アメリカが中国と戦争できないなら日本は核武装を！

日本は核武装して自主防衛を目指そう！

重複しとるがな

(｀_´)

これからアメリカは頼りにbならない。

これからアメリカは頼りにbならない。

>>2
だったなｗ

アメリカの負担軽減。

　

？

十

自主防衛の潮流を作りたい

流れはできるぞ、そうでしか生きられない世界構造なんだから。巷でも「進撃の巨人」
が流行っている。あの世界観は今の日本そのものだよな。防壁に守られているという
幻想を抱き外には敵意を抱く巨大な力が存在する事を忘れている。その防壁はあっけなく
破られ、しかも防壁自体も「敵」でできている。戦う意思も持たない人間がはびこり、
気がついてみると周りはスパイに満ち満ちている…

みんな感じてるんだよ。安倍が裏切ろうと、それは一進一退の一局面にすぎない。

最後は日本人の意識の問題だから
他力本願ではいかん

核武装で同盟国アメリカの負担軽減。

うむ

日本は核兵器の保有を

そろそろ自主防衛しよう

若年兵戦場投入など、長期的視点で行動できない軍隊は必ず負けている
法整備を進める現政権のやり方は正しい

核武装を！

いくぞ

　

？？

日本は自主防衛を目指さければならないが
まずは核武装より憲法改正と自衛隊の実戦経験の必要

憲法改正！

そして核武装へ

向こうは荒らされてるから
真面目な討論はここで

米中に依存しない自立国家を目指すなら
核武装しかないぞ
初めはSLBMやIRBM搭載の小型核弾道だけでもいい

SLBMとかハードル高いな

中国と戦争しよう！

それが自主防衛の第一歩

米中同盟が成立したら日本終了

中国人を日本から追い出せ！

容量オーバーになった別スレ。
http://c.2ch.net/test/-/army/1386253525/

別スレでの反論。
前提条件は、全て核武装論者が述べたもの。

だからさ、前提条件と色々食い違いがあるのよ。

・核武装国同士は、戦争をしない。
→台湾を巡って、米中は将来共に戦争ができない！


・核兵器は、相手国よりも保有数が少なくても、抑止として機能する。
→中国の核戦力がアメリカを越えたとしても、中国の行動は、アメリカによって抑止される！

早い話が台湾を巡って米中が対立しても、米中は、戦争できない。
アメリカが台湾を守ると宣言すれば、アメリカの核保有数が少なくても、中国はアメリカの核攻撃に晒される。
核は、非対称な戦力なんだから、核保有数が逆転してもアメリカは、引っ込む必要がない。


戦争ができない=妥協する・撤退する訳じゃないの。
言わばにらみ合いの状態になるのね。

もし、この話を否定したら、前提条件そのものが否定されてしまう。

核保有数に関係なく抑止できる！と言うのは、間違いになる訳。

続くよ。

つまり、中国の核では世界を制する事ができない。

んで、伊藤は、アメリカの高官が自国を犠牲にしてまで他国を守らない！という話を出して、引っ込むと分析してるんだろうけど。

実際には、アメリカは自国を犠牲にしなくていい。
だって、中国は核兵器の非対称性の為に、アメリカには絶対に核攻撃できないんだから。
アメリカの核保有数が中国に抜かれたとしても、アメリカが持つ少数の核が抑止になるんだから。

理解できない箇所があったら質問して欲しい。
可能な限り、説明するから。

繰り返しになるけど、台湾を巡って米中が戦争をできない・・・という状況は、中国が台湾侵攻ができない状態を表す。

だって、アメリカが中国の武力侵攻を認めない、核を使用すると主張すれば、中国に核の抑止が機能して、戦闘は落ち着いていく。

で、ここで核武装論者の以下のコピペが出てくるw

以下のように核武装すれば、通常戦力による戦争すら抑止される。
475:名無し三等兵 :2013/12/20(金) 16:56:00.32 ID:??? [sage]
９．日本が核武装する為のの理論武装
（１）バリー・ポーゼン(MIT）：国境（国土）を守りたいと思っている国には核兵器は役に立つ！
核はStabilizing Instrumentすなわち防衛の為の兵器であり、攻撃のための兵器ではない。
（２）ハービー・サポルスキー(MIT)：核を持つことによって通常兵器による戦争も抑止する。
冷戦がその証明で米ソは一度の打ち合いすらなかった！

アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、
アメリカが中国と戦争するということは、ますます非現実的なものとなる。
だから日本は、自主的な核抑止力を持つ必要があるのだ。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、
今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。
毎日新聞（夕刊）
米共和党のマケイン上院議員は16日のＦＯＸテレビで、
北朝鮮の核開発問題に関連して「中国が危機解決に迅速に取り組まなければ、
日本は核武装するしか選択肢がなくなる。
日本には自国民の安全を守る義務がある」と述べ、朝鮮半島の危機が
解消されない場合は日本は核武装せざるを得なくなるとの認識を表明した
超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない" しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。

守らないのではなく守れないということ。
アメリカが核の危険を犯してまで守る事はないとアメリカの高官がはっきり断言していることによる
危険信号。
今後アメリカの軍事力、政治力が東アジアから撤退していく。
連邦議会予算局の計算では毎年ＧＤＰ比５％の
財政赤字が続くと予想している。
アメリカの投資家ウォーレン・バフェットは
「２０１６年には深刻な財政危機と通貨危機が米国内に政治的動乱を
引き起こすだろう」と予測している。
このような事態になれば、軍事費を維持できないアメリカは
東アジアの覇権を支那に譲り渡して
米軍を引き上げるという決断をする可能性は高い。
中国は2016〜2020年頃に
実質購買力ベースににおいてGDPで
米国を抜いて世界一となり、軍事費も
実質購買力ベースで世界一になると見ている。
米国国防総省、CIA、世界銀行、米国の学者も同一見解である。
ただし実質軍事費で米国を抜いても同時に米軍を凌ぐ軍になれるわけではない。
中共は中国軍が軍事技術の面など軍隊の総合的な戦闘能力で米国
を凌ぐようになるのは2030年頃だと予想している
また都合のいいとこ取りか？
この事実に対しお前の根も葉もないその発言はどこからのソースか答えろよ
軍事力がアメリカを越えること自体が問題だと気付けよ
既にアメリカのヘゲモニーが世界中できかなくなっているから多極化してる意味を分かってんのか？

こいつは未だに自国による核保有と同盟国の核による恫喝が
同義だと思っているらしいな。
中国が今派手に攻撃等始めない理由は今は米中バランスでいえば米の方が上の為。
更に今の状態で核なんぞ使用したら国際的に孤立するから
それも知らずに核攻撃すればいいとは笑止千万。
サプライチェーン云々はお前が言い出したことだろ屑
馬鹿じゃないのか？
お前は経済制裁についても頓珍漢な事ほざいて虚偽を言ったよな。
>>核抑止が報復で核攻撃されるかもしれない・・・という代物である
そもそもこの認識が中国に無いから危険だと何度も言っているだろ
まさかその認識すら無いのか？
何故中国があんなに日本の核武装を危険視していて、核の傘を軽視しているのか分かってないだろお前は
アメリカが自国の危険を犯してまでも日本の為に核報復する可能性が無いと判断しているからこそ
強気になれる。
実際に共産党の指針で核の傘等無いのと同義である発言を毎日しているだろう。
それすら踏まえずに核の傘があると馬鹿の一つ覚えのお前は真性馬鹿
核の傘が仮に有りうるとしたら日本が核を300発程持っていての話。
お前さ地政学的に日本が核保有国に囲まれているという初歩の認識すら無いだろ
独でもどこでも日本と同じ地勢にあれば保有する動きを見せるからな？
お前大丈夫か？空母送ったからなんなんだよそんなもん表向きに過ぎない
これから台湾がどうなるかよくお前に目で見とけよ
お前さ浅いんだよ考えが
物事を一面的にしか捉えられていない
親中、反日ということは一番重要な部分。それに目を伏せてアメリカに只追従か？馬鹿じゃねえのか
で印度とパキスタンが結局核武装を成し遂げ、印度はこれからGDPが年々あがっていく見通しなんだけど
それについてどう思うんだ？
お前が印度について語る度に本格的制裁出来ずに終わった事を何度も言い募るという事になっているんだが
もしや核武装支持派か？
それとお前が核武装支持するケースを教えろよ
まさか軍事力増強反対派か

　答えろよ反核。
大物政治評論家の
チャールズ・クラウトハマー氏が日本の核武装を奨励するコラムを掲載
「我々は核武装した日本が必要」
もうゲームオーバーだ。我々は15年に渡って北朝鮮と交渉してきた。
クリントン、ブッシュ、オバマと3代政権の下でだ。
そしてその交渉はただの敗北ではなく屈辱であった。
もうタイムオーバーと認識する時期にきていると思う。
北朝鮮はもう核保有国になったのだ。それはもう止められないのだ。
今唯一の課題は実際に何をするかということだ。私ならこうゆう。
国連決議など忘れてしまえ。6ヶ国協議など忘れてしまえ。
2ヶ国間協議も忘れてしまえ。今我々が必要としているのはアクションだ。
そしてアクションNO.1は、日本の核武装（Nuclear Japan)だ。
日本は直接北朝鮮の核の脅威にさらされている国である。
我々は日本側と精力的に交渉し、
彼らが核武装国家として宣言を行うように勧めるべきだ、と私は考える。
これらの分野で何らかの進展を得る唯一の方法は 関係国の利害を変えてしまうことなのだ。
核武装した日本は、 特に中国に国益に関する再考を促すメッセージを送ることになるであろう。
核武装した日本は中国の一連の思惑をひっくり返すことになるだろう。


●下院外交委員　ファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）
僕が日本人だったら、当然、自主的な核抑止力を得ようとする。
当たり前じゃないか。日本は危険な状況にあるのだ。
ほとんどの米国人も、
日本に自主的核抑止力が必要なことを承知しているのだ。
それでも日本人には核抑止力を持たせたくない、
などと言う米国人は偽善者だ。

日本語を理解していないのはお前じゃね〜の？wwww自らのこの発言は何なんだよ

756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し

残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ

予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

いつまでおめー書き込んでんだ？
スレタイ読め
論駁も出来ない只の荒らしだな
前言撤回するなら土下座動画でも晒せや

これを千回見直せ
それからお前に対しての論破されたことなぞ一つもない
お前に対しての問いをずーーーっと打ち続けてるのみ
>>39どうせお前かもうひとりの反核野郎が俺の評価を下げる為に至るところに貼り付け
有能な反核野郎にご教授願おうという魂胆だろ？www
チキン野郎のお前が就職板なぞに貼り付けるとはやはりお前は中学生の餓鬼の様だなおい

返答になってねえんだよ中学生
しっかりと足りない頭振り絞って考えろよいつまでいんだよ暇人
両親も奇形脳か？
これにどう対応するか早くレポート書いて俺に送れよ中学生の餓鬼か
加齢臭出している糞親父よ
【環球時報】中国は今こそ｢核の威嚇｣能力を向上し、非核保有国に領土保全の決意を見せつけろ[08/05] ／東アジアnews+板
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1375690528/

【国際】中国、核「先制不使用」の国防白書記述を削除 ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366978940/

中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
「この十年以内に核攻撃で日本などを消滅させ、中国が世界人口の中で大きな比率を占め、
人類の進化の過程で有利な位置を占めるようにする」
(中略)
最後に、「中華民族が手に入れるのは世界全体である」と締括る。

石平氏解説による中国対日政策の脅威
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE
中国では日本を全滅させることが研究テーマとなっており、普通に議論されている。
中国の属国になれば安全も生存もプライドも生命も財産もすべて無くなる。
「歴史的に見てどこの国の領土かはどうでもいい。今は強食の世界であり、
欲しい領土ならば力で奪えばいい。」が中国の主流派。

【政治】 中国「わが国が先進的で強い国になれば、日本を心服・屈服させることができ、日中関係に平和がもたらされ、友好的になる」★４ ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1360684956/ 【沖縄】「中国は弱肉強食で周辺国を滅ぼそうとしており、歴史も捏造している」…歴史捏造の実態をテーマに講演会、沖縄「正論」友の会 ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1382160484/

著書も読めてないのが丸分かりなんだよね無知君よ。
オラオラ言い訳が苦しくなってきてんじゃねーのか？
さっさと論駁してみせろよ
俺が大学生だというレッテルを貼ることでしか存在意義の土台を保てなくなった馬鹿者よ
中共の反日教育と似てるわな
中国の核の恫喝に対して、日本が先に屈服して、米軍の出動
を妨害したら、カーク氏の言うように、日米同盟はそれで終わ
りとなる。米軍は撤退し、日本は中国の属国になる。 また日本がアメリカの「核の傘」をあてにして、あくまでも
つっぱたら、どうだろう。ここで中国が核ミサイルを撃ち込む
と脅す対象が大阪となっているのには、理由がある。
大阪には本格的な在日米軍の基地がないからだ。米軍基地の
ある東京や沖縄を核攻撃したら、米国自体を核攻撃したことに
なり、米国の報復の可能性もないとは言えない。しかし、大阪
なら、中国は日本だけを攻撃したわけで、米国を核攻撃しては
いない、と主張できる。
その際に、米国は本格的な核戦争はやるわけにはいかないの
で、申しわけ程度に通常兵器で反撃をして見せ、同盟の義理を
果たした所で戈を納めるだろう。このケースでも、日本は米国
の「核の傘」が幻想だったと知り、結局は中国に屈服しなけれ
ば生きていけない、と悟る。

　サッチャーが「現在の国際社会は、核兵器を持つ国が支配し
ている」というのも、中国の考える「現在の国際社会で自主的
な核抑止力を持たない国は、真の独立国として機能できない」
というのも、真実をついている。

　核抑止力を持たない国が他国の「核の傘」に入る、というの
は、ある意味で、その国の属国になることだ。現在の日本はア
メリカの「核の傘」に入っているが、カーター政権の安全保障
政策補佐官であったズビグニュー・ブレジンスキーは、著作の
中で戦後の日本のことを「アメリカの保護領」(US
protectorate)と評している。

このニュースも注目だ反核にはタイムリーな話題であろうに

中国が１３日、開発中の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）「東風（ＤＦ）４１」の発射実験を行った。
北米のほぼ全域が射程に入り、核弾頭保有数も今後、増加するとみられる。
中国は海洋覇権拡大のみならず核・ミサイル戦力を増強し、米国とアジア太平洋地域の脅威となっている。

東風４１の射程は１万１千〜１万２千キロメートル。
固体燃料３段式、発射台付き車両による移動型。多弾頭型、１０個の核爆弾搭載が可能とみられる。

中国の保有核弾頭数は２５０（２０１３年）。ＩＣＢＭばかりではなく、潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）の巨浪（ＪＬ）２の配備を開始し、
多弾頭型も開発するとみられている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131220/chn13122007430001-n1.htm

台湾を巡って、米中は将来共に戦争ができない
→米国が守らなければ台湾はほとんどの確率で侵略される。
お前そのことも分かってないの？
戦争が出来ないんじゃないんだよ
核による撃ち合いを核保有によって防げるだけ。
ただ軍事力でこれから逆転するであろう空軍や海軍においての局地戦はある可能性が高い。
そうなったときに逆転状態で米国が中国と一戦交える訳が無いんだよ。
お前の言いたいことは理想でウィルソニアンパラダイムなの。
核と通常兵器の違いを理解出来ていない。
俺が言いたい事は丸裸の日本に対し恫喝され米国も引き下がっている状態でどう対処するのかということ
その答えがおまえは出せない時点でもう敗北なんだよ
これ以上馬鹿馬鹿しい議論に付き合うつもりは無いからおまえは
俺のコピペに只黙々と理路整然とした答えを出せばいいんだよ。俺が首肯する答えね。
核が均等性武器て言われている所以を知っているのか？
普通の兵器では数や質が物を言うが核に至っては全くの別で今までの概念と違うわけ
一万発核保有しようが２００発核を持つ国に核を落とす事は出来ないの。
未だに自国による核保有と同盟国の核による恫喝が
同義だと思っているらしいな。
中国が今派手に攻撃等始めない理由は今は米中バランスでいえば米の方が上の為。
更に今の状態で核なんぞ使用したら国際的に孤立するから
それも知らずに核攻撃すればいいとは笑止千万。

てめーよこの発言は何なんだよ？あ？
いいからこれに答えろよピエロ野郎
俺に文句あんだろ？どこ住みか教えろよ756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し

残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ

予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

いつまでおめー書き込んでんだ？
スレタイ読め
論駁も出来ない只の荒らしだな
前言撤回するなら土下座動画でも晒せや

これを千回見直せ
それからお前に対しての論破されたことなぞ一つもない
お前に対しての問いをずーーーっと打ち続けてるのみ
>>39どうせお前かもうひとりの反核野郎が俺の評価を下げる為に至るところに貼り付け
有能な反核野郎にご教授願おうという魂胆だろ？www
チキン野郎のお前が就職板なぞに貼り付けるとはやはりお前は中学生の餓鬼の様だなおい

支那「ヤベーよ、やべーよ、ジャップはその気になれば年間2000個も原爆作れる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387590559/
中国専門家、「日本がその気になれば年間に２０００個の原爆を作れる」―中国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131220-00000030-xinhua-cn

>>38
予想と事実の区別ができない馬鹿発見ｗ

お前ごときコピペで充分対処出来てしまうからな
お前が論駁しないからいつまで経っても堂々巡りなんだよ
早く答えろよ知能指数が低いモンキー中学生ちゃん♪
　お前のことだぞ馬鹿
反核チョンがソースを出す訳がない、ディベートなんか最初からする気
がないのだから、相手にするだけ無駄
「朝鮮人が日本人をあつかう６ヶ条の秘訣」
（公文別録・朝鮮始末第三巻の91頁に記載）
一、 遜辭 屈己接人辞氣温恭 （腰を低くして接する）
一、 哀乞 勢窮情迫望人見憐 （憐れみを誘う態度を取る）
一、 怨言 失志慷慨激出怒膓 （狂ったように怒る）
一 、恐喝 将加威脅先試嚇動 （威圧し脅す）
一 、閃弄 乗時幸會翻用機関 （あらゆる機会に乗じて翻弄する）
一、 変幻 情態無常眩惑難測 （ころころ態度を変えて惑わす）
相手にしたいならこの六ヶ条を念頭に置いて論理で追い詰める戦法に出る事
>>日本核武装に伴う中国のリアクション
>>355 http://www.youtube.com/watch?v=ftRzE4Cl3ts
日本の核武装発言に動揺する中国1
日本の核武装には必然性がある…法律改正論議を…
現在、国連５任理事国(米英仏ロ中)は全て核保有国である日本は­常任理事国に加わり核保有国となる資格がある。即ち国連分担金は­2009年度調査で米国(22%)についで日本は世界第二位(1­2.5%)である
GDP世界第二位の中国は第8位(3%)ロシア­に至っては世界第15位(1.2%)であり韓国より低い状態なの­である。
金を出させて口は出すな…そろそろ日本国民も目覚めて欲­しい
…周辺国の脅威(中国・ロシア・北朝鮮)の増長に対して反論­もできず、
屈辱的忍耐にも限界がある事を…。国会で「憲法改正・­核武装論」を活発にし、条件次第では国連分担金の支払いを拒否し­よう。
弱腰外交は日本国民の誇りを傷つけるものであり、
国会での­核武装論の話はロシア・中国に対して領土問題解決の最善策であり­、
中国同等の3,000発程度の国内生産及び保有は子供手当分程­度で可能、運搬手段も短距離の潜水艦発射装置ポラリスの他、
国産­H2ロケット等の性能の高さは中国ロシアにとっても脅威の射程で­あり、

守らないのではなく守れないということ。
アメリカが核の危険を犯してまで守る事はないとアメリカの高官がはっきり断言していることによる
危険信号。
今後アメリカの軍事力、政治力が東アジアから撤退していく。
連邦議会予算局の計算では毎年ＧＤＰ比５％の
財政赤字が続くと予想している。
アメリカの投資家ウォーレン・バフェットは
「２０１６年には深刻な財政危機と通貨危機が米国内に政治的動乱を
引き起こすだろう」と予測している。
このような事態になれば、軍事費を維持できないアメリカは
東アジアの覇権を支那に譲り渡して
米軍を引き上げるという決断をする可能性は高い。
中国は2016〜2020年頃に
実質購買力ベースににおいてGDPで
米国を抜いて世界一となり、軍事費も
実質購買力ベースで世界一になると見ている。
米国国防総省、CIA、世界銀行、米国の学者も同一見解である。
ただし実質軍事費で米国を抜いても同時に米軍を凌ぐ軍になれるわけではない。
中共は中国軍が軍事技術の面など軍隊の総合的な戦闘能力で米国
を凌ぐようになるのは2030年頃だと予想している
また都合のいいとこ取りか？
この事実に対しお前の根も葉もないその発言はどこからのソースか答えろよ
軍事力がアメリカを越えること自体が問題だと気付けよ
既にアメリカのヘゲモニーが世界中できかなくなっているから多極化してる意味を分かってんのか？

こいつは未だに自国による核保有と同盟国の核による恫喝が
同義だと思っているらしいな。
中国が今派手に攻撃等始めない理由は今は米中バランスでいえば米の方が上の為。
更に今の状態で核なんぞ使用したら国際的に孤立するから
それも知らずに核攻撃すればいいとは笑止千万。
サプライチェーン云々はお前が言い出したことだろ屑
馬鹿じゃないのか？
お前は経済制裁についても頓珍漢な事ほざいて虚偽を言ったよな。
>>核抑止が報復で核攻撃されるかもしれない・・・という代物である
そもそもこの認識が中国に無いから危険だと何度も言っているだろ
まさかその認識すら無いのか？
何故中国があんなに日本の核武装を危険視していて、核の傘を軽視しているのか分かってないだろお前は
アメリカが自国の危険を犯してまでも日本の為に核報復する可能性が無いと判断しているからこそ
強気になれる。
実際に共産党の指針で核の傘等無いのと同義である発言を毎日しているだろう。
それすら踏まえずに核の傘があると馬鹿の一つ覚えのお前は真性馬鹿
核の傘が仮に有りうるとしたら日本が核を300発程持っていての話。
お前さ地政学的に日本が核保有国に囲まれているという初歩の認識すら無いだろ
独でもどこでも日本と同じ地勢にあれば保有する動きを見せるからな？
は？お前大丈夫か？空母送ったからなんなんだよそんなもん表向きに過ぎない
これから台湾がどうなるかよくお前に目で見とけよ
お前さ浅いんだよ考えが
物事を一面的にしか捉えられていない
親中、反日ということは一番重要な部分。それに目を伏せてアメリカに只追従か？馬鹿じゃねえのか
で印度とパキスタンが結局核武装を成し遂げ、印度はこれからGDPが年々あがっていく見通しなんだけど
それについてどう思うんだ？
お前が印度について語る度に本格的制裁出来ずに終わった事を何度も言い募るという事になっているんだが
もしや核武装支持派か？
それとお前が核武装支持するケースを教えろよ
まさか軍事力増強反対派か

。日本語を理解していないのはお前じゃね〜の？wwww自らのこの発言は何なんだよ

756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し

残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ

予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

いつまでおめー書き込んでんだ？
スレタイ読め
論駁も出来ない只の荒らしだな
前言撤回するなら土下座動画でも晒せや

これを千回見直せ
それからお前に対しての論破されたことなぞ一つもない
お前に対しての問いをずーーーっと打ち続けてるのみ
どうせお前かもうひとりの反核野郎が俺の評価を下げる為に至るところに貼り付け
有能な反核野郎にご教授願おうという魂胆だろ？www
チキン野郎のお前が就職板なぞに貼り付けるとはやはりお前は中学生の餓鬼の様だなおい

著書も読めてないのが丸分かりなんだよね無知君よ。
オラオラ言い訳が苦しくなってきてんじゃねーのか？
さっさと論駁してみせろよ
俺が大学生だというレッテルを貼ることでしか存在意義の土台を保てなくなった馬鹿者よ
中共の反日教育と似てるわな
中国の核の恫喝に対して、日本が先に屈服して、米軍の出動
を妨害したら、カーク氏の言うように、日米同盟はそれで終わ
りとなる。米軍は撤退し、日本は中国の属国になる。 また日本がアメリカの「核の傘」をあてにして、あくまでも
つっぱたら、どうだろう。ここで中国が核ミサイルを撃ち込む
と脅す対象が大阪となっているのには、理由がある。
大阪には本格的な在日米軍の基地がないからだ。米軍基地の
ある東京や沖縄を核攻撃したら、米国自体を核攻撃したことに
なり、米国の報復の可能性もないとは言えない。しかし、大阪
なら、中国は日本だけを攻撃したわけで、米国を核攻撃しては
いない、と主張できる。
その際に、米国は本格的な核戦争はやるわけにはいかないの
で、申しわけ程度に通常兵器で反撃をして見せ、同盟の義理を
果たした所で戈を納めるだろう。このケースでも、日本は米国
の「核の傘」が幻想だったと知り、結局は中国に屈服しなけれ
ば生きていけない、と悟る。

　サッチャーが「現在の国際社会は、核兵器を持つ国が支配し
ている」というのも、中国の考える「現在の国際社会で自主的
な核抑止力を持たない国は、真の独立国として機能できない」
というのも、真実をついている。

　核抑止力を持たない国が他国の「核の傘」に入る、というの
は、ある意味で、その国の属国になることだ。現在の日本はア
メリカの「核の傘」に入っているが、カーター政権の安全保障
政策補佐官であったズビグニュー・ブレジンスキーは、著作の
中で戦後の日本のことを「アメリカの保護領」(US
protectorate)と評している。

馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw
・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。
痛いところというのはこういうことを言う
日下と伊藤についての批判も全くの的外れで誰も相手にしていないwww
空母を送った裏側の背景すら知らずにな
イラク戦争の意義すら知らないんだから馬鹿なんだろ？
それと文句あんならオフで会ってやるっつてんだろ？
俺が大学生かどうか確認出来るんだから一石二鳥で願ってもないことだろ？
それともネットでは調子こいてるのに会えないチキンか？

１９９５年以後、台湾併呑に反対して米軍が介入すれば中国は核を使用するが、そのダメージに米国は耐えられず、
けっきょくは台湾への軍事介入を諦めざるを得ないという雰囲気を米国内に醸成させるという副次的目的をともなった、強硬発言が続いた。
　９５年にフリーマン元国防次官補が北京で熊光偕副参謀長にあったとき、熊はこう言い放った。
「中国は既に米軍が破壊することの出来ない移動式の核戦力を保有している。われわれにロスアンジェルスを攻撃されたくなかったら、台湾紛争に介入するなと恫喝され」た。
　「当時、中国はアメリカから盗んだ核弾頭技術を利用して最新型の移動式、多弾頭ＩＣＢＭを増産中だった」（中略）「９６年二月に訪中した米政府高官に『アメリカと中国が軍事衝突すれば、
われわれはニューヨークにかくミサイルを撃ち込む用意がある。それでも介入するつもりか』と恫喝された」。
　最強硬派のコンビと言われたのが、この熊光偕と、もうひとりは朱成虎である。
　２０００年２月、朱成虎大佐は、人民解放軍の機関誌に「中国は、非核のイラクやユーゴスラビアとは違う。中国はアメリカを核攻撃する能力を持っている。アメリカが台湾紛争に介入しようとするならば、強烈なダメージを被る結果となる」
と書いた。
この朱成虎は、すぐに少将に出世して、２００５年にこう言った。
　「いざとなれば、中国はアメリカと核戦争する用意がある」（外交シンポジウムの席上）
　「中国政府の『核兵器の先制不使用』という原則はいつでも変えることの出来る政策だ。もしアメリカが台湾紛争に軍事介入するならば、
中国はアメリカに対して核兵器を先制使用する」
　このニューク・ブラックメールは本気でもあり
畏怖をあたえる政治宣伝でもあるが、その裏打ちは数千発もの核兵器を現実に中国が保有していると事実である。

>>45
バカだなー、自分でコピペした文章の内容位、把握しとけよ。

475:名無し三等兵 :2013/12/20(金) 16:56:00.32 ID:??? [sage]
９．日本が核武装する為のの理論武装
（１）バリー・ポーゼン(MIT）：国境（国土）を守りたいと思っている国には核兵器は役に立つ！
核はStabilizing Instrumentすなわち防衛の為の兵器であり、攻撃のための兵器ではない。
（２）ハービー・サポルスキー(MIT)：核を持つことによって通常兵器による戦争も抑止する。
冷戦がその証明で米ソは一度の打ち合いすらなかった！


お前さんのコピペそのまま使って反論してんだけど。
どうすりゃ納得すんの？
自分が言ってた事、否定すんの？
都合が悪くなるとコピペ爆撃して誤魔化す卑怯者がチベット民族云々言ってもなぁ。

鬼畜扱いされたけど、俺はリアリストなんで他民族がどうなろうと知ったこっちゃないんだわ。
なぁ、理想主義者君？

ｐ−

核武装は別にいらない、ｱﾒﾘｶさんの傘が守ってくれるから
現実化の可能性が低い核武装より
日本は通常戦力の拡充を優先すべきだ

>>56　都合が悪いんじゃねえだろ？お前が答えられないからそのまんまコピペでお前に質問しているだけのこと。
どうすりゃ？お前が核の傘が今現在も有効であるというソースと証言をよこせよ。
リアリストなら反核という左翼的行為は一切行わねえよ屑男。荒唐無稽な嘘話を垂れ流す忘恩の徒であるチョン風情が
何調子こいてんだ？
お前が莫迦なのはそもそも中国が米国を侵略するわけではなく
台湾ということに気づけよ阿呆www
勢力均衡した状態で自国の危険を顧みず台湾を救けるのか？誰がそんな事言ったよ？
おまえはリアリストではなくウィルソニアンパラダイムの理想主義者に過ぎない。
著書も読めてないのが丸分かりなんだよね無知君よ。
オラオラ言い訳が苦しくなってきてんじゃねーのか？
さっさと論駁してみせろよ
俺が大学生だというレッテルを貼ることでしか存在意義の土台を保てなくなった馬鹿者よ
中共の反日教育と似てるわな
中国の核の恫喝に対して、日本が先に屈服して、米軍の出動
を妨害したら、カーク氏の言うように、日米同盟はそれで終わ
りとなる。米軍は撤退し、日本は中国の属国になる。 また日本がアメリカの「核の傘」をあてにして、あくまでも
つっぱたら、どうだろう。ここで中国が核ミサイルを撃ち込む
と脅す対象が大阪となっているのには、理由がある。
大阪には本格的な在日米軍の基地がないからだ。米軍基地の
ある東京や沖縄を核攻撃したら、米国自体を核攻撃したことに
なり、米国の報復の可能性もないとは言えない。しかし、大阪
なら、中国は日本だけを攻撃したわけで、米国を核攻撃しては
いない、と主張できる。
その際に、米国は本格的な核戦争はやるわけにはいかないの
で、申しわけ程度に通常兵器で反撃をして見せ、同盟の義理を
果たした所で戈を納めるだろう。このケースでも、日本は米国
の「核の傘」が幻想だったと知り、結局は中国に屈服しなけれ
ば生きていけない、と悟る。

>>56　守らないのではなく守れないということ。
アメリカが核の危険を犯してまで守る事はないとアメリカの高官がはっきり断言していることによる
危険信号。
今後アメリカの軍事力、政治力が東アジアから撤退していく。
連邦議会予算局の計算では毎年ＧＤＰ比５％の
財政赤字が続くと予想している。
アメリカの投資家ウォーレン・バフェットは
「２０１６年には深刻な財政危機と通貨危機が米国内に政治的動乱を
引き起こすだろう」と予測している。
このような事態になれば、軍事費を維持できないアメリカは
東アジアの覇権を支那に譲り渡して
米軍を引き上げるという決断をする可能性は高い。
中国は2016〜2020年頃に
実質購買力ベースににおいてGDPで
米国を抜いて世界一となり、軍事費も
実質購買力ベースで世界一になると見ている。
米国国防総省、CIA、世界銀行、米国の学者も同一見解である。
ただし実質軍事費で米国を抜いても同時に米軍を凌ぐ軍になれるわけではない。
中共は中国軍が軍事技術の面など軍隊の総合的な戦闘能力で米国
を凌ぐようになるのは2030年頃だと予想している
また都合のいいとこ取りか？
この事実に対しお前の根も葉もないその発言はどこからのソースか答えろよ
軍事力がアメリカを越えること自体が問題だと気付けよ
既にアメリカのヘゲモニーが世界中できかなくなっているから多極化してる意味を分かってんのか？

>>56　核の傘がどう機能してるか言えよおまえは　返答になってねえんだよ中学生
しっかりと足りない頭振り絞って考えろよいつまでいんだよ暇人
両親も奇形脳か？
これにどう対応するか早くレポート書いて俺に送れよ中学生の餓鬼か
加齢臭出している糞親父よ
【環球時報】中国は今こそ｢核の威嚇｣能力を向上し、非核保有国に領土保全の決意を見せつけろ[08/05] ／東アジアnews+板
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1375690528/

【国際】中国、核「先制不使用」の国防白書記述を削除 ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366978940/

中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
「この十年以内に核攻撃で日本などを消滅させ、中国が世界人口の中で大きな比率を占め、
人類の進化の過程で有利な位置を占めるようにする」
(中略)
最後に、「中華民族が手に入れるのは世界全体である」と締括る。

石平氏解説による中国対日政策の脅威
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE
中国では日本を全滅させることが研究テーマとなっており、普通に議論されている。
中国の属国になれば安全も生存もプライドも生命も財産もすべて無くなる。
「歴史的に見てどこの国の領土かはどうでもいい。今は強食の世界であり、
欲しい領土ならば力で奪えばいい。」が中国の主流派。

【政治】 中国「わが国が先進的で強い国になれば、日本を心服・屈服させることができ、日中関係に平和がもたらされ、友好的になる」★４ ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1360684956/ 【沖縄】「中国は弱肉強食で周辺国を滅ぼそうとしており、歴史も捏造している」…歴史捏造の実態をテーマに講演会、沖縄「正論」友の会 ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1382160484/

JB PRESS　2013.03.13（水） 「米国上院が日本の核武装を論じた」 より引用
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37337
『2013年3月7日　上院外交委員会の公聴会』 上院外交委員長のロバート・メネンデズ議員（民主党）
メネンデズ委員長の冒頭発言の後に登場した最初の証人は
オバマ政権国務省のグリン・デービース北朝鮮担当特別代表だった。 。
「北朝鮮の核問題では、米国の同盟国である日本と韓国が
米国の抑止への信頼を崩さないようにすることが重要ですが、
あなたも承知のように、米国はいま核戦力の近代化を進めてはいません。
だから日本などが米国の核抑止による保護への懸念を抱くとは思いませんか」
委員長のメネンデズ議員
「2005年に北朝鮮がそれまでの強硬な態度を改めて、
非核の目標をうたった共同声明に同意したのは、
中国が援助の削減をちらつかせたことが大きな原因になったそうですが、
これから中国にその種の北朝鮮への圧力を
行使させるにはどんな方法があるでしょうか」
ロバート・ジョセフ元国務次官
「私自身の体験では中国が北朝鮮に対する態度を大きく変えたのは、
2006年10月に北朝鮮が最初の核実験を断行した直後でした。
この実験は米国にも東アジア全体にも大きなショックを与えました。
私は当時のライス国務長官に同行し、まず日本を訪れ、
当時の安倍（晋三）首相や麻生（太郎）外相と会談しました。
その時、安倍首相らは米国の日本に対する核抑止の誓約を
再確認することを求めました。米側は応じました。
しかしその後、すぐに北京を訪れると中国側は
まず最初にその日本への核抑止の再確認に対する感謝の意を述べたのです。
そして米側の要望に応じて、北朝鮮に強い態度を見せました。
中国は日本の独自の核武装の可能性を心配していたのです。
しかし米国が従来の日本への核のカサを再確認したことで、
日本独自の核開発はないと判断し、それを喜んだのです。
その時、中国は初めて北朝鮮への国連の制裁決議に同意しました。
それほど中国は日本の核武装という展望を嫌っているのです」

