【ヘリコプター】いずも型護衛艦 96番艦【護衛艦】

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【ヘリコプター】いずも型護衛艦 95番艦【護衛艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385212507/

■関連リンク
平成22年度　防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf

護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
■参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg

参考画像記事　
平成24年度防衛予算の概要(PDF:1.3MB)　http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf
我が国の防衛と予算−平成24年度概算要求の概要−(PDF:3.4MB)　http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/gaisan.pdf
平成２４年度防衛予算関係のポイント　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan015.pdf
キヨブログ　内嶋修１等海佐（当時） ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/241/20/N000/000/001/125377565100216205846.jpg

◆次期防衛大綱の中間報告
防衛力の在り方検討に関する中間報告（平成２５年７月２６日）（PDF:295KB）
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2013_chukan/20130726.pdf

まさか2回連続スレ立てする事になろうとは思わなかった

中国、世界最大級の揚陸艇購入
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131208/chn13120809260002-n1.htm

＞中国が世界最大級の揚陸用ホーバークラフトをウクライナから４隻購入

クズ集めが好きな解放軍
http://www.youtube.com/watch?v=A8cuB2B2rSo

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

中国から既に日本企業3万社が撤退、今後の対中国行政の見直しが急務
http://www.youtube.com/watch?v=p1_3P0oe1IE

この話はひどい。詐欺に中共政府が協力してる。

【妄想】
日本政府、艦載機として新たに「F-35B」導入を検討(13/07/14)
http://www.youtube.com/watch?v=Zb3m4NouknM

【現実】
大臣会見概要
平成25年7月16日（11時02分〜11時08分）
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html

Ｑ：一部報道であるのですけれども、
　　ステルス戦闘機のＦ−３５ＡではなくてＦ−３５Ｂを日本の自衛隊が導入することを検討している
　　ということなのですけれども、事実関係についてお願いします。

Ａ：現在、Ｆ−３５の導入については、予算措置をさせていただいておりますが、
　　Ｆ−３５Ｂについては、まだ検討している事実はありません。

Ｑ：検討の事実もないのでしょうか。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ａ：はい。
　　~~~~~~

　　 /　ｊ　 }　.::}　::} :ｊ :　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ　い　 あ
｛　ﾉ:.　{_;;ﾂ､_ノ{⌒'く　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀)　 う　 な
　/＾ﾍ、　 　 　 ヽ :::}　 プ　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＜　　通　 た　 そ　　 　 　 　 下　　待
./ _、　｀≠＝-‐‐ '"　ル　_..　-‐ ､　　　　　　　　　　 ノ　　り　 の　 ｜　　 　 　 　 さ　　 っ
′⌒　/　{　　プ　　　　/´;;::　　　 ヽ　　　 　 　 　 　 ｀ヽ　で　 　 　 で　 ／⌒}　　い　　て
　　.:: /　　　 ル　　 ｒ=〜二⌒'ー¬}　　　　　　　　　　 ﾉ　す　　　　す （　　 /　　 !!!!
　.:::: :ｊ｝ ’　　　　　∠三≠＝=ミミ三ﾐ=、　　　　　 　 ∠、　　　　　　 _(⌒ o　⌒ヽ
-‐≦ ｝ ；　　　　 /三ｱﾉ（　u ヽ、ー　｀~ヽ　　　　　　　　}／⌒Ｙ＾Ｙ´　　° 　 o　
二ﾆ=ﾉ 　 ,　　　厶=ｱ;;⌒〃⌒ヾ`二´ ＃ !　　　　　　　　　　　 　 _≧ミヽ＼ }ヽハ
-‐¬⌒}　’ 　 /二Ｙ;;; 　 {{　 ０ }｀7´, -‐ｖi　　 　 　 　 　 　 　 ノ´　　　　　 ｀　　ﾉノ
／/:|　/＾ﾄ､　 ｛ 了!ｉ;;　Jミ≧=ｧ'::｛;;/　O ｊl　　　　　　 ｃ　 　 /´／／, ／/　　　　　彡、
／〃:/:::/;;;:ヽ　}ｆｒ !||ｉｉlｆｒ,,_..-‐（_　　.:)=彡;!　　　　　　　　 　 { /〃///　///　 し 　 '⌒ヽ
／　/;;;/;;;;　ｉｊｆｒ{ |;;/;;/ ／/＾＼ UｰJ　u:::;′o　 　 ｃ　　° ／{｛ｰ≦{　｛｛｛　 /　 ｕ　　ヽ} ､＿ノ{_／{
;;;....　 :;;;　 ｉ|i川ﾊ{ {::｛ ｛ ７ｒＨ-ｘ`¬! ;;;://　　　　 ｡　ｒｆf^ｈ// 彡ﾉ!{_ｊ　　 ﾆ ヽ{　Y　　　　}　}
＼;;;;/;;;　 ｉｊｊ川ｉlハ{　ヽ｀} アﾆヽ.｀７};;;::; ' 　 _) 　 　 ｛／⌒ｊっノ｛"　_'_ 　{_丿,ﾊ　ｊ }　 　 ﾘ＜　 載　私
　 ∨;;　　lｊｊｊ　|l|ｌ!;;;ヽ、 （_厂二 ｀U';;;:く　Ｊ　　　　　 { 　ｒｰ'´￣｀＼{ 　｀) ｰJ ハﾘ从从ﾘ′ ）　.る　は
. 　 ｝;;　 ;;!l|　 !!ｌl!;;;::|| `ｰ= .;;;;::ノﾉイ／::ヽ、　　　ｃ　ヽ ｛＿｀ヽ＼　`ｰu∩／)、};;;;;;;;;;;/　 ＜　 思 .F
.　 /;;　　;;ll|　 ｉl|l|:;;;::||　　::／／　／;;;;::::/ ＼　　　 　 〉｛　 ＼ﾊ　＼　 {　 ´彡ﾉノノノ　　　ﾉ 　い 35
　/;;::　　;;ｌ|l　 ｊｌ!l|l;;;:::ｌl:::／／　xヘ、;;;;〃::::ﾉﾉ＞ｰ-／　 ｀ =/ ヽ ヽ 　 ﾊ　 イ、 　 　 　 ∠　すま .B

中国「日本、あれこれ言うな」　防空圏撤回決議に反発
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131208/chn13120802040000-n1.htm

実に面白い

出雲級特殊作戦航空母艦を出撃させよ

>>10
そんな面倒なのじゃなくて普通に軽空母でいいよ

中国様なんで急速に劣化してるん？

>>12
経済ボロボロ。反政府活動多発。内部の権力争いが激化。

2013年12月5日、米華字ニュースサイト・多維新聞は記事「中国は日本株を投げ売り、日本に“騒ぐな”と警告か」を掲載した。

3日、日本メディアは中国の政府系ファンドが今年4月以降、日本株を大量に売却した可能性があると報じた。
ちばぎん証券がOD05オムニバスなど中国政府系とみられるファンドが大株主となっている上場企業を集計したところ、
3月末時点の株価保有額は時価で4兆42247億円。それが9月末には6074億円にまで減少した。

利益確定の売却、名義を換えただけなどさまざまな憶測が飛び交うが、
多維新聞は東シナ海防空識別圏問題などで騒ぎ立てる日本への警告だと分析する。

レアアースの禁輸など公開の経済制裁は世界貿易機関（WTO）ルールに違反し、
米国など第三国に批判の口実を与えることになる。

そこで隠れた経済制裁の手段の一つとして株式売却が使われたと指摘した。
今後、対立が深まれば中国の制裁はさらに強化され、アベノミクスでやや持ち直したかに見える日本経済は一気に不振に陥るだろうと予測した。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80168


突っ込みどころ満載です

>>1乙

中国が日本株を投売り？
中国資本から縁が切れていいじゃないですか！


昨日の写真撮影時は、マストの上で溶接光が瞬いてたけど、今回のいずものドック入りでどこを艤装するのかな？
ソナーかな？機関かな？

>>14
中国は世界中の笑いを獲りたくてわざとボケてるだけだから、
頭シバき倒してド突きまわして突っ込んであげるのが相方である日本の役目ですぜ。

>>14
上等、上等。

シナごときが日本の株式を買うなど1000年早いわｗ
言ったからには1円残らず手放せよｗ

>>14
外貨が必要な状況になったということだ

戦争になれば日本にある資産が凍結されると考えて、
売り逃げしようとしているんじゃないの。
日本企業も中国から引き上げたほうがいいんじゃないの。
そうずれば、失業者が増加して社会不安を招き、共産党指導部への
不満も高まるんじゃないの。
習政権転覆騒動が広く広がるぐらいだから、北朝鮮よりも先に中国が
崩壊したりしてな。

>>14
時期的に防空識別圏まったく関係ないな
しかも影響もほとんどなく、今ごろゲロッて自分で自慢しているという滑稽さ
本当はカネに困ってるだけだろうにｗ

>>19
最初に南トンスルで次が中共だと思う。北は最初からボロボロ。

南トンスルの運命はアメリカ様次第じゃね
アメリカ様があの国に戦略的価値を見出してる限りは、無理くりにでも延命させられる

2015年末に米軍が韓国軍の統帥権を韓国政府に渡すのが縁の切れ目だろ

MDは独自で、識別圏は拡大、統帥権は延期要請、経済的には中国べったり

これじゃなぁ…

>>24
連中はこれでも米中を賢く使いこなしているつもりなんだろうか。
節操無くその場その場で動いてるだけにしか見えない。

>>24
本人達はバランサーと言い張ってますがね

中国防空圏に「懸念」一致　小野寺防衛相と豪外相
http://www.asahi.com/articles/TKY201312080043.html?ref=com_top6

>>26
パラサイターの間違いじゃねえの

サイコパスだろ

>>14
4兆円弱から6000億まで売っても株価が上昇しちゃ制裁にもならないし
これからも大して売れないから中国の制裁(笑)が無能をさらしただけだろうw

バカ

これで充分

韓国経済苦境　サムスン巨額賠償で現代自動車シェア大幅低下
http://www.news-postseven.com/archives/20131208_229808.html

>>30
実際は国内の金融不安で現金が必要になって優良資産を売らざるを得なくなったんだろうね

韓国、防空識別圏を拡大…民間機の運航制限せず
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131208-OYT1T00413.htm?from=main1

韓国、防空圏拡大を発表＝日中と重複、対立火種に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131208-00000034-jij-kr

>>34-35
日米中の間で埋もれない様に必死なんだろうけど、南沙とも太平洋とも関わりがない韓国だから
どうでもいい必死さしか伝わってこないんだよなぁ

>>36
遠からず支那の防空識別圏と同じになる

統帥権の返還が再度延期出来ると見越しての識別圏拡大なんだろうけど
あんまりやり過ぎるとさすがのアメリカも黙っちゃいないんじゃないかねぇ

>>38
アメ様に拒否られたから無理。
2015年末に向けて時計が動いてる。
日高義樹説によれば米軍の半島撤退は2016年６月末。

日米韓同盟を阻害する要因が他ならぬ韓国自身だとハッキリわかってしまったからなあ
北が妄動すれば自体が変わる可能性が無くも無いか、な…

金は出さないMDも参加しない、でも返還は延期して下さい＞＜なんて話が通ると思ってるなら正真正銘のバカだろｗ
また延期を要請された際にヘーゲルが「7年間何してたんだ一体」ってボヤいたなんて話もあるのに

>>41
北が弾道ミサイル開発に熱心で南進の可能性が低くなってしまったのも痛いんだろうな
だから米軍も迷いなくもう撤退すると言ってるんだし

韓国映画『韓半島』（2006）
http://www.youtube.com/watch?v=Au-DChrS34o

2分25秒「大韓民国から日本とアメリカが手を引けば、惨めな北の状態になるまで10年もかからない」

この悪役の言うことは当たってる

米軍無し、ミサイル防衛無しと来れば中国は韓国をイジメ放題だなw
黄海なんぞ速攻で中国海軍に占められて韓国海軍は一歩足りとも入れなくなるぞ。
そんな時に米空母打撃群が以前のように黄海での共同訓練を打診してきたら韓国政府は地獄だろうなw

中国と韓国は敵対しないだろ
F-35を中国に渡したのがばれて報復爆撃と経済封鎖
北と南がいつまで別れたままかだけが読めない

半島が丸ごと人民解放軍の拠点になったらいい加減自衛隊も国防軍に移行するんだろうけど

中国なら問題ない
だが朝鮮に有事の際間違いなくロシアが不凍港と北の地下資源奪いに来るだろうな

>>46
そこまで待たなくても尖閣や対馬にちょっかい掛けまくってる中韓さんのお陰で余裕で既定路線でしょう

なんで　安倍ちゃんは竹島を日本の識別圏にしないの？

>>49
アメ様が許さないから

米軍設定の識別圏を変更したのは、与那国島上空だけだな。

竹島に関しては、
>我が国と韓国や台湾とはADIZをシェアしていることでわかるように、相互の飛行情報の交換がありましたので、
>敵味方不明機には該当しませんでした。その意味では友軍扱いですね。

で　韓国の火事場泥棒的防空識別圏の拡張には日米ともホッカムリと・

>>49
韓国としては中韓と続いて日本も識別圏拡大を発表する事を望んでるだろな。竹島を含む形で。
そうすりゃ、中韓の識別圏がカブってる問題から国民の目をそらせて中韓で対日タッグを組める。
しかし残念ながら日本人は韓国人と真逆でバカでも盗人でも無く、ましてやなりふり構わず目先のパンに貪りつくようなマネはしない。
ただ粛々と情勢を詰めて行くだけ。最後に死ぬほど後悔する事になるのは韓国だからね。

>詰めて行く
と言うより雪隠詰めなのだが？

日本政府、冷静対応＝防衛省三役「中国と違う」―韓国防空圏

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131208-00000067-jij-pol

これでいい。相手が期待している事をわさわざしてやる必要は無い。
これでクイズの正解と不正解が出揃ったわけだが・・・さて、中国はどうするかな？
プライドのお高い超大国様だ。まさか今さら韓国の二番煎じは出来んよなぁw？

３年ぶり日米共同訓練　石川・小松基地、１４日まで
http://www.asahi.com/articles/OSK201312070107.html

ＮＨＫスペ見た

今の米国務省は親中が多いらしい
挽回せねば

>>57
特に新しい話はなかった。
日本が悪いことにしたいけど、あからさまにやると訴訟を起こされかねないから、地味にやってた。

米男性、戦車の運転は見かけほど簡単ではないことを学ぶ
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1386468234114.html

>>55
アメ様が決めた防空識別圏を日韓が分担して守っている
という感じだからかな。

>>60
元々日本としても修正の必要があった所を修正しただけというのが正しい。
韓国領の馬羅島領空が自衛隊の防空識別圏に入ってたし。
中韓で争ってる暗礁の離於島も日本には縁もゆかりも無い場所だけど何故か自衛隊の防空識別圏に入ってるから、
この部分も日韓で争う利害関係に無いので線を引き直してあとは中韓で勝手に争ってくださいなって感じなんだろうね。
どういう線引きで折り合いを付けるかはお互いの外務省と防衛相の事務方で既に決まってるんじゃないかな。

しかし、南トンスルは暗礁をADIZに入れて何がしたいんだ？

その辺りの識別圏を韓国側に譲り渡すならしっかり発表してほしいね。
日韓の対立要素が減って中韓の対立要素だけ残るよっていう認識を中韓の国民に共有させたい。
向こうの蜜月に楔を打てるし、日本がこういう問題でフェアな国だってアピールも出来るし。

ADIZ自体を守ってるわけじゃないから被ってても問題ないし日本側は何もしないんじゃないかな

日本は太平洋に島だらけの
海洋国家だから、
竹島の重要性は韓国と全然違うと思う

>>63
こういう時はシナに対して韓国を褒め殺しにしてやるのが一番いい。
シナの防空圏にアメの航空会社がフライトプランを提出した時にシナの報道官が世界に向けてやったみたいにな。
「皆さんメリークリスマス…それにしても韓国の提案は中国の一方的通告と違って筋が通ってる！」
「鬼は〜外…それにしても韓国政府は中国政府と違って建設的だ！称賛に値する！」
「もうすっかり春ですね…それにしても中国には韓国の真摯な姿勢を見習って頂きたい♪」
「来週は終戦記念日です…それにしても朴クネ大統領の平和を愛する気持ちには感動しますわん！かの国にも伝わってほすぃっス♪いやマジでw」

こういのを日本のメディアが総力あげて延々やれば効く。もしくは逝く。

武器輸出新原則 巡視艇などの輸出を想定
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131209/t10013675211000.html

海上保安庁が使用する巡視艇を、機関砲などの武器を取り付けたまま、東南アジアなどに輸出できるようにするほか、
民間の車両とほぼ同じ、自衛隊向けトラックなどの輸送車両を販売できるようにしたいとしています。

機関砲積んだ巡視艇海保に1隻も無いけどな

あきつしまは？

>>69
「巡視船」にはあるけど「巡視艇」にはないって言いたいんだよ

なるほど

巡視艇の12.7mmは機関銃に分類される。砲ではなく銃。

中国設定の防空識別圏「撃墜匂わせるのは脅迫」と外交関係者
http://www.news-postseven.com/archives/20131209_230691.html

>>68
ツクレバ?wwwww

>>74
トップヘビーはいかんよ

機関砲<->機関銃でなく
巡視船<->巡視艇の誤りを指摘すべきだろう

いずれにせよＮＨＫはクズ

巡視船を売るのか？

フィリピンに「供与」する巡視船10隻にボフォースも付けるってことだろ

フィリピンは巡視艇
ベトナムは巡視船

巡視艇に20mm機関砲積んでもトップヘビーにはならんだろう
ファランクスかエリコンかで全然重量違うし

運用上日本は巡視艇に20mmが必要ないだけで、アジア諸国ならゲリラ狩とか重宝するさ

シリアの市街戦がスゴイことになってる動画
http://www.youtube.com/watch?v=62kT1WFwrAw#t=775

海自が豪州軍艦船に初給油　ＡＣＳＡを適用
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131209/plc13120910040000-n1.htm

>>82
スレチ氏ね

ここはスレチが基本だから問題ない

陸自だけじゃなく海自も購入か？

ＥＶ−２２あるね

海自高級幹部、パタクセントリバーでMV-22Bオスプレイを見学
http://flyteam.jp/news/article/29636

そりゃDDHに載せて運用するからな

>>67>>83
なし崩し、って言い方は悪いが、もうやってる事は他国の軍隊と全然変わらないのに目立った批判も起きないし
自衛隊→国防軍への筋道は付いてるも同然だな

来年で自衛隊創設60周年だけど、丁度それを機に変える腹積もりだといいけど

>>88
もう随分前から実態は完全に乖離してたから
名前なんて別に一番最後でいいと思ってるが
今回の国会のゴタゴタで96条と9条の改正は更に先に遠ざかったし
まず手を付けられる所からって事で改称は早めに来るかもな

今更名前なんてどうでもいいから、もっと大事なことを先にやって欲しい

これにオスプレイでも載せたらペイロードとか凄いな
トーネードでもいいが

世界の艦船で
掃海艦も水陸両用作戦の為にもある程度、多目的化の必要性
とういうかそーなるんでは？
って記事（元海将）があったけど

そーなるかいな？
前から掃海母艦をヘリ運用能力アップと
艦尾から掃海器具出し入れする所からＬＣＵの運用能力の併用って
技術的に可能なの？（新たな設計でって事です）

スレチだけどもこんな建物あったのか　知らんかった
検索してみたけどなかなかイイじゃん　この建物

麻雲新聞より

田戸台分庁舎、100周年祝い銘板設置式行う
（2013年11月1日）
【横須賀】
横須賀地方総監部（総監・武居智久海将）は１１月１日、
自衛隊記念日行事に合わせ「田戸台分庁舎１００周年銘板設置式」を行った。

田戸台分庁舎は１９１３年に建設された旧海軍横須賀鎮守府長官の官舎。
初代入邸者は海軍中将の東伏見宮依仁親王で、終戦まで３１人の歴代長官が居住した。
終戦後は米国に接収されたが、６９年に防衛庁に移管。現在は横須賀総監部が管理しており、
国内外の要人の接遇や会議に使用されている。

銘板設置式では、部内外の来賓者２５０人の前で１００周年の記念銘板が披露され、
武居総監が庁舎玄関先の階段に設置した。
そのほか、自衛隊記念行事として永年勤続者表彰式、感謝状授与式、記念式典、祝賀会も行われた。

武居総監は
「１００年もの歳月を経てなお健在するこの田戸台分庁舎同様、我々もより一層、国民の皆様に理解され、
　期待にたがわぬ海自・横須賀地方隊を錬成したい」
と意気込みを示した。

>>86
何に使うんだろうねｗ

救難ヘリを更新するとか？

みんなの党分裂。
特定秘密保護法案の成立には、それだけの訳がある。
民主と維新の分裂にも期待する。

>>94
MCH-101でやってる輸送任務を引き継ぐとかじゃね？

461+3 ：英国面 [↓] ：2013/12/09(月) 17:42:58 ID:gtGIfonA0 (6/6) [PC]
私は坂東忠信さんという元警官の文(ヤフー)をいつも読んでいるんだけど、11月の半ばくらいから全然更新されていなかったの。
北京語ができる元警官で、特亜犯罪のことを発信してる。
今日、チャンネルくららを見ていたら、理由を言っていました。
例の生野の通り魔事件に関して、元警官としてこういうケースはどうで、と解説したら、アップしてすぐ李信恵がツイッターで拡散して、ヤフーに何千件かクレーム入れて、記事を消させたんだって。
これって、完全に言論弾圧じゃね？

討論　暴論　強硬論　第4回
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=D4L5gK6XgFw#t=265
　

【政治】民主党が対策本部を設置　秘密保護法で政府を監視
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386581453/

うぜええええええええええええええｗ

>>98
もう終わってるのにな。二度と政権を取ることはない。

戦後最大の左翼大ピンチとみるのだが、いかがなものであろうか。
これも民主党政権＋マスゴミのおかげ。

特定秘密保護法では、まず閣内の国交相を調査すべき。

軽空母に改装できるようにひそかに
電磁式カタパルト甲板一式をどこかに保管しているんだろ
いずも級は４、５年後に計３隻だったけ？

どこでそんな電波受信したよ

空母だけ作っても守れんのだが
イージス艦が足りなくなるから却下
MD担当することに成って余裕無いんだから

うん電波だww
そう仮想敵国に思わせればいいww

敵地攻撃能力の保有はよ
http://www.youtube.com/watch?v=TmhuQqPcOtY

防空だったらFCS-3搭載艦で良いんじゃない？
まあSM-6積んでほしいけど

だから改修って言っているだろ
イージス艦も当然作るわな
計画上は後何隻だったけ？

>>106
人がいるけど　煙　有毒なんじゃなかった？

>>109
SPY-1レーダーを切ってるところに注目すべき

>>110
？
つまりどゆこと

>>111
レーダー稼働時は甲板に出ちゃダメ

>>108
はたかぜ、しまかぜの代替艦として2隻。

はよトマホークを買おうぜ。
レイセオンも売りたがってるだろ。

>>114
軍事小国だったら巡航ミサイルは効果有るだろうが、
支那相手では全弾打ち落とされるだろうな。

ワゴン売りセールなら喜んで買うんだろうけど
高すぎるだろう
日本の中堅企業に作らせた方が安いかも

>>115
レーダー網、大丈夫なのか？

ガンミサイルコンプレックスとか作っているみたいだけど

GPSがアメ利用だから、今はアメから買うしかないし、その方が早くて安い。

まあ第二次伊大戦のドイツのV1に低空性能と自動操縦装置を付け足したもんだろ
スピードもたいしたこと無いし

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

>>117
支那はこうした地味なものに金をかけない。対潜もしかり。

>>120
誰もそんな話、してね〜だろ。

>>120
そうやって国民を騙すんだよな

今まで何回騙して来たんだ
特に自民党ww

イージス艦は今6隻で今後改修も含めて10隻
いずも級を空母化してローテンション組んだら
今後どうなる？

ミンス党は日本国民に見離されてんだよ。いい加減に諦めろ。
http://www.youtube.com/watch?v=Z7Q5FyaU4Vo

ローテンション？

>>98
まさか税金である政党助成金から費用は出さないよな。こんな暇つぶしみたいなゴッコに。
やるなら自分らの給料から出してやってくれよ。

ああ，すまんローテーションか
申し訳ない

イージスは計８隻になるんでは？
風型の更新がメインだべ
これに２隻追加？

>>100
今日の安部首相の会見が終わったと同時に反対運動をしていた左翼と市民団体は全て売国奴に成り下がった。

>>131
そいつら前から売国奴だから

現６隻＋改修１隻＋新造２隻で合計９隻だろ？
軽空母３＋イージス艦９隻で
３艦隊のローテーション＋アメリカ第８艦隊の一部
これで中国艦隊と互角以上になるかな？

>>133
妄想戦記か何か？

じゃ無くて抑止力として現実のお話し
お前さんは負け覚悟なのか？

日本の公使が反論、「日本の秘密保護法案を非難するなら、中国はとっくに軍国主義国家だ」―中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00000010-xinhua-cn

グッド・ジョブ

４千年の昔から軍国主義だろ中国は
何を今更ww

大使よく言った。毒殺されるかもしれんから、食い物は日本から取り寄せろよ。

中国、衛星打ち上げ失敗　ブラジルと共同開発
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131209/chn13120921480006-n1.htm

ん？副大使＝公使みたいだな
北京在中か
こんな強気の奴がいたのか頼もしい
中国人の扱い方を良く知っている方かな？

>>133
BMDイージスなら現4隻、改修2隻、新造2隻予定だが
どういう計算してるんだ

>>133
改修１隻は現有６隻の中の１隻だから足しちゃいけない。

>>92
某ネット戦記の設定集にあった全通甲板型掃海母艦「きい(仮称)」の実現はどうだろう
ウェルデッキを備えて従来の航空用磁気掃海具だけでなく機雷敷設・掃討可能なUUVから水陸両用艇・車両を発艦可能にする
掃海・機雷敷設任務からヘリ空母任務、揚陸任務、医療用コンテナモジュールを載せての救難艦任務を可能にした多目的母艦はどうだろう

>>142
そうだったのか済みません

で，その戦力で中国に対して抑止力もしくは打撃力があるんでしょうか？
勿論米軍や航空戦力も含めてですが

>>120
F35Bの話なんて誰もしていないだろう

文盲か？こら
スレの糞

やはり空母機動艦隊を運用するにはイージス艦が足りない
空母を運用する人員も足りない
金食い虫の空母なんていらなかったんや

むしろ日本に金喰い虫の空母を運用させた方が特アの利益に繋がるのでは？

>>96
う〜ん、何か新しい要求がないと、アレほど機能が違う装備を買うことを、
