1T00194.htm?from=main1

やっとこういう話が出るようになった。領土情報だけじゃない。

「民主大綱」から３年、対中、対朝で遅れる整備に危機感　ＮＳＣ創設などで安保体制の確立急ぐ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131218/plc13121807400006-n1.htm

そりゃそうよ

沖縄知事「辺野古埋め立て」承認へ　普天間移設実現、オスプレイ分散要求
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131218/plc13121808160009-n1.htm

左翼総崩れ中

「Ｆ３５」旧型の主力機の代替に検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131218/k10013915281000.html

このうち、２０機くらいはＢ型にならないか

＞＞248
旧型F-15の更新分100機のうち半分くらい
F-35Bにならないかなヽ(´▽`)ノ
島嶼防衛にはピッタリだろ。

F-35Bは42機を導入して３飛行隊を編制。
ローテーションで２飛行隊を「いずも」「24DDH」で艦載運用するのがよい。

貿易赤字１兆２９２９億円…最長の１７か月連続
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131218-OYT1T00215.htm?from=top

原発再稼働はよ

中期防で1飛行隊増設、戦闘機も増備が決まったことだし、
次期中期防でもあと1〜2飛行隊分くらい増やしてもいいよな(´▽`)
もちろん増えた分はF-35Bで。

>>259
>代替する戦闘機の大半を・・Ｆ３５・・
大半でない数の戦闘機はA型でないと言うメッセージ

中期防の三年後の見直し規定て
以前からあったものなのか？

>>264
馬鹿の脳みそキモチわるっ

キャロラインは使える
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00259867.html

>>267
黒岩か？人を指さしちゃいけません！
これだから売国系の土人は（ｒｙ

キャロラインは顔のシワを隠そうともしないところがスゴイ

整形しろと言うのか？
これだから韓国人は（ｒｙ

キャロライン・ケネディは日米友好を演出する。特アにとっては脅威だ。

モンゴル大気汚染に日本が技術協力
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131218/t10013919001000.html

支援ＯＫ

>>268
誠に申し訳ない

マスゴミの猪瀬叩きが痛々しい。
猪瀬がやめたら自民が有力な国会議員を辞職させて都知事に候補を出すかもしれない。
そうなれば左翼にとっては自らの首を絞めることになる。

過去の反省もしないシナに日本が反発するのは当然の事

猪瀬知事は辞任を、高村・自民副総裁が要求
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131218-OYT1T00414.htm?from=top

自民とマスゴミの見解が一致。
マスゴミにとっては自民の都知事より猪瀬の方がましだと思うんだが。

南京大虐殺を捏造し従軍慰安婦を捏造し
過去に存在しない残虐な行為をあったかのようにしようとする
人間として恥ずかしい

>>277
火付けはアカヒ新聞

猪瀬が辞任したとして、自民が擁立する候補は現参議院議員の丸川珠代か？
https://www.jimin.jp/member/img/marukawa-ta.jpg

安部は都内板橋区出身のハマーン様を都知事の候補に立てるかもしれない
http://www.jimin-shizuoka.or.jp/images/iphoto_13051_1_b.jpg

猪瀬は左翼にとって最善の安パイだ。
であるにも関わらず、猪瀬を叩くマスゴミが理解できない。

パラオにいずもを
麻雲新聞より

日本財団、パラオに小型警備艇
米豪と連携　ミクロネシア支援（2013年12月2日）

ミクロネシア３国に対する「海上保安能力強化支援プロジェクト」を
米豪とともに推進している日本財団（笹川陽平会長）は、
パラオに２隻目の小型警備艇（１４人乗り、全長１５メートル）を供与することを決め、
１２月２日、都内で笹川会長と来日中のレメンゲサウ・パラオ大統領が調印した。

同プロジェクトは日本財団が海保庁や米豪などと連携、
パラオ、ミクロネシア連邦、マーシャル諸島３カ国の海洋資源保護に向け行っている取り組み。

広大な排他的経済水域（ＥＥＺ）を持つミクロネシアでは近年、
中国漁船の違法操業などが問題になっており、・・・

>>282
パラオは違法操業の支那漁船を銃撃した。素晴らしい。

債務５００兆円超で「成長は大幅に減速」　中国経済の足引っ張る地方政府
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131218/chn13121811500001-n1.htm

蛍の光
http://www.youtube.com/watch?v=B_1XKpQ9kgQ

元は出征兵士を送る歌

３．
筑紫の極み　陸奥　海山遠く　隔つとも
其の眞心は　隔て無く　壱つに尽くせ　國の為

４．
千島の奥も　沖繩も　八洲の内の　守りなり
至らむ國に　勲しく　努めよ我が背　恙無く

南スーダン戦闘 死傷者多数か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131218/t10013923721000.html

自衛隊の施設部隊を警護してるのはバングラデシュ軍なんだぜ。
冗談じゃね〜よ。しっかりと武装した自衛隊員に警護させろ。
それができなきゃ派遣するな。

>>285
で？

>>276>>279
都知事は、いい加減、昔のように自治官僚（内務官僚）出身者に戻すべきだと思うんだ。
青島、石原、イノセとポピュリズムに乗っかかったイレギュラーな連中が続いてるから、
そろそろ東京都長官の伝統を受け継いで総務省の自治官僚の大物を釣れてくるべきだろう。

作家やらタレントは、もうけっこう。利権屋のチンピラ議員は、なおさらいらない。
女の知事は、もっといらない。

独「日本との友情、外交の支柱」…中国より先に
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131218-OYT1T00226.htm

ドイツは信用ならん。支那と一緒に沈むべし。

首都（昔で言えば「帝都」）の顔なんだから、チンピラゴロツキみたいな成り上がりはいらない。
筋目正しい（家柄という意味ではない）内務官僚の大物が現代の都長官になるべき。

そのまんま東なんてコメディアンは論外。

米国が本気で対中封じ込めをする日も遠くないか。

尖閣周辺「日米合同で哨戒せよ」　元米国防次官補ら提言　「南シナ海でも防空圏認めるな」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131218/amr13121816000007-n1.htm

>>289
基本的に、ドイツは戦前から中国びいきだからな。
ゼークト将軍が軍事顧問になって、国民党軍はドイツ国防軍風になってたし。

>>291
「眠れる獅子」を怒らせたら大火傷するよ＞アメ公

>>291
ペンタゴンにやる気があっても、オバマがオーケーを出すとは思えない

>>292
ドイツ占領下のチェコ製機関銃を支那に売ってた

米、北暴発に備え韓国防衛の決意強調　次官級会談、日韓協調も訴え
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131218/amr13121815400006-n1.htm

＞米韓に日本を加えた３カ国による安全保障協力の在り方についても協議。
日本：無理ゲーww

>>296
アメは南トンスルを日本に押し付けようとしてね〜か？

中国はおろか、韓国・台湾にすら艦艇数で劣ってる海自は、
まず小型艦艇（ＤＥとかフリゲートとか昔でいう海防艦）を大量に揃えるべきだね。
いざとなったら質より量。数がモノを言う。

まあ、これは空自の作戦機数にも言えることだけどね。
日本の一点豪華主義というか、量より質を優先するやり方はまちがってると思う。

>>298
敵国は海自の大型艦にビビってるわけだが

【政治】「戦える自衛隊」へ本腰　陸自を大変革、海空優勢
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387343500/

＞米軍などが持つ強襲揚陸艦を念頭に、水陸両用作戦の中核となる「多機能艦艇」の保持も今後の検討課題に挙げた。

>>298
金があったらそうするんですけどね
社会保障費の方が際限なく膨れ上がっていく今後を考えるとそう簡単には行きませんよ

艦橋を飛行甲板の下に持ってくればオスプレイを短距離離陸で使えるのに

全通甲板のＤＤＨとかイージス艦とか金食い虫の大型艦ばかり建造せずに、
そのカネでＤＥやフリゲートや海防艦を量産すればいいだけでしょ。
日本海自はいまだに大艦巨砲主義にとらわれてるのか？

あと、旧型のフネや空自の旧型作戦機も廃棄したりせずに、保存しとけよ。
数だけでも揃えとけば、いざというときなんとかなる。

古いのを保存するにも金と手間がかかるんだよ。
現代戦は数を揃えてもどうにもならん。

中国紙、安倍氏の「夢」批判…習氏「夢」触れず
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131218-OYT1T00975.htm?from=top

中国みたいなガキみたいな国には小型の高性能より超大型の並みの性能の方が抑止力になるとは思う。

>>306
しかし釣れてるのは韓国だったり

制空権と制海権(潜水艦)を取られたら、今の時代はイージス艦とP3Cで水上艦船
は海賊の小ボートに至るまで位置をリンク状態で把握されるから、航空機・
ロケットなどの魚雷攻撃の餌食だと思うよ。
大した防御設備の無い安価な船をいくら持っていてもどれだけ役に立つか。

はやぶさ型でも汎用護衛艦には歯が立たない
http://www.youtube.com/watch?v=cu6YUr1RxOQ

【信濃毎日】安倍晋三政権の目指すのも「富国強兵」では…日清戦争で両国が払った犠牲と教訓の重さは為政者の思慮の外か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387357930/

売国メディア発狂中

24DDH　来月起工

売国っていうか、戦後70年間アレルギーの如く戦う事を拒絶して豊かになる事だけを目指してきた
団塊（ポスト団塊）や団塊Jrの内、メディアに関係している層が巻き込まれる事を嫌がってるんだろうなぁという感じがある

>>308
でもＰ３Ｃなんて、フリゲートどころか海賊船や不審船の対空砲火でもイチコロでしょ。

>>314
マーヴェリック相手に頑張ってね
http://www.youtube.com/watch?v=E9RFebvQXd8

今日もキャロラインは営業した
http://www.youtube.com/watch?v=E9RFebvQXd8

>>314
水上艦船に関しては上空からのレーダーになるのでかなり遠方まで把握できるよ。
勿論ミサイル攻撃には弱いけど、所謂対空砲の範囲外で活躍できるでしょw

某国の水上艦防空ミサイルは成功率が低くて米軍に文句を言っていたみたいだがw

>>314
無警戒で近付くところを狙うという発想が特アらしい

P-1から発射されるマーヴェリック
http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2012/07/30/20120727170225_1(1).jpg

北朝鮮の工作船から海保船にRPGが撃たれた時はヤバかった。
それがあって海保は射程の長い40mm機関砲を積むようになった。
http://www.youtube.com/watch?v=WabpzkyqmR0

>>259
>戦闘機部隊の能力を向上させるため、代替する戦闘機の大半を‥‥‥、Ｆ３５とする方向で検討することにしています。

大半以外の一部は、Ｆ３５A以外ではどんな選択技があるのかな、戦闘機で？

>>321
Bと三菱ステルスじゃね？

不審船の引き上げを反対した国会議員いたよな

F35は対地・対艦には強いと思うが、空対空の格闘戦には能力がいまいちだから、
制空戦闘機になるF3だと思うが…

中国が南シナ海で“燃える氷”の採掘に成功、新エネルギー資源として期待―中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00000025-rcdc-cn

南の海に侵攻するアル

防衛計画大綱の中期防は５年だからF3は間に合わないんじゃね

>>324
AA戦能力なんて、ある程度の速度が出るならミサイルとデータリンクの問題よ。
ラプターにしてもスーパーホーネットにしてもF-2にしても「AA、AG、AS戦のどれも普通にできます」って感じだろ。
もうベトナムの時代とは違うんだから。

ATD-Xまではいいとして、その先が不明過ぎる

米国が威信をかけて止めるにやめられないF53の開発でもたついている間に、
F3試作機をそれなりに作って実績を作らないと、また共同開発でグダグダになる。
共同開発しても、肝心のプログラムをくれないからなあ…

F-3とか今から最短で見積もっても2030年代半ばの配備でしょ
それすら予定通りに行けばの話だし、心神の実証終了後には
開発予算に総額で7000〜8000億欲しいとか三菱がしれっと言ってるしで
実際はいつになるかも分かったもんじゃない代物ですがな

>>330
配備できても、その時代に合った戦闘機なのかもわからないしね。
2030年にもなれば今のステルス技術じゃあ駄目だろうし

>>330
総額で1兆掛からないの？何か安く感じるなぁ

>>332
見積もり通りにいかないのが平時の軍産物だからな

日本単独でやるならそれくらい、って話でしょ。

そこで武器輸出解禁ですよ。
今後は欧米各国との共同開発にも堂々と参加できる。
自動車産業ですら、日本の中間材がなければ成り立たないことは
東日本大震災直後の混乱でも証明されたこと。

F-3だけ見れば1兆以下でも、F-1時代から連綿と純国産戦闘機復活への執念が続いてるとすれば
暴騰したF-2のお陰でとっくに兆単位の金が費やされてる

>>286
専守防衛の国の準軍事組織＝警察予備隊に無茶言わないでください。
海外派遣してるだけでも十分でしょ。

意固地になって独自開発する理由もないしな。

哨戒機や飛行艇と違って、日本において主力戦闘機は
ローカライズの根拠が乏しいし。

まぁF-2にかけた金はF-2という形で成果になってる
F-3に1兆なら安いもんだ

「零戦の戦法を受け継ぐ末裔」にこだわり続けたF-1、F-2の役割は
データリンク戦闘によって艦艇やP-1に引き継がれた。

対艦ミサイルを抱え海面スレスレを飛びレーダーを掻い潜って
飽和攻撃を仕掛けるという戦後の国産支援戦闘機の担って来た
伝統的戦術自体の消滅と言える。

F-3には新たな役割が求められてるね。

>>337
上手く行けば将来アメリカに技術供与出来るかも知れないという政治的思惑からも動いてる側面がある
出来ずともそれまでの技術を他に転用したり、自主性を保つ為にエンジン開発を続行していくだろうし

日本が軍事技術の面でアメリカに張り合う必要などないのにね。

たかが1兆ぐらいで・・・。
南朝鮮をしばいて、竹島不法占拠による賠償金として回収したらどうだね。

700億あればあきづき型一隻作れるというのに、何故こんな中途半端な空母擬きを作ってしまったのか。本気で離党防衛したいなら強襲揚陸艦くらい作れや。

F3は制空戦闘機だから、敵の空対空ミサイルをひらりひらりとかわして
かいくぐる高速・制動性が必要だから、F3の排気口技術に期待しているw

>>339
いや、意外とその戦法の究極系かもよ。
本気で日本を守るなら単機でイージスシステムを掻い潜って敵の船を沈めるぐらいの能力が無いとやっていけないし。
逆に、それができる機体を作れば、核ミサイルまではいけないけど十分戦略兵器になる。

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

>>342
おおすみ型なら300億ぐらいで作れるしね。

F2開発時と違うのは高性能エンジンを日本が作れる可能性があること、まあスレチだが

戦闘機の純国産化は政府より三菱の方が凄い執念だからな
「ウチは零戦を造った会社である」というプライドが全てを支えてるといっても過言ではない

三菱は来年、ステルス実証機とMRJを両方飛ばす予定。

>>349
F-2が共同開発になった時の屈辱も含まれてると思う

>>349
「儲かるからやる、儲からないからやらないではなく…」ってやつだな。
それならF-2を100億で作ってくれよ。

>>352
F-2はアメとの共同開発だからそうはいかん

でも三菱って中国にエンジンの技術売って
車の国産生産させた会社やん

>>351
しかしあれはエンジンの自力開発がどっちみち不可能だったしなぁ
まぁどんなものでもそれをバネにするのはいい事だが
ならどうするつもりだったのかとも思う

>>352
>それならF-2を100億で作ってくれよ。
日本側は、80億台説がある、米国に47億支払い。
全部日本ならピークで90億、もう少し数を造れば80億だったろう。

>>343
離党防衛には比例区当選者の離党時には議員資格消滅が一番。

離島防衛には新戦術を考えているのでは？
�@制空戦闘機で制空権獲得(基地発進)
�AF53の対地攻撃能力でレーダー・主要武器の破壊(基地発進)
�Bヘリ空母のアパッチで反抗する部隊を沈静化
�Cヘリ空母のオスプレイを使って機動戦闘車・戦闘員を大量空輸し展開
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131009/plc13100913360015-n1.htm

昔ながらの海から水陸両用車で橋頭堡を確保するより即応性がある。

首相「ＮＨＫは興味持てる内容を」　領土関連で国際放送に注文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00000583-san-pol

日本は超大国でもなんでもない、軍事的には並みの国なんだからアメリカと張り合う必要ないのにね。

日本人は侵略戦争の被害者の痛みを知らなければならない
国民の義務である

日本はアメリカに一般市民を何十万人も虐殺された
これはアメリカの戦争犯罪であり日本も被害者であるが
同時に日本は加害者なのである

なぜ日本が加害者・被害者にならなければならなかったのか
歴史をちゃんと勉強すべきである

>>362
宮様が「それは違うでしょ」って言えなかったからだよ。
それを言えない空気を作ったのは軍部の発表をうのみにして軍部を増長させた国民

戦争なんか勝てば正義なんだよ　アメリカみろよ世界一人殺しといて世界の警察顔だぜ

>>364
世界一人を殺したのは文革と大躍進。
一政権で数千万人を死なせたとか世界史上最悪だよ。

三菱の純国産への固執はサヨクが聞いたら気絶するレベルだぞ
「長船で空母武蔵造って国産艦上戦闘機載せてアメリカ本土の港に入港するのが夢」とか真顔でほざいてる

>>366
アメリカの港(パールハーバー)に(強行)入港？
いまどき珍しいガチ右派思想だな。

>>367
>アメリカの港(パールハーバー)に(強行)入港？
サンディエゴだろ（本土）。ロングビーチでもok。

>>366
まぁそれは防衛産業に強く関わってる幹部の独自見解であって
会社自体がそこまで考えるって訳じゃないだろうけどね

>>357
オスプレイで機動戦闘車運べるのか？しかも上陸先の離島は不整地で機動性が生きないし。それにアパッチとかオスプレイとか如何にも携SAMに弱そうな兵器を…

サンアントニオ級LPDに積んでるような小型艦砲で援護しつつ、AAV7やAMVみたいな装甲車で上陸するのが定石じゃないの？
相応の犠牲は出るだろうけど。

水陸両用車ってどうやってういてるんだ？あんな鉄の固まりなのに
中にガスでも入れてるの？

オスプレイならジムニー運べるお

>>370
日本にはそれが無いんだよね。
俺が中学生のときに足の速い戦闘車両と水陸両用の装甲車が必要(渡河能力がある装甲車が日本にはないから)
って言ったら、そんなものより戦車優先だなんて言われたけど、今はどうだろうね。

>>366
戦前の亡霊にとりつかれた夢想家どもに、日本全体が付き合う必要はない。
日本はアメリカに張り合う必要なんか、これっぽちもない。
並みの中小国で満足しろ。
足るを知るとか、腹八部目で満足することをおぼえろよ。
ロンドン条約で米英に張り合った愚行を繰り返したいのか？

>>371
車体の両サイドに浮き輪が付いてるらしい

　　　　　　　　　　♪
　★　　∧酋∧　　　♪　　 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
　　＼ <　‘∀‘ >　　　　　　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　 　反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　.　 大躍進政策 The Great Leap Forward
　　　　　し( __ﾌ　　　　　 文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

「か、勘違いしないでよね！」

　*'``・* 。 　　　　　　　胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
　　|　　　　 `*。　　　　　激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
　,｡∩∧酋∧　 　* 　　 獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
　+　< ‘∀‘ >　*｡+ﾟ 　　掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*　　　 �K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　　　毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　 台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
　　`・+｡*・ ﾟ 　　　　　　西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia
諾貝爾和平獎 Nobel Peace Prize 劉暁波 Liu Xiaobo
祝&#36154;&#20320;&#33719;得了&#35834;&#36125;&#23572;和平&#22870;！
茉莉花革命

>>371
空のペットボトルにフタをして風呂場に沈めてみ。

>>374
だな

内政ほったらかしで身の程知らずな軍拡に狂奔してるお前ら特亜生物は確かにそうしないとなw

ダミーでいいから三菱実証機に着艦フックを付けてくれ

【防衛省】F-2後継機、電波情報収集機の研究開発を推進
http://flyteam.jp/airline/japan-air-self-defense-force/news/article/30000

>>370
オスプレイの登場で、「海兵隊は水陸両用戦部隊という性質を変え、空挺軍と化しつつ」
あり、海兵隊も空挺部隊も空挺軍化するのでは？
震災時の仙台空港制圧作戦の実績から、落下傘部隊もある程度必要だが。
http://obiekt.seesaa.net/article/315540843.html

オスプレイ訓練など、菅官房長官「半分以上を本土へ」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2084345.html

仲井真をダシにしてオスプレイを本土に持ってくるという策

イプシロン打ち上げ能力向上へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131219/k10013948171000.html

小型化して核弾頭を積むべし

>>381
なんだよ仙台空港制圧作戦って。
海兵隊が空挺軍なんて笑わせるな。
空挺至上のロシアでも敵の戦術目標への歩兵単独での空挺作戦なんてやらねえよ。
現代戦でへリボーン使っての敵縦深への後方展開なんて殆ど出来ないんだわ。
オスプレイは確かに、歩兵の空中機動という点では革新的だが、それをさも万能かの如く過大評価するのはねえ…

>>384
＞オスプレイは確かに、歩兵の空中機動という点では革新的だが、それをさも万能かの如く過大評価するのはねえ…

オスプレイが革新的過ぎて、戦術思想がついてこれないというのが現実。

韓国「ゆがんだ領土への欲望」　竹島記述めぐり日本公使呼び抗議
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131218/frn1312181558004-n1.htm

>>386
＞関係者によると、倉井公使側は「本国には伝えるが、抗議は全く受け入れられない」と答えた。

安部政権の外交官は頼もしい

報道されないフィリピンで活躍する自衛隊の救援活動
http://www.youtube.com/watch?v=kfqFZrrwC4Q

中国相手ならともかく、今の韓国相手に退く所なんて何もないしな

ディスカバリーでミハエル・ヴィットマン、キター！
http://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=933874&eid2=000000

こんな船もあるのだね。ソマリア沖の海賊船対策によさげ。
http://www.youtube.com/watch?v=SS_YdNe6HLc

猪瀬都知事、辞表提出…徳洲会５千万問題で引責
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131219-OYT1T00364.htm?from=top

マスゴミと自民党の軍門に下った猪瀬。
自民党が立てる候補は誰か？興味深い。

猪瀬より右なことは間違いない。
反日勢力には猪瀬の方がましだと思うのだが。

>>391
何か他の武器と抱き合わせで買わされるんじゃね？
どうしても必要とは思えない。

艦載型心神キタ

航空ファン今月号

特集●航空自衛隊の将来戦闘機

通称「心神」として知られるADT-X先進技術実証機を使った
実際の飛行試験も2014年度から始まろうとしているが、
その先にあるプロジェクトとして、
防衛省技術研究本部が研究を進めている将来戦闘機の構想が明らかになった。

23DMU、24DMUと呼ばれるデジタルモックアップの形状を紹介しつつ、
どういった技術を研究しているのか、
その実現の可能性、導入されるとすればいつごろになるのかなどを解説する。

ブラジルの次期戦闘機、グリペンNGに決定 36機購入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000005-jij_afp-int

将来
ブラジル空母　シーグリペンありうるのか？

■　グレンデール市に設置された、慰安婦像なる反日の像に反対する請願をお願いします。
■　署名先 → ホワイトハウス https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh
■　現在署名数: 2万7101票 （残り 7万2899票　1月10日まで）
■　
■　★【ニューヨーク（アイゼンハワーパーク）の慰安婦碑撤去】★
■　署名先 → ホワイトハウス https://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD
■　現在署名数: 6,329票 （残り 9万3671票　1月12日まで）
■　
■　署名の仕方 → http://staff.texas-daddy.com/?eid=454
■　うまく出来ない場合 → http://staff.texas-daddy.com/?day=20131215

>>393
北欧のステルスコルベットを日本海側と五島列島周辺に浮かべたほうがまだましが気がする

とりあえず24DDHの後も全通甲板型護衛艦が建造されそうなカンジで
良かった良かった(´▽`)

皇室典範の改正で、
今まで日陰者だった内親王（１２歳）が即位。
「え&#12316;？！あたしが天皇？！ありえな&#12316;い！」
全世界で唯一陛下たんと一緒に座れる法王の座を賭けて、ヨーロッパでは熾烈な争いが。
訪日した各国首脳との会談に疲れた陛下たんを優しく癒すのは、幼なじみの側仕えたん。
天真爛漫でちょっとドジな天皇陛下が、
全世界を巻き込んで織り成すハートフル・インペリアル・コメディ♪

>>397
北欧諸国が中小型艇、潜水艦メインなのは冬になると海が使えないのと、
敵として想定しているのがテロリストの武装船とかだからで日本だと微妙じゃね？

>>398
個人的にはいずも型よりもひゅうが型の3隻目か、おおすみ型の4隻目、ましゅう型の3隻目を作ってほしいところだけどな。
いすも型は自身が護衛対象だからという事で装備がアレだけど、艦隊が弾道ミサイル対応します、防空もします、対潜水艦もしますってなった時に
ヘリ以外で攻撃できない船じゃあね。

>>400
渡洋攻撃が目的ならF35Cが載るいずも型よりもっと大きい船が必要だが、
離島も含めた国土防衛なら、空勢力は基地発進でカバーできるから不要。
勿論潜水艦対策はひゅうが型の方がましで、いずも型は陸勢力というか
海兵隊勢力対策の船ではないの？
離島防衛用にどんどん増やす気がするな。

こんな記事があった。悲しいことだ…

第三者・モンゴルから見た「慰安婦問題」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131219/plc13121913420005-n1.htm

「いずも型」をもう一隻建造してF-35B載せて艦隊防空させればいい

>>392
都知事は、いい加減、昔のように自治官僚（内務官僚）出身者に戻すべきだと思うんだ。
青島、石原、イノセとポピュリズムに乗っかかったイレギュラーな連中が続いてるから、
そろそろ東京都長官の伝統を受け継いで総務省の自治官僚の大物を連れてくるべきだろう。
作家やらタレントは、もうけっこう。利権屋のチンピラ議員は、なおさらいらない。
女の知事は、もっといらない。

首都（昔で言えば「帝都」）の顔なんだから、チンピラみたいな成り上がりはいらない。
筋目正しい（家柄という意味ではない）内務官僚の大物が現代の「都長官」になるべき。
そのまんま某なんてコメディアンは論外。

結局、石原シンタローとかハシゲが都知事や大阪市長になってるのは、
かつての革新知事（美濃部都知事とか）と左右のベクトルが逆なだけで、
「愚民」どものポピュリズムに乗っかかったタレント的首長なんだよね。

東京都とはいえ、地方自治体なんだから、人気投票みたいな選挙ではなく、
ちゃんとしたテクノクラート的な首長の方がいいと思うんだ。

そもそも、イノセなんて行政の素人をよく副知事に起用したと思う＞石原

初代東京都知事　安井誠一郎
東京帝大独法科卒。
内務省に入省し東京市社会局長として震災復興にあたる。
東京市保健局長兼社会局長、拓務省拓務局長なども務めた。
帰国後、新潟県知事、東京市電気局長、1946年に幣原内閣で厚生次官。
同年7月には官選では最後となる東京都長官に就任。

２代東京都知事　東龍太郎
東京帝大医学部卒、ロンドン大学に留学。
東京帝大助教授を経て教授。
戦時中は海軍司政長官・南西方面海軍民政府衛生局長・結核予防会理事。
戦後は厚生省医務局長などを経て茨城大学長。
1959年、自由民主党の推薦で東京都知事。

４代東京都知事　鈴木俊一
東京帝大法学部卒。
内務省に入省。敗戦後の内務省分割後は地方自治庁に配属され、
地方自治庁（自治庁）の事務次官を8年間務める。
第2次岸内閣で内閣官房副長官に就任し、岸信介首相を支える。
東龍太郎東京都知事の下、東京都副知事に就任。
副知事退任後、日本万国博覧会事務総長、首都高速道路公団理事長に就任。
1979年東京都知事。

昔は、マトモな人が都知事だったね。

>>406
どう素人なんだ？俺はよくやっていたと評価しているが・・・

作家というかルポライターあがりの猪瀬なんて、>>408の安井知事や鈴木知事に比べたら、
明らかに行政の素人でしょうに。
次の都知事は、総務省出身でも都庁生え抜きでもいいから、プロの行政官になってほしい。

>>410
どうって聞いているんだが・・・

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　

大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C

>>412
イ○セは、韓国の回し者だったのかよ･･･

今回の猪瀬降ろしは、都議会与党の自民党とマスゴミが組んだところが面白い。
都議選の結果はわからんけど、一番笑ってるのは安倍だろう。

>400
いずも型は、ひゅうが型と同程度の予算で、より拡大するためにああなったんだよ。
単純にひゅうが型を、いずも型くらいのサイズへ、拡大発展させれば文句はないだろ？

サイドランプとスキージャンプの付いた、全長250mmのひゅうが型を想像したまえ。
何ならVLSを増設したり、SeaRAMを載せても構わない。

艦名は……

米のアジア最重要パートナーは中国…日本は２位
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131219-OYT1T01006.htm?from=main2

オバマのアメリカは支那が好きなのである

>>416
そのアンケートは米国民へのアンケート何だが・・・

だがアメの軍産複合体は金儲けのために日本に兵器を売る。
そこが面白い。

アメが支那を好きなことと、日本に兵器を売ることは矛盾しない。
そこがクソ真面目な日本人にはわかりづらい。

>>416
>一方、日本の防衛力については、一般国民の６４％、有識者の７２％が「増強すべき」と答えた。
>調査は今年７〜８月、米調査会社を通じ、１８歳以上の一般国民１０００人と有識者２０１人に電話で実施した。

米国人様は日本に軍拡せよと仰せのようだがｗ

>>416
今年７〜８月にやった調査でしょ？
それから防空識別圏やら何やらあったし今行えば全く別の結果になるだろう。

日本人は真面目過ぎる。
アメは支那が好きだが日本に武器を売る。何ら問題ない。

基本的にジャイアン駄目理科は外交に関心がない。

アメリカが見る支那の魅力は彼の国の世界観にある。
太平洋を半分に分け、西を支那が支配するというのもその一つ。

日本はそうしたシナリオを積極的に示していない。
アセアンとインドと組むというのを暗に提示してるんだけどね。

日米豪の自由民主主義3カ国で平和と安定の海である太平洋を護ろうってアピールしてるやん。
あれだけアピールしても分からない単細胞米国人ェ・・・

安倍政権は事実上、特アを除く大東亜共栄圏の方針だ。

そもそも国連の常任理事国でもなく、核保有国でもない日本が、
アメリカや中国と互角に渡り合おうなんて考えること自体ナンセンス。
日本は身の丈にあった二流国のポジでいいんだよ。

>>425追記
ただしアメリカを排除しない

>>423
4人の警察観？

>>426
日本の核保有の議論は目前に迫ってる。
なぜならばアメが退くからだ。

>>426
外交で発言権を有するには核兵器を持てということだな

>>429
核不拡散条約も非核三原則も無視かよ。もう北朝鮮と同じレベルに墜ちたな。

>>430
別に大国にならんでも、欧州の中小国、二流国のポジションで十分だろうに。
日本なんて、戦前の帝国時代が異常すぎたんだよ。

ヘリコプター駆逐艦ｗ

なんか１５年前まで日・中・韓仲良かった気がするんだけど
いつからこうなっちゃったんだろうね

>>434
ネットが普及したからじゃね？

日・米・韓の常任理事国時代が一番安定してた気がする

>>434
弱いうちは韜光養晦で猫かぶりして日中友好するのが中国の方針だっただけでしょ。
遅かれ早かれこうなってた。韓国は中国の顔色覗ってるだけだからどうでもいい。

>>432
無理無理、日本の経済規模でそれ言っても通用しないよ

>>434
被害はあったが伝わらなかっただけでしょ
向こうの声もダイレクトで伝わるしね

特アが主張し、日教組が推し進めるのが日本の自虐史観。

現実、親中親韓の左翼が総崩れなんだよなぁ。

え？南は15年前も反日だったぞ

とりあえず、中国を口実にした右傾化だけは勘弁な。

>>423
アメリカが欲しいのは自国製品を多量に売り付けることを許してくれる政府だけ。

>>443
安部OKじゃん。安倍とオバマが仲がいいとは思えないけど。

>>434
２０００年前後ってアラサーの俺からすると左翼全盛期。
中学の卒業式で国家で座ってしまったという今思い出すとありえない過去が・・・。
同級生で１人だけ立ってたやつがいたけど、今思うとあいつは正しかった。

その頃からするとわずか１５年で日本もだいぶ変わったぜ。

>>445
いい経験をしたな

根拠はないが、安倍自民が推す都知事候補を小池百合子と予想しておく。
90％外しそうだが。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/Yuriko_Koike,_Aug._17,_2007.jpg

マック赤坂にいれるで

>>447
女の候補なんて、いかにも馬鹿な大衆の人気取り見え見えでイヤだなあ。
相変わらず、都知事選はポピュリズムかよ。
普通の候補で普通にやんなさいよ。内務系官僚の王道候補で。

>>449
俺だってわからないけど、あえて人名をあげてるんだよ。
あれはダメ、これはダメではいかがなものかと。

首長選挙って、とりあえずタレントか女を出しとけばいいって風潮が本当にイヤ。
お笑い芸人や芸人まがいのタレント弁護士や、さもなくば女って･･･
本当に普通の候補で、普通にやってほしい。

民主主義の選挙がポピュリズムなのは当たり前

>>451
だから普通の候補って例えば誰よ？

>>451
名前を聞いたこともない官僚がいいと？

>>453
俺とお前だよ
言わせんな、恥ずかしい

>>454
熱湯風呂に入ったり、変態役やってた某軍団あがりの禿げタレントや、
ほんの数年前まで小汚いジーンズ姿で８９３疑惑の芸人と共演してたタレント弁護士やら、
そんな手合いよりは「名前を聞いたこともない官僚」の方がマシだわ。

誰でも知ってる有名人って、所詮は芸人、タレントばっかりだし。

石原が都庁生え抜きの行政官ではなく、部外者の猪瀬を副知事に起用した上、
いきなり知事職を禅譲したのが今回の騒動の一番の原因。
猪瀬も妙な野心やイロケを出さずに、一介の作家兼評論家のままでおれば、
晒し者になって晩節を汚さずにすんだのに。

聞くところによると、猪瀬と徳洲会の関係を持ったのが謎の右派団体で、
それを猪瀬に紹介したのは石原らしいけど、そのスジの人も出てくるんだろうか。

まあ、大阪府民の俺には関係ないけどね。江戸の人は「人気がある」っていうとすぐその人に入れちゃうから。
ノリだけで投票する人は、用紙に「ふなっしー」とでも「くまもん」とでも書いて入れればいいのに。

猪瀬はオリンピックの招致で十分に役割を果たした。
慎太郎は「尖閣を都が買う」で歴史に名を残す。俺は３万、送金した。

たちどころに集まった寄付金15億円にビビった野田は尖閣を国有化。
怒った中共が反日デモを起こす。
結果、外国企業が支那から撤退することに。

日本国民からの寄付金は役割を果たしたといえる。
あとはいいように使ってくれ。

別に、いまさら東京でオリンピックなんかやらなくてもよかったのに。
トルコとか、まだやってない国に譲ってやれよ。
石原と竹田宮の執念に、日本全体に付き合う必要なんかないわ。

そういや尖閣寄付の金どうなったの？

>>461
手つかずで銀行の口座にある

竹島も同じことできんかな

>>463
竹島は個人所有じゃないから

ところで「ひゅうが」の甲板に８１って書いてるけどあれってなあに？

>>459
そのせいで防衛費はかさみ、現場の負荷は増え、無能な国民が勢いだけで右傾化し。
俺に言わせりゃあ石原は単なる老害だよ。

>>460
アベノミクスは勢いをつけ続けないと成立しないからね。

>>465
DDH-181って事じゃないのか？

>>465
艦番号
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/data/sakuin/bangou.html

>>466
その石原がハシゲとくっついた時はガックリきた

>>467
>>468
お返事ありがとうございます！

ってか、この「181」ってどういうことなの？
平成18年起工の1番艦って事？

>>471
通し番号だから零式艦上戦闘機とは違う

おかげでよくわかりました！　甲板は狭いので１００をとって８１とか８３って
書いてあるわけですね！

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

都知事選、橋本聖子氏は「ソチに専念したい」
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20131219-OYT1T01197.htm?from=main1

スケーターには荷が重い

>>427
>ただしアメリカを排除しない
つい先日の、ASEAN + 日本の東京会議は、その一線を1/4歩ぐらい越えているよ。
国務省の日中バランス論者はたぶん恐慌状態だろう。
米はすかさず、対比のコーストガード40億円援助を出したね。

そのまんま東以外なら誰でもＯＫ牧場

>>473
側面には３ケタで書いてある
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/241/20/N000/000/004/137578322738513123447_DSC_3935_20130806190023.JPG

>>476
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2490312/

>>478
なるほど、この写真だけで「いずも」だとわかるわけですな

>>476
外交に関心がないオバマが安倍に先手を打たれるのは当たり前

そのまんまは論外だが、ﾁｮｯﾄ有名で話題性のある女を担ごうとする傾向もよくないな。

普通にやんなさいよ。オッサン官僚で十分だろ。

>>466
当時都知事の石原さんでなく首相の野田が対応を間違えた。国有化が最悪だった。
もっといえば、ポッポが辺野古移転の合意を白紙にして日米関係にほころびを造り、
それが後々の呼び水になった。
うちの選挙区は菅さんがぎりぎり耐えて今官房長官やってるけど、他はほとんど
民主党に議席与えたわけで、そちらのところがどうかは知らないけど、日本全国が
そんな状態をつくったのに石原さんを攻めるというのは違うんじゃいかな。

>>483
野田の尖閣国有化は最高の功績だろ。
その結果起きた支那の反日暴動が世界に衝撃を与えた。

小池百合子は大臣経験者というところが大きい

なんか、こういうとき女を出せば選挙民をだませるって雰囲気がイヤすぎる。
小池であれ、誰であれ、女の知事は勘弁。

ドイツ国防相は７児のスーパーママ、メルケル首相の後継者？
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20131216-00030706/

安部の政策からいって、女性を都知事候補にする可能性は否定できない。

>>483
あのまま石原が購入してたらもっと大変な事になってたと思うぞ。
あの人の性格的に、例の尖閣上陸騒動のときに間違いなく大臣に治安出動要請を出したはずだ。
そうすれば、無責任な右派とバカな国民が騒いで、内閣は支持率のために治安出動。
他国の暴徒相手に軍隊を出したとなれば、日本は苦しいうえに、中国は「日本の侵略行為だ」って言って、
大衆は暴徒化。ここまでは想像に難くない。大使館職員ぐらいは死んでたと思うぞ。

>>484
確かに中国はそれで損してると思うが、日本も相当損したぜ。
中国ザマーっていうけど、やられ損の日本もバカみたいだぞ。

>>489
あれだけの暴動されてどっちが悪かったなんていってもね。

自衛隊のつぶやきから。

洋上給油のため並走する「とわだ」と「おおすみ」とその後ろを航行する「いせ」
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1480643_644926398902415_2103480349_n.jpg

ＵＨ−１も持って行ってたんだね。クレーンでブレードを釣り上げての装着。有事は絶対に無理だな。
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1017025_644926455569076_1201694422_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/988801_644926458902409_1069076406_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1488042_644926492235739_1398641204_n.jpg

>>491
>有事は絶対に無理だな
だから？　多用途ヘリを急遽導入？

http://bylines.news.yahoo.co.jp/dragoner/20131219-00030803/


こいつ、すごい馬鹿だな。
ネトウヨは軍拡をずっと唱えて来たのに。
それを否定してきたのが軍オタ。
こいつらだから。

中国の「反日」で日本はよくなる
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/bd/df/myth_effect/folder/410357/img_410357_9553455_0

中国よ、ありがとう！！

中国が新型ミサイル試射　ＩＣＢＭ「東風４１」　北米全域ほぼ射程に　米情報サイト
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131220/chn13122007430001-n1.htm

核と弾道ミサイルで脅すのは北朝鮮と同じ

江田氏、集団的自衛権で「完全否定」としたのは
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131219-OYT1T01053.htm?from=main4

「改憲は党是だ」　国民投票法改正案、維新が与党と共同提出へ　独自案取り下げ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131220/stt13122010090000-n1.htm

こりゃ維新も分裂必至だな

「南京大虐殺」、中国の教科書に登場したのは80年代に入ってから、それまでは授業でも教えられず―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80690

海戦になったらすぐに急降下爆撃か雷撃で撃沈されそう。ヘリしか運用できないし

社長を待ち伏せし銃撃か　拳銃４発発射　餃子の王将事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131220-00000005-asahi-soci

プロの仕事だ。
先ごろ北朝鮮で処刑された張成沢派が粛清されたというネット上の話には説得力を感じる。

クリントン氏「来年決断」　次期大統領選への出馬
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131220/amr13122010020001-n1.htm

ヒラリーが当選すればオバマの内向き政策が継続される

映画『ジャッカルの日』（1973）
http://www.youtube.com/watch?v=enBM3SQwryE

王将を撃った拳銃は何か？注目される。

薬莢が残されてるというからオートマチックなのだろう。
薬莢を残すところはプロっぽくない。

>>493
ネトウヨの言うとおりに軍拡してたら、
運用できる人員がいない巨大原子力空母とノウハウがないのに国産化した艦載機に、
払い下げられたDDを運用して予算が干上がる海保と訓練のために大量の人員を割く海・空自で、
今頃中国に侵攻されてたよ。
急激な軍拡を叫ぶ奴に限って、兵器を運用するのは「人」だという事が解っていない。

トカレフかマカロフ、またはそのコピーか？

>>491
何でそのままエレベータに載せないの？
と思ったらおおすみクラスじゃんｗ

おおすみクラスのエレベータは改装予定だし、
有事ならひゅうがクラスを使うだろｗｗ

5兆円を防衛に上乗せした場合、まず自衛隊員数を10万人増やす。人件費1兆円を差し引き、真水で4兆円を装備に使える。夢を語ろう。
?イージスを12隻増加配備で2兆円。これは全てＳＭ3ブロック2Ｂ。これで総計20隻。中国からの核ミサイル防衛に備える。
?那覇、福岡、佐世保、呉、舞鶴、大阪、名古屋、東京、仙台、札幌にサードミサイル配備で2兆円
初年度は核ミサイル防衛の基本を構築
2年目は、敵基地、都市攻撃能の向上。
?地対地弾道ミサイル1000基配備で2兆円
３年目は、戦術の向上
�@12式地対艦弾道ミサイルを与那国島、対馬、佐渡、稚内、根室、甑島に配備で、1兆円
�A3万トンクラスの空母3隻で、1兆円
�B搭載するＦ35Ｂ60機で1兆5千億円。
これを20機は従来型いづも、40機は3万トンクラス空母
�C10式戦車を100車両で、5000億円
4年目
�@10式戦車を200車両で、1兆円
�Aそうりゅう型潜水艦を18隻増やし計40隻体制構築に1兆5千億
�B東京、名古屋、大阪、福岡、仙台、札幌にＰＡＣ3ミサイル配備に1兆円
�D基地防衛ミサイルに5千億
5年目
?イージス防衛ＤＤを12隻で、1兆円.
?サイバー防衛軍2000名の人件費と予算に6000億円
?イプシロンミサイル100基5千億円
?小型核ミサイル開発に2兆円

この様に防衛予算を5兆円追加し、年に9兆5千億円にすると中国も大人しくならざるを得ない。

厚生労働省の無駄な医療給付費を削減しましょう。

>>508
これを見ると今更ながらおおすみ型を全通甲板にする必要があったのかと思っちゃうね
もっともこの意見も後だしじゃんけんだけど

【フランス】「お土産」に対戦車ロケットを持って帰って暴発、同僚らに大怪我負わせた男に実刑判決[12/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387499180/

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

なんか、だんだん戦前の世相に似てきて、背筋が寒くなってきた＞王将事件

政党政治家の右傾化、治安立法で人権制限、中国の脅威を口実に軍拡、実業家へのテロ。
まさしく、悪しき戦前への回帰だな。軍靴のヒビキが聞こえてきそうで、キナ臭くなってきた。

>>466
え？お前ら特亜生物が国内の不満を逸らすためのくだらん膨張主義なんざやらなければ
防衛費が上がったり日本人がお前らの正体に気付くことなんかなかったんだよ？
鏡に向かって喋ってんのか？キチガイw

なんだ、キチガイ糞コテの特亜生物ppZが誰にも同意して貰えなくなった腹いせに
コテ外してぐんくつがどうのネトウヨがどうのとキチガイ丸出しの腐った釣り針垂らしてるだけかよw
てめえのツラ鏡で見てこい


バ
┃
カ

軍国主義はやめなさい

別スレで終了間際にこんな事ほざいているんですが
おおすみでオスプレイ運用できるんですかねー
yesなら　いずもでF35運用できない理屈が無いんですけど

切腹するんですか？


　>979 名前： ◆ppZaCHpCWI [age] 投稿日：2013/12/19(木) 23:39:37.40 ID:???
　>オスプレイはおおすみ型で運用する。そのための、おおすみ型の改修だ。
　>いずも型で運用するなら、おおすみ型を改修する必要はないんじゃないのかい？ｗ

　>もはや、望みもなにも絶たれてキチガイの本領発揮ってトコなのかい？ｗｗｗ

イギリス海軍に納入されたF-35B
http://farm9.staticflickr.com/8004/7604517422_2c1b6952de.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8160/7604624356_d27fbe507f.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8025/7605030220_71f4200b45.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8289/7605029742_323fa234b5.jpg

雄プレイなんて、不審船や海賊船の対空砲火でイチコロだろ。

>>517
いやppZさんは前から一貫していずもにF-35B載せる事は出来るけど、運用されると困るから声闘だ！って言ってる。

いずもでの哨戒はいつのまにかしらね型と違ってヘリの集中運用になったけどwww

ひゅうが、いせのエレベータにオスプレイ載るが　おおすみはエレベーの改修が必要（おおすみのハンガーは？って突っ込みは別）
いずものエレベータにF35が載らなければ設計者は左遷だろう（もちろんハンガーも問題なし）
何十年も使う護衛艦に冗長性があるのは当たり前、いざってときに　そんなの要求仕様にないとか　小物のIT営業のセリフだわ

左翼と特アはチビリ過ぎだろ。
もっと日本を脅せ。

もはや帝国が立ち上がるのを止めることはできない。

丸川珠代議員は固辞、下村文科相も…都知事選
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20131220-OYT1T01235.htm?from=main1

小池百合子のセンは残る

在日らに住民登録発給へ　法改正案が国会委通過＝韓国
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/12/20/0900000000AJP20131220003000882.HTML

おめでとう！

ってか、ライトニング2のB型買って何に使うんだ？そんなもん買うぐらいならA型とレーダー設備の量を増やす方が有意義だろ。
高いものやデカいものを買いまくればいいってのは質の低い軍隊の発想だぞ。

>>525
涙ふけよ

クイーンエリザベス級（小声）

丸川なんて何の実績もない、ただの女子アナの名前があがること自体が噴飯物だが、
小池にしても、女さえ出せば大衆をだませるみたいな自民の魂胆丸出しなのが嫌らしい。

ちゃんとしろよ。旧内務系官僚の男の王道候補で、普通にやれよ。

ＴＰＰ交渉、２月中旬以降に延期…進展見込めず
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131220-OYT1T01231.htm?from=main1

グッド・ニュース。日本にメリットはない。

上海株９営業日連続の下落、収益悪化懸念広がる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131220-OYT1T01221.htm?from=main2

朝日新聞記者「嫌韓はネットで実像触れた影響が大」
http://yukan-news.ameba.jp/20131220-207/

カール・ベームの「君が代」
http://www.youtube.com/watch?v=ndbfkpY0L4U

領土教育充実へ　教育現場に期待も
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131220/edc13122022280003-n1.htm

>>529
なんつーか、アメが譲歩しなかったらこのまま空中分解の可能性ありだな
年内妥結断念の時点で相当失望感広がってたし

>>529
敢えて不都合な会議に参加してテーブル引っくり返す。

素晴らしいよ、交渉はこうでなくちゃｗ

中国艦の異常接近「無責任」と米長官　空母・遼寧には「脅威となるにはまだ時間」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131220/amr13122011420004-n1.htm
そりゃあ戦前から空母運用してる国からしたらな

　.
放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること

　,　.
放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること
　,

>>534
だってこっちは車とか関税維持すっけどお前らは全て撤廃なとか無茶苦茶言ってるんだもんアメ公
他の国々もISD条項なくせボケって反発したりで、マジで暗雲立ち込めてるよ

>>536
空母機動艦隊同士のガチ決戦やったのは日米だけだしな。

>>539
結局、負けて全滅したけどな＞日本

>>538
いっそこのまま空中分解してくれたほうがいいんじゃ・・・

>>541
妥結しないことを前提に参加を表明するのは高度な政治手法

>>540
相手が大国であっても戦わずして屈することはない

「アベノミクス」が在日華人企業に打撃、経営継続が困難に―華字紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000012-xinhua-cn

年内妥結断念で時間が生まれたからまた書類読み込む時間が出来たと経産官僚は一安心してるが
それでウルトラC思いつくんだろうな果たして

南トンスルが支那と戦う状況になったら、負けることを覚悟の上で戦うか、戦わずして屈するか見ものだ。

いつも思うんだが、韓国で先日のフィリピンレベルの災害が起こったとき、日本が護衛艦で救援に向かうって言ったらどんな反応するのかな？

>>547
旭日旗は拒否されるから救援は無理。したくもないし。

支那人には南西諸島に上陸する度胸がない。
竹島は汎用護衛艦の速射砲で用が済む。

領土絡みで揚陸部隊が必要なのは対ロシアだけ。

米軍偵察機 夏場は三沢基地で活動へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131220/t10014011861000.html

都知事候補で首相「世界に発信力ある人がいい」
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20131220-OYT1T01490.htm?from=main1

ニュー速がどうもおかしいのだが
また、どこぞから攻撃を受けているのか？

岸田外相 中国駐日大使と会談
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131220/t10014008461000.html

なお話の中身はない模様

>>551
まさかこれじゃないだろな
http://toei1966.com/wp-content/uploads/2013/09/0923%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0.jpg

高倉健かよ。

独島は韓国領ですよ
頭が悪い奴には理解出来んだろうが

>>547
>韓国で先日のフィリピンレベルの災害
物理的に有り得ないな。
・台風無い
・地震無い（釜山ではある）

有るのは、原発大事故、クーデター内戦、北との戦争、白頭山噴火、北の核兵器が一発飛来、
小惑星直撃。

>>534
空中分解は無いだろうけど、日本が妥協を強いられるのは確実だよ。
まあ、会議は秘密だから国民が知るのはどうしようもなくなってからだと思うけども。

>>526
俺ドライアイなんだけども。
で、なぜB型なのよ？それを教えてほしい。
俺はレーダーで索敵能力上げてA型を、より多く入れる方が訓練期間は短縮できるし、
防空能力も上がるだろうと思う訳なんだが。

>>547
四川地震のとき、日本の消防が現場に入って救助してたじゃん。
で、道路が土砂崩れで使えないから、支援物資を空中投下させてくれって中国に言ったのよ。
そしたら「空爆する気だろ」とか訳わからん事ぬかして断りやがったんだ。
だから韓国も同じこと言うか、自衛隊の船に韓国の国旗つけろとか言いやがるんじゃない？
まあ国際法に触れるけど。

歴史的に災害といえば日本は天災。韓国は人災。

日本人よ、早く極端な民族主義の脅迫から逃れよ―中国誌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000051-xinhua-cn

立ち上がる帝国に中共涙目

王将を撃ったのが22口径のサイレンサー付だとベレッタM92FSか？
http://stat.ameba.jp/user_images/20110624/14/westernarms/9a/41/j/o0390029311309642210.jpg

>>517>>520
お前らキチガイ空母厨が妄想の中でどう屁理屈をこねくり回そうと
けっきょく現実世界ではF-35BのFの字も出ちゃいないんだよｗｗｗ
もういいかげん、現実に戻った方がいいぞ？ｗ



http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

自民 自衛隊周辺の土地調査 法整備へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131219/k10013965941000.html

>>556
>>524

いずも型って艦姿は優雅だけれど、何て言うか線が細いよなァ

揚陸艦ではあるが、アメリカ級と比較すると、力強さが無いというか……

ゼロ戦とヘルキャットじゃないけれど、デザインって国民性が現れる罠。

いずもは高速を出す必要のある戦闘艦艇。
アメリカは輸送量を大きくする必要がある輸送艦艇。


艦の形態は目的によって決定されるから仕方ない。

>>566
つ排水量

体重50ｋｇのボディービルダーに、90ｋｇの奴と比べて『線が細い』って言っているようなもんだ。

というか、アメリカ級の船体で３０ノット出せるものなら出してみろ！

>>566
線が細く見えるのはアメリカ級の方が排水量1.8倍位あるのと
こっちはヘリ空母として余計なもん載せてないからで、用途が違うものでそんな事言われましてもな

上から見ると、第二次対戦時の空母もそうだけれど、殆ど四角い造形なんだよね。

あの辺りの割り切りって凄い罠。

結局いせとイラストリアスの交流行われたんだね。
両艦が併走してる画像とか上がらないかな。

日本海自に全通甲板のフネは不要。

つまり、災害発生時にも効率的な救助を行うな・・・と？

　　　　　　　　　　♪
　★　　∧酋∧　　　♪　　 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
　　＼ <　‘∀‘ >　　　　　　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　 　反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　.　 大躍進政策 The Great Leap Forward
　　　　　し( __ﾌ　　　　　 文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

「か、勘違いしないでよね！」

　*'``・* 。 　　　　　　　胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
　　|　　　　 `*。　　　　　激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
　,｡∩∧酋∧　 　* 　　 獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
　+　< ‘∀‘ >　*｡+ﾟ 　　掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*　　　 �K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　　　毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　 台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
　　`・+｡*・ ﾟ 　　　　　　西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia
諾貝爾和平獎 Nobel Peace Prize 劉暁波 Liu Xiaobo
祝&#36154;&#20320;&#33719;得了&#35834;&#36125;&#23572;和平&#22870;！
茉莉花革命

>>563
スレの良心乙

>>563
おおすみにオスブレイなんて想定してたの？
改装してまで搭載しますよw
いずもひゅうがにはも当然載る。

で、おおすみは輸送艦(揚陸艦)
ひゅうがは哨戒DDHとして機能する。

いずもは輸送DDHでいいの？
護衛艦なのにw

統合機動運用シフトで象徴的なオスブレイ機動戦闘車導入

さらに水陸機動団？設立でAAV7あと航空機き搭載新揚陸艦もくる。

米揚陸艦並みの飛行甲板もついずもでF-35B搭載ないって願望でしかないでしょw
勿論今後の政治情勢で導入されない可能性もあるけどね。

意固地になって全通甲板持つ必要ないよ。

コルベットを日本海側と五島列島周辺に浮かべたほうがまだましが気がする

映画『永遠の０』鑑賞記
公開初日。一般向けのファンタジーとして良くできているのではなかろうか。

本日は『終戦のエンペラー』soft発売日。レンタル屋にも置いてあった。

>>562
なんで,22口径でM92なんだよ

中国国防省、日本の安保戦略に「断固たる反対」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131221-OYT1T00458.htm?from=top

とりあえず尖閣領空に無人機を侵入させろ

豪専門家が指摘、「中国と日本が奪い合ってるのは一つの島ではなくアジアの主導権」―中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131221-00000007-xinhua-cn

米世論「日米安保を維持」急減　「重要パートナー」中国に抜かれる　外務省調査：朝日新聞デジタル
http://buzz.news.yahoo.co.jp/article/6db88b0eca32873fac8db4e575bdc648f820f208/

この記事に対して
防衛識別圏だかの以前に調査したからこういう結果になったとかの
楽観的な意見が見られるけど
どっかの記事（岡研だったかいな？）に以前
米の共和党など保守系の若い世代にはイラクアフガンのせいなのかかなり内向きになっており
日本などにも
自分のことは自分でやれってのがかなり増えてきてる
って記事があった

敵基地攻撃能力保有は限定的でも保有しとくべきだと思う

今夏ぐらいまで日米メディアが散々安倍は民族主義者で危険だってネガティブキャンペーンうってた影響だろ。
じゃなかったらこんなに急に下がるかよ。一番ヤバい時期のデータ取り出して声高に日米離間を誘う朝日新聞乙

F-15の代替として追加が検討されているF-35の１００機の内、２０機位をB型にして普段は空自基地で運用すればいいんだよ。

中国は飛行場を狙う弾道ミサイルなんて物騒なものを持ってるんだし、破壊された空港からも飛び立てるB型は有用でしょ。
滑走路に穴が開いたので一機も飛べませんじゃ、日本の空を守る空自としては不安。
緊急時にはプロペラ機用の小規模空港にも降りられるし、そういった小さな空港を一時的に基地運用することも可能になる。

まあ、折角配備したらへり空母に降りたり、海自と連携する訓練もしちゃったりはするかもしれないけど。
あくまで地上基地が攻撃された際の緊急対応部隊として配備ね。

米軍や英国軍でも問題になってた甲板下にある配線類が熱で痛むっていう問題があったけどいずも型ではどうなんだろうか？

>>580
いつから内政干渉してもよくなったんだ？？
まぁ干渉と言っても近所に住む泥棒が近所の住人に鍵を掛けるの反対って言ってるレベルだけども。
ガースーも「他国への内政干渉は自称超大国としていかがなものか・・・？」くらい言ってやれ。

自分に都合の悪い批判は中国との友好関係を傷つけるとか脅しつけて黙らせる国に言われたくない。
日本の行動は多くのアジア諸国と国際社会の理解を得ている。根拠を示すことが出来ない発言は慎むべきだって返してやりたい。

橋下氏「江田さんと一緒に」　結いの党との連携に意欲
http://www.asahi.com/articles/ASF0OSK201312210001.html?ref=com_top6_2nd

維新分裂不可避

>>583
20機ほどF-35Bを導入すべき！ってのはスレで当初から言われていた。

元からFXとしてF-15を検討した時も、陸自は抗堪性からハリアーの導入計画を、
推進していた過去もある。
先祖返りって感じだ。

もちろん、空自からは全く相手にされなかったが。

>>587
>与党に対抗できるグループをつくることが野党の国会議員の仕事

いやいやバカですか？そんなのごく一部の国民しか望んでませんよ。
政治ごっこでご飯食べてたら、納税者や国民に怒られますよ。ドアホなんですか？

>>582
アベが右か左か、超国家主義かリベラル民主主義かで分類したら、
右寄りで国家主義者なのは明かだろ。
国を誤った右翼やナショナリストの系列で、しかもＡ級戦犯容疑者の孫。
強行採決も爺さんの政治手法の踏襲で、危険なナショナリストなのは明白。
いまでも可能なら、絶対公職追放すべき輩だろ。