クリストファー・マーフィー議員（民主党） 「日本が現在の政策を変え、米国の核のカサから離脱して、
独自の核武装能力を開発するという可能性はあると思いますか」
ロバート・ジョセフ元国務次官
「はい、議員、私はあると思います。
それはもし米国が北朝鮮の核の扱いに失敗し、
同盟国への核抑止の誓約の明確な宣言を履行せず、
ミサイル防衛も十分に構築しないというふうになれば、
日本は長年の核アレルギーを乗り越えて、
独自の核による防御策を取るだろう、ということです」

反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか？
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。 正直申し上げますと酷いです 日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
　２　日本に対する武力攻撃がなされた場合
　(ニ) その他の脅威への対応
　(�A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し　調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応　じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。
明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官？がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。
条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。 ＭＤがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。 （本当に工作員かも

>>56　こういう発言に対して理路整然としたソース有りの論駁を試みろよ反核親父。
■マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）

アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、
アメリカが中国と戦争するということは、ますます非現実的なものとなる。
だから日本は、自主的な核抑止力を持つ必要があるのだ。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、
今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。
有力シンクタンク「ケイトー研究所」のカーペンター副所長は、
「北朝鮮に対処する選択肢」と題した論文で、
北朝鮮の核兵器開発は止められないとの前提に立ち、
北東アジア地域の「核の均衡」をつくるために、
日本や韓国が自衛のための核保有を目指すなら、
米国はそれを奨励すべきだと強調。
チェイニー米副大統領（米ＮＢＣとの会見で）は、
北朝鮮の核開発について
「この地域の軍拡競争をあおると思う。
日本が核（武装）問題を再検討するかどうかの考慮を
迫られるかもしれない」と述べた。

>>56　こういう発言に対して理路整然としたソース有りの論駁を試みろよ反核親父。　大物政治評論家の
チャールズ・クラウトハマー氏が日本の核武装を奨励するコラムを掲載 「我々は核武装した日本が必要」
もうゲームオーバーだ。我々は15年に渡って北朝鮮と交渉してきた。 クリントン、ブッシュ、オバマと3代政権の下でだ。
そしてその交渉はただの敗北ではなく屈辱であった。 もうタイムオーバーと認識する時期にきていると思う。 北朝鮮はもう核保有国になったのだ。それはもう止められないのだ。
今唯一の課題は実際に何をするかということだ。私ならこうゆう。
国連決議など忘れてしまえ。6ヶ国協議など忘れてしまえ。
2ヶ国間協議も忘れてしまえ。今我々が必要としているのはアクションだ。
そしてアクションNO.1は、日本の核武装（Nuclear Japan)だ。
日本は直接北朝鮮の核の脅威にさらされている国である。
我々は日本側と精力的に交渉し、
彼らが核武装国家として宣言を行うように勧めるべきだ、と私は考える。
これらの分野で何らかの進展を得る唯一の方法は 関係国の利害を変えてしまうことなのだ。
核武装した日本は、 特に中国に国益に関する再考を促すメッセージを送ることになるであろう。
核武装した日本は中国の一連の思惑をひっくり返すことになるだろう。
●下院外交委員　ファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）
僕が日本人だったら、当然、自主的な核抑止力を得ようとする。
当たり前じゃないか。日本は危険な状況にあるのだ。
ほとんどの米国人も、
日本に自主的核抑止力が必要なことを承知しているのだ。
それでも日本人には核抑止力を持たせたくない、
などと言う米国人は偽善者だ。
評論家の加瀬英明さんはかつて
「トルーマン政権による原爆投下の決定に参画した」
ジョン・マックロイさんにこう尋ねたそうです。
●加瀬氏
「日本がもし原子爆弾を一発でも持っていて、
アメリカのどこかに落とすことができたら、日本に核攻撃を加えたか」。
●マックロイ氏
「もし、日本があの時に原爆を持っていたとしたら、
使用することはありえなかった」

>>56　お前の様な左翼は臭いものには蓋のスタンスで生きている護憲左翼なんだろうな
http://news.livedoor.com/article/detail/8364040/
外務省は１９日、米国で今年実施した
日本に関する世論調査の結果を発表した。
一般市民のうち「アジアで最も重要なパートナー」
として中国を挙げた人が３９％と最も多く、
昨年首位だった日本は３５％と２位に転落した。
政財界や学界など有識者を対象とした調査でも中国が最多だった。
　一般市民の調査では、２０１０年に中国が日本に同率トップで並び、
１１年に単独首位に。１２年は日本が奪回したが、今年中国が返り咲いた。
米国が近年、中国と経済面で相互依存を深めている現状を反映している
可能性がありそうだ。

中国が１３日、開発中の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）「東風（ＤＦ）４１」の発射実験を行った。
北米のほぼ全域が射程に入り、核弾頭保有数も今後、増加するとみられる。
中国は海洋覇権拡大のみならず核・ミサイル戦力を増強し、米国とアジア太平洋地域の脅威となっている。

東風４１の射程は１万１千〜１万２千キロメートル。
固体燃料３段式、発射台付き車両による移動型。多弾頭型、１０個の核爆弾搭載が可能とみられる。

中国の保有核弾頭数は２５０（２０１３年）。ＩＣＢＭばかりではなく、潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）の巨浪（ＪＬ）２の配備を開始し、
多弾頭型も開発するとみられている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131220/chn13122007430001-n1.htm

>>56　 卑怯千万なんだよお前は遂にキャパオーバーか？www
おいおい管理人？らしき人に何度目の指摘受けてんだよwwwwwwwwwwwwwwww
早く答えろ莫迦
いつも通り安定の基地外っぷりで、
自らはソースを出さず人には一言一句ソース求めるその知能指数を反省しろ
何言ってんだお前は？
俺が就職板なぞ覗いた事すらねえよ屑
まず俺が覗いている板は政治と外交のみ
お前のように36時間以内に消えると豪語し、それすらも守れずにいるお前の様な虚妄の塊が
何をほざいているんだ？
その俺のレスが晒されているというスレはどれだよ？
どうせここにいる核武装論者が俺のレスを引用したか、前述した通り俺の書き込みをコピーし
ほかの誰かにご教授願おうとする反核の哀れな稚拙脳のお前みたいな場末の輩だろう？
友達0？何言ってんだお前
勝手に俺のイメージを作り上げて虚言吐くんじゃねえよwww
論破出来なくなったらといって方向性を遂に変え始めたのか？
このスレの作成者もお前に書き込むなと言ってるのに書き込む
そういう行為が常住坐臥ネットに入り浸り、白河夜船。
四六時中も書き込んでるところ見ると嫌われて社会不適合者なんだろ？

既にお前に言ったんだがな
その事についてお前は逃げるようにして話題変えてまたぶり返してきたか笑
大学なんて行ってる年じゃねえっていったろ
むしろ俺は大学の板を覗いているお前こそ高校生か中学生かと思ってるからな
その暇さ
更に語彙能力の乏しさ
核武装＝中二病 陰謀論とお前の頭をネジが外れているどころか元々ネジ無しで生まれてきた欠陥品だろ？
まあさっさとコピペを論駁したらどうだ？
彼女も友人とお前と違って困ってないんでな笑
核武装論が暴虎憑河だと思っているお前は江畑の反核論なんかをまともに受けている真性馬鹿
それと反核よ日本が核武装したら日米離間だと誰が言った？
ソースとURLと確証をあげろ

莫迦か？空母贈った当時と今の米中のパワーバランスが違うと口を酸っぱくして言ってるんだけど
まだわかんないのか？
お前が核恫喝について知らないからおしえてやっただけ
あの当時は軍事力が中国はまだアメリカに届きうるどころか天地の差があった。
だが今は違うという話がわからないのか？
あの時は李登輝を降ろそうとさせようと中国が台湾を恫喝しただけの話
あの時から中国は軍事力4倍になっているという事を分かってんのか？
１９９５年以後、台湾併呑に反対して米軍が介入すれば中国は核を使用するが、そのダメージに米国は耐えられず、
けっきょくは台湾への軍事介入を諦めざるを得ないという雰囲気を米国内に醸成させるという副次的目的をともなった、強硬発言が続いた。
　９５年にフリーマン元国防次官補が北京で熊光偕副参謀長にあったとき、熊はこう言い放った。
「中国は既に米軍が破壊することの出来ない移動式の核戦力を保有している。われわれにロスアンジェルスを攻撃されたくなかったら、台湾紛争に介入するなと恫喝され」た。
　「当時、中国はアメリカから盗んだ核弾頭技術を利用して最新型の移動式、多弾頭ＩＣＢＭを増産中だった」（中略）「９６年二月に訪中した米政府高官に『アメリカと中国が軍事衝突すれば、
われわれはニューヨークにかくミサイルを撃ち込む用意がある。それでも介入するつもりか』と恫喝された」。
　最強硬派のコンビと言われたのが、この熊光偕と、もうひとりは朱成虎である。 。
　「いざとなれば、中国はアメリカと核戦争する用意がある」（外交シンポジウムの席上）
　「中国政府の『核兵器の先制不使用』という原則はいつでも変えることの出来る政策だ。もしアメリカが台湾紛争に軍事介入するならば、
中国はアメリカに対して核兵器を先制使用する」
　このニューク・ブラックメールは本気でもあり
畏怖をあたえる政治宣伝でもあるが、その裏打ちは数千発もの核兵器を現実に中国が保有していると事実である。

反核武装の人は黄文雄の華禍を読むべき
果てしない軍拡、固有領土の妄想、
8億人の貧窮農民、ニセモノ・コピー製品の氾濫、
悪性疫病の発生源、垂れ流しの大気と海洋汚染

核武装なんてできればしたくないけど中国がそれを許してくれないんだよね

　

>>68
台湾海峡ミサイル危機は、1996年ダメージに米国は耐えられずって
空母を派遣してるわけだが馬鹿なのか？
その裏打ちは数千発もの核兵器を現実に中国が保有している？
保有総数で250程度と言われてますがねｗ

>>72　実質的な保有数は不明な事も知らないの？ww
そもそもCIAですら中国全体の軍事力がどの程度か把握出来ないという事実。
莫迦か？空母贈った当時と今の米中のパワーバランスが違うと口を酸っぱくして言ってるんだけど
まだわかんないのか？
お前が核恫喝について知らないからおしえてやっただけ
あの当時は軍事力が中国はまだアメリカに届きうるどころか天地の差があった。
だが今は違うという話がわからないのか？
あの時は李登輝を降ろそうとさせようと中国が台湾を恫喝しただけの話
あの時から中国は軍事力4倍になっているという事を分かってんのか？
１９９５年以後、台湾併呑に反対して米軍が介入すれば中国は核を使用するが、そのダメージに米国は耐えられず、
けっきょくは台湾への軍事介入を諦めざるを得ないという雰囲気を米国内に醸成させるという副次的目的をともなった、強硬発言が続いた。
　９５年にフリーマン元国防次官補が北京で熊光偕副参謀長にあったとき、熊はこう言い放った。
「中国は既に米軍が破壊することの出来ない移動式の核戦力を保有している。われわれにロスアンジェルスを攻撃されたくなかったら、台湾紛争に介入するなと恫喝され」た。
　「当時、中国はアメリカから盗んだ核弾頭技術を利用して最新型の移動式、多弾頭ＩＣＢＭを増産中だった」（中略）「９６年二月に訪中した米政府高官に『アメリカと中国が軍事衝突すれば、
われわれはニューヨークにかくミサイルを撃ち込む用意がある。それでも介入するつもりか』と恫喝された」。
　最強硬派のコンビと言われたのが、この熊光偕と、もうひとりは朱成虎である。 。
　「いざとなれば、中国はアメリカと核戦争する用意がある」（外交シンポジウムの席上）
　「中国政府の『核兵器の先制不使用』という原則はいつでも変えることの出来る政策だ。もしアメリカが台湾紛争に軍事介入するならば、
中国はアメリカに対して核兵器を先制使用する」
　このニューク・ブラックメールは本気でもあり
畏怖をあたえる政治宣伝でもあるが、その裏打ちは数千発もの核兵器を現実に中国が保有していると事実である。

>>73
核恫喝されても空空母を派遣したのがアメリカ。
アメリカ西海岸を核攻撃できる技術が当時の中国にはあった。
保有数の予測は物理的に根拠を持って予測されているものであり貴様の妄想と違う。

>>74　だからこれからの話をしてんだろ？頭おかしいんかお前は
物理的根拠？どこにあるかソースつきで言ってみろよ
CIAや国務省でもはっきり分かっていない
妄言はお前の方だ糞ニート
　実質的な保有数は不明な事も知らないの？ww
そもそもCIAですら中国全体の軍事力がどの程度か把握出来ないという事実。
莫迦か？空母贈った当時と今の米中のパワーバランスが違うと口を酸っぱくして言ってるんだけど
あの当時は軍事力が中国はまだアメリカに届きうるどころか天地の差があった。
だが今は違うという話がわからないのか？
あの時は李登輝を降ろそうとさせようと中国が台湾を恫喝しただけの話
あの時から中国は軍事力4倍になっているという事を分かってんのか？
１９９５年以後、台湾併呑に反対して米軍が介入すれば中国は核を使用するが、そのダメージに米国は耐えられず、
けっきょくは台湾への軍事介入を諦めざるを得ないという雰囲気を米国内に醸成させるという副次的目的をともなった、強硬発言が続いた。
　９５年にフリーマン元国防次官補が北京で熊光偕副参謀長にあったとき、熊はこう言い放った。
「中国は既に米軍が破壊することの出来ない移動式の核戦力を保有している。われわれにロスアンジェルスを攻撃されたくなかったら、台湾紛争に介入するなと恫喝され」た。
　「当時、中国はアメリカから盗んだ核弾頭技術を利用して最新型の移動式、多弾頭ＩＣＢＭを増産中だった」（中略）「９６年二月に訪中した米政府高官に『アメリカと中国が軍事衝突すれば、
われわれはニューヨークにかくミサイルを撃ち込む用意がある。それでも介入するつもりか』と恫喝された」。
　最強硬派のコンビと言われたのが、この熊光偕と、もうひとりは朱成虎である。 。
　「いざとなれば、中国はアメリカと核戦争する用意がある」（外交シンポジウムの席上）
　「中国政府の『核兵器の先制不使用』という原則はいつでも変えることの出来る政策だ。もしアメリカが台湾紛争に軍事介入するならば、
中国はアメリカに対して核兵器を先制使用する」
　このニューク・ブラックメールは本気でもあり
畏怖をあたえる政治宣伝でもあるが、その裏打ちは数千発もの核兵器を現実に中国が保有していると事実である。

>>74　お前の様な無知で愚か者はこういう事に関してはスルーを決め込むから分かりやすいんだよね
どうすればいいか言ってみろよ妄言男
今後アメリカの軍事力、政治力が東アジアから撤退していく。
連邦議会予算局の計算では毎年ＧＤＰ比５％の
財政赤字が続くと予想している。
アメリカの投資家ウォーレン・バフェットは
「２０１６年には深刻な財政危機と通貨危機が米国内に政治的動乱を
引き起こすだろう」と予測している。
このような事態になれば、軍事費を維持できないアメリカは
東アジアの覇権を支那に譲り渡して
米軍を引き上げるという決断をする可能性は高い。
中国は2016〜2020年頃に
実質購買力ベースににおいてGDPで
米国を抜いて世界一となり、軍事費も
実質購買力ベースで世界一になると見ている。
米国国防総省、CIA、世界銀行、米国の学者も同一見解である。
ただし実質軍事費で米国を抜いても同時に米軍を凌ぐ軍になれるわけではない。
中共は中国軍が軍事技術の面など軍隊の総合的な戦闘能力で米国
を凌ぐようになるのは2030年頃だと予想している
また都合のいいとこ取りか？
この事実に対しお前の根も葉もないその発言はどこからのソースか答えろよ
軍事力がアメリカを越えること自体が問題だと気付けよ
既にアメリカのヘゲモニーが世界中できかなくなっているから多極化してる意味を分かってんのか？

>>74　人民解放軍の情報機関が所有する「
チャイナ・リソース」という会社は、リッポ・グループに対する大口出資者であった。また、リッポ・グループと人民解放軍の情報機関は、それぞれ５０％ずつ出資して、香港に本社を置く、「香港チャイナ銀行」を経営していた。
１９８０年代にこの香港チャイナ銀行の
頭取を務めていたジョン・ホアン（人民解放軍のスパイ）は
、後にクリントン政権の商務省次官補代理に就任し、
ＣＩＡ・ペンタゴン・国務省・財務省の機密レポートのコピーを大量に中国政府に流していた。
（略）
ヒラリー夫人が上級パートナーを務める
アーカンソーの法律事務所は、この時期から
、リッポ・グループの「顧問」として高額の報酬を得ている。
（略）

クリントン夫妻は１９９２年の大統領選に出馬したとき、
リアディから少なくとも（後に判明しただけでも）
１２５万ドルの賄賂を受け取っている。１９９６年の大統領選では
、リアディ（リッポ・グループ）からクリントン夫妻へ、
はるかに巨額の賄賂が動いた。
１９９７年にこの事実が明るみに出たとき、クリントン夫妻は
、「われわれはカネを受け取ったかもしれないが、何も覚えていない
。誰がカネを出したのか、われわれは何も知らない」と言い張って、逃げてしまった。

これにも反駁してみせろよ

>>74　１）中国の国家目標
2020年代に世界最大の経済大国になり、軍事費でも世界最大になる。アジア圏から米国の勢力を駆逐し、この地域の盟主としての地位を回復する。20世紀に奪われた領土は全て取り戻す。

２）米国共和党の戦略
日本には自主的な防衛能力を持たせず属国にしておく。中国との勢力均衡に利用できる範囲において親日的なバイアスが働く。

３)米国民主党の戦略
やはり日本には自主的な防衛能力を持たせず、
米中で共同管理する。親中嫌日。中国共産党から多大な賄賂を受け取っている。

特にクリントン夫妻は、1980年代から繰り返し収賄している事で有名。
中国人民解放軍が50％出資した「香港チャイナ銀行」から莫大な賄賂を受け取り、
同銀行副頭取だったジョン・ホアン（人民解放軍の情報員）を米国商務省に入れた。ホアンは、CIAの機密リポートや財務省やペンタゴンの機密データを中国に流し続けた。

>>74　軍事費の比較も為替レートベースのドル換算ではなくて
、実際にどれだけの量の兵器と軍事サービスが
生産され消費されているかを比 較しなければ正しい比較は出来ない
ということである。日本は米国より国内物価は高いし、
中国は米国や日本より国内物価は大幅に安い。
したがって金額が同じ でも買える兵器・軍事サービス量が
少なかったり多かったりしてくるのである。
それで軍事費は実質購買力（
どれだけの量の兵器・軍事サービスが生産され消費 されているか）で比較しなくてはならないのである。

　日本は米国に比べて国内物価が高いため
、兵器や軍事サービスについても日本の方が割高になっている。
つまり金額が同じでも買える量はより少なくなる。
円 の価値＝実質購買力は円とドルの為替レートよりも小さいのである。
そのために、日本の軍事費を円の価値が過大に評価されている
為替レートで換算すれば、実 質購買力よりも過大に表れてしまうことになる。2005年度の軍事費4兆8000億円は1ドル＝106.66円の為替レートで換算すると450億ドルであ るが、
実質購買力ベースでは400億ドルである（
前掲書86、175頁参照）。450億ドルは400億ドルよりも
12.5パーセント過大になっている。
計 算すると実質購買力ベースでは1ドル＝120円ということになる。
中国の2005年度の軍事費の公表額は300億ドルだが、
隠されているものを含めると3倍の900億ドルである。
為替レートは1ドル＝8.1元である。
しかし中国は米国に比べて軍事分野の国内物価は安い。同じ金額でもより多くの量の兵器・軍事サービスを買うことができる。人民元の価値＝実質購買力は元と ドルの為替レートよりもずっと大きいのである
。2005年の軍事費900億ドルは元の実質購買力より
も大幅に過小に評価されている為替レートで換算したも のなのである。実質購買力ベースだと1500億ドル以上になるのである（前掲書91頁）。900億ドルの1.66倍以上である。計算すると軍事分野の実質 購買力のレートは1ドル＝4.86元になる。

>>74　軍事費の比較も為替レートベースのドル換算ではなくて
、実際にどれだけの量の兵器と軍事サービスが
生産され消費されているかを比 較しなければ正しい比較は出来ない
ということである。日本は米国より国内物価は高いし、
中国は米国や日本より国内物価は大幅に安い。
したがって金額が同じ でも買える兵器・軍事サービス量が
少なかったり多かったりしてくるのである。
それで軍事費は実質購買力（
どれだけの量の兵器・軍事サービスが生産され消費 されているか）で比較しなくてはならないのである。

　日本は米国に比べて国内物価が高いため
、兵器や軍事サービスについても日本の方が割高になっている。
つまり金額が同じでも買える量はより少なくなる。
円 の価値＝実質購買力は円とドルの為替レートよりも小さいのである。
そのために、日本の軍事費を円の価値が過大に評価されている
為替レートで換算すれば、実 質購買力よりも過大に表れてしまうことになる。2005年度の軍事費4兆8000億円は1ドル＝106.66円の為替レートで換算すると450億ドルであ るが、
実質購買力ベースでは400億ドルである（
前掲書86、175頁参照）。450億ドルは400億ドルよりも
12.5パーセント過大になっている。
計 算すると実質購買力ベースでは1ドル＝120円ということになる。
中国の2005年度の軍事費の公表額は300億ドルだが、
隠されているものを含めると3倍の900億ドルである。
為替レートは1ドル＝8.1元である。
しかし中国は米国に比べて軍事分野の国内物価は安い。同じ金額でもより多くの量の兵器・軍事サービスを買うことができる。人民元の価値＝実質購買力は元と ドルの為替レートよりもずっと大きいのである
。2005年の軍事費900億ドルは元の実質購買力より
も大幅に過小に評価されている為替レートで換算したも のなのである。実質購買力ベースだと1500億ドル以上になるのである（前掲書91頁）。900億ドルの1.66倍以上である。計算すると軍事分野の実質 購買力のレートは1ドル＝4.86元になる。

>>74　理想主義のてめーに
お前の様な左翼は臭いものには蓋のスタンスで生きている護憲左翼なんだろうな
http://news.livedoor.com/article/detail/8364040/
外務省は１９日、米国で今年実施した
日本に関する世論調査の結果を発表した。
一般市民のうち「アジアで最も重要なパートナー」
として中国を挙げた人が３９％と最も多く、
昨年首位だった日本は３５％と２位に転落した。
政財界や学界など有識者を対象とした調査でも中国が最多だった。
　一般市民の調査では、２０１０年に中国が日本に同率トップで並び、
１１年に単独首位に。１２年は日本が奪回したが、今年中国が返り咲いた。
米国が近年、中国と経済面で相互依存を深めている現状を反映している
可能性がありそうだ。

中国が１３日、開発中の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）「東風（ＤＦ）４１」の発射実験を行った。
北米のほぼ全域が射程に入り、核弾頭保有数も今後、増加するとみられる。
中国は海洋覇権拡大のみならず核・ミサイル戦力を増強し、米国とアジア太平洋地域の脅威となっている。

東風４１の射程は１万１千〜１万２千キロメートル。
固体燃料３段式、発射台付き車両による移動型。多弾頭型、１０個の核爆弾搭載が可能とみられる。

中国の保有核弾頭数は２５０（２０１３年）。ＩＣＢＭばかりではなく、潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）の巨浪（ＪＬ）２の配備を開始し、
多弾頭型も開発するとみられている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131220/chn13122007430001-n1.htm

核武装しか生き残る道は無い

>>75
矛盾してるなぁ、おい。

〉CIAや国務省でもはっきり分かっていない
〉妄言はお前の方だ糞ニート


〉このニューク・ブラックメールは本気でもあり
〉畏怖をあたえる政治宣伝でもあるが、その裏打ちは数千発もの核兵器を現実に中国が保有していると事実である。


CIAや国務省でもはっきり分かっていないのに、数千発の核兵器を保有してるって、どうして断言できるの？
お前は、コピペの内容も把握してないって、前に言ったよな？

核なんて飾りに過ぎないんだよ
通常兵器の方が使いやすいから通常は使われるんだよ

>>59
アメリカ大統領が核兵器を絶対に使用しなあ、と明言していないから機能している。
核抑止の根底にあるのは、核兵器で反撃されるかも知れない恐怖なんだから。
前にも言ったけど、安保条約内の考慮する・・・という表現の中には、核の使用というオプションが含まれているのよ。


大阪には、アメリカの領事館が存在する、と反論したけど？
まぁ、いいや。

大阪への核攻撃には、アメリカが中国へ核で反撃するかもしれない・・・というリスクが伴う。
そうすると、核戦争をしたくない中国としては、絶対に大阪へ核攻撃が出来ない。


という訳でアメリカと核戦争をしたくない中国は、可能性がある限り、大阪へ核攻撃なんて出来ない。

だったら、パワーバランスが逆転した後は？というと。
逆転しても中国は、核戦争をしたくない。
だから、核攻撃されるリスクのある大阪への核攻撃は、出来ない。

シェリングの核の拡大抑止って、こんな感じだったよ。

軍事費の比較も為替レートベースのドル換算ではなくて
、実際にどれだけの量の兵器と軍事サービスが
生産され消費されているかを比 較しなければ正しい比較は出来ない
ということである。日本は米国より国内物価は高いし、
中国は米国や日本より国内物価は大幅に安い。
したがって金額が同じ でも買える兵器・軍事サービス量が
少なかったり多かったりしてくるのである。
それで軍事費は実質購買力（
どれだけの量の兵器・軍事サービスが生産され消費 されているか）で比較しなくてはならないのである。

　日本は米国に比べて国内物価が高いため
、兵器や軍事サービスについても日本の方が割高になっている。
つまり金額が同じでも買える量はより少なくなる。
円 の価値＝実質購買力は円とドルの為替レートよりも小さいのである。
そのために、日本の軍事費を円の価値が過大に評価されている
為替レートで換算すれば、実 質購買力よりも過大に表れてしまうことになる。2005年度の軍事費4兆8000億円は1ドル＝106.66円の為替レートで換算すると450億ドルであ るが、
実質購買力ベースでは400億ドルである（
前掲書86、175頁参照）。450億ドルは400億ドルよりも
12.5パーセント過大になっている。
計 算すると実質購買力ベースでは1ドル＝120円ということになる。
中国の2005年度の軍事費の公表額は300億ドルだが、
隠されているものを含めると3倍の900億ドルである。
為替レートは1ドル＝8.1元である。
しかし中国は米国に比べて軍事分野の国内物価は安い。同じ金額でもより多くの量の兵器・軍事サービスを買うことができる。人民元の価値＝実質購買力は元と ドルの為替レートよりもずっと大きいのである
。2005年の軍事費900億ドルは元の実質購買力より
も大幅に過小に評価されている為替レートで換算したも のなのである。実質購買力ベースだと1500億ドル以上になるのである（前掲書91頁）。900億ドルの1.66倍以上である。計算すると軍事分野の実質 購買力のレートは1ドル＝4.86元になる。

>>83おまえは質問を質問で返すなよ池沼。
これから予見を俺にレポートを送るつもりでかけと口を酸っぱくして問うてる
お前の様な無知で愚か者はこういう事に関してはスルーを決め込むから分かりやすいんだよね
どうすればいいか言ってみろよ妄言男
今後アメリカの軍事力、政治力が東アジアから撤退していく。
連邦議会予算局の計算では毎年ＧＤＰ比５％の
財政赤字が続くと予想している。
アメリカの投資家ウォーレン・バフェットは
「２０１６年には深刻な財政危機と通貨危機が米国内に政治的動乱を
引き起こすだろう」と予測している。
このような事態になれば、軍事費を維持できないアメリカは
東アジアの覇権を支那に譲り渡して
米軍を引き上げるという決断をする可能性は高い。
中国は2016〜2020年頃に
実質購買力ベースににおいてGDPで
米国を抜いて世界一となり、軍事費も
実質購買力ベースで世界一になると見ている。
米国国防総省、CIA、世界銀行、米国の学者も同一見解である。
ただし実質軍事費で米国を抜いても同時に米軍を凌ぐ軍になれるわけではない。
中共は中国軍が軍事技術の面など軍隊の総合的な戦闘能力で米国
を凌ぐようになるのは2030年頃だと予想している
また都合のいいとこ取りか？
この事実に対しお前の根も葉もないその発言はどこからのソースか答えろよ
軍事力がアメリカを越えること自体が問題だと気付けよ
既にアメリカのヘゲモニーが世界中できかなくなっているから多極化してる意味を分かってんのか？

>>83馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw
・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。
痛いところというのはこういうことを言う
日下と伊藤についての批判も全くの的外れで誰も相手にしていないwww
空母を送った裏側の背景すら知らずにな
イラク戦争の意義すら知らないんだから馬鹿なんだろ？
それと文句あんならオフで会ってやるっつてんだろ？
俺が大学生かどうか確認出来るんだから一石二鳥で願ってもないことだろ？
それともネットでは調子こいてるのに会えないチキンか？

>>83日本語を理解していないのはお前じゃね〜の？wwww自らのこの発言は何なんだよ

756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し

残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ

予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

いつまでおめー書き込んでんだ？
スレタイ読め
論駁も出来ない只の荒らしだな
前言撤回するなら土下座動画でも晒せや

これを千回見直せ
それからお前に対しての論破されたことなぞ一つもない
お前に対しての問いをずーーーっと打ち続けてるのみ
どうせお前かもうひとりの反核野郎が俺の評価を下げる為に至るところに貼り付け
有能な反核野郎にご教授願おうという魂胆だろ？www
チキン野郎のお前が就職板なぞに貼り付けるとはやはりお前は中学生の餓鬼の様だなおい

>>83核の傘がどう機能してるか言えよおまえは　返答になってねえんだよ中学生
しっかりと足りない頭振り絞って考えろよいつまでいんだよ暇人
両親も奇形脳か？
これにどう対応するか早くレポート書いて俺に送れよ中学生の餓鬼か
加齢臭出している糞親父よ
【環球時報】中国は今こそ｢核の威嚇｣能力を向上し、非核保有国に領土保全の決意を見せつけろ[08/05] ／東アジアnews+板
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1375690528/

【国際】中国、核「先制不使用」の国防白書記述を削除 ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366978940/

中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
「この十年以内に核攻撃で日本などを消滅させ、中国が世界人口の中で大きな比率を占め、
人類の進化の過程で有利な位置を占めるようにする」
(中略)
最後に、「中華民族が手に入れるのは世界全体である」と締括る。

石平氏解説による中国対日政策の脅威
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE
中国では日本を全滅させることが研究テーマとなっており、普通に議論されている。
中国の属国になれば安全も生存もプライドも生命も財産もすべて無くなる。
「歴史的に見てどこの国の領土かはどうでもいい。今は強食の世界であり、
欲しい領土ならば力で奪えばいい。」が中国の主流派。

【政治】 中国「わが国が先進的で強い国になれば、日本を心服・屈服させることができ、日中関係に平和がもたらされ、友好的になる」★４ ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1360684956/ 【沖縄】「中国は弱肉強食で周辺国を滅ぼそうとしており、歴史も捏造している」…歴史捏造の実態をテーマに講演会、沖縄「正論」友の会 ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1382160484/

>>83　誰が日米離間になると言ったかソースと証言を出せと言っている文盲か？ww卑怯千万なんだよお前は遂にキャパオーバーか？www
おいおい管理人？らしき人に何度目の指摘受けてんだよwwwwwwwwwwwwwwww
早く答えろ莫迦
いつも通り安定の基地外っぷりで、
自らはソースを出さず人には一言一句ソース求めるその知能指数を反省しろ
何言ってんだお前は？
俺が就職板なぞ覗いた事すらねえよ屑
まず俺が覗いている板は政治と外交のみ
お前のように36時間以内に消えると豪語し、それすらも守れずにいるお前の様な虚妄の塊が
何をほざいているんだ？
その俺のレスが晒されているというスレはどれだよ？
どうせここにいる核武装論者が俺のレスを引用したか、前述した通り俺の書き込みをコピーし
ほかの誰かにご教授願おうとする反核の哀れな稚拙脳のお前みたいな場末の輩だろう？
友達0？何言ってんだお前
勝手に俺のイメージを作り上げて虚言吐くんじゃねえよwww
論破出来なくなったらといって方向性を遂に変え始めたのか？
このスレの作成者もお前に書き込むなと言ってるのに書き込む
そういう行為が常住坐臥ネットに入り浸り、白河夜船。
四六時中も書き込んでるところ見ると嫌われて社会不適合者なんだろ？

既にお前に言ったんだがな
その事についてお前は逃げるようにして話題変えてまたぶり返してきたか笑
大学なんて行ってる年じゃねえっていったろ
むしろ俺は大学の板を覗いているお前こそ高校生か中学生かと思ってるからな
その暇さ
更に語彙能力の乏しさ
核武装＝中二病 陰謀論とお前の頭をネジが外れているどころか元々ネジ無しで生まれてきた欠陥品だろ？
まあさっさとコピペを論駁したらどうだ？
彼女も友人とお前と違って困ってないんでな笑
核武装論が暴虎憑河だと思っているお前は江畑の反核論なんかをまともに受けている真性馬鹿
それと反核よ日本が核武装したら日米離間だと誰が言った？
ソースとURLと確証をあげろ

>>83　こういう発言に対して理路整然としたソース有りの論駁を試みろよ反核親父。　大物政治評論家の
チャールズ・クラウトハマー氏が日本の核武装を奨励するコラムを掲載 「我々は核武装した日本が必要」
もうゲームオーバーだ。我々は15年に渡って北朝鮮と交渉してきた。 クリントン、ブッシュ、オバマと3代政権の下でだ。
そしてその交渉はただの敗北ではなく屈辱であった。 もうタイムオーバーと認識する時期にきていると思う。 北朝鮮はもう核保有国になったのだ。それはもう止められないのだ。
今唯一の課題は実際に何をするかということだ。私ならこうゆう。
国連決議など忘れてしまえ。6ヶ国協議など忘れてしまえ。
2ヶ国間協議も忘れてしまえ。今我々が必要としているのはアクションだ。
そしてアクションNO.1は、日本の核武装（Nuclear Japan)だ。
日本は直接北朝鮮の核の脅威にさらされている国である。
我々は日本側と精力的に交渉し、
彼らが核武装国家として宣言を行うように勧めるべきだ、と私は考える。
これらの分野で何らかの進展を得る唯一の方法は 関係国の利害を変えてしまうことなのだ。
核武装した日本は、 特に中国に国益に関する再考を促すメッセージを送ることになるであろう。
核武装した日本は中国の一連の思惑をひっくり返すことになるだろう。
●下院外交委員　ファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）
僕が日本人だったら、当然、自主的な核抑止力を得ようとする。
当たり前じゃないか。日本は危険な状況にあるのだ。
ほとんどの米国人も、
日本に自主的核抑止力が必要なことを承知しているのだ。
それでも日本人には核抑止力を持たせたくない、
などと言う米国人は偽善者だ。
評論家の加瀬英明さんはかつて
「トルーマン政権による原爆投下の決定に参画した」
ジョン・マックロイさんにこう尋ねたそうです。
●加瀬氏
「日本がもし原子爆弾を一発でも持っていて、
アメリカのどこかに落とすことができたら、日本に核攻撃を加えたか」。
●マックロイ氏
「もし、日本があの時に原爆を持っていたとしたら、
使用することはありえなかった」

アメリカは日本に核攻撃をすることはあり得るが、中国には核攻撃しないよ
弱い相手に残虐になり、強い相手に土下座する　これがアメリカ合衆国

>>86-92
だらだらした長文はまともに読む気が起きないな
まずは「数千発もの核兵器を現実に中国が保有している」という明確な根拠を出せ
それがない限り、お前は適当な妄言を言うだけの馬鹿で、発言に説得力がない
いいか、「数千発もの核兵器を現実に中国が保有している」という明確な根拠を出せ

>>93
日本が核武装しようとすれば、するかもねｗ

これからの話がお前の妄想だろキチガイｗ

とにかく>>86-92には内容のない長文コピペ連投はやめてもらいたいな
前スレ500そこらで終わってんじゃん
荒らしといっても差し支えない

>>96
まったくだｗ

>>87
エコノミストの2050年予測では、50年代には中国が現在の日本以上の少子高齢化社会になると分析している。

人口ピラミッドと経済成長には関連性があるが、前述の予測は一人っ子政策の影響を鑑みたものであり、2030年にピークを迎えた中国経済は、失速するだろう。

アメリカのシンクタンクでも同様の分析がなされているので、全てのアメリカの学者が中国経済の成長を支持している訳ではない。

また、ジャック・アタリが政策提言を行っている成長に繋がる移民政策をアメリカは既に取っており、
彼の政策提言が適切であれば、という条件付きだがアメリカの経済成長は続くだろう。


米中逆転に関しては意見が分かれいるのが現実だ。
過去にも指摘したが、フォーリンアフェアーズ誌では、中国の経済成長に関して議論が行われている。

発展途上国が先進国を越えるスピードで成長をするのは、普遍的な現象だ。
しかし、その経済成長が持続しないのも事実である。
アルゼンチンがそうだし、日本もそうだった。
世界経済の原動力となったアメリカ発のバブル経済が弾けた今、果たしてBricsが過去同様の経済成長を続けられるか、という点には疑問が残る。

世界経済を引っ張ってきたアメリカ経済が問題に見回れれば、中国の経済成長にも影響を与えるかもしれない。
今後、成長センターと見なされる東南アジアへのアクセスを巡って米中で争いが起きる可能性がある。
中国と領土問題を抱える国々への援助は、その始まりと判断できよう。

果たしてアメリカは、東南アジアという魅力的な市場を諦めるだろうか？
東南アジア諸国と同盟関係を結べば、中国への牽制と抑止力へと繋がっていく。
中国と対峙する国力のない国としては、同盟を利用するのは当然の事だ。
でなければ、中国の属国になってしまう。
これは、日本の場合でも同じである。
中国に経済で抜かれるという事は、通常戦力でも抜かれるという事だ。
仮に核武装をしても、核攻撃しか防げないのであれば、中国が通常戦力をぶつけてきた時に負けてしまう。
(コピペ爆撃君曰く、核武装すれば核攻撃はされないが通常戦力での戦いになる、らしい。)

続き。

アメリカが後退すれば、東アジアと東南アジアは、中国の属国になるだろう。
これに関しては、日本が核武装したとしても、コピペ爆撃君の言う通りなら避けられない。
避けようとするならば、アメリカがなんらかの形で通常戦力を行使できるような環境を生み出す必要がある。
中国海軍の太平洋への進出を妨害するような環境作りだ。

現実的なのは、日米同盟の強化と通常戦力の強化であろう。

核アレルギーから核の傘を否定しがちたが、憲法改正とセットで明確な形にする。
その上で通常戦力の拡大を行い、中国の太平洋進出を防ぎ、有事の際には、アメリカ軍が迅速に日本周辺に展開できるようにする。

実はクリントン政権は似たような事を行っており、海上戦力の多数を太平洋へと移している。
収賄のようなネガティブな話は出てくるが、伊藤のような自主防衛論者は、このような話はしているのか、という疑問が残る。
(反米左翼の得意技だが、共産主義陣営が破綻したので、このような批判を始めた可能性が残るが。)

最後に反核扱いをされているが、私自身は核兵器に反対していない。
日本の核武装は現状では無意味だと言っているだけである。

取り敢えず、核武装国同士が戦争が出来ないのか・できるのか、はっきりさせるように。

不幸だ！

>>90
さて、中国の攻撃的な発言に関して。

これは、威嚇と大国意識を持った中国国民のガス抜きを兼ねている。

独裁国家の問題点として、支配の正当性を如何に示すか、がある。
核を持ち、経済的にも発展した中国人は、清朝滅亡以降のコンプレックスから回復し、大国意識を持つようになった。

この国内事情から、支配者である中国共産党は、国民の要望通りに振る舞う必要が出てきた。

民主化の推進力となる中産階級が誕生し、情報網が発展した今となっては、過去のような力での支配が難しくなっているからだ。

となると国民の反乱を抑える為に強硬姿勢を取る必要が出てくる。
独裁国家が体制を維持する為には、支配の正当性が必要なのは、途上国石油産業の政治・経済分析でもコメントされているので、参照する事。

また、前者のように政治的な威嚇としての側面もある。
尖閣諸島問題や東南アジア諸国との領土紛争が威嚇のみで解決、或いは妥協を引き出す事が出来れば、効率的である。


単純にプロパガンダというのが実態であろう。
中国は、チベット侵略を解放と発言しているが、君はそれを信じるのかね？

コピペ爆撃君は、結局、別スレに逃亡か。

これだけ矛盾点と問題点を指摘されれば逃げるしかなかったかw

新スレ立ってたのか？核関連スレは過疎スレがあるからどれかを活用してもよかったんじゃないか？

「米中経済関係の緊密化が紛争（戦争）拡大のブレーキとなる」
「空母の派遣は核の傘の根拠にならない」
反核もこの2点は理解してくれたようだが次のポイントはどこにするか？

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=257634
金正恩は豚に喰わせろ!!　北NO2 張は犬で処刑

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=255947
ｷﾀｰ! 北の暗殺特殊部隊が日本上陸か!?

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=181908
【動画あり】走り出したら誰にも止められねぇぜ　米軍用四足ロボ

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=252602
【やれんのかっ!】米巡洋艦と中国艦　450mでにらみ合い【こいやっ!】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250344
中国人が認めた! これが中国空母の弱点だ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=218501
AIPスターリング機関搭載　世界最強潜水艦「こくりゅう」発進!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=247135
幻の超巨大潜水空母　日本の伊４００潜が発見されました【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=252274
キター【張成沢氏処刑】画像　しかも理由はセックススキャンダル!?

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=243651
【中国脱糞】日米最強艦隊集結!撃ち〜方始め!!【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=251338
これが中国軍の虐殺の瞬間!! チュオンサ諸島

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250663
そうか!　公明太田大臣は中国スパイ!? 国交省幹部が認める!!

反核こっち来いよ

こういう発言に対して理路整然としたソース有りの論駁を試みろよ反核親父。　大物政治評論家の
チャールズ・クラウトハマー氏が日本の核武装を奨励するコラムを掲載 「我々は核武装した日本が必要」
もうゲームオーバーだ。我々は15年に渡って北朝鮮と交渉してきた。 クリントン、ブッシュ、オバマと3代政権の下でだ。
そしてその交渉はただの敗北ではなく屈辱であった。 もうタイムオーバーと認識する時期にきていると思う。 北朝鮮はもう核保有国になったのだ。それはもう止められないのだ。
今唯一の課題は実際に何をするかということだ。私ならこうゆう。
国連決議など忘れてしまえ。6ヶ国協議など忘れてしまえ。
2ヶ国間協議も忘れてしまえ。今我々が必要としているのはアクションだ。
そしてアクションNO.1は、日本の核武装（Nuclear Japan)だ。
日本は直接北朝鮮の核の脅威にさらされている国である。
我々は日本側と精力的に交渉し、
彼らが核武装国家として宣言を行うように勧めるべきだ、と私は考える。
これらの分野で何らかの進展を得る唯一の方法は 関係国の利害を変えてしまうことなのだ。
核武装した日本は、 特に中国に国益に関する再考を促すメッセージを送ることになるであろう。
核武装した日本は中国の一連の思惑をひっくり返すことになるだろう。
●下院外交委員　ファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）
僕が日本人だったら、当然、自主的な核抑止力を得ようとする。
当たり前じゃないか。日本は危険な状況にあるのだ。
ほとんどの米国人も、
日本に自主的核抑止力が必要なことを承知しているのだ。
それでも日本人には核抑止力を持たせたくない、
などと言う米国人は偽善者だ。
評論家の加瀬英明さんはかつて
「トルーマン政権による原爆投下の決定に参画した」
ジョン・マックロイさんにこう尋ねたそうです。
●加瀬氏
「日本がもし原子爆弾を一発でも持っていて、
アメリカのどこかに落とすことができたら、日本に核攻撃を加えたか」。
●マックロイ氏
「もし、日本があの時に原爆を持っていたとしたら、
使用することはありえなかった」

アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、
アメリカが中国と戦争するということは、ますます非現実的なものとなる。
だから日本は、自主的な核抑止力を持つ必要があるのだ。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、
今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。
毎日新聞（夕刊）
米共和党のマケイン上院議員は16日のＦＯＸテレビで、
北朝鮮の核開発問題に関連して「中国が危機解決に迅速に取り組まなければ、
日本は核武装するしか選択肢がなくなる。
日本には自国民の安全を守る義務がある」と述べ、朝鮮半島の危機が
解消されない場合は日本は核武装せざるを得なくなるとの認識を表明した
超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない" しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。

>>102だからてめえはこれに答えろと何度も言っている
サプライチェーンについても無知、核の傘についても無知、
都合の悪いことには無駄な長文
だかその中身は基本的な事しか書けず文で威圧する目的なんだろうな
俺にその手は聞かねえぞ共産党の犬屑。日本語を理解していないのはお前じゃね〜の？wwww自らのこの発言は何なんだよ
756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し 残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ
予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

いつまでおめー書き込んでんだ？
スレタイ読め
論駁も出来ない只の荒らしだな
前言撤回するなら土下座動画でも晒せや

これを千回見直せ
それからお前に対しての論破されたことなぞ一つもない
お前に対しての問いをずーーーっと打ち続けてるのみ
どうせお前かもうひとりの反核野郎が俺の評価を下げる為に至るところに貼り付け
有能な反核野郎にご教授願おうという魂胆だろ？www
チキン野郎のお前が就職板なぞに貼り付けるとはやはりお前は中学生の餓鬼の様だなおい

>>103
核攻撃のリスクを負いながらも空母を派遣した、の間違いだろ。

中国は、緊張がエスカレートしなくとも核を撃つという選択肢があったんだから。

>>108こいつ本物の莫迦だわ　核恫喝されている事実とクリントン賄賂と21世紀の今の問題を
一緒くたにしプロパガンダで応戦しようとは甘い甘いww
アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、
アメリカが中国と戦争するということは、ますます非現実的なものとなる。
だから日本は、自主的な核抑止力を持つ必要があるのだ。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。
毎日新聞（夕刊）
米共和党のマケイン上院議員は16日のＦＯＸテレビで、
北朝鮮の核開発問題に関連して「中国が危機解決に迅速に取り組まなければ、
日本は核武装するしか選択肢がなくなる。
日本には自国民の安全を守る義務がある」と述べ、朝鮮半島の危機が
解消されない場合は日本は核武装せざるを得なくなるとの認識を表明した
超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない" しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。

>>108返答になってねえんだよ中学生
しっかりと足りない頭振り絞って考えろよいつまでいんだよ暇人
両親も奇形脳か？
これにどう対応するか早くレポート書いて俺に送れよ中学生の餓鬼か
加齢臭出している糞親父よ
【環球時報】中国は今こそ｢核の威嚇｣能力を向上し、非核保有国に領土保全の決意を見せつけろ[08/05] ／東アジアnews+板
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1375690528/

【国際】中国、核「先制不使用」の国防白書記述を削除 ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366978940/

中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
「この十年以内に核攻撃で日本などを消滅させ、中国が世界人口の中で大きな比率を占め、
人類の進化の過程で有利な位置を占めるようにする」
(中略)
最後に、「中華民族が手に入れるのは世界全体である」と締括る。

石平氏解説による中国対日政策の脅威
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE
中国では日本を全滅させることが研究テーマとなっており、普通に議論されている。
中国の属国になれば安全も生存もプライドも生命も財産もすべて無くなる。
「歴史的に見てどこの国の領土かはどうでもいい。今は強食の世界であり、
欲しい領土ならば力で奪えばいい。」が中国の主流派。

【政治】 中国「わが国が先進的で強い国になれば、日本を心服・屈服させることができ、日中関係に平和がもたらされ、友好的になる」★４ ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1360684956/ 【沖縄】「中国は弱肉強食で周辺国を滅ぼそうとしており、歴史も捏造している」…歴史捏造の実態をテーマに講演会、沖縄「正論」友の会 ／ニュース速報+板

>>108お前ごときコピペで充分対処出来てしまうからな
お前が論駁しないからいつまで経っても堂々巡りなんだよ
早く答えろよ知能指数が低いモンキー中学生ちゃん♪
　お前のことだぞ馬鹿
反核チョンがソースを出す訳がない、ディベートなんか最初からする気
がないのだから、相手にするだけ無駄
「朝鮮人が日本人をあつかう６ヶ条の秘訣」
（公文別録・朝鮮始末第三巻の91頁に記載）
一、 遜辭 屈己接人辞氣温恭 （腰を低くして接する）
一、 哀乞 勢窮情迫望人見憐 （憐れみを誘う態度を取る）
一、 怨言 失志慷慨激出怒膓 （狂ったように怒る）
一 、恐喝 将加威脅先試嚇動 （威圧し脅す）
一 、閃弄 乗時幸會翻用機関 （あらゆる機会に乗じて翻弄する）
一、 変幻 情態無常眩惑難測 （ころころ態度を変えて惑わす）
相手にしたいならこの六ヶ条を念頭に置いて論理で追い詰める戦法に出る事
>>日本核武装に伴う中国のリアクション
>>355 http://www.youtube.com/watch?v=ftRzE4Cl3ts
日本の核武装発言に動揺する中国1
日本の核武装には必然性がある…法律改正論議を…
現在、国連５任理事国(米英仏ロ中)は全て核保有国である日本は­常任理事国に加わり核保有国となる資格がある。即ち国連分担金は­2009年度調査で米国(22%)についで日本は世界第二位(1­2.5%)である
GDP世界第二位の中国は第8位(3%)ロシア­に至っては世界第15位(1.2%)であり韓国より低い状態なの­である。
金を出させて口は出すな…そろそろ日本国民も目覚めて欲­しい
…周辺国の脅威(中国・ロシア・北朝鮮)の増長に対して反論­もできず、
屈辱的忍耐にも限界がある事を…。国会で「憲法改正・­核武装論」を活発にし、条件次第では国連分担金の支払いを拒否し­よう。
弱腰外交は日本国民の誇りを傷つけるものであり、
国会での­核武装論の話はロシア・中国に対して領土問題解決の最善策であり­、
中国同等の3,000発程度の国内生産及び保有は子供手当分程­度で可能、運搬手段も短距離の潜水艦発射装置ポラリスの他、
国産­H2ロケット等の性能の高さは中国ロシアにとっても脅威の射程で­あり

>>108いつも通り安定の基地外っぷりで、
自らはソースを出さず人には一言一句ソース求めるその知能指数を反省しろ
何言ってんだお前は？
俺が就職板なぞ覗いた事すらねえよ屑
まず俺が覗いている板は政治と外交のみ
お前のように36時間以内に消えると豪語し、それすらも守れずにいるお前の様な虚妄の塊が
何をほざいているんだ？
その俺のレスが晒されているというスレはどれだよ？
どうせここにいる核武装論者が俺のレスを引用したか、前述した通り俺の書き込みをコピーし
ほかの誰かにご教授願おうとする反核の哀れな稚拙脳のお前みたいな場末の輩だろう？
友達0？何言ってんだお前
勝手に俺のイメージを作り上げて虚言吐くんじゃねえよwww
論破出来なくなったらといって方向性を遂に変え始めたのか？
このスレの作成者もお前に書き込むなと言ってるのに書き込む
そういう行為が常住坐臥ネットに入り浸り、白河夜船。
四六時中も書き込んでるところ見ると嫌われて社会不適合者なんだろ？

既にお前に言ったんだがな
その事についてお前は逃げるようにして話題変えてまたぶり返してきたか笑
大学なんて行ってる年じゃねえっていったろ
むしろ俺は大学の板を覗いているお前こそ高校生か中学生かと思ってるからな
その暇さ
更に語彙能力の乏しさ
核武装＝中二病 陰謀論とお前の頭をネジが外れているどころか元々ネジ無しで生まれてきた欠陥品だろ？
まあさっさとコピペを論駁したらどうだ？
彼女も友人とお前と違って困ってないんでな笑
核武装論が暴虎憑河だと思っているお前は江畑の反核論なんかをまともに受けている真性馬鹿
それと反核よ日本が核武装したら日米離間だと誰が言った？
ソースとURLと確証をあげろ

>>108日本の左翼は、戦後、反核運動を展開して、日本の核武装を阻止する事を目指した。
ソ連や中国の核には反対しないのだから、その目指すところは明らかである。
　一応日本を核武装させない可能性が見えてくると、
反核運動の主眼は反原発に移っていく。これは同時に、ダムに反対し、
新幹線に反対し、高速道路に反対し、という具合だった。反核運動の目指すものは
日本の経済成長を妨げ、衰退
に向かわせようとしている、ということである。
　そしていま、福島第一原発の事故を契機に、
反核運動は脱原発に向かっている。エネルギー源を縮小させることで日本の産業を衰退させ、
経済を疲弊させ、資本主義を没落させることを目指しているのでこのように反核運動が向かっているベクトルは一貫して日本の弱体化なのだ、ということを知らなければならない。
反核＝左翼 売国奴左翼はお前だよ
いつまで追従すれば気が済むんだ？ ふざけるな
なっ、言った通りだろｗ？
１．オバマ大統領が中国に直接的な非難をしていない。
２．米軍機が中国の防空識別圏を飛行したと言っても、端っこを縫うようにして飛行して、しかも尖閣上空の空域には侵入していない。
３．未来永劫、この中国の防空識別圏と対峙するだけのリスクを掛ける意味があるのかという疑問。
これらを総合的に見てみれば、アメリカが実際には中国と完全に敵対関係になるなんてことはありえないことなんだよ。
日本政府の大本営だけを信じていては客観的な状況は把握できないから、中国やアメリカの情報も見とかないといけないぞ。
反核、ちょっとキャラ替えてくるかと思ってたら今までと全く一緒じゃん。

・90年代と現在の米中関係の変化
・1,920年代と2010年代の経済構造の変化
・核抑止に必要な核戦力は個人によって異なる。
・国家の動向に絶対はないことに備えておけ。

最低このくらいは理解しておけよ。

>>108
緊張がエスカレートしないのに核を撃つ？
なんだそれは？何を言っているんだ？


それは置いても、90年代と現在の違いが今でも解らないのか？

>>108相変わらずの頭の悪さには噴飯してしまうよ　中国の2005年度の軍事費の公表額は300億ドルだが、
隠されているものを含めると3倍の900億ドルである。
為替レートは1ドル＝8.1元である。
しかし中国は米国に比べて軍事分野の国内物価は安い。
同じ金額でもより多くの量の兵器・軍事サービスを買うことができる。
人民元の価値＝実質購買力は元と ドルの為替レートよりもず
っと大きいのである。2005年の軍事費900億ドルは元の実質購買力よりも
大幅に過小に評価されている為替レートで換算したも のなのである。実質購買力ベースだと1500億ドル以上になるのである（前掲書91頁）。900億ドルの1.66倍以上である。計算すると軍事分野の実質 購買力のレートは1ドル＝4.86元になる。
2005年度の中国の軍事費は公表額は300億ドルだが、
実際はその3倍の900億ドルであり、
実質購買力で計算した実質軍事費は公表額の5倍の
1500億ドル以上なのである。
これは日本の実質軍事費400億ドルの3.75倍にもなる。
日本円で表示すれば4兆8000億円の3.75倍の18兆円と なる
。為替レートは1元＝13.16円だが、
軍事分野の実質購買力ベースのレートは1元＝24.69円になる。

　3月に発表された中国の2007年度の軍事費は、
公表額で3509億元、日本円で5兆2600億円という
。公表額で初めて日本の軍事費4兆8000億円 を上回った。
前年比17.8パーセントの増加である.
「米欧の専門家達は実際の中国の軍事予算は公表『国防費』
の3倍から5倍、つまり日本円で年間25兆円を超える額だと推定している」
と主張している。その 通りである。隠された軍事費
を含めると公表の3倍の1兆527億元（
15兆7800億円、1348億ドル）になる。
そして仮に元の実質購買力が05年と同 じだとしても
（実際はより大きくなっているが）、1ドル＝4.86元、1元＝24.69円なので、1兆527億元は実質軍事費で2166億ドル、25兆 9911億円となり、2007年の日本の軍事費4兆8000億円の5.41倍にも達しているのである。
　さらに中国の軍事費は
西側大国に比べて兵器そのものに投入される割合が圧倒
的に高いということがある。日本の自衛隊の場合には人件
と糧食費

>>115
だから？

>>116おっと反駁出来なくなるとそれか反核親父君よ　お前が軍事拡大費についてあまりに無知だから教えてやってんだよ
相変わらずの頭の悪さには噴飯してしまうよ　中国の2005年度の軍事費の公表額は300億ドルだが、
隠されているものを含めると3倍の900億ドルである。
為替レートは1ドル＝8.1元である。
しかし中国は米国に比べて軍事分野の国内物価は安い。
同じ金額でもより多くの量の兵器・軍事サービスを買うことができる。
人民元の価値＝実質購買力は元と ドルの為替レートよりもず
っと大きいのである。2005年の軍事費900億ドルは元の実質購買力よりも
大幅に過小に評価されている為替レートで換算したも のなのである。実質購買力ベースだと1500億ドル以上になるのである（前掲書91頁）。900億ドルの1.66倍以上である。計算すると軍事分野の実質 購買力のレートは1ドル＝4.86元になる。
2005年度の中国の軍事費は公表額は300億ドルだが、
実際はその3倍の900億ドルであり、
実質購買力で計算した実質軍事費は公表額の5倍の
1500億ドル以上なのである。
日本円で表示すれば4兆8000億円の3.75倍の18兆円と なる
。為替レートは1元＝13.16円だが、
軍事分野の実質購買力ベースのレートは1元＝24.69円になる。

　3月に発表された中国の2007年度の軍事費は、
公表額で3509億元、日本円で5兆2600億円という
。公表額で初めて日本の軍事費4兆8000億円 を上回った。
前年比17.8パーセントの増加である.
「米欧の専門家達は実際の中国の軍事予算は公表『国防費』
の3倍から5倍、つまり日本円で年間25兆円を超える額だと推定している」
と主張している。その 通りである。隠された軍事費
を含めると公表の3倍の1兆527億元（
15兆7800億円、1348億ドル）になる。
そして仮に元の実質購買力が05年と同 じだとしても
（実際はより大きくなっているが）、1ドル＝4.86元、1元＝24.69円なので、1兆527億元は実質軍事費で2166億ドル、25兆 9911億円となり、2007年の日本の軍事費4兆8000億円の5.41倍にも達しているのである。
　さらに中国の軍事費は
西側大国に比べて兵器そのものに投入される割合が圧倒
的に高いということがある。日本の自衛隊の場合には人件
と糧食費

>>117
だからどうしたんだ？

>>116
>>118
改めて君の基本スタンスを示してみては？
核も経済も現時点での米中関係を直視しないのはなぜなのかわからない。
あと、なぜいつも時系列を無視するのかについての解説も。

>>119
時系列と戦争の可能性について詳しく。

>>120
戦争の可能性とかじゃなくてね。

現在の話をしているのに、やたら90年代の空母派遣の話を持ち出すのに、
2013年に米国航空局が094型原潜とＳＬＢＭについての報告を挙げた話をすると、1次ソースじゃないから、
とか行って見て見ぬ振りするし、自分の主張には客観性がないのにソースもないという無茶ぶりについて聞いているんだよ。
新しい話から目を背けているでしょう。
経済の話でもｗｗ�Tの事例だけですべてを語ろうとして、現状に根差した話は茶化して流す。

君が物事を考える上での時系列の整理の仕方について聞いているんだよ。

>>107
議論は打ち切って、君の間違いを指摘しているだけ。

書き込みを消せ、と言ったのは、別の人。

経済制裁可能ってのは、中国が日本製品を輸入出来なくなろうが、核攻撃ができるって君の書き込みに対する指摘。


就活板は、たまたま見つけただけ。
有能な人間に反論云々なんてする必要がないのは、君への回答で解ると思うけど？


>>109
現在とクリントン時代が違うなら、どうして君は繰り返しコピペしたの？

>>111
ソースなら出したけど？
コピペ爆撃君は、日本語が読めないんだね。

>>121
失敗続きで実用段階には達していない原潜とＳＬＢＭがどうしたって？

>>122 何お前今更別の人とか言い訳をかましてるの？
議論を打ち切り消えるといったのはお前の方
自分の言葉ですら歪曲して捉えるなよ醜い。　経済制裁はお前がサプライチェーンで防げるといったのをソースつきで
論破したのみ。　だからてめえはこれに答えろと何度も言っている
サプライチェーンについても無知、核の傘についても無知、
都合の悪いことには無駄な長文
だかその中身は基本的な事しか書けず文で威圧する目的なんだろうな
俺にその手は聞かねえぞ共産党の犬屑。日本語を理解していないのはお前じゃね〜の？wwww自らのこの発言は何なんだよ
756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し 残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ
予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

これを千回見直せ
それからお前に対しての論破されたことなぞ一つもない
お前に対しての問いをずーーーっと打ち続けてるのみ
どうせお前かもうひとりの反核野郎が俺の評価を下げる為に至るところに貼り付け
有能な反核野郎にご教授願おうという魂胆だろ？www
チキン野郎のお前が就職板なぞに貼り付けるとはやはりお前は中学生の餓鬼の様だなおい

>>122相変わらずの頭の悪さには噴飯してしまうよ　中国の2005年度の軍事費の公表額は300億ドルだが、
隠されているものを含めると3倍の900億ドルである。
為替レートは1ドル＝8.1元である。
しかし中国は米国に比べて軍事分野の国内物価は安い。
同じ金額でもより多くの量の兵器・軍事サービスを買うことができる。
人民元の価値＝実質購買力は元と ドルの為替レートよりもず
っと大きいのである。2005年の軍事費900億ドルは元の実質購買力よりも
大幅に過小に評価されている為替レートで換算したも のなのである。実質購買力ベースだと1500億ドル以上になるのである（前掲書91頁）。900億ドルの1.66倍以上である。計算すると軍事分野の実質 購買力のレートは1ドル＝4.86元になる。
2005年度の中国の軍事費は公表額は300億ドルだが、
実際はその3倍の900億ドルであり、
実質購買力で計算した実質軍事費は公表額の5倍の
1500億ドル以上なのである。
日本円で表示すれば4兆8000億円の3.75倍の18兆円と なる
。為替レートは1元＝13.16円だが、
軍事分野の実質購買力ベースのレートは1元＝24.69円になる。

　3月に発表された中国の2007年度の軍事費は、
公表額で3509億元、日本円で5兆2600億円という
。公表額で初めて日本の軍事費4兆8000億円 を上回った。
前年比17.8パーセントの増加である.
「米欧の専門家達は実際の中国の軍事予算は公表『国防費』
の3倍から5倍、つまり日本円で年間25兆円を超える額だと推定している」
と主張している。その 通りである。隠された軍事費
を含めると公表の3倍の1兆527億元（
15兆7800億円、1348億ドル）になる。
そして仮に元の実質購買力が05年と同 じだとしても
（実際はより大きくなっているが）、1ドル＝4.86元、1元＝24.69円なので、1兆527億元は実質軍事費で2166億ドル、25兆 9911億円となり、2007年の日本の軍事費4兆8000億円の5.41倍にも達しているのである。
　さらに中国の軍事費は
西側大国に比べて兵器そのものに投入される割合が圧倒
的に高いということがある。日本の自衛隊の場合には人件
と糧食費

>>122http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1348016014/600-700　　11/15　ID:mNwcY+Zt=xl+SmzlkO 　11月16　1WC4+WJs
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 23:09:35.64 ID:xl+SmzlkOとうとう工作員認定ですか・・・
まともに核武装の筋道もつけられなくなったみたいですから、仕方ありませんね

考慮するという事は、常に核によって反撃されるリスクがあるという事です
それが核抑止、核の傘として機能しているのが現実です
実際、考慮が全ての抑止力は機能してますからw
核武装に掛かるコストとプラスして通常戦力に掛かるコストを考えた場合、日本の核武装は、現実的ではありません
イギリスを見て下さい、国力が弱体化→軍事力を弱体化させる行為こそ、酷い行為では？


719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 14:05:10.61 ID:H9NSjZc7O>>717
>>708にソース張り付けただろ

サプライチェーンに関しては、把握した
中国の場合、不可能に近いな
実行するなら自動車のような完成品に限るかもしれんが

サプライチェーンのソースを挙げられてから迷走する左翼君であった

>>122 反核を表すいいレスがあったので抽出。


622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 21:12:34.40 ID:Rc/Gwzh/0俺　日本に経済制裁はできない（ソース付き）
彼　代替すればいい。ソース出せ
俺　は？出てるよ
彼　ソース　ソース
俺　出さねばならんのはあんたでは？
彼　インドNPT未加盟のソースも核開発に伴う経済制裁のソースも出したけど？
俺　は？　（関係ないし、そんなこと誰でも知ってるし…）　


これじゃぁさすがに論破しようがないｗｗ　おまいはローラか？　無敵だな。


皆さん覚えときましょう
反核はローラの様に聞かれた質問は受け流し、ソースを出された瞬間震えてしまう小鹿の様な存在なのです。

>>122 反核を表すいいレスがあったので抽出。


622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 21:12:34.40 ID:Rc/Gwzh/0俺　日本に経済制裁はできない（ソース付き）
彼　代替すればいい。ソース出せ
俺　は？出てるよ
彼　ソース　ソース
俺　出さねばならんのはあんたでは？
彼　インドNPT未加盟のソースも核開発に伴う経済制裁のソースも出したけど？
俺　は？　（関係ないし、そんなこと誰でも知ってるし…）　


これじゃぁさすがに論破しようがないｗｗ　おまいはローラか？　無敵だな。


皆さん覚えときましょう
反核はローラの様に聞かれた質問は受け流し、ソースを出された瞬間震えてしまう小鹿の様な存在なのです。

>>122 �@占領軍に対して、長期間の徹底的なゲリラ戦を実行する。

�A目先の利益と安全を確保するため、占領軍に協力し服従するコラボレーショニストになる。

�@についていえば、第二次大戦後のアルジェリア、ベトナム、アフガニスタン、レバノン、パレスチナ等
のように、たとえ正規軍同士の戦争で完敗してもゲリラ戦士になって何十年も抵抗を続ける、占領国がギプ・アッブするまでゲリラ戦を止めない、
ということですから、人的にも経済的にも大変なコストを払うやり方です。
それにたいして�Aのコラボレーショニスト政策は、はるかに楽です。少なくとも国民を大量に殺されなくてすみますし、
せっせと服従し恭順の意を示していれば、そのうち峻烈な占領政策を緩和してくれるかもしれない、という希望を持つことができます。しかし「長期間、コラボレーショニスト体制を続ける敗戦国には、かならず二つの問題が生じる」
とキッシンジャーは指摘しています。

>>122 害したら、カーク氏の言うように、日米同盟はそれで終わ
りとなる。米軍は撤退し、日本は中国の属国になる。

　また日本がアメリカの「核の傘」をあてにして、あくまでも
つっぱたら、どうだろう。ここで中国が核ミサイルを撃ち込む
と脅す対象が大阪となっているのには、理由がある。

　大阪には本格的な在日米軍の基地がないからだ。米軍基地の
ある東京や沖縄を核攻撃したら、米国自体を核攻撃したことに
なり、米国の報復の可能性もないとは言えない。しかし、大阪
なら、中国は日本だけを攻撃したわけで、米国を核攻撃しては
いない、と主張できる。

　その際に、米国は本格的な核戦争はやるわけにはいかないの
で、申しわけ程度に通常兵器で反撃をして見せ、同盟の義理を
果たした所で戈を納めるだろう。このケースでも、日本は米国
の「核の傘」が幻想だったと知り、結局は中国に屈服しなけれ
ば生きていけない、と悟る。

　サッチャーが「現在の国際社会は、核兵器を持つ国が支配し
ている」というのも、中国の考える「現在の国際社会で自主的
な核抑止力を持たない国は、真の独立国として機能できない」
というのも、真実をついている。

　核抑止力を持たない国が他国の「核の傘」に入る、というの
は、ある意味で、その国の属国になることだ。現在の日本はア
メリカの「核の傘」に入っているが、カーター政権の安全保障
政策補佐官であったズビグニュー・ブレジンスキーは、著作の
中で戦後の日本のことを「アメリカの保護領」(US
protectorate)と評している。

>>122 害したら、カーク氏の言うように、日米同盟はそれで終わ
りとなる。米軍は撤退し、日本は中国の属国になる。

　また日本がアメリカの「核の傘」をあてにして、あくまでも
つっぱたら、どうだろう。ここで中国が核ミサイルを撃ち込む
と脅す対象が大阪となっているのには、理由がある。

　大阪には本格的な在日米軍の基地がないからだ。米軍基地の
ある東京や沖縄を核攻撃したら、米国自体を核攻撃したことに
なり、米国の報復の可能性もないとは言えない。しかし、大阪
なら、中国は日本だけを攻撃したわけで、米国を核攻撃しては
いない、と主張できる。

　その際に、米国は本格的な核戦争はやるわけにはいかないの
で、申しわけ程度に通常兵器で反撃をして見せ、同盟の義理を
果たした所で戈を納めるだろう。このケースでも、日本は米国
の「核の傘」が幻想だったと知り、結局は中国に屈服しなけれ
ば生きていけない、と悟る。

　サッチャーが「現在の国際社会は、核兵器を持つ国が支配し
ている」というのも、中国の考える「現在の国際社会で自主的
な核抑止力を持たない国は、真の独立国として機能できない」
というのも、真実をついている。

　核抑止力を持たない国が他国の「核の傘」に入る、というの
は、ある意味で、その国の属国になることだ。現在の日本はア
メリカの「核の傘」に入っているが、カーター政権の安全保障
政策補佐官であったズビグニュー・ブレジンスキーは、著作の
中で戦後の日本のことを「アメリカの保護領」(US
protectorate)と評している。

核武装宣言

個人的には核の傘でも十分じゃないかと思っていたが、最近の中国は「どうせアメリカはいざとなったら
中国と戦争などしない」という主張が大きく、また行動も非常に挑戦的で、日米同盟を見て見ぬふりを
しているような所が実際に見られる 戦前のわが国でもあった事だが、軍事が可能性の技術である事を忘れて、都合の悪い事実や最悪の想定を
無視し、偽りの「勝機」を捏造して主戦論に凝り固まってしまうというのは国家が戦略を立てる上で
しばしば陥りがちな過ちだ
そして、今の中国がその過ちを犯していないとは限らないからなぁ
反核武装の人は脳内がお花畑なんだな

>>122 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:50:39.70 ID:xl+SmzlkO
意見を出してないに等しいよね

経済制裁に合わせてサプライチェーンを変えればいいだけじゃん
過去に指摘されてんじゃん

頭悪すぎw 日本の製品をサプライチェーンによって代替することは不可能であり、尖閣の問題によって日本に核武装させてはいけません
米中密約を今こそ生かす時であります。
また、経済・貿易活動を領土に関連した政治・外交目的のために使うことは、
短期的に見て中国にとって一定の積極的効果をもたらすことはあるかもしれませんが、
より長期的に見た場合、それが中国の対外活動にいかなる悪影響をおよぼすかについての考察が、
本論文には決定的に欠如しています。このように経済カードを振り回すことは、
WTOルールないしその精神に違反するのみならず、
日本を含む周辺関係国との間での基本的信頼関係を損ねることは必定です。そして、関係国の人々は、
中国との経済活動には大きなチャイナ・リスクが潜んでいるとして警戒感を強め、
結果的には、中国自身の首をしめることになります。

これに反核反駁しろよ低脳
まさかあれだけ言い張っててこれで終わりじゃねえよな？

http://www.asahi.com/articles/TKY201311120066.html
日本　トルコと武器共同開発を検討　政府、戦車用エンジン計画
左翼は本当に扱いやすくて米国や中国からしたらただの鴨だろうな。

ある意味公式の声明を馬鹿正直に信用するということは純粋なんだな笑
現実世界じゃ馬鹿すぎて可哀想だが、、

韓国や中国の公式の声明をいつも信用してるの？
中国のウイグル侵略のときの公式声明は人民解放だぜ？
お前それ信じてるんだ？
アメリカの外交って中国にそっくりなんだけど
北朝鮮のプルトニウム増産は許さない、空爆してでも止める ←公式の声明
石油目的の中東侵略←現実

でこの二つ通り見ても分かる通り結果として公式の声明と本当の政策どちらが
実現されたでしょうか？

基本的にアメリカは支那とは戦争をしない。
特に支那が「核戦争も辞さない」などと核恫喝した場合には、
アメリカが日本のために支那と核戦争することはない。
ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）など優秀な国際政治学者は、「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。
インドの核を特別扱い、米が輸出規制指針の改定案提示
読売新聞 8月15日1時5分配信

【ウィーン＝石黒穣】米政府は、米印原子力協力協定発効に向け、
原子力供給国グループ（ＮＳＧ）輸出規制指針の改定案をまとめ、
日本などＮＳＧ加盟４５か国に提示した。

核拡散防止条約（ＮＰＴ）未加盟のまま核開発を続けるインドに対し、
原子力技術や核燃料などの輸出を解禁するのが狙い。

ＮＳＧ加盟国には、輸出解禁にあたり、
インドに拘束力のある核実験停止などの新条件を求める意見があるが、
改定案はインドの特例扱いを無条件で認める内容となっている。

改定案は、２１、２２の両日当地で開かれるＮＳＧ総会で協議される。
現行の指針は、原子力関連品目の輸入国に対し、
全核施設で国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の監視を受け入れ、
核兵器を開発していないことを証明する義務を明記しているが、
改定案は「条文にとらわれず、加盟国は原子力品目をインドに移転できる」と、
インドの特例扱いを明記。
さらに将来の再改定に際し、「インドを協議へ参加させる」と規定、
事実上の拒否権まで与えている。

このままの状態だと、尖閣はいずれ中国に占領されるよ。
離島奪還の能力なんて全く関係ない。

シナリオ
１、中国が尖閣を占領
２、米日合同で奪還
３、中国がミサイル、空母、潜水艦、全ての海空戦力をフル活動させて自衛隊を攻撃、日本に対して宣戦布告
４、米国国内世論は揉める（中国との全面戦争反対派が優勢）
５、米国は中国を非難しつつ参戦できない状態が続く
６、米国の参戦がない状態で日本政府は及び腰になり尖閣を再び取られる
７、中国が日本に核を打ち込むと脅し、日本は中国との戦争を放棄
８、尖閣は中国の実行支配下になり停戦


米国国民は、中国と全面戦争するくらいなら
日本の偏狭の領土である無人島くらいくれてやれという心境になる。

中国には米国と戦わずに南シナ海の離島を奪ってきた実績がある。

>>122　他スレで言ったけど横から言うけど日米同盟強化を重要なんて誰でも知ってるだろ？

日本の核武装で日米同盟解消というソースと核の傘のソース未だに出てないんだよね君から

それと日本を守る必要があると言い張ってるのに何故日本の核武装だけは許さないかという矛盾を考える気力は無いの？

それと中国による核恫喝を日本が喰らい米国が引いたらどうなるの？

その恫喝時期は2030年代でしょう　その時にはパワーバランスが変化しているわけで

米国は手放す可能性高いんだよね

恫喝に負けない為に核武装、軍事力強化は当たり前だと思うけど？

軍事力強化も反対の立場？　それと大東亜戦争について君の考えが聞きたいな

>>134
経済制裁に関しては、最初の意見は間違いだったと認めたよね？

その上で中国は、日本製品が輸入できなくなる事を覚悟で核攻撃するって核武装論者の主張を引き合いに出して、
代替品不要なら経済制裁はできるでしょって言ったよね？


国際社会の評価と日本の核武装のどっちを嫌がるの？
はっきりさせてくれる？

繰り返し主張するのがアウトなら、貴方はどうなの。
人の書き込みも読まずに同じコピペしてるじゃん。

　

>>139　お前に質問してるんですよ
質問を質問で返すのは辞めましょうね
害したら、カーク氏の言うように、日米同盟はそれで終わ
りとなる。米軍は撤退し、日本は中国の属国になる。

　また日本がアメリカの「核の傘」をあてにして、あくまでも
つっぱたら、どうだろう。ここで中国が核ミサイルを撃ち込む
と脅す対象が大阪となっているのには、理由がある。

　大阪には本格的な在日米軍の基地がないからだ。米軍基地の
ある東京や沖縄を核攻撃したら、米国自体を核攻撃したことに
なり、米国の報復の可能性もないとは言えない。しかし、大阪
なら、中国は日本だけを攻撃したわけで、米国を核攻撃しては
いない、と主張できる。

　その際に、米国は本格的な核戦争はやるわけにはいかないの
で、申しわけ程度に通常兵器で反撃をして見せ、同盟の義理を
果たした所で戈を納めるだろう。このケースでも、日本は米国
の「核の傘」が幻想だったと知り、結局は中国に屈服しなけれ
ば生きていけない、と悟る。

　サッチャーが「現在の国際社会は、核兵器を持つ国が支配し
ている」というのも、中国の考える「現在の国際社会で自主的
な核抑止力を持たない国は、真の独立国として機能できない」
というのも、真実をついている。

　核抑止力を持たない国が他国の「核の傘」に入る、というの
は、ある意味で、その国の属国になることだ。現在の日本はア
メリカの「核の傘」に入っているが、カーター政権の安全保障
政策補佐官であったズビグニュー・ブレジンスキーは、著作の
中で戦後の日本のことを「アメリカの保護領」(US
protectorate)と評している。

http://www.asahi.com/articles/TKY201311120066.html
日本　トルコと武器共同開発を検討　政府、戦車用エンジン計画
左翼は本当に扱いやすくて米国や中国からしたらただの鴨だろうな。

ある意味公式の声明を馬鹿正直に信用するということは純粋なんだな笑
現実世界じゃ馬鹿すぎて可哀想だが、、

韓国や中国の公式の声明をいつも信用してるの？
中国のウイグル侵略のときの公式声明は人民解放だぜ？
お前それ信じてるんだ？
アメリカの外交って中国にそっくりなんだけど
北朝鮮のプルトニウム増産は許さない、空爆してでも止める ←公式の声明
石油目的の中東侵略←現実

でこの二つ通り見ても分かる通り結果として公式の声明と本当の政策どちらが
実現されたでしょうか？

>>139 �@占領軍に対して、長期間の徹底的なゲリラ戦を実行する。

�A目先の利益と安全を確保するため、占領軍に協力し服従するコラボレーショニストになる。

�@についていえば、第二次大戦後のアルジェリア、ベトナム、アフガニスタン、レバノン、パレスチナ等
のように、たとえ正規軍同士の戦争で完敗してもゲリラ戦士になって何十年も抵抗を続ける、占領国がギプ・アッブするまでゲリラ戦を止めない、
ということですから、人的にも経済的にも大変なコストを払うやり方です。
それにたいして�Aのコラボレーショニスト政策は、はるかに楽です。少なくとも国民を大量に殺されなくてすみますし、
せっせと服従し恭順の意を示していれば、そのうち峻烈な占領政策を緩和してくれるかもしれない、という希望を持つことができます。しかし「長期間、コラボレーショニスト体制を続ける敗戦国には、かならず二つの問題が生じる」
とキッシンジャーは指摘しています。

>>139 何お前今更別の人とか言い訳をかましてるの？
議論を打ち切り消えるといったのはお前の方
自分の言葉ですら歪曲して捉えるなよ醜い。　経済制裁はお前がサプライチェーンで防げるといったのをソースつきで
論破したのみ。　だからてめえはこれに答えろと何度も言っている
サプライチェーンについても無知、核の傘についても無知、
都合の悪いことには無駄な長文
だかその中身は基本的な事しか書けず文で威圧する目的なんだろうな
俺にその手は聞かねえぞ共産党の犬屑。日本語を理解していないのはお前じゃね〜の？wwww自らのこの発言は何なんだよ
756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し 残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ
予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

これを千回見直せ
それからお前に対しての論破されたことなぞ一つもない
お前に対しての問いをずーーーっと打ち続けてるのみ
どうせお前かもうひとりの反核野郎が俺の評価を下げる為に至るところに貼り付け
有能な反核野郎にご教授願おうという魂胆だろ？www
チキン野郎のお前が就職板なぞに貼り付けるとはやはりお前は中学生の餓鬼の様だなおい

日本は独自で中朝と戦争しなければいけない

千日回峰行でもして自分の稚拙さ、惨めさを見つめ直して来い
反核を表すいいレスがあったので抽出。


622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 21:12:34.40 ID:Rc/Gwzh/0俺　日本に経済制裁はできない（ソース付き）
彼　代替すればいい。ソース出せ
俺　は？出てるよ
彼　ソース　ソース
俺　出さねばならんのはあんたでは？
彼　インドNPT未加盟のソースも核開発に伴う経済制裁のソースも出したけど？
俺　は？　（関係ないし、そんなこと誰でも知ってるし…）　


これじゃぁさすがに論破しようがないｗｗ　おまいはローラか？　無敵だな。


皆さん覚えときましょう
反核はローラの様に聞かれた質問は受け流し、ソースを出された瞬間震えてしまう小鹿の様な存在なのです。

>>128
日本にしかない技術がどの程度か、というソース出してねって聞いたよね。
平気で捏造するんだな。


>>138
多数のアメリカ人が核武装に賛成してるって言ってたよね。
それなのに許さないって理論が破綻してるぞ。

パワーバランス云々の話をしてるけど、核武装したら通常戦力での戦争は起きないってコピペしてたよね？

パワーバランスが変わっても、台湾に武力侵攻しなら核を撃ち込むと逆恫喝→核武装国同士なんで台湾を巡って戦争できない、と指摘済み。

核武装国同士の戦争って精々、偶発的なものしか起こってないでしょ。
それにパワーバランスが変わっているなら、日中で戦争しても負けるけど、どうすんの？

他国になめられるなめられていないと言われてる最大の理由は核があるかないか
ただ日本の場合一応非核三原則があるわけだから通常は持たない方が良いだろう
そのかわり有事の際はごく短時間で数百発程度準備出来るような体制はとって
おくべき
もっと小型の移動性イプシロンを開発しどこからでも市販レベルのPCで操作できる
体制はすぐにでも必要
トンスラーや支那（海沿い都市）限定の場合はイプシロンでなくてもいいらしいから
もっと簡単に出来そうだな

>>147違うねお前のその当時の文章の前後を見直してこいよ
千日回峰行でもして自分の稚拙さ、惨めさを見つめ直して来い
反核を表すいいレスがあったので抽出。


622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 21:12:34.40 ID:Rc/Gwzh/0俺　日本に経済制裁はできない（ソース付き）
彼　代替すればいい。ソース出せ
俺　は？出てるよ
彼　ソース　ソース
俺　出さねばならんのはあんたでは？
彼　インドNPT未加盟のソースも核開発に伴う経済制裁のソースも出したけど？
俺　は？　（関係ないし、そんなこと誰でも知ってるし…）　


これじゃぁさすがに論破しようがないｗｗ　おまいはローラか？　無敵だな。


皆さん覚えときましょう
反核はローラの様に聞かれた質問は受け流し、ソースを出された瞬間震えてしまう小鹿の様な存在なのです。

>>147相変わらずの頭の悪さには噴飯してしまうよ　中国の2005年度の軍事費の公表額は300億ドルだが、
隠されているものを含めると3倍の900億ドルである。
為替レートは1ドル＝8.1元である。
しかし中国は米国に比べて軍事分野の国内物価は安い。
同じ金額でもより多くの量の兵器・軍事サービスを買うことができる。
人民元の価値＝実質購買力は元と ドルの為替レートよりもず
っと大きいのである。2005年の軍事費900億ドルは元の実質購買力よりも
大幅に過小に評価されている為替レートで換算したも のなのである。実質購買力ベースだと1500億ドル以上になるのである（前掲書91頁）。900億ドルの1.66倍以上である。計算すると軍事分野の実質 購買力のレートは1ドル＝4.86元になる。
2005年度の中国の軍事費は公表額は300億ドルだが、
実際はその3倍の900億ドルであり、
実質購買力で計算した実質軍事費は公表額の5倍の
1500億ドル以上なのである。
日本円で表示すれば4兆8000億円の3.75倍の18兆円と なる
。為替レートは1元＝13.16円だが、
軍事分野の実質購買力ベースのレートは1元＝24.69円になる。

　3月に発表された中国の2007年度の軍事費は、
公表額で3509億元、日本円で5兆2600億円という
。公表額で初めて日本の軍事費4兆8000億円 を上回った。
前年比17.8パーセントの増加である.
「米欧の専門家達は実際の中国の軍事予算は公表『国防費』
の3倍から5倍、つまり日本円で年間25兆円を超える額だと推定している」
と主張している。その 通りである。隠された軍事費
を含めると公表の3倍の1兆527億元（
15兆7800億円、1348億ドル）になる。
そして仮に元の実質購買力が05年と同 じだとしても
（実際はより大きくなっているが）、1ドル＝4.86元、1元＝24.69円なので、1兆527億元は実質軍事費で2166億ドル、25兆 9911億円となり、2007年の日本の軍事費4兆8000億円の5.41倍にも達しているのである。
　さらに中国の軍事費は
西側大国に比べて兵器そのものに投入される割合が圧倒
的に高いということがある

>>147　お前誰と俺を混同してんの？
基本的にアメリカは支那とは戦争をしない。
特に支那が「核戦争も辞さない」などと核恫喝した場合には、
アメリカが日本のために支那と核戦争することはない。
ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）など優秀な国際政治学者は、「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。
インドの核を特別扱い、米が輸出規制指針の改定案提示
読売新聞 8月15日1時5分配信

【ウィーン＝石黒穣】米政府は、米印原子力協力協定発効に向け、
原子力供給国グループ（ＮＳＧ）輸出規制指針の改定案をまとめ、
日本などＮＳＧ加盟４５か国に提示した。

核拡散防止条約（ＮＰＴ）未加盟のまま核開発を続けるインドに対し、
原子力技術や核燃料などの輸出を解禁するのが狙い。

ＮＳＧ加盟国には、輸出解禁にあたり、
インドに拘束力のある核実験停止などの新条件を求める意見があるが、
改定案はインドの特例扱いを無条件で認める内容となっている。

改定案は、２１、２２の両日当地で開かれるＮＳＧ総会で協議される。
現行の指針は、原子力関連品目の輸入国に対し、
全核施設で国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の監視を受け入れ、
核兵器を開発していないことを証明する義務を明記しているが、
改定案は「条文にとらわれず、加盟国は原子力品目をインドに移転できる」と、
インドの特例扱いを明記。
さらに将来の再改定に際し、「インドを協議へ参加させる」と規定、
事実上の拒否権まで与えている。

>>148あの三原則は日本が自縄自縛しているだけだから撤廃は可能だよ

>>147日本の左翼は、戦後、反核運動を展開して、日本の核武装を阻止する事を目指した。
ソ連や中国の核には反対しないのだから、その目指すところは明らかである。
　一応日本を核武装させない可能性が見えてくると、
反核運動の主眼は反原発に移っていく。これは同時に、ダムに反対し、
新幹線に反対し、高速道路に反対し、という具合だった。反核運動の目指すものは
日本の経済成長を妨げ、衰退
に向かわせようとしている、ということである。
　そしていま、福島第一原発の事故を契機に、
反核運動は脱原発に向かっている。エネルギー源を縮小させることで日本の産業を衰退させ、
経済を疲弊させ、資本主義を没落させることを目指しているのでこのように反核運動が向かっているベクトルは一貫して日本の弱体化なのだ、ということを知らなければならない。
反核＝左翼 売国奴左翼はお前だよ
いつまで追従すれば気が済むんだ？ ふざけるな
なっ、言った通りだろｗ？
１．オバマ大統領が中国に直接的な非難をしていない。
２．米軍機が中国の防空識別圏を飛行したと言っても、端っこを縫うようにして飛行して、しかも尖閣上空の空域には侵入していない。
３．未来永劫、この中国の防空識別圏と対峙するだけのリスクを掛ける意味があるのかという疑問。
これらを総合的に見てみれば、アメリカが実際には中国と完全に敵対関係になるなんてことはありえないことなんだよ。
日本政府の大本営だけを信じていては客観的な状況は把握できないから、中国やアメリカの情報も見とかないといけないぞ。
反核、ちょっとキャラ替えてくるかと思ってたら今までと全く一緒じゃん。

・90年代と現在の米中関係の変化
・1,920年代と2010年代の経済構造の変化
・核抑止に必要な核戦力は個人によって異なる。
・国家の動向に絶対はないことに備えておけ。

最低このくらいは理解しておけよ。
>>147あのさ俺がいつ日米同盟を撤廃せよと言った？
いいか？日本と米国の軍事力を合わせその上で台湾と組まなければ中国に叶わないと言っているんだよ

？？

>>147　はい？　まず貴方と話をした覚えがありませんが・・・
質問をはぐらかさないでくださいよ

他スレで言ったけど横から言うけど日米同盟強化を重要なんて誰でも知ってるだろ？

日本の核武装で日米同盟解消というソースと核の傘のソース未だに出てないんだよね君から

それと日本を守る必要があると言い張ってるのに何故日本の核武装だけは許さないかという矛盾を考える気力は無いの？

それと中国による核恫喝を日本が喰らい米国が引いたらどうなるの？

その恫喝時期は2030年代でしょう　その時にはパワーバランスが変化しているわけで

米国は手放す可能性高いんだよね

恫喝に負けない為に核武装、軍事力強化は当たり前だと思うけど？

軍事力強化も反対の立場？　それと大東亜戦争について君の考えが聞きたいな

>>147 何お前今更別の人とか言い訳をかましてるの？
議論を打ち切り消えるといったのはお前の方
自分の言葉ですら歪曲して捉えるなよ醜い。　経済制裁はお前がサプライチェーンで防げるといったのをソースつきで
論破したのみ。　だからてめえはこれに答えろと何度も言っている
サプライチェーンについても無知、核の傘についても無知、
都合の悪いことには無駄な長文
だかその中身は基本的な事しか書けず文で威圧する目的なんだろうな
俺にその手は聞かねえぞ共産党の犬屑。日本語を理解していないのはお前じゃね〜の？wwww自らのこの発言は何なんだよ
756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し 残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ
予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

これを千回見直せ
それからお前に対しての論破されたことなぞ一つもない
お前に対しての問いをずーーーっと打ち続けてるのみ
どうせお前かもうひとりの反核野郎が俺の評価を下げる為に至るところに貼り付け
有能な反核野郎にご教授願おうという魂胆だろ？www
チキン野郎のお前が就職板なぞに貼り付けるとはやはりお前は中学生の餓鬼の様だなおい

>>154
別人？
指摘に対してコピペで返すのって、一人しかいないだろw

もしかして、文体を変えない云々って自演してるから、予防線で書いてるのか？

質問の一部には回答したけど、その箇所への反論はないのか？

まずは、そこをはっきりさせてから話すとしよう。

>>149
だったら該当レスそのものを張り付けたら？

出来ないのは、存在しない証拠だろw


いやぁ、しかし悪いね。
捏造するレベルまで追い詰めちゃってさ。
でも、矛盾に気付かない知能の低さは問題だぞ？
お前さんみたいな人間は、騙されて利用されてボロボロになるからな。
伊藤や日下の間違いも気付かないし、認めようともしないもんなぁ。
正に理想的なカモじゃん。

>>157誰とおまえは一緒にしてんだと俺が何度も言ってんだろ？
お前ごときにこの俺が敬語使うわきゃねえだろこのボケww
つけあがんなよ無能君
該当レス？お前が過去レスに遡って読み込んでこいよ
ちなみにこのコピペを作ったの俺じゃねえからな
俺ではない他人から見てもお前の言動のおかしさに笑われてるんだよwww
お前さ自分は何一つ質問に答えられないくせにソースソース連呼する上に
答えをまともに返せないようならずっと居座る意味がないんじゃねえの？
36時間発言は都合のいいように歪曲する上に
伊藤と日下の発言については説明したのに未だに分からず他の人にも著書読んでないの？とツッコミ入れられれば逃げる始末。
伊藤がその高官に迎合したというソースを見せろと言っているのにこれが出せないんだよなおまえはwww
で、著書全て見て批判しているんだよな？勿論
それと日下の発言が嘘だというソースが一つも無いんだよね
訴訟国米国から日下への反駁はあったのか？
印度から日下への反論はあったのか？
無いのにお前だけ一人勝手に泣き叫び誰にも相手にされていない異常事態に気づけよ
就活板に書き込んでいるところと、一々短文で中身が無い駄文だとは言え返す時間があるお前の
時間の余り具合からいって大学生なんだろ？それか中学生以下の無能か
お前の好きな江畑ですら漢字を間違えるだもんな笑止千万である。
俺がお前如きにレスで対応すんのもめんどくせえからコピペで対応してやってんだよ有り難く思えよ
それに反論出来ずウダウダと空母が〜と言ってるけどボキャブラリーも無いんだよなおまえはww
本当に何しにここに来てんだよwwwwwwwww
文体を変えない？は？自演してたのお前だろ
何が書き込み消せよだよwww消さねえよ屑野郎
反日のお前の歴史認識を俺にレポートを送る気持ちで書いて見せろと言っている

>>157 何お前今更別の人とか言い訳をかましてるの？
議論を打ち切り消えるといったのはお前の方
自分の言葉ですら歪曲して捉えるなよ醜い。　経済制裁はお前がサプライチェーンで防げるといったのをソースつきで
論破したのみ。　だからてめえはこれに答えろと何度も言っている
サプライチェーンについても無知、核の傘についても無知、
都合の悪いことには無駄な長文
だかその中身は基本的な事しか書けず文で威圧する目的なんだろうな
俺にその手は聞かねえぞ共産党の犬屑。日本語を理解していないのはお前じゃね〜の？wwww自らのこの発言は何なんだよ
756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し 残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ
予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

これを千回見直せ
それからお前に対しての論破されたことなぞ一つもない
お前に対しての問いをずーーーっと打ち続けてるのみ
どうせお前かもうひとりの反核野郎が俺の評価を下げる為に至るところに貼り付け
有能な反核野郎にご教授願おうという魂胆だろ？www
チキン野郎のお前が就職板なぞに貼り付けるとはやはりお前は中学生の餓鬼の様だなおい

>>157 基本的にアメリカは支那とは戦争をしない。
特に支那が「核戦争も辞さない」などと核恫喝した場合には、
アメリカが日本のために支那と核戦争することはない。
ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）など優秀な国際政治学者は、「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。
インドの核を特別扱い、米が輸出規制指針の改定案提示
読売新聞 8月15日1時5分配信

【ウィーン＝石黒穣】米政府は、米印原子力協力協定発効に向け、
原子力供給国グループ（ＮＳＧ）輸出規制指針の改定案をまとめ、
日本などＮＳＧ加盟４５か国に提示した。

核拡散防止条約（ＮＰＴ）未加盟のまま核開発を続けるインドに対し、
原子力技術や核燃料などの輸出を解禁するのが狙い。

ＮＳＧ加盟国には、輸出解禁にあたり、
インドに拘束力のある核実験停止などの新条件を求める意見があるが、
改定案はインドの特例扱いを無条件で認める内容となっている。

改定案は、２１、２２の両日当地で開かれるＮＳＧ総会で協議される。
現行の指針は、原子力関連品目の輸入国に対し、
全核施設で国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の監視を受け入れ、
核兵器を開発していないことを証明する義務を明記しているが、
改定案は「条文にとらわれず、加盟国は原子力品目をインドに移転できる」と、
インドの特例扱いを明記。
さらに将来の再改定に際し、「インドを協議へ参加させる」と規定、
事実上の拒否権まで与えている。

>>157 返答になってねえんだよ中学生
しっかりと足りない頭振り絞って考えろよいつまでいんだよ暇人
両親も奇形脳か？
これにどう対応するか早くレポート書いて俺に送れよ中学生の餓鬼か
加齢臭出している糞親父よ
【環球時報】中国は今こそ｢核の威嚇｣能力を向上し、非核保有国に領土保全の決意を見せつけろ[08/05] ／東アジアnews+板
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1375690528/

【国際】中国、核「先制不使用」の国防白書記述を削除 ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366978940/

中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
「この十年以内に核攻撃で日本などを消滅させ、中国が世界人口の中で大きな比率を占め、
人類の進化の過程で有利な位置を占めるようにする」
(中略)
最後に、「中華民族が手に入れるのは世界全体である」と締括る。

石平氏解説による中国対日政策の脅威
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE
中国では日本を全滅させることが研究テーマとなっており、普通に議論されている。
中国の属国になれば安全も生存もプライドも生命も財産もすべて無くなる。
「歴史的に見てどこの国の領土かはどうでもいい。今は強食の世界であり、
欲しい領土ならば力で奪えばいい。」が中国の主流派。

【政治】 中国「わが国が先進的で強い国になれば、日本を心服・屈服させることができ、日中関係に平和がもたらされ、友好的になる」★４ ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1360684956/ 【沖縄】「中国は弱肉強食で周辺国を滅ぼそうとしており、歴史も捏造している」…歴史捏造の実態をテーマに講演会、沖縄「正論」友の会 ／ニュース速報+板

>>157 ウイグル人魂の叫び

「もし日本に利他の精神が残っているなら、
我々アジアの弱小民族のために、
もう一度戦争してくれとは言いません、
せめて中国の東から核兵器で中国を牽制してください。
そうすれば、我々のように侵略を受け、
弾圧・虐待されている民族が立ち上がった時、
中国は現在のような身勝手なことをやりにくくなります。

米国はあてにならない。
いつでもアジアを見放して引き上げることができます。
でも、日本はアジアから引っ越すことはできません。
だからこそ、東側から強国日本が、
中国の人権弾圧を睨みつけ介入して欲しいのです」

「核兵器が役に立たない、などという議論は、
核所有国が広めたもので、
本音は自国の武力の優位性を保持するためのもの。
そんな議論をまともに受けて広める日本の左翼は、
中国の工作員と何も変わらないと思います。
中国が最も恐れるのは、日本の核武装です。

米軍が日本から引き上げたら、
中国は日本が弱いうちに直ちに攻撃をしかけるでしょう。
中国とはそんな国です。
日本人は、我々と違って、あの国のいやらしさを知らない。
だから、日本は一日も早く核武装すべきです。自利・利他のために」

現に中共で、弾圧され、虐殺され、投獄されている少数民族の人々は、
中国人の残虐さを肌身で知っています。
それだけに、日本人に対する期待は、日本人の想像以上なのです。

日本語を理解していないのはお前じゃね〜の？wwww自らのこの発言は何なんだよ

756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し

残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ

予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

いつまでおめー書き込んでんだ？
スレタイ読め
論駁も出来ない只の荒らしだな
前言撤回するなら土下座動画でも晒せや

これを千回見直せ
それからお前に対しての論破されたことなぞ一つもない
お前に対しての問いをずーーーっと打ち続けてるのみ
>>39どうせお前かもうひとりの反核野郎が俺の評価を下げる為に至るところに貼り付け
有能な反核野郎にご教授願おうという魂胆だろ？www
チキン野郎のお前が就職板なぞに貼り付けるとはやはりお前は中学生の餓鬼の様だなおい

http://www.asahi.com/articles/TKY201311120066.html
日本　トルコと武器共同開発を検討　政府、戦車用エンジン計画
左翼は本当に扱いやすくて米国や中国からしたらただの鴨だろうな。

ある意味公式の声明を馬鹿正直に信用するということは純粋なんだな笑
現実世界じゃ馬鹿すぎて可哀想だが、、

韓国や中国の公式の声明をいつも信用してるの？
中国のウイグル侵略のときの公式声明は人民解放だぜ？
お前それ信じてるんだ？
アメリカの外交って中国にそっくりなんだけど
北朝鮮のプルトニウム増産は許さない、空爆してでも止める ←公式の声明
石油目的の中東侵略←現実

でこの二つ通り見ても分かる通り結果として公式の声明と本当の政策どちらが
実現されんだよ？言ってみろ　どうせ言えねえだろう

なあ全く反論になってないんだけども。 お前のお得意なキッシンジャーの素面知らねえのか？侮日だぞ？　んでこれが米ソ時代の発言てどこから出てきたの？ またお得意の妄言？早く反論してくれや
超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
ttp://www.youtube.com/watch?v=Pa5w2xxybuw
伊藤貫　アメリカの自滅と日本の自殺
ttp://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U
米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ
↓
>>425-426
そういう第三者の発言をそのまま引用するんじゃなく、
>>417
の内容に関して、
ここはこうだから間違っていると書いてほしいってのが
>>420
なんだが
面倒だろうけどよろしく

政府の軍人が公式の政策を否定することが致命的とか
呆れるくらい頭悪い発言してるけど、
お前 ウィルソニストパラダイムとリアリストパラダイムの違いも
分かってねーだろ。
政府が世界に向けて国益を損ねるような発言するわけがない
表向きの発言(建前、理想)に執着してアメリカの本音が見破れないみたいだな
何で日本に核持たせたくないのか？
何故北朝鮮の核は黙認して日本については独立させまいとしてるのか？
答えられないんだもんな
中国が平和的な戦略とか抜かしてるのもまさかそのまま信用してんのか？
中国についての認識は全て軍人拡大費が上がってるなんて誰でも知ってるよw←
これしか言わねえよな。
それから何で核についての勉強したの？
知りたいから教えてくれよ左翼。
707 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 20:54:13.08 ID:???
>>696

米国の核政策がソ連崩壊で大きく変わり発言が変わってることも知らないのか？
そもそも米政府の公式な政策を否定することは軍人にとって致命的な発言だってことわかってる？
伊藤貫が言ってるだけでお前はその場に居たわけでもないのにそのような発言があったと証明できるのか？

なにこいつ。
証明証明言うけどオバマやキッシンジャーの声明もネットや書物で見たんだろ？
んでお前はその場にいたの？と抜かしてると一緒なんだが

>>公式な政策を否定することは軍人にとって致命的な発言
はい？表向きの公式政策と政府の本当の狙いはまるっきり違うのがアメリカですが。
致命的発言のソースくれない？
後伊藤が嘘ついてるんだとしたら反日のキッシンジャーが間違いなく訴訟起こすんだけど？
起きてないからね。
んでアメリカの核報復のソースは？

デービース代表

「私は国務省に勤務するので、その問題への十分な答えはできないかも
しれませんが、私の知る限り、日本では米国の防衛誓約が
危機に瀕したという深刻な心配は出ていないと思います。
たぶんオバマ政権の『アジアへの旋回』戦略が
その種の心配を抑えているのでしょう」

―――――――

マルコ・ルビオ議員（共和党）
（若手ながら共和党側で次期の大統領候補の1人とも目される気鋭の政治家）

「私がもし日本、あるいは韓国だとすれば、北朝鮮が核武装を進め、
その核兵器保有が国際的に認知された場合、
自国も核兵器を保有したいと考えるでしょう。
だから北朝鮮の核武装による東アジア地域での核兵器エスカレーションへの
恐れは極めて現実的だと思います」

―――――――

クリストファー・マーフィー議員（民主党）



委員長のメネンデズ議員

「2005年に北朝鮮がそれまでの強硬な態度を改めて、
非核の目標をうたった共同声明に同意したのは、
中国が援助の削減をちらつかせたことが大きな原因になったそうですが、
これから中国にその種の北朝鮮への圧力を
行使させるにはどんな方法があるでしょうか」

>>166
政府の公式な政策を否定して無事に済んだ軍人って誰？

>>161
既に回答済みだけど。

なぁ、もしかして本当に日本語が理解出来ないのか？
ソース付きで答えたが、難しくて理解出来なかったのか？

>>165
中国ビジネスで飯食ってる人間の公式発表を信じちゃうんだw
いやぁ、純粋でいいカモなんだろうなぁ。
自分が米中の代わりに伊藤と日下を無条件に信じていると理解しろ、間抜け。

>>166
伊藤が「誰々が言っていた」というのと、キッシンジャー本人が本を書いた、というのは全く違っている。

例えば、伊藤は米ソの核戦力比も知らない高官と話したが、そんな高官は実在するのだろうか？
私は、存在すると信じて「無知な高官」と話している事に気付いていない、と指摘した。
そして、ボブ・バーネットなる人物は、伊藤と話した時以外にも同じ事を言っているのだろうか。

言い換えれば、週刊誌の覆面座談会やら消息筋話って突っ込まれてるんだよ。
キッシンジャーの2006年シンポジウムの話だって複数のソースが出せないじゃん。

お前は、本当に読解力が無いし思考が薄っぺらだな。
勘違いしてすぐキレるから友達0なんだよ。

>>122
それだけ？

094とＳＬＢＭについては、「米宇宙航空局が2014年から実戦配備される。対処が難しい」と報告していた旨を、
前スレで2013年時点のソース付きで示したが？なんでもっと古いソースでレスを返してきたんだい？

1次ソースじゃないとか、米海軍は対処できる、とか書いてたがそれについてのソースや説明もなかったから、
>>121で改めて問うたのだけど？

それだけ？

>>170
＞伊藤が「誰々が言っていた」というのと、キッシンジャー本人が本を書いたというのは全く違っている

指摘はもっともだが君の主張にはソースはないよね？つまりソースがゼロの主張より傾聴に値するともいえる。
映像や刊行物が存在するものを否定するなら相手に証明させるのでしなく、君がそれを嘘である証明をするべきなのでは？
或いは、いままで君が使ったソースを同様に問われたとしたら回答できる？出来ないでしょう。

>>172
悪魔の証明をドヤ顔で言われてもなぁ・・・
だからクロスチェックを求めてるんだけど？

ソースがゼロよりもマシだから傾聴すべきって、明らかなウソでも「友達の友達の話」を無条件に信じろって事でしょ。


そういうバカな主張をされても、貴方が詐欺師かバカの二択に落ち着くんだけど。

あ、シェリングの件は、納得した？

>>171
JL-2の射程では中国の沿岸からではアラスカより南のアメリカ本土やハワイなどを攻撃す
る事は困難。アメリカ本土の攻撃が可能な外洋に進出するのは094型の低い静粛性から現
実的ではない。
この点から、JL-2のアメリカに対する核抑止効果は限定的なものに留まらざるを得ない。
2013年4月15日、台湾国家安全局の蔡得勝局長は立法院外交国防委員会での質問に対し
てJL-2と094型原潜は現在も試験段階であり、実用段階には達していないとの見解を示した。

　

>>170 何言ってんだ？何のソースつきの反駁になってねえんだよ
とにかく著書も読めず、ただ批判したいだけの基地外なら早く消えろよ
政府の軍人が公式の政策を否定することが致命的とか
呆れるくらい頭悪い発言してるけど、
お前 ウィルソニストパラダイムとリアリストパラダイムの違いも
分かってねーだろ。
政府が世界に向けて国益を損ねるような発言するわけがない
表向きの発言(建前、理想)に執着してアメリカの本音が見破れないみたいだな
何で日本に核持たせたくないのか？
何故北朝鮮の核は黙認して日本については独立させまいとしてるのか？
答えられないんだもんな
中国が平和的な戦略とか抜かしてるのもまさかそのまま信用してんのか？
中国についての認識は全て軍人拡大費が上がってるなんて誰でも知ってるよw←
これしか言わねえよな。
それから何で核についての勉強したの？
知りたいから教えてくれよ左翼。
707 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 20:54:13.08 ID:???
>>696
米国の核政策がソ連崩壊で大きく変わり発言が変わってることも知らないのか？
そもそも米政府の公式な政策を否定することは軍人にとって致命的な発言だってことわかってる？
伊藤貫が言ってるだけでお前はその場に居たわけでもないのにそのような発言があったと証明できるのか？
なにこいつ。
証明証明言うけどオバマやキッシンジャーの声明もネットや書物で見たんだろ？
んでお前はその場にいたの？と抜かしてると一緒なんだが

>>公式な政策を否定することは軍人にとって致命的な発言
はい？表向きの公式政策と政府の本当の狙いはまるっきり違うのがアメリカですが。
致命的発言のソースくれない？
後伊藤が嘘ついてるんだとしたら反日のキッシンジャーが間違いなく訴訟起こすんだけど？
起きてないからね。
んでアメリカの核報復のソースは？

>>170思考が薄っぺらなのは全てお前
そもそも約束を破り人にはソースを求める分際で自分はひとつも出せない
出したと思いきやソースではなくお前の主観。
基本的にアメリカは支那とは戦争をしない。
特に支那が「核戦争も辞さない」などと核恫喝した場合には、
アメリカが日本のために支那と核戦争することはない。
ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）など優秀な国際政治学者は、「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。
インドの核を特別扱い、米が輸出規制指針の改定案提示
読売新聞 8月15日1時5分配信

【ウィーン＝石黒穣】米政府は、米印原子力協力協定発効に向け、
原子力供給国グループ（ＮＳＧ）輸出規制指針の改定案をまとめ、
日本などＮＳＧ加盟４５か国に提示した。

核拡散防止条約（ＮＰＴ）未加盟のまま核開発を続けるインドに対し、
原子力技術や核燃料などの輸出を解禁するのが狙い。

ＮＳＧ加盟国には、輸出解禁にあたり、
インドに拘束力のある核実験停止などの新条件を求める意見があるが、
改定案はインドの特例扱いを無条件で認める内容となっている。

改定案は、２１、２２の両日当地で開かれるＮＳＧ総会で協議される。
現行の指針は、原子力関連品目の輸入国に対し、
全核施設で国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の監視を受け入れ、
核兵器を開発していないことを証明する義務を明記しているが、
改定案は「条文にとらわれず、加盟国は原子力品目をインドに移転できる」と、
インドの特例扱いを明記。
さらに将来の再改定に際し、「インドを協議へ参加させる」と規定、
事実上の拒否権まで与えている。

>>170で、嘘だというソースは？　そもそも30年も米国の政府と付き合っている伊藤が嘘を吐いて誰が得するんだよ阿呆
お前の脳味噌は幼稚園児以下だな　分かりやすい自演はするわ、自分の発言は歪曲するわ
情けない。全く反論になってないんだけども。 お前のお得意なキッシンジャーの素面知らねえのか？侮日だぞ？　んでこれが米ソ時代の発言てどこから出てきたの？ またお得意の妄言？早く反論してくれや
超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い" 元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない" 元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
ttp://www.youtube.com/watch?v=Pa5w2xxybuw
伊藤貫　アメリカの自滅と日本の自殺
ttp://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U
米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ
↓
>>425-426
そういう第三者の発言をそのまま引用するんじゃなく、
>>417
の内容に関して、
ここはこうだから間違っていると書いてほしいってのが
>>420
なんだが
面倒だろうけどよろしく

>>170　>>存在すると信じて「無知な高官」と話している事に気付いていない
な？早速お前の莫迦さが良くわかる事を言っている
だから著書でその高官を貶していると俺は言っている
この様な何も知らない高官がいるとな　伊藤この高官に賛成し、迎合しているとおまえは歪曲しているんだよ
何故なら本を読んでいない上に読んでしまうと核武装の反対が出来にくくなるからだろうな
>>キッシンジャーのシンポジウム？　
誰がいつ言ったんだよ？またお前の歪曲かそれか忘却か？
だから頭悪いと色んな人間から言われるんだよ
ブレジンスキーのシンポジウムだろう
自主防衛という本にきっちりと書いてある
こういう情報は日本国内で調べても出てくる訳が無い
頭の良いお前なら米国のサイトを検索して見ろや
↓ちなみにこれがアーミテージの日本の本音
http://csis.org/files/publication/120810_Armitage_USJapanAlliance_Web.pdf
お前のように友達がいないだとかレッテルしか貼れない奴には俺を10年かかっても論駁できねえよ阿呆んだら
俺はお前が降りるまで死ぬまでここにいてやるから覚悟しとけ

>>170 可笑しな事におまえはこういう事を読まないんだよな丸分かりなんだよ裏側で日本に自主防衛させたくないお前の考えが。
それとおまえは誰を俺とゴッチャにしているんだと言っているだろ？文盲か？
予測通り、中国を超重視
　米国のオバマ政権の中国に対する政策が
おぼろげながら新たな全体像を見せ始めた。
その政策構図は今後もまだ揺れ動くにせよ、
現在のところ、アジアの重大課題から世界の主要問題まで、
米国がまず中国と協議して対応しようという二極体制までを考える中国超重視の傾向を浮かびあがらせた。
　米国のこうした中国傾斜は日米同盟にも複雑な影響を及ぼし、
日本の対米、対中の政策の基本にも再調整を迫りかねない
。ただし、このオバマ政権の新たな対中姿勢には米国内部でも強い批判があることは注視すべきである。
オバマ政権の中国超重視の姿勢は昨年の大統領選挙中の
オバマ氏自身の外交政策論文や、
いま国務長官を務めるヒラリー・クリントン女史の外交論文からも、
ある程度、予測された結果ではあった。
この論文でオバマ氏はまず米国のグローバルな姿勢として「
中国が21世紀の共通の課題に対応することに協力し、
拡大するパワーとして責任ある役割を演じることを奨励する」
と中国の役割を強調し、特にアジアに関してはまっさきに「中国の拡大するパワー」への前向きな接近を説いていた。クリントン氏も同論文で「米中関係は今世紀の世界において最も重要な二国間関係である」
と明言していた。　
オバマ大統領は４月１日のロンドンでの中国の胡錦濤国家主席との会談で
、「米中二国間関係をすべての領域で引き上げ、強化する」
ことを合意した。
具体的には米中両国間で新たに安全保障、
政治の分野での閣僚級対話を始めることを決めた。
両国間にはすでに経済・金融分野での「戦略経済対話」があったが、
この対話も格上げされ、拡大されることになった。
核拡散防止などの国際安全保障の重要テーマも米中二国間で協議するという新方針が発表された。要するに、米国は中国への関与を全面的に広め、強め、グローバルな重要課題に二国が共同で取り組むという姿勢の宣言だった。（後略）

>>170 お前さこれについての土下座まだか？　醜いんだよな男らしくもない女々しい
オフであってやろうと言ってもシカトか？
何お前今更別の人とか言い訳をかましてるの？
議論を打ち切り消えるといったのはお前の方
自分の言葉ですら歪曲して捉えるなよ醜い。　経済制裁はお前がサプライチェーンで防げるといったのをソースつきで
論破したのみ。　だからてめえはこれに答えろと何度も言っている
サプライチェーンについても無知、核の傘についても無知、
都合の悪いことには無駄な長文
だかその中身は基本的な事しか書けず文で威圧する目的なんだろうな
俺にその手は聞かねえぞ共産党の犬屑。日本語を理解していないのはお前じゃね〜の？wwww自らのこの発言は何なんだよ
756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し 残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ
予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

これを千回見直せ
それからお前に対しての論破されたことなぞ一つもない
お前に対しての問いをずーーーっと打ち続けてるのみ
どうせお前かもうひとりの反核野郎が俺の評価を下げる為に至るところに貼り付け
有能な反核野郎にご教授願おうという魂胆だろ？www
チキン野郎のお前が就職板なぞに貼り付けるとはやはりお前は中学生の餓鬼の様だなおい

>>170
　明らかにキッシンジャーは中国が日米共通の敵とは考えていないだろう。
ブレジンスキー元大統領補佐官も米中関係はG2
であるといっているから彼も中国は仮想敵とは考えていない。
元CIA東アジア部長のアーサー・ブラウンのような人までも、
オバマ政権はまずは同盟国の日本よりも仮想敵のはずの
中国との交渉を優先しなくてはならないといっていた。
こんな状態で本当に同盟と言えるのだろうか。

　さらにキッシンジャーと周恩来は1972年2月に
「日本が核を持つことを阻止する
。日本に自主防衛能力を持たせない為に、
米軍は日本駐留を続ける」との密約を作ることに尽力した。
ブレジンスキーも2006年秋の公開シンポジウムで
「米中間には日本にだけ核を持たせないという密約が存在する」
と語っている。『諸君』3月号83頁

　キッシンジャーやブレジンスキーらアメリカの戦略家にとって
日米同盟の意義は「日本封じ込め」にあるのである。
彼らの言葉からすれば日本は封じ込められるために
多額のお金をおもいやり予算としてわたしている。こんなばかなことはない。
こんなばかげた関係が永遠に続くことは無いだろうと思っている。
もっとも矛盾が拡大するのは中国において共産党が崩壊した時である。
Rajan Menon というインド系米人の学者は　The End of Alliances
という本の中で次のように書いている。
Absent the Chinese threat ,
its not clear what the value to Japan of
the U.S-Japan alliance qua military
pact would be and why
Japan would continue paying billions
of dollars a year to keep american soldiers on its soil.

>>170　もうさオフでお前と会って喧嘩でもなんでもしてやっからいい加減トンズラすんじゃねーよ
雪隠詰めを自分でやってるんだもんなだから阿呆なんだよ
馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw
・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。
痛いところというのはこういうことを言う
日下と伊藤についての批判も全くの的外れで誰も相手にしていないwww
空母を送った裏側の背景すら知らずにな
イラク戦争の意義すら知らないんだから馬鹿なんだろ？
それと文句あんならオフで会ってやるっつてんだろ？
俺が大学生かどうか確認出来るんだから一石二鳥で願ってもないことだろ？
それともネットでは調子こいてるのに会えないチキンか？

何がしたいんだが分からん反核は
つか一々良くレス打つよな余程の暇人なんでしょ

他スレで滅茶苦茶切れてて本性を露悪してた

　

>>154　いや私があなたに聞いてるんですよ
はい？　まず貴方と話をした覚えがありませんが・・・
質問をはぐらかさないでくださいよ

他スレで言ったけど横から言うけど日米同盟強化を重要なんて誰でも知ってるだろ？

日本の核武装で日米同盟解消というソースと核の傘のソース未だに出てないんだよね君から

それと日本を守る必要があると言い張ってるのに何故日本の核武装だけは許さないかという矛盾を考える気力は無いの？

それと中国による核恫喝を日本が喰らい米国が引いたらどうなるの？

その恫喝時期は2030年代でしょう　その時にはパワーバランスが変化しているわけで

米国は手放す可能性高いんだよね

恫喝に負けない為に核武装、軍事力強化は当たり前だと思うけど？

軍事力強化も反対の立場？　それと大東亜戦争について君の考えが聞きたいな

>>176
さて、エコノミストの2050年予想やら、途上国石油産業の構造やらソースを明らかにしたが。
やはり、日本語が理解出来ていないようだ。

伊藤は、高官が米ソ核戦力比を知らない点を批判してるのか？
ポイントは、そこだよ。

ネットや書籍で本人が発言している所を見たことがないから、クロスチェックできるソースを出せと言っているんだよ。
悪魔の証明を求めるような真似は、君と違ってしないからな。
ブレジンスキーも然り。
ところが何故かアーミテージのソースを出す始末。
お前はローラか？

軍人が異を唱える云々は、別人だがフォローしておこう。
政府の公式発表と実態が違うとしても高官や軍人は、公式発表を否定したり批判する事は、許されない。
実際、少し前にアフガンで司令官だかがオバマ批判をして、クビになったケースもあっただろ？
他にも日米安保の適用範囲問題で更迭された人間もいたよな？

政府の公式発表に異を唱えるのは、ご法度なんだよ。


ところが君は、読解力の低さをフル活用して、何故か「実態とは違う」と的外れな反論をしている。
日常生活でも同じ事をしていれば、仕事にならないし相手にされなくなるだろ？
だから、友達0の大学生という立場に説得力が出てくる。

思い出した。核武装したら通常戦力での戦争が起きないってコピペは、どうした？
引っ込めたのか？それとも別人だと言って誤魔化すのか？

>>180
責任ある大国ってのは、国際ルールを守る大国の事だよ。
つまり、今の行動を改めろ、という事。


ところで君は、公式発表を信じているようだが、実態と違うと知らないのか？
日米合同訓練を行ったりして、尖閣問題で牽制しているのだが・・・

>>188　結局オバマは尖閣が日本のものだと声高に主張したことはない上に
飛行機提出を民間に認めさせ中国をつけあがらせらのは事実。
お前こそこういった証言を知らずにいたんだろ？
可笑しな事におまえはこういう事を読まないんだよな丸分かりなんだよ裏側で日本に自主防衛させたくないお前の考えが。
それとおまえは誰を俺とゴッチャにしているんだと言っているだろ？文盲か？
予測通り、中国を超重視
　米国のオバマ政権の中国に対する政策が
おぼろげながら新たな全体像を見せ始めた。
その政策構図は今後もまだ揺れ動くにせよ、 、
米国がまず中国と協議して対応しようという二極体制までを考える中国超重視の傾向を浮かびあがらせた。
　米国のこうした中国傾斜は日米同盟にも複雑な影響を及ぼし、
日本の対米、対中の政策の基本にも再調整を迫りかねない
。ただし、このオバマ政権の新たな対中姿勢には米国内部でも強い批判があることは注視すべきである。
オバマ政権の中国超重視の姿勢は昨年の大統領選挙中の
オバマ氏自身の外交政策論文や、 。
この論文でオバマ氏はまず米国のグローバルな姿勢として「
中国が21世紀の共通の課題に対応することに協力し、
拡大するパワーとして責任ある役割を演じることを奨励する」
と中国の役割を強調し、特にアジアに関してはまっさきに「中国の拡大するパワー」への前向きな接近を説いていた。クリントン氏も同論文で「米中関係は今世紀の世界において最も重要な二国間関係である」
と明言していた。　
オバマ大統領は４月１日のロンドンでの中国の胡錦濤国家主席との会談で
、「米中二国間関係をすべての領域で引き上げ、強化する」
ことを合意した。
具体的には米中両国間で新たに安全保障、
政治の分野での閣僚級対話を始めることを決めた。
両国間にはすでに経済・金融分野での「戦略経済対話」があったが、
この対話も格上げされ、拡大されることになった。
核拡散防止などの国際安全保障の重要テーマも米中二国間で協議するという新方針が発表された。要するに、米国は中国への関与を全面的に広め、強め、グローバルな重要課題に二国が共同で取り組むという姿勢の宣言だった。（後略）

>>187 だからお前がソースを出したと言っている事柄がソースになってないと
お前に言ってんだよ　お前こそ日本語どころか文章読めているか？？
だから伊藤が高官を批判していると俺は何度も言っている
なのにおまえはそれを論駁されたくないがためにイチャモンをつけて愉快に歪曲行動に勤しんでるわけ
ソースソースてめえはうるせえんだよボケ
んなもの伊藤の発言以外にあるわきゃねえだろ？俺はドラえもんかよアホか
クロスチェックはお前がまずしろ
更に印度の今の外交力について全くおまえは触れないのは確信犯なんだよ分かるか？
本格的な経済制裁が発動していればそんな事態にはならない訳
ところがおまえは臭い物に蓋のスタンスで見ないふりをし捏造だと言い張り歪曲する
お前のローラ成分は本当凄いなそこだけは尊敬するよ

お前が大学生の板を覗いている時点で暇人だと吐露するのと同義ある上に
俺だとレッテル貼りをしていると何度もお前に言っている
そのソースをお前にさらけ出せと言っている
お得意のソースがあんだろ？　URLや証言や人物を出してクロスチェックしてみせろよ
それとおまえは俺の質問を質問で返すなと口を酸っぱくして言ってるんだよ
アーミテージの論文すら読めないお前が一々調子に乗るんじゃねーよ
で、政府の公式発表と逆のことをする米国を援護しているおまえは北朝鮮の核を容認した
米国についてどう思うか聞いているのに論点をずらすなよあほんだら
そういうところが低脳ぶりを現しているんだって

で、36時間以内に消えると言ったお前の証言と、
オフで会おうとお前に言ってる事に返信がないんだけど怖気づいてるのか？www
ま〜た話をすり替え逃げるお前らしいけどな

返答になってねえんだよ中学生
しっかりと足りない頭振り絞って考えろよいつまでいんだよ暇人
両親も奇形脳か？
これにどう対応するか早くレポート書いて俺に送れよ中学生の餓鬼か
加齢臭出している糞親父よ
【環球時報】中国は今こそ｢核の威嚇｣能力を向上し、非核保有国に領土保全の決意を見せつけろ[08/05] ／東アジアnews+板
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1375690528/

【国際】中国、核「先制不使用」の国防白書記述を削除 ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366978940/

中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
「この十年以内に核攻撃で日本などを消滅させ、中国が世界人口の中で大きな比率を占め、
人類の進化の過程で有利な位置を占めるようにする」
(中略)
最後に、「中華民族が手に入れるのは世界全体である」と締括る。

石平氏解説による中国対日政策の脅威
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE
中国では日本を全滅させることが研究テーマとなっており、普通に議論されている。
中国の属国になれば安全も生存もプライドも生命も財産もすべて無くなる。
「歴史的に見てどこの国の領土かはどうでもいい。今は強食の世界であり、
欲しい領土ならば力で奪えばいい。」が中国の主流派。

【政治】 中国「わが国が先進的で強い国になれば、日本を心服・屈服させることができ、日中関係に平和がもたらされ、友好的になる」★４ ／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1360684956/ 【沖縄】「中国は弱肉強食で周辺国を滅ぼそうとしており、歴史も捏造している」…歴史捏造の実態をテーマに講演会、沖縄「正論」友の会 ／ニュース速報+板

明らかにキッシンジャーは中国が日米共通の敵とは考えていないだろう。
ブレジンスキー元大統領補佐官も米中関係はG2
であるといっているから彼も中国は仮想敵とは考えていない。
元CIA東アジア部長のアーサー・ブラウンのような人までも、
オバマ政権はまずは同盟国の日本よりも仮想敵のはずの
中国との交渉を優先しなくてはならないといっていた。
こんな状態で本当に同盟と言えるのだろうか。

　さらにキッシンジャーと周恩来は1972年2月に
「日本が核を持つことを阻止する
。日本に自主防衛能力を持たせない為に、
米軍は日本駐留を続ける」との密約を作ることに尽力した。
ブレジンスキーも2006年秋の公開シンポジウムで
「米中間には日本にだけ核を持たせないという密約が存在する」
と語っている。『諸君』3月号83頁

　キッシンジャーやブレジンスキーらアメリカの戦略家にとって
日米同盟の意義は「日本封じ込め」にあるのである。
彼らの言葉からすれば日本は封じ込められるために
多額のお金をおもいやり予算としてわたしている。こんなばかなことはない。
こんなばかげた関係が永遠に続くことは無いだろうと思っている。
もっとも矛盾が拡大するのは中国において共産党が崩壊した時である。
Rajan Menon というインド系米人の学者は　The End of Alliances
という本の中で次のように書いている。
Absent the Chinese threat ,
its not clear what the value to Japan of
the U.S-Japan alliance qua military
pact would be and why
Japan would continue paying billions
of dollars a year to keep american soldiers on its soil.

>>187もうさオフでお前と会って喧嘩でもなんでもしてやっからいい加減トンズラすんじゃねーよ
雪隠詰めを自分でやってるんだもんなだから阿呆なんだよ
馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw
・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。
痛いところというのはこういうことを言う
日下と伊藤についての批判も全くの的外れで誰も相手にしていないwww
空母を送った裏側の背景すら知らずにな
イラク戦争の意義すら知らないんだから馬鹿なんだろ？
それと文句あんならオフで会ってやるっつてんだろ？
俺が大学生かどうか確認出来るんだから一石二鳥で願ってもないことだろ？
それともネットでは調子こいてるのに会えないチキンか？

>>187誰とおまえは一緒にしてんだと俺が何度も言ってんだろ？
お前ごときにこの俺が敬語使うわきゃねえだろこのボケww
つけあがんなよ無能君
該当レス？お前が過去レスに遡って読み込んでこいよ
ちなみにこのコピペを作ったの俺じゃねえからな
俺ではない他人から見てもお前の言動のおかしさに笑われてるんだよwww
お前さ自分は何一つ質問に答えられないくせにソースソース連呼する上に
答えをまともに返せないようならずっと居座る意味がないんじゃねえの？
36時間発言は都合のいいように歪曲する上に
伊藤と日下の発言については説明したのに未だに分からず他の人にも著書読んでないの？とツッコミ入れられれば逃げる始末。
伊藤がその高官に迎合したというソースを見せろと言っているのにこれが出せないんだよなおまえはwww
で、著書全て見て批判しているんだよな？勿論
それと日下の発言が嘘だというソースが一つも無いんだよね
訴訟国米国から日下への反駁はあったのか？
印度から日下への反論はあったのか？
無いのにお前だけ一人勝手に泣き叫び誰にも相手にされていない異常事態に気づけよ
就活板に書き込んでいるところと、一々短文で中身が無い駄文だとは言え返す時間があるお前の
時間の余り具合からいって大学生なんだろ？それか中学生以下の無能か
お前の好きな江畑ですら漢字を間違えるだもんな笑止千万である。
俺がお前如きにレスで対応すんのもめんどくせえからコピペで対応してやってんだよ有り難く思えよ
それに反論出来ずウダウダと空母が〜と言ってるけどボキャブラリーも無いんだよなおまえはww
本当に何しにここに来てんだよwwwwwwwww
文体を変えない？は？自演してたのお前だろ
何が書き込み消せよだよwww消さねえよ屑野郎
反日のお前の歴史認識を俺にレポートを送る気持ちで書いて見せろと言っている

>>187答えろ屑男　お前さ俺のコピペをネットで検索し、それで就活板だか知らねえが見つけたんだってな笑
論駁の材料探して検索してんじゃねえよ屑　これに答えろや　お前じゃ計算出来ないから教えてやってんだよ
相変わらずの頭の悪さには噴飯してしまうよ　中国の2005年度の軍事費の公表額は300億ドルだが、
隠されているものを含めると3倍の900億ドルである。
為替レートは1ドル＝8.1元である。
しかし中国は米国に比べて軍事分野の国内物価は安い。
同じ金額でもより多くの量の兵器・軍事サービスを買うことができる。
人民元の価値＝実質購買力は元と ドルの為替レートよりもず
っと大きいのである。2005年の軍事費900億ドルは元の実質購買力よりも
大幅に過小に評価されている為替レートで換算したも のなのである。実質購買力ベースだと1500億ドル以上になるのである（前掲書91頁）。900億ドルの1.66倍以上である。計算すると軍事分野の実質 購買力のレートは1ドル＝4.86元になる。
2005年度の中国の軍事費は公表額は300億ドルだが、
実際はその3倍の900億ドルであり、
日本円で表示すれば4兆8000億円の3.75倍の18兆円と なる
。為替レートは1元＝13.16円だが、
軍事分野の実質購買力ベースのレートは1元＝24.69円になる。

　3月に発表された中国の2007年度の軍事費は、
公表額で3509億元、日本円で5兆2600億円という
。公表額で初めて日本の軍事費4兆8000億円 を上回った。
前年比17.8パーセントの増加である.
「米欧の専門家達は実際の中国の軍事予算は公表『国防費』
の3倍から5倍、つまり日本円で年間25兆円を超える額だと推定している」
と主張している。その 通りである。隠された軍事費
を含めると公表の3倍の1兆527億元（
15兆7800億円、1348億ドル）になる。
そして仮に元の実質購買力が05年と同 じだとしても
（実際はより大きくなっているが）、1ドル＝4.86元、1元＝24.69円なので、1兆527億元は実質軍事費で2166億ドル、25兆 9911億円となり、2007年の日本の軍事費4兆8000億円の5.41倍にも達しているのである。
　さらに中国の軍事費は
西側大国に比べて兵器そのものに投入される割合が圧倒
的に高いということがある

違うねお前のその当時の文章の前後を見直してこいよ
千日回峰行でもして自分の稚拙さ、惨めさを見つめ直して来い
反核を表すいいレスがあったので抽出。


622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 21:12:34.40 ID:Rc/Gwzh/0俺　日本に経済制裁はできない（ソース付き）
彼　代替すればいい。ソース出せ
俺　は？出てるよ
彼　ソース　ソース
俺　出さねばならんのはあんたでは？
彼　インドNPT未加盟のソースも核開発に伴う経済制裁のソースも出したけど？
俺　は？　（関係ないし、そんなこと誰でも知ってるし…）　


これじゃぁさすがに論破しようがないｗｗ　おまいはローラか？　無敵だな。


皆さん覚えときましょう
反核はローラの様に聞かれた質問は受け流し、ソースを出された瞬間震えてしまう小鹿の様な存在なのです。

反核の人多分　6ZVOdxNe　他スレでも日本軍収縮を狙っているレスしてないか

664 ：名無しさん＠３周年：2013/12/25(水) 12:02:01.81 ID:6ZVOdxNe>>663
日本にも自衛のための組織は存在しているからね

むしろ、軍隊でなきゃ嫌だと言いたいだけの人がいる
という事ではないかな

667 ：名無しさん＠３周年：2013/12/25(水) 12:14:21.08 ID:6ZVOdxNe 返信 tw >>665
>問題は自衛ってなんだ
かつて、自衛を看板に侵略戦争が行われていたからね
国際社会において、自衛として認められる反撃も定義されている

他者の持つオモチャを、自分も欲しいといった話に類する軍事力増強主張は
滑稽に過ぎるのではないかな

670 ：名無しさん＠３周年：2013/12/25(水) 12:39:51.63 ID:6ZVOdxNe 返信 tw >>666　>>669
北朝鮮による核恫喝外交がそれなりに意味があるように見えていた10年前
2003年「諸君！」に伊藤貫が書いたものだよね
存在するであろう英語の原文を提示してくれるかな

>自衛を看板にしたことは日本は無い
大東亜戦争は自存自衛のための戦争であると主張していたのは
他でもない、大日本帝國だったよね
不都合な歴史は無かった事にしたい人なのかな
？

明らかにキッシンジャーは中国が日米共通の敵とは考えていないだろう。
ブレジンスキー元大統領補佐官も米中関係はG2
であるといっているから彼も中国は仮想敵とは考えていない。
元CIA東アジア部長のアーサー・ブラウンのような人までも、
オバマ政権はまずは同盟国の日本よりも仮想敵のはずの
中国との交渉を優先しなくてはならないといっていた。
こんな状態で本当に同盟と言えるのだろうか。

　さらにキッシンジャーと周恩来は1972年2月に
「日本が核を持つことを阻止する
。日本に自主防衛能力を持たせない為に、
米軍は日本駐留を続ける」との密約を作ることに尽力した。
ブレジンスキーも2006年秋の公開シンポジウムで
「米中間には日本にだけ核を持たせないという密約が存在する」
と語っている。『諸君』3月号83頁

　キッシンジャーやブレジンスキーらアメリカの戦略家にとって
日米同盟の意義は「日本封じ込め」にあるのである。
彼らの言葉からすれば日本は封じ込められるために
多額のお金をおもいやり予算としてわたしている。こんなばかなことはない。
こんなばかげた関係が永遠に続くことは無いだろうと思っている。
もっとも矛盾が拡大するのは中国において共産党が崩壊した時である。
Rajan Menon というインド系米人の学者は　The End of Alliances
という本の中で次のように書いている。
Absent the Chinese threat ,
its not clear what the value to Japan of
the U.S-Japan alliance qua military
pact would be and why
Japan would continue paying billions
of dollars a year to keep american soldiers on its soil.

早く答えろよ知能指数が低いモンキー中学生ちゃん♪
　お前のことだぞ馬鹿
反核チョンがソースを出す訳がない、ディベートなんか最初からする気
がないのだから、相手にするだけ無駄
「朝鮮人が日本人をあつかう６ヶ条の秘訣」
（公文別録・朝鮮始末第三巻の91頁に記載）
一、 遜辭 屈己接人辞氣温恭 （腰を低くして接する）
一、 哀乞 勢窮情迫望人見憐 （憐れみを誘う態度を取る）
一、 怨言 失志慷慨激出怒膓 （狂ったように怒る）
一 、恐喝 将加威脅先試嚇動 （威圧し脅す）
一 、閃弄 乗時幸會翻用機関 （あらゆる機会に乗じて翻弄する）
一、 変幻 情態無常眩惑難測 （ころころ態度を変えて惑わす）
相手にしたいならこの六ヶ条を念頭に置いて論理で追い詰める戦法に出る事
>>日本核武装に伴う中国のリアクション
>>355 http://www.youtube.com/watch?v=ftRzE4Cl3ts
日本の核武装発言に動揺する中国1
日本の核武装には必然性がある…法律改正論議を…
現在、国連５任理事国(米英仏ロ中)は全て核保有国である日本は­常任理事国に加わり核保有国となる資格がある。即ち国連分担金は­2009年度調査で米国(22%)についで日本は世界第二位(1­2.5%)である
GDP世界第二位の中国は第8位(3%)ロシア­に至っては世界第15位(1.2%)であり韓国より低い状態なの­である。
金を出させて口は出すな…そろそろ日本国民も目覚めて欲­しい
…周辺国の脅威(中国・ロシア・北朝鮮)の増長に対して反論­もできず、
屈辱的忍耐にも限界がある事を…。国会で「憲法改正・­核武装論」を活発にし、条件次第では国連分担金の支払いを拒否し­よう。
弱腰外交は日本国民の誇りを傷つけるものであり、
国会での­核武装論の話はロシア・中国に対して領土問題解決の最善策であり­、
中国同等の3,000発程度の国内生産及び保有は子供手当分程­度で可能、運搬手段も短距離の潜水艦発射装置ポラリスの他、
国産­H2ロケット等の性能の高さは中国ロシアにとっても脅威の射程で­あり

何お前今更別の人とか言い訳をかましてるの？
議論を打ち切り消えるといったのはお前の方
自分の言葉ですら歪曲して捉えるなよ醜い。　経済制裁はお前がサプライチェーンで防げるといったのをソースつきで
論破したのみ。　だからてめえはこれに答えろと何度も言っている
サプライチェーンについても無知、核の傘についても無知、
都合の悪いことには無駄な長文
だかその中身は基本的な事しか書けず文で威圧する目的なんだろうな
俺にその手は聞かねえぞ共産党の犬屑。日本語を理解していないのはお前じゃね〜の？wwww自らのこの発言は何なんだよ
756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し 残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ
予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

これを千回見直せ
それからお前に対しての論破されたことなぞ一つもない
お前に対しての問いをずーーーっと打ち続けてるのみ
どうせお前かもうひとりの反核野郎が俺の評価を下げる為に至るところに貼り付け
有能な反核野郎にご教授願おうという魂胆だろ？www
チキン野郎のお前が就職板なぞに貼り付けるとはやはりお前は中学生の餓鬼の様だなおい

もうさオフでお前と会って喧嘩でもなんでもしてやっからいい加減トンズラすんじゃねーよ
雪隠詰めを自分でやってるんだもんなだから阿呆なんだよ
馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw
・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。
痛いところというのはこういうことを言う
日下と伊藤についての批判も全くの的外れで誰も相手にしていないwww
空母を送った裏側の背景すら知らずにな
イラク戦争の意義すら知らないんだから馬鹿なんだろ？
それと文句あんならオフで会ってやるっつてんだろ？
俺が大学生かどうか確認出来るんだから一石二鳥で願ってもないことだろ？
それともネットでは調子こいてるのに会えないチキンか？

嘘だというソースは？　そもそも30年も米国の政府と付き合っている伊藤が嘘を吐いて誰が得するんだよ阿呆
お前の脳味噌は幼稚園児以下だな　分かりやすい自演はするわ、自分の発言は歪曲するわ
情けない。全く反論になってないんだけども。 お前のお得意なキッシンジャーの素面知らねえのか？侮日だぞ？　んでこれが米ソ時代の発言てどこから出てきたの？ またお得意の妄言？早く反論してくれや
超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い" 元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない" 元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
ttp://www.youtube.com/watch?v=Pa5w2xxybuw
伊藤貫　アメリカの自滅と日本の自殺
ttp://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U
米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ
↓
>>425-426
そういう第三者の発言をそのまま引用するんじゃなく、
>>417
の内容に関して、
ここはこうだから間違っていると書いてほしいってのが
>>420
なんだが
面倒だろうけどよろしく

>>190
また自分の間違いを認められなくなったの？
ソース出したんだから読んでくださいよ。


伊藤が批判してるのは、高官の核の傘発言で米ソ核戦力比を知らない事じゃないでしょ？

クロスチェックもしないのか、君は！
つまり、怪しいと思わずに頭から信じてしまうのだな。
中国が数千発の核を持っていると信じて大恥かいたばかりだろ。

インドは自給自足で当時は、輸出産業も対してない国家だった。
だったら、経済制裁も限定されるよな？
バカは、一面しか見ないからバカなんだよ。
それとな、ブレジンスキーのクロスチェック出来るソースを求めて、なんでアーミテージの話が出てくるんだ？
もしかして、心の病気なのか？

>>203　は？
伊藤が批判しているのは高官の発言と思想
それが無知だと批判している。

クロスチェック出来るソースじゃないんだわお前の稚拙なソースと違ってな
情報が余りにも少ないことくらい理解しろよ
お前は俺に教えてもらうまでその事実は知らなかったんだろ？
素直に言ってみろよ

何また歪曲して言ってるんだ？　印度の経済制裁が深刻なものでとお前は言い切り
何度もコピペ並のレスで言い通していた。
それに俺やほかの人が今の印度は実質的に核武装に成功しているとちゃんと指摘すると
お前は得心せず逃げ回ったよな
多面的に見れないのはお前の方だろ明らかに
核武装反対で中国の脅威を守る方法論すら提示出来ずいつバランスが変化してもおかしくない米国に全てを委ねる。
同盟を破棄せよと俺がいつ言ったんだ？
更にアーミテージの発言を引用したのはお前がかつてアーミテージの言葉を引用し
だから核の傘肯定出来ると論じた為。
それを俺が論駁してあげたの
いい加減君の相手疲れてきたんだけど、お前は良く一々レスを作って俺に返す気力があるね
敬語使ったり激昂したり二重人格なの？
最初はお前の礼儀正しさに感心し、丁寧な態度でお前に接してきた
しかしそれはフェイクで俺の発言を全て蔑ろにし自分はソースや証言を出さずに主観的な事を言い募り
人にレッテル貼りをししつこく粘着する
しかも歪曲もし、俺の36時間発言には触れないように俺を貶す。
いい加減堂々巡りを終わらせようと俺は思ってるんだがお前はどう思うの？
このまま何年も俺と論じたいのなら受けて立つよ。
2020年代に入ってもお前が自分の思想を主張するのなら感心する。

相変わらずスレは活発だと思ったらいつもの反対核武装さんか、、
あの文化大革命が起きたときでさえ中国は崩壊しなかったのに
経済危機ぐらいで中国が崩壊するとは思えない

その中国の経済危機説についても疑わしい
日本の財政破綻論が嘘っぱちなのと同様に中国の経済危機説も半分以上ウソだと思う
常識的に考えれば世界で三本の指に入る債権国である中国に
「国が崩壊するほどの」経済危機なんて起こるはずがないと思う
中国経済に関する分析では伊藤さんの方が冷静に分析してる
日本の保守派は中国のことになると頭がかっとなって分析が分析になってない
しかも「中国経済の危機」が叫ばれるたびに
実際には中国ではなくアメリカやEUの経済の方がクラッシュしてきた
中国経済を分析する人たちが「中国の経済破綻」という「願望」を持つのはその人の勝手だけれども
だけど「現実」の中国経済は破綻していないのだから
事実は事実として冷静に分析して欲しい
実際、今の中国は冷戦期のソ連や現在のアメリカと比べても上回るほどの経済力や、
特に工業力を持ってる
中国は少しくらい無理な軍拡をしたとしても
ソ連の崩壊と「同じ理由」で今の中国が崩壊するような可能性は低い
かつてのソ連と今の中国は経済力がケタ違い
日本には核武装する以外に現実的な選択肢はない
米華同盟、日本列島を食い苛む西部邁ゼミ 2013年7月27日放送、伊藤貫氏出演
http://www.youtube.com/watch?v=DLrGGEymC8Q
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21449863

後半の中国に対する分析、興味深い

>>205実際そのとおりだよね
中国崩壊説は楽観論
反核？のような者にはいい口実なんだろうけどね

私の質問は無視ですか

>>204
なんだ、やっぱり私の指摘通りじゃないかw
高官が米ソの核戦力比を知らない、と批判してないだもの。
思想と言動であって、高官の知識が間違ってるの指摘しないんだもんな。


クロスチェック出来ないなら、信頼性は一気に下がるぞ。
陰謀論なんて、その典型だよな？

伊藤ってさ、実際にどんな仕事してんの？
シンクタンクで働いているらしけど、どのシンクタンクか不明。
アメリカ政府と仕事してるらしいけど、何の仕事してるか不明。
謎の人物じゃん。


あ、アーミテージの話ね？
こっちが求めてるのは、ブレジンスキーの発言のソースだ、間抜け。
誤魔化す位なら、素直に認めろ。

君のような心の病気の持ち主と会っても無意味だろ？
中間地点で会おうというから、可能であればIPなり住所が解るもの晒してくれ、と言ったのに反応しなかっただろ？
だから、会う気がないんだなーって思ったの。

免許証の写真とか名前隠して、アップロードするとか色々手段は、あるだろ。
住所は、市町村以下隠せばいいし。
生年月日の年だけ見えるようにすれば、お前さんが大学生じゃないという証明も出来るよ。

伊藤ってMDでは抑止にならないって言ってる馬鹿だろｗ
想定が外交すっとばしていきなり近海から核攻撃じゃテロと
同じで米軍でなくても撃墜できないｗ
軍事知識は0想定はとんでものご都合主義。

>>205
経済危機で崩壊って何の話？
2030年がピークって話ならしたけど、勘違いしてんの？

何でいきなり崩壊の話になってるんだろうな。

ソースになった本も読んでないし、人口ピラミッドの話も知らないの？

おまけに共産主義者から転んだ西部の動画貼ってるけど、何がしたいんだ？


あ、そういや核武装論者は、核武装すれば通常戦力での戦争が起きないってコピペしてるけど、どう思う？

>>174-175
クロスチェックとか言いつつ悪魔の証明を求めているのは君でしょう。

このスレに友達はいないが、自分がソースゼロなのは認めるわけだ。
>>174でもソースを示してないね。それにＪＢの記事よりそれ古いよ？
自分の主張の客観的説明もソースもないでは詐欺師以下ですよ。

で、シェリングってなに？
自分のレスの周辺しか読んでないのでわからないよ。

>>209
君も「中国に核使用する気があるなら米空母に核を撃ったはずだ」って言ってたじゃん。
なんで突然核を使用するんだって突っ込まれてたじゃん。同じでしょう。

>>210
＞核武装論者は、核武装すれば通常戦力での戦争が起きないって〜
こんなレスあった？

「イギリスは核武装しててもアルゼンチンに攻め込まれた」だから核はいらないって主張をしてたけど、
実際には、そんな主張しているのは、君だけだったよね。

>>212
残念、>>210以外は、別人だよ。

回答はしておこう。


フォークランド紛争の話を理由に核は、不要などというレスは、していない。

核武装をしていても、攻め込まれた、という実例を出しただけだよ。
核武装が通常戦力による戦争を抑止するケースには、一定のパターンがあるからね。

核武装論者は、核武装すれば通常戦力による戦争が起きないと主張したが、「核武装すべき理由」でこのスレを検索すれば、出てくる筈だ。

私が求めているのは、クロスチェックとなるソースであって、悪魔の証明ではないよ。

聞いた話で、それがクロスチェックができない場合、その話の信憑性は下がるがね。

なんにせよ、君が悪魔の証明を求めた段階で「バカ」か「詐欺師」の二択になる。
バカではなさそうだが、そうなると詐欺師だなw

しかし、何故、このスレの核武装論者は、同じような思考パターンしか持っていないのだろうね。


シェリングの件なら説明済みなので、シェリングてスレ内の検索をして回答してくれ。
まさかシェリングを知らない訳じゃないだろ？

>>212
米空母に核を撃ったはずだってどこにあるの？
介入するなら米西海岸へ核攻撃すると恫喝されても空母を
派遣した歴史的事実しか書き込まれてませんけど？

高官の知識含めた思想を批判していると言っているんだよ　大体発言のミスを批判していると言っているのにてめえもわからねえやつだな在日野郎
頭が悪いのか意図的に歪曲してるのかどちらか疑うレベル。
伊藤がお前の様な屁理屈親父の思いつく稚拙なミスを犯すわけないだろうw恥を知れよ頭が高いぞ糞親父。
クロスチェック出来ないお前の証言やソースでよく棚に上げて言えるよな？
人にこれからの予見を聞かれても答えずいつものバカ騒ぎで人格批判
そして自分は人格が優れているかのように振る舞い
お前がアーミテージの証言を引用し核の傘の確証性を誇示してきたのは分かってんだよ
自演野郎。また言い逃れか？懲りねえやつだな
ブレジンスキーのシンポジウムの司会者でも突っ捕まえて聞いてこいやゴミ野郎
米国のシンポジウムソースなんて日本に転がってる訳ねえだろ阿呆
伊藤貫が深く30年も米国の官僚と関わっていて
プライベートでも関係性があるからこその情報。雑誌の編集者に電話して確認してみろよ　このソースはあっているのか？　訴訟でも起こせよ脳内奇形人間の畜生よ
両親もさぞかし奇形で近所中に笑われているんだろうなww
大した仕事も出来ずにいるから一々長文駄文をかけるんだろうな心の病気だと抜かして会えない臆病な気質を隠すのに必死なんだろ？ お前の住みはどこかと俺は聞いている。
それに答えもできない臆病さ、チキンさを思い知れよ自分が嘘を吐いている自覚すらないんだろ？　鳩は3歩歩けば忘れるというからな正に鳩人間であるお前の事だよな
晒すとか莫迦みてえな事言う前に俺と会えばいい
どうだ？明日の町田駅の横浜改札に夜10時に会おうぜ。
俺は黒いダウンに赤いニット帽でも被って分かりやすい
格好して行ってやるからよ
喧嘩でも口喧嘩でも好きな方をお前が選べ
お前こそ晒せ
それと論点を変えるんじゃねえよ　会うか？
会わねえかの問に答えろと言っている
待ち合わせならここで充分出来る
更に会えば俺がどんなやつかもわかるからな
まあ、出会い次第俺を殴ったりしてもいいぜ？　柔道やっている俺に叶うならな
その代わり俺は臆病者のお前と違いいきなり殴打するなんぞの野卑な行為はしないがな糞ったれ

日本が弾道ミサイル攻撃に対抗するための武器として所有するのは、MDシステム(ミサイル防衛システム)である。イージス艦から迎撃するのがSM3。地上から迎撃するのがPAC3。アメリカから購入。

しかし、実際にはMDシステムが弾道ミサイルを迎撃できる可能性はほぼゼロ。仮に、何月何日何時にどの方向へ何発打ちます、とご丁寧に教えてもらえれば、迎撃可能性はあるものの、そんなものは全くもって無意味な話で、実戦で使うにはお粗末な代物である。

また、MDシステムが機能するための要である軍事衛星を破壊することに中国は成功しているため、もはやMDシステムの使用さえも敵国に封じられる公算が大きい。

(MDシステムは実際には機能しないにもかかわらず、とてつもなく高額で、買い替えも頻繁に必要

MDシステムは、導入に一兆円ほどかかるが、実用性はゼロである。また、核保有国には抑止力にもならない。

では、日本が覇権国家から自国を防衛するために最も適した武器は何か？核である。では、どんな核がいいのか？

大陸間弾道ミサイルICBM、潜水艦発射弾道ミサイルSLBM、巡航核ミサイル。

これらの違いを大まかにいうと、ICBM・SLBMは射程距離が長く、自国またはその周辺の安全な場所から確実に敵国を攻撃できる。それゆえに主に先制攻撃に使われる。

対して、巡航核ミサイルは主に報復核攻撃に使われる。

日本は巡航核ミサイルを保有するべきだと言っている。
なぜならば、仮に日本が攻撃された場合、即座に敵国に報復するには、報復攻撃に適した巡航核ミサイルがベストであるからだ。
(日本は他国を侵略・先制攻撃することはないため、先制攻撃に使用するICBM・SLBMは不要である。)また、巡航ミサイルにかかる費用は一基一億円ほどであり、MDシステムの一兆円と比較しても、
その費用対効果は歴然である

ジェームス・ギブニー（元国務省、元カーネギー研究所の外交政策誌の編集長）
日本は核の傘とＭＤで大丈夫、というのは、しょせん、アメリカの都合にすぎない。

ダグラス・ビーライター（下院情報委員会副議長、共和党）
日本はＭＤ依存で大丈夫だ、ということにしておいて、日本人は満足してくれないだろうか？日本に自主的な核抑止力を持たせるのは、われわれの立場からすると、都合が悪いのだ。

ヴィック・スナイダー（下院軍事委員、民主党）
日本人が満足できる安全保障などありえないのだから、お前たちはそれで我慢しろ！

ディビッド・プラントン（ジョンズ・ホプキンス大学教授）
現在、中国は核ミサイルを増産しているのだから、日本が高価なＭＤを購入しても、それが日本の防衛力強化に寄与するのだろうか？中国軍は、多数の核ミサイルを地上・海上・海中・空中から同時に発射することによって、ＭＤシステムを無効にする能力を持っている。


ジェームス・リリー（元中国大使・ＣＩＡ中国分析官）
中国のレーザー兵器は、彼らが開発した武器のなかでもっとも優れたものの一つだ。このことに疑いはない。彼らは優秀なレーザー兵器技術を持っている。アメリカの軍事衛星を破壊するための兵器技術だ。

ラリー・ウォルツ（政治学者、元陸軍情報将校として北京の米国大使館で中国軍分析）
中国軍は2015年までに米国の軍事衛星を破壊する能力を持つ兵器を開発する可能性がある、とペンタゴンは予測している

トーマス・クリスティ（国防総省の兵器運用・試験・評価局長）

ＭＤシステム成功率は、せいぜい０〜２０％程度。
これまでのＭＤシステムのテストで成功した例は、すべて非現実的な単純な条件のもとでしか行われていない。これらのテストは、
実際の戦争で核ミサイルが使用される場合の現実的な条件と比較することが無意味なテストだ。
だから兵器運用・試験・評価局としては、このシステムの実際の成功率を推定することができない。

フィリップ・コイル（国防総省の前兵器運用・試験・評価局長）

実際に役に立つという証拠がないのに、予算だけどんどん増やしている。
敵国からのミサイル攻撃を防ぐには、ほとんど役に立たない高価なシステムだ。
ディビッド・カレオ（ジョンズ・ホプキンス大学教授）

（中国軍とロシア軍は）、ＩＣＢＭ、ＳＬＢＭ、戦略爆撃機、中距離弾道ミサイル、巡航ミサイル等をすべて同時に使用して、
核攻撃を加えることができる。そのような同時核攻撃を受けたら、ＭＤシステムは何の役にも立たない。私の知っている軍事専門家の中で、
ＭＤが本当に有効であると信じている者はいない。
ＭＤはとても高価な装置だが、このＭＤシステムを無効にする能力を持つ対抗兵器や対抗戦術の実現には、それほどコストがかからない。
今後、限られた地域の軍事施設を守るためのテクニカルなＭＤシステムを構築することは可能かもしれない。しかし、民間人を敵国の核攻撃から守るためのＭＤの実現は不可能だ。

ジャック・リード（上院軍事委員）

結局、ＭＤとは、政治的な計算に満ちた兵器システムなのだ。
現実的な防衛力増【ＭＤは米国にとって「一石三鳥」】
強に役に立ちそうもないのに、こんなに巨額の予算をＭＤに注ぎ込むのは、政治的な理由からだ。


�@「共同開発」と称して日本から開発費用とＭＤ関連技術を吸い取ることができる。

�A巨額の開発費用を日本への販売で補うことができる。

�B「ＭＤと核の傘があるから大丈夫」と言って、日本に自主核武装を思い止まらせることができる。

何も質問に答えてねえなお前
は？
伊藤が批判しているのは高官の発言と思想
それが無知だと批判している。

クロスチェック出来るソースじゃないんだわお前の稚拙なソースと違ってな
情報が余りにも少ないことくらい理解しろよ
お前は俺に教えてもらうまでその事実は知らなかったんだろ？
素直に言ってみろよ

何また歪曲して言ってるんだ？　印度の経済制裁が深刻なものでとお前は言い切り
何度もコピペ並のレスで言い通していた。
それに俺やほかの人が今の印度は実質的に核武装に成功しているとちゃんと指摘すると
お前は得心せず逃げ回ったよな
多面的に見れないのはお前の方だろ明らかに
核武装反対で中国の脅威を守る方法論すら提示出来ずいつバランスが変化してもおかしくない米国に全てを委ねる。
同盟を破棄せよと俺がいつ言ったんだ？
更にアーミテージの発言を引用したのはお前がかつてアーミテージの言葉を引用し
だから核の傘肯定出来ると論じた為。
それを俺が論駁してあげたの
いい加減君の相手疲れてきたんだけど、お前は良く一々レスを作って俺に返す気力があるね
敬語使ったり激昂したり二重人格なの？
最初はお前の礼儀正しさに感心し、丁寧な態度でお前に接してきた
しかしそれはフェイクで俺の発言を全て蔑ろにし自分はソースや証言を出さずに主観的な事を言い募り
人にレッテル貼りをししつこく粘着する
しかも歪曲もし、俺の36時間発言には触れないように俺を貶す。
いい加減堂々巡りを終わらせようと俺は思ってるんだがお前はどう思うの？
このまま何年も俺と論じたいのなら受けて立つよ。
2020年代に入ってもお前が自分の思想を主張するのなら感心する。

日本語を理解していないのはお前じゃね〜の？wwww自らのこの発言は何なんだよ

756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し

残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ

予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

いつまでおめー書き込んでんだ？
スレタイ読め
論駁も出来ない只の荒らしだな
前言撤回するなら土下座動画でも晒せや

これを千回見直せ
それからお前に対しての論破されたことなぞ一つもない
お前に対しての問いをずーーーっと打ち続けてるのみ
>>39どうせお前かもうひとりの反核野郎が俺の評価を下げる為に至るところに貼り付け
有能な反核野郎にご教授願おうという魂胆だろ？www
チキン野郎のお前が就職板なぞに貼り付けるとはやはりお前は中学生の餓鬼の様だなおい

何お前今更別の人とか言い訳をかましてるの？
議論を打ち切り消えるといったのはお前の方
自分の言葉ですら歪曲して捉えるなよ醜い。　経済制裁はお前がサプライチェーンで防げるといったのをソースつきで
論破したのみ。　だからてめえはこれに答えろと何度も言っている
サプライチェーンについても無知、核の傘についても無知、
都合の悪いことには無駄な長文
だかその中身は基本的な事しか書けず文で威圧する目的なんだろうな
俺にその手は聞かねえぞ共産党の犬屑。日本語を理解していないのはお前じゃね〜の？wwww自らのこの発言は何なんだよ
756 名無し三等兵 [] 2013/11/14(木) 08:02:21.08 ID:5kcq2Ebm
尚、３６時間以内にこちらが求めた回答がない場合、反論できなくなったものと見なし、議論を打ち切るとする
一方的な勝利宣言と流れを無視したコピペには、付き合う義理もないからだ
774 名無し三等兵 [sage] 2013/11/14(木) 12:15:33.73 ID:???
現段階での具体的な反論無し 残り約３０時間だが、この調子だと無理そうだな
890 名無し三等兵 [] 2013/11/15(金) 22:52:13.20 ID:mNwcY+Zt
３６時間の猶予を与えたが、結局「既に問題を指摘した」コピペをするだけだったな
それと直ぐに解る嘘を吐いただけ
予定通りの展開で、このスレの核武装論者が議論をせず、プロパガンダを撒き散らしていたという印象を残して終了だな
211 ：161：2013/11/27(水) 13:32:14.40 ID:???>>205
どうでもいいけど俺の書き込みコピペを消せ。
>>439
君は経済制裁が可能だとソースを出してることにも気づかない
馬鹿なんだなｗ

これを千回見直せ
それからお前に対しての論破されたことなぞ一つもない
お前に対しての問いをずーーーっと打ち続けてるのみ
どうせお前かもうひとりの反核野郎が俺の評価を下げる為に至るところに貼り付け
有能な反核野郎にご教授願おうという魂胆だろ？www
チキン野郎のお前が就職板なぞに貼り付けるとはやはりお前は中学生の餓鬼の様だなおい

明らかにキッシンジャーは中国が日米共通の敵とは考えていないだろう。
ブレジンスキー元大統領補佐官も米中関係はG2
であるといっているから彼も中国は仮想敵とは考えていない。
元CIA東アジア部長のアーサー・ブラウンのような人までも、
オバマ政権はまずは同盟国の日本よりも仮想敵のはずの
中国との交渉を優先しなくてはならないといっていた。
こんな状態で本当に同盟と言えるのだろうか。

　さらにキッシンジャーと周恩来は1972年2月に
「日本が核を持つことを阻止する
。日本に自主防衛能力を持たせない為に、
米軍は日本駐留を続ける」との密約を作ることに尽力した。
ブレジンスキーも2006年秋の公開シンポジウムで
「米中間には日本にだけ核を持たせないという密約が存在する」
と語っている。『諸君』3月号83頁

　キッシンジャーやブレジンスキーらアメリカの戦略家にとって
日米同盟の意義は「日本封じ込め」にあるのである。
彼らの言葉からすれば日本は封じ込められるために
多額のお金をおもいやり予算としてわたしている。こんなばかなことはない。
こんなばかげた関係が永遠に続くことは無いだろうと思っている。
もっとも矛盾が拡大するのは中国において共産党が崩壊した時である。
Rajan Menon というインド系米人の学者は　The End of Alliances
という本の中で次のように書いている。
Absent the Chinese threat ,
its not clear what the value to Japan of
the U.S-Japan alliance qua military
pact would be and why
Japan would continue paying billions
of dollars a year to keep american soldiers on its soil.

もうさオフでお前と会って喧嘩でもなんでもしてやっからいい加減トンズラすんじゃねーよ
雪隠詰めを自分でやってるんだもんなだから阿呆なんだよ
馬鹿発言まとめ 　よお結局何も言い返せなくてあたふたしてた自爆君www
36時間経ったら書き込まないと約束したよな？これからお前の発言晒しまくってやるからそれでも
反論すんなよ　自ら誓い立てたんだからな

核保有後も対テロ戦争開始まで経済制裁喰らったんだからw

経済制裁が悪影響与えた資料は、過去ログ読んで
誰か出してたから
サプライチェーンと先端技術のソースも出してね
経済制裁なら災害と違って予測・猶予期間があるから対処はしやすいよね
解ったかな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 14:56:31.98 ID:neCrpnqXO>>651
アメリカの人口は、４人で殆んどだったのかw
歴史を勉強すれば、こっちの発言が事実だと解るだろ？
歴史的事実を否定できないから、学説として否定している人間の名前を出しただけで、否定になっていない
日下の発言を鵜呑みにしている段階で貴方が歴史的事実を知らないと判明したけどねw
勉強した本？色々読んだけど、江畑健介やらかな
後は、現代史の本
中国が得する核武装論しか言わないし、夢物語の核開発しか言わないし、どこの工作員なんだろうねw
・日本の核武装によって得するのが中国
・サプライチェーンにより日本の製品を代替出来るため日本に対し経済制裁は怖くない
・核についての勉強は現代史の教科書wwww
・　ま　た　ア　メ　リ　カ　と　戦　争　に　な　る　と思う。
痛いところというのはこういうことを言う
日下と伊藤についての批判も全くの的外れで誰も相手にしていないwww
空母を送った裏側の背景すら知らずにな
イラク戦争の意義すら知らないんだから馬鹿なんだろ？
それと文句あんならオフで会ってやるっつてんだろ？
俺が大学生かどうか確認出来るんだから一石二鳥で願ってもないことだろ？
それともネットでは調子こいてるのに会えないチキンか？

コピペの方収集がつかないのでこのスレを反核武装論の方にあげます

なので一旦コピペを引っ込めて見たほうがいいんでは？

一人で叫ばせて勝ちだと認識させればこういった方は大人しくなりますよ

>>215
高官の発言だけど、君のコピペ見ると伊藤は、核の傘発言を批判してるけど、高官の無知には突っ込んで無いんだわ。
日下もそうだけど、怪しいと思わないような知識の持ち主が支持し続けるんだよ。

んでさ、伊藤の仕事って実際、不明な訳よ。
バックグラウンドが見えてこないんで、どうにもねぇ。
クロスチェック出来ない情報ばっかりだし。
なんで無条件に信じてるか、不明な訳よ。

なぁ、会いたいなら条件出してやっただろ？
パパから免許証借りても大学生の父親なら設定から外れちゃうもんなぁ。


あ、そういやCIAも中国のピークは、2030年だって言ってるぜ。
メガトレンド読んどけよ、間抜け。

後、クリスティの発言は１０年近く前で古い。
技術改善が続いて、事前予告無しの実験に2010年だか11年にきりしまが成功してた筈だ。
それに成功率は、80％まで向上してるよ。

アメリカのみならず、中露も導入しようとしてるし、大国ではスタンダードな流れだ。

繰り返すが、私はアーミテージの発言は出してないよ。
今さら扱いだが、君がアーミテージ云々を言い出したのは、ここ最近だろ。
出してから、人違いだと言うのは当然だろ？

>>224
残るのは、核武装論者が決して間違いを認めない事実だけですけどね。

あ、前にも言いましたけど、管理人じゃないって教えてあげてくださいよw

彼が恥ずかしい思いをするだけですよ？

>>213
＞核武装論者は、核武装すれば通常戦力による戦争が起きないと主張したが〜

「核武装すべき理由」で検索しても出てこないよ？そもそもそんな主張は見たことがない。
いつも反核が「核武装しててもイギリスは攻められてたぞー」と唐突に言い出して「核戦争と通常の紛争の抑止は別」と切り返されてたじゃん。

＞それがクロスチェックができない場合、その話の信憑性は下がるがね〜
君が一つもソースを示せてないからクロスチェックのしようもないのだが？

悪魔の証明は求めていない。ただの説明を求めている。>>211で指摘した>>174の件は？

問われていることを無視して話題をそらしてはダメだろ？やはり詐欺師ですか？

>>214
まさかまだ90年代の空母派遣の話を使う！？
その事実で何を主張したいのかな？ただの羅列？

>>226
反核も自分の間違いはなかなか認めないようだが？
コピペにも一つ一つ回答していけばいいじゃん。

>>227
>>36にコピペ貼ってるけど？

フォークランド紛争の件で一蹴されたレスってどれ？

ソースなら、エコノミストの2050年予想とCIAのメガトレンド出したじゃん。

んでね、もう一度聞くけど「友達の友達が言っていた話」は、調べもせずに信用して疑ってはいけないの？

なんで、その点をスルーするの？引っ込みが着かなくなったの？

はっきりさせてくれる？

>>228
中国の核による恫喝が米国には効果なかった事実。
遊びで米軍は台湾海峡に空母を派遣したとでも言うのか？

>>226　管理人じゃないとはどういうことでしょうか？
お互い罵詈雑言吐き散らしているようにしか見えないのですが・・・
それに加えて貴方の場合はスレのタイトルを見ずに
何ヶ月も居座ってますよね
一回消えると話していたようですが・・・
一言言えるのは先に論戦を辞めた人のほうが大人ですよ
平行線で交わらない議論になっています 。

>>230
他スレで言ったけど横から言うけど日米同盟強化を重要なんて誰でも知ってるだろ？

日本の核武装で日米同盟解消というソースと核の傘のソース未だに出てないんだよね君から

それと日本を守る必要があると言い張ってるのに何故日本の核武装だけは許さないかという矛盾を考える気力は無いの？

それと中国による核恫喝を日本が喰らい米国が引いたらどうなるの？

その恫喝時期は2030年代でしょう　その時にはパワーバランスが変化しているわけで

米国は手放す可能性高いんだよね

恫喝に負けない為に核武装、軍事力強化は当たり前だと思うけど？

軍事力強化も反対の立場？

やっと仕事連休だ！！！
と思ったらまだこの論争なのか！！
反核と言われてる人物は何ヶ月いるんだろうか？？
暇人だし負けを認めろ
スレのタイトルを読もうな。
皆が言ってる通り納得できないのならスレを建てて核武装アンチスレを作ろうね
同じ在日共が湧き出るよ！！

チャンコロ工作員だろ？

核保有すべき

●●●●●　日本の真の独立のために核武装すべし　●●●●●●
　
靖国参拝は総理として当たり前。
為すべきことは「日本の真の独立」である。
そのためには原発をつぶして核武装することが必要不可欠。
アメポチのままでは、いつかアメ公が横向けばシナチョンに侵略されるだろう。
独立のための礎をつくるのは今しかない
　

そうです

>>232
実際、管理人じゃないでしょ？
それだけの話ですよ。
平行線なのは、仕方がないですね。
既に指摘したように、核武装論者は、都合の悪い指摘から逃げてますから。


子供が間違っていたら、繰り返し注意するのも大人の仕事ですよ。

>>239言っている意味がよくわかりませんが・・
誰のことを管理人と呼んでいるのですか？
他者の迷惑も考えられる人が大人ですよ。
お互い見ていると答えられない部分も多くあるようですし、堂々巡りですね。
この辺で打ち切ったほうがいいでしょう

コピペ爆撃も反核もどちらも餓鬼

自己顕示欲の塊同士が衝突し合ってるだけ

しかもこんな匿名掲示板で

ま、コピペはいなくなったのかよく分からんが

とりあえずスレタイ通りの話に戻そう

核武装をしよう

印度から買うって選択はどうなのよ？

アメリカの負担を肩代わりして軽減するためにアメリカから買うのが筋でしょ。

シェアリングじゃ意味が無いんだよな。
米国から買ってスイッチ権が日本にあればいいんだけども
米国が日本に売る事ってあるのかね？？
今回の靖国でも親中的な態度を取る二枚舌のオバマさんじゃ望めそうもないな・・

>>239連日連夜いるけど、何歳でお仕事の業種は？

>>コピペ爆撃君
管理人なんていないってよ。


>>245
同じことをコピペ爆撃君に聞いてやってくれ。
まぁ、免許出せない辺りは、やっぱり学生なんだろうが。

30歳前後の外回りだよ。
今日で仕事納めだ。

>>246お疲れ様です。
お酒がすすみますね

【社会】日米共同の上陸訓練　アメリカ軍が海軍艦艇の参加を見送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388121391/

【国際】日米防衛相電話会談、中止に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388143242/

>>214のごとく、ここの核武装論者って息を吐くように嘘をついたり事実を歪曲したりするよね
で、それを指摘すると>>228のように逆切れする
さらに、>>231のようなまともな回答が来ると、何も反論できないとｗ

>248
アメリカは日本よりも中国・韓国を重視するという
これ以上ないほどハッキリしたメッセージ




ちんこ噛んで氏ねや

>>233
＞日本の核武装で日米同盟解消というソースと核の傘のソース未だに出てないんだよね
何それ？ｗ君、ソースの意味わかってる？
まず、日米同盟に関してはアメリカの基本姿勢が核保有反対である以上、日本が核武装を強行すれば、
当然日米関係は悪化するし、北朝鮮のように経済制裁を受けるリスクがある
アメリカは繰り返し核の傘の有効性をアピールしているんだから、日本核武装はアメリカ不信の表明でありメンツをつぶすことになる
理解できる？
で、核の傘は核抑止の基本的な考え方の一部なんだからソースもくそもない
何が言いたいのかさっぱりわからん

＞日本を守る必要があると言い張ってるのに何故日本の核武装だけは許さないかという矛盾
アメリカ「日本はアメリカの核で守りますから、日本が核を持つ必要はありません」
これがアメリカの基本姿勢ですが？矛盾してませんね
アメリカとしては、核テロや核ドミノのリスクが上がる日本核武装は利益にならないし、最悪日本の核がアメリカに向く可能性もある
このスレにも反米の方は多いみたいですし、アメリカがそのような認識でもおかしくない
そもそも「だけ」ってのは完全に間違い
常任理事国やイスラエル等の特殊な例はあるが、どの国にも核保有を認めないのが基本姿勢

＞中国による核恫喝を日本が喰らい米国が引いたらどうなるの？
尖閣での対応を見る限り、特に引く姿勢は見られませんけどね
台湾での例の通り、引かなかった実績もある
むしろ、日本が核武装すればアメリカは日本を敵視する可能性が高いのですが、自爆してどうするの？

中国でチベット人が虐殺され続けているが米国は知らん顔だ
こういう国なんだよ米国は
中韓に「従軍慰安婦・南京大虐殺」を教え込み
同時に日本を従軍・南京の加害者と刷り込んで
米国の原爆攻撃を正当化させようと目論んだ
日本は今こそ立ち上がるべきだ
日米同盟は重要
だからこそ米国のポチでない日本での日米同盟を結ぼう

＞その時にはパワーバランスが変化しているわけで
それこそ、そうなるソースが必要なのでは？
仮定の話をするのも結構だが、それを断ることと、そうなるソースを示さないと議論にならん
要するに、お前の妄想世界を前提に核武装すべきと主張されてもされても困るってことだ

＞米国は手放す可能性高いんだよね
その根拠は？君の妄想かな

＞恫喝に負けない為に核武装、軍事力強化は当たり前だと思うけど？
思考力皆無の脳筋ですか？ｗ

＞軍事力強化も反対の立場？
やはり単細胞か
何を見てそう思ったのか知らんが、通常戦力強化にはどちらかといえば賛成
核武装はその邪魔になる

ざっと突っ込みを入れるとこんな感じか
とにかく、お前の文章は中学生のように幼稚で核に対する無知がにじみ出ている

取り敢えず反核邪魔くさい消えろよ
【社会】日米共同の上陸訓練　アメリカ軍が海軍艦艇の参加を見送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388121391/

【国際】日米防衛相電話会談、中止に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388143242/


今回の件で確信したわ。
全く信用出来ない。
将来裏切るの目に見えてるじゃないか

>>253聞いただけなんですが、何をそんな熱くなってるんですか？
良かったですね　それではさようなら

取り敢えず話を元に戻しましょう

（ここから反核の人に話しかけるのは辞めましょう。ひたすら日頃の鬱憤を晴らしたいだけなので
大人の方ならスルーしましょう。
またもう一つの避難場所があるのでそちらを活用しましょう）

>>227
＞「核戦争と通常の紛争の抑止は別」と切り返されてたじゃん
核武装論者が「尖閣防衛に核は必要不可欠」と主張しているのに対し、フォークランドを例に出して
「通常の紛争抑止は核では困難である」と主張しているのは見たことあるし、俺もしたことある
何か勘違いしてないか？ｗ
立場が逆だし、事実を捻じ曲げるのは感心しないな

で、フォークランド紛争の件で一蹴されたレスってどれ？
問われていることを無視して話題をそらしてはダメなんだよな

今回の靖国参拝って

アベちゃん、靖国に参拝するけど・・・とアメリカに反応を確認
↓
アメリカ、特に何もいわない
↓
アベちゃん、アメリカの態度を確認したので参拝
↓
アメリカ「中国のみんな〜、アメリカは日米合同演習から手を引くぞ〜」
↓
アベちゃん「え？はめられた！」

>>255
おいおいｗ
聞かれたから事細かに答えてあげたのに、「何をそんな熱くなってるんですか？」とは、人格を疑うな
「話を元に戻しましょう 」とか、何を紳士ぶってんだこの外道はｗ

>>255そんなこととうの昔に分かっている
お前らが反応するからつけ上がるのだ
このようにな
　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::":ﾞ:.　l::'ﾞ.":ﾞ;.::'':;;ﾞirく　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;| 　　　／
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ 　 ／　俺様以外の中国人民は半分死ねばいい。
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜　　報復核など怖くない。　毛沢東
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､ 　　＼
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''　　　毛沢東
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
ソ連のフルシチョフ書記長は、核の力を増大していけば人類は核戦争に
突入すると危惧し、軍事よりも経済で米国に勝利したいと考えるようになった。
毛沢東国家主席はこれに猛烈に反対し、ソ連の核兵器で米国を挑発することを主張した。 は
「中国は人口6億人を有する。仮に原水爆で半数が死んでも、3億人が生き残り、
　何年かたてばまた6億人になり、もっと多くなる。」と述べたという。
フルシチョフは呆れはて、やがて中ソが亀裂を深め対立していった。
その後、中共はソ連と戦争までし、ソ連に勝つため核武装した。
http://combat.serveftp.com/cc/movie/video/nw/china.avi
遅浩田氏　中国中央軍事委員会副委員長　スピーチ原稿　（2005年4月23日）
「日米を核で叩き潰す」「10年以内に必ず大戦がある」
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html
2013年12月14日　中国の探査機、初の月面着陸に成功
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131214-OYT1T00944.htm

>>258続き
スルーするとか言ってるけど、>>255こそ煽り目的で日頃の鬱憤を晴らしたいだけなのでは？
だって真面目に答えると反論もせずに茶化すだけなんだからｗ
本当に核武装すべきと思っているなら、きちんと理論武装すべきだろう
俺らを黙らせてみろよ
まあ無知な>>255にはそんなの無理なんだろうけどｗ
もういいわ、しばらく望み通りに消えてやるよ
俺は、だけどな

オバマの糞ったれ
だからマケインを勝たせろと言ったろうが！！

あら、私以外にも反核さんが。


>>247
ビールでも飲んで、風呂に入りたい所ですが、来年早々に出さなきゃいけない書類の作成が・・・

のんびり出来るのは、明日からになりそうです。

やっとバイキングの様な二人組が消えて沈静化したか？

オバマの任期あと三年だっけ？

>>260
消えるといったけど、まだ書き足りないな
たぶん一部核武装論者の方は、最初から反対意見を聞く気がないんだろうな
それこそ宗教のごとく絶対的に正しいものなんだ
だから>>255みたいな反応になる
本来は反対意見を踏まえ、デメリットもよく認識したうえで核武装を主張すべきなんだがな
こう言うと、なぜ素人である自分がそこまで考えなくてはならない！とか開き直ったとんでもない奴もいたがｗ
それじゃ、今度こそ消えます

んん？？？
反核の方って2人いたのか？？
罵詈雑言の闇の反核と
良心的な反核の2人だったのか。
初めて知ったわw

いや明らかに同一人物でしょう
恐らくスペースと。の微妙な文面のズレを演出しているようだけども
そうでないとレス対応の繋がりが明らかに可笑しいよ
>>260で俺らと言ってからもうひとりが直ぐに出てくるのもおかしいしね

>>262
お疲れ様
そしてごめんなさい？
>>255のひどすぎる態度に絶望したので消えます
よくもこんな中で書き込み続けられるね

これは酷い自演を見たwwwwwww

＞日本の核武装で日米同盟解消というソースと核の傘のソース未だに出てない
何度も出てるよね。
米国は核拡散国には軍事的な援助をしないと国内法で定め、大統領にも独自の権限を与えてませんよ。

>>230
自分の言葉で説明しなさい。それと一次ソースじゃないとダメなんだろ？自分で言ったことはやりなさい。
それとこのスレに友達はいないよ？反核さんとコピペさんの議論には加わっていないから指摘も必要ないの。自分で収めなさい。

>>231
前スレかその前のスレかで書いてたじゃん。
空母を送ったのは牽制であり、核戦争する気があったというならそれを説明してみ。

>>249
いや、まず自分が問われていることに答えようぜ。
反論も何もまず君が説明してソース出さなきゃ反論も出来ない。君はグダグタクダ撒いてるだけじゃないの。

やばい、まだ書き足りない
たぶん核武装について真剣に考えているのは、実は核反対派なんだろうな
>>255の反応を見る限り

ところで、核武装論者の方は自演認定しかできないんですね
なぜ同一人物扱いしたがるのかも不明、いや煽りたいだけかｗ
情けないと思いませんか？

>>262
よかったな
良心的だとよ

それじゃ、何度もごめんだけど、消えます

３日で原爆が作れるから核武装しないほうが得？
運ぶ手段が無ければただの箱物
海中に潜んで核ミサイル撃ち込む潜水艦とか一昼一夜じゃ作れない
そんなの街宣右翼のつく嘘

つーか、流れ変わったみたいだけど、反核の自演は昔からだよ。

>>256
フォークランドの件はいつも出しては突っ込まれてたじゃないか！「90年代の空母」「経済で戦争は〜」と並ぶ君の持ちネタだったろ。
一つでもいいから自分の主張を説明してソースつけろよ。。

>>255
レス止めたら、今度は反核と判らないように短いレスをつけて構ってクンを始めるよ。まーそれも面白いけど。

しばらく自演を眺めてみるかね。

「経済で戦争は〜」は賛成派の主張ではないですか＞
賛成派は日本への経済制裁が出来ないと言いながらインフラや経済基盤
を破壊する核攻撃が可能と言ってる馬鹿なんですが。

アメリカが反撃しなかったら同盟国の信頼を失って核の傘が崩壊する？
ロビー活動されて核撃ち込まれてもしょうがない国なんだなと思われたら別
そもそも自国が核攻撃されるかもしれないのに
同盟国の代わりに核攻撃してあげるなんてお人好し国家
地球上のどこ探しても無い
核報復したければ自前で核武装するしかない

自国が核攻撃されるかもしれないのに空母を派遣したのがアメリカ。

>>277
それを客観的に説明できない、ソースも示せない、でもいい張るが反核。


もう構うの止めるけどね。

>>277
核持ってても通常兵器が雑魚だったから可能だったとおもわれる
共和党政権だったし
核保有国同士のプロレス
なんのためにホットラインがあると思ってる？
小競り合いが拡大してハルマゲ丼になるのを防ぐ為だよ
今度は中国が同じことしてくるんだよ尖閣沖縄で
核兵器積んだ中国空母がうろちょろして正気でいられるかな
最低対等な軍事力じゃないと同盟なんて成立しない
予算基地提供しようがなにしようが

核兵器積んだ空母が現代では存在しなのに都合のいい妄想ですなｗ

自身の価値観や意見ではなく、できるだけ客観中立にデータ、情報を提供してきた
江畑謙介。
自身の価値観や意見しか語らず、自分に都合の良い情報しか提供しない伊藤貫。

226 ：名無し三等兵：2013/12/26(木) 13:37:46.55 ID:???>>224
残るのは、核武装論者が決して間違いを認めない事実だけですけどね。
あ、前にも言いましたけど、管理人じゃないって教えてあげてくださいよw
彼が恥ずかしい思いをするだけですよ？
232 ：名無し三等兵：2013/12/27(金) 10:53:46.49 ID:??? 返信 tw >>226　管理人じゃないとはどういうことでしょうか？
お互い罵詈雑言吐き散らしているようにしか見えないのですが・・・
それに加えて貴方の場合はスレのタイトルを見ずに
何ヶ月も居座ってますよね
一回消えると話していたようですが・・・
一言言えるのは先に論戦を辞めた人のほうが大人ですよ
平行線で交わらない議論になっています
239 ：名無し三等兵：2013/12/27(金) 17:37:30.83 ID:??? 返信 tw >>232
実際、管理人じゃないでしょ？
それだけの話ですよ。
平行線なのは、仕方がないですね。
既に指摘したように、核武装論者は、都合の悪い指摘から逃げてますから。
子供が間違っていたら、繰り返し注意するのも大人の仕事ですよ。
240 ：名無し三等兵：2013/12/27(金) 18:00:37.74 ID:??? 返信 tw >>239言っている意味がよくわかりませんが・・
誰のことを管理人と呼んでいるのですか？
他者の迷惑も考えられる人が大人ですよ。
お互い見ていると答えられない部分も多くあるようですし、堂々巡りですね。
この辺で打ち切ったほうがいいでしょう
245 ：名無し三等兵：2013/12/27(金) 18:52:47.71 ID:??? 返信 tw >>239連日連夜いるけど、何歳でお仕事の業種は？
246 ：名無し三等兵：2013/12/27(金) 19:19:05.14 ID:??? 返信 tw >>コピペ爆撃君
管理人なんていないってよ。
>>245
同じことをコピペ爆撃君に聞いてやってくれ。
まぁ、免許出せない辺りは、やっぱり学生なんだろうが。
30歳前後の外回りだよ。
今日で仕事納めだ。
247 ：名無し三等兵：2013/12/27(金) 19:25:57.52 ID:??? 返信 tw >>246お疲れ様です。
お酒がすすみますね

258 ：名無し三等兵：2013/12/27(金) 21:43:47.74 ID:???>>255
おいおいｗ
聞かれたから事細かに答えてあげたのに、「何をそんな熱くなってるんですか？」とは、人格を疑うな
「話を元に戻しましょう 」とか、何を紳士ぶってんだこの外道はｗ

260 ：名無し三等兵：2013/12/27(金) 21:52:43.80 ID:???>>258続き
スルーするとか言ってるけど、>>255こそ煽り目的で日頃の鬱憤を晴らしたいだけなのでは？
だって真面目に答えると反論もせずに茶化すだけなんだからｗ
本当に核武装すべきと思っているなら、きちんと理論武装すべきだろう
俺らを黙らせてみろよ
まあ無知な>>255にはそんなの無理なんだろうけどｗ
もういいわ、しばらく望み通りに消えてやるよ
俺は、だけどな
262 ：名無し三等兵：2013/12/27(金) 22:00:24.66 ID:??? 返信 tw あら、私以外にも反核さんが。
>>247
ビールでも飲んで、風呂に入りたい所ですが、来年早々に出さなきゃいけない書類の作成が・・・
のんびり出来るのは、明日からになりそうです。
267 ：名無し三等兵：2013/12/27(金) 22:06:46.17 ID:??? 返信 tw >>262
お疲れ様
そしてごめんなさい？
>>255のひどすぎる態度に絶望したので消えます
よくもこんな中で書き込み続けられるね
271 ：名無し三等兵：2013/12/27(金) 22:13:54.75 ID:??? 返信 tw やばい、まだ書き足りない
たぶん核武装について真剣に考えているのは、実は核反対派なんだろうな
>>255の反応を見る限り
ところで、核武装論者の方は自演認定しかできないんですね
なぜ同一人物扱いしたがるのかも不明、いや煽りたいだけかｗ
情けないと思いませんか？
>>262
よかったな
良心的だとよ
それじゃ、何度もごめんだけど、消えます

こいつはやはり真性の阿呆だという事が発覚した
わざと俺は>>247でゆすりをかけた。

そしてモロに引っかかり反応してしまい自演を隠せなくなってしまったね

極めつけはこれ>>260で俺　ら　と言った瞬間に白々しく>>262で私以外にも反核さんがと言う。
タイミングが明らかにおかしいよね？

そして消えるという詐欺をしながらもうひとりの良心的（笑）な反核を演じながら居座り論駁しようとする

そして何より一人が消えた瞬間にもう一人も消えるという実態。

>>255にやたらと反応しているのもいい証拠

>>266の言うとおりそれで文面変えてるつもりなら笑止である。

俺の貼ったこのレスの流れを見て不審に思わない人はいないと思うけど？

ま、何より昨日で消えたならいい事だ。

少なくとも罵　詈　雑　言の反核はもう書き込めないよな？笑　

良心的なキャラを演じる反核のもう一つのキャラクター良心的反核でも素顔は反論されたときに出るもんでね

一ヶ月前だか知らんけど、36時間で消える詐欺を行い、今度は本当に消えると言いながら別の人格に成りすまし居座る詐欺ですか？

みっともない

完璧に自演だわこれは・・・

消えたから安心だ

>>280まだしつこくいるじゃんww
これで反論書き込んだら本物の自演野郎だしまたまた約束破りになるから
出られないわな

反核は毛沢東と同義なの。みんな来年試験に出るからね
　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::":ﾞ:.　l::'ﾞ.":ﾞ;.::'':;;ﾞirく　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;| 　　　／
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ 　 ／　俺様以外の中国人民は半分死ねばいい。
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜　　報復核など怖くない。　毛沢東
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､ 　　＼
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''　　　毛沢東
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
ソ連のフルシチョフ書記長は、核の力を増大していけば人類は核戦争に
突入すると危惧し、軍事よりも経済で米国に勝利したいと考えるようになった。
毛沢東国家主席はこれに猛烈に反対し、ソ連の核兵器で米国を挑発することを主張した。 は
「中国は人口6億人を有する。仮に原水爆で半数が死んでも、3億人が生き残り、
　何年かたてばまた6億人になり、もっと多くなる。」と述べたという。
フルシチョフは呆れはて、やがて中ソが亀裂を深め対立していった。
その後、中共はソ連と戦争までし、ソ連に勝つため核武装した。
http://combat.serveftp.com/cc/movie/video/nw/china.avi
遅浩田氏　中国中央軍事委員会副委員長　スピーチ原稿　（2005年4月23日）
「日米を核で叩き潰す」「10年以内に必ず大戦がある」
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html
2013年12月14日　中国の探査機、初の月面着陸に成功
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131214-OYT1T00944.htm

やっと侵略者（反核王子）が消え平和が戻りましたね

>>270
おいおい、コピペ爆撃君の一件で「悪魔の証明」を引っ張り出して、擁護したのは君だろw
絡んでないから関係ない、という理屈は通用しないぞ？

>>284
で、どうやって自演だという証拠を出すんだ？
常に反核武装派を同一人物扱いしてきたんだから、いつもの病気としか思えない。

まぁ、いいや。
さっさと核武装すれば通常戦力による戦争は起きない、というコピペを貼った理由を述べなさい。

軍事力が対等な同盟が存在するなら、出してくれる？

何で消えたのにもどってきてんの？

分かりやすい性格してんなこいつwww
自演確定がバレてから焦ってるよwww
いいから黙って消えろよ屑wwwwwwww
外回りしてろwwwwwwwwwwwwwwwwww

271 ：名無し三等兵：2013/12/27(金) 22:13:54.75 ID:??? 返信 tw やばい、まだ書き足りない
たぶん核武装について真剣に考えているのは、実は核反対派なんだろうな
>>255の反応を見る限り
ところで、核武装論者の方は自演認定しかできないんですね
なぜ同一人物扱いしたがるのかも不明、いや煽りたいだけかｗ
情けないと思いませんか？
>>262
よかったな
良心的だとよ
それじゃ、何度もごめんだけど、消えます

また嘘なの？

>>278
空母派遣の補足材料として、冷戦時代にソ連と対峙していた話を出したんだけど？


>>279
核兵器搭載した空母なんていい的じゃんw
ってか、それは空母でなくてボスポラス海峡を通過できるお舟の可能性が・・・

核武装論者の核兵器に対する認識って、核弾頭発射可能な戦車があれば、最強！レベルなのか？

核搭載型空母でビビる奴は、核武装の勉強なんてしてないのと一緒だ。

　

？

>>280
核弾道ミサイルミニットマンいきまーすって
カタパルトから発射されるとでもおもってるの？
パイロットさんがF-１８に乗って
敵都市に落としてうん１００万人殺すんだよ
そんな汚れ仕事を９条盾にしてやってもらおうなんて考えが卑劣

>>293
今のところそんなのもってない中国が漁船ぶつけてきただけで
隠蔽しましょうって総理が居たことが問題

>>244
最初はそれでも構わない。
現状よりはまし。
日米連携で日本の非核三原則を撤廃するだけでも、中共の核先制不使用の撤廃に対するメッセージになる。

>>296
現在の米空軍で核任務があるのは戦略爆撃機のみです。
ちなみにF-16でF-１８ではありませんよ軍事音痴くん。

だからお前は消えると言ったろ
誰もお前の言葉なんて見たくねーんだよ

まさにこの通りじゃないか？
こいつはやはり真性の阿呆だという事が発覚した
わざと俺は>>247でゆすりをかけた。

そしてモロに引っかかり反応してしまい自演を隠せなくなってしまったね

極めつけはこれ>>260で俺　ら　と言った瞬間に白々しく>>262で私以外にも反核さんがと言う。
タイミングが明らかにおかしいよね？

そして消えるという詐欺をしながらもうひとりの良心的（笑）な反核を演じながら居座り論駁しようとする

そして何より一人が消えた瞬間にもう一人も消えるという実態。

>>255にやたらと反応しているのもいい証拠

>>266の言うとおりそれで文面変えてるつもりなら笑止である。

俺の貼ったこのレスの流れを見て不審に思わない人はいないと思うけど？

ま、何より昨日で消えたならいい事だ。

少なくとも罵　詈　雑　言の反核はもう書き込めないよな？笑　

良心的なキャラを演じる反核のもう一つのキャラクター良心的反核でも素顔は反論されたときに出るもんでね

一ヶ月前だか知らんけど、36時間で消える詐欺を行い、今度は本当に消えると言いながら別の人格に成りすまし居座る詐欺ですか？

みっともない

271 ：名無し三等兵：2013/12/27(金) 22:13:54.75 ID:??? 返信 tw やばい、まだ書き足りない
たぶん核武装について真剣に考えているのは、実は核反対派なんだろうな
>>255の反応を見る限り
ところで、核武装論者の方は自演認定しかできないんですね
なぜ同一人物扱いしたがるのかも不明、いや煽りたいだけかｗ
情けないと思いませんか？
>>262
よかったな
良心的だとよ
それじゃ、何度もごめんだけど、消えます

また嘘なの？


消える消える詐欺
嘘吐き
36時間以内に消える詐欺
自演

なのに恥だけはかきたくないということが良くわかる

核武装論者は未だ核燃料の確保の説明すらできない無能の集まりである。

開戦か植民地かと問われれば開戦でしょう

まだいんの？女々しいやっちゃの〜www

見事に反核の方っぽがいなくなると同時に何方もいなくなるのはなんでだろうねww

自演だからですwww

>>305
自己紹介乙です。

一言

ざまあみろ反核武装論者

んで、核武装すれば通常戦力による戦争が起きないってのは、間違いだったの？

伊藤の各種情報はクロスチェックができない代物で信憑性は、低めでいいね？

あ、伊藤がアメリカで何やってるかの情報も事故申告以外でよろしく。

>>298
現在とか但し書きしちゃってｗ
もっとはりきってあら探ししろよ

反核君は孤独なんだろうね・・

　

「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない（AA略）」とよく言われるが、

中国人や朝鮮人に敵意をむき出しにしている御仁などがそう。
しかも親米ポチであれば、それはもう白人コンプの塊でしかない。

そろそろ目を覚ましていただきたい。
我々日本人は、原爆2発を落とされた怒りを示さねばならぬのに、
米国は日本の傀儡政権を操って、怒りの矛先を中国や朝鮮に向けさせている。

日本人の中で特に多い、「中韓と同レベルで白人コンプ」な人間を
怒りの矛先を中韓に向けさせ、親米化させている米国の戦略にそろそろ気づいて頂きたいものだ。

70年近く昔の事にまだ怒ってるの?
そりゃまた御苦労さん

米国人は「バターン・死の行進」や「真珠湾攻撃」、「9.11」の怒りを忘れはしない。
鶏脳なタイプの人間なら、すぐに原爆を忘れられるのだろうが。

その辺は鶏脳な黄色人種達にも、米国人やタリバンの勇者を見習って貰いたいものだな。

アメリカ人を見習えって白人コンプの方ですか？

中国人、朝鮮人じゃなくてアメリカ人を目の敵にしろってのも、相手が違うだけで彼らと同レベルでしょ。

核武装論者が全員いなくなったね。

一人位、いても良さそうなもんだけどw

自覚がないようだが、
残念ながら「原爆への怒りを忘れるような鶏脳な黄色人種」は、
上記の米国人やタリバン以下の存在だ。

そういうのはちょっとでも見習って、彼らレベルの視点は持って貰いたいものだ。
特に欧米とは対等な視点でモノを考え、言えるようになれということだ。

いつまでも中韓のアホ共と罵り合って、欧米に土下座するようなプライドのない似非日本人には困ったものよ。

ドイツ人は、ドレスデン大空襲への怒りを忘れてないの？

NATOに加盟してアメリカに基地提供もしてるけど。

>>316
元々コピーペ小僧一人だけだったんだろ。

日本は核武装しよう

核武装は勿論重要である
憲法を全文改正してからの話だが
インドが日本と組まないのは今の憲法だからだ

それを言うなら反核が一人であったというのが正しいよね
自作自演もばれたし
11月から突如乱入してきて珍説を垂れ流し消えたけどさ
その以前のスレはしっかり機能してたけど反核の基地外具合に皆他の板に消えた

コピペ爆撃君は、ご両親と共に実家に帰ったんじゃないの？

珍説も何も矛盾を指摘しただけなんだけどなー。
CIAやエコノミストの予測が珍説だってんなら、大した自信だと思うけどw

つ

アメリカ人もアメリカの衰退を認めてるから、自分たちが犠牲になろうとは
しないだろう。日本は核武装するしかないと思うけど、西村慎吾にしろ田母神
は保守からも批判されるけど先を読んでるね。

それでも東アジアから撤退はしないと思うのよ。
撤退するよりも、バランシングに注力した方がアメリカの安全保障に繋がるし。

理屈はどうあれ核武装したい連中は、そこら辺を完全に無視してるんだよね。

■米国で乱立する「慰安婦像」を撤去しよう！

ホワイトハウスの署名手順　（初心者向け/メアドだけで署名OK）　
http://www60.atwiki.jp/team_japan/pages/22.html

広報作戦スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1387719366/

中国と戦争しよう

核よりケミカルの方が、即生産できて実験も要らないのでお奨め

まず巡航ミサイル保有から

いいことだ

高確率で的中の英国の予言者クレイグ･ハミルトン･パーカーの2014年の予言「日本が核爆弾を作る｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1388516923/

「日本は核爆弾を作る」　英国の“当たる“予言者クレイグ・ハミルトン・パーカー「2014年の予言」- tocana（2013年12月31日14時00分）

　今年も残すところあとわずか。2013年は世界各地で
自然災害が発生し、多くの人々が命を落とした。
政治も経済も相変わらず不安定で先の見えない状況が続いている。

　2014年は一体、どんな年になるのだろうか。すでに多くの超能力者が
来年度に起こることを予想しているが、今回はその中でも、実に興味深い予言を
発表した英国人超能力者の「2014年の予言」を、ご紹介しよう。

　その超能力者とは、イギリス国営テレビBBCで紹介されたサイキックで、
2012年の米穀物大凶作や、2013年の中国の暴動などを当てた
クレイグ・ハミルトン・パーカーである。

　クレイグが、自身の公式サイトで発表した2014年の予言は以下の通り。

三島由紀夫さんの言を無駄にしてはいけない
日本が真の独立国家になるには核武装は最低限の事だ

当然です

日本の核はどんなのかな?
遊び心も入れて作って欲しいw

もう東京の地下に核弾頭あるんだろ
なんかトンデモサイトで見たわ

>>330
イギリス人てだけで胡散臭い

お薦めの歴史書と政治書何がある？
俺は西尾幹二のGHQ焚書開封

　

西尾って親中派議員の利権である郵政で小遣い稼ぎしてた御仁じゃないですか・・・
なんなんだろうね、この詰めの甘さは。


核武装論者は、もうちょっと思想抜きの本を読みましょうよ。

失敗の本質とか読むべき本は沢山あるでしょ。

>>336GHQ禁書焚書は面白いね
米国の侵略の歴史や大東亜戦争の真実が見えますな

>>338消えると言いながらいつまでいんの？
お前の言葉なぞ誰も気にしてないことに気づけよ無能
思想、主観が無い本なんて有り得ない

核武装しましょう

馬鹿な反核は相手にしてもらえない寂しさから無鉄砲に
周囲に八つ当たりし始めたか

>>340
行き過ぎた思想が問題だと言っている。

挙げ句、思想書に洗脳されて軍事を知らずに核議論する事が間抜けだと言っているんだよ。

消えろハゲ

右翼と左翼の違いすら分からない反核は
政治を勉強しようね

【韓国経済崩壊】韓国の債務総合計がとんでもない数字になっていた!!!!
http:　//www.news-us.jp/article/379761031.html
なんとGDP比で354%に達する事が判明!!!! 馬鹿か!!!! 家計、企業、政府の負債
にIMF指摘分が加算され421兆円に!!!! 日韓基本条約破棄なら韓国は即座に死滅!!!!
日本の借金を気にしてる馬鹿共は即座に帰国!!!!

>>345
なぁ、東條って尊皇どころか統帥権を無視した牟田口を放置した逆賊だよな？

伊藤が戦前の指導者を大戦略もバランス・オブ・パワーの概念を持っていなかったって批判してるのは、知ってる？

高確率で的中の英国の予言者クレイグ･ハミルトン･パーカーの2014年の予言「日本が核爆弾を作る｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1388516923/

「日本は核爆弾を作る」　英国の“当たる“予言者クレイグ・ハミルトン・パーカー「2014年の予言」- tocana（2013年12月31日14時00分）

　今年も残すところあとわずか。2013年は世界各地で
自然災害が発生し、多くの人々が命を落とした。
政治も経済も相変わらず不安定で先の見えない状況が続いている。

　2014年は一体、どんな年になるのだろうか。すでに多くの超能力者が
来年度に起こることを予想しているが、今回はその中でも、実に興味深い予言を
発表した英国人超能力者の「2014年の予言」を、ご紹介しよう。

　その超能力者とは、イギリス国営テレビBBCで紹介されたサイキックで、
2012年の米穀物大凶作や、2013年の中国の暴動などを当てた
クレイグ・ハミルトン・パーカーである。

　クレイグが、自身の公式サイトで発表した2014年の予言は以下の通り。

安倍さんはバランスオブパワーについてちゃんと理解している

【国際】「安倍首相が原発を推進する理由…それは核兵器を開発したいからだ。」日本人識者が主張[12/31]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388492662/

日本の首相、安倍晋三が脱原発を拒否した本当に理由は核兵器を開発したいからだ…
香港紙「文匯報」は京都大学原子炉実験所の小出裕章助教授の主張を引用し報道しました。

2011年3月、日本は大規模な地震と津波により、
チェルノブイリ事故以来、世界最悪の原子力事故に見舞われました。
そしてこの事故は「原子力」を考え直す強力なキッカケとなりました。

しかし事故リスクにもかかわらず、小出助教授は日本が核爆弾を開発していると判断できるといいます。
日本は合法的に兵器級プルトニウムを輸入できないため、
発電所から出る放射性廃棄物から必要なプルトニウムを抽出する必要があります。

米国のアナリストも、日本は少なくとも千発以上の核爆弾を製造できるだけのプルトニウムを持っていると推定しています。
日本国憲法の下で核を含む他国攻撃能力を持つことは出来ませんが、
もし日中の緊張がよりエスカレートすれば、非核三原則を廃止しようとする政治家が増えるかもしれません。

安倍首相は国内外からの抗議にもかかわらず、右翼の支持を得るために原発を推進し続けています。
これは日本とアジア太平洋地域にとって非常に危険な動きです。

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131231000136&cid=1101

西尾のGHQ焚書シリーズは瞠目すべきものがあることは確か

米国は中国よりはマシというだけ
いまでもレイシストが数多くいる
伊藤とかが言っていたな　日本人のくせに生意気な事するなという態度をとる輩が多いらしい
大体TPPへの招待やオバマの親中路線や靖国参拝の態度を見るとふざけるなと言いたくなる

>>349
原子炉級のプルトニウムからどうやって兵器級を抽出するの？

中国、韓国という国は日本を自虐史観から救い出し、
憲法改正の機会、核武装の機会まで与えてくれる優れた国々にようだな笑

米国と中国が合うのは同じ気質で侵略気質だからだよね
米西戦争にしろ大東亜にしろ湾岸にしろ全て同じ手口
ハワイ併合の時なんて酷いもんだよ

??

なんかもう対米プロパガンダ撒き散らしている連中が中国の工作員に見えるレベル。

>>350
西尾は親中派議員の利権で小遣い稼ぎしてたけど、親中派議員の影響力を削ごうとしたら、その政策を批判し始めたって知ってる？

>>351
靖国参拝そのものは、問題視してないってのは、理解してるよね？
親中路線と批判するけど、クリントン以降の安全保障面での対立は解消してないし、
東南アジアで中国と領土紛争抱えてる国への援助もしてるよね。


支配への競争には、そこら辺が解りやすく書いてあるから、読んでみたら。

そういやオバマはオーストラリアに米兵を駐屯させているんだよな

米国とオーストラリアは反日軍事同盟であるから不気味だよ
第一次世界大戦から大東亜戦争までの道のりに少し似てるんだよな・・・

誰も反核の意見なんて参考にするどころか見ても無いのに
抱腹絶倒 噴飯 笑止千万

>>350あの本を見ると何故焚書にしたかと良く分かるよね

>>351オバマは駄目
共和党のマケインなら米国は期待出来る

　

TPP招待を行っている時点で同盟国とは言い難い
こちらが同盟を利用してやればいい
安倍は恐らくTPPのテーブルにつき、米国から日本はもう帰ってくれと言うのを望んでんじゃないのか

結局韓流も廃れてきたざまあみろ

>>357
オーストラリアの政権が反日から親日へとシフトした訳だが。
都合の悪い情報は無視するって、国体を破壊した戦前の指導者と同じ過ちじゃないですかw


>>359
著者は親中派議員の利権で小遣い稼ぎしてたんだけど？

あ、その本に東條の娘さんの本も載っているらしいけど、統帥権無視に対してどんなコメントしてるのかね。

娘さんの本って、牟田口の葬式でばら蒔かれた言い訳のビラと変わんないと思うんだけど。

結局は土人思考の奴には、植民地化・待望論しか出てこない。

幕末の志士が見たら嘆くレベルだな。

>>358
軍事知識もない知米派でもない、定義が不明な自主防衛論者や核武装論者を生み出すような本なら焚書して当然だろうな。

お前さんのような愛国心のある無能を生み出すから問題視したんだろ。
ニーチェも活動的な馬鹿ほど質の悪い連中はいないって言ってた気がするが。

>>364
はいはい、幕末の志士を見習いましょうね。
君の知識量や満足しちゃう感覚だと安全保障を語るのは難しいんじゃないかな。

東條すら断罪出来ないという戦後教育に洗脳された子だからね。
陛下よりも逆賊東條を優先するなんて、とんでもない左翼だな、おい。

まあ、大学生なら仕方ないけど、選挙権があるなら、きっちり教育しないとな。

焚書シリーズ二冊やっと完読したわ
マッカーサーが焚書にしたがる理由が良く分かったよ
七千冊連合国側にとって都合の悪い事が書いてある書物を焚書にされたせいで
日本の自虐史観が更に強まったようだ

七千冊もあるなら全てを開封するのは無理そうだな
頑張ってもらいたいが
マッカーサーって大東亜戦争について日本の自衛戦争だったと発言してるんだよね

米国も中国もふざけるな
お前らの野望が世界のゴタゴタの中心だ

>>366
アンカーミス？

東條が東京裁判で最後まで天皇陛下に罪が及ばぬよう孤軍奮闘し
連合国の皇室撤廃を望む者達に最後まで反抗した姿は誇り高い

東条英樹 大日本帝国に殉じた男 を読めばいいと思うよ

如何に左翼が東条の名を歪曲して貶めたか分かる

親中派議員の利権で小遣い稼ぎしていた西尾をどう思っているのか答えて欲しいですね。
あ、それと核武装論者が矛盾したコピペしていた件もだねw


>>374
臣民だったら陛下を守ろうとして当然です。
当たり前の話を美談にして誤魔化さず、東條が統帥権を無視した牟田口放置に関して批判してくださいよ。

左翼だから、陛下よりも東條擁護に走るんですか？

どうでもいいから消えろよ屑
お前しばらく発言しないとほざいたろ？
そういうとこがうざがらる原因なんだよ

焚書開封けっこー巻数出版してるんだな
俺が購入した時は3巻くらいだったが
20巻くらいまで発売するのかね？

●●●●●　日本の真の独立のために核武装すべし　●●●●●●
　
靖国参拝は総理として当たり前。
為すべきことは「日本の真の独立」である。
そのためには原発をつぶして核武装することが必要不可欠。
アメポチのままでは、いつかアメ公が横向けばシナチョンに侵略されるだろう。
独立のための礎をつくるのは今しかない
　

左翼は嘘つきですね

271 ：名無し三等兵：2013/12/27(金) 22:13:54.75 ID:??? 返信 tw やばい、まだ書き足りない
たぶん核武装について真剣に考えているのは、実は核反対派なんだろうな
>>255の反応を見る限り
ところで、核武装論者の方は自演認定しかできないんですね
なぜ同一人物扱いしたがるのかも不明、いや煽りたいだけかｗ
情けないと思いませんか？
>>262
よかったな
良心的だとよ
それじゃ、何度もごめんだけど、消えます

また嘘なの？


消える消える詐欺
嘘吐き
36時間以内に消える詐欺
自演

なのに恥だけはかきたくないということが良くわかる

まさにこの通りじゃないか？
こいつはやはり真性の阿呆だという事が発覚した
わざと俺は>>247でゆすりをかけた。

そしてモロに引っかかり反応してしまい自演を隠せなくなってしまったね

極めつけはこれ>>260で俺　ら　と言った瞬間に白々しく>>262で私以外にも反核さんがと言う。
タイミングが明らかにおかしいよね？

そして消えるという詐欺をしながらもうひとりの良心的（笑）な反核を演じながら居座り論駁しようとする

そして何より一人が消えた瞬間にもう一人も消えるという実態。

>>255にやたらと反応しているのもいい証拠

>>266の言うとおりそれで文面変えてるつもりなら笑止である。

俺の貼ったこのレスの流れを見て不審に思わない人はいないと思うけど？

ま、何より昨日で消えたならいい事だ。

少なくとも罵　詈　雑　言の反核はもう書き込めないよな？笑　

良心的なキャラを演じる反核のもう一つのキャラクター良心的反核でも素顔は反論されたときに出るもんでね

一ヶ月前だか知らんけど、36時間で消える詐欺を行い、今度は本当に消えると言いながら別の人格に成りすまし居座る詐欺ですか？

みっともない

>>375多分16巻くらいまで出る

あら、コピペ爆撃君は、復活したの？

親中派議員の利権で小遣い稼ぎしてた西尾も、
統帥権を無視した無田口を放置した東條も批判できない。
幾ら何でも中途半端過ぎるでしょ。

しかしまぁ、友達ゼロのコピペ爆撃君が復帰して賑やかになったなw
早く出した条件で免許証でもupしたら？

哀れなり反核
自作自演の心算がバレた

一言　ざまあみろ

故人の中川昭一さんも核武装支持派だったな

中国軍の機関紙『解放軍報』が、
新年早々「日本の核兵器生産能力は米国に匹敵する水準」だと主張し、
日本の核武装の可能性に懸念を表明した。
「日本の核武装の兆しがはっきりした」というのだ。

『解放軍報』は1日、「2013年世界核兵器動向分析」という記事で
「日本が保有する6つの『使用済み核燃料再処理施設』は、
毎年9トンの兵器級プルトニウムを生産する。これは、2000発の核兵器を作ることができる分量」
と伝えた。
生産能力だけでいえば、米国並みのレベルだという。
同紙は
「日本は既に、50万−100万トン（500キロトン−1メガトン）級の核爆発装置2−5個を
秘密裏に生産したか、もしくは製造中の可能性がある。
これは（核兵器の）数量だけでなく威力の点でも、
北朝鮮・イラン（の核能力）とは比較し難いという意味」
と指摘した。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/01/03/2014010300833.html

関連スレ
その気になれば日本は年間２０００個の原爆を製造可能なことがバレる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1387541325/

そもそも支那お前のせいでアジアが暗雲としている事に気づけよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140103-00000019-san-pol
空自に今夏「戦術団」　北ミサイル念頭　敵基地攻撃能力を研究

いいことだ
安倍ちゃんどんどんやれ

やっと普通の国になりつつある

戦争と戦争の間が平和だという、認識が日本左翼には無さすぎる

あと何年安倍首相の政権を維持出来るのか

「中国の通常戦力が日本を圧倒できない状況で、日本が核兵器まで保有した場合、 中国はアジア覇権戦略を修正すべきかもしれない」
「中国の通常戦力が日本を圧倒できない状況で、日本が核兵器まで保有した場合、 中国はアジア覇権戦略を修正すべきかもしれない」
「中国の通常戦力が日本を圧倒できない状況で、日本が核兵器まで保有した場合、 中国はアジア覇権戦略を修正すべきかもしれない」

中国って共産党潰れたらどうなるんだ？
チベットとウイグルは独立するでしょう

使えない兵器は抑止にすらない。
核武装は百害あって一利なし。
日本が核武装した場合の利害得失にたいして、
思考力が欠如しているのだろう。
戦前の陸軍なみの貧困な発想。

核武装しましょう

うん　弾道核武装

核武装推進

対中国だけでなく対朝鮮目的での核武装でもある

国内の左翼人口って一昔前より減ってるよね？

日本の核武装論なんだが、いままでの与太話だけではなくて、最近あちこちのまともなメディアから流れてくる話で
日本が核武装をするかもしれないってのがささやかれだしてるんだがこれはどうなんだろうか

たとえばこれとか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37754

そして、今まで日本の核武装論に対して触れてこなかった中国共産党が
ここにきて核武装について論じ始めてるのが非常に気にかかる。

向こう側のスパイが何かの動きをつかんだのではないか？

ソ連の共産体制が崩壊したのだから、新生ロシアと同盟を組む選択肢はあって良し。
米国の属国化は危険過ぎる。

核武装ってのはよ、中学生がナイフ持って「俺は武器を手に入れた！だから安全だ！ヤクザ相手にだって勝てるぜ！」って言うようなもんだ。
で、気に入らないことがあればナイフを振りかざせば他人にいうことを聞かせられるという幻想にとらわれ続ける。
そのうち疑心暗鬼になって他人を勝手に敵と味方に区別しナイフ振りかざして人生終わるか、無意味さに気づいて卒業し黒歴史化するかのどちらか。

ソ連と米国ですらメンツ捨てて後者選んだのに、ありもしない幻想めがけてチキンレースしたがるのは、精神の若さゆえなのか。
核兵器を所有したかったら、まず、日本のどこに核を打ち込まれても、平常運転しつづけられる環境を整えろ。
市民生活、生産活動だけでなく、貿易まで含めてな。

一発打たれたら致命傷な国と、核戦争を想定してどこへ打たれても問題ない国では、勝負にすらならないんだよ。
あと、米国が使わせてくれる核兵器って、日本の領土内にいる敵を殲滅するためのものだかんね。
日本の国土を核の炎で焼き払う権利を与えてもらってるだけで、気に入らない国に核ミサイルを飛ばしてくれるわけじゃねえから。

核なんかに幻想もつのやめとけ。
あれは所有者に負債しか残さない。

相手側は、中華帝国の栄光の歴史の中におけるの汚点、日本を抹殺することを真剣に考えてる節があるからな

妥協・容赦するつもりのない相手と相対するには、相手と同じものをもつしかない

前々から中国は日本の核武装をどうにか辞めさせようとしてたよ
その逆をやってやればいい

品位とかそんなもんはどうでもいい
中国の否定することを全てやってやれ
それと維新の石原氏、集団的自衛権で協力 行使容認
　安倍政権との関係については
「是々非々でいき、注文も付ける。今までの自民党にはできなかったことを建言する」と述べ、政策によっては連携する考えを示した。

【国際】“戦争に勝つため”軍事大国を突き進む中国、2013年の海軍軍備導入量は「世界一」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388869573/
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=81327

　

>>400

これほど的外れな解説も珍しい

【国際】 韓国外相が訪米、靖国神社参拝問題提起へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388909690/
【国際】中国 靖国参拝巡り米に共同歩調迫る 「米中は戦勝国だ。日本が結果を覆すのはアメリカの国益にならない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388929783/

【靖国参拝】米国防長官「日本は周辺国と関係改善を」　中韓の反発念頭…「失望」使わず、一定の配慮も？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388909157/
【国際】米国務省 「『失望』は靖国参拝でなく関係悪化への懸念」★１０
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388624679/

>>400
これほど納得できる解説も珍しい




>>406は少しは具体的な反論したら？
どこがどう的外れなのか指摘しないと、小学生がバーカって喚いてるのと変わらないぞ
お前は事実上白旗上げてる状態、負け犬の遠吠えにしかなってない

核武装はしなければならない
支那の脅威なんてこの世が終わるまで続くんだろうからね

反核って結局論駁されて逃げて戻ってきたも人々に完全スルーされまた消えたのね
自演も見つかって惨め
惻隠の情を感じてしまう
俺も相手にしないけどねw

アメリカが日本から米軍撤退させるだろうから、それまでには用意しとかなきゃね。

確か約一年前に中国共産党のやつらが沖縄に来て空港とかを調べて帰ったそうだ
これは重大な危機なんだよ

朗報

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140106-00001033-yom-pol
日印防衛相会談、陸・空も交流強化へ…中国視野
　両氏は、海上自衛隊とインド海軍の共同訓練の定期的実施を確認したほか、新たに陸上自衛隊、航空自衛隊とインド陸空軍との人材交流強化も決めた。インド洋など海洋進出を図る中国を視野に、包括的な防衛協力関係の構築を加速化させることで合意した。

　

現実は急速に動いてるなぁ



>>408
これも自演なのか

中国共産党は尖閣諸島が日本人国家の領土であることに不服なら国際司法裁判所へ提訴すればいい。
日本人の国家は即座に共同提訴に応じる。
領土問題を恫喝と暴力では無く、国際司法裁判所を活用した平和的な手段で解決する原則を確立して行くことは日本国にとって死活的な国益であり、
日本国自身が原則に反して、恫喝と暴力に屈することがないようにする手段として核による武装は必要。

>>415
何も反論できないから自演扱いしかできないんですね
かわいそうに

>>416
核武装すれば尖閣諸島が守れるとでも思ってるの？

結局、誰一人>>400の間違った点を指摘できないのであった

>>411
それっていつごろ？
根拠は？

あ、>>417-420は当然同一人物の書き込みだから、自演だ！
とか言って勝ち誇らないように

>>273
遅レスだけど、>>416みたいなのが>>256で書いた核武装論者の実例だよ
どこから>>227の発想が生まれたのか、本当に不思議だ
「経済で戦争は〜」ってのも続く言葉が不明だが、>>275に反論しないということは、その解釈で正しいのかな
ここまで見事に立場逆転させてると、故意でやっているようにしかみえないなｗ
もう一度聞くけど、フォークランド紛争の件で一蹴されたレスってどれ？

>>400
>核武装ってのは、中学生がナイフ持って「俺は武器を手に入れた！だから安全だ！ヤクザ相手にだって勝てるぜ！」って言うような…
★その例えは完璧に間違いですね“ナイフ”ではなく“ショットガン”と言うべきです(殺傷力が極端に違いますからね)

>…無意味さに気づいて卒業し黒歴史化するかのどちらか。ソ連と米国ですらメンツ捨てて後者選んだのに…
★米露(ソ)が、いつ核兵器の無意味さに気付いたのですか？　両国は今も核保有量の世界一二ですよ(嗤)
無意味さに気付いたのではなく、その有効さを益々確信して、両国での絶対的核抑止力を維持しようとしているのです

>核兵器を所有したかったら、まず、日本のどこに核を打ち込まれても、平常運転しつづけられる環境を整えろ
★馬鹿ですか？？　国の必要部が核弾頭で破壊されれば【どの国でも平常運転はできません】それが核兵器の原点です！！

>一発打たれたら致命傷な国と、核戦争を想定してどこへ打たれても問題ない国では、勝負にすらならないんだよ
★明らかな誤謬です、核兵器には『守備的縦深の優越差は存在しません』。国土・人口の大小に関わらず
【相手国の枢要部上空に“適した数量の”核弾頭を運搬・爆発させれば、国力に関係なく同等の壊滅的被害を与えられます】
バチカン市国であれ、大陸中国であれ、相手国を完璧に蒸発してしまう能力があれば脅威度はパリチィー(同等)です。
それが、相互破壊力による「核抑止力」のキモです。　その意味では終局の国防兵器とも言えます。

　　

日本は核武装して中国大陸に打ち込むべき

そして自衛隊を国防軍に

核武装するなら通常兵器に金使った方が良いよ

尖閣で戦争が勃発しても中国は核を使わない
もし使ったら世界中から叩かれて経済制裁を受ける可能性が高いから
というか、中国から世界中の企業が出ていく

核兵器は冷戦時代は抑止力になったが、今は使えない代物
その金を爆撃機やミサイル、戦闘機などの通常兵器に使った方が遥かにマシ

通常兵器を増強するなら何を増強するかを考えた方が有益
(使えない核なんて論外→日本が先に核を使ったら日本も没落する)

現実問題使えない核なんて持っていても負担にしかならない
制裁も受けそうだしね

両方必要だから困るのさ

>>426-427
核兵器は【使う為に保有するのではなく、相手に使わせない為に保有するもの】
それが、世界的軍事常識だよ

核を保有する国に“核脅迫”はできない…という事実
それが、最貧国北鮮が核開発に血道をあげる理由。

>>429
北朝鮮とイランだけは本当に使いそうで怖い(イランは大統領が変わったのでマシになった)
それと、北朝鮮に対しては日本が核を持っていようが関係なく使うときは使うだろう
どちらにしろ北朝鮮が核を使っても北朝鮮自体が破滅だけどね

中国相手では核を持っていても何にもならない
中国だって「核を使うぞ！」と脅したら世界的に信用が無くなる

個人の独裁国家以外では核を持っていても使えないし「使うぞ」とも脅せない
全く意味が無いので通常兵器を強化した方が遥かにマシ

もちろん、日本が核を0円で核を持てて制裁がなければ持った方が良いと思うけど
その程度のものだよ、冷戦を過ぎた現代の核兵器は

>>429
中国に対しては通常兵器の強化の方が抑止力になる
日本の方が強いと判断したら尖閣で向こうから開戦することは無い
これは日本に核があっても無くても同じ

通常兵器が中国より弱いと判断されたら
尖閣で何かの正当化するきっかけがあったら攻めてくる可能性がある
これも日本に核が合っても無くても同じ

現代は核を使うことはおろか、核を使うぞ！と脅すことも困難な時代
通常兵器の強化の方が遥かに抑止力になる

北朝鮮は例外国家だよ

　

？

中国とアメリカは仲間　　
WW2の戦勝国同士

中国がちょっと日本をビビらすと、
アホな日本人が米軍に泣きつく

反米を抑え込めて、アメリカ喜ぶ

そうだな

>>430
>中国相手では核を持っていても何にもならない
>中国だって「核を使うぞ！」と脅したら世界的に信用が無くなる

今、中国で、習近平の幼馴染で太子党の某空軍将軍が、日本を対象にさんざん『核恫喝』を口走っていますが、
君は、あれを無視ですか…だいたい軍国主義中華大国が“世界的信用”なんざ意識していますかね〜(笑)

>個人の独裁国家以外では核を持っていても使えないし「使うぞ」とも脅せない
>全く意味が無いので通常兵器を強化した方が遥かにマシ

中国は、せっせと毎年核ミサイルを増加して、日本に照準してますが…それは何の為ですか？
君が、そのユニークな説を断定する理由を、論理的に説明してもらいたいね

>>431
>通常兵器が中国より弱いと判断されたら
>尖閣で何かの正当化するきっかけがあったら攻めてくる可能性がある
>これも日本に核が合っても無くても同じ

なぜ『日本に核が合っても無くても同じ』なのでしょう？？　全然、違うと思いますけれど…
防衛縦深に無関係な「核抑止力」の有無は、全ての軍事行動の選択肢をかなり限定します

核の有無は決定的。
核がなければ中国は今ほど強気に出れていないよ。

中国が核戦力の構築に努力している理由は？

>>436
昔は東京大空襲のような1日で10万人の民間人が死ぬような虐殺はできた
今は無意味に民間人を殺すことは戦争犯罪になる

本気で中国は尖閣で核を使うと思っているか？
政権トップではない軍人は言うだろうが、それを日本が気にしているか？
小さなニュースになるくらいで誰も気にしていない
というか、習近平が核恫喝したらどうなると思う？
まあ絶対にしないというか出来ないけどね

中国が核を使うとしたら日本の通常兵器が余りにも強く
上海や北京など中国を占領したときだけだよ
もしかして、中国を占領するつもりなのかな？

>>438
軍人は過激な人が多いからね
中国軍人の満足させるためと利権だと思うね

習近平達トップの常務委員会は核戦力の増強などより
通常兵器の近代化など他に金を使いたいと思っていると思うぞ

お互いの空爆程度なら世界は中立に見てくれるが
そこで核を使ってしまったら悪者は中国になってしまう
メンツを重んじる国だし、空爆の段階ではありえない

>>439で中国を占領したときだけ核を使うと言ったが
占領されても使わない可能性が高いと思う

日本が中国を占領したら完全に世界での悪者は日本となり
ロシアはおろかアメリカも日本を中国から追い出すだろう
そのように安保理決議も可決される
中国は占領された場合でも悪者にならないように核を使わず安保理を使うだろう

中国の指導部もアホではないんだよ
安倍首相が靖国参拝したときも反日行動は起こさせなかった
反日行動が世界中に中国のイメージを悪化させたことを勉強したんだよ

そして、安倍の靖国参拝をほくそえんで利用している
韓国と共に自分達の言っていたことは正しかったと世界を説得している
韓国や中国に助け船を出してしまった

首相の靖国参拝は賛成だが、今回は行かなかった方が良いと思っていた
韓国や中国を正当化させ利することになるから

核も同じだよ
核を使ったら、日本側から戦いを仕掛けたなど(ありえないけど)
いくら日本側に否があったとしても核を使ったとたん中国が悪者になる

中国の指導部も核恫喝するようなアホじゃないし
まして使うようなアホじゃない
日本を孤立するように考えてくるだろう

日本はそれに対応しなければならない

>>439-440
まず基本的な事実を確認したい。現在の状況は
『核保有大国中国が、非核国日本の領土を侵略しようと、明らさまな挑発を繰り返している』
ということだ。“戦争も辞せず”と核保有大国の公船が領海侵犯してくる毎日である。

>>436
>本気で中国は尖閣で核を使うと思っているか？
>政権トップではない軍人は言うだろうが、それを日本が気にしているか？
★
中国が尖閣で核を使うとは思っていない。しかし背景で【核恫喝】を露骨にしてくると思う。
あの検閲国家中国が、当該将軍の“狂気の核恫喝暴言”を容認している事が大問題であって、
小さなニュースで済んでいるのは日本人が冷静に自重しているからだね…
もし立場が逆であれば、中国は大騒ぎして激昂しているだろう(笑)
習近平の幼馴染の太子党軍人が核恫喝していて、検閲されていない。問題は決して小さくない。

>>440
>お互いの空爆程度なら世界は中立に見てくれるが、そこで核を使ってしまったら悪者は中国になってしまう
★既にかなりの悪者になっているが…中国にその自覚はないのだろうか？

>メンツを重んじる国だし、空爆の段階ではありえない
★なら、どの段階で【核による脅迫】もしくは【核使用】があるのだろうか…
　その可能性があるので、今、着実に、日本は“自力核武装”への道に追い込まれつつある。

核兵器の悲惨さを知る日本は、絶対に『核爆弾攻撃は許さない』だから確実な核抑止力を必要としてるのだ。

>>441
>中国の指導部もアホではないんだよ
>反日行動が世界中に中国のイメージを悪化させたことを勉強したんだよ

では何故、チベットや東トルキスタンを併呑し、今も残虐な人権蹂躙を続けているの？
世界中に中国のイメージを悪化させていることを、ぜんぜん勉強してないじゃんｗｗ

このレス、ただの詭弁だろ

>>442
一歩譲って中国が核恫喝をしているとしよう
しかし、日本は全く気にしていないし安部首相も靖国を参拝している
核を打ってくることはないと知っているから
核を使うと知っている場合、恫喝は脅しにもならんよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140109-00000036-scn-cn

中国人も日本人も中国には新たな対抗手段がないことを知っている↑

中国は日本の通常兵器での防衛能力が高いのを知っているので
通常兵器での攻撃もしてこないだろう
弱いフィリピンやベトナムは小競り合いを仕掛けてきているが
せいぜい、領海侵犯を繰り返すくらいだよ

とにかく核を持つことは負が多すぎる
日本の世界でのイメージ、制裁も受けるかもしれない
それに何回も言うが使えない核を持っても仕方がない
日本が核恫喝をしたら中国が大声で騒いで利用されるだけ

日本に核を持つ金があるなら攻撃的通常兵器を持ち強力にする方が良い

＞なら、どの段階で【核による脅迫】もしくは【核使用】があるのだろうか…

>>439-440にも書いたが
日本の攻撃的通常兵器が中国より強くて中国本土を占領したときだね
しかし、中国本土を占領することなどありえないだろう？

>>443
＞では何故、チベットや東トルキスタンを併呑し、今も残虐な人権蹂躙を続けているの？
＞世界中に中国のイメージを悪化させていることを、ぜんぜん勉強してないじゃんｗｗ

では何故、一生懸命隠そうとしているのかな？
何かがあったときは現地からマスコミを締め出しているよね
それは相当に世界の目を気にしているからだよ
ただし、現在は完全に隠すことが出来ないからチベットなどの人権蹂躙が漏れてくるだけ

＞核を使うと知っている場合、恫喝は脅しにもならんよ

を

＞核を使わないと知っている場合、恫喝は脅しにもならんよ

　

?

>>439
中国の核戦力整備は近年軌道に乗ってきているから、
習近平が核戦力の増強に否定的であったとしても意味ないじゃん。
核の恫喝にしても表立ってやるものじゃなくて相手にその可能性を感じさせることに効果があるものだろ。
イスラエルもイラクもそうだった。

>>440
中国を日本人の感覚でとらえ過ぎいるね。
天安門でもそうだが一時的に批判されても中国人やることはやる。
そして10年もたてばきれいに関係を再開させようとする。

核を使わない保証は当然ないが、それ以上に核を使ったあとでも取り繕うことができると考えているよ。
ウィグルでもチベットでもあれほどのことをしているのはそういうこと。

>>445
チベットにあんだけのことをしておいて、隠せば何とかなると考える中国。
日本に核を使っても何とかなると考えている可能性が高い証拠だな。

　

東アジアに紛争の兆しが現れている最大の理由は、
支那や朝鮮がグダグダいってるとか、支那の侵略主義が原因とか、そういうことじゃないのよ。
日本が核武装していないから、地域に核の抑止力が効いていないわけ。

米国の核は米国人がボタンを握っている。
日本人がボタンを握る核兵器がないから、東アジアが不穏になる。
東アジアの平和を考えたら、日本が核武装をすることが一番効果的なんだよ。

それは一理あるね。

>>449-451
イスラエルの核は主にイラン対策だね(昔はイランとイラク)
イランの核開発は前大統領のときは怖かった
国連という公式の場で「イスラエルを地図上から消し去るべき」と主張していたから
狂気の北朝鮮だって「日本や韓国やアメリカを地図上から消し去るべき」とは流石に言わない

イスラエルにとってのイランは中国とは脅威度がまるで違う
それと内戦前のシリアも狂気の個人独裁体制で何をしてもおかしくない国だった

中国は流石にイランやシリアとは違う

天安門事件はあくまで国内問題だからね
それでも制裁は受けたけど
日本に核を落としたら天安門事件とは重大性が別次元
犠牲者の数も大都市に落とされたら別次元の数になる
中国も立ち直れなくなるよ

安倍首相も中国の核に対しては脅威を感じていない
使わないのを知っているから靖国にも参拝した
安倍はアメリカには嫌われたくないので「失望した」との発表が最もダメージを受けたと思うぞ
今年からは参拝できないだろうね

アメリカが好意的にしてくれていたら中国が何を言ってきても
今年も参拝したと思うけど

日本が中国に対して脅威を感じなければならないのは
毎年10%の軍事費の増大と通常兵器の近代化

日本は通常兵器で中国からの攻撃から尖閣を守れるレベルを保たなければならない
財政に限度があるため核など開発していたら通常兵器で守れるレベルでは無くなってしまう
それの方が俺には怖い

>>453
日本が核を持っても不安定にもならないし安定もしない
何も変わらないよ

尖閣付近での通常兵器に大きな差が出来たら
日本が核を持っていようが何かのきっかけで占領されてしまうだろう

核を開発するにはミサイルも開発しなければならない
相当な金がかかるため尖閣防衛のための通常兵器の弱体化に繋がる

今の日本と中国と韓国は世界への宣伝合戦になっている
それだけ世界の目が重要ということ

靖国を参拝した安倍首相はアメリカからの「失望した」だけでなく
欧州やロシアからの否定的な反応もショックを受けたと思うぞ
今の日中韓の状態が続いたら、今年は参拝できないだろうね

>>455
＞安倍首相も中国の核に対しては脅威を感じていない
＞使わないのを知っているから靖国にも参拝した

これは引用なのか分析なのか知らないけど初耳な解釈だわ
それに日本にかを落としたら犠牲者多数って日本の犠牲者数が中国の立ち直りと関係あるの？

>>458
安倍首相は中国が核を使わないのを知っているので脅威に感じていない
中国の核に対して文句を言ったこともないけど通常兵器の増強に対しては文句を言っている

＞それに日本にかを落としたら犠牲者多数って日本の犠牲者数が中国の立ち直りと関係あるの？

国内問題でマスコミを締め出して虐殺した画像さえない天安門事件でさえ制裁を受けた
天安門事件のためにEUからの武器輸出は今でも禁止されている
ロシアは問題視しなかったから中国の軍事力は発展したけど
天安門事件が無かったら、今の中国は欧州からも技術を盗んで遥かに強い軍事力を持っていただろう

天安門事件という画像にも残っていない国内問題でさえそうなのだから
沢山の画像や動画を含めた日本の被害が世界に拡がる中国の日本への核攻撃の結果はどうなるか？
日本は１つの都市が無くなるだけで済むかもしれないが
中国は欧米だけでなくロシアからも厳しい制裁を受ける

現代で核虐殺を行った国が常任理事国に居る国連でなく
新たな中国を外した国際組織が立ち上がると予想している
そこの安保理常任理事国のようなものには日本もドイツも入るだろう

日本への核攻撃は中国にとって相当なマイナスになることは明らかで
そんなことは中国の軍事力が米国を抜くまでする訳もない

>>459
＞中国の核に対して文句を言ったこともないけど

去年の国連総会で日本は中国の核を牽制すべきと発言した。

天安門に限らず取り繕えれば何をしてもいいという考えの証明にしかなってない。
つまり一時的に制裁を受けても回避できればいいし、天安門やチベットでもそれができているという実績もあるわけだわ。
日本への核攻撃をプラスマイナスでとらえている以上中国は信用できないし確実な脅威だよ。

アメリカが手をだせない戦力を作るまでは本格的には出てこないだろうけどな。

　

チャンコロ死ね

？

あれこれと熱心な説得であるな、よほど日本の核武装が「お嫌い」と見ゆる(爆笑)
で、
“中国は核を使わない”それは“核を使ってしまったら悪者は中国になってしまう”とか、
“中国はメンツを重んじる国だし、欧米だけでなくロシアからも厳しい制裁を受ける”
“日本への核攻撃は中国にとって相当なマイナスになる”から云々と…
なんとも笑止千万な話である。
過日の「反日暴動」の損害賠償を支払わず、暴動を黙認した治安警察の責任者処罰もなく、
何が“メンツ”だ、なにが“悪者になってしまう”だ、日本人は健忘者ではないぞｗｗ

核武装については、
>>422で『守備的縦深の優越差は存在しない』『国土・人口の大小に関わらず、
【相手国の上空に“見合った数量の”核弾頭を運搬爆発させる能力】があれば、脅威度は同等』と
>>429では『核兵器は【使う為に保有するのではなく、相手に使わせない為に保有するもの】であり
核保有国を相手に“核脅迫”はできないと言う事実』と、費用対効果を言っている。

残るコスト問題について、日本は“基本的核爆弾・弾頭の製造”を一夜にしてできる技術力を持っている、
そこいらの技術後進国とは違う、その意味では開発研究費は０である。
課題として、ミサイル水中発射システム、(偏西風の関係で)核残存物の無い“きれいな水爆”の開発くらい
コンピュターの模擬実験で充分と思うが、必要なら孤島で地下核爆発実験をすれば良い。
たまに「他国からの経済制裁」を言う連中がいるが、日本と禁輸して生き残れる技術先進国はない。

我々は、簡単に『核大国』になる能力を持っている、その気になった日本を阻止できる国は無い。
中国人は、“日本人が核武装を自粛している事”にもっと感謝してしかるべきだ！！
反日挑発するなぞトンデモナイ。我々日本国を「核武装の道に追い込んでいる」のは君等である

今の打通さんて↑みたいなやつなのかな？

1962年キューバ危機　
同時期に米遊説中の佐藤栄作自民党幹事長はケネディ大統領と会談するがキューバ危機の事実は知らされず。
同時期　中国インドに侵攻

1963年茨城県東海村に黒鉛型原子炉型の日本初の商業原子炉稼働

防衛庁　第二次朝鮮戦争発端から旧ソ連北海道侵攻で国家総動員まで想定した有事研究(三矢研究)

1964年中国初核実験成功
1967〜1970年佐藤栄作総理核武装検討
1970年にNPTを署名
1973年通産省科学技術院　爆縮実験成功
1976年にNPTを批准。
後は分かるよな！もう有るんだよ！

日本の原子力推進が当初から核武装を意識していたものだということはよく言われるが基礎技術だけではどうにもならない。
起爆等核兵器転用技術を具体的にどこまで取得しているのかがわからない。

>>464
たしかに中国の核戦力は脅威じゃないと言葉丁寧に説明してくれても疑心しかわかない。
ＴＶで中国を弁護している中国人コメンテーターの話を聞いているようだわ。

>>400
×　小学生がナイフ
△　小学生がショットガン
○　小学生が組事務所ごと爆破できるスイッチ

＞核戦争を想定してどこへ打たれても問題ない国
そんな国存在しない。

アメリカが日本の核保有を認めないなどと決めつけるべきでないし、通常戦力が核報復力に替えることが出来ない以上、国家の存亡が掛かれば最終的には日本の意思次第。

>>439
＞中国が核を使うとしたら日本の通常兵器が余りにも強く上海や北京など中国を占領したときだけだよ

中国が核のハードルを前進させる可能性も考えてみたら？　例えば「核心的利益」とかあるじゃん。
どこまでが本当の核心的利益かも推測でしかないのだけど。
核使用の前段階として核恫喝も考えてみたら？　核恫喝もどこまで本気の核恫喝か疑問もあるが。
そして核使用も行き成り都市攻撃とは限らず寧ろ警告的使用から始まる可能性も。
より重要な目標への核攻撃のエスカレーションを仄めかしながら段階的に核使用するわけ。

>>455
＞安倍首相も中国の核に対しては脅威を感じていない
　使わないのを知っているから靖国にも参拝した

ここは文章一段目と二段目はとても繋がらんと思うね。
・靖国参拝に関しては日本が簡単に屈しては、むしろ中国の圧力が増しかねない。防衛意思が伴わなければいかなる戦力も抑止力たり得ない。
・安倍さんは「論が正論か否か」より政治家としては先に「論が政治的に持つか持たないか」を先に考えると言ってる。
今総理として中国の核の脅威に言及することが日本に不利益と考えるなら、何も言わないよ。

「核が使えっこない」と決めてかかるのはちゃんちゃら可笑しな話で、
現に保有国が核を持ってる説明が着かない。
お互い使用され使用する可能性を想定してるから核保有なんだよ。そして核使用のハードルは保有各国同じではないと考えるのが自然。
核非保有国日本にありがちな「核は使えっこない」希望的観測は核保有国シナの「核は使われ得る」とする核保有のリアリティが発現すると対応できずに屈服するしかない。
敵ℋが「切り札」とするものを無いと決めてかかるのは間違ってれば致命的だ。
敵にビビらないのは最低限当たり前の事であって、危機を認識し核保有も含めてタブーなしで考察するのが正論だろう。
初めに「非核」の結論ありきでは全てが倒置してしまう。
それこそ日本の核保有を何より嫌がり日本を核の思考停止に留め置きたいシナの意のまま、シナの掌の上で踊らされるまま。

核を作らなければ良いという前提では無いよ

�@核を作ることによって尖閣を含む通常兵器防衛予算が減らされることが無い
�A制裁を含む国際的な非難がほとんどない(中国、韓国、北朝鮮除く)
�B核を持つことによって、本当に中国が尖閣の問題で弱腰になる
�C核実験を行う場所を確保できる(実験してデータを取らなかったらコンピューターでの管理が困難)

�@�A�B�Cが成り立ち本当に日本の国益にプラスになるなら核を持つべきだろう

�@で開発費は0円だと言っている人が居るが爆撃機に乗せる核開発はほとんどかからないだろう
しかし、ミサイルに乗せる核の小型化は世界の秘密になっていて開発には沢山の金と時間がかかる
アメリカが教えてくれる訳もない

またミサイル開発もイプシロン開発でさえ相当な金がかかった
大気圏に突入時や正確性を求める小型化された核を載せるミサイルを開発するにも金がかかるだろう

中国のように10%の経済成長があるなら別だが、その予算は防衛予算から削られる
日本が金をかけて尖閣の通常兵器での防衛がおろそかになったら、何かのきっかけから中国に占領されるだろう
それは日本が核を持っても同じこと

もちろん、尖閣が占領されたら核を中国にぶち込むという過激な考え方の人なら持った方が良いと思うだろうけど
実際には日本政府は核を持ったとして尖閣が占領されても使うことは無いよ

�A�B�Cは成り立たないよ
長くなるので説明は省くが

そもそも日本の防衛費は経済規模に比して少なすぎるんだよ。
・通常戦力と核抑止力（核報復力）は相互代替性がない。なので防衛力整備は両建てになり防衛費は核戦力構築分純増になる。
・日本は現在核抑止力をアメリカの核の傘に依っている。核の傘が綻ぶのなら独自核抑止力を保持せねばならない。
つまり必要なら保有せざるを得ない性質のものだ。
本当に日本に全く核実験できる場所が無いと思ってる？　例えば沖大東島とか絶海の孤島だってあるんだよ。2000メートル地下にボーリングしてになるだろうけど。
この島は米軍の射爆場になってて完全に禿山ならぬ禿島だ。
一番近い人口居住地南大東島まで150km、那覇市まで400km離れてる。インドのポカラン核実験場は同じ距離圏に遥かに多くの人口が居住してる。
行政区が沖縄県でめんどくせーとか、地質学的に珍しいとか南大東島でせっかくラム酒作ってるのに嫌だ（オレ個人的に）とかあるけどね。

核の為に通常戦力の整備を疎かにしてはいけない点は同意。

核実験が出来る場所はあるが、今の日本国民は150km程度では反対するだろうね
福島原発事故でも、全く影響のない200km離れた東京で大変な騒ぎなのだから
現実的には不可能だと思うよ

実験が可能としても高い壁が聳えている

他の予算を大幅に削るのは縦割り社会の日本は難しい
というか、防衛費は景気にはほとんど関係ない
他の予算を削るのは縦割り社会の日本ではただでさえ難しいのに
アベノミクスを崩壊させかねず現実的には困難である

言い忘れたが、日本と中国が核を持ったとして
お互いに東京、大阪、北京、上海などの大都市には落とすこと出来ない
それは欧米人など他国の人が沢山居るから
打ち込んだ国も打ち込まれた国も大変なことになるだろう

現実的に打ち込む、打ち込まれる場所は国際都市では無いところ
その場合、自国民の命を大切にしない中国にとって余り痛くも無い
寧ろ、日本を非難する理由として使えるので喜ぶかもしれない

＞核の為に通常戦力の整備を疎かにしてはいけない点は同意。

これは多くの人が同意すると思う
ところが、中国はどんどん通常兵器を近代化させ強くさせている
それに対応するために通常兵器の防衛費を増やさなければならない
今の日本の財政状況では核を開発している経済的余裕は無いと思うぞ

　

>>475
＞言い忘れたが、日本と中国が核を持ったとして
お互いに東京、大阪、北京、上海などの大都市には落とすこと出来ない
それは欧米人など他国の人が沢山居るから
　打ち込んだ国も打ち込まれた国も大変なことになるだろう

各国大使館に退避を呼びかけるの核恫喝になるわけだが。
それにある日突然東京にミサイルが飛んでくるわけじゃない。次第に紛争危機が高まって、その間に各国民の国外退避が始まる。
米ソは互い多くの大都市に核の照準を向けてたわけで、「他国民を巻き込む可能性」は使用不可能とする理由にはならないね。

>>476
自分は「今すぐ何が何でも核武装」などと言うつもりは無い。
重要な点は「核は必要なら保有せざるを得ない性質のもの」って事。
なぜなら「通常戦力と核抑止力≒核報復力は互いに代替出来ない」から。
通常兵器は重要、しかし核抑止力の代わりにはならない。
抑止には「紛争抑止」と「核使用に対する抑止」の両成分がある点に注意。
核の「紛争抑止」は限られてるが、通常戦力に「核使用に対する抑止」は無い。

核最強

>>478
その反論が来ると予想していた
その恫喝が中国の立場をどうすると思う？
日本の外国企業をストップさせるわけで欧米が黙っていないと思うけど
それと中国の核を止めるため(批判するため)に数千人の外国人が残ると思っている

米ソのときにソ連が先にICBMを開発させた
アメリカは1年以上の間、無防備で居た
あの冷戦時代でさえ(経済交流もない)その期間もソ連がアメリカに打ち込むどころか
核恫喝をすることは無かった

経済的に深く結びついた日中が大都市攻撃をすると核恫喝なんて出来るはずもない
世界が黙っていないよ

>>479
それには賛成だ
ある状況になったら核開発を始める必要になる時期がくるかもしれない
国家機密法も出来たので秘密に出来るしね
ただし核実験に関しては隠せないけど

しかし、アメリカが守ってくれないからと言って
今の段階では核(開発を含め)は必要ないと思っている

中国からの核恫喝は無いだろうし、
日本の尖閣防衛の通常戦力を中国と同等のときは中国は奪いに来ないから
(末端の変な判断間違いにより小競り合いの可能性はあるが)
中国から攻めてきて尖閣を奪えなかったら中国国内は大変になるからね

領海侵犯を繰り返すことぐらいしか現段階の中国では尖閣への対応は不可能
それを覆す通常戦力に大きな差が出来ることが一番怖い

中国と日本が核と通常兵器で軍拡競争をしたら
経済力で勝る中国には勝てず、日本は冷戦末期のソ連になってしまう
アメリカに経済力で差がついたソ連は、国家予算の50％が軍事費になって国が潰れた

現実問題として日本は使えない(とっても使いにくく恫喝もしにくい)核を捨てて
コンパクトに防衛力を高めるしかないと思っている
もちろん、ある程度の攻撃的な戦力も必要だと思っている

前にも書いたように、ある時期が来たら核兵器の開発が必要な時期が来る可能性があることは認める

1962年の時点で、太平洋戦争時日本空爆・原爆投下責任者だった
ペンタゴンの重鎮カーチス・ルメイ空軍参謀長が日本核武装容認している。
そして1964年に航空自衛隊育成の貢献者として 日本政府から勲一等旭日大綬章を授与された。

なおカーチス・ルメイは50年代朝鮮戦争・ベルリン空輸作戦に従事しており日本の再軍備にはタッチしていない。

戦前と戦後は違う
アフガン戦争やイラク戦争だって民間人10人くらい誤爆で死なせても大批判が来る
戦前は東京大空襲のように無差別に10万人を1日にして死なせる攻撃も許された
広島や長崎の原爆投下も、ある意味許される時代だった
が、今は違う

>>473
>日本が金をかけて尖閣の通常兵器での防衛がおろそかになったら、何かのきっかけから中国に占領されるだろう
>それは日本が核を持っても同じこと

なんと馬鹿な理屈wwwww理屈にも成っていないわwww　
『核保有国を占領するには、相応の致命的打撃を覚悟しないと無理』
当たり前ではないか。だからこそ核は究極の安全保障兵器であり得る。
それが故に核保有国は核兵器を持っている。持っても持たなくても同じ事なら、どの国も持たんね

>もちろん、尖閣が占領されたら核を中国にぶち込むという過激な考え方の人なら持った方が良いと思うだろうけど
>実際には日本政府は核を持ったとして尖閣が占領されても使うことは無いよ

当たり前だろうがww
核は『使う為に保有するのではなく、使わせない為に保有する』わけ！！理解できないの？
現に、尖閣程度の事ですら“核威嚇”してくる、基地外将軍の某国の核を使わせない為に保有する。

日本の周辺には、理解不能のアブナイ国sがあるからね
むしろ日本は、核武装の道に追い込まれているのよ…好むと好まざるに関わらずにね

>>482
＞ある時期が来たら核兵器の開発が必要な時期が来る可能性があることは認める

ある時期とはどんな状態のこと？

>>485
上と下である意味矛盾したことが書いてある

＞尖閣を占領されても日本政府は核攻撃はしない

を認めておきながら

＞日本が核を持っても通常戦力に大きな差が出来たら、中国は何かのきっかけで尖閣を奪いにくる

を否定している

日本が核を持っても打たないし核恫喝しないことくらい中国政府は知っているよ

北朝鮮が核を打ってくることは国が崩壊したときだから日本が核を持っていようが関係ない
どちらにしろ、北朝鮮が核を打ったらアメリカか中国に占領されてしまうのだから

>>486
色々な場合があると思うよ
軍部の権限が強大になり中国指導部が軍部を止められなくなったときなどかな
軍人は過激な人がどうしても多いから

>>481
紛争に突入し、激化していけば徐々に海外企業は撤収していくよ。ＷＷ２以降主要国間の戦争が無かったから実感が湧かないだけで。
外国人への退去警告は日本への恫喝と共に言い分けにもなるからね。
シナの核恫喝があるとしたら、シナが通常戦闘で撃退された後だろうな。
「世界が黙ってない」とよく聞くが、言葉の非難なぞ屁とも思わんだろ。
戦時経済に移行して日中共に普通に貿易経済が行われるとも思わない。貿易収支のプラスマイナスは二の次だ。重要なのは戦争遂行のための物資供給になる。
それが維持できれば経済交流が細ろうが大した事では無い。戦時だからね。
アメリカ以外の友好国から本格的軍事介入は無いと思った方がいい。心ばかりの支援は有るかもしれんが。

>>482
＞ある時期が来たら核兵器の開発が必要な時期が来る可能性があることは認める
この点さえ同意してもらえれば自分としてはあなたと本質的な意見の相違は無いと思ってる。

>>488
そんなんいつ起こっておかしくないし確認取れてから核開発しても10年はかかるだろうから間に合わんよね。
実質やらないの同意語でになるよ。
全般的に日本の一般常識を中国にあてはめて考え過ぎてるように見えるよ。

>>487
>＞日本が核を持っても通常戦力に大きな差が出来たら、中国は何かのきっかけで尖閣を奪いにくる
>を否定している

日本語を読めないの？よく見てご覧よ
引用した原文は、君が書いたような『中国は何かのきっかけで尖閣を奪いにくる』ではなく
『何かのきっかけから中国に占領されるだろう』となっている。
基本的に“尖閣”だけを意味するようではなく、曖昧な書き様であったね…日本語は難しい
まあ
基本的に、核保有大国が核保有大国を相手にして『領土占領』はしないよ、極少的衝突はあっても、
ダマンスキー島で偶発的な“撃ち合い”はあったが、当時、中国は核小国で、河中島は辺境地だった。

尖閣・八重山諸島は、沖縄列島と台湾島を約する要地で、宮古水道は「第一列島線」の重要路だ、
中国海軍が、第一列島線を抜く為には、八重山諸島かバーシー海峡域を無害化させなくてはならない。
どちらかを制せば、台湾併呑は現実味を帯びるし、西太平洋の覇権も夢ではなくなる。

もし日本が核保有国であったなら、中国は、このような軍事要地にちょっかいは出さなかっただろう
背景に核兵器を背負っている自信が、しょせん非核大国にすぎない日本を軽く見ての暴挙だろうと思う。
その意味での駁論だ。決して尖閣諸島は“辺境孤島”の問題ではない。
まあ『第一列島線』の詳細なドミノ理論的意味付けは…他のスレで

>>484
米国国防総省側は1962年に日本核武装容認して、
核武装容認派の米空軍参謀長に
【日本政府は 勲一等旭日大綬章】したんですよね。
おまけにその空軍参謀長は日本空爆原爆投下の責任者で叙勲には値しない人間です…
1976年の日本政府NPT批准までは日本は核武装に対してなんの法的制約も無い状態であり、
ロシア人の狡猾さや、
力をつける中共、共産化するベトナム・東南アジアを見て、
敗戦の屈辱を肌身で知る戦中派や旧軍人出身の
政治家、官僚、自衛隊幹部が冷戦時代に
何を考えた考えたかを想像すれば
70年代中期には戦術核クラスの独自の核武装を達成若しくは、
有事の際の有効な核武装計画を完成したのでは無いのでしょうか？

実感として中国からの核攻撃を脅威に感じている人は居るのかな？
日本ではイスラエルの様に核シェルターを作っている家は聞いたことが無いので
おそらくほとんど居ないと思う

国民の理解が無いとそもそも核兵器を開発することは不可能で現実的な話ではない
核を小型化しピンポイントで当たるMRBMを開発するのは相当金がかかるから無理でしょう
良いかどうかは別としても現段階では非現実的

ところで、核を持ってからの中国はベトナムと戦争しているけど
核恫喝もしないうちに打撃を受け撤退してしまったよね
通常兵器がそれほど強くなかった当時の中国としては
核恫喝は今の日本よりも効果的だと思うけどしなかったという歴史もある

以前も述べたけど中国軍部が独走しない限りは核恫喝も無いと思う
中国軍部が独走する兆候があったらアメリカなどのエシュロンが捉えて日本に教えてくれると思う
流石に同盟国だから血は流さなくても、日本の危機に繋がりそうな情報は教えてくれるだろう
そしたら核開発をすればよい

アメリカが日本のために血を流すかどうかを中国も知らないので
開発終了まで時間は十分に稼げると思うぞ