財務省の官僚に説明出来ないと思うがなｗ

例えば南シナ海に進出する護衛艦の補給用とか。

>>149
ドクターヘリと言っときゃ買えそう

じゃ負け？
中国の空母機動艦隊の整備は20年あまりの妄想みたいけど
自分としては海戦（潜水艦ふくむ）も空戦もいまのところ勝てると思うけど
陸戦はその後だが沿岸部の人民解放軍が制空権無しでは勝たないだろう
また内陸部の内乱の可能性が高く自壊すると思っているな（単なる妄想か？）

>>151
兵力出しあって総力戦するわけじゃないからね
中国がしたいのは歩の突き合いして領地領海を広げたいだけ

それを阻止だろ
総力戦なんてしたくないだろ
中共とその軍が自壊して民主化すればいい

新防衛大綱決定て何日？

新中期防、離島防衛で増額へ＝１４年度予算、２年連続プラス
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013120900936
政府・与党は９日、
１２月中にまとめる新たな中期防衛力整備計画（２０１４〜１８年度）
の予算を現行計画（１１〜１５年度）と比べ増額する方針を固めた。
東シナ海の離島防衛を強化し、沖縄県・尖閣諸島周辺などへの海洋進出を活発化させる中国をけん制するのが狙いだ。
　
計画初年度となる１４年度予算案への計上額は、１３年度（４兆７５３８億円）を上回ることが確実。
防衛予算は２年連続で増額となる。
　
防衛省は新中期防で２４兆９０００億円程度（現計画は２３兆４９００億円）を財務省に要求。
麻生太郎副総理兼財務相は９日の講演で
「われわれを取り巻く環境が変われば、それに対応するのは当たり前だ」と述べ、
防衛費の増額を容認する考えを示唆した。
ただ、具体的な額をめぐっては
「防衛省と財務省の間には１兆円程度の開きがある」（自民党議員）とみられる。
（2013/12/09-23:01）

>>155
財務省に特定秘密保護法に触れる役人がいるのは想像に難くない

>>148
日本は第７艦隊の護衛艦隊として再建を始め
駆逐艦に潜水艦ににイージス艦と艦隊の外郭から整えていき
満を持してヘリ空母型DDHの獲得に踏み切った。

ガワだけの空母もどきのハリボテでハッタリかましてる
どこぞの軍隊ごっことはワケが違う。

>>150
ワラタ

我々民間人も70年余の眠りから覚めて
腹をくくらねばならない時がきたのか
といっても現代戦では役立たずだがw

>>148
私もそうおもう
人も金が集約された大きな的より見つかりにくい潜水艦や敵の矢を打ち砕く防空艦の充実に力を注ぐのが利口だ

>>159
そんな事無いですよ。現代だからこそ紛争相手の国内世論は重要。
爆発するのが恐ろしくて相手は小突く事さえ出来なくなる。
こっちは寸止めするつもりでも喧嘩する気マンマンの相手の眉間に向けて拳を出せばどうなるか・・・？

それで防衛できればいいが
判断が難しいところ
「攻撃が最大の防御なり」ということもある

>>155
年2千億円なら安倍首相が選挙前に言っていた額だな。
でもちょっと少なすぎだろ。

684 名前:本当にあった怖い名無し [sage] :2013/12/09(月) 19:20:55.09 ID:KAaHFze60
利休の映画、ひどいな

118 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2013/12/09(月) 08:03:25.62 ID:fLuNskLT [1/5]
不愉快極まりない。まいったよ。
そもそも韓流のメロドラマなら最初からそう宣伝しろよ。
映画の内容を知らず、日本の美意識の一端を知ることができると期待したが、
これじゃ日本の美意識の起源は半島にありと日本人自らが言っているのと同じだよ。
利休が朝鮮のお姫様（しかも日本人により半島から拉致）と心中未遂したのは史実なのか？
外国にこんな与太映画だしやがって、韓国人を喜ばせてどうするよ。
ついでに、お姫様の口に合うように青年利休が唐辛子を沢山買い込むシーンがあるが、
朝鮮出兵の前のエピだから、お姫様、唐辛子喰ったことないぞ。

130 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2013/12/09(月) 11:33:23.27 ID:fLuNskLT [4/5]
名物はみな高麗製。それを秀吉が邪険に扱い、激高した弟子が手打ちにあう。
日本の職人が利休の目にかなうモノが焼けずにギブアップ。手本で見せられるのが高麗製の茶壺。
桜よりムクゲをヨイショ。
高麗のお姫様は日本人が拉致して日本に連行。

>>163
1兆5000億の増額/4年なら、
1年につき約4000億近い増額じゃね？

全部10式にぶっこんだら400両/年ｗ

５年だから

陸上自衛隊の戦力を吸い上げて陸海自衛隊に振り分けるのか。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>167
戦車からしてゲリコマ駆除に必要なんです程度の事しか言えない立場の弱さよ

【民族自決・ファシスト打倒】アジアの民主化を促進する東京集会
https://www.youtube.com/watch?v=LlQj0Vpiecs#t=60

>>167
日本は陸海空で予算比が、ザクっと４：３：３だっけｗ

３：４：３辺りになるんじゃないかな

昔みたいに海上戦力にリソース割きすぎて戦車やブルの一つもまともに造れない様な状況ではないから割を食うのもしょうがないのかな

敵地攻撃能力の保有はよ

川田龍平・真山勇一氏も…みんな離党届の１４人
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131210-OYT1T00236.htm?from=main3

特定秘密保護法の成立で困る人達がいる

>>155
一兆円の違いってことは防衛省が年3000億増を見込んで
財務省は1000億円までしか出したくないか

これまで削減した分を考えれば年間5兆円以上の予算枠に戻すべきだろう

斎藤工の過去のブログでの発言の数々
･日本は、韓国に対してやった事の歴史を黒幕にしようとしてる。
･ソウルで本当の家族のような人達に出会う事ができた。
･WBCで日本が韓国に勝ったけど彼らは温かい拍手で日本を祝福した。日本が逆の立場なら出来ない事。
･韓国人を見てるといかに日本人が当たり前の事が出来てないかが分かる
･ヨーロッパから見たら所詮日本なんかアジアの隅っこでしかない国
･日本は、閉鎖的過ぎる
･靖国参拝批判
･浅田真央＆安倍元総理を「上手く滑る」と小バカにする
･日本は「この国は集団イジメをする」「イエローモンキー」呼ばわり、韓国人には「方々」をつける
･靖国参拝は、ドイツで言えばヒットラーの墓参りに国の代表者がいくようなもの

>>174
そう見たいだね、勘違いした、まー結果論として２千億円増額になりそうだな。
陸現状維持、海空各1千億円増ってところか、それにしても少ないなー・・・

>>170
予算が２割〜３割上がればいいのに

字幕【テキサス親父】俺の行動で発狂してファビョってる朝鮮人達へ
http://www.youtube.com/watch?v=KvGBaYLbqaA#t=130

特定秘密保護法 １３日公布を決定
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131210/t10013709631000.html

飯転載
本日防衛大臣会見
抜粋

Ｑ：ＡＡＶ７（水陸両用車）の調達に関してお尋ねしたいのですが、
　　以前行われた国会の答弁で、ＡＡＶ７の調達は、
　　調達をして評価は２７年度から２８年度にかけて取得をするというふうに
　　徳地防衛政策局長が答弁しているのですけれども、
　　僕の陸幕の中の方の情報によると、
　　来年の５月には評価試験を行って、１２月までには採用車種を決めるというような情報があります。
　　しかもその情報では、
　　水陸両用部隊は約６，０００人であると、
　　３個普通科連隊を基幹として各１個中隊のＡＡＶ７を２２両調達するというようなこういう情報まで入っているのですが、
　　もしこれが本当であれば元々の調査目的ということで取得しているＡＡＶ７が実は調査目的に使わない、
　　すでに装備として調達していることになってしまって、
　　これはちょっと文民統制上、
　　正しい情報を国会に上げずに予算を取ってしまったことになってしまうと思うのですがいかがでしょうか。

Ａ：今、清谷さんがおっしゃったことがどのような内容で、
　　どのような方が発言されているかということは承知しておりませんが、
　　いずれにしても私どもとしては、このＡＡＶ７というのは参考品ということでの今回の購入ということで、
　　その性能を見た上で今後どうするかを検討するということだと思います。

Ｑ：ということは、今年度の予算で４両、
　　ＡＰＣ型を調査調達しておりまして、
　　これは中古で来年入ってくると、あと２両、来年度の予算で指揮通信型と回収型を要求されています。
　　それがすべてそろって評価試験を行ってそれから車種を決定するというふうに了解してよろしいのでしょうか。

Ａ：すみません、ちょっと細目にわたりますが、
　　基本的には私ども参考品購入で検討した上でというになるのだと思いますが、
　　ちょっと今ご指摘もありましたので、
　　内部でそのような考え方をしているかどうかは、私自身は確認をしたいと思います。

上陸舟艇に乗り込むのがよいか？潜水艦に乗り込むのがよいか？
思案のしどころですな

>>177
只でさえ水陸部隊の編成や円安で燃料費が物入りになってるのになぁ
防衛費1.5％とは言わんから1.2％以上位にならんものかね

最近は補正予算に1000億円前後計上しているから
それも込みなら5兆に迫る

水陸両用部隊は3000人じゃなかったのかっよ？ｗ
6000千人て旅団規模（陸自では師団規模）だぞ！

陸自の定員を5000人増やすのは各連隊から引き抜いた
分を補充する目的か。

勘違いしてる奴が多いが、26年度概算要求の防衛費増額分は、円安での燃料費と調達費の高騰が全てだから。
実質増なし。

１ドル＝１２０円になるまで円安ではない

清谷って売国奴なの？
それともピュアなモンスタークレーマー？

日本のマスコミにもビビアン・スー（台湾）を取り上げる時代があった
http://www.youtube.com/watch?v=dql4PFls0mA

防衛大綱は17日に閣議決定！
武器輸出三原則の見直しは公明党が邪魔をして
来年に持ち越しｗ

安部よ、今はソーカを切っても勝てるぞ。
むしろ親半島のソーカを切った方が勝てる。

>>187
正論が多いぞ。

>>190
維新が橋下の慰安婦発言で地雷踏まなかったら公明に対するカウンターとして利用出来ただろうけどねぇ
みんなも分裂起こした今じゃまともに使える所がないし、与党でもこれ以上の内紛はマイナスだと思う

>>190
左巻そうかの存在は「右傾化」に対する反論になるから簡単に切れない

ああ見えても秘密保護法の成立に協力したし

石原爺がハシゲに期待する気持ちはわからんでもないが、現実は水と油。
愛国者：西村眞吾を切り捨てたハシゲ、許すまじ。

>>193
これを「事大」という

>>193
それに、元は自衛隊改正法にも反対してたしSNC法案には慎重論だったけど参院選後にコロッと賛成に回った
創価は理念より権力にたいする執着の方が強いから説得を続ければやがて折れると思うよ

日本のマスコミにもビビアン・スー（台湾）を取り上げる時代があった
http://www.youtube.com/watch?v=dql4PFls0mA

TPPに参加を表明して妥結せず。高度な政治判断だと思う。
ハルノートを拒絶して痛い目にあったからな。

1％で6兆、1.5％で9兆、2％で12兆か
中国海軍が太平洋までやってくる様になったら1％枠は突破しそうだが
それ以上はどっか国土が攻撃や占領を受けないと無理そうだな

>>196
ソーカのヤツに聞いたら、上の判断に従うんだとさ。
いい歳してそれでいいのかと言っといた。

>>199
国家存亡の危機である今は３％にしたいところだが、現実２％を推奨したい。

米英並の2％台がそりゃ理想だけども、核戦略が取れない分を通常兵器で補完しようと思うととんでもなく大変だろうなぁ
特に維持も考えたら俺が生きてる内にそうなる事はなさそうｗ

>>202
核武装が最もコストがかからない。
次いでトマホークをはじめとする敵地攻撃兵器の配備。

防御兵器は金がかかり過ぎる上に、効果が期待できない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

いい加減にしとけよ。
オスプレイは陸自隊員を運ぶために海自DDHに載せて運用する。

>>203
敵基地攻撃能力
自前でやると兆かかるって記事あったよ

>>199>>201
GDP上では1%でも防衛関連費は国家予算の5〜10%だからな
2倍と言っても厳しい

>>203
核武装では大戦争は抑止出来ても小規模紛争やら武力衝突やらは抑止出来んよ

地味だけど今日はこんなニュースもあったんよｗ

輸送防護車４両購入へ　防衛省、邦人搬送に投入
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131210/plc13121001110001-n1.htm

>>206
「兆」の金はまず国産戦闘機の開発にかけるべし。
我が国にとって「兆」はたいした金額ではない。

>>208
核武装した上で小規模の戦闘をするのが今日の基本

>>209
底がV字型で仕掛け爆弾に有効なヤツだな。
小松と三菱も研究しとけよ。

>>211
何だそれ
どんな基本だよ

>>213
支那とインド
インドとパキスタン

Timing~タイミング~　ビビアン・スー
http://www.youtube.com/watch?v=RY3uYXYQMy0

政治的な意味で硫黄島（東京都）にMIRVのICBM20基（核弾頭）を地上配備するといい

>>184
状況に応じて一個連隊以上の規模、混成団規模、旅団規模と編成できる都合のいい言い方、それが団
今のところは三個連隊+a以上一個旅団以下と考えたら

>>187
後者、偏屈ものだけど兵器マニアな愛国者
「ぼくの考えるコスパ最高の自衛隊」を夢見ている

>>205
>「ぼくの考えるコスパ最高の自衛隊」を夢見ている
ｗ

>>219
オスプレイをDDHで運用しないという夢を見てろ

DDHはオスプレイ使うだろうけど（おおすみ型ですら検討してるっぽいし）
それ以上の、固定翼機を使うというのは考え難いですな

>>220
がんばれぇ〜！ｗ

途中で挫折せず現実を振り切って妄信し続けるんだぁ！ｗｗｗ

>>221
DDHとおおすみ型LSTの役割の違いがまったくわかってないひと乙ｗ

自衛隊はオスプレイに大変に興味がある。調査費に２億円を計上する。

>>221
なぜひゅうがから護衛艦として必須とも言える戦闘能力を犠牲にしてまでF-35B運用出来る米揚陸艦と同等の飛行甲板にしたのか、

災害等の派遣や輸送等の直接戦闘に関係無い任務意外で、
戦闘艦として被護衛受けてF-35B運用可能な程の飛行甲板で回転翼機以外運用しない理由説明出来る？
声戦以外でまともな理由知りたいw

勿論現点ではF-35B搭載は決まってないけど、それはいずも取得と同時に検討する事は政治的にも予算的にも不可能に近かった。

でも今は予算増加も期待出来、F-35Bを有効に使えるであろう水陸両用団も出来、離島奪還と言うお題目も出来た、中国の太平洋進出や防衛識別圏問題などスクランブルなどでの航空戦力のより遠方への展開の必要性も高くなった。
それらに一番有効に素早く対応出来るであろういずもでのF-35B運用をなぜ否定出来るの？

可能性を否定する。
それが現行憲法であり専守防衛。
時代に合わないし、時代に関係なくおかしい。

>>187
ただの知ったか左翼

いずもで建造費は１２００億程だったけど
強襲揚陸艦を日本で建造したらいくら位で作れるもんなんだろか？

２万５千〜３万トンクラスで１４００億行く？
米強襲の値段が約3700億ってあるけど
そう考えると４万トンクラスは無理だわな

「動的防衛力」変更へ＝新防衛大綱の基本概念−政府・与党
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013121000929

政府・与党は１０日、
来週策定する新たな防衛大綱で、現大綱が基本概念として掲げる「動的防衛力」を変更する方針を決めた。
自民、公明両党の安全保障に関するプロジェクトチーム（ＰＴ）で確認した。

政府は１１日、
安倍晋三首相も出席して有識者会議を開き、
国家安全保障戦略と新防衛大綱の内容について詰めの協議を行い、
いずれも１７日の閣議決定を目指す。
（2013/12/10-22:00）

「敵地攻撃兵器の保有を否定しない」程度のことは書いとけ

>>228
ミストラルのロシア輸出価格が７億ユーロだから
2.5〜3万トンなら　そんなもんじゃね
その排水量じゃ縦横いずもより小さくなちゃうぞ

>>230
明日、総理も出席してって事だから
明日でどういった表記で書かれるかほぼ決まるんでしょうね

敵地攻撃能力の中にはMIRVのICBMも含まれる
http://nuclearweaponarchive.org/Usa/Weapons/W78.jpg

>>231
ウィキ見たら　露のは
＞ロシア側は取材に対し「12億ドル」・フランス側は「16億ドル」と回答

党始まって以来…世界の美女、自民党本部を訪問
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131210-OYT1T01074.htm?from=main5

じゅん子乙

>>234
いずれにせよロシアの造船業界はダメージを受けた

民主・維新・みんな離党組が勉強会　設立総会に５０人
http://www.asahi.com/articles/TKY201312100399.html?ref=com_top6_2nd

面白い。左翼滅亡の危機。ただし共産党を除く。

>>236
再建すれば良いだろ

お手本の運搬船作ってさ

個人的に気に入ったので貼らせて頂く

中国の「防空圏」設定　真の目的を見抜けなかった米
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131210/amr13121011050004-n1.htm

海自 海賊対策で多国籍部隊の活動に初参加
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131210/t10013730401000.html

>>238
国家の威信をかけてソチ五輪をやるから、それどころじゃない。

>>239
結局バイデンの批判に走っていて、
米中の仲の悪さしか、印象に残らなかったな

>>241
いや、どうしたいの？

>>239
オバマのアメは頼りにならないということがわかった

>>243
ソチ五輪に金をかけて経済が傾くロシア。軍事どころの話じゃない。

>>245
何で造船の話を出してくるんだ
？

>>246
政治・経済・軍事は密接な繋がりがある

>>247
ちゃんとどう繋がってるか説明できる
等質かも知れんけど

>>239
＞中国の真の狙いは「米国の存在を太平洋地域から追い出すこと」と記述する。

真の狙いもクソもそれ以外に考えられないだろうに・・・
何故だか米国は中国が世界のトップを目指してるっていう事実に対して反応が鈍いよな。
圧倒的No1ゆえの余裕なのかもしれんが、自分らの立ち振る舞いを敵国同盟国友好国がそれぞれどう見るかしっかり意識して欲しいわ。

>>224
二億円でオスプレイグッズを買いあさる。(一部をゲル閣下に献上)
もしくは１分の１完全塗装モックアップを作ってオスプレイごっこ。
その際当然ながら海自迷彩にするか陸自迷彩にするかでモメる。

>>248
金がなくとも軍拡はできる。支那と南北朝鮮がやってる。
ソ連はこれをやって崩壊した。

現ロシアは軍１００万（日本の４倍）。GDPは日本の３分の１。核兵器と原潜を保有。

俺はヤバイと思うけどな。

>>250
敵国に緊迫感ないね

>>251
金がなくても軍拡出来る？

いや、経済と相関関係なしに出来る、
とお前は主張したいのか？

>>253
特アは軍拡を進めろよ。反対しないから。

韓国は早急に空母の建造を始めるべし

>>254
あのさあ、
密接に繋がりがある、て話はどうなってるの？

>>247
＞
＞政治・経済・軍事は密接な繋がりがある

>>256
経済力に応じた軍事力を持つのが基本。
日本はもっと軍事費を増やしていい。
オバマのアメリカは削減する。

だが、そうしない国もある。

軍事費をいかにすべきかを決めるのが政治である

>>258
繋がりとか書いていたのって、要は
そうしたら いい 、程度の認識の事柄？

>>259
政治と軍事の繋がりって、解説はそれだけ？

>>260
現状を考え、これから先どうしたらいいかを決めるのを政治という。

日本を叩けば金がもらえる時代は去った。

クネクネは世界を回って日本は悪いと言い続けている。

これが韓国の政治らしい。
日本を叩けば金がもらえる時代は去った。

>>262
ポエマー？

いや、軍事関係ない経営なんかも当てはまるが、
今度は経営も密接云々の話をはじめないだろうな

韓国は軍拡を進める。経済は絶望的だが。反対はしない。
それが彼の国の政治なのだから。

>>265
経済と軍事の関係は？(棒読み

困った韓国は在日を徴兵し資産を没収する。それが必然の流れ。

止まらなくなってきたな

走馬灯状態？

韓国は米軍の撤退に備えて軍備増強、精力増強に拍車がかかってきたね。
もっと高価な大型艦を建造して、足りない人員を徴兵で補って割と早めに倒れてくれ。

日本でさえ陸を削って海に集中させてるのに、陸海空とよく全方面に拡張できるな。
日本だって人件費削れば出来るんだろうけど・・

災害時に一番働くのは陸だから今よりは削れませんなぁ

中韓はずっと軍拡してる。
経済も日本よりいい。

>>272
中国はある意味マジメに将来を見据えた軍備を整えてるように思えるが、
韓国のは見栄と妄想＆日本をストーカーしながら装備品を導入してるだけ。
子供がテーブルの上にオモチャ並べて喜んでるのと大して変わらん。

韓国は米製の装備だから油断できないよ。
先制攻撃されたら日本は苦労するよ。

>>274
おき得ない事に考慮は不用

シナリオなら対韓だけでなく対米もあるだろ

速攻土下座とか

ppZもついに完全に壊れたようだなw

日本海自に全通甲板のフネは不要。

>>278
逆に護衛艦の半数を、全通甲板の船にするとかｗ

UAVの活用を前提にした艦隊に再編。

P-8もUAVとの連携が重視されるが、それの艦隊版と思えばおｋ

>>278
わざわざ「日本海自」というあたりが胡散臭い。

>>225
>声戦以外でまともな理由知りたいw
自分に耳障りのいい、都合のいい話しか聞きたくない。だろ？ｗｗｗ

中国はもう終わっている
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Ewo0YhbhL._SL500_AA300_.jpg

民主とまらぬ離党…リベラル・抵抗野党化に不満
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131210-OYT1T01620.htm?from=top

売国派とそんなこと言ってたら議席を失う派に別れる

「日本の潜水艦技術の提供を」豪が要請
http://nna.jp/free/news/20131211aud012A.html

絶対にダメ

＞日本の海上自衛隊が使用するそうりゅう型潜水艦は、世界最大級の大きさを誇り、ディーゼル発電の潜水艦としては最も優れた性能を持つといわれる。

スターリング機関にふれてないと、なんか違和感のある表現になるね。まあもっともスターリング機関はスウェーデンの技術だけど・・・。

製品の提供は良いが技術提供は駄目
オーストコリアはそこまで信用できない

オーストラリア海軍の面倒をみてくれってことだろ

>>285
どんな契約になってるのか知らんがスウェーデン側が技術移転を許さんだろ

支那に情報が漏れるからダメ。
提供するにしてもインドネシアの方が先。

豪州がスウェーデンにライセンス料を払い、日本から技術供与を受けるんじゃないか
スウェーデンのAIPは小さい艦向けで、スウェーデン自身が豪州の潜水艦向けAIPを
すぐに開発出来るわけではないだろう

しかし日本が得るものはあるのかね、対価が金とか馬鹿馬鹿しすぎるし

お人好しと言うか、世界的に見てバカすぎる日本の企業と政府。

インスタントラーメン、製鉄技術、ＩＣ、液晶技術をほいほいとチョンに教え自分の首を絞める日本。
止めとけとさんざん言われながら新幹線技術をシナにほいほい教えるアホ川崎重工、挙句にはシナはその技術を自国のものだとして世界に売り込む。

製品を売るのはいいが技術を教えるな。これが世界の鉄則。

>>292
中国の新幹線は何度も大量死亡事故を起こしてくれたおかげで、純日本製新幹線の安全性をアピールできたけどな。
システムや車両はパクれても日本の変態レベルの保全・維持技術はマネ出来なかった。
所詮まともなモノづくり精神を培ってないシナ人に運用込みの完全コピーは不可。

中国を想定、早期警戒機や無人偵察機を導入　中期防衛力整備計画、南西諸島の防空強化　
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131211/plc13121111090009-n1.htm

生ぬるい。敵地攻撃兵器を導入せよ。

東国原衆院議員が離党の意向　議員も辞職へ
http://www.asahi.com/articles/OSK201312110003.html?ref=com_top6_1st

そのまんま、沈むフネから逃げる。

Godzilla (2014) Official Teaser Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=mBwsUD7jYCI

>>288
なんで？
日本に売っているんだから豪にも売るだろ。

技術提供してやる義理も
要求を飲まなければならならい材料もない
モンキーをモンキーから買ってくれよwwwって返答すればよくね

>>298
準同盟国だよ。

準同盟国からモンキーモデルを買ってください、オーストラリアさん

新防衛大綱の内容判明　１７日に閣議決定へ
http://www.news24.jp/articles/2013/12/11/04241922.html#

中期防 沖縄部隊増強盛り込む
12月11日 12時19分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131211/k10013742141000.html

新防衛大綱案要旨
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013121100422&g=pol

>>226
離島奪還と離島周辺の防空警戒も憲法で禁止されてるの？？

自衛隊がある日本以外の国の話かな。
仮想戦記なの？

>>223
現状では、おおすみ型では運用しにくいのだから
有事でのオスプレイ、輸送ヘリ、救難者捜索のためのUAVの運用はDDHその他の大型艦に頼ることになるのは仕方ない
>>225
前半部分概ね同意
現状でFｰ35Bより回転翼機が運用されるのは、それがDDHの優先課題であり、今やり遂げることが可能だから
Fｰ35Aが運用されていないのにFｰ35Bを運用する話は今、必要ないし
するならFｰ35Aを実際に運用して、整備・生産拠点を確保したり人材養成等に余裕が出たところでBやCやまだ見ぬ新型機の導入を進めればいい
最も今の中国の現状や動向を見る限りでは空母を投じてまで海自が制空権を獲得する必要がないから、早急にFｰ35Bを調達する必要がない
それよりは尖閣諸島の防衛に必要な装備や編制、予算人材資材法律を整えるのが第一
将来的に尖閣諸島どころか沖ノ鳥島、南鳥島、硫黄島、新生したばかりの島の無事が危ういと予測されれば、
いずも型護衛艦に空母の役割をさせなければいけない時もあるが
今はその時ではないし、無理に中国や周辺諸国を刺激する必要はない
空母保持より大切なことが整っていないのだし(開戦する自由)、そちらを整えるのが先だろ

仮想敵が中国なら並の潜水艦で十分だろし
そもそも中国の機動艦隊は南と東シナ海までしか出られないだろ
アメの第7艦隊は健在だし、胡散臭い

>>279
全通甲板化よりも、将来護衛艦の格納庫及び離発着甲板を、かつての「はるな」「しらね」と同規模かそれ以上に余裕を持たせるのが安易であり、持ち前の火力を減らさずにすむ
全通甲板型だと主砲やVLSの運用が難しいというか、運用することで航空機の集中運用に支障が出るので
いずも型のように最低限の防御装備だけ持って他は運用しない艦になる
載せるものがあるなら、それもいい案だけど、その載せるものに限りがあるのが現状な訳ですし
>>284ｰ290
ミニおやしお・はるしお型(約2000t級)の販売もしくはラ産でよいのではないか
>>291
豪州での資源開発を安価に行わせてもらうとか在豪日本企業の法人税を減税するとか
日豪安保共同宣言の強化をもって日本での有事発生の際には武器弾薬、兵員を即日貸与してもらうとか

それはそうと沖縄の担任部隊の規模や配置に関する情報が余り出て来ないんだが
どうなっているのだろうか？
先島へ2個部隊600人はどうなった？

悠仁さま 沖縄の動物園を訪問
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131211/t10013741031000.html

>>303
陸上基地周辺の空母は単なる的、というのが先の大戦の教訓だからな。

那覇空港第２滑走路、２０２０年３月末に利用開始
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-212815-storytopic-3.html

沖縄の空自F-15部隊が増強されるのはこれ以降だろう

中国の最終的な目的が海軍を西太平洋沖に進出させての権益確保という限り
今後嫌でも海自に課せられた使命は増大していくだろうしなぁ
あっちの動きに引きずられる形でそうなるのは際限ない軍拡に陥って好ましくないが

>>305
汎用護衛艦の半数ほど、概念を変える提案です。

VLSなど兵器の運用は極力、UAVに任せるので最小化。
航空機の格納スペースは、全通甲板下に一段、まるまる使えるようにする。
艦載砲も57mmに留める。

各種UAVの開発に尽力して、センサー＋兵装を遠くに分散配置します。

>>309
嘉手納も使う予定だったろ。
ベトナム戦争が終わって大分余っている筈だし。

アメ様の領土である嘉手納は使わせまい

>>309
沖縄の飛行隊が１個増えた分だけ、本州のが減るんだろう
そもそもF-15Jの機体は限りがあるし

>>310
沖縄海域はともかく、そっちの方ははっきり言って米軍に任せておけばいい気もするがな
シナ海沖でウロチョロしてる今の段階じゃ大した事ないが、アメリカの縄張りを掠め取る目的でそういう真似をするなら
流石に黙ってないだろうし

>>314
前線に配備するのが当たり前

>>315
シリアを攻撃しなかったオバマはあてにならない

しかも次の大統領はヒラリーが濃厚とか悪夢みたいな話だからなぁ

共和党はコンドリーザ・ライスで勝負してくれ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/Condoleezza_Rice.jpg

中国防空圏「国際秩序と相いれぬ」＝国家安保戦略に明記―政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131211-00000057-jij-pol

対決姿勢支持

>>313
嘉手納が日米共用になれば中国にとっては厄介この上ないんだがな。

>>314
昨年の構想では那覇に限りＦ-１５Ｊ、一個飛行隊の定数を１５機にして計３０機。
実質１０機の増化に留めるとあったけど。

>>321
オバマが支那の顔色を伺うから無理だと思う

>>308
尖閣諸島防衛に関しては空母より着上陸能力を強化するのが急務
一部の人からすると不満な話になりますが、いずも型護衛艦が輸送ヘリ、輸送チルト翼機、偵察用含む各種UAVの母艦として運用するのも仕方ない話
航空機を用いない直接的な上陸は輸送艦艇で行ったり、足りない時は徴用商船(事前に徴用する前提で建造・維持費用を国が補助する協定をつくる)で補う
>>311
いっそう全通甲板型徴用商船を建造するか、平時はコンテナ輸送に用いるとして
有事は自衛官を載せコンテナモジュール方式で自衛装備または救難治療施設を持ち、甲板下の格納庫に障害を与えないようにする
貴方の言う各種UAVがどういうものかは不明瞭だが、VTOL型であるなら甲板の前後にコンテナモジュールなどの障害物があっても支障は少ない

２８ＤＤＶ　ｷﾀ-----(ﾟ∀ﾟ)-----(。･ω･)ｶﾅ?

無人機導入を明記、中国にらむ　中期防衛力計画
垂直離着陸輸送機や水陸両用部隊も 2013/12/11 12:17
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1100F_R11C13A2MM0000/

これの全文を読んだんだけど　気になる箇所があった

＞海自では
＞ＭＤ対応のイージス艦２隻とヘリコプター搭載護衛艦を１隻を増やす

って文があった

ヘリコプター搭載護衛艦ってのは２４ＤＤＨではない感じ？

いずも型を２２ＤＤＨ・２４ＤＤＨ＋２８ＤＤＨ
って解釈でいいんだろか？

大型揚陸艦の検討て消えたのかな。

>>324
> 貴方の言う各種UAVがどういうものかは不明瞭だが
X47Bを理想とする

>>325
MD対応の神盾艦ってのも改修あたご型のことじゃなくて、置き換え記事の通りなら本当にもう１隻増やすんだろうな。
いずもの準同型艦にするのか、一回りデカくするのか。
後者なら１隻だけ取得ってのは考えづらいし、やっぱり改いずも型かなぁ。

尖閣は航空優勢が維持できたら
子供でも上陸できるんだが。

南西諸島を占領された場合は、日本に海兵隊機能が不可欠だが。

ＤＤＨかよ、ワスプ型でないのかよ。


ひゅうが型護衛艦（ひゅうががたごえいかん、
英語: Hy?ga-class helicopter destroyer）は、海上自衛隊が
運用するヘリコプター搭載護衛艦（DDH）の艦級。

>>325
別ソースでは「ヘリ搭載艦一隻とイージス艦2隻を中心とする4個の護衛隊群」だから

DDHはひゅうが型といずも型のみ

>>286
だが日豪は１００％戦争の心配は無いぞｗ
技術が中国に漏えいする件についても
去年既に日豪情報保護協定を締結している。
http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_8233310_po_02560116.pdf?contentNo=1

DDH5隻体制だな。
と言う事はかなり護衛隊の編成も変えるという事になるな。
今の機動艦隊、4群8隊から4群9隊へ変更するのかな？
それとも沖縄に地方部隊として常駐？

>>333
DDHは増やさず4隻体制

>>325
２４ＤＤＨとは別枠だろうね。しかしヘリコプター搭載型護衛艦という呼び名がややこしい。
今の自衛隊ならワスプみたいな艦でもヘリコプター搭載型護衛艦と言い出しそうで怖い・・・

ウエルドック付のDDHか？

しかしまあ、艦の種別すら自由に付けられないって、どんな国だよ……

なにか狂っている

別の記事だとこうなってるぞ

〔海上自衛隊〕ヘリコプター搭載護衛艦１隻とイージス・システム搭載護衛艦２隻を中心に構成される４個護衛隊群に加え、
　　　　　　　　　その他の護衛艦で構成される５個護衛隊を保持。

>>33
沖縄に戦闘部隊が無いのはどうかと思ってたわ。
港湾の整備が済んだら、アメリカや豪州の艦に寄港してもらってもいいな。

日経の勘違いか>>325の勘違い

>>338
一応アドレス貼って下さいませんか？

>>338じゃないが、あれは時事通信の報道

ググれば「中期防要旨」が出てくる

>>341
この記事

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013121100450

>>340
俺の勘違いってのはちと心外ですね
だって書いてるのを書いただけですし

正直、ヘリコプター搭載護衛艦を１隻を増やす ってのは
建造中の２４ＤＤＨを指すのかがわからん（上でも書いたけど）

>>342-343
あんがとです

>>338
それは現状の地方隊を加えた表現。
機動部隊=4群各2隊（DDH隊：DDH,DDG,2DD、DDG隊：2DDG,2DD）で各群八艦十機体制
地方部隊＝5隊（3/4DD）
これがどう変わるかを今考察している所。

>>346
現行2桁護衛隊は4個だから増やすことだろう

>>344
24DDHだってくらまの代艦として取得するんだし、プラマイゼロの状態を増やすとは言わんと思う。
やっぱりひゅうが2隻いずも2隻の後でもう1隻くるって考えるのが普通だわ。

だからDDHは4隻だって

日本版ワスプ来る！？
http://hush.gooside.com/Text/0A/02I/Photos/LHD7.jpg

日本海自って艦艇の数では圧倒的に中国に劣ってるし、
韓国や台湾にすら艦艇数では負けている。

ちょっとヤバくね？

演習中だったいせがレイテに派遣される事に決まって急遽呉に回航してそこから必要物資積んでやっと出発で
しらね型がもう両方いなくなるのに今ひゅうがしかいないしで、まぁ増やしてもおかしくはなさそうだけど

外洋で行動できる大型艦艇数はチョンに圧勝で
シナよりちょっと少ないだけだろう

>>351
数より稼働率や練度で判断した方がいいよ

人がいないらしいけどな
半分無人くんならいいが

>>338
あのそれは・・・大湊（ｒｙ
沿岸警備艦艇の艦隊ではｗ

>>351
ちょっと前にどこかでレスしたデータ。
韓国海軍
約170隻の艦船（総トン数:153,000t）、約60機の航空機

海自
潜水艦16隻(約4万5,000トン)、護衛艦48隻(約22万2,000トン)、機雷艦艇29隻(約2万7,000トン)、哨戒艦艇6隻(約1,000トン)、輸送艦艇13隻(約2万9,000トン)、補助艦艇31隻(約12万6,000トン)。計143隻、45万トン
航空機、哨戒ヘリコプター、哨戒機、電子戦機を約250機

トン数は日本は基準、韓国は満載

日経の勘違いだろうな。

日本のメディアが幾ら日韓友好を唱えても
韓国側が空母だの強襲揚陸艦だのと理由の分からない（）外洋海軍を志向し続ける以上は信用できない

>>358
でしょうね

>>348
＞24DDHだってくらまの代艦として取得するんだし、プラマイゼロの状態を増やすとは言わんと思う。
ホントそう思う
日経は２４ＤＤＨを増やすと勘定してると思う

12/12 補正、12/17 大綱・中期防、12/24 予算案だそうです

「統合機動防衛力」明記へ＝新防衛大綱の基本概念
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013121100775

統合機動防衛力・・・個人的にいいと思った

陸海空意思疎通がうまく行って欲しいね

>>347
現在11から15までの5隊でしょ。

解放軍の艦艇って外洋で戦闘できるの？

>>363
遼寧以外に3000トン以上の駆逐艦やフリゲート、中華イージスが60隻程度

>>357
当然153,000トン中には竹島艦は入っていないよね

やっぱり艦艇数で海自、ヤバいな。
質より量、下手なテッポーも数撃ちゃ当たる理論で、数を揃えるべきだった。

【政治】 政府、国家安全保障戦略に「愛国心」を明記へ…自民党･公明党が了承★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386736300/
(￣ー￣)

>>367
だんだん右傾化、軍国化が進んでいくな。
Ａ級戦犯容疑者の岸の孫なんかを首相にするから、こんな体たらくになった。

中国、日本の尖閣防衛強化「脅威を誇張」と批判
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131211-OYT1T00972.htm?from=main2

早くもチビるチャンコロ

>>368
日本を煽った結果がこれだ。
大正時代の西欧でさえ日本にビビってワシントン軍縮条約を結んだというのに。

>>364
そんなに造ってねぇよ

相手が軍国主義だからって、日本まで軍国化するのはいかがなものかと思う。
岸の孫、安倍のような危険な思想の政治家に政権を任せてはいけない。

>>372
じゃ国勢選挙で安倍自民以外に投票すればいいだろ

維新とか、泡沫政党も輪をかけて右翼政党だから、選択肢がないわ。

普通に考えれば野党がしっかりしないからそうなる訳だが
左翼的には国民が馬鹿だからって事になるんだろうなぁ

>>374
ハシゲは朝鮮人の味方。維新はとっとと分裂しろ。

>>354
釣られんなって・・・

戦後最大の左翼ピンチ来たる。
なお共産党は安泰の模様。

民主みたいな烏合の衆のだらしない政党と、
自民みたいな、いまやタカ派が主導権握った右派政党しか、
実質選択肢がないって哀しいな。

世の中が「あまちゃん」だ、ＡＫＢだって浮かれてるうちに、
自民タカ派と官僚の手で、どんどん右傾化、軍国化、国家主義化が進行してるが、
ナチの政権獲得前夜もこんな感じだったんだろうな。

アベがヒトラーにだぶってくるわ。

>>379
どこに投票しろと？

今の日本にはどこかへ仕掛ける能力なんかもうないし
そうなる前にアメリカに叱られて終わりだからそう不安がる事もありませんがな

むしろヤバいのは中国

支那もヤバいが、それより先に南トンスルがダウンする。
元々ダメな北が最も長持ちするのではなかろうか。

よその国の心配より、日本自身が愛国心の押しつけとか秘密保護法の強行採決で、
治安維持法や国家総動員法があった時代のような息苦しい統制国家に逆戻りしそうで怖い。

軍国主義やファシズムは勘弁な。

>>381
アメリカは核武装も視野に入れた日本の富国強兵をまた求めてるけどな
ソ連があった頃と違って中国と戦ってもメリットないし

>>383
むしろ特高警察は正しかったと思う

>>384
それができたらこんな苦労はしてないｗ

>>386
同意する。
そもそもオバマは外交に関心がない。

>>380
相手にしない方がいいぞ。>>379 は特定秘密保護法が国民の望む通りに成立した事が受け入れられず、
家でむせび泣いてる無意味なデモに浮かれてたご立派な売国左翼様なんだからw

アメリカが本当に日本に核武装求めてるならそれこそ今の状態（中国の言うところの戦後の国際秩序）が破綻して
中露か米中で大規模な戦争でも起こさないと無理ゲー

>>389
韓国が中国と完全にくっつく→核武装を宣言でも議論が深まるレベルまでは行くと思う

露「国益守るため」北極部隊創設へ…米中けん制
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131211-OYT1T00997.htm?from=main4

金がないのはわかってる。頑張れよ。

>>390
まず核武装について議論すること。そこが大事。

結局、新防衛大綱も新中期防も大して
防衛力の強化になるんだろう、すぐにだめなのが
明白になるだろう。
来年に作り直しかな。
現状案はアメリカの装備、それも偵察関連の買って、アメリカが得するだけだな。

【新しい歴史教科書をつくる会】歴史認識と日本外交−外交を改めずして歴史認識は改まらない
http://www.youtube.com/watch?v=6X4NgHI5KOk

タモ閣下の話は相変わらずだが、それでも受ける。19分あたりから。

>>346
それだとDDG12隻になるのでは？

新揚陸艦どうなるのかな。
今後5年は統合運用推進と水陸両用団の錬成・確立で、LCS的なDEで輸送力補って、5年後以降に新揚陸艦なのかな(F-35Bの検討と)？

>>393
日本語勉強して出直して来い。

>>393
わざわざ日本の掲示板来ないで自分の国のサイトで書いとけよｗ

>>393の言ってることには割と共感する

>>398
何で>>393が読めるんだよ
もう自演とかいいからｗ

日テレは入手したみたい

新防衛大綱、中国念頭“離島を守る”に重点
http://www.news24.jp/articles/2013/12/11/07241963.html

＞また、陸上自衛隊にアメリカ軍のオスプレイを１５〜１７機配備する

将来的には自衛隊全体でオスプレイは４０機位まで保有らしいから
海自は１０機くらい？

>>400
日テレというより読売だろうなｗ

何で戦闘機の定数を増やさないんだろうなー？
20機くらい増やせよ馬鹿野郎

>>399
いや、アメ産の新装備導入が中心になりそうだなと
個人的にはオスプレイ導入に金を使って他のヘリ調達がおろそかにならないか心配で

新防衛大綱をまとめます

※アメリカの海兵隊のような機能を持つ自衛隊版“海兵隊”「水陸機動団」で、
　　長崎県佐世保市に置かれる予定。

※陸上自衛隊にアメリカ軍のオスプレイを１５〜１７機配備する

※海上自衛隊には高速で航行する小型の護衛艦を新たに導入する。

※航空自衛隊には戦闘機部隊を新たに那覇基地に増やす。

※戦車は約３００両に大幅削減し、北海道と九州に集中させる。

※最新の迎撃ミサイルを搭載したイージス艦を２隻増やして８隻態勢にする。

※地上迎撃型のＰＡＣ３も高性能の新型弾を導入する。

※常時、警戒監視を行えるよう、グローバルホークのような無人偵察機も活用するとしている。

※「敵基地攻撃能力の保有」については、世論や公明党に配慮して
　 「弾道ミサイル発射手段等に対する対応能力の在り方についても検討の上、
　必要な措置を講ずる」との曖昧な表記にとどめた。

>>402
俺は護衛艦はともかく哨戒機と輸送機が心配だ
この情勢だとさすがに今期よりは多いとは思うが

P-1が120機、C-2を40機は欲しい

P-1は70機予定だから次の5年で最低20は買わんとまずいだろ

オスプレイがマスコミみたいに欠陥兵器とは思わんが
費用対効果はかなり悪いだろ

>>327
それが実戦に導入される頃には正規空母建造案もあるような
護衛艦に対する目的や能力も今と大きく異なる気がする
または全通甲板艦は護衛艦とは別の艦種になっているような
>>333
海外派遣含む長期の警戒任務を主とする第五群が編制されるのではないか
>>335
それは輸送艦艇になるだろ
>>344
日経の記者さんが防衛事情に詳しくないのであれば、24DDHを既存艦艇の後継艦としてではなく、追加艦と考えているかもな
>>353
日本のほうが外洋での作戦艦艇は充実しているぞ、沿海域だと中国が勝るが

P-1のエンジン故障ってもう完全に解消したの？
中国が一番嫌がりそうな機体だけにさっさと量産して欲しい。

それで代わりに退役するP-3Cを東南アジア辺りに譲れたらいいんだけどな。
今後南シナ海での中国ADIZの設定は避けられんだろうし、
これ以上あの辺りが中国原潜の聖域化するのは米国も嫌なはずだと思うのだけど。

硫黄島 戦没者遺骨収集で滑走路下掘削へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131211/t10013761621000.html

「竹島動画」韓国語版公開　外交部が日本公使呼び抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131211-00000033-yonh-kr

>>408
> それが実戦に導入される頃には正規空母建造案もあるような
> 護衛艦に対する目的や能力も今と大きく異なる気がする
> または全通甲板艦は護衛艦とは別の艦種になっているような
その通りで護衛艦の役割が変わると思う。

海自の主要な任務は米海軍の補完である4海峡封鎖で、対潜水艦戦だったが相手が中国へと変わりつつある。
ぶっちゃけ、これからは南シナ海で戦うのが海自の任務になる。

その時に必要な装備は何か？4海峡を封鎖していた時代とは異なる罠。

>>303
それは個々の作戦行動時にオスプレイを使う場合 "も" あるというだけ。
SeaBase構想と同じレベル。それを運用とは言わんだろうが…

いずも型は「対潜任務もできる輸送艦」ではなく、たんに「輸送任務もできるヘリ搭載護衛艦」という前提を忘れちゃいかん。
個人的には前者であって欲しかった気がするが…



http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

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★★反日資本アフィブログがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)コメント含む
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/20

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>>413
私自身も「いずも」は後者だと考えている
多くの人は「いずも」を輸送艦能力を持つ軽空母だと思っているが
>>412
それだけではなく2030年代以降になるとアメリカは今と比較して弱体化し在日米軍の駐留規模が小さくなり
その頃には海自の敵地侵攻力が今保持しようとしているもの以上の規模になるだろう
危惧されるのは空母打撃群の規模縮小によって日本の生命線となるインド洋・中近東近海の安全の一部を日本が担うこと
こうなってくると護衛艦隊どころか自衛艦隊の内情は今考えられる想像を大きく越えるだろう
DDH五隻体制どころか一個護衛群に二隻になっているのが妄想話でなくなっているかもしれない

日本が保有すべき空母とは？　理想的なエアクラフト・キャリアーとは？　海軍固定翼機運用の王道とは？

アメリカ型のように、空母としても使える強襲揚陸艦か？　それともいずも型の先に見え隠れする、発展型ＤＤＨとしての軽空母か？
それはマルチバーパス・キャリアーなのか？　それとも小洒落た多目的空母などではなく、男らしい正統派の、ただ単なる空母であるべきなのか？

ひゅうが、いずもと騒ぐ前に、先ずはどんな物を求めているのか貴卿らに意見を問いたいのだが……水中空母伊400？

日本のＥＥＺ内やバシー海峡までなら
スピードアップした全通甲板ドック型強襲揚陸艦がいいだろう。
南シナ海やシーレーン防衛を重視なら３万ｔ弱の軽空母だろう。

>>416
>先ずはどんな物を求めているのか
不沈空母が先。下地島。テニアン。パラオ。フィリピン（ルソンとパラワン）。
可能ならダナン。

新中期防て全然だめだな。

去勢されたおぼっちゃま君達が
一人前に空威張り
外から見れば滑稽でしかないw

>>413
スレの良心乙

>>416
軽空母だと思う。

有人機はF-35Bを運用するが、UAVのためにカタパルトを装備したい。

サムスン、日本からディスプレイ事業撤退
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/a/7/a79dfa8d.jpg

>>325
日経のミスだな

今朝の日経

ＭＤイージス２隻増はあっても
ヘリコプター搭載護衛艦を１隻を増やす は書かれてない

中国対抗へ陸海空３自衛隊を一体運用…防衛大綱
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131211-OYT1T01590.htm?from=top

DDHを一隻建造するなら

いずも型護衛艦三隻（F-35Bなどを運用する軽空母）

ひゅうが型護衛艦二隻（対潜専門のヘリ空母）

とりあえずこれでいい

>>426
いずも型の分類を軽空母へ正式に変更したら中韓が発狂するんだろうなぁー

>>419
そうだな。お前の思考能力と同じくらいダメダメだな。

とアホは放っておいて、俺が記憶している限り少なくとも平成に入ってからの中期防の中で
ここまで具体的な戦略・戦術的に踏み込んだ上での新装備導入計画は無かった。

>>427
別に中韓に限らず世界中全ての国がヘリ空母と呼称してるけどな
特にあれで防衛省が駆逐艦と言い張ってる無理矢理さが欧米メディアは面白いらしくて何度も言及してる

駆逐艦じゃなく護衛艦ね

>>428
こんな馬鹿が居るとは。
抑止力の向上がないから、すぐにだめなのが明白になるだろう。
来年には作り直しだよ。

>>430
>駆逐艦じゃなく護衛艦ね
DDH と言う略称を使っている。

護衛艦も便利っちゃ便利なんだけどね
ヘリ空母だろうが強襲揚陸艦だろうがイージス艦だろうが全部「護衛艦です」で済ませられるから
余計な摩擦を避けられる

でも、漢字圏以外の対外的にはデストロイヤーを名乗ってるわな

>>433
いずも型でF-35B使うようになったらどうするつもりなんだろうｗ
何護衛艦になるのやら

>>433
いやいや
艦の名称で揉めるほうが異常だと思うわ。

>>436
そういう歴史なんだからしょうがない
戦車ですら特車からスタートした国だし

>>435
全通甲板護衛艦でいいよもう

敵基地攻撃論が大手を振って議論できる今、護衛艦という名称は寿命が見え始めたけどな

「ミサイル巡洋艦」という言葉の響きが好き

「ヘリコプター搭載護衛艦」の方がカッコいい

ひゅうが型とか、いずも型が護衛艦とか言うと、逆に相手の疑念を招くような希ガス。

「垂直離着陸機搭載護衛艦」には無理がある

イージス艦もいいけど防空巡洋艦も捨てがたい

>>441
既に招いてる

駆逐艦
イージス駆逐艦
軽空母

これでいいじゃん

>>429
22DDHが発表された時にワシントンポストが
「世界最大の排水量を誇る通常動力潜水艦とイージス艦を持つ日本が
いよいよ駆逐艦でも記録を塗り替えた」とかジョーク飛ばしてて流石にﾜﾛﾀわ

中韓に限って言えば、判りやすい名称にしたらしたで
軍国主義を隠さなくなったとか騒ぐだけだろうけど

重ヘリコプター搭載護衛艦（HDDH）
これで

>>446
へぇーWPでもそういう砕けた文章書くことあるのね

もしくは本当に駆逐艦だと思ってる可能性もあるけど・・・

>>448
F-35Bはヘリじゃないんだが

日本は侵略戦争の反省しないとね
道徳なんて義務化する前にやることがあるよ

>>451
そういうの、もう通用しないから。

話は変わるが『駆逐艦』って、Destroyerの訳として最高。
任務にぴったりで、元の言葉より良い。

是非とも復活してほしい。

日本人は心優しき侍／世界から感謝される日本【独立アジアの光】
http://www.youtube.com/watch?v=RntUs2gjM3g

侵略戦争の反省が評価されたのどうかは知らんが
豪とASEAN諸国が集団的自衛権行使に賛同してるのは大きい

アジアを侵略したのは欧米諸国

>>455
反対してるのは特アだけですしおすし

従軍慰安婦に謝罪しないといけないよ

従軍売春婦だろ。謝罪する必要なし。

強制連行の被害者に謝罪を

従軍慰安婦問題について語る、櫻井よしこ氏
http://www.youtube.com/watch?v=my4IibNkF1s

日本の侵略戦争の被害者に謝罪を

工作初心者乙

小学校でちゃんと過去の負の歴史について教えるべきだね
日本がどれだけ迷惑かけたのか理解させないと

世界中に迷惑かけたからね日本は

いずもの建造費1000億は戦争被害者に支払うべきであった

>>466
お断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　 ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　 ヽ　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ

もう日本から金せびれないからって必死過ぎるだろう
繁栄を謳歌してる中国様からせびったらどうだ

事実よりも世界がどう思ってるかを考えろよ
日本は第二次世界大戦で世界中に悪いことをして迷惑をかけた
過去に謝罪や賠償をしたからと言って済ませられる問題じゃない

新防衛大綱と国家安保戦略を了承　自民党部会
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131212/stt13121211400002-n1.htm
自民党は１２日午前、安全保障関係部会を党本部で開き、政府の新防衛大綱と中期防衛力整備計画（中期防）、
外交・安保政策の包括的な指針となる「国家安全保障戦略」をそれぞれ了承した。いずれも１７日に閣議決定される。

国家安全保障戦略は国家安全保障会議（日本版ＮＳＣ）の発足に伴って初めて策定した。
自衛隊の海外活動を推進する「積極的平和主義」を明記したほか、
武器輸出三原則の見直しで国際共同開発に参画する方向性を打ち出した。

新大綱には、中国の海洋進出や北朝鮮の核・ミサイル開発を踏まえ、離島侵攻に対する水陸両用作戦能力の整備や、
弾道ミサイルへの対処能力向上が盛り込まれた。

>>470
自衛隊の海外派遣にやっとまともな根拠が付くのか

中期防の総額24兆5000億もあるが
侵略戦争の被害者にちょっとはまわせや

実績重ねて集団的自衛権行使の為のより強固な下地作りと
海外派遣ばっかりでこれじゃ日本の防衛できないんで色々拡大しますわって流れにしか見えない

>>472
補正予算でもっと増える

＞中期防の総額24兆5000億もあるが


少なすぎ。

さつきちゃんが中期防の総額1兆減らしたと
番組で誇らしげに言っていたあの頃

>>476
あの頃では日本の防衛予算＞中国の防衛予算だったから

今では中国の予算は日本の倍以上である

PM2.5の対策費はほぼ0ですがね

日本も倍にしよう

中国は更に自然環境が悪化したら
軍部によるクーデターがあるだろうね。
クーデターによる共産党消滅
軍部独裁
民主化

の流れだな。
中国共産党はその前に尖閣上陸をチャレンジするだろうな。

日本は支那と戦う態勢を整えつつある。
オバマのアメは頼りにならん。

>>433
イージス駆逐艦、イージスフリゲートは護衛艦呼びで問題にならないだろ
欧米圏ならDDG表記を見て駆逐艦として認識
漢字圏は護衛艦表記を見てフリゲートとして認識
強襲揚陸艦は輸送艦(揚陸艦艇)表記をするので護衛艦表記をするはずがない
戦車、戦闘車両を揚陸させる艦艇はLST(戦車揚陸艦)表記で問題ない
いずも型は水上戦闘艦としての護衛艦呼称であり、戦車、戦闘車両を揚陸する能力をもたないので輸送艦呼びされない
私がよく主張するヘリコプター揚陸艦としての能力はヘリ空母が行える副次的な能力であり
ヘリコプター揚陸艦として作られたわけではない「いずも型」を揚陸艦とはいわない
「ヘリコプターで戦車運べるんじゃねーのか」という突っ込みが出るだろうけど
そのような行動はそもそも考えられていない以上、戦車揚陸艦としての輸送艦呼びはしない

>>438
敵地攻撃能力どころか敵地侵攻能力、核兵器を持つフランスが水上戦闘艦をフリゲートと総称している時点でその配慮は不必要
あくまでも敵地攻撃能力も「護衛」 「自衛権の行使」と主張していれば護衛艦呼称で問題ない
無理なら堂堂と駆逐艦、巡洋艦(CC、CG 、CH 、CCV)を名乗る
いずも型はCVH表記にしたらいい、それでも日本国内ではヘリコプター搭載護衛艦と呼ぶ 文句言われたら内政干渉と抗議する

>>378
共産系団体が自民系市議支持へ
http://www.nhk.or.jp/tokai-news/20131211/3746091.html

たしかに安泰だな

>>434
永遠の17歳みたいなもんか

>>485
いよいよ懐具合がキビシクなったか

共産党も世襲ばっかりだしな

>>462
君たち左派の日本人は、まず日本人に対して謝罪しなさい。

>>476
そのさつきちゃんはかつて「朝まで生テレビ」に出演した時にひゅうが型２隻の事をサラっと「ヘリ空母」と言っていた。
たしか民主党政権に変わった直後くらいだったかな。

武器輸出三原則見直しを容認　公明代表
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131212/plc13121213340013-n1.htm

そもそも何の法的根拠もない自主規制に何十年もの間国防が振り回されてたのがおかしい訳だが
やっと是正されるのか

>>487
共産党市議、福岡県行橋市役所内で「赤旗」を勧誘・配布・集金　２０年以上前から　「政治的中立性」に疑念…
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131209/stt13120923080015-n1.htm
>市議の立場を利用した「心理的強制」にあたる可能性もある。市は、職場での購読は地方公務員法で定める「政治的中立性」に疑念を持たせるとして実態調査を検討している。
>同様のケースは他の自治体でも表面化しており、「全国に広がる可能性がある。」（田中一世）

資金源が潰されつつあるのかも？

>>491
10年前の寝言は何だったんだよw
神崎「武器輸出？そうはいかんざき！（キリッ）でも防弾チョッキとかならいいかもしれない」

中国が肩をいからせながら台頭してきてくれたおかげかな。
連中がもっと上手く平和の皮を被ってきていたら、
国内の平和ボケ勢力に足引っ張られて間に合わなくなってたかもしれん。
日本の軍事力強化も中国への対抗目的なら理解できると全世界で受け入れられてるし。

戦後ずっと眠っていた日本を覚醒させたのが当の中国自身ってのは本当皮肉だわ。

そういうニダーとアルのＡＡがあったな

眠ってたというよりどん底から這い上がってきたという方が

>>491
山口が正論言ってる・・・・・・発狂したのか？
それとも米国辺りに叱られた？

釣魚島は中国領土だと思うんだ
だから中国の主権を侵害しちゃいけないんだよ

釣魚島は架空の島

中国の領土に魚釣とか勝手に名前つけるのは良くないね

>>499
お前・・・家族そろって低所得だろ？

日本は他国へ迷惑かけるの好きなのかね・・・・

他人に迷惑をかけても自覚がない隣国が多過ぎです。

補正予算案の閣議決定でのテレビでの安倍首相と麻生大臣の雰囲気が
良くなかったな。

軍靴のヒビキが聞こえてきそうでキナ臭いスレだな、ここ。

軍国主義は勘弁な。

某国の悲鳴が聞こえる。
かつて清国とロシアを破り、アメと３年８ケ月戦った国を舐めんなよ。

PS3でテイルズ新作決定
360とwiiuユーザーかわいそう

>>504
軍国主義を定義せよ。
俺には何が軍国主義なのか判らん、少なくとも戦前の日本は民主主義国家だったし。

>>505
旅順で兵隊をロシア兵に一方的に殺戮された国。
コサックに蹴散らされるのが怖くて、馬から下りた騎兵しか持てなかった国。
身分不相応にアメリカにケンカ売って、ボコボコにされて自滅した愚かな国。

舐められて当然だな。

>>508
立派なあなたはどこの国の人？

帝国軍事の体術を知らないとは。
奉天会戦を検索しとけ。

>>460
南朝鮮政府、軍、警察、右翼は、女子供を含む120万人の南朝鮮人を虐殺した。
アジアのナチと言えば南朝鮮は常識。
日本人漁民、ベトナム人農民を虐殺し、他国を侵略しておいて反省もしない
恥知らず民族。

極右の俺でさえチビる帝国軍人を舐めるとはいかがなものか。理解に苦しむ。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/bf/1b/ryotoanariza/folder/1023095/img_1023095_31295777_0

韓国はともかく、中国は戦争による他国の介入よりも大躍進と文革の方ではるかに多くの国民が死んでるしなぁ

>>512
支那人を最も多く殺したのが支那人であることは周知の事実

>>462
南朝鮮人は戦争犯罪者の子孫です。罪を認めて謝罪しなさい。
ドイツはナチスの犯罪を認めて謝罪しましたが、南朝鮮は拒否しています。
恥知らずな民族です。南朝鮮人は！！

>>514
元々、恥という言葉がない。
日本が朝鮮を併合したのは、性善説の日本人が犯した大間違いと言える。
福沢翁の話を聞いておくべきであった。

>>508
日本人になりたくて、日本帝国の庇護を受けたくて、日本の勝利を
大歓迎した朝鮮人たち。ソウルにある独立門を見たことないのか？
日本のお陰でやっと独立国家になれた情けない国。朝鮮！！

帝国軍人は、第二次大戦では輸送船ごと海の藻屑になったり、
南の島やジャングルで戦闘すらできずに腹ペコで餓死したり、
バンザイ突撃で玉砕する以前に悲惨なことになってるね。

ヒョロヒョロガリガリの日本兵は、米軍の近代兵器どころか、
グルカ兵の蛮刀でも屠られまくってるし。

>>516
中共もトンスルも棚ボタだからな。
たまには戦え。

>>517
まずお前の国の戦歴を書けよ

国民補導連盟事件　
１９５１年に起きた韓国軍による２０万人以上の虐殺事件
http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ

韓国軍の統帥権がアメにあるのは、朝鮮戦争で韓国軍とその指導者である李承晩が逃げたから。
だが喜べ。アメは韓国軍の指揮権を2015年末をもって韓国政府に戻す。

韓国軍の指揮権が韓国政府に戻るのは、ノムヒョン元大統領（故人）の功績に他ならない。
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/images/nomukun.jpg

とうとうイージス8隻体制か
戦車が300両まで削減はどうかとおもうが
良いね

イージス増強よりトマホーク買えよ
http://www.youtube.com/watch?v=TmhuQqPcOtY

トマホークは敵地防衛能力の解釈次第だからまた別の話だろ
かぜ型が旧式化している今、イージスは必要なこと

トマホークより弾道ミサイルだろう

戦車300本州無しは頭がやばいからと言って
ボディーのガードを疎かにする様なもの

お金が無い悲惨な日本では仕方ないが

>>526
オバマが売らなきゃ弾道ミサイルでいいよ

>>517
それは朝鮮半島からの志願兵じゃないのか？よく記録映像でソ連軍に捕虜になった
日本兵という映像がでてくるが、彼らは満州帝国陸軍兵士たちなんだよね。
南朝鮮の大統領だった朴なんとか（日本名　高木正雄）君が将校として指揮していた
兵隊たちなんだよね。
それとフィリピンで捕虜になって絞首刑にされた朝鮮半島出身の日本帝国陸軍中将洪なんとかという人も
いたな。大寒帝国の最後の皇太子も日本帝国陸軍中将となって中国なんかで戦っていたよな。

自国の兵士を餓死で何十万も失った日本が偉そうに言えないと思うよ

>>527
日本に金がないのなら世界中に金がないと言っていい

>>530
支那の文革で死んだのは何千万

戦車を本州に配備なしは次の日中戦争の焦点を勝手に絞りすぎな気がするね
万が一台湾や尖閣だけでなく、ガードをすり抜けて本州に来たらどうする気だろう

>>497
お前が勝手に思っただけで、歴史の真実は変えられないよ。
中国共産党の独裁者毛たくあんは、自己の権力欲のために３千万人の中国人民を
餓死させたからね。
日本帝国天皇は、マッカーサーに、国民を救うために自分を殺せと言ったけどな。
品格が違う。Ｎｏｂｌｅｓｓｅ　Ｏｂｌｉｇｅの典型だ。昭和天皇陛下は偉かった。
もちろん今上天皇陛下も同じように振舞われる。

日韓が捜索救難共同訓練　中国に飛行計画は提出せず
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131212/plc13121219360022-n1.htm

これ何だよ？とりあえず支那は南トンスルに懲罰しとけ。

他国の事で自国の歴史をごまかすのが好きだね日本人は

>>533
だから本州には手を出せないってことなんだろ。
悔しかった上陸してみろ。

>>533
対馬海峡や南西諸島を揚陸船団が通過することは不可能だろ

北海道から10式戦車日本列島駅伝走破訓練しろ！！
いざという時に本州で使うという事を外国に見せろ

>>536
ブーメラン乙
http://stat.ameba.jp/user_images/20120901/17/from-shinzitsu/c6/4f/j/t02200293_0240032012166525065.jpg

極端だろうがいきなり戦車0とかよ

>>534
ならば、今上帝は君主の矜持を示すために、秘密保護法へのサインを敢然として拒否するべきだな。

>>530
自国民を120万人も虐殺した朝鮮人や、３千万人の中国人を餓死させた中国人は、
日本について発言する資格はないよ。ナチスやポルポトについて自国と比較してみたら？
全く同じだとわかれば、恥ずかしくて生きていられないだろう。まともなら。

>>539
北海道の担当は90式。
ロシアに対する抑えは必要。

>>540
ゴミ同士仲良くしろｗｗｗ

>>542
権威と権力は別。
立憲君主制がわかってない。

>>536
日本はまったく誤魔化していない。誤魔化す必要もないし。
世界中（中国、朝鮮は除く）が日本を信頼しているのは日本人が正直だからな。
南朝鮮と中国は自国民を大量に殺しているから、日本に対する嘘で誤魔かしている。
情けない連中だ。恥を知れ。

防衛相、オスプレイの機動力評価　自衛隊導入にらみ
2013.12.12 18:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131212/plc13121218020018-n1.htm
小野寺五典防衛相は１２日午後、都内で講演し、
米軍新型輸送機オスプレイの機動力を評価した。

防衛省はＣＨ４７輸送ヘリコプターの後継機として２０１５年度導入を目指しており、
オスプレイの有効性をアピールする狙いとみられる。

海上自衛隊護衛艦への格納に触れ
「ヘリは回転翼を取り外すのに２日かかり時間がかかる。
　オスプレイは２分で回転翼部分をたたみ格納できる。欲しいなと正直思う」
と述べた。

>>538
中国海軍の揚陸艦隊はどこを母港にしてるの？

>>548
CH-47の後継？輸送力が違い過ぎるんじゃ…

>>542
お前馬鹿か？日本は民主主義国家だ。イギリスでも国会が承認した案件に
国王が署名しないことがあると思っているのか？
イギリス、オランダ、デンマーク、ノルウェーそして日本は民主主義国家としての長い歴史があるんだよ。
南朝鮮みちゃいに軍部独裁が終わって30年程度の似非民主主義国家とは大違い。

有用性が分かっていて欲しいと思うならさっさと買えばいい。
巡航速度が速いから救命救急でも活躍できるとでも言っておけ。

>>548
ヘリのローターに折り畳み機構導入すればいいだけなのにｗ

映画『４７ＲＯＮＩＮ』公開中
http://www.youtube.com/watch?v=p0bLFDIN9Ms

大変に親日的な作品。マスゴミがCMを打たないのはそういう理由。
職場の若い兄貴がテレビCMを見たことがないと言ってた。

麻雲新聞

舞鶴造修補給所
燃料桟橋の増設完了、大型艦艇へ給油可能
2013年12月12日更新

近畿中部防衛局は１１月末、
海上自衛隊舞鶴造修補給所大波燃料桟橋の増設工事を完了した。

工事は平成２４年度予算によるもので、今年３月に開始された。
既存桟橋の延長を５０メートルから８３メートルに増設後、既存係留施設（ドルフィン）５カ所の
面積をそれぞれ６４平方メートルから１６９平方メートルに拡幅し、
さらに東西両端に６４平方メートルのドルフィン２カ所を新設した。
これにより、
同桟橋の総延長は約２５０メートルから約３３０メートルとなり、新型大型艦艇への燃料給油が可能となった。

大波燃料施設は、旧日本海軍が昭和初期に建設、戦後民間企業に払い下げられたが、
平成２年に海上自衛隊が買い取り、以降約２０年間にわたり海自艦船に燃料給油を実施してきた。

同施設は日本海側で唯一、海自艦艇が直接接岸して燃料補給が可能な施設であり、
有事や災害派遣時などの海自艦艇部隊の運用にとって重要な施設となっている。
改修前は、
「ひゅうが」型などの大型艦船が、構造上の問題から安全に接岸して給油することができず、
　小型の油船を用いて給油を行っていたが、
作業に長時間を要し、即応体制維持のためには施設の改修が急務となっていた。

今回の工事は、既存施設の機能を維持しながらの工事となった。
燃料受け払い作業時にはその都度、作業船を待避させるなどの精緻な工程管理と、部隊との綿密な調整により、
工期内に無事完成することができた。また、工事期間中は、地元漁業への影響にも細心の注意を払いつつ、
作業が進められた。
近畿中部防衛局では、
今回の改修工事が今後の海自部隊の日本海におけるさまざまな任務遂行に大きく寄与するものと期待している。

>>551
ところがどっこい、ベルギーやルクセンブルクでは、王様や大公が自分の良心を貫くため、
不本意な法案への署名を拒否したんだよね。
まあ、政府が対応して法案は成立したけど、王や大公自身は己の良心や信念を守ったんだよな。
天皇が同じことをやったら、国民への強烈なアピールや右傾化への抑止になる。

>>532
共産党が内戦を起こして長春一箇所だけで数十万人が餓死したのだが？

『４７ＲＯＮＩＮ』に関しては以前から「公開が危ぶまれる」というような報道があった。
作品を見て、なるほどと思った。

右傾化？

>>530
朝鮮半島出身の日本帝国将軍の将軍、将校、兵隊達の働きが不十分だったんじゃないの。
特攻に行ってくれた軍神の朝鮮人将校もいたけどな。
いずれにしても自国を自分たちで守ることもできない情けない朝鮮人には辟易するわ。
なんで未だに朝鮮半島を統一できないんだろうね？考えてみたことある？
他国（日本）についてわけのわからないことを言ってる間に、憲法で規定された領土（朝鮮半島）
を統治できていないことを恥ずかしく思ったらどうかね？
なぜ朝鮮半島が戦勝国に分割されたか？それは朝鮮人が連合国軍の敵で敗者だからだよ。
ちゃんと歴史を勉強しな。

>>556
お前はキンペーかクネクネに忠誠を誓えばよろしい

【論説】米軍優位の消滅で日本は…中国に傾きつつある西太平洋の軍事バランス　日高義樹
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386843439/

反日に徹するクネクネを支持する
http://jcnet-mixx.com/wp-content/uploads/f09a955b-2360-439d-86ad-8f7ffd83c2b3_n.jpg

>>556
ところがどっこい。そんな独裁者ぶった王族は強制的に退位させるべきだな。
一個人の思想を国民に押し付けるのは、南朝鮮や北朝鮮の独裁者のやり方だな。
日本は100年以上の民主主義国家としての歴史があるんで無理だな。
朝鮮人奴隷を解放し、人権を与え、世界の一等国である日本帝国臣民にしてあげたのは
日本帝国政府であり、天皇陛下なんだよ。天皇陛下が朝鮮人は嫌いだといって署名しなかったら
歴史はどうなったな？お前は未だに奴隷のままだったかもな（笑い）

>>562
共和党派である日高義樹の民主オバマに対する恨み節は異常

>>564
天皇に権威と権力があったのは建武の新政の後醍醐天皇が最後。
鎌倉時代と室町時代の間に位置する。

>>566
お前は権威と権力が何かわかっているのか？
天皇家はその永き存在によって今現在でも権威を保っておられる。
それを理解できないのは洗脳された馬鹿な朝鮮人ぐらいだがな。
もちろん実際の権力はないがな。

リヒテンシュタインは第二次大戦のとき、大公が君主大権を行使して、
ナチスドイツの影響力を排除し、大戦に巻き込まれるのを防いだから、
いちがいに君主の大権行使が悪いとはいえない。

民意が右傾化しそうになったとき、君主大権が国を救った例だな。

>>567
だから権威と権力は別だって書いたんだろ

何でチョ○が陛下を奉るのか理解できん

ベルギーやルクセンブルクの例は独裁でも専制でもない。
民主主義や立憲君主の枠の中で、苦渋の決断を強いられた君主が、
良心や信念から、どうしても妥協できず、ギリギリの選択として取った行動。

>>568
「天皇陛下万歳」ってコメ入れろよ

俺「天皇陛下万歳」

朝鮮人が檀君だ、新羅、高麗だ何だといっているが、現在の南朝鮮政府とは何の関係もない。
しかし、天皇は古代から日本を統治しておられる。由緒正しさが全く違うよ。
それに新羅の支配層は日本人で、日系王朝だったんだから。
朝鮮の歴史書「三国史記」に書かれているよ。新羅の王は先代王の娘を嫁にした倭人と書かれている。
彼を輔弼する総理は瓢箪公と呼ばれていた倭人だ。瓢箪を腰にぶら下げて日本から来たのでそう呼ばれていた。
この日本人支配層の末裔が新羅の王族になっているんだよ。

支那人でさえ天皇と呼ぶのに朝鮮人は日王と呼ぶ。わからん。

>>568
イギリスはナチスびいきのエドワードを退位に追い込んで、民主主義を守ったがな。

朝鮮人はなぜ日本人を怒らせるのに熱心なのか？わからん。
結果、金と技術と人が日本から行かなくなる。

スレチで呟きからの拝借だけども
米のアジア回帰の本気度と同盟国の心構えの参考になるのでは？という事で

中東は激変への入り口なんだろか？

サウディアラビア：捨てられた同盟国が取る道
http://www.newsweekjapan.jp/column/sakai/2013/12/post-768.php

>>568,571
民主主義の否定に間違いはないし、お前が独裁を崇拝していることはよくわかった。
漢江の奇跡を起こしたのは独裁のお陰だよな。中国がこれだけ発展できたのも、共産党の独裁のお陰だよな（笑い）。
ヒトラーのお陰でドイツが復興できたのと同じだよな。ヒトラーはユダヤ人嫌いの信念をドイツに押し付けて、ユダヤ人を虐殺したんだよな。
それが王に変わっただけで、お前のいう良い独裁（民意の否定）になるんだよな。
ナチスも民主主義の申し子だなんていうなよな。

中国識別圏認めぬが…韓国、飛行計画提出は容認
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131212-OYT1T01036.htm?from=top

コウモリの南トンスルはオバマのアメと同じ行動を取った

>>578
中国が発展したのは日本の援助のお陰だろ。

ヒトラー自身はユダヤ人を嫌っていたと言うよりは無関心だったそうだが。
ただ人気取りのために大衆が嫌っていたユダヤ人を迫害したそうで。

>>580
一に満州に置いてきた資産。二に戦後の日本からの援助。

南トンスル「漢江の奇跡」の場合
一に日韓併合の置き土産。二に戦後の日本からの援助。

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=251821
【欧米が泣いた!】日本の体操ロボ　凄すぎ!【動画アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=251338
これが中国軍の虐殺の瞬間!! チュオンサ諸島

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=243651
【中国脱糞】日米最強艦隊集結!撃ち〜方始め!!【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250978
【在日パニック】在日韓国人の通名変更禁止!!【アイゴー!!】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250663
そうか!　公明太田大臣は中国スパイ!? 国交省幹部が認める!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=250344
中国人が認めた! これが中国空母の弱点だ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=219471
ついにバレた　アメリカが婦問題　韓国の捏造を認めました!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=248941
< #｀Д´>ｸﾞｷﾞｷﾞ　アメリカ人が聖なる慰安婦を公開処刑したニダ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=248537
おーい! しばき隊などの在日　ちょっとこいやっ! このスレ見ろよ!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=247135
幻の超巨大潜水空母　日本の伊４００潜が発見されました【画像アリ】

ゴルゴ１３、自衛官募集ポスターに…出版元感心
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00000891-yom-soci

狙撃銃は７．６２ｍｍにしとけ

＞フィリピンの災害支援に派遣した際には、ローターを外すのに２日間、
＞　再び取り付けるのにも２日間かかり、
すっげー掛かるのな
外すのに２日ってそんなにかかるもんなの？

>>548
オスプレイの自衛隊導入に意欲
12月12日 21時27分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131212/k10013795011000.html
小野寺防衛大臣は東京都内で講演し、アメリカ軍の新型輸送機オスプレイについて、
艦船への搭載が容易で、遠隔地での災害支援に役立つなどとして、自衛隊への導入に意欲を示しました。

この中で、小野寺防衛大臣は、
自衛隊が行ったフィリピンでの災害支援に関連し、
「陸上自衛隊のヘリコプターは、ローターという回転翼を外さなければ、海上自衛隊の艦船に積み込めない。
　フィリピンの災害支援に派遣した際には、ローターを外すのに２日間、
　再び取り付けるのにも２日間かかり、現地に着いても、実際に機能するまでに時間がかかった」
と述べました。
そのうえで、小野寺大臣は、アメリカ軍の新型輸送機オスプレイについて、
「フィリピンの現場で、日本の護衛艦に着艦し、ボタン一つでローターを２分間でたたんだ。
　あの姿を見たときに、『欲しい』と正直に思った」
と述べ、艦船への搭載が容易で、遠隔地での災害支援に役立つなどとして、
自衛隊への導入に意欲を示しました。
政府は、来週決定する、来年度から５年間の防衛費の総額などを定める
「中期防＝中期防衛力整備計画」に、オスプレイを導入する方針を盛り込むことにしています。

>>585
小野寺よ、お前の判断は正しい。

>>552
有用性たって翼が簡単に折りたためるってだけでしょ。意味無い。

平成２５年度補正予算案（防衛省所管）の概要(PDF:260KB) （平成25年12月12日掲載）
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/hoseiyosanan.pdf

>>587
頭が悪いにもほどがある

>>493
ほんとにな
中国共産党の長年の浸透戦略は日本の国家中枢まで及んでたのに
私兵が自尊心と功名心からでしゃばったお陰で日本が一気に右極化したわ

ＡＳＥＡＮと結束、中国に対抗…首相が英語論文
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131212-OYT1T00918.htm?from=top

米軍高性能レーダー 来年京都に配備へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131212/t10013795551000.html

【政治】防衛相「オスプレイほしい」　機動的運用に不可欠
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386849131/

>>593
当たり前

領有権紛争に備えて「第２独島艦」建造
http://news.donga.com/3/all/20131212/59494841/1
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=020&aid=0002505358

そもそも金がないからヘリ空母兼揚陸艦みたいな独島級なんだし
こんな金があるなら分割して造った方が良いんじゃないですかねぇ…

>>595
独島艦って正直な話欠陥艦でしょ。増やしてどうするんだか
それより日本のいずもが19000トンだから俺らは2万トン以上の艦が欲しいって言う子ども染みた対抗心どうにかならないの。

>>595
　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
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　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえらトンスランダーは
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

>>595
何だっけ、戦車にヘリに戦闘機に空中給油機に空母にイージス艦に
まだ色々あった筈だが・・・マジで予算どこからひねり出すつもりなんだろう

つーか、独島級って、搭載ヘリは確保出来たの？

>>599
開発中

「KAI、海兵隊の上陸機動ヘリコプターシステムの開発を開始
2017年から40台余り戦力化…事業費7千900億ウォン」
>防衛事業庁は1日、韓国航空宇宙産業（KAI）と上陸機動ヘリコプターシステム開発協力約定書を締結し、
>システム開発を開始することを明らかにした。

http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/07/01/0521000000AKR20130701061400043.HTML

【政治】民主党、秘密保護法の廃止法案提出を検討へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386854770/

>>585
パキスタン地震　2005年10月8日

ＣＨ−４７大型輸送ヘリをロシアの輸送機で送ってきたイギリスだが組み立てと試運転に一週間かかった。
http://www.fushou-miyajima.com/gekisya/060629_images/GV0Y2766.jpg

到着後一週間でやっと組み上げられた試運転中の（イギリス空軍の）ＣＨー４７「チヌーク」。
http://www.fushou-miyajima.com/gekisya/060629_images/WB5O3039.jpg

1週間かかってやっと組みあがった英軍のCH-47「チヌーク」ヘリ4機。
http://www.fushou-miyajima.com/gekisya/060629_images/GV0Y1288.jpg

やっとこさ組み立てが終わって試運転に出発する英軍のCH-47大型ヘリ。
http://www.fushou-miyajima.com/gekisya/060629_images/GV0Y2152.jpg

未だ組み立て中の英軍大型ヘリを尻目とゆうか下目にすでに試運転中のわがUH-1ヘリ。
http://www.fushou-miyajima.com/gekisya/060629_images/GV0Y1436.jpg

>>601
党が消滅する心配をしてろ

>>602
イギリスは遅かったとかどうでもいい．
そんな事を比べて示すのは，なんか醜いわ．

>>604
日本とイギリスの話だから、お前には関係ない。

仮に尖閣が占領されて防衛出動止む無しとなった場合に安倍総理が古事に則り慶事を期待し護衛艦隊を連合艦隊に改称する
よって護衛艦隊司令を連合艦隊司令長官に任ずる、訓示　皇国の荒廃この一戦にあり各員一層奮励努力せよ！！
とかいっちゃったりしたら中の人の士気は上がるのかな？ドン引きで終わるのかな？？

>>606
総員ポカン・・・で終わると思う。

https://www.youtube.com/watch?v=q2Z2mE7A1yc
https://www.youtube.com/watch?v=L5r-JLd6l9s

羽を折りたためるUH-Xを開発してほしかった。

米国産の飛行機なぞに金を使ってほしくない。
米国産の肉は狂牛病になるから食べたくない。
だいたい英語しかできない奴は頭が悪い。

国産のヘリが欲しい。

防衛相「オスプレイほしい」　機動的運用に不可欠
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1203U_S3A211C1PP8000/
小野寺五典防衛相は12日、都内で講演し
「米軍の垂直離着陸輸送機オスプレイは回転翼をたたむのにボタン１つで２分。ほしいなと正直思う」
と話した。
今のヘリコプターは艦船で運ぶ際
「回転翼を外すのに２日、取り付けに２日。実際に使うまで大変時間がかかる」と指摘、
陸海空の機動的な運用にオスプレイは欠かせないとの認識を示した。

「戦車は陸上自衛隊には魂と呼べるものだが弱点は重いこと。（輸送のため火砲を）外すのに１〜２日、
　運ぶのに数日、つけるのに１〜２日かかる」
とも発言。
今後導入するタイヤで走る機動戦闘車を例示し
「こういうタイプにかえていきたい」と語った。

艦載←→飛行のターンアラウンドが迅速な「ヘリ」が欲しいって（だけの）理由でオスプレイを
導入するのは本末転倒だわな

だったらローター折り畳み式のヘリを買えとなってしまう
別に防衛省はそれが理由で欲しがってる訳じゃないだろうが
軍事オンチの日本だとこういう話が記事になる

>>609
川崎がラ国してるMCH-101（AW-101）でええやん

>>600
いやいや、搭載兵器………

陛下が悪法、秘密保護法への署名を拒否することを衷心から希望する。

偵察機のファントムの後継は戦闘機で
その分、偵察機はＵＡＶだけになるの？

防衛費大幅増、５年で24.6兆円　中期防で政府方針
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1204P_S3A211C1MM8000/

防衛予算２３兆９７００億円で最終調整へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131213/k10013798951000.html
防衛省は今後５年間の防衛費の総額などを定める中期防＝中期防衛力整備計画で、
防衛予算の総額をおよそ２３兆９７００億円としたうえで、
調達コストの削減などで捻出する、およそ７０００億円も使えるようにする方向で最終調整に入りました。

一方、「大綱」に盛り込まれる自衛隊の人員や装備品については、
中国の軍用機の増強に対応するため、
戦闘機部隊に偵察機部隊１個飛行隊を編入して１３飛行隊に増やし、
旧式化した偵察機は、順次、戦闘機に置き換えるなどとしています。
また、
陸上自衛隊の定員は現員を維持して１５万９０００人とするほか、
海上自衛隊の護衛艦はイージス艦を２隻増やして８隻態勢とし、
全体では６隻増の５４隻とする方向です。

ん〜…休みのシーズンになってきたねぇｗ



http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

とりあえず偵察飛行隊分のF-35追加調達が来る？
どっちにしろスレチだけどな

そしてスレの良心乙

>>618
つまり、偵察飛行隊分のF-35は３５Ｂになる訳ですよ
うふふ

＞海上自衛隊の護衛艦はイージス艦を２隻増やして８隻態勢とし、
＞ 全体では６隻増の５４隻とする方向です。
６隻分は全部ＬＣＳなんだろか？
ＤＥが順次ＬＣＳに置き換わっていくって思ってたんだけども

中国、防空圏で日ＡＳＥＡＮ連携を警戒
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131212/chn13121223110006-n1.htm

効いてる効いてる

軍用機が墜落、爆発情報も＝パイロットは脱出か−中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013121201044

>>616
総額減ってないか？

平沼氏「大阪が『別れたい』なら離れて結構」　江田新党は「相手にせず」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131213/stt13121300210000-n1.htm

慎太郎とハシゲは水と油。とっとと分裂しろ。

ここで何言ってるのお前？
頭大丈夫ですかおっさん

尖閣「米は日本防衛」…米副大統領、中国主席に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131213-OYT1T00312.htm?from=top

オバマのアメは口だけに成り下がった

>>626
シリアへの対応をみれば明らか

>>625
石原派は極右でやってもらいたい。ハシゲは売国。

日本はオーストコリアではなくインドネシアに味方する
http://www.youtube.com/watch?v=qtEG7otO_3s

安倍首相がASEAN諸国に巨額支援表明へ、中国けん制か
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/13/2013121301031.html

それでいい

>>621
中国が南シナ海にも防空識別圏を設定しようとしてるんだから連携するに決まってんだろ

【各局比較】安倍総理記者会見-平成25年12月9日
http://www.youtube.com/watch?v=v3CoQFqWgno#t=1614

15分30秒以降がひどい

　.


放送法第四条
一、公安及び善良な風俗を害しないこと
二、政治的に公平であること
三、報道は事実をまげないこと
四、意見が対立している問題には、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること

安倍首相「インドネシアは戦略パートナー」　大統領講演に同席、連携アピール
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131213/plc13121311050007-n1.htm

>>620
LCS的な船6隻はDEではなく25DD型の後継なのかな？
哨戒と対空監視出来てヘリ搭載と若干の輸送出来る。DDHは揚陸支援で、汎用DDはLCS的な25DD後継(軽DDH)。

スキージャンプ付きのミニひゅうがでいいなw

>>635
トリマランを試験艦も無しにいきなり作れないだろ
もし次期中期防でLCSを建造するなら大綱に盛り込むし

>>523
別の言い方をするならBMD艦八隻体制
ただ単に艦隊防空艦としてのDDGを整備するならイージスに拘る必要はないが
日米同盟の結束の証しとしても弾道ミサイル防衛のためにも現状において選択できるのはイージスだけであり、
ましてや一群に2隻ずつという縛りがある以上、一隻のDDGにDDG複数分の働きを期待するならやはりイージスしかない
>>542
皇居防衛にも関わる問題だから反対の姿勢はとれないだろ
皇居にどういった防衛手段があるのか、首都での有事発生の際の皇族の居場所や状態 これも特定秘密の一つ
スパイやテロリストから皇居皇室を守るにも特定秘密は必要と見るべきではないか?
両陛下は家族思いだから尚更、反対の路線を採るわけにはいかないが、かといって大手を挙げて賛成というわけではない
今のオープンでアットホームな皇室は陛下や先帝陛下が望んだ形なのだから、しかし国家有事でもそれが維持できるほど世の中は平和ではない

>>610
オスプレイなどのチルト翼機の運用が必要不可欠なのはわるが装輪戦車のは過大評価な気がする
それより輸送艦艇を増やしていく方向にいかないものか

防衛相、オスプレイの機動力評価　自衛隊導入にらみ

小野寺五典防衛相は１２日午後、都内で講演し、米軍新型輸送機オスプレイの
機動力を評価した。防衛省はＣＨ４７輸送ヘリコプターの後継機として２０１５年度
導入を目指しており、オスプレイの有効性をアピールする狙いとみられる。海上
自衛隊護衛艦への格納に触れ「ヘリは回転翼を取り外すのに２日かかり時間が
かかる。オスプレイは２分で回転翼部分をたたみ格納できる。欲しいなと正直思う」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131212/plc13121218020018-n1.htm

CH４７ってもう調達されないのけ？産経さん

海自がMCH-101を取得中な事を防衛庁職員はあえて小野寺に指摘しないようにしてるんか？

＞オスプレイは２分で回転翼部分をたたみ格納できる。欲しいなと正直思う

オスプレイの空中給油型と早期警戒機型は魅力的だわ。
それらに改造ＯＫの契約なら当然取得すべきだわ。

中期防でオスプレイ１７機　導入！

オスプレイ導入は規定路線か
もちろんDDH搭載も想定内

>>627
シリアはソ連圏

正直、いまの防衛相みたいな選挙区の人間以外には無名な誰それ？な人より、
自衛隊ＯＢの議員か民間人から起用したほうがよかったと思う。

文民統制でもドシロウトの政治屋より、元自衛官の民間人閣僚の方がいいと思う。

>>642
早期警戒機型って、開発されているの？

駄目って話を聞いていたが・・・

>>638
民間フェリー活用で十分との判断だろ。

>>646
坊やの作文でした。

>>647
話はいまだに具体的に動いてない筈
英国と印度が欲しがってるみたいなので、日本も名乗り出れば具体化するかも

>>650
日本はグローバルホークと早期警戒機購入が決まっているから、名乗り出ません。

水陸両用車５２両、新型輸送機オスプレイを１７機、機動戦闘車を９９両購入
無人偵察機を３機グローバルホークを導入検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131213/k10013818481000.html

＼(^o^)／

>>646
ぼけの佐藤みたいなのがいいのか？

>>650
揚陸艦って世界的にも需要が多いから、オスプレイの早期警戒機型は、たくさん売れると思う罠。

日本が増強する早期警戒機に是非！

>>652
ってスゲーなｗ

いずも型にオスプレイが乗るのが確実だね。

いや、防衛大臣はどこのウマの骨かわからんような金権まみれの「政治屋」より、
昔でいう退役軍人＝元自衛官の民間人か議員の方が断然いい。

いまの防衛大臣なんて、地元の選挙民以外、おまえ誰だよ？って感じのヤツだし。

>>653
お前よりはボケてないよ

>>655
水陸機動団で使うだろうから
おおすみ型に乗るんだよー（棒）

ttp://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/e/7/e7a50c13.jpg

　　　　　　　　↓　　　↓　　　↓

ttp://livedoor.blogimg.jp/ma2221/imgs/a/8/a8c91025.jpg

オスプレイの空中給油型と早期警戒機型は魅力的だわ。



それらに改造ＯＫの契約なら当然取得すべきだわ。

それらに改造ＯＫの契約なら当然取得すべきだわ。


それらに改造ＯＫの契約なら当然取得すべきだわ。

尖閣に人員運ぶなら固定翼輸送機のほうが速いのに。
単なる輸送型で１７機は過剰だわ。

>>661
やはりチヌークの後継に考えているんだろう。

>>652
足り前過ぎて泣いた。ジジイになると涙腺がもろい。

中国防空圏を批判…首相、ＡＳＥＡＮの４首脳に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131213-OYT1T01003.htm?from=main5

シンプルにいえば、アセアン諸国が支那の軍事侵攻を受けた場合、日本が自衛隊を派遣する。
日本軍が東南アジアに戻ってくるという話。

中共政府による尖閣を含む防空識別圏の設定は、事実上、日本への宣戦布告と言える。

海自も揚陸艦新造しないの？

【軍事】インド海軍、4隻のドッグ型揚陸艦を建造へ…総額26億ドル規模[12/12]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386894279/
http://www.defensenews.com/article/20131212/DEFREG03/312120012/India-Construct-4-LPDs?odyssey=mod|newswell|text|FRONTPAGE|p

カギは共同声明で「力による国境の変更」を認めないが出せるかどうか。
出したら安倍の勝ち。出せなかったら支那の勝ち。
カンボジアの出方を注視したい。ラオスも。

>>664
軍靴のヒビキが高らかに聞こえてきて、背筋がゾッとするな。

右傾化だけは勘弁な。

>>666
インドは貿易赤字国。
ロシア兵器の輸出の80％はインド向け。

そのあたりを考慮されたい。
何でもかんでも軍拡すればいいというものではない。

>>668
ライダイハンとコピノ乙。今更手遅れ。
無意味に日本叩きばっかりやってるから、こういうこのになる。

中国を口実にして、右傾化、軍国化を進めつつあるアベ自民党には警戒心をゆるめてはならない。

アベなどの自民党タカ派や石原シンタローみたいな極右連中は、
教育勅語、治安維持法、特高警察に象徴されるような戦前型国家に戻したがっている。
それだけは絶対に許してはならない。

中国防空圏へ懸念、首相に自ら切り出す比大統領
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131213-OYT1T01094.htm?from=main3

驚くことにアセアン諸国は日本が好きなのだ。
画像はアセアンの旗。これを見れば一目瞭然。
http://freesozai.jp/sozai/nation_flag/img/ntf_001/1.png

>>673
どっかの王様は慎重な言い方だったな

極右の俺からみたら安倍は許し難い左翼なんなんだが

>>674
タイかブルネイか？
ブルネイの国王は来日中。

>>674
ラオスかな？

極右って在日米軍反対派なんだろ

>>671
日本人は今までの不正義な平和より正義の戦争を選んだのだよ。
この国はもう一度…戦後からやり直す事になるのさ。

スレチガイだが陸自が凄いことにｗ


陸自の中央即応集団を再編。新概念「統合機動防衛力」に沿って、
３個機動師団、４個機動旅団、１個水陸機動団などに細分化する。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013121300877&g=pol

>>672
戦前の何が悪いの？
俺は大正レトロが大好きだが。

独裁的な国家主義者が極右だよ。
ヴィシー政権とときの対独協力派も極右。
南ベトナムの腐敗した軍事政権の連中も極右。

>>680
凄いことになっているなｗ

軍板、大騒ぎじゃねーかな

日本外交の軸足はアセアンに置くのが正解。台湾友好。インドと同盟。
画像はシンガポールを攻略した帝国陸軍：山下奉文（ともゆき）大将。
http://livedoor.blogimg.jp/joverexr222/imgs/9/e/9e8751cd.jpg

>>680
支那が事実上、日本に宣戦布告したのだから、当然こういう流れになる。

>>648
そっちの充実も大事だが港湾施設が整っていない地に対する直接上陸に寄与する揚陸艦艇の充実も大事
>>655
むしろ、その運用を前提にして「いずも」を作ったというものだろ
揚陸艦艇でもないのに輸送能力を寄与したのもチルト翼機や輸送ヘリによる兵員の揚陸、傷病者の救難を考えてのことだ
>>658
しかし運用できる機体数が限定されるなら、おおすみ型には揚陸艇、水陸両用戦力の運用を最重視してもらうのが一番、航空機の運用はDDHに任せる

オスプレイ17機の導入が決まりました。

水陸両用車５２両、新型輸送機オスプレイを１７機、機動戦闘車を９９両購入
無人偵察機を３機グローバルホークを導入検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131213/k10013818481000.html

これ、全部いずもに載せられるな

安部はアセアンで何かあったら、日本軍を派遣するっていってんだよ。

このまま、なしくずし的に軍国主義に逆戻りするのか･･･
日本、終わったな。

左翼とマスゴミ涙目。先週、特定秘密保護法案で敗退したばかりだというのに。

>>690
終わってるのは特アだろ。遂に日本軍が立ち上がる。

支那と南北朝鮮は、すべからく軍国主義国家。

>>691
これで浮かれてる右翼連中は、治安維持法ができたあとの日本がどうなったかを思い出すべきだな。
その先にあるのは自国民への徹底した抑圧と、その帰結としての国家の自滅でしかない。

>>680
中央即応集団は中央即応集団で規模縮小しても残すべきではないか
細分化するのが確実なら機動師団は二個にして機動旅団、水陸機動団を一個ずつ加えたらよいと思う
>>688
露天含めればオスプレイ17機は可能だろうが、戦闘車両の搭載は難しいだろ
そういうのは輸送艦艇か徴用船舶に任せるべき

ばんじゃーい
日本の治安維持に世界が歓迎しています

>>694
特高警察が取り締まるののは、日本人じゃないから。
日本の失敗は対米開戦をしたこと。

>>690
軍国主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


防衛費がGNPの1％未満の国が軍国主義？
日本では海江●が邪魔とか、福●が煩いとか、細●がうっとおしいとかでも
即決裁判で処刑はしないよ。民主国家だからね。

>>682
アカどもが大好きなソ連邦やチャンコロの連中も極右だわなw

>>680
DE3隻か

日本の再軍備「強く歓迎」　フィリピン外相、中国を意識
http://www.asahi.com/international/update/1211/TKY201212110302.html

フィリピン外相、日本の再軍備「大いに歓迎」　FT紙インタビュー
http://www.j-cast.com/2012/12/11157695.html

求む日本の巡視船　東南アジア各国導入検討　背景に中国
http://www.asahi.com/international/update/0818/TKY201308180192.html

つかC-2の導入前倒し出来ねえのか

オスプレイ１７機か。
俺の読みはオスプレイ１ダース×３に予備機６機の４２機。

初期段階で１２機＋予備５機なら、当たらずしも遠からず。

日本、ASEAN首脳との会合で中国対策緊密化狙う
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303747904579254964112977666.html

日本・ＡＳＥＡＮが空の自由に支持表明へ、中国名指しは回避か
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9BC03K20131213

日本とＡＳＥＡＮの共同声明原案
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131213/k10013798491000.html

東南アジアに日本が戻るんじゃない。
欧米列強を排した日本軍が戻るのだ。

>>694
お前は馬鹿か？
ここに居るのは右翼じゃない。軍ヲタだ。

オージーとも大接近、潜水艦も売却か

安倍首相　日米同盟にインドとオーストラリアを引き入れる事を提案
http://japanese.ruvr.ru/2012_12_29/99643750/
豪新型潜水艦、日本と協力か：三菱重・川重のそうりゅう型導入
http://news.nna.jp/free/news/20120710aud002A.html

日本との関係を重視する豪州に不満な中国
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3352
中国の「威圧的、一方的行動に反対」…豪外相
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131126-OYT1T01102.htm
中国「非常に不満」…防空圏反対声明の豪を批判
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131207-OYT1T00788.htm

日米と同調した豪州、中国外交部長が豪外相を猛批判―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131208-00000014-rcdc-cn
中豪関係「危機にさらす」＝中国・王外相が強い不満表明
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013120700074

親中カンボジアが共同声明を認めるか。興味はその一点にある。
先のカンボジアをホストにしたアセアンの会議では共同声明が出されなかった。

>>706
保守の愛国者で軍に関心がある連中だよ

>>707
いいのかなぁ
今のオージーが親中政権じゃないのは分かるが
そうりゅう型なんて日本の国防技術の中でもトップクラスの重要なものだけど

>>506
PS狂信者ゴキブリ＝チョンってマジなんだなwww

>>710
輸出するにしてもオーストコリアよりインドネシアが先。
現実問題、潜水艦の技術は出さない。

>>695
内地から、拠点への輸送と拠点から現地への輸送は違うよ。
まー、オスプレイをDDHやAOEに載せて運用する事は無いがな。

オスプレイって完成品購入なん？

>>713
ppZ乙

>>714
この技術をアメは他国に渡すまい

しかしまあ、中韓さまさまだね。

もっと暴れてくれないかなァ

最初にオスプレイを見た時、

これは技術的に完成できないと思った。

もし完成したら、戦術が一変されると思った。

>>709
概ねそれが多数だとは思うよ
でも、軍ヲタ＝右翼では無いだろう？そう言う意味

オスプレイはベトナム戦争におけるヘリコプター運用の延長線上にある。
だがレベルアップが尋常でない。支那がビビるのも無理はない。

【政治】オスプレイ１７機導入明記　次期中期防の全容判明
1 ：九段の社で待っててねφ ★：2013/12/13(金) 20:29:02.44 ID:???0政府が１７日に閣議決定する次期中期防衛力整備計画の全容が１３日に判明。
２０１４年度からの５年間でオスプレイ１７機を導入すると明記し、離島防衛強化のため
無人偵察機３機、水陸両用車５２機の新規購入も明示した。

　他に大砲を備え戦車と比べて軽量で空輸ができる「機動戦闘車」を９９両整備するほか、
最新鋭ステルス戦闘機を２８機購入することも盛り込んだ。戦闘機に空中で給油できる
輸送機３機も導入し、増強を図った。中期防は初めて策定される外交・安全保障政策の
包括的な指針や、新たな防衛大綱とともに閣議決定される。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/57990
米軍の新型輸送機オスプレイ
http://www.nishinippon.co.jp/import/politics/20131213/201312130010_001.jpg

いずも型やひゅうが型にヘリを載せる利点は、垂直離着陸が出来るが足の短いヘリに、長距離の移動能力を与えられる点にある。
その意味では、もともと足が長く、逆に垂直離着陸には制限の多いオスプレイだと、メリットが余り生きない。
ただしAEW型が作れれば、E-2の運用が出来ない船にも、早期警戒能力を与えられるるので、メリットがデメリットを遥かに上回ることになる。
そうでないなら、SH-60系とCH-47を載せる方が、オスプレイよりずっと強力で効果的な組み合わせになるだろう。
CASには戦闘ヘリが使えるのだし。

>>694
昔の我慢する日本国民と違って今は一億総潜在的モンスターペアレント状態。当然、右も左も関係無い。
反面、民主主義と民意に過剰な今どきの日本政府ではどの党が政権を執ろうとも到底持つまい。
見せしめの弾圧、抑圧をかけようものなら瞬く間に世界中に発信される。治安維持法の時とは時代も人も違い過ぎてるんだよ。

>>722
F-35Bに決まってろうがｗ

オスプレイ17機ねぇ…
まぁ陸自みたいだから海自分の予算には直接響かないとは思いたいが…
んなことより護衛艦や輸送艦を充実させる方が先のはずなんだが
これもアメ様のご意向なのかねぇ…


http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

涙拭けよ

>>725
文盲かよ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

??オスプレイは陸自の航空団か空自けどっちが運用するのだろう

>>729
陸自運用で海自に出向だろ

>>729
水陸機動団のヘリコプター隊だろ？

オスプレイの護衛にはF-35Bが必要

北の抑えにモンゴル。これ大事。

最終的には中共を崩壊させて、チベット・ウイグル・内モンゴルを解放する。
もちろん独立台湾を支持する。

モンゴル金ないぞ・・・。

支那は尖閣を含む防空識別圏の設定が、事実上、日本に対する宣戦布告だとわかってない。

>>727
文盲？ もんもう？ｗ
自己紹介おつｗｗｗ

>>733
> 北の抑えにモンゴル。これ大事。
>
> 最終的には中共を崩壊させて、チベット・ウイグル・内モンゴルを解放する。
> もちろん独立台湾を支持する。

台湾の国民党は、中華民国再建に大陸に戻るんじゃないの？

>>734
たまには地図を見ろ。
地下資源があるし親日だ。

>>737
国民党は大陸に戻ってよし。
台湾人じゃないし。

>>736
ここは政治込みだから、お前は別スレで頑張れ。

>>730
オスプレイは水陸両用部隊配備で、水陸両用部隊と共にお客さんとしてひゅうがに載る
だろ

>>741
空母の主役が艦載機ということがわかってない。
お客さんじゃなくてメインだから。

>>738
あのさ。それ、日本の周りにメタンハイドレードがいっぱい埋まってるから資源があるって言ってるのと同じ。

>>742
陸自配備ならお客さんだから

>>743
わかってね〜な。モンゴルは日本の技術を求めてる。
海のメタンハイドレートは日本国内の話。

モンゴルのウラン鉱山、日仏蒙で開発
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/131026/fnc13102621090005-n1.htm

ウランはあるな

海自も再編する必要があるね。

先ずは地方隊の役割を再編。
そして掃海艇辺りも再編だね。

>>746
問題は陸路で海に出すのに支那を通すかロシアを通すか。
支那よりロシアの方がましだろ。
満州国があればこうした問題もなかったのだが。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/e/e2/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BD%8D%E7%BD%AE.png

>>745
だから、技術求めてるからってお金払ってもらわなかったら商売にならんだろ。

>>749
アホか。日本がお金を出してモンゴルの資源を頂戴するんだよ。

LCSで参考になるのは、対機雷戦を意識した兵装だね。

DE+掃海艇が、これからのトレンドかなｗ

>>742
米海軍のＬＨＤに海兵隊のオスプレイが載るのと
同じ理屈なのでお客さんだね。

しかし、高速・長距離なオスプレイもいいが、
輸送力の高いチヌーク増やしたほうが
良いと思うが。

猿だって緊急展開にオスプレイが有用なのはわかる

むしろそれこそ猿の思考

北方、具体的に言うとロシアと、懸案の事を解決する必要がある。

これが可能なら、更に戦力を南西にシフトさせる。

元から北方は戦力が過剰だと思うワ。

>>753
では米陸軍を含めた世界中はサルだらけ、だな。
今のところ米海兵隊と空軍しか配備してないぞ。

水陸両用車52輌
http://www.daily.co.jp/society/main/2013/12/13/0006569559.shtml

マジか。北方領土に揚陸する気まんまんだな。南西諸島は威嚇に過ぎない。

>>750
だからそんな資源があるならモンゴルは貧乏してないから。

>>748
奥山氏訳の自滅する中国に
モンゴルで見つかった石炭だかなんだかは露経由だったから多分これもそーでは？

>>758
掘る技術がないって言ってんだろ。金もないし。

>>759
それもある。ロシアとはてきと〜に仲良くすればよい。

択捉島を奪還し単冠湾に艦隊を集結。ハワイ攻撃の記念式典を行う必要がある。
http://cdn2.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/006/194/501/84f4380aa8.jpg

>>757
水陸両用車52輌は、全て南西方面に配備される。

北方には一両たりとも回されない。

こんなの当たり前の話だ

揚陸部隊は北方領土を取り戻すためのもの。
南西諸島の対支那は名目に過ぎない。

竹島は汎用護衛艦の速射砲で用が足りる。

>>760
美味しいものがあるならとっくにロシアが手を付けてる。

>>763
順番だよ順番。リヒャルト・ゾルゲを見習え。
http://e-tsurezure.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_fb9/e-tsurezure/2087.jpg?c=a0

>>765
ソ連の崩壊でモンゴルから手を引いた。
おかげで当地の英雄ジンギスカンが復活する。
http://www.pcix.akita-u.ac.jp/inter/photograph/img/02/001.jpg

バカバカしい。

北方領土は長年に渡る懸念で、政治的に解決する。
南西諸島は、今、そこにある危機で、軍事的に解決する。

分かりやすい図式ｗ

超の付く親日国家モンゴル
http://www.youtube.com/watch?v=M2pGdTLc6Gc

>>767
ん？

>>770
ソ連時代にモンゴルでジンギスカンを讃えることは許されなかった

>>771
so what?

>>756
陸軍は猿だろ

じゃ陸軍兵なんか恐れることないじゃん
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/bf/1b/ryotoanariza/folder/1023095/img_1023095_31295777_0

>>713
上に上がっていた空中給油機型でも造られない限りでは補給艦でオスプレイが運用される可能性は低いのではないか
DDHでは必要最大限の対潜哨戒ヘリ、掃海ヘリを載せた上での余剰スペースを持って輸送ヘリまたはオスプレイが搭載される可能性はある

>>772
個人崇拝に繋がるって建て前、本音はお察しってやつだろw

トルコ首相が来月、来日…ハイペースの首脳外交
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131212-OYT1T00585.htm

スレチだけどもホンマハイペース

>>777
安倍は就任から1年足らずでASEAN10ヶ国全訪問したしなー
ただ、今の日本で今の中国の影響をインド以東のアジアから排除するのは正直無理だろうけど

たぶん相浦じゃないかいな？と
で陸自オスプレイも相浦になる
でそのオスプレイが佐世保のＤＤＨでも運用される

佐世保に来るＤＤＨはいずも型？

オスプレイ、本土駐留へ　候補地選定　沖縄負担軽減図る
http://www.asahi.com/articles/TKY201312120440.html
政府は１２日、
米新型輸送機オスプレイの格納庫を、沖縄県以外の本土の陸上自衛隊基地に建設する方針を決めた。
来年度予算案に候補地選定のための調査費を計上する。

産経だと中期防は

護衛艦　　５隻
Ｐ−１　　２３機
早期警戒機　　４機
Ｃ−３　　１０機
空中給油機　　３機
滞空無人機　　３機
ティルトローター機　　１７機
１０式　　４４両

C-2　　１０機

中期防は本来２０１５−２０１９の５カ年だが
民主党の策定した２０１０−２０１４年の中期防が破棄されたため
予算化されてない２０１４年も含む６カ年になった

>>782
今回の中期防は2014年から2018年までだが？

>>780
護衛艦5隻ってことはイージスとDE以外新規取得しないのか
汎用DDはどうする？

読売だと護衛艦４７隻＋７隻＝５４隻

>>772
モンゴルはロシアを侵略征服したからだろう
ソ連時代ではチンギスは殺戮者として批判されてタブーにされたけど
ロシアが去った後チンギスは民族の英雄として復活


あとジンギスカンってなんだよw

南シナ海で米海軍と中国海軍の艦艇が「危険なまでに接近」　その距離約450m、緊張の瞬間
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386971419/

>>786
その昔はジギスカンて言ったんだよ。
フビライがクビライになったりしてるし。

フィリピンだってフィリッピンだった。
そんなのはいくらでもある。

ハッマーン・カーン

>>787
タイコンデロガ級じゃないか。
今後もチャンコロ現場指揮官の冒険はありうる。

>>789
じゅん子にしびれる
http://www.youtube.com/watch?v=aZJCkyDaDbI

【新唐人2013年12月12日付ニュース】

中国共産党メディア「人民網」は13日、中国空軍の戦闘機「殲８（Jー８）」が、12日午後７時過ぎ、浙江省安吉県で墜落し、乗員が死亡したと伝えた。
事故機は12日午後７時11分に夜間飛行訓練中に墜落。墜落現場は山中だったため、民間人の死傷者はでなかったという。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/J-8_fighter.jpg
（写真は同型機。ウィキペディアより）

日本とＡＳＥＡＮ首脳、対中国での連携確認
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2080365.html

汚客様、続きはVIPで。

>>786
ジンギスカン＝ヤギの肉。
フビライ＝エビフライ。

【中国軍vs自衛隊】中国軍が恐れる自衛隊潜水艦の実力
http://www.youtube.com/watch?v=o6PqzFFXy_Q

新たな防衛大綱・中期防の別表の概要
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/131214/plc13121408280004-p1.htm

水陸両用車52輌じゃLCACの運用と合わせて強襲揚陸艦が全然足りない

上で日経がイージス２隻　ＤＤＨが１隻増
ってあったんでいずも型が３隻体制？って書いたんだけど
やっぱ違うなってなった訳だけども

内容がある程度出てきて
イージス２隻増　ＬＣＳ４隻とある
護衛艦は７隻分増える訳だからあと１隻分はまだ不明ではあるのか
ＤＤかＤＤＨが増えると思うので
ＤＤＨが増える可能性はまだあると見ていいのだろうか？

>>799
地方配備部隊5個に護衛艦4隻ずつ配備で計20隻、護衛隊群32隻と合わせてまだ1〜2隻の余裕あるから、
もしかして護衛艦隊旗艦の復活かな？

水陸両用車多いから
大型揚陸艦だろうな、ＤＤＨでなくて。
ＶＬＳやシーラム付けて、Ｆ−３５Ｂを運用して護衛艦の一種の扱いに
でもするのかな。

>>800
自分も護衛艦隊と自衛艦隊の旗艦かなと思った。
いずも型は自衛能力が低いからいずも型が配備される護衛隊は5隻編成にして
輪形陣を組めるようにするんじゃないかな？

>>801
水陸両用車は「おおすみ級」で運用する。
必要なのはLCAC用の大型揚陸艦。

事故後初のエネルギー基本計画、原発活用の明確な目標示さず
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2080362.html

原発再稼働を阻止せんとするマスゴミのネガキャンは続く

特定秘密保護法案　　　　→　可決成立
オスプレイ　　　　　　　→　17機導入（中期防）

普天間基地の辺野古移転　→
原発再稼働　　　　　　　→

左翼総崩れの予感

それにしても水陸両用車が52両だっけ？

おおすみ型の3隻だけだと少ない希ガス。

新しい揚陸艦への搭載が前提かなｗ

>>806
水陸両用車は「おおすみ級」で運用する。
その結果、LCACを収用するフネがなくなってしまう。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130824/plc13082408140005-n1.htm

52輌というのは、おおすみ型３艦で運用するのにふさわしい数だ。

ＡＳＥＡＮにＯＤＡ２兆円＝今後５年間、安倍首相表明へ&#8212;首脳全体会合始まる
http://jp.wsj.com/article/JJ10069380668312124257016983348981514653028.html

>>690
かつて９０式戦車の導入が始まり、こんごう型の一番艦が進水した頃、同じ事言ってたマヌケ共がメディアに溢れてたのを思い出す。

アセアンとの共同声明に「国境線を力で変えることは許さない」という趣旨の文言が入ったら、
それは事が起きたら日本がアセアンに自衛隊を送るということを意味する。

実際に送るかは、その時になって決めればいい。支那に対する警告なのだから。

カギはカンボジアが同意するかにある。

中国脅威念頭　「飛行の安全と自由」声明採択へ　日ＡＳＥＡＮ首脳全体会議
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131214/plc13121410560008-n1.htm

このあたりが限界か。支那と戦うという意思表示ではある。

比に海自寄港基地欲しいな

日比首脳会談:比へ巡視船供与、日本１８７億円借款　協定調印
http://mainichi.jp/shimen/news/m20131214ddm003010058000c.html

TPP：オバマはASEANプラス日本が羨ましい！ 2011/10/28
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2490312/

>>807
それこそLCACを主要可能な、サンアントニオ級の廉価版が必要になる。

でも防衛大綱や新中期防では入っていない。

>>815
必要なのはLCACが３隻載るワスプ級サイズの強襲揚陸艦だよ

>>725
統合運用を進めて、機動力を活かす。
便宜上の所属は必要だけど運用上の所属は統合化されるゲースが増えるって事だね。

空母厨はF-35B導入するな所属部隊とか運用も答えろって煽ってたけど、、無意味な質問だったねw
統合機動的運用で便宜上の所属に拘る意味答えてwww

おおすみひゅうが導入時点でオスブレイ導入は言って無かったのに導入されるのに、何でF-35B導入ないって言い切れるの？

あ、妄想かwww
もはや荒らしのコピペでしかないな。
早く書き換えたらw

>>816
基本、３隻単位で整備されるから、LCACが３隻載るってのは過剰では？

LCAC２隻搭載が良いと思う。

F-35Bの運用できない揚陸艦なんて有事に使えないわ。

航空機運用（将来の固定翼機運用含む）鑑みて、訓練、メンテナンスローテーションを組むのは有りかも。
ひゅうが型1隻を控えに回して常時運用艦4隻のDDH5隻体制に・・・ならんか。

控えはいずもの方がいいぞ
ひゅうが型は対潜ヘリ空母x3
新型（QE級）軽空母x2

このフネ強襲揚陸艦のはずなのになんで空母呼ばわりなんだろうな

>>822
ウエルドックがないから

>>818
それじゃ、おおすみ級と同じ。３隻でLCAC計６隻。

ワスプ級を３隻でLCAC９隻を運用するところに意味がある。
10式戦車を一気に９輌揚陸させることができる。

サイドランプからしか車両陸揚げできない強襲揚陸艦があるわけないだろ！

>>824
> ワスプ級を３隻でLCAC９隻を運用するところに意味がある。
> 10式戦車を一気に９輌揚陸させることができる。
そりゃ理想的だが、LCACは高いからなァ…

中国念頭に首相「力でなく法が支配する社会を」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131214-OYT1T00391.htm?from=main2

いずも型二隻では運用効率悪いだろう。
追加でいずも型改の揚陸艦を建造して、軽空母型三隻体制にすべきなんだよ。

>>823
ほんまやね
LCACの運用についてどこにも載っとらんね
ヘリによる支援に特化してたんか

>>828
試験的にウエルドックのあるワスプ級を模した揚陸艦を造るのはありだと思う

>>829
敵国が最も恐れるのはLCACに載った10式戦車が揚陸してくること

>>828
艦隊の編成を変える手はあるね。

DDを1隻削減してDDHを増やす。

DDH x 2 / DDG x 2 / DD x 4

日本がアセアンに戻るのではない。日本軍が戻るのだ。
そして日本資本は支那朝鮮から引き揚げる。

反日は支那朝鮮の国是なのだから、日本資本が大陸と半島から撤収しても問題ないばかりか、むしろ喜ばしい。

>>830
試験目的でそんな大型艦作るとか馬鹿じゃなかろうか

揚陸艦が足りないんだよ。
上手く行けば、もっと増やすかもな。

>>835
何でもいきなりはできね〜んだ

試験的に造った大型揚陸艦に電磁カタパルトを付けてほしいものだ。
テストはホークアイでやるといい。

>>837
だったら尚更大型艦とかありえないだろ？

首相「相違を尊重しあうアジア・太平洋を」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131214/t10013831651000.html

実験船はそれはそれでいいけどさ、当座の輸送力不足が目に見えてるんだから、
造るとしたら改おおすみ型しかないでしょ。

>>840
相違を尊重しあうって中国がアメリカに対してよく使う言い回しじゃね。まぁ自由民主主義を基軸にしてとは言えんか

ちゃんと貼ってくれよｗ
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131214/plc13121408280004-p1.jpg

首相、暗に中国批判…「関係国は国際法順守を」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131214-OYT1T00391.htm?from=main1

首相は、地域の安保環境を話し合うため、日本とＡＳＥＡＮ各国の防衛相会合を開催することも提案した。

戦闘機が20機増える！！！！！！！！！
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

大湊に新ＤＤＨ・ＬＨＤを置くのか？
それとも
以前も記事でた　室蘭海自誘致で室蘭基地が新設されるのか？

北海道内に水陸両用団検討　オスプレイ導入も　新防衛大綱検討
（12/14 07:55、12/14 08:49 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/510083.html

防衛省が、新たに整備する「水陸両用団」について、
一部部隊の道内への配置を検討していることが１３日、分かった。

>>846
北方領土に侵攻か？

右傾化と軍国主義化は勘弁な。

いずも型の軽空母化は、いろいろ現実的ではないけど気持ちはわかる俺。
実際あの艦体規模を見たら、そりゃ妄想の３つ４つはする。
排水量はともかく、ガワだけ見たら強襲揚陸艦ワスプ級やアメリカ級とあんま変わらんってのはやっぱ大きいわ。

>>846
北海道は削減だろう？

地元は引き止めに必死らしいが、元から過剰な戦力が展開されている。

>>846
今の段階で配置すると露を無駄に刺激して中国と接近させちゃわないか。
南西方面が片付いてから移動するんじゃダメなの？第二次大戦の経験によらんでも多方面作戦は厳禁だろ。

択捉島単冠湾に揚陸すべし
http://blog.canpan.info/fukiura/archive/3627

最初のF-35Aも三沢なわけだし、北の方が支那の目が届かないってことなのかな。

沖縄になぜ基地がないのか？

本日18時からNHKで安倍がアセアン諸国を率いて支那と戦う宣言をする模様
http://www.jiji.com/jc/calendar

右傾化だけは勘弁な。

>>855
共同宣言の採択にはこぎ着けた様だけど、実態は中国に依存してる国もあったりで各国間で温度差が激しい様だな
集団的自衛権の行使や積極的平和主義の推進に当たってはプラスだけど、中国への牽制という意味では効果薄な感じ

インド、タイは言うまでもなく、南沙で激しく対立してるフィリピンやベトナムは抱き込めそうだけど
華僑が多いマレーシアに経済的にベッタリのミャンマーとかは当てにならなさそう

>>856
左傾化ならいいのか？

【安部会見の要点】

・日本とアセアンは仲良しである
・支那朝鮮とは縁を切る
・この地域の平和と安定のため積極的な役割を果たしていく

今の中国は外部からの圧力じゃ流石にビクともしないだろうしな
PM2.5とか少数民族の弾圧とか軍＞党の図式が出来上がりつつある現状とか
内部の問題をきっかけに革命へ結び付けないと難しい

>>857
日本企業は支那朝鮮から引き揚げアセアンに投資せよということ。
そうなれば状況は変わる。

DDHなんていずも型で頭打ち、時代は日本版海兵隊によるLPH
これが、おおすみ型の後継艦だ！！
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up276532.jpg

「飛行の自由」協力強化で中国を牽制　日・ＡＳＥＡＮ首脳会議　共同声明採択
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131214/plc13121418050015-n1.htm

>>862
それだよそれ。LCACが３隻載るヤツ。はよ造れ。

>>860
そういう問題を全部カネとミサイルで押さえ込んでる方向がいつか破綻するのかねぇ

陸自が購入するオスプレイもいずもに載るのはちょっと違うよな
やっぱり自前で船も用意してもらわないと

>>862
これ造ろうと思ったらいくら位掛かるんだろ
いずも型みたく工夫して1300億位にしても、おおすみ型の300億以下からするとクッソ高く感じるけど

おおすみ型も改修費込みで500億くらいになりそうだけどな

海自輸送艦を大幅改修　４億円要求　離島防衛に本腰
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130824/plc13082408140005-n1.htm

予算が足りないなら、いずも型の2番艦を強襲揚陸艦に変更すべき
DDHはまた次の機会に、もっと大きいのを要求しよう

>>868
もしかして尖閣の地形だとLCACって使えない事情があるの？
AAV7とオスプレイ推しばっかりでLCACで揚陸って考えがまるで無いみたいだけど

>>867
ディーゼルで、できるだけ安く造られたし。

>>870
当時はAAV7やオスプレイ導入を打ち出せる環境ではなかった
今は周辺国のおかげでそれが整った
LCACは災害時に使える

>>870
尖閣にLCACは必要ない。
オスプレイも着陸できない。
AAV7の揚陸も不可。

そこが面白い。

尖閣を理由にした北方領土の奪還だと気付け。
竹島は汎用護衛艦の速射砲で用が済む。

支那は尖閣を理由に中共政府への批判をそらそうとするが、
日本政府は支那の脅威を理由に北方領土の奪還を目指す。

それが軍事的な見方というものだ。

>>874
ドアホ

北方領土は外交で帰ってくるから

いずも型って2隻もいらないよな
造るとしたら設計を変更して強襲揚陸艦にすべき

我が軍の揚陸部隊は北方領土の奪還にこそ機能する。
それと支那朝鮮で動乱が起きた時の邦人救出。
アセアンで支那が強硬手段に出た時も出した方がいい。口だけじゃ信用されないし。

択捉島単冠湾の画像。揚陸するしかね〜だろ。
http://blog.canpan.info/fukiura/img/2671/dsc01392.jpg

>>878
それは違う。F-35Bを運用する艦艇は２隻要る。

>>878
戦闘機定数が20機増えるのは、実は世間の目を欺く作戦ｗ
本当は海自配備だが世論の動向を見極めて発表するのさ！
そうなると乗せる船は2隻いるよな？

>>882
それ25mmバルカン砲を備えたAだから

>>881
F-35Bを日本が扱う様になる頃にはもう普通に空母が必要とされてるんじゃないすかね

>>870
LCACの利点は、おおすみ級から車両を輸送できる事。

敵が既に上陸している場合を考えると、敵前でのんびり車両をふくめた兵員を上陸させるのは難しいが、
オスプレイなら迅速に兵員を上陸させられるし、AAV7なら海から直接上陸する事が出来る。

まぁ尖閣に戦闘車両持ち込んでも空海からの射撃の的にしかならんと思うがな。

単冠湾に停泊中の瑞鶴。択捉島を取り戻す。
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/ren-zui11.jpg

>>883
BがダメならCでもいいんだぜ旦那ｗ

>>884
中国の空母戦闘群が太平洋沖まで進出してくる必要があるけど、そもそも何十年先だよ

>>881-882
いや、いずも級をもう一隻造ってしまうと当分打ち止めになる
今回は新設される水陸両用部隊の母艦を造ってもらって
DDHの4隻目としては次の機会にクインエリザベス級を導入しよう

>>888
そもそも侵略目的で進出するなら潜水艦で沈めるしなぁ
太平洋へ渡るまともな目的作れるのか？中国に

1隻目と2隻目で大きさを変えるのは韓国と一緒

>>891
日本と韓国が一緒www

中国を口実に、右傾化、ファッショ化、軍国化を進めつつある自民政権には、
一抹の危惧を禁じ得ない。

>>893
半島にあるお隣の国が日本よりすごい勢いで軍拡してるんですがどうしたらいいでしょうか

>>846
それは無理だろう。
大湊では母港能力がまだまだ不足する。
現時点で港湾能力改修が容易なのも加味して
大型艦の母港能力は
呉＞横須賀＞佐世保＞＞＞舞鶴＞＞＞＞大湊なので
いずも型２隻就役後の配備が興味深い。

「いずも」を大湊に配備。F-35Bを三沢ってのがないこともない。
舞鶴に置いて艦載機を小松ってのも一興だが。

>>889
母艦はおおすみ級がなるんだよ。

>>897
おおすみ級は基本、水陸両用車を運用する。

>>893
ここで喚いていても、何ら意味は無いぞ
もっと頭を使って、話を聞いてくれるスレを探すんだな

>>899
選挙権がないからわめくしかない

「国民目線」で発信　首相が記者会見でプロンプター初使用　
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131214/plc13121420180018-n1.htm

じゅん子も使え。ハマーン様の支持率が上がる。

>>901
DDHと関係あるの？面白い？

日本とＡＳＥＡＮが共同声明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131214/t10013835431000.html

>>902
支那朝鮮は蚊帳の外

安倍首相「地域の緊張は誰の利益にもならず」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2080716.html

首相 中国の防空識別圏 一切の措置撤回を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131214/t10013835781000.html

オバマのアメは頼りにならんから日本が戦うしかない

>>906
延々とスレチ張るなよカス。

>>907
ここは政治込みが基本なんだよ。嫌なら別スレに逝け。

>>908
勝手に基本にするなよ

>>874
北方領土は交渉で解決可能。
竹島は軍事力の行使が必要。南朝鮮が中国側について、アメリカの庇護下から離れるまで待て。
尖閣は日本領土であることは明らかなので、中国の侵略性の象徴として、現状のままちょっかいを出させ続ける。
海上保安庁の皆さんや自衛隊の隊員諸氏にはご苦労だががんばってもらうしかない。
いかに中国が嘘つきで侵略者であるかを示すいい機会だ。日清戦争前夜と同じだよ。
中国の北洋艦隊が無通告で長崎に寄港し、乱暴狼藉を働いた。
満州でも国民党軍は、合法的な日本やソ連の財産権を武力によって侵害していた。
中国は悪人で南京事件は反日プロパガンダだと知らしめる。

>> 909
軍板は殆どが政治がらみ。

すっこんでろ

政治つってもネトウヨレベルじゃん・・・。

良いか悪いかは別としていずもスレが雑談スレになってるのは確か

関連する政治ネタならまだしも、全く関係ないくだらん話ばかり。
何が政治込みだよっと。SAPIOでも読んで我慢しとけよ。

フィリピン共和国への国際緊急援助活動の終結について

http://www.mod.go.jp/j/press/news/2013/12/13b.html
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/12/15/q3.jpg

クリスマス前には帰れるようです、自衛隊の皆さん、お疲れ様でした。

http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/12/15/q1.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/12/15/q2.jpg

615 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/12/15(日) 06:46:11.16 ID:???
軍ヲタとしては胸躍るニュースが多い中
読売新聞朝刊に陸上総隊創設の記事があった。
中央即応集団を廃止しして新たに陸上総隊を設置する。
従来の5方面隊は陸上総隊が指揮する。更に
「8師団、6旅団」→「5師団、2旅団」に縮小される。
オスプレイはヘリコプター団所属として全国に展開される。



　　　　　　　　防衛相
　　　　　　.　　　┃
　　　　　　 統合幕僚長
　 　 　 　 　 　　┃
　　┏━━━━╋━━━━┓
　　┃　　　　.　 ┃　　　　　　┃
自衛艦隊　陸上総隊　　航空総隊
　　┏━━━━╋━━━━┓
　　┃　　　　.　 ┃　　　　　　┃
水陸機動団　5方面隊 ヘリコプター団

右傾化だけは勘弁な。

米国製新鋭攻撃ヘリAH64Eを公開　台湾
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2013/12/14/24taiwan/

安倍首相に「強烈不満」　中国外務省
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131215/chn13121508190000-n1.htm

支那との対決は不可避

>>920
これは酷いな
自衛隊を増強しなければ

中国を口実にして軍拡、右傾化まっしぐらかよ。
いまどきファシズムや軍国主義はごめんだぜ。

>>922
文句なら中国に言え

全然軍拡してない。
創設する海兵隊機能も韓国以下。

オバマのアメ　…　戦わない
南トンスル　　…　支那の味方
アセアン諸国　…　様子見

日本が戦うしかないじゃん

>>925
バイデンのアメは？
何か、周とバスケ仲間なんて話も会見前にあったが

コンディのアメなら戦う。バイデンは二枚舌。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6f/26/taku2001zoo/folder/1064270/img_1064270_31443761_1?1358716322

好戦的な連中が多くてキナ臭いな、ここ。
軍靴のヒビキが聞こえてきそうだ。

きな臭いのは中国だろ

だから寝た子を起こしてはいかんと言ったんだよ

安全保障対話を創設へ　日ラオス首脳会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131215/plc13121509110003-n1.htm

南シナ海問題で連携　日ベトナム首脳会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131215/plc13121509120004-n1.htm

６００億円の供与表明へ　日ミャンマー首脳会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131215/plc13121509130005-n1.htm

>>927
こいつが第一次安部内閣の自由と繁栄の弧構想を
邪魔した訳だが。

ヒルと一緒に北朝鮮に融和して最低レベルの国務省長官だな


まあ日本人だったら、だが

陸自に「総隊」新設へ…離島防衛で機動展開狙う
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131214-OYT1T01236.htm?from=main4

それにしてもオスプレイを、おおすみ型輸送艦に載せるってのは、
ちょっと想像をしていなかった。

どちらかといえば22DDHの方だろうとｗ

やはり22DDHにはF-35Bが相応しいってことか。

スイス政府「民間防衛」の書
〜武力を使わない戦争の形・その名も「乗っ取り戦争」〜

第一段階：工作員を政府の中枢に送り込む。
第二段階：宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作。
第三段階：教育現場に浸透し、「国家意識」を破壊する。

第四段階：抵抗意識を徐々に破壊し、平和や人類愛をプロパガンダとして利用する。

第五段階：テレビ局などの宣伝メディアを利用して、自分で考える力を奪う。

第六段階：ターゲットとする国の民衆が、無抵抗でふぬけになった時、大量移民。

『報道ＳＵＮＤＡＹ』 テレビ朝日＆系列局　15(日)AM10:00-11:45

昨日の安倍の会見を完全スルーした

>>934
オスプレイは「ひゅうが」「いせ」に載せる。
「おおすみ」に載らないこともないが、十分な整備ができない。

でも、スイスなんて元々、ドイツ系、フランス系、イタリア系の多民族多言語国歌だし、
昔から亡命や保養でやってくる定住外国人が多かったし、スイス人自体が他国で傭兵やってるし、
あんまり、その「乗っ取り戦争」理論は意味がないな。

>>937
「ひゅうが」「いせ」は従来の対潜任務を重視した、伝統的なDDHの代替だと思えばおｋ

22DDHとは違う性格の艦。

>>939
ppZ説だな。
22DDHには「いずも」の名前が付いてる。

「ひゅうが」「いせ」…オスプレイと攻撃ヘリ
「いずも」「24DDH」…F-35B
「おおすみ」「しもきた」「くにさき」…水陸両用車
「LCAC３隻を載せる大型揚陸艦」…LCAC＋10式戦車

ミャンマーと投資協定　日本政府が署名
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131215/plc13121511560008-n1.htm

ミャンマーに６３０億円余りの円借款
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131215/t10013842891000.html

>>940
おい！ppZと一緒にするなｗ

奴と一緒にするってのは、スレで最大の屈辱だワ

カネで東南アジアの人々の心まで買えないよ。

解放軍が台湾の金門島に上陸する作戦は、帝国陸軍の根本博中将によって打ち砕かれた。
http://www.youtube.com/watch?v=bgxKmScdT_s

>>945
支那に言え
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2490312/

朝鮮半島で軍事衝突の恐れ＝中国系香港メディアが警告
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013121400243

とっととやれ。待ちくたびれたぞ。

アセアン＋日本にはアメが口を出せない。そこがミソ。

だからTPPという形で首を突っ込んでくる。

朝鮮戦争再開は好都合だが楽観的シナリオだな

朝鮮戦争なんぞ関ヶ原みたいなもんだろ。はよ再開しろ。

揚陸艦厨の言ってることはそんなに間違っちゃいないが、ここはいずもスレ。
輸送艦スレでやりなさい。




http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

>>949
>アセアン＋日本にはアメが口を出せない。そこがミソ。
大昔(1955年)にバンドン会議をオブザーブした米英外交官が
「WW2の外交的勝者は日本だった・・」と打電し、
対インドシナ消極路線から積極介入路線に変えさせた以来の事件かも？ですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/アジア・アフリカ会議

【軍事】中国、尖閣上陸作戦に備えて小型支援艦を建造か…日本側「中国はわずか5時間で2000人の兵員を送り込めるだろう」[12/15]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387081851/

>>955
23mm機関砲で何ができるというのか

ロシア軍の23mm機関砲
http://www.youtube.com/watch?v=ujwzAMEvtmk

>>956
知るか

軍国主義はやめなさい＞アベ

>>958
なるほどシルカ。対人なら効果がある。
http://www.youtube.com/watch?v=O32HXr3855g

だから寝た子を起こしてはいかんと言ったのだ。
日本人を怒らせるのは得策でないばかりか大変に危険な行為なのである。

中国は際限ない軍事拡張をやめなさい＞きんぺ

http://www.asahi.com/international/update/0305/images/TKY201303050101.jpg

>>918
今必要なのは右傾化して普通の国になる事だよ。

>>963
ウケイ貨のとこが普通の国だよバカ
暗黒社会で息を殺して生活し、ささやかな幸せまでも国家に奪われる社会なんてまっぴらだ!!

>>964
中国社会のことですね分かります

特アとミンス党とマスゴミその他、売国勢力がやり過ぎたんだよ。

湾岸戦争の時に欧米から言われただろう
「日本はカネだけ出して血は流さないつもりか」って

出したくても出せなかったというのが本音であっても、実際に動かなかったら信用されないのが現実だし
そのツケがアメリカの軍縮に中韓の増長という形で回ってきているのなら日本は自分で払うしかない所まで来ている

戦後70年、最初の5年で実質再軍備が始まり今の状況に至ってるのに
右傾化や軍拡という批判には最早説得力に欠ける
グローバル化ってのはそんなもんだよ

>>964
>ウケイ貨のとこが普通の国だよバカ
戦車にひき殺される権利は嫌だから、私達は右傾化と言われようが何ら構わない。

君は一人で航空券を買って北京で戦車にひき殺されてきてくれ。

自衛隊新兵器！防衛省技術研究本部が開発試験公開
http://www.youtube.com/watch?v=2F7dDxSPfUY

安倍首相は「無礼な主人」と酷評　特別会議で中国新華社
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131215/chn13121517410004-n1.htm

いまの日本はヒトラー前夜に似てきたな。

開戦前夜の臭いがプンプンする。上等だ。
「水晶の夜」があるかも。

ファシズム自民独裁になるのはいやどす

>>964
軍隊を持つ事が先ず第一だな。世界中で軍隊を持たない国が有るか？