>>590
マスコミ、教育、労組、市民団体と、日本中に左が蔓延ってるからバランスがとれちゃうんだなコレがｗ

>>589
そりゃあ、国民の4割が選挙放棄して、入れに行く何割かも「ノリ」で入れに行く国だからな。
与党に対抗する組織を作る必要が無いなら、もはや議会や政党の存在自体が不要で、
絶対王政にすればいいという事になるし。
大体、その「ごく一部」ってどうやって調べたよ？世論調査は当てにならないぞ。

>>591
日本は右派が増えてるんじゃなくて、何も考えない過激派かぶれが増えてるだけだよ。
それが調子乗って「俺たち右派だわ〜」って言ってるだけで、中身は70年代の爆弾魔と同じ。

>>581
第７艦隊が横須賀を母港にしている意味がわかりますか？
原子力空母をメンテできるのはアメリカ国外では横須賀のみ。
なぜアメリカが太平洋の覇者か？
それはアメリカと日本の太平洋の両端に軍事拠点があるから。

>>592
投票に行かないのは結果に同意するってことだから。
2009年にマスゴミに騙されてミンスに投票した人は後悔してる。

櫻井よしこ氏　中国の尖閣侵攻は日米同盟機能しなくなった時
http://www.news-postseven.com/archives/20131221_232865.html

>>593
いつまでも　あると思うな　親とアメ

>>594
与党にも野党にも、どっちにも入れたくない。
自分の選挙区に入れたい候補も政党もいない。

という理由で気圏してる場合は、結果に同意してるとはいえない。
ウンコ味のカレーと、カレー味のウンコと、どっちか選べと言われても、
どっちも選びたくないのと同じ。
世間にウンコ味のカレーを選んだヤツが多かったからといって、
自分までウンコ味に同意したわけではない。

>>590、>>592
バカ丸出しの極論に走るとか工作員の典型例だなこりゃw

安倍がナショナリストで右翼的思想なのは、誰でもわかるだろ。

>>599
左のミンスを当選させたらエライ目にあったから、今度は右を試してるんだよ。

安部が右ったって中道左だけどな。

ウンコ味のカレーを試した後は、カレー味のウンコを試すようなものか。
究極の選択だな。
どっちも勘弁してくれ。

少しは反日工作員だってことを隠せよ

国家主義でないと「反日」ってレッテル貼りが戦前、戦中と同じだな。
そういう発想が国を誤ったというのに、全然わかってない。

>>592

ん？右派が増えてるなんて言ってないが？

>>604
じゃどの党に投票すればいいのよ？
当分、国政選挙はないけど。

>>604
じゃ、国益に反する政策とって誰が得するの？ｗ

>>604
結いの党に投票しろと？
次の国政選挙まであるかわからんけど。

「維新政党 新風」は「日本維新の会」と紛らわしい。
党名を変更して「極右政党 新風」にするべき。

>>589
政策の是非よりも政局優先とかバカとしか言いようがないよな

政局の汚沢は今や死に体

>>590
中国の指導部に比べれば穏便すぎるくらいだろ。中国の夢とか超国家主義的だろ。
中国では民族浄化が進行中、領土的野心もむき出しだし。

中国脅威を念頭　日印が共同訓練実施　対水上射撃、対潜水艦戦も
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131221/asi13122117240000-n1.htm

>>606
正直、投票したい政党も候補者もいない。
右傾化著しい自民、役立たずの烏合の衆の民主、泡沫政党やカルト政党･･･
そして、地元の選挙区はどこの馬の骨かわからんような候補舎。

受入化？

(変換出来ん

>>614
それを「ないものねだり」という

>>614
ならお前が立候補しろよ

>>605
そりゃあ失礼。
てっきり「右派が増えてよかった」と変な安心をしているタイプの方かと。

>>607
政治家が得する場合があるよ。
政治家は国民が苦しもうが、国が疲弊しようが、別に苦しくない。
つまり公のために頑張らなくてもいいわけで、
実際、偏った人の言い方をするなら、「売国奴な政治家」は今まで何人もいただろ。

>>606
俺は白入れに行ったよ。
日本では修正資本主義思想の政党がゴミだから。
ああいうところが頑張らないから偏った連中ばっかりになってしまうんだけどな。

>>614
日本を捨てて好きな国に移住すればいいのでは？

>>619
愛国者だからそれは無理だわ。

>>620
それでは「天皇陛下万歳」との書き込みを

「日本に自由、民主、人権を語る資格はない」中国国防部が日本を猛批判―中国
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80799

笑止千万。こんな連中とまともに付き合えるわけがない。

インドの長距離弾道ミサイル「アグニ5」2度目の発射実験
http://www.youtube.com/watch?v=f3OY-XZV8w4

インドにあって日本にないもの

>>620
天皇陛下万歳

実際のところ、天皇なんてどうでもいいけどな。
俺は日本が好きなのであって、天皇は好きでも嫌いでもないし。
ただ、あの歳あの体で最前線に出向かれるのは評価するけど。
俺なんてインドは2度と行きたくないし、福島も「安全」って言われても行きたくないし。

>>623
ガンジス川の水を飲んで耐えられる生命力

日本は核不拡散条約に参加している。
印パは参加していない。

日本まで核の拡散に加担する必要はない。

>>624
よろしい。

それでは日本を諦めた方がよかろう。
李白や杜甫の世界を遊ぶのもまた一興。

愛国心ってのは、純粋に自分の生まれた国が好きってことであって、
権力者のために死ぬことや、君主を崇拝することではない。
戦争に反対することも（あくまで現実的で効果的な方法でだが）、立派な愛国。

ハプスブルクやホーエンツォレルンやロマノフを君主の座から追い出したからといって、
オーストリア人やドイツ人やロシア人に愛国心がないわけではないだろう。

細川元首相のように陶芸を楽しまれたらいかがであろうか

>>627
中国史は欠点しかとった覚えないから遠慮するわ。
もし水がきれいで、ウォシュレットが使えて、食文化が俺に合って、日本語か英語が通じて
日本以上に治安の良い国があるなら日本捨てて移住するけど。

平和とか　言ってくるくせに　火炎瓶

>>631
あれはダメ　これもダメでも　日本に居つく

水がきれいで、ウォシュレットが使えて、食文化が俺に合って、日本語か英語が通じて
治安の良い国

これが愛国者にとっての取替え可能な母国であるらしい

>>629
ロマノフ？

>>631
ぶっちゃけ、一般庶民にとっては日本より北欧とかベネルクスの方が住みよいのは事実だが、
やっぱり俺らは日本人だから、たとえ庶民にやさしくないクソ政治や社会システムの国でも、
日本（国家とか社会の体質ではなく国土や文化や自然）が好きなんだよなあ。
日本を簡単に捨てて、海外に出て行けるほど、わりきれない。

>>636
北欧・・・
地獄だぜ・・・

>>592
ごく一部ってのは共産党支持者の事な。
「ワレ、総力を挙げて自民党に対抗ス」のスローガンを堂々と掲げて飯食ってんのここくらいだからさ。
言い意味でも悪い意味でもブレてない。

＞北欧
税金重くても、教育や福祉は手厚いし、労働条件は日本よりはるかに人間的だし、
老後、野垂れ死にする心配もない。
金持ちには地獄でも、地べたの庶民には日本より住みよいだろう。

ただし、白人だったらの話だけど･･･

愛国者が聞いてあきれる

>>634
そうだよ。日本が世界に誇れる5項目だ。
まあ、英語はアレだけど。

清々しいほどいずも型護衛艦の話してないな。

浸水から就役まで1年半あるんだもん

ＧＤＰ大国のはずの日本やチャイナよりも、
経済的に二流、三流の欧州の中小国のほうが、
人間的で文化的な生活ができるってどういうことなのよ。

確かに日本はモノがあふれかえって、一見豊かに見えるけど、
労働条件一つとっても、欧州の二流国より悲惨な状態だし、
一度ドロップアウトしたら、野垂れ死にが待ってるし。

>>639
飯不味いし雪深いから都会育ちの俺には無理だわ。
たぶん雪かきできないで死ぬ。

少々敬意があれば、好きでも嫌いでも無い。どうでもいいってくらいが丁度いいんだよ。
神輿は境内の中に祭られてて、拝みたい人が自由に拝んだり眺めたりできれば良い。
これでは物足りないと、境内から担ぎ出して皆でワショーイ！しだすようになったらロクな事が無いってのは歴史が証明してる。

>>644
支那より北欧の方がましだろ

>>645
でも、世界有数の豪雪地帯は日本の越後あたりだろ。

【陸自隊員】マタギの孫娘、五輪再び…「得意なのは射撃」
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2014/ski/20131221-OYT1T00521.htm?from=main6

>>604
お前の中だけの「国家主義」だな（笑）

橋下氏「江田さんと一緒に」分裂も辞さない意向
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131221-OYT1T00794.htm?from=main1

売国ハシゲは江田とくっつくのがスジ。
石原はいい加減、諦めろ。

ハシゲは基本、「大阪都」馬鹿の大阪モンロー主義。
右とか左というより、大阪原理主義で、しかも脳筋の体育会系。
しかも独善的で高圧的でエエカッコシイなの点は、石原と変わらない。

要は目立ちたがり屋と･･･

>>652
知事、市長が自分の自治体を第一に考えなくてどうする。
橋下は大阪復興を謳って当選したんだよ。

アホか。

ハシゲが国士：西村眞吾を切ったのはヒドかった

>>654
なら国政にしゃしゃり出て来ない方がいい

汚沢とハシゲはもう終わった

>>654
だから、ハシゲは基本的に大阪本位の思考、立場なんだから、
国政に首をつっこんで政党ごっこなんかやる必要はないって言いたいんだよ。

だけど、首都でもないのに「大阪都」構想をぶちあげたり、
（二重行政解消なら府と市の統合って言えばいいだけなのに、わざわざ「都」というのがアホ）
国政に介入して石原と組んだりしたのは、明らかにスタンドプレー。
アホすぎる。

>>658
それはハシゲに片思いした石原が悪い

>>655
そもそも自民党よりも右よりで、新風なみの極右、和製ジリノフスキーのくせに、
思想的に対極の民主党にいたのが不可解。
もちろん、旧民社党の西村ナントカさんの息子ってのは知ってるけど。

単なる大衆のコンプレックス利用して票を得ようとしてるだけだからな。
ちょっと前の官僚叩きで票を得たり、大阪人の東京へのコンプレックスを利用したりしてるだけ。
特徴は、思考停止にさせること。

>>654
自治体首長はそれで当然だが、実際には首長職を国政への踏み台にするヤツもいるからな。
変態コントやってた元某軍団員で、嫁から三行半つきつけられた某禿げとか。

元最高指導部・周永康氏、狭まる包囲網　側近の次官取り調べ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131221/chn13122121190005-n1.htm

わしゃあ、鈴木ムネオじゃい！！

>>661
別に東京へのコンプレックスは無いよ。ただ大阪は過激な奴が受けるからあの男が通っただけ。だから、どういう人かがわかってから真面目に政策で勝負した堺市の選挙は負けた。
他所の人には理解出来ないだろうけど、大阪では目立つ＞面白い＞賢い＞ウザイという順にヒエラルキーが成立してるから。

＞大阪では目立つ＞面白い＞賢い＞ウザイという順にヒエラルキーが成立

ノックさんが知事になれた大きな要因はそれかｗ

>>665
石原が過激で無いと思っている、おめでたい奴。
逆の意味で美濃部も過激だったがなー(^o^)

>>667
既に、もう指摘されてる。
＞405 ：名無し三等兵：2013/12/19(木) 17:43:16.55 ID:???
＞結局、石原シンタローとかハシゲが都知事や大阪市長になってるのは、
＞かつての革新知事（美濃部都知事とか）と左右のベクトルが逆なだけで、
＞「愚民」どものポピュリズムに乗っかかったタレント的首長なんだよね。

＞東京都とはいえ、地方自治体なんだから、人気投票みたいな選挙ではなく、
＞ちゃんとしたテクノクラート的な首長の方がいいと思うんだ。

しかし次の都知事候補の見当がつかん

石原さんと橋下さんをひとくくりに扱うあたりがおそらく大阪の人なんだろうなと。
首都圏での石原さんの評価は高いし、過激な発言をすることもあるが、それを問題にする人は少ない。

人が居ない、それは国政にも言えること

南スーダン政情不安、４万人避難…陸自支援活動
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131221-OYT1T01015.htm?from=main1

>>670
そもそも大阪人は関東の政治なんて興味ない。一部の偏った人は興味あるだろうけど。
大阪府の政治にすら大して興味を持っていないのに。
府議会の生放送と探偵ナイトスクープの再々放送とだったら、後者を取るぐらい興味ない人が多い。

>>672
スーダンはなるべくしてなってる感じだね。
第二のソマリアにならないように気を付けないと。

サイバー攻撃にウイルスで反撃、政府検討　「防衛隊」を３月発足
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131221/plc13122122070007-n1.htm

・・・何でもいいけどｵﾏｴﾗたまにはいずもの話しようよ・・・(´・ω・`)

米軍機が被弾、３人負傷
http://news.so-net.ne.jp/article/abstract/908350/
>米軍機は沖縄にも配備されている新型輸送機オスプレイとみられ、少なくとも１機は大きく破損したという。

>>673
お前アホだなー。
政治に興味持つ事と府議会の生放送視聴とは関係無いぞ。

自衛隊にオスプレイってどうよ？

PKO：南スーダンの韓国軍駐屯地、反政府軍の支配下に
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/20/2013122000861.html

今の時代ミサイルのほうがよくないの？
核搭載弾道ミサイル１万発各国に向けてれば
自衛隊とかいらないんじゃね

>>678
いや、どういう会議が行われているかも見ようとしないのに、
政治に興味があるなんて言われても困るよ。

>>681
「足りない地上要員はロボットと他所の国にやらせればいいし」
アメリカの発想ですな。

>>677
米軍が増強するか退くか要注目

インド兵２人が殉職。国連事務総長はどういう指示をだすかな？

南スーダンの国連施設襲撃、ＰＫＯ要員ら殺害
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/908241/?nv=c_article_related_text

南スーダンに武装した自衛隊を送り込めないから退きだな。
予想されたことではある。退くなら迅速に退け。

南スーダンに自衛隊を出すのを決めたのは野田豚じゃん

退く引かないは例によってアメ様次第

反撃すればいいだろう！！
自衛隊の実戦デビューはまだか？

>>684
米軍はPKOを出してなくて、現地の米国人と資産を保護するために急遽45人派兵
しただけだから、あまり激化すると米国人を救出して帰ることになるかも。
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/907734/?nv=c_article_related_photo

南スーダンＰＫＯ、陸自は宿営地外の活動は自粛
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131221-OYT1T01252.htm?from=main2

>>689
自衛隊土方部隊の護衛はバングラデシュ軍がやってるんだよ

北九州 漁協組合長射殺 発砲は４発
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131222/t10014028421000.html

深まる北の暗殺説

>>692
世界最貧国の一つのバングラデッシュに守られている
世界3位の経済大国ってどうなのよｗｗｗｗｗ

それもまた日常

ヒャッハー!

北との覚せい剤取り引きにでも関与してたのか？

日本の軍事組織は、関東軍の暴走という悪しき前例があるから、
いかに準軍事組織の自衛隊とはいえ、海外での武力行使には禁欲的でなければならない。

日本陸自がバングラ軍に守ってもらってるのは、むしろ好ましいと言える。

PKOに出すならフル武装した自衛隊を付けるのが当たり前。
国内法の問題。

>>696
王将と同じ張成沢派の資金源か？どっちも４発だし。

>>698
つ関東軍の暴走という悪しき前例
つ海外での武力行使には禁欲的でなければならない

知事「オスプレイ頼りになる」　災害訓練参加で　和歌山
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131221/wky13122102050003-n1.htm

ブラックホークにブローニングM2を備え付けて飛べよ！！
黒人民兵は簡単に蹴散らすことが出来るだろ？

>>700
ちびる敵国

>>702
アメのことだから、もうやってるんじゃないのかな。

M2よりミニガンがいい
http://www.youtube.com/watch?v=H8rEWQaQTAw

>>705
こういう画像を見るといつも思うが
薬きょうもったいねえｗｗ
早くレーザーガンできねーかな？

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

とりあえず、

軍国主義と右傾化だけは勘弁な。

安倍政権の暴走は歯止めをかけないとな。

おまいらがＡＫＢだ、あまちゃんだと浮かれてる間に、
あれよあれよと日本の軍国化と右傾化が進んでいった感じだな。

日本オワタ･･･

>>708-709
http://www.zenshoren.or.jp/heimin/anpo/110110-08/110110e.png

日本の軍国化と右傾化ねえ……

「教育こそ国力の基本」　西川文科副大臣、福岡で講演
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131221-00000059-san-l40

南京大虐殺や、いわゆる「従軍慰安婦」など、史実と異なることが教科書に記載されていると指摘し、
「戦後の公職追放をきっかけに、知識層が大部分が左翼で占められた。

日本軍ほど（捕虜取り扱いに関する）ジュネーブ条約を順守した軍隊はなかったのに、
悪いことをしたとすり込まれている」と述べた。

>>709
ttp://epcan.us/s/2013-12220928005/ep1208910.jpg
ttp://epcan.us/s/2013-12220928005/ep1208911.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201311250324581fd.jpg

>>711
安倍内閣の教育政策なんて、第一次のときから右傾化と国家主義をめざしたものじゃないか。
愛国心の押しつけ、滅私奉公的な歴史修正主義。
その手先の副大臣の講演なんか噴飯モノｗ

マスゴミが都議会与党の自民と組んで猪瀬を降ろしたのには笑った。
安部が右翼的な候補を立たせるのに協力してるんだから。

北念頭、「敵基地攻撃能力」日米協議を…防衛相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131222-OYT1T00208.htm?from=main1

イノセは極右大魔王の石原の子分だったから、右翼の一味と思われたのかな。
出世作が西武の堤の土地買いあさりを批判的に書いた本だったから、根っからの右派ではないはずなんだが。

新造するイージス艦２隻にはトマホークを搭載するのであろう。
http://ovaloffice.jp/wp-content/uploads/2007/10/07100903.jpg

マスゴミは単純に権力者貶めて追い落とす快感に酔いしれてるだけでしょ

海上自衛隊の掃海艇「えのしま」がライトアップ
http://www.youtube.com/watch?v=SXGcIHgbQ6Y

素朴な疑問だが、敵艦を対艦ミサイルで攻撃するって、本当にあるのかねｗ
航空機が出張ってくるので出番がなさそう。

>>681
核拡散禁止条約に加盟している以上、核開発すれば経済制裁は必至だし、脱退すれば原発用の燃料が輸入できなくなる。
それに、中国がロシアやインドと軍事衝突する状況で、核ミサイルだけでは抑止にならない。

あと、一万発のミサイルっ…て、保管場所の地代だけで国が傾くわ！

>>707
スレ汚し乙

>>720
・航空機が飛べない天候での攻撃
・航空支援範囲可能エリア外での戦闘
・航空攻撃で撃ちもらした艦への攻撃
・突発的戦闘

などかな。

>>721
アメ様次第なんだよ

>>677
>少なくとも１機は大きく破損したという

これソースが無いな。

オバマのアメが日本に敵地攻撃能力の保持を許せば、その先に核兵器の保有がある。

>>716
猪瀬ポールで道路利用者に呆れられてる
>>720
空自「うちは対空戦闘で忙しいので対艦はそっちがやって」
とか言い出す可能性がが…

開戦となれば対空対艦とも、血の気が多い空自を止めるのは難しい。

射程８００ｋｍの艦対艦ミサイル搭載すればいいんだよ。

>>729
地球は丸い。だから先に空自がやっちまう。
潜水艦には出番があると思う。

【犬HK正午のニュース】

オバマ「対話による解決を」キター！

>>731
南スーダンの話

>>725

>Gunfire hit three US military aircraft responding to the outbreak in violence in South Sudan, wounding four US service members and heavily damaging at least one of the aircraft, officials said.

オバマは軍を出さない。これ大事。

【沖縄タイムス】社説［国家安保戦略］平和主義踏みはずすな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000013-okinawat-oki

明明白白

>>726
おまいは>>721を読み返せ。
核不拡散条約から脱退して、日本が国際社会で生きていけるわけないだろ。

日本が核拡散禁止条約から脱退するのは、戦前のアホ政府が国連から脱退したり、
ファシスト独伊と三国同盟結んだのと同じくらいの自殺行為。

今日、日本のいう国際社会とはアメリカを指す。
先の大戦でも同じ。大東亜戦争は即ち対米戦を意味する。

オバマのアメはモンロー主義に回帰する。

オバマのアメはアジアから退く。
特アにとって喜ばしいことではないのか？

>>737
核不拡散条約が北朝鮮の核武装を阻止し得ない以上、日本の核武装は不可避だろうな。

>>740
北朝鮮が核武装してるのは周知の事実。
六か国協議など何の意味もない。

東アジアにおいては冷戦が継続中。日本は傍観者でなく当事者だ。

>>736
>核不拡散条約から脱退して、日本が国際社会で生きていけるわけないだろ。

そう。
脱退できるのは、中国の核攻撃 (20発程度) をBMDで日本・西太平洋米軍がぎりぎりで防衛し、
中規模な世界核戦争（中国vsその他）の結果、共産党の中国が消滅した新世界秩序の形成後だろうね。

その前の段階では、中国の国家主席なりのレベルが、尖閣なりの紛争で核威嚇を公言した場合がある。
非核3原則の大幅修正を行い、米軍の核持ち込み（通過）を認めることになるだろう。

国際世論戦で不利になる核武装カードは現状切る必要ない。準備だけしておけ。
日本は共産主義核武装軍事大国である中国に対抗する自由民主主義国の一柱だってポジは絶対維持な。
キレて国際社会に背を向けた戦前の愚は二度と犯すかよ。

>>743
米軍が日本に核兵器を持ち込んでないなんて、当時、小学生の俺でもおかしいと思った。
非核三原則で佐藤栄作がノーベル平和賞を得た時、この賞には価値がないと思った。

原発の廃棄物を保管する余裕すらない日本の国土じゃ無理。

広大で不毛な、処分場にしか使い物にならない荒野を抱える国であれば
自前で核兵器を保有できる。アメリカ・ロシア・インド・中国、皆そうだろ。

日本の国土は核廃棄物の処分場に使うには勿体無いほど豊かなのだ。
今から核兵器を開発するのは割に合わない。

アメリカやインドにアウトソーシングしておくのが最も良い。

http://youtu.be/0esWA8FbVPQ

もはや立ち上がる帝国を止めるすべはない

日本は正しい評価を求めている。それだけの話。

日本が核武装するとしたら日米安保が破棄された場合くらいだろうな

>>750
内向きのオバマ政権。その可能性を否定することができようか。
日米安保とは即ちアメは日本を守るけど、日本はアメを守らないという約束。

オバマの次がヒラリーなら、現アメ民主党の政策は継続される。

アメが日本から退く際、日本の核武装を認めるか、日本を支那に引き渡すか。
ポイントはそこにある。

政治ネタは結構だが脱線しすぎ。
ネトウヨもブサヨも本質的には同類。

東アジアの小国には、なすべきすべがない。
周りは大国だらけなのだから。

だったら大国を目指さないと・・・既に経済大国にはなってるから、次は軍事大国な。

米国民がいくら内向きになっても米国に取り付いてる国際金融資本が取り立て能力
である他国に侵攻するための軍事力の放棄を認めるはずが無い。

戦後左翼が隠したがってるのが、戦前・戦中・戦後・現代を通して、日本が世界の大国であるということ。

>>757
オバマをみてそういうことが言えるのか？
米軍の最高指揮官は選挙で選ばれたアメ大統領だ。

【国際】中国専門家、「日本がその気になれば年間に２０００個の原爆を作れる」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387634828/
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>760
既に持ってるとするのが政治的に有効

スイス政府「民間防衛」の書
〜武力を使わない戦争の形・その名も「乗っ取り戦争」〜

第一段階：工作員を政府の中枢に送り込む。
第二段階：宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作。
第三段階：教育現場に浸透し、「国家意識」を破壊する。

第四段階：抵抗意識を徐々に破壊し、平和や人類愛をプロパガンダとして利用する。

第五段階：テレビ局などの宣伝メディアを利用して、自分で考える力を奪う。

第六段階：ターゲットとする国の民衆が、無抵抗でふぬけになった時、大量移民。

「日本は既に核兵器とその運搬手段を持っている」

それでいいよ。具体的な説明をする必要はない。

向こうが勝手にビビッてくれるならそれに越したことは無い。
IAEAの査察を受け入れている日本に対してこれ以上のイチャモン付けはできんだろうしな。

>>723
なるほどｗ

現代の艦が対艦ミサイルを撃ち合うって状況が想像出来なかったが、
補完的な意味合いなんだろうね。

>>727
対艦ミサイルを撃つのは、哨戒機なんじゃないかなｗ

ロシアは米空母対策に、伝統的に哨戒機＋対艦ミサイルを運用しているが、
駆逐艦にも長距離の対艦ミサイルを装備している。

このスレ見てると、日本社会の右傾化がヒシヒシと伝わってくるな。
軍靴のヒビキが聞こえてきそうで、キナ臭くて末恐ろしい。

大丈夫。
日本製の軍靴はクッションがしっかりしているからあまり響かない。

>>766
念仏でも唱えとけ

>>766
右傾化じゃなくて過激化
バカが街宣右翼の物真似やってるだけだよ。

街宣右翼
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/3250/images/P8150003suyokucar.jpg

リンク訂正
http://p.twpl.jp/show/large/JwJ93

>>766
ここは軍オタの集う軍板だ
一般人とは違うぞ

映画『永遠の０』は一般人向けにできてる
http://www.youtube.com/watch?v=6G1OHLyMY7U

右傾化？
やっと、真ん中に戻ろうといているだけ。

安部は中道左

中道は田母神俊雄

中道右が西村眞吾。極右が維新政党 新風。

>>766
毎日毎日在日左翼ごっこして楽しい？
頭が可哀想な人なんだなと思いながらも相手をしてくれるいずもスレの皆さんに感謝しないとね

>>288
> 青島、石原、イノセとポピュリズムに乗っかかったイレギュラーな連中が続いてるから、

私が起源です ← 美濃部亮吉

とはいえ左から見ればみんな右

>>777
>中道右が西村眞吾。極右が維新政党 新風。
安倍首相は、大きい政府なので中道左。
維新は、小さい政府や、核軍備肯定主張の石原派を含むので、かなり右。
新風は、極右だな。

>>781
ハシゲは左で石原が右。
ハシゲは党を割ってでも江田とくっつくというから、石原とはたもとを分かつだろう。
石原の片思いもこれで終わる。

だから「維新政党 新風」は「極右政党 新風」に党名を変えろって言ってんだよ。
日本に共産党がある以上、極右政党も必要だ。

その左側の人々が仲良くしてるのは中共とか北朝鮮とかの独裁人権弾圧体制
の国々なんだよね。
彼らは、その中共とか北朝鮮と最近加わった韓国が平和勢力だ、と言うんだから
逝かれてるんだけどね。

>>685
> インド兵２人が殉職。国連事務総長はどういう指示をだすかな？

日程が悪い煮だ

左翼は親ソだと思ってたら実は親中朝韓だった

>>685
「インドの土人など・・・」と発言して大騒動。

【太平洋戦争という表現について】

おまえら心配するな。

もうすぐ第二次大東亜戦争が始まる。
そしたら先の戦争も第一次大東亜戦争と呼ばれるようになる。

>>766
お前の母国が呼んでるぞ。

在日らに住民登録発給へ　法改正案が国会委通過＝韓国
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/12/20/0900000000AJP20131220003000882.HTML

保全監視委発足へ２５日に準備委　政府、秘密保護法の制度設計急ぐ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131222/plc13122216590003-n1.htm

多分、左側の水平から立ち上がることを「右傾化が著しい」って言うんだろう

いずも型は軽空母に変換するのは容易いんだろ
３番艦まで造ったらローテーション出来るだろうw

>>789
2015年、一つのシナリオに向けて全ては順調なんだろうな。

>>759
財政的な余裕があればオバマたんもシリアを空爆したさ。

>>792
2隻で終了、ひゅうがが退役するまでDDHの建造は無い。

南スーダンで米軍オスプレイが被弾、4人負傷し作戦中止
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9BL00B20131222

日本は大東亜戦争前からアジア開放のために働いてきた。
第一次世界大戦後に植民地を増やすのではなく人種間の平等を求めたが、
人種差別主義国アメリカの反対で潰された。
大東亜戦争（アメリカにとっては太平洋での権益を確保するための戦争
なのでこう呼ばれるが、日本にとってはアジア開放、アジア人の尊厳
回復のための戦争なのでこう呼ぶべきだ。）でも、昭和18年にビルマ、
フィリピンを独立させ、自由インド臨時政府を承認した。
インドネシアなどは戦争終結後の独立が検討されていたが、日本の敗戦
により再植民地化され、元日本兵たちが彼らの信念に基づいて
独立戦争支援を行った。当時の日本人たちには当然のことだったんだよな。
それに比べて南朝鮮や中国のやっていることは・・。白人の手先となって
アジア人を虐殺したり、侵略をしようと試みている。

>>796
こうしたことは支那が尖閣に侵攻した場合にも適応されるであろう。
要するに口だけ。シリアに続いて南スーダンという話。

>>797
第二次大東亜戦争ではチベット・東トルキスタン・南モンゴルを中共から解放する。
立ち上がれ台湾。日本は独立台湾を支持する。

日本は戦犯国だってことを忘れてはいけないと思う。

左翼得意のレッテル張りは通用しない

>>800
イギリスの黒い歴史について一言どうぞ

>>802
三枚舌かな

>>796
南スーダンに投入した米軍オスプレイは空軍仕様だったらしいよ。
海兵隊仕様なら小銃の弾ぐらいは平気ではじき返しただろうにね。
海兵隊仕様は沖縄にしか配備していないのかな？

チョンコやチャンコロの書き込みうざいなぁw
早く攻めてこいよw
戦争勝ったことないくせにwww

やべ〜作戦には空軍仕様を使うことになってんだろ。
だからマリンコ仕様より事故率が高い。

>>804
オスプレイ空軍仕様は軽装甲の運搬専用？
海兵仕様は重装甲の突撃仕様なのかな？

マリンコの操縦を自動車に例えると

駐車場に自動車を入れるのに
時速100キロで、スピンしながら
バックで！みたいなｗ事してるんだろうな

チャンとチョンは日本が戦争に恐ろしく強いことを承知で煽ってるのか？
民族性は簡単に変わるものではない。

マリンコは通常の強襲揚陸を想定してる。
空軍のオスプレイはビンラディンを暗殺するような特殊作戦を想定してる。

>>809
中国が日本を煽るのは、反日カードが劇的に民衆を抑えるのに使えるからで
本気で煽ってるわけではない

人民軍の一部勢力が戦前の関東軍のような、『国の中の国』になってきている
政府の制御を離れつつある

朝鮮は・・・・・・　馬鹿なんだろうなｗ　気にしなくていい

>>811
それだけに現場判断による交戦開始はありうる。
朝鮮については全く同意見。

解放軍が共産党の指揮下にあるとは、とうてい思えない。

>>811
それがコントロールできなくなってきてるんだろ。
だから危ない

>>812
結局オトナの対応で煽っているのは実は日本側だｗ

中国様のお陰でアジアにおける高性能な兵器による軍事大国になる事を国際的に
特にアメリカに認めて貰えるｗ

ロシアとも仲良くできる言い訳できて実は助かってるｗ

------------------------------------------------------------------
ってかロシアの日本一周領空すれすれ旅行はさすがだなｗ
軍事的遊戯ってのを心得てるｗ

>>815
憲法九条は敵国による開戦を誘発する悪法といえる

>>816
しかし敵国内の軍事的冒険を行おうとする者に取っては
ある意味邪魔。

敵国内で回線の合意が取りづらい

【産経】「大東亜戦争」表記を認めないＮＨＫの歴史観　「偏向」と言われても仕方ない★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387706483/

>>817
アホか。敵国にとってこんな有り難い法律はない。

>>815
アメリカは昔から日本の軍事費が少なすぎると文句を言っていたんだが・・・
ただ乗り論争を知らないのか？

>>819
アナタがそう思うのならそうなのだろうな

>>820
ただ乗りバスでも、行き先がわからないバスには乗りたくないな
今のところ、行き先は同じようだがｗ

>>821
丸出しかよ

前回と違って今回は米英ら主要国と同じ陣営なんだから楽なもんだ。
付くグループさえ間違えなければ中国に負けるわけが無い。第二次日中戦争は海上封鎖で大陸干上がらせて完全勝利だ。

実際ABCD包囲網には参った

太平洋航路使えるシナ

長征と称して逃げた支那共産党に国家総力戦がわかるはずがない

>>821
乗り降り自由だよ。

しかし、第二次世界大戦で勝つには
アメリカの権益を日本が守る条約結ぶ感じかな？

でもその場合は
満州国と帝国日本が残って
満州でロシアと中国相手に不毛な局地戦を行い
朝鮮族の独立テロを取り締まるために公安警察を強化して
インターネットも監視されてる
フクシマの原子力発電所の事故も風のうわさでしか知らず
噂しただけで逮捕されたり
とうぜん、赤紙は来るんだろうな

でっかい北朝鮮の出来上がりだなｗ

>>827
国際社会を進むのに
1人で徒歩はつらたんｗ

レイシストと軍国主義者だらけのスレだな、ここ。

楽しい火葬戦記ですね

>>828
支離滅裂なんだが

>>828
安倍や石場など、いまの自民党や石原あたりがめざしてる国家像、そのまんまだな。

>>828
ハチャメチャだ

やりなおし

>>831
戦艦大和の46センチ砲に核弾頭搭載　なんてｗ　まぁ出来ないかｗ
少なくとも大和型戦艦にミサイル乗っけるくらいはしただろう

核保有国になってるのは確実だろうな

>>807
海兵隊仕様のMV22はよくある突撃用みたいだよ。
空軍仕様のCV22は特殊任務用でよく落ちるとか噂があるから変な仕様なのかも。
http://www.boeing.com/ospreynews/2011/issue_01/final_8jun2010_179638.pdf

石場

着弾先で核爆発起きたら大和が被害受けるだろうがｗ

「中国の脅威ある」海自とインド海軍、共同訓練
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131222-OYT1T00464.htm?from=top

中国は、インド洋のスリランカやモルディブで軍港化を見据えた港湾整備や経済支援を展開。
インドは、中国籍とみられる潜水艦の頻繁な航行も確認している。
インド国防省幹部は本紙に「中国の脅威は現実にあり、海洋を巡り中国と緊張関係にある日本との訓練は不可欠だ」と述べた。

>>838
そこはそれｗ
大和魂で克服するんだよ
癌になるのは精神がたるんでる証拠！とか
半分本気で言ってると思うぞ

確かアメリカは大砲から打ち出す戦術核兵器を作ってぞ？

毛沢東生誕１２０年を前に“極秘”記念集会　社会に不満の市民ら
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131222/chn13122220100002-n1.htm

革命はよ

>>841
（尖閣諸島も認めてた）毛主席に背く修正主義者達を打倒せよ！

>>834
世界はこんな構図ｗ

�@ドイツ第三帝国+ヨーロッパ・アフリカ連合
�Aソビエト連邦+ワルシャワ条約連合
�B共産中国
�C満州と日本帝国に一部のアジア小国
�D蒋介石の自由中国と台湾
�Eモンロー主義に傾くアメリカと孤立するイギリス

アラビア半島からフィリピンあたりまで
常にどこかの勢力の代理戦争を行ってるような暗黒世界だな

�@�C　�A�B　�D�Eの三つ巴だな

済まないが、創作の話は他所でやってくれまいか

紅衛兵よ、立ち上がれ。
http://www.enkyouhyakka.com/china/renmin/img/title37.jpg

>>830
軍オタの集う軍板にわざわざきて何を言う
ここはそういう板だ

>>845
ワロタ

スイス政府「民間防衛」の書
〜武力を使わない戦争の形・その名も「乗っ取り戦争」〜

第一段階：工作員を政府の中枢に送り込む。
第二段階：宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作。
第三段階：教育現場に浸透し、「国家意識」を破壊する。

第四段階：抵抗意識を徐々に破壊し、平和や人類愛をプロパガンダとして利用する。

第五段階：テレビ局などの宣伝メディアを利用して、自分で考える力を奪う。

第六段階：ターゲットとする国の民衆が、無抵抗でふぬけになった時、大量移民。

鉄道スト鎮圧で衝突、１３０人連行　韓国、警官４千人動員
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131222/kor13122220160004-n1.htm

防衛省で「永遠の0」試写会
特攻パイロットの懸命な姿に700人感動
（2013年12月11日）

2013年12月20日更新

　１２月１１日に防衛省で行われた映画「永遠の０」試写会は約７００人の隊員、職員が観賞し終了後、会場中からは自然と拍手が沸き起こった。

　劇中では主人公の宮部久蔵に扮（ふん）した岡田准一さんの鬼気迫る演技、家族愛、部下との絆が描かれ、自身の体験と重なってか、目頭を押さえる隊員もいた。

　試写会終了後、牧里美３海曹は「泣き通しでした。原作も読みましたが、改めて期するものがありました」と目を腫らしながらも笑顔で感想を語った。

　防衛省・自衛隊では、同映画で護衛艦「たかなみ」での撮影や木更津基地でゼロ戦模型を設置した撮影などに協力した。

>>850
ミリオタ的に感心するシーンはないけど見ておくといい。
原作と違ってコルセアは出てこない。

空戦シーンはこの方がそれっぽい。だから期待せず見るべし。
http://www.youtube.com/watch?v=EOAxoGgfk3E

前副大統領、南スーダンの油田地帯制圧…ＢＢＣ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131222-OYT1T00619.htm?from=main1

ダイハードのF-35B。バルカン砲の位置が違う。
http://www.youtube.com/watch?v=DZC5Id8cDPM

>>853
スーダンは南北を米中で分割統治状態だろ

意味不明だな。


JSF Хибики ?@obiekt_JP 2時間
【産経抄】「大東亜戦争」を認めないＮＨＫの歴史観 -
MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/131222/ent13122203220000-n1.htm …　
帝国海軍が「太平洋戦争」という呼称を使いたがっていた事を完全に無視しているあたりで、説得力を感じない。

http://japanese.ruvr.ru/2013_12_22/126283620/
朗報だぞ。
フランスと技術のやり取りするんだってよ。

韓国のメディアは危機をよく煽るよな。
バブル前の日本もそうだった。
それを真に受けてる日本人多いだろう。
まだ、余裕がある証拠だよ。
日本なら。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387717793/
【社会】 韓国・ＫＢＳ「韓国経済は崩壊の危機…
このままでは、かつての日本が経験した経済崩壊に見舞われる可能性がある」

中性子爆弾のノウハウ

尚通貨危機の事は忘れてる模様

>>858
俺の見立てでは10年以内に韓国経済は崩壊する。
これぐらい危機感煽ってぱくくねと過激派を辞めさせないと本当にアレだよ。
この状況でイージス艦作ってF-35買おうとしてるんだから。

>>828
君は真実を知らないかわいそうな人だね。帝国憲法を読んでみれば
わかることだが、当時の西欧の憲法となんら遜色はない近代的な憲法だった。
西欧の憲法でさえ保障していなかった「信書の秘密」も保障されており、
軍隊では機密の保護との調整に苦心していた。それも戦争が始まるまでだったがな。
どの国でも戦時下では情報は統制される。チャーチルがドイツ軍の英本土爆撃の
情報を把握していながら、暗号解読していることを知られたくなかったので
英国市民が爆撃で殺されるのを見殺しにしたのは有名な話。
日本帝国は、現代の中国や南朝鮮以上に民主的な国だったことは明白だよ。

>>830
念のために確認しておくが、レイシストとは南朝鮮人のことだよな？
軍国主義者とは中国人のことだよな？
女子供を含む120万人の南朝鮮人市民、日本人漁民、ベトナム人農民を白人の手先になって
殺したのは南朝鮮人だからね。
中国は３千万人の中国人を餓死させたからね。北朝鮮の拡大版だよな。
日本人に生まれて本当によかった。

>>830
念のために確認しておくが、レイシストとは南朝鮮人のことだよな？
軍国主義者とは中国人のことだよな？
女子供を含む120万人の南朝鮮人市民、日本人漁民、ベトナム人農民を白人の手先になって
殺したのは南朝鮮人だからね。
中国は３千万人の中国人を餓死させたからね。北朝鮮の拡大版だよな。
日本人に生まれて本当によかった。

>>858
韓国経済は、日本の様な基盤がないからね。すぐ崩壊するよ。
実際暫く前にはIMFの「統治下」にあったからね。
企業が左前になってもそれまでに一般国民が地道に働いて
蓄積してきた資産の蓄積があった日本と違って、
借金で自転車操業している国民には耐え抜くことはできまい。
貧富の差も大きいしね。未だに財閥が支配する経済って何それ？
北朝鮮に支配されて、財閥解体してその資産を配分したら、
一般国民は喜ぶかもな。
誰も国に愛着はないから。今でも多くの貧乏な国民が移民してるから。

>>856
産経の書いた「「大東亜戦争」は開戦直後、日本政府が閣議で決めた先の大戦の公式名称だ。
大東亜共栄圏の樹立を目指すという日本人の歴史観や、戦争の大義が込められていた。
だから日本人に「太平洋戦争」を戦ったつもりはなかった。」とおりだけどね。
単なる官房長官談話じゃなく閣議決定されてるんだから歴史上の事実を重んじるのなら
閣議決定された名称を用いるべきだな。事実を否定すべきじゃないね。

どっち使ってもいいのが言論の自由なのに
馬鹿がＮＨＫを支持してる。

アメからみた対日戦が太平洋戦争。対独戦が大西洋戦争。

安倍首相、憲法改正「何としてもやり遂げる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131223-00000500-san-pol

安部はまず靖国に参拝しろ。話はそれからだ。

>>861
10年なんかもたないよ。
アメが軍の統帥権を移管する2015年末がカギ。

中国の防空識別圏「強い強制性」岸田外相が批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131222-OYT1T00477.htm?from=main5

みんないずもには興味無いのなw
まあ配備されるまで特に話題も無いが

>>873
ネタをくれ。

スレが１００近くも重なると、話題がなくなるんだよｗ

中国、米の“裏庭”で親中派形成　中南米諸国の宇宙開発支援
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131222/chn13122222440004-n1.htm

>>870
今はいいよ別に
保守派の不満はマッハかも知れんが、参拝しようがしまいが中韓は反日であるという現実を
国内にこれでもかも見せつけた方がメリットは大きい

クネおばさんが支持率回復の為に再び竹島上陸でも企てたら参拝すればいい

>>873
いずもの最新画像でも提供してくれんか？
しかし、外装はこれ以上変化はないだろうから、
公試にでも出たときの画像が欲しいな。
橋の上からのショットが撮れるんじゃなかったか。

筋肉、反射神経、視力を鍛えておけよ。
いざ鎌倉というときには、すぐご奉公できるようにしておけよ。
常在戦場。戦いは近いかもな。
それが嫌なら世界に向けて南朝鮮と中国がやってきた、
あるいはやっている非人道的な行為、そして日本が世界の人々のために
いかに貢献してきたかを知らせる広報活動に専念しろよな。
そうすれば、南朝鮮と中国の野蛮な政府が崩壊して、
日本との戦争は避けられるかもしれん。

南朝鮮の大統領選挙は公正性が疑わしい。
情報機関が介入して選挙をコントロールしている。
先進国でもないし、民主主義国でもない。
北朝鮮に毛の生えた程度のもんだよ。
中国は、人権弾圧で有名だ。ナチスとおんなじだよ。

・・・特定秘密保護法が話題になった今にして思えば、
F-35B導入検討という報道は要するに今のところ特定秘密に類するものだという事なのだろう・・・。

>>880
そういう情報を保護しないなら、こんな法案ある意味ないからね。
同時に、納入品の価格とかも非公開にしないと、
値上がりした時に国民にそこを突っ込まれたら国益に関わるから非公開にしないとダメ。

馬鹿馬鹿しい、対象は暗号とか潜水艦の潜水深度とかだから。
装備品の取得検討なんか、対象になるわけないじゃん。

【犬HK正午のニュース】

南スーダンで反政府軍に包囲されてる韓国軍が日本政府に銃弾の共与を申し出。
自衛隊が5.56mm弾１万発を供与することに。

何だよこれ

>>882
日本人の悪いところだな。
そうなる可能性があって、そうならない根拠は無いのに「そうなるわけがない」
原発にしても、災害にしても。
「最悪」を想定して動くのは軍事の基本なのに。

>>883
それも特定秘密だなｗｗ
ってか、弾1発いくらなの？
1万発分の金とれよ。敵国なんだから。

>>883追記

自衛隊はPKO協力法に基づき、国連を通じて韓国軍に銃弾を供与する。
国連に自衛隊が武器を提供するのは初めて。

韓国をダシに上手いことやった。
この武器供与に対して、日本の野党が反発するか楽しみだ。

これって韓国的には日本からタダで頂戴したという功績になるのかね？

日本が初めて「明らかな武器」を供与したのが韓国。
しかも先方からの申し出による。
これは武器輸出が解禁されたも同然。

>>887
後で韓国製の弾薬が返却されます。

>>888
なし崩しは日本のお家芸だしな

>>889
お・こ・と・わ・り

武器輸出の制限があっさり崩れた。クネクネありがとう。

陸自の銃弾 国連通じて韓国軍に提供へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131223/k10014044031000.html

ソース出た

へなちょこチョッパリの代わりに、俺らが戦ってやるんだよ！

>>888
そう考えると日本はなかなかうまい手を使ったと考える事も出来るな・・・。
集団的自衛権にしても、これでバ韓国の口を塞ごうという考えもあるのかも知れないw

>>895
まぁ狙ってやった訳じゃないだろうけど、後から思い至って得したな位は思ってそう

>>894
はよ本国の徴兵に行け

>>889
その弾薬が支給されるって、何の罰ゲームよ！
怖くて使えねぇよ！！

でもバ韓国のコトだから何か戦闘でも起きてバ韓国軍に被害が出れば
「日本製の弾薬を使ったせいﾆﾀﾞ！！」とか言い掛かり付けてくるんだろうなw

韓国製の小銃に花が咲きそうだな。
何もなくてもクネが恩知らずな発言で何もかもをぶち壊す。

また、南朝鮮の尻拭いかよ。あいつらはいつも見切り発車で困ったときは
いつも日本に助けてくれってことになる。
南の国会では、なんでチョッパ李の助けを受けたのか？と責任が追及されるだろうな。

>>896
マスゴミも供与先がバ韓国じゃ、あまり批判的には取り上げられないだろうしなwww

これが供与先がアメリカだったら今頃テレビ新聞は上を下への騒ぎになってただろうしw
ともかく日本にとっては格好の前例作りになったなwww

これから度々せびられるとか嫌だぞ

南の継戦能力は本国でも1週間程度だからな。
南スーダンでは2日程度なんか？南のイージス艦の弾庫は空っぽだしな。
外見ばっかりの「張子のねずみ」軍隊。

>>904
今回の騒動が収まるまではしょうがないが、終わったら後から請求するなり
なんなら今後も売りましょうか？的な話に発展させてもいい
とにかく既成事実を積み重ねるきっかけとしては悪くない件

南スーダンに自衛隊を派遣した意味があったな

>>906
供与と武器輸出は別だろう、韓国とは戦時の物資融通の合意はしていたと思うが
こういうのが常態化するのが嫌なんだよ

南トンスル軍は自衛隊が使う銃弾の性能に驚くであろう

日本工機の株が上がるのか
http://www.nippon-koki.co.jp/product/index.html

>>886
アメリカ軍向けなら間違いなく発狂していたなｗ

>>869>>870
軍国主義はやめなさい

王毅外相「頼むから靖国にだけは行ってくれるな」

>>912
そうだな。
中国は軍国主義をやめてチベットとウイグルを独立させるべきだな。

南トンスルは銃弾も持たずにPKOに逝ったのん？

>>773
永遠の０を見てきた。
確かに海戦シーンは少ないが空母赤城が
これほど描かれた映画を俺は知らないｗ
空母から発艦するところとか映像で残っている
シーンを再現しているがゼロ戦の空戦シーンは
迫力があり、尚且つプロペラ音が腹に響いたよ。
/( ･`ω･´)

韓国兵が日本の銃弾で南スーダン人を殺傷したりしたらどういうことになるの？

ええ〜、トンスルは5.56mm弾の備蓄すらないのかよ

>>917
決まってるだろう

「日本が悪い！」

>>885
確か２５０〜３００円程度。

>>916
空母の集中運用は帝国海軍の真骨頂。そのシーンがなかった。
急降下爆撃機が投下した爆弾は空母の甲板上から見える。そのシーンもない。
着弾して爆発する様子もそれっぽくなかった。
無限の弾丸を持つムスタングはいかがなものか。

一般向けだからそれでいいのだろう。
山崎貴監督は軍オタではないようだ。

日本が絡む戦争映画では『トラ！トラ！トラ！』が最高。
http://www.youtube.com/watch?v=Whz2zWKuUNc

ミッドウエイのシーンで「敵機直上」。
毎度のことながらこれには凹む。

当時の爆弾は運任せ風任せｗ
魚雷が空母を沈める最も有効な兵器。
本当なら爆弾抱えても発艦すれば良かったが
当時の常識ではそれは無かったのか。

>>912
それでは南朝鮮政府と中国政府を解体して、民主主義国にしよう。
どっちもナチスと同じ軍事国家だから。

>>923
それ水平爆撃。急降下爆撃は当たる。

艦隊は空母を中心に輪形陣を組む。敵機が魚雷を投下する位置に護衛する艦艇が位置。

急降下爆撃機が突入すると、空母が回避行動を取り、魚雷投下点に位置する艦艇の場所がずれる。

そこに雷撃機が魚雷を投下する。


実際は急降下爆撃でも爆弾や燃料に引火して空母に致命傷を与えることができる。
アメは急降下爆撃の大きな効力を秘密にしていたほどだ。

米軍機の攻撃から瑞鶴を守るべく行動する帝国海軍の艦艇
http://www.geocities.jp/torikai016/saipan-plane/g238025zuikaku44-6.jpg

>>915
朝鮮人はいつもそんなもんだよ。北に攻められてもすぐ逃げ出す。
朝鮮戦争時には、中国軍の攻撃開始の合図であるチャルメラの音を聞いただけで逃げ出して、
アメリカ軍から笑いものにされている。アメリカ軍の戦史には記録されているが、
南の戦史には記録されていない事実。
北の戦車が姿を現しただけで、「チョンチャ（戦車）が来た。」と叫んで
塹壕から飛び出して逃げ出した。
そのくせ、済州島の住民の10人に1人を虐殺してしまうんだから。

>>916
そういや戦艦アリゾナに対して行った水平爆撃のシーンが間違ってた。
水平爆撃は単機でやるものじゃない。

>>926
リンクが切れてるぞ。

>>929
出るよ

>>927
韓国軍の統帥権を米軍が持ってるのはそういうわけだからな

維新・結い、合流を視野に入れた政策協議開始
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131223-OYT1T00002.htm?from=main1

石原どうすんのよ？

石原なんて過去の遺物だし、老害だし、危険な極右思想のファシストだし、
もうこのまま消えて下さい。

おとなしくしてればご意見番とか棚の置物にくらいはしてもらえるよ

これで石原の恋も冷めるだろ

南スーダンＰＫＯ、国連が一部要員を国外退避
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2087318.html

>>931
北の攻撃があったとき、南朝鮮軍の1個連隊が壊滅して前線に大穴が開いたが、
何日かして敗残兵を集めてみたら負傷しているものはほとんどいない。
将校クラスはもちろん、真っ先に逃げ出して無事だった。
アメリカ軍があきれ果てていた。
南朝鮮軍の統制権をアメリカ軍から南に戻すことに
南朝鮮の国会や市民が不安に思うのも当然だよな。
南の軍は国や国民を守ってくれない。
満州にソ連軍が侵攻してきたときは、
停戦命令が出ていたが日本軍は国民を守るために
持久戦闘を行った。南の軍のモラールの低さは相変わらずだよな。

>>921
中立的な視点で描かれているといえるだろうな。
しかし、開戦前にルーズベルトが日本軍に先に手を出させるために
いかに術策を講じていたか、そのせいでアメリカ軍にいくらかの損害が
でることは覚悟していたことを明確にしてもらえればなおよかった。
アメリカ政府が関与して航空機やパイロット、整備士を「義勇軍」として
中国に送っていたとかね。米西戦争、イラク戦争もおんなじだよね。
アメリカ国民は戦争をしたくないのに、政府がでっち上げで戦争を引き起こす。

>>932
明治維新以来の中央官僚制を打破して地方分権を進める。
この一点だけで石原と橋下は一つに纏まっている。
そのためには憲法改正は必然で議題にすらならない。

正直言って他はどうでも良くて、エネルギー政策なんぞマイナーな議題。

戦闘中の友軍への銃弾の補給は集団的自衛権にあたならないという既成事実が確立するのか。
弾1万発でこの既成事実が買えると思えば安いものだ。
日本国内で反発デモがあって一歩後退せざるを得なかったとしても、国連を盾に逃げれるしw

>>939
マッカーサー憲法は明治憲法に比べたら、はるかに地方分権的だぞ。
中央集権的なのは、官僚や法律の運用上の問題であって、憲法は関係ない。
憲法上、これ以上、分権化しようとしたら、連邦制に移行するしかない。

日本帝国陸軍で訓練を受ければ惰弱な朝鮮人も頑張れたんだな。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131222/kor13122209410001-n1.htm

この記事の中にも南朝鮮軍がいかに卑怯で米軍から信頼されていなかったかが
書かれている。しかし、日本軍は別格。金錫源将軍は立派な漢だよ。

>>941
ドイツ並に連邦制を視野に入れろ。

地方分権的であって地方分権ちゃうから
つか本当に地方分権するなら必然的に連邦制とか同州制になるから

日本のような単一国家を連邦制にする必要があるのだろうか？
ドイツみたいに近代以降も連邦制（もとは諸侯の領邦）を継続していたならともかく、
いったん廃藩置県で諸侯の領国制はやめたわけだし。
地道に、いまの地方自治法での自治を徹底させることの方が先決だろ。

権力を分散させたら国力が低下するに決まってるだろ

維新 野党結集視野に年明けから協議へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131223/t10014048811000.html

迷走確実

>>937
ソースプリーズ

ハシゲは自分の権力を強めたいだけ。
石原は自民と官僚に対する恨みがある。

>>949
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
雀の分際で・・・

竹（武）コプターって素晴らしいね

船のカッターも良いけどさ

扇風機・掃除機とクーラー・冷蔵庫・ヒーター・コタツ

ボートレースはエンジンよりペラの調子が大事だな

訂正：
ボートレースはペラよりエンジン（円刃）の調子が大事だな

>>945
中央集権制だと地方が無責任になって、分配金をよこせとしか言わない。

権限を分散するしかないんだよ。

エンジンは猿人が語源なんだよな

旧石器時代の猿人の知恵は素晴らしい

砥石と刃物だけは大事にしないとな

>>949
相手を自分のレベルで評価するなｗ

オマエの書き込みこそが、オマエのレベルなんだよね。

その程度なんだから、何もしない方がオマエのため

地方分権などしても東京への一極集中の流れが変わるとは思えない。
よほどの手腕がある人間が地方にいないとね。
むしろ中央が計画的に各地方に切り分けた方が手っ取り早い。

地方分権で中央の権力が弱まることは日本の敵国にとっての利益になる

>>958
地方の疲弊は止まったのｗ
それって今までと何も違わない。

まあ茹でガエルは、変わることを嫌がるもんだがね。

江田「結いの党」支持率0・6％の衝撃
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/217034/

ハシゲ合流して頑張れよ

日本ってカリフォルニア州くらいの面積しかないんだろ。
それを連邦制にするなんて馬鹿げてる。
ＵＳＡやカナダや豪州やロシアみたいな広大な国ならともかく、
日本みたいな狭い国、高度情報化社会で実質的にますます狭くなってるのに、
連邦制にする必要なんかないだろ。

安倍首相、維新・橋下氏らと会談
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2087603.html

ドイツも連邦制ですが
国土面積と地方自治制度は関係無いだろ

ドイツは弱い

ハシゲ党が国勢選挙で勝てば道州制なわけだが可能性は低い。
ていうか維新の存続自体が危うい。

はよ「いずも型」からF-35B発艦してけろ
http://www.youtube.com/watch?v=IzSZIdUSr7Y
http://www.youtube.com/watch?v=RYa8NPbqcbY

>>966
>ハシゲ党が国勢選挙で勝てば道州制なわけだが可能性は低い。
藩が300もある状態で明治になったので、日本では道州制は
歴史的・文化的な必然性が無いね。

>>960
中央集権ゴリゴリだった昭和40年代くらいまでの方が地方は強かったように思うが

ドイツも日本も近世は封建諸侯の領地の集合体だったが、
前者は統一権力がなく、ウェストファリア条約以降、約３００の主権国家が分立していた。
一方、後者は曲がりなりにも徳川幕府という全国政権があって、中央の強い統制の下で、
各諸侯の自治が認められていた。
だから、ドイツは統一後もプロイセン、バイエルン、ザクセンなど諸君主国の連邦が維持され、
革命後も君主がいなくなっただけで、各ラント（州）の連邦国家のままだった。
一方、中央権力の統制が強かった日本は、廃藩置県で簡単にフランス型の中央集権国家になった。

日本のような狭い国は、単一国家で中央集権の方がうまくいく。

>>970
上手く言ってないじゃん

地方分権なんて聞こえはいいけど、軍閥混戦時代の旧中国や、
修羅の国ソマリアみたいなのもあるんやで。

映画『永遠の0』VFXメイキング（1）巨大航空母艦「赤城」
http://www.youtube.com/watch?v=IzSZIdUSr7Y

映画『永遠の0』VFXメイキング（2）赤城から出撃する零戦
http://www.youtube.com/watch?v=RYa8NPbqcbY

６隻の空母艦隊が見たかった

>>973
どこで海自護衛艦が協力してるのかと思ったらこれか

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

こういうのが見たかった
http://www.youtube.com/watch?v=6IFvIxKV0n0

防衛省によると、現地の陸自部隊は弾薬を豊富に保有しており、今回の譲渡
による影響はほとんどないという。
http://mainichi.jp/select/news/20131224k0000m010034000c.html

さすが陸自だな。米国とガチで戦って、物量戦の大切さが良く分かっている。

>>976
こういう説明不足のリンク貼りが一番うざい

>>977
もうガダルカナルは勘弁な

銃弾提供を決定 政府「例外措置」と説明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131223/t10014049501000.html

異常なまでに詳しく報道する犬HKをご覧あれ。最後の非難は形だけ。

>>978
お前の書き込みはもっとうざい