中国軍総合スレ part37

中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。

中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。

前スレ：中国軍総合スレ part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383896087/

中国の侵略を喜んでいる極左軍国主義者はカキコ禁止

中国ってクズだわ

中国の掲示板は都合が悪いことを書くとすぐアカ削除やら検閲があるんだから、
バ.カ.サ.ヨは中国の掲示板に書き込んでりゃいいのに

あ、ごめん、中国語わからないんから日本で書いてるんだっけｗ >バカサヨ

zuofengunchuqu ! ・・・って書いても無駄か馬鹿だからバカサヨなんだもんな...

そーいやツイッターで中国軍マンセーしてた人が、やめちゃったって騒ぎになってたよね。

そういえば、中国万歳先生が言ってたWS-10の部隊って何省の何て部隊なの？
もちろん即答だよね。

知らんけど、成都から沿岸に前進配置できるようになったの？

バカウヨスレ

【軍事】その名も「シャープ・ソード」中国初となるステルス無人偵察機の飛行に成功（画像あり）[11/23]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385212761/

これってステルスで見えないから偵察機撃墜とか起こらないんじゃね？

2chのログじゃなくてｂｂｃのニュースの方のリンク貼ってくれよ。
ｂｂｃの方を見たら静止画二枚で英人の観測を言ってるだけだったけど。

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　　　　　中化人民共和国万夕　 .|..彡 ⌒ iミ.|　 世界人民団結万夕
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中国、比支援に揚陸艦も派遣　「けち」批判に反発？

産経新聞　2013.11.22 22:34 ［アジア・オセアニア］

　台風３０号で被災したフィリピン中部に海軍の病院船を派遣した中国が、同船の支援名目で大型のドック型揚陸艦も
派遣することが２２日、明らかになった。
　中国中央テレビ（ＣＣＴＶ）などが報じた。中国メディアは艦艇２隻の派遣を「初の本格的な海外救援活動」と位置づけている。

　中国海軍の病院船は２１日、呉勝利海軍司令官が見送る中、浙江省舟山の軍港を出港。　２４日にレイテ島沖に到着する。
　病院船を支援する揚陸艦「崑崙山号」（排水量２万トン）は、同じく同海域に派遣された海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」
（同１万４千トン）を揚陸能力で上回る。（後略）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131122/chn13112222350010-n1.htm

さすがにもう国内のバカな糞青どもの無責任な雑音を気にしていられる状況ではなくなったようで。

この期に及んでまだフィリピン支援反対をカキコしているＫＹ糞青どもは、書き込み削除ぐらいで済めば運がいい方で、
下手をすれば即アカウント削除を食らったり、最悪の場合は公安が自宅にコンチワしてるかも。

>>中国の防空識別圏設定「深い懸念」…米国務長官
読売新聞 11月24日(日)9時27分配信

【ワシントン＝白川義和】ケリー米国務長官は２３日、中国の防空識別圏設定について声明を発表し、「深い懸念」を示した。
長官は、中国の「一方的な行動」は東シナ海の現状変更を試みるもので、「地域の緊張を高めるだけだ」と批判した。中国には自制を求め、日本や関係国と対応を協議していると説明した。
ヘーゲル米国防長官も声明で、米国が中国に懸念を伝えたことを明らかにし、「中国の今回の発表によって、米国の地域での軍事作戦のあり方が変わることは全くない」と強調した。沖縄県の尖閣諸島が日米安保条約の適用範囲内にあることも声明に明記した。

>>15
そうか。これで国内のバカサヨに気兼ねせずに中国軍機を見たい時に
いつでも呼べるんだな。

フィリピンの慰安婦権利保護組織、「自衛隊の災害援助活動を歓迎しない」―中国メディア
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/366754/

現在進行形でフィリピンの領土領海を侵略している国がそんな事を言っても説得力が無いんだが。

>>11
中共製レーダーにうつらないだけだったりして。

裸の王様レーダー

これってネタじゃなけりゃ運用者にしてみればスゲエショックだよね。

なににに (Д) ﾟﾟ みたいな感じで

シナ共は、よほど尖閣沖航空戦がやりたいらしいな。いや、もう始まってるのか？

こっちが秘密保護法案だの離島奪還訓練だのオスプレイ導入だの具体的な
動きを連発してるのでそれに対抗するのと、国内の不満をそらすのと両方か。

>>1
中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。

中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。

・嫌中厨・嫌嫌中厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。
・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。
・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。


なぜテンプレ勝手に変えた
ねとうよに都合が悪いのか

>>20
どこまで中国の暴挙を国民に出しているか判らんね
ミンスより出ていると思いたいけど

北朝鮮は中国の台湾侵攻に合わせて韓国を侵略する
つまりどうなるかわかるな？

ああ、中華崩壊か。

>>23
前の朝鮮戦争の時の李承晩のように、韓国は福岡を臨時首都にするとか言って対馬九州の割譲を要求して日本に侵攻しようとするだろうな。

尖閣から４０キロまで接近飛行　中国情報収集機
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131124/plc13112400520002-n1.htm

中国軍、空域の一部「開放」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131122/chn13112219190007-n1.htm

なんか焦ってるのかな？
中華野郎は迷惑なカス で国論が固まるだけだろいに。

イスラム武装組織、「天安門広場の車突入は聖戦」 追加攻撃も予告
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3003893

中国空軍が東中国海防空識別圏を初パトロール
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-11/24/content_30688265.htm

>>21
書いても無駄だから。この通りで。 >>21
バカサヨは日本語読めないし。

>>27
焦ってはいると思うよ。
国内引き締めに利用したいけど、利用できるネタがなかなか無いから。

仕方ないので今回、自分で作った。

チンピラが大金はたいて刺青彫りました。
そこから化膿し出しました、どうしましょう。

それにしてもやっぱテロ後はまた反日で凌ぐつもりなのね中国は
大国にはなったんだからいい加減その小学生みたいな現実逃避はみっともないのに、やっぱ江沢民のあらゆる残滓が残ってる限り韓国と五十歩百歩なやり方だけが中国の取れる唯一の手段なのだろうか

>>29
中国は毎年計画通りに日本の尖閣支配を崩しにきている感じがする
防空識別圏設定して即パトロールして早期警戒機と戦闘機まで支援で派遣してるし

で、アメさんが新鋭のパトロール艦（LCS)を早々に投入してくると。
F-35も増強し、グアムにはTHAAD配備。

頭悪いのかな？

さて、仮にこれが片付いたらどうなるかねえ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/iran_nuclear_program/

>>35
アホ？米国は抗議しかしてない。米軍が動くソースは？また自己中的脳内戦略ホルホルですかぁぁああ？

あれ？佐世保にＬＣＳって話は聞いてない？

>>37
何で即座(今週末)に出てるの？

防衛大臣と外務大臣、相当の人から同時にさ

尖閣含む防空識別圏、米が中国批判し強くけん制　（2013年11月24日21時12分 読売新聞）

　米ホワイトハウスは２３日、中国が沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海に防空識別圏を設定したことについて、
中国政府に「強い懸念」を伝えた。

　ケリー国務長官、ヘーゲル国防長官もそれぞれ声明を発表し、中国を強く牽制した。
　米政府は日本政府と協議し、対応策を検討する。
（中略）
　国務、国防両長官が揃って素早く声明を発表したのは、挑発をエスカレートさせる中国への強い危機感の表れだ。
　今回の中国による行動は「米国が日本を本気で守る考えがあるのか試している」（日米関係筋）との側面があり、
米政府として毅然とした態度を取る必要があった。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131124-OYT1T00473.htm?from=main1

>>38
それ２０１８年だろ

検索したんか

まだ試験中の新型船舶の前進配置がそんなに楽に完了できるかいｗ

が、、前進配置場所として決まってる

米軍の配備対応だってそうしなきゃやってられないってのの裏返し
つまりはいずれ限界がくる
今は中国はあまり表に出る時じゃないと思う
あと10年もすれば東アジア、東南アジアの軍事バランスは中国の一極集中と化す。
その段階で動いても遅くはない。

LCSは失敗艦艇
コンセプトはいいが値段も高いし性能が中途半端。革新的な兵器ではない。

やってられないって？

どちらかと言えば中途半端な増強してる
棒国の方が余裕ないように見えるがな

>>45
尖閣でパトロールして貰えば？
内容からして適してるかも

中国の目標はまずは台湾。尖閣はその次で良いのにここまで日中関係を悪化させたのは中国のミス以外何者でもない。中国の外交は確実に劣化している。つけいるならそこくらいである。
中国は2050年にはGDPでアメリカの4倍になるのでゆっくり歩を進めていけば良かったのに。この段階で日本と敵対するメリットがない。

全ての出口を包囲されるっていみの一極集中ねｗ

>>47
確かに平時は役に立つかもな。
だが有事にはあまり使えない。おまけに高すぎる。

LCSは東南アジアで高速ドーナツの軌道を見せつけているだけ

>>48
どうだろうな、2025年。
日本のバブルを学習したとか吹聴してたが
地方で300兆円の不良債券こさえてるし、
改革路線は頓挫だろ？

中国は包囲されていない
今最も追い詰められているのは韓国。
日米につくか、中国につくか。
日米につくのであれば中国には様々なオプションがある。北朝鮮へ支援することも出来る。

>>50
イージス艦出して来るまでエスカレートさせるかい？

>>52
崩壊してからいいなよ。
人口1億と16億を一緒にする方が不自然。
もちろん米国の4倍になるまでに派手にバブルが弾ける時はあると思うよ。

>>53
誰も言う事、聞かないだけでね>包囲されていない

出口が無い/中国に協力的でない国家が管制してるのを、包囲されてるというんよ

北朝鮮に中国の海軍基地が出来る日も近いだろう

16億を食わすの大変だろうなｗ
まず水の調達から考え直すのって、経済じゃなくて環境の崩壊だなｗ

>>55
既に国家崩壊してるようなもんだが。

その不良債券、地方が勝手にこさえたんだろ？
それにメス、まあ改革とも言うが、入れる事
出来るのかね

>>60
バブルなんて経済成長がある時には必ず出来るもの。バブル崩壊＝国家崩壊じゃない。中国はまだまだ国としてポテンシャルがあるからGDPも増える。
ここまでは最低同認識だろ？

どこまでいったら低成長や横這いになるのか？で議論が分かれるならまだ分かるんだが。まぁ経済成長の話はこのくらいでやめよう

ぜんぜん。国としてのポテンシャル、使い潰し、すりつぶしている。

>>62
じゃあもう国としてGDPが増えないと？

それだったらここまで騒ぐ必要もない。日本単独で防衛戦争出来るわい

はあ？ポテンシャルをすりつぶしながら伸ばしてるものが、いつまで維持できるかなんて知らんね、って言ってるの。

俺→中国はポテンシャルがあるから成長できる
あんた→中国はポテンシャルをすり潰してるから成長できる

同じこと言ってるんじゃないのか

>>61
不良債券はこれからも膨れ上がる訳だがね、
採算気にする民間でなく政治が直接介入するから。
で、幽霊マンションに農民を無理やり強制移住
させたり、取り繕うために更にメチャクチャな
事してるそうだが、なんだこれ。

下放か、"大躍進"政策？
>バブルなんて経済成長がある時には必ず出来るもの。
>バブル崩壊＝国家崩壊じゃない。
>中国はまだまだ国としてポテンシャルがあるからGDPも増える。
>ここまでは最低同認識だろ？

1960年代もそうだったんじゃないの？
それがどうなったか、お前の"認識"、とやらを
書いてみろ

>>66
大躍進？

違うね。利用可能な資産を、永久的に消耗することで、別のものに変えている。いつ変換可能な環境資産をすべて失うかまでの予言はしないだけｗ

>>69
＞違うね。利用可能な資産を、永久的に消耗することで、別のものに変えている。

25PM、あPM5.2て物質に変えてるんですか？確か

北朝鮮程度の戦力ですら米軍がいないと守れない。つまりはそういうことだ。
韓日は北朝鮮が担当すれば良い。
台湾・アメリカは中国が倒す。

>>71
イージスに金つぎ込んでる阿呆半島国家は
おいときな

日本に勝算なし…日中の軍事衝突、「人民解放軍が自衛隊を圧倒」―カナダメディア

カナダメディアは日中が軍事上で対峙した場合、中国の人民解放軍が日本の自衛隊を圧倒するだろうと報道した。
１１月２３日、青島日報が伝えた。カナダの防衛関係メディアは、過去１０年で日本の海上自衛隊に比べて、中国
海軍の軍備増強速度が明らかに速く、最先端の戦艦３０隻以上を保有しているほか、空母も加わり、中国の大型
戦艦の総トン数は日本の海上自衛隊に匹敵しているかそれ以上だろうと分析した。また、解放軍の潜水艦部隊の
実力は高く、日本海上自衛隊の「東南アジア最強」時代は過ぎ去ったと断定した。

ロシアの防衛雑誌は、「制空権の奪取が制海権につながる」と指摘。日本の自衛隊がこの１０年で新型戦闘機を
増やさず、現役のＦ−１５Ｊ戦闘機は老朽化している一方で、中国の航空部隊の増強は目覚ましいものがあると
指摘した。カナダメディアは中国海軍の航空兵は日本に対して大きな圧力となっており、もし海上戦が勃発したら
日本は対抗できないだろうとした。作戦能力においても、中国軍の情報戦や訓練手段には大きな進歩があり、
解放軍の総参謀部には情報戦部が置かれ、一体化作戦能力は明らかに向上していると論評した。カナダメディア
は、解放軍とが東シナ海で自衛隊と戦争を行えば、海上自衛隊と航空自衛隊は勝算がないだろうと結論づけた。
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economic_exchange/366749/

>>73
カナダメディア？(またアソコ？

ホント毎日同じことやってて飽きないのかと不思議だわこの人ｗ

安倍首相は防空識別圏への言及さける 　2013/11/24 19:47
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2400V_U3A121C1PE8000/
中国が東シナ海で防空識別圏を設定したことに関し、日本の
空をどう守るのかと記者団に問われたが「日本の空も秋晴れ
にしますか」などと述べるにとどめ、具体的な言及を避けた。



アベちゃんww現実逃避ですかwww
軍事力の差は広がる一方ぅ！

まあ愛国者か何かの青年として、
黙ってはイラレンのだろ

愛国無罪にしたって、毎日進展のない同じことを繰り返すのは、なんというか無駄だとは思うんだがｗ
16億人もいれば一人くらい無駄死にしたっていいんだろうけどｗ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlIDeEww.jpg

でも軍オタならかっこ良いのは否定できないでしょ？

声闘声闘

あれって朝鮮起源じゃなかったんだっけ

>>79
今度トルコが導入するヘリの写真？







その、何が言いたいかワカルヨネ

軍オタだったら、エンジン回りが胴体からはみ出していて、実質的に細胴化の意味が無いじゃん、これなら捕捉できない部分に合わせて全体設計するほうがいいんじゃね？
エレガントでもかっこよくも無いなあ、と思う。

>>58
それってつまり、眼と鼻の先にいるロシア太平洋艦隊とやりあうって宣言だな。
中国ってすごいね（）

>>82
あれってエンジン部分なの？
じゃあ正面からも狙ってくださいってことか。

>>73
中国語の元記事が見当たらん。
誰か探してきて。　天才バカサヨ。

アホ神浦

なんかバカシンジ呼ばわりしてるみたいだｗ

軍板らしく新しい防空識別圏で何が起きるか予想してくれ

1．どちらが仕掛けるのか？
2．仕掛けるなら何が飛来してくるのか？
3．どちらが先に相手の敵性機を攻撃・撃墜するのか？
4．日中局地戦争にまで発展するのか？
5．アメリカを巻き込んだ大戦争にまで発展するのか？

>>88
まずお前から書いてみ

中国の態勢がわからん。防空識別圏を設定したのはいいけど、早期警戒レーダーや、防空指揮システムがどうなってるのかわからん。
アッチの情報持ってる奴が来ないとただの予言ごっこにしかならん。

なにかが始まるの？
http://www.china-embassy.or.jp/chn/tztgs/t1097657.htm

無い無い。
寝ろ。

新疆ウイグル問題　
天安門車両炎上事件を利用する中国
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/3364

日本に勝算なし…日中の軍事衝突、「人民解放軍が自衛隊を圧倒」―カナダメディア

カナダメディアは日中が軍事上で対峙した場合、中国の人民解放軍が日本の自衛隊を圧倒するだろうと報道した。
１１月２３日カナダの防衛関係メディアは、過去１０年で日本の海上自衛隊に比べて、中国
海軍の軍備増強速度が明らかに速く、最先端の戦艦３０隻以上を保有しているほか、空母も加わり、中国の大型
戦艦の総トン数は日本の海上自衛隊に匹敵しているかそれ以上だろうと分析した。また、解放軍の潜水艦部隊の
実力は高く、日本海上自衛隊の「東南アジア最強」時代は過ぎ去ったと断定した。

ロシアの防衛雑誌は、「制空権の奪取が制海権につながる」と指摘。日本の自衛隊がこの１０年で新型戦闘機を
増やさず、現役のＦ−１５Ｊ戦闘機は老朽化している一方で、中国の航空部隊の増強は目覚ましいものがあると
指摘した。カナダメディアは中国海軍の航空兵は日本に対して大きな圧力となっており、もし海上戦が勃発したら
日本は対抗できないだろうとした。作戦能力においても、中国軍の情報戦や訓練手段には大きな進歩があり、
解放軍の総参謀部には情報戦部が置かれ、一体化作戦能力は明らかに向上していると論評した。カナダメディア
は、解放軍とが東シナ海で自衛隊と戦争を行えば、海上自衛隊と航空自衛隊は勝算がないだろうと結論づけた。
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economic_exchange/366749/

>>94
今の月刊軍艦状態見てれば7年後には日中開戦なんて日本人は誰も言えなくなる
中国は最終的に米国は尖閣に軍事介入しないと予測してるから次々に先手を打ってるように思える

朝からご機嫌だな

>>95
＞ 今の
欠陥軍艦状態？

10年代は水上艦の大量建造して20年代に潜水艦を大量建造するんだろ
どのみち2030年までには自衛隊は負けると思う

中国軍の配置と戦力
2013年
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2013/2013/image/zuhyo1_1_3_03.gif

陸上兵力
約160万人　戦車：98A/99型、96/A型、88A/B型など　約8,200両
海上戦力
艦艇約970隻　146.9万トン　駆逐艦・ﾌﾘｹﾞｰﾄ約80隻、潜水艦約60隻、海兵隊約１万人
航空戦力
J-10×268機　Su-27/J-11×308機　Su-30×97機
(第４世代戦闘機　合計673機)

>>99
ネトウヨが強気で脳内戦略ホルホルしてるのは自分達が戦場に絶対行かない事を確信してるからである

なんだチョンかw

大事なところをつけたしておけよｗ
「兵役2年」

>>98
この手の予測は敵の軍拡は足踏み状態と仮定する謎
中国が軍拡を加速するなら世界はそれに対応するよ

それも考慮した上で追いつくのが30年って話じゃあないの？

日中もし戦わば、イスラエル・ウクライナ・パキスタンが中国を支援―中国メディア
Record China 11月25日(月)7時41分配信

2013年11月19日、前瞻網は記事「安倍首相驚愕、日中がひとたび開戦すればこの3カ国がひそかに中国を助ける」
を掲載した。
緊張高まる尖閣情勢だが、日中が開戦すればイスラエル、ウクライナ、パキスタンの3カ国が中国を支援することは
間違いない。イスラエルの中国支援は今や公然の秘密。中国の兵器開発の多くは同国の支援を受けている。なぜ
イスラエルは中国を助けてくれるのか。それは第二次世界大戦中、中国が多くのユダヤ人を助けたからにほかなら
ない。彼らは中国を命の恩人だと思っているのだ。
そして中国海軍最良の友人であるウクライナ。彼らの技術支援がなければ中国の空母開発は10年遅れていたこと
だろう。ウクライナは中国の巨大な投資、消費能力を必要としており、外交関係強化を望んでいる。
最後にパキスタン。中国とも近く、同じ利益を共有し、なにより感情を通じ合わせている。中国の政治指導者はかつて
「山よりも高く海よりも深い」と両国のきずなを形容した。
イスラエル、ウクライナ、パキスタン、この3カ国の支援は安倍首相を驚愕させることだろう。日本を助けてくれるのは
米国1カ国しかないのだから。しかもその米国とてどう動くかわからないと安倍首相は心配している。さてこのような
情勢で開戦したならば、日本はどのような末路を迎えるのだろうか。（翻訳・編集/KT）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131125-00000003-rcdc-cn

ウクライナとパキスタンはまだしも、イスラエルがアメリカを敵に回してまで中国に付く可能性は普通無いだろ。

ウクライナとパキスタンが味方に付いて、ロシアとインドが敵に回ったら意味が無いしｗ

>>100
いや、家から出ない学校も通ってないバカサヨと違ってソ連崩壊も知ってるし、
実際に中国に住んだりして中もよく知ってるから

>>105
前瞻網の記事って根拠が無いアホサヨの荒唐無稽な記事が多いから、
転電以外は訳さないことが多い。

>>105
実際、マジであほさよってパキスタンが頼りになると思ってるん？
イスラエルもウクライナも商売としての技術支援以外は何か
やってるようにも見えないし。

ついでにこの記事を見ると面白いのが、書いてる中国人がロシアを信用してない
ってことが文章に出てること。
経済、軍事系のニュースを見てれば誰でも思うことだけど。
中国に対して酷いもんねｗロシア。

アホ左翼に中国語が堪能が人がすごく少ない理由は中国語を勉強していけばわかるよ。

中国語を勉強して直に情報が入ってくるようになると、
とてもじゃないけど、中国政府を擁護しようとか好きだとか言えなくなるから
親中左翼を辞めちゃうんだよね。

中国語がわからなくても、団塊老人世代の労働運動をやってたような左翼でも
何度も長期旅行したりして中国の綺麗どころ以外まで見てきたような人は
中国を悪く言うななんて言わなくなる。
中国から追い出されたけど、（いろいろ詐称の）加藤くんみたいな人は珍しい。

＜中国防空識別圏＞台湾が遺憾の意を表明。
中国の発表した防空識別圏が台湾のものとも重なる部分がある、「平和的な解決を求める」
http://news.nifty.com/cs/world/chinadetail/rcdc-20131124011/1.htm

台湾にしてみれば尖閣諸島の領有権を主張しつつも
日本と漁業などで仲良くやるために、防空識別圏は日本に譲っていたのに
よこから中国が出てきたんでは不快だろうし。
ドサクサにまぎれて台湾の防空識別圏にも重ねてきたからね。
実力行使する兵力はないにしても言うこと言っておけって感じだな。

>>102
中国は建国以来一度も徴兵したことない
これ常識

99に言えよ。貼ってある資料の最下段に、兵役2年とある。

>>112
それどこソース？
人が少ない農村の方だと、少しあるっぽい話は聞いたんだけど。

都市部だと各住宅地の居民委員会が毎年１８歳になる人のリストを
作って兵役対象者のリストを作るけど、都市部は人も多いし、
これまではなり手が多かったので実質志願制と言われていた。

さらに、八路軍の時代は強制動員されてたようだよ。
昔、八路軍にいたって爺さんが愚痴ってたのを聞いてる。

あと、台湾の中華民国は徴兵してるけど、台湾は中国じゃないってことでいいのね？

制度としての徴兵はないけど適当にさらってくるとかじゃないの

>>114
民工としても箸にかからなさそうな農村だと進んで解放軍に入りそうだｗ教育機関としての側面もあるし

>>116
ちゃんと徴兵前に検査あるよ

中国の防空識別圏ってようは第２の李 承晩ラインじゃないの？
お前ら意外と冷静だな

自分には関係ないし武器ヲタだから戦争して動画うｐられたらそれ見て騒ぐだけだし
日本人や中国人がどれだけ死のうが知ったこっちゃないよ
戦闘機や戦車が暴れまわる所が見れたら勝敗なんかどうでもいい

中国の防空識別圏は「中国が主張している」EEZとほぼ重なっている
ように思える。中国は自国のEEZ内での外国軍の活動を認めないと
一方的に主張しているので、今会の設定は東シナ海から日米海空軍を
締め出す意図だろうね。多分おっつけ南シナ海でも同様の設定を
するだろう。当然米軍は認めないし、南シナ海でやれば越、比も反発
するだろう。さて、こんな大風呂敷実際にスクランブルかけたら
偶発的な武力衝突が本当に起きかねん。

>>118
領空設定ならまだしも、防空識別圏ってのもあるよね。

昨年、尖閣で遁走した解放軍も共産党もどうせ何もできないからと思ってる人も多い。
新華社の記事で出た領海線の設定の図とかさ。
ビビリすぎだろ、中国・・・。

いくらワガママな主張だと言っても日本は怖がって行動は起こさないから
実質中国の勝利宣言だな、制空権制海権を奪われても日本領といえるのか？

泣きながらの勝利宣言ってのは負けた奴がするもんだと思ってた。

>>122
バカサヨ＆中国：ぼ、ぼく怖くないもん

だったら領空設定すりゃいい。

新疆のきな臭さが本格的になってきたもんだからまた反日で逃げを打つつもりなんだな
中国は何でここまで韓国みたいなメンタルに成り下がってしまったのか

>>118
実際に中国軍が発砲してきたらそうだな
中国政府は撃つ気なさそうだけど

怖いのは現場が「撃っていいんだ！」勇み足をすること
軍が撃ったら政府は追認しなきゃならない
戦前の日本と同じ構造

まあ日本支持者の強がりも今後の日本政府の対応を見極めてから強がったほうがいいよ
いくら国内の民衆が強がっても政府が弱腰逃げ腰で実質負け戦じゃ意味ないだろ？

正当性を語るなら中国政府の人間を説き伏せて挑発停止や識別圏撤廃に持ち込んでみろって話
説得できない実力行使できないでどこに勝利の芽があるのでしょうね？
何を持って日本人は喜ぶのでしょう？自宅の敷地も上空も奪われて引きこもった状態で納得するの？

>>105
これ「イスラエルとウクライナは兵器開発の手助けをしてくれたから友好国」って発想だな
「トルコはK2戦車買ってくれるから兄弟国」って勝手に言い出してアルタイでファビョった韓国と同じ発想

>>125
中韓共に勝手に「我々は戦勝国だ！」って言い張って優越心を得る精神してるからな
今度大規模なテロ起きたら何故かキンペーが「天皇は訪中して自己批判せよ！」とか言い出したりしてなｗ

>>127
レアアースの時と同じで、
一般的なルールなり交渉は従いませんか

さて、実際自衛隊機が撃ち落とされたとして
日本はどうするか？
即時反撃しないのはやむなしだが
結局一切の武力行使無しって感じかなあｗ

>>125
元々こんなもんだったと思うよ。
これまで小説とか漢詩とかその程度の知識でほとんど関心がなかった日本人が
勝手に幻想もってただけで。

ずっと変わらず、阿Ｑ正伝にあるとおりの阿Ｑな人たち。

>>127
吠えるのは勝手なんだが、バカサヨが言うことは何１つ実現できてない。
頭の中で考えたことが事実になると思ってる妄想馬鹿だからなぁ。

共産主義なんてのはその最たるもので。

中国側はとにかく攻めの一手を撃ちまくってくる、日本側は受けて立って防戦一方で有効な打開策もなし
これじゃゴリ押しで奪われても世界の目から見て放棄したとしか映らない
日本側に攻撃できない後ろめたさがあるから攻勢に転じることが出来ないんだろうってのが世界の目線

>>131
＞ さて、実際自衛隊機が撃ち落とされたとして
＞ 日本はどうするか？
まずはシナの蛮行を配信だな。

後、安保理に取り上げてもらうか

在日中国大使館は２５日までに、日本に滞在している中国人に対し、緊急事態に備えて連絡先を登録するよう呼び掛ける通知を出した。
通知は８日付だが、同大使館のホームページに掲載されたのは２４日という。

国防省が２３日に防空識別圏設定を発表したことから、中国人からは日本側との摩擦拡大に備えた予防措置と指摘する声も上がっている。

通知は「重大な緊急事態が発生した際に在日中国人に対する協力や救助を速やかに実施するため」と説明。一部中国メディアも報道した。
http://www.daily.co.jp/society/world/2013/11/25/0006524758.shtml

>>131
まあ、手順踏むよね。日本は先進国の法治国家だから。
今でも自衛隊や海保増強とかも始まってるけど、加速するのは確実。

左翼は国民から潰され。
憲法改正。
国軍化。
核武装。

全部、バカサヨと中国がなってほしくないほうに進む。

撃墜されて日本人が死んでも遺憾砲の空砲のみならそれこそ自衛隊は解体して
中国に服従するしかないだろう命を守るために撃ち返せない武器に何の意味があるのだろう？
そんな軍隊に大金掛けるなら服従して命乞いのお布施に使うほうがいいだろう
どうせ腰抜けなスレ民も死ぬよりは奴隷としてでも生きていたいだろうし

>>126
逆じゃね
震災の原発危機の時は菅直人がギャンギャン喚いて現場が思考停止状態になった
1分1秒の判断が重要な局面では致命傷、案の定原子炉はこわれちまった

今回はそれでは困る
官邸の判断を待っていてはパイロットが大量に殉職する
まちがっても「目視で確認するまで何もするな」なんて言わないことを祈る

>>138
朝鮮人じゃあるまいし、句読点くらいつけろよ読み辛れぇ

法治国家って便利な逃げ口上だよなメンツを潰さないように敗戦する魔法の言葉だわ
占領されて大虐殺されても我が国は法治国家だから逆らいません殺してください万歳三唱ってか？
負け戦にまでメンツが必要って日本人って中国人以上のバカさ加減だわな

>>138
シナチックな奴隷じゃあるまいし

最近は半日の自由すらないんだろ？

>>141
バカサヨにゃわからんかもしれないけど、
感情で法律無視するような土人国じゃないからなぁ。

句読点も付けられない知障が馬鹿を語るとか笑わせる

嫌儲民につられてレスする奴は同じレベルの馬鹿

>>141
さすが文化大革命で無法状態に陥ってインテリを虐待するどころか四千年に渡る偉大な先人の遺産まで焼き払った戦勝国様は格が違いますなあ

>>145
ちゃんとチャンコロみたいなのには、反論しておかないと、
昔のバカサヨが嘘ばっか宣伝してそれが事実のように世界に出回ったみたいになる。

バカサヨなんか北朝鮮の拉致も全部、右翼の捏造だって言い張ってたからな。

感情で法律無視するような土人国じゃないからなぁ。の結果が死でも
正当性を取るのか？人間なら死に直面すれば守るために戦うだろ普通
生存本能を捨ててまで法律を守ることの方が大事なのか？信じられん考え方だわ

>>148
ほんとバカサヨってゼロかイチかだねぇ、さーすがｗ
なんで全員殺されるまで待ってないとダメなの？馬鹿なのサヨなの？バカサヨなの？

>>147
そうやって顔真っ赤にしてレスつけるからレス乞食が集まってくるんだろ
荒らしは放置して枯れ死にさせるのが2chの掟

中国は天安門爆破で始まった民主化の動きに相当手こずってる
良くも悪くも中国の未来は軍が握ってる
軍が民衆についたらカダフィーのように共産党は皆殺しだ
逆に軍が体制側なら恐れるものは何もない
湯水のごとく予算を兵器に当ててるのは軍の離反が怖いからだ

>>150
それで嘘書きまくって暴れてたのが昔の朝鮮人や部落なんたらよ。
最近は反論できないから消えてきた。

そうやって２ちゃんで防戦してるけどリアル国境線は侵食され放題って大笑いだなｗ
日本人バカすぎだろｗネットで勝利して安堵して玄関開けたら中国兵が待ち構えてましたってオチ？ｗ

煽りと現実が区別できなくなってるのかしらんｗ
まあ、日本がどう出るのかわからなくて不安なのかもしらんがｗ

>>148

＞ 正当性を取るのか？人間なら死に直面すれば守るために戦うだろ普通
＞ 生存本能を捨ててまで法律を守ることの方が大事なのか？信じられん考え方だわ

日支事変とかどうだったんだろ


トラウマ？

イスラム原理主義者が民主主義支持だとは知らなかったぜ

つーか、尖閣でレーダ照射してきました、って公表されたアレとかみたいな、無数の細かいお笑いネタが待ってるんだよ、これから。
原潜が台風並みの進路予想で追いかけられるとか、これまでも楽しかっただろ？

>>152
サヨクは消えてないし今だに嘘も書きまくってる
2chからいなくなっただけでtwitterやFacebookには大勢いる

何度も言うがこのスレでやられても迷惑なんだよ
嫌儲バカのレスはみんなスルーしてるだろ

>>153
ほら、こうやって嘘ばっかり書いてる嫌儲バカサヨは。

国境線はずいぶんと遠慮なさってるよ？新華社の記事貼ろうか？
ttp://news.xinhuanet.com/world/2013-11/23/c_125750642.htm

防空識別圏は領空の外に設定されてるが、こんなに狭くちゃ
尖閣の上は飛ばれまくりだろｗ

>>158
んじゃ、お前もスルーすりゃいいじゃん

２ちゃんが世論や世界に影響力があると信じきってる時点でお前らの思考もどうかしてるけどな

>>161
何を自己紹介してんだオメーはｗ

この新しい防空識別圏が、中国の主張するEEZを包括するように設定されてるってところが、いかにもでねｗ
例の戦略的国境ってやつが露骨すぎて、米の反応を呼んじゃったんだけどね。
瀬戸際戦略には米は国是として厳しいから「行動しないように自制を求める」みたいな、防空識別圏設定を無意味化するような対抗発言として出てきてる。
正直、そこまで厳しく出るとは思わなかった

>>163
イランとかシリア方面で忙しいのに邪魔すんな屑ってところじゃねーの

なんかこっちも切羽詰まってきたのかな。

北朝鮮から中国に５千元（8万円）で売られてきた
大量の朝鮮人女性の話が出てる。
ttp://www.miercn.com/bdnews/201311/248245.html

たぶんその通りなんだけど、そこで既成事実作っとこうとばかりに、中国側はパトロール飛行を大々的に言ってたりして、情勢としては前進してて面白い。
米側も、電子偵察機を送り込んで、中国側の防空の活性度とか調べはじめたりしたら、さらに面白いんだけどねｗ

>>164
＞ >>163
＞ イランとかシリア方面で忙しいのに邪魔すんな屑ってところじゃねーの


落ち着いてきたかの？
て今度はこっちかよ！

て所だろ
危ないよ

中国の建造中の空母に使える？大型ガスタービンエンジンらしい。
ttp://mil.chinaiiss.com/html/201311/22/a64d99.html

技術的な話ができる識者の感想求む。

ちなみにこの中華防空識別圏って機能してるんだろうか？
中華哨戒機が日本側設定識別圏に侵入でスクランブルは
報道されてるが、同時に日本のスクランブルは中華側にとってもスクランブル対象だろう？
中華機のスクランブルは報道されてないわな？あと識別圏を常時監視できてるのか知りたいわ
当然自衛隊が識別圏沿いに飛んでレーダー網を調べてるだろうけど

>>169
良く判らん。中国軍のレーダーは内陸側の高地に設置されてる。
日本みたいに弾道弾対応とか、バイスタティック機能持ちとかの奴を前進配置させてるわけじゃないし、東シナ海以外ではまだ設定してないから、尖閣事案に釣られて予定より早く設定した感があるよｗ

>>168
読むと、「売り」は価格の安さ。
外国産で例えば96枚ブレードがあるガスタービンエンジンで、
ブレード１枚の原価が40万元前後、市場価格で100万元（1600万円）
するところが4分の1の価格（10万元？＝160万円）で
可能だとある。

ただ、タイトルでは空母用と言ってるが、文章読むとどうも発電所向けっぽい。

>>170
中国は沿岸部は日本で言うと「丘」って感じの山が多くて
高山は少ないからね。

昔、韓国関係のソースを読み慣れなくて、ニュアンスがつかめなくて苦労したんだが、今後しばらく中国関係もニュアンスを解読する楽しみが出来たみたいだw

>171
その価格も、納入価格なのかどうか良く判らないじゃないｗ。あと研究所レベルなのか、実用化できたのか、とか。その辺のニュアンスがつかめなくて俺にはよくわからんかった。

いや、内陸部に警戒レーダを置いてるのは、その航空作戦上の理由だと見られてるそうな。
中国側の言う航空抵抗作戦を指揮するためで、旧ソ連式の手厚いグランドコントロールで迎撃戦闘するんだけど、その根幹の司令部と複数のレーダは内陸に置いて、生存性を確保してる、と。
これがいつ沿岸司令部になるのか、そっちの時期と規模が楽しみ。

そうなると沿岸にも戦闘機部隊が貼りつけられるか、交代勤務につくか、どちらかになる。

>>171
追記。
まだそれぞれテスト中っぽい。
うちも作ってますぜーっていう宣伝だね。

ウイグル自治区で「1年にテロ200件」、前年比で急増と国営誌
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3003930

アジア航空各社が中国当局に飛行計画提出へ、防空識別圏設定で
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AO05B20131125

中国国防省、防空識別圏設定に対する日米の批判に抗議
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AO01J20131125

中国、防空識別圏設定は「地域の平和」のため＝新華社
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AO00120131125

>>174
実際、実働として機能してるんだろうか。
何年か前に北朝鮮機が領土上空に侵入して墜落した時、
解放軍はスクランブルもしてなかったとかで人民から叩かれてたような・・。

>177
今現在の東シナ海の防空識別圏？　それも良く判らない。日本側も判らないんじゃないかね。
機能してるかどうかは、日本側の防空識別圏を飛んで、中国側の対応を電子偵察するしかないし。

嘉手納に米側の電子偵察機が来るとか、そういう波及効果が出てくるかもしれない。

「重大事件」に備え登録を＝関係悪化で臆測も−在日中国大使館
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2013112500708

>>179
日本人も在留届やるけど（一応義務だがやってない人が多い）、
反日暴動の時は同じような伝達が回ってきたな

撃墜されて日本人が死んでも遺憾砲の空砲のみならそれこそ自衛隊は解体して
中国に服従するしかないだろう命を守るために撃ち返せない武器に何の意味があるのだろう？
そんな軍隊に大金掛けるなら服従して命乞いのお布施に使うほうがいいだろう
どうせ腰抜けなスレ民も死ぬよりは奴隷としてでも生きていたいだろうし

ひと段落してから古いあおりを焼き直してくるところ、可愛いぞｗ

中共の軍用機は民間機との交信手段もってるのかなあ？

>>182
反応が人工無能みたいで気持ちわるいよな

ttp://www.mlit.go.jp/common/000998763.bmp
日本付近の旅客機の航路はこんなもんだから、あんまり防空識別圏とは関係ないね。
あくまで戦略国境論を恥ずかしげも無くやっちゃったんでしょｗ

>184
無能な人でいるじゃない、いちいちプログラミングするみたいに指図されないと駄目な人。
で、指図されたことしかやりたがらない人。
そんな感じだよねｗ

主を恐れること、それが知恵の始まり（聖書）。

中国は本気であり、場合によっては薩摩を爆撃。それは十分あり得る。
日本人は歴史を知らなすぎる。１９４７年の国連報告では日本が毒ガスで
中国人９００万人を殺害。だが毒ガスが土壌を汚染したために大飢饉が発生。

大飢饉の被害者がかなり多く、中国の言い分では数億人。

薩摩はいつまでも天下が続くと思ってはならない。謙虚になるんだな。

なんだ嫌儲かと思ったら似非キリシタンのチョンパンジーか

ケンモウでチョンかもしれないぞｗ
人間のヒエラルキーでは中国人以下ｗ

シナは防空識別圏と自国領空の区別が付いているのか。
周辺国への要求内容を見てると自国の空と混同している様に見えるが。

このスレの伸びをみてると日本人が怯えてるのが伝わってくるなww

あえてやってるんだと思うよ。それが戦略国境理論なんでしょ。中国のパワープロジェクション範囲は、中国の事実上の領域とする、と。
防空識別圏とEEZがほぼ重なってるのもそれ。というか尖閣事案の中国側の態度、外交上の核心的云々ってのは、この中国側の主張するEEZ獲得のためであるし。

伸び率で判定する習慣は軍板にはあんまりないからなｗ　外の人の考えは良く判らんw

まあ今更だけど

>>105
>そして中国海軍最良の友人であるウクライナ。

そんなに持ち上げる事なのかなあ。
今軍艦作ってるの？あの国。

>>194
作ってる。ホバークラフトとか。
ウクライナの金づるなんだと。

作ってる＞ウクライナ。
それどころかロシアの海軍の近代化計画に黒海の造船所が関わるとかそんな話にもなってるらしい

ウクライナにしてみりゃ、使い道のないクズ鉄を売っただけでしょ

しかもダミー会社経由で正規じゃない

>>192
こうなるんか

http://en.wikipedia.org/wiki/Lebensraum

>>197
確かに倉庫で眠ってたのを中国やらが買うパターン。
紅の豚かと。

>>195
艇ジャン。＞Craft

>>196
スラヴァのリサイクル？

>>200
そこまでちゃんと押さえてなかったｗ　そうなんだ。スラヴァがそういう時代かのお。

大英帝国が崩壊した理由は軍事費の拡大。二匹目のドジョウはアメリカにも起
こり得る。そこでＧ２。地球人類の秩序と平和維持のために、米中で役割分担。
太平洋がハワイ当たりの経度で米中の哨戒分担を了解済みということは十分に
有り得るし、朝生で元防衛大臣森本氏がそのような意味のことを言ってた。

中国はシルクロードの終点であり、シルクロードの主役はユダヤ人だった。
開封には巨大なシナゴークが存在していた。私見だが、華僑とか客家とはユ
ダヤ人の末裔なのでは。薩長など比べものにならない賢人ってことだよ。

うんうん。お薬飲んで寝ましょうね。

>>202
激しく同意です。
異論があるとすれば中国はアメリカの4倍のGDPを持つ事が確約されている事です。アメリカと分け合う必要などないんです。そう、2050年頃ならね。

今度はもっと未来に跳びますか

造船のだぶつきとかにいまさら気づいたんじゃない？

4千年の歴史から考えれば35年後など一瞬よ。

>>202
そして中共が崩壊するわけですね。

学習能力が丸でないのは何故だろう

維持費とか考えた上で正面装備作りまくってるのかね。
少なくとも燃料代は日本とそれほど変わらないだろうし。

中国は何を慌てているんだ？

必要なのは必要なんだよ。
上の防空識別圏補完のための洋上レーダステーションとして。

と、公海上の海上優勢とかの話がからんできて、潜水艦とかＬＣＳとかの運用余地がかなり大きくなってくる。

>>210
J-10、J11、J-20、そしてSu-33

本当にか？

艦砲でも76�o、100�o、130�o


戦車砲や戦闘車用の砲も100mm、100�o低圧砲、105�o、125�o
自走砲だったら120�o滑空砲もあるな。

>213
エンジンもロシア製ウクライナ製それから稼働時間30時間の中華製でばらばらっすよ。

最新の056型護衛艦が進水　対潜用の改良版か
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-11/25/content_30694518.htm

これ喫水線の上に開いてね？
とりあえず中華ソースも願望込で飛ばしまくりなのは理解した

あるいは公共事業と化しているとか？

軍産複合体だ罠

オラ、左翼の人、出番だよ！

坂本龍馬も実はフリーメーソンだったというのが近年の日本史家の定説になってるよな

お薬が足りなかったですか？はい、もう一錠飲んでおやすみなさい。

>>210
日本が中国にじゃんじゃん金を渡すから心配なし

比に救援物資＝艦艇2隻派遣―台湾
時事通信 11月25日(月)19時32分配信

　【台北時事】台風30号で被害を受けたフィリピンの被災地に救援物資を輸送するため、台湾海軍の揚陸艦と
フリゲート艦の2隻が25日、南部・高雄の海軍基地を出港した。
　中央通信によると、台湾艦艇のフィリピン入りは2003年11月以来、10年ぶり。

　揚陸艦は、食料やプレハブ住宅など救援物資約552トンを積載。　フリゲート艦は護衛のため同行した。
　28日夜にもフィリピン中部のセブに到着する。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131125-00000134-jij-cn

中国が大型病院船を繰り出した以上、台湾も何もしない訳にはいかんよね。

もう4倍4倍4倍じゃなくなったのかよｗ

ヨバイ？

台湾とフィリピンってＥＥＺをめぐって争ってたんだが、こういう時は貸しのつくり時なんだろうなあ。

中国軍は、クーデター 起こせ!

中国の防空識別圏が設定されたことで、尖閣で巡視船の支援に当たっていた海保航空機は行動を制限されるかもな
海監機が空自F-15にスクランブルされたように、海保のファルコンあたりを空軍機が要撃するんだろう

アメちゃんの飛行機は？

馬鹿な子だなあｗ　中国人はみんなこうなのか？それともケンモウチョンって種類？

>>216
17隻の056型を建造中で最新艦を対潜用に改良して建造してましたってことね。
これが現実だな。中国海軍はすでに対潜能力を急速に強化中ということか。
そうりゅう最強だしｗｗｗとか喜んでた連中が馬鹿みたいだな。
しかしコルベット艦とはいえ9ヶ月間で8隻も就役してたのか‥

>>231
あの小さな船をか？

願望はいいけど、根拠がいつもの繰り言だからねえｗ
ホント人工無能レベルの無能だわｗ　16億人もいると、こんなのも出てくるんだねえｗ

この子と同一人物かどうかは知らんけど、ツイッターで「中華フランカーの機首には斜めの線がある。これは独自のＡＥＳＡの可能性がある！！１１！」って騒いでる子がいた。
それは元機からずーっとありますよ、って突っ込まれてた。

大体、ノロいディーゼル艦に積極的に
駆潜させるの？

決定版！やらせブームの作り方!!

1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う

>>231
中国、フリゲート建造ラッシュ＝10日間で3隻進水
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-10/09/content_30239354.htm

最新型の054A型も改良されてるんじゃね？20隻以上建造しそうだしｗ

もうね、数しか言えない。具体的な回収内容は夢、って時点で無能っぷりがねｗ

>>211
主に国内要素でないかな。
だから周りから見てると、何１人で慌ててんのコイツは？と見える。

冗談抜きで結構、暴動とかで火の車なんで。
今の状況で経済成長が停滞していくと、人民に飯を食わせられなく
なりかねない状況にある。

中国は「飯」がすごいキーワード。

>>218
国有の鉄鋼と造船を救済したいんだろうなというのはある。
どちらもダブついてるから。

やっぱり造船業界公共事業説がｗ＞飯

対ネトウヨ被害担当艦

>>229
意地悪だから、日本機のような飛行ルートと速度で尖閣に近づきそう。

カマって欲しいなら、軍板じゃなくてガチホモ板にでも行けばいいのにｗ

>>241
実際、公共事業のために街作るからな。
作るのが目標であって、住むかどうかとか考えてない。

海軍向けも、すぐに使う用途がない小規模な艦艇をいっぱい作ってもなぁ。
海警の船ならまだしも。

中国のADIZの件、

中国のADIZ無視してエアラインの便は今まで通り飛行。
↓
あちらさんがスクランブルでやってくる
↓
何か問題でも？
↓
あちらさん、張り付いてストーカーするしか出来ない

これを「俺様ADIZ」を通過する日本・台湾・韓国のエアライン全便でやれば中国空軍の負担ってかなりのモノになると思うんだが。

で、建物作るのも外資の大手デベロッパーが参入しようとしても中々落札できんようだね。
建設業界の人が嘆いてたけど。
地元の国有系に発注が行っちゃう。
上海なら上海建工とか、鉄道とその周辺や軍が強いところだと中国鉄建とか。

チラ裏。

鉄を消費するんだったら住宅でもいいんで、全国で人民の為って名目で、
安価に買える、住めるという名目の経適房を作り始めたわけだが、
これはあまり作ると今度は住宅価格（商業房）が暴落する原因になりかねない上に、
住宅価格は頭打ちで作っても安くしないと売れない（＝既存不動産の価格に影響する）。

物流も欧州、米の経済が低迷してるので伸びないから民間の造船の貨物枠は余り気味。
貨物船需要も限られてくる。

そこで他の経済にあまり影響せずに鉄を大量消費できるのが軍艦や橋等となるが・・・
あっちこっちで大橋も作ってんだよね。
それでも全然余ってると思うが、あっちこっちの利権が絡んでて合理化ってのも
やりにくんだろね。
大手国有企業は大幅な人員削減もやりにくいし。

薄煕来ってこの国有企業つぶしと人員削減をバカスカやって
民間や外資資金と人員を入れて経済を伸ばした人だった模様。
なぜか保守なんて言われてるが、超急進改革派もいいとこ。

外国の企業にも中国の雇用慣習を義務付けてる、って聞いたけど、つまり何期か雇用されれば、終身雇用に切り替えなければならない、とか。
一方で国有企業から人員削減してるのか。

>>246
全日空はチャンコロ電通だから

>>249
３回更新か１０年かな。ごく最近変わってなければ無期限雇用になる。
日本よりはかなり柔軟だけどね。
最初は１年更新とかにしてるし、試用期間でもどんどんクビ切るから。

この無期限雇用というのは終身雇用とは言いがたい。
無期限雇用になったからクビにできないかというと、実際は
経済補償金や退職金を規定どおりに払えば解雇できるし、
個々人で契約が違うから査定で給与やボーナスを大幅に減らして、
退場願う方向で調整して行ったり。
仕事上の汚職なんか（中国人はたいてい誰でもやってるから）をネタにして
クビにしたり、退職させたり。

国有は中小、微小企業はリストラしてるっぽいけどね。
出稼ぎでも無く、まだ壮年だけど道端で昼間から賭け将棋、麻雀をやってるような人らとかがそのようだが。
他にも（恐らく偽物であって、ただの商売乞食だとは思うが）どこどこの国有企業を
リストラされましたって文面を書いた紙を路上に並べて物乞いしてる人もいる
・・・一応書いておくと上４行は今に始まったことじゃなくて「景気が良い」と言われてた時からずっといる。

>>211
もうちょっと10年くらいコツコツ軍拡やっていけば勝てると思うのにな

>251
おお、ありがとう。
つーか、予想を上回るカオスだなｗ　日本しか知らないと理解できないｗ

誤解されるとアレなので、建設にもう１個追加すると、外資が建設に全く参入できないかというと
軍事関連とかでなければゴニョゴニョして参入してるところはある。
例えば高層建築を４棟とか建てるけど、地元の人民向け広告に募集が載るのは３棟だけなんですね。
不思議ですね >>247

いちおう、外資も100%外資って入れない？って聞いたけど。中国国内法の縛りがわりとあるとか。

業態によりけり。１００％がOKな業界もあって実際に１００％独資企業もある。
建前上は教育分野みたいに外資の参入そのものが許可されない分野もあり（抜け穴もあり）。

安徽省での菊の花展覧会で菊の花が略奪される。
ttp://www.chinanews.com/tp/hd2011/2013/11-25/269257.shtml

>256
なるほど。深夜にｔｈｘ

おまえら中国に詳しすぎるだろ‥

今のままだと中国はいずれ超大国になるわけだしもう中国崩壊を期待するしかないからだろ

関わってる人間もいるって事だろ
で、無茶してるようにしか見えないと言う

中国海軍って外洋型の艦艇はバンバン作ってるみたいだけど、それに対応した乗組員の訓練や補充ってちゃんと出来てるの？
ただの歩兵と違って訓練しないとダメだと思うけど・・・

お前はオカンか？

更に斜め上に走る悪寒

>>262
船を鎖でつないだら、歩兵でもいけるんじゃね
船作るより対戦能力の向上が先だと思うんだけどねぇ

★中国当局に飛行計画提出＝台湾線など―全日空・日航

全日本空輸と日本航空は25日、中国が沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海で新たに設定した
防空識別圏を通過する台湾行きなどの航空機について、中国当局に飛行計画の提出を始めた
ことを明らかにした。

日本政府は今回の防空識別圏設定を認めていないが、両社は「提出しないと緊急発進（スクランブル）
を受けかねない」（日航）として、中国側の要請に従うことを決めた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131125-00000143-jij-bus_all


日本が敗北を認めた瞬間だなｗ
民間レベルではすでに中国に跪いて生きて行く選択を選んだ賢い選択だ

>>246
なぜ現実から目を背けるのか


http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131126/biz13112600500000-n1.htm

アメリカを弱体化させたのは日本だからねぇ
日本の自業自得だよな

家電メーカー壊滅、自動産業も壊滅、航空機産業も、宇宙開発もｗ

人民が何人死のうがどうでもいい中国と
一人の命は地球より重い日本とでは勝負になりませんな

核ミサイルを打ち込める中国と
中国を攻撃する手段を持たない日本とでは勝負になりませんな

ジャアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
＞ 人民が何人死のうがどうでもいい中国と
自分の命が脅かされると別でしょ

で、雨さんアップ中
マジ、あそこで何かの奪還作戦の演習、
見れるかな

>267
ほうほう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131126-00000420-yom-int

>>266
あほかよ。
民間航空会社からしたら、乗客の安全が一番大事になんだから
そうするしかないだろう？

で、こうなるわけだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131126/plc13112610410007-n1.htm

何だかわからんが、中国側は、急いでるんだか焦ってるんだが、やらなくてもいいことを次々やって、本来二国間で静観してた米の注意をどんどん引いてるな。

>>273
＞そうするしかないだろう？

そうだわな、服従して従うしか生きていけないって証明だわな
自尊心を捨ててまで国家に反逆する道を選ぶってどんな気持ち？

なんか軍板じゃないっぽい煽りに出てきたなあｗ

>>274がすべて。
アメリカは尖閣を捨てるつもりはない。
なぜなら、尖閣周辺もチョーク・ポイントだから。

>>275
中国は焦っているとは思うけど、それ以上に
中国の指導層の質が落ちている側面が強いんだろう？
たぶん、教育が悪かったんだな。
また、中国はこれだけ経済大国になったのにもかかわらず
いまだに世界的な大企業が存在せず、
外資頼みの経済だし。
そんなわけで、中国では大学生の就職率が酷い状況になっている。
日本どころではない話。

まさに巨大な韓国

もう言葉のやりとりはいいだろ？
結局いつかはやるときが来るんだろ・・・
奴らも腹はくくってるらしい
奴らの腐った体制を作った責任の一端は日本にあるよ
統合しきれなかった責任がある
敗戦した責任がある
敗戦した責任は賠償なんかで償えない
腐敗政治と国に背信的軍部を根絶やしにすることが
日本のつぐないだ

もし中国が皇居目掛けて核打ってきたとして、どの辺までヤバいのかな？春日部辺りに居たら大丈夫？

いきなり皇居かよ
まず、大阪、北九州、あるいは札幌あたりだろ

無防備な東京湾に上陸するのは容易いし行動起こさなくても
天皇に対しての処遇で圧をかけられたら政府は簡単に折れるだろう
政府の人間に交戦許可だせる強者はいない、責任追及が怖くて降伏を選ぶ

>>284
韓国人が商船に擬装した戦闘艦で東京湾を制圧するとか言ってたな
民間船だから攻撃されないんだってさ

タンカー使って偽装すれば陸上重装備の大規模部隊、戦闘ヘリも隠して運べるし
東京湾に橋頭堡を築くのは容易い、自爆用に核装備してると恫喝すれば完璧

米国防総省のウォレン報道部長は２５日、中国が尖閣諸島（沖縄県石垣市）を含む東シナ海上空に設定した防空識別圏を認めず、
中国側の要求には応じないとの方針を強調した。

ウォレン氏は中国側が、米軍などの航空機が飛行する際、経路の通報など４点を要求していると指摘。
そのうえで「われわれは識別圏を飛行する際、（中国に）飛行計画を提出せず、無線周波数などを認識させることもしない。
米軍機は（中国が求める）措置を一切取ることなく飛行できる」と語った。

さらに「米軍は（日本などの）同盟国との軍事行動も含め、行動を変更するつもりはない。
われわれは常に、自衛能力を保持している」と警告した。

一方、アーネスト米大統領副報道官は大統領専用機内で記者団に、防空識別圏の設定は
「不必要に挑発的なものだ」と重ねて批判した。そのうえで「地域での争いは外交的に解決されなくてはならない」と、中国に自制を求めた。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131126/frn1311261153001-n1.htm

★中国防空識別圏に米軍訓練空域…「変更しない」

米政府は２５日、中国が沖縄県の尖閣諸島を含む東シナ海に設定した防空識別圏について、認めない姿勢を鮮明にした。

中国が設定した防空識別圏の範囲内には、日本政府が在日米軍に提供している訓練空域などが３か所含まれており、
米軍は引き続き訓練に活用する方針だ。

防衛省によると、日本政府が在日米軍に提供し、中国が設定した防空識別圏に含まれるのは、沖縄北部訓練空域の一部と、
尖閣諸島の「赤尾礁せきびしょう射爆撃場」と「黄尾礁こうびしょう射爆撃場」の計３か所。

国防総省のウォレン報道部長は同日、記者団に対し、「米軍はこの地域で訓練を行っており、今後も変更はしない。
中国側の求めている飛行計画の提出などは行わない」と語り、中国の防空識別圏は認めない意向を明らかにした。
「私たちは自衛の能力を常に保持している」とも述べ、不測の事態に際しては軍事的に対応できるとの考えを示した。

（2013年11月26日11時40分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131126-OYT1T00420.htm

>>272
ぅーわ・・・米軍

海保や自衛隊の巡回経路で日本のふりして航空機飛ばしそう・・・

ネトウヨが立てたスレ

そして外で誰にも相手にされない変態キムチ野郎がイジメて出てくるスレ

中国は11月23日、東シナ海上の防空識別区域を確立しました。
これに関連して日米から反発の動きが出ています。

中国もこれらの反発に態度を硬化させつつあります。
「1969年、日本が防空識別圏を設定したときは中国と交渉していない。」
「”一方的だ”との批判は受け入れられない。」

一方、BBCは中国がパトロールのためにJ-6戦闘機を使う準備をしている事を報じました。
J-6は冷戦時に製造された戦闘機で、今は無人機に改修されています。

もともと制空戦闘機であるため、
日本の戦闘機と相対した場合に備えて武器を装備している可能性があります。

★画像
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2013-11-26/450/j6-111558_copy1.jpg
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131126000047&cid=1101

６９年って尖閣の領有権も主張してない時期だよな、自爆だ。

中国軍の病院船、レイテ島で支援開始　「我々は隣人」
朝日新聞　2013年11月26日01時08分

　台風３０号の被害が深刻なフィリピン中部レイテ島タクロバン沖に中国人民解放軍の病院船が到着し、２５日、海上で本格的な
医療活動を始めた。
　南シナ海の領有権を巡って対立する両国だが、双方の軍司令官は「政治の話をしにきたのではない」と握手を交わした。

　病院船は全長１７８メートルで、内部は８階建て。　戦時や災害時の人命救助を目的に２００８年に就役した。
　タクロバン沖約２０キロに停泊中の船内に入ると、高度医療機器を備えた集中治療室や手術室、中国伝統の鍼灸治療室、
約３００床の病室が並んでいた。まるで「海上の総合病院」だ。

　中国人民解放軍の沈浩少将は「我々は隣人。大変なときに助けるのは責務」。
　比海軍のベルナルディノ副司令官は「南シナ海の問題は関係ない。人命救助を目的に協力していく」と話した。

　病院船は同日午後までに５人が運び込まれ、３人が手術を受けた。
　足に切り傷を負って感染症の治療を受けたリオンシオ・コキアさん（５７）は
「治療に感謝している。両国の関係も良くなればいい」と話した。

　一方、日本の自衛隊もセブ島北部で２４日から医療支援を開始。
　自衛隊の国際緊急援助は過去最大の千人規模で、２５日はタクロバンを起点にヘリによる離島への物資搬送も始めた。
http://www.asahi.com/articles/TKY201311250506.html

69年に日本と交渉していないかもしれないが同時に空域を実際に設定したアメリカも中国とは交渉していないよね

遼寧艦が南シナ海で試験航海を行う。
ttp://chn.chinamil.com.cn/zgjq/2013-11/26/content_5665058.htm

中国軍報-新華社遼寧艦１１月２６日電。
２６日に青島の某軍港から出港するらしい。
随伴するのはミサイル駆逐艦「瀋陽」、「石家庄」とミサイルフリゲート艦「煙台」、「維坊」（維はサンズイが付いてる字）。
目的は南シナ海での科学研究試験と訓練。

遼寧艦の艦長の張争（争には山ヘンがついてる）は、海を跨いでの航行は
試験と訓練の必須段階であり３方面の意義がある。
１つは長時間の海を跨ぐ航行で装備性能や連続稼働状況の試験。
２つは部隊に対する訓練のレベルアップと鍛錬。
３つは異なる海流、気象条件下での装備性能試験を進めることと、今後の装備の試験と訓練のための下地作りである。

もう、中国の言っていることが無茶苦茶になってきたなｗ
振り上げた拳を振り下ろす機会を逃してのた打ち回っている状態だな。

中国のニュースサイト・新華網によると、中国初の空母「遼寧」が２６日午前、
性能試験や訓練のため、山東省・青島の母港を出港し、南シナ海に向かった。

具体的な目的海域は明らかでないが、航路によっては沖縄県の尖閣諸島や先島諸島に近づく可能性もある。

遼寧にはミサイル駆逐艦「瀋陽」「石家荘」とミサイル護衛艦２隻の計４隻が随行する。
遼寧が渤海や黄海を越え、南シナ海へ遠洋航海するのは初めて。

遼寧は２０１２年９月に就役。装備のテストや艦載機の訓練を繰り返してきた。
今回の出港について、新華網は「試験・訓練計画内の正常な手はず」としているが、
中国の防空識別圏設定で対立する日本のほか、中国と南シナ海の領有権を争うフィリピンやベトナムを刺激する可能性もある。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013112600624

【ワシントン＝吉野直也】日米両政府は中国による沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海上空での
防空識別圏（ＡＤＩＺ）の設定を受け、警戒監視・偵察活動を強化する。偶発的な衝突の危険性を
回避するのが目的で、従来の自衛隊の早期警戒機Ｅ２Ｃの活用に加え、米軍の無人偵察機
「グローバルホーク」などを集中的に投入する方向だ。日米共同で対処する姿勢を明確にし、中国側に
撤回を迫る。

　米軍が使用するグローバルホークは民間機の２倍近くに当たる約２万メートルの高高度を30時間以上に
わたり自動操縦により飛行できる。その高度は一般的な戦闘機が到達できる高さも超えているとされ、
軍事衝突を避けながら監視を強められる。

　攻撃能力は備えていないが、相手国の領空付近まで接近し高性能のカメラで中国機が離陸する
様子などを細かく監視できる。飛行ルートは事前にプログラム。東シナ海上空から中国の領空付近までの
飛行を想定しているもようだ。

　自衛隊はすでに地上レーダーや空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）の空中レーダー、低空飛行の侵入機の
発見に有効な早期警戒機Ｅ２Ｃなどで尖閣周辺空域を監視。国籍不明機には戦闘機が緊急発進
（スクランブル）し、動向をつかむ。米政府は中国に「強い懸念」を伝えたが中国側が反論した点を問題視。
「米軍の軍事行動は一切変えない」（ヘーゲル国防長官）方針だ。アーネスト米大統領副報道官は25日、
大統領専用機内で記者団に中国について「不必要に挑発的だ」と非難した。

　防空識別圏は領空に近づく航空機が敵か味方かを識別するために領空の外側に設けた空域。ここに
入る航空機には事前に飛行計画を伝えることを求める。連絡なく近づいた飛行機には緊急発進するため、
衝突の可能性が高まる。各国が防空の必要に応じて国内法で定めており、中国に従う義務はない。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2601F_W3A121C1EB1000/?dg=1

もう遼寧艦が外洋で訓練をはじめたのか

大国に成長した中国が権利を主張しはじめただけだろ、無茶でも無謀でもないわ

中国「防空識別圏」設定はアメリカのリスク
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/11/post-3114.php

私は生粋の日本人だけど、公平な立場から意見させていただきます。

尖閣諸島と呼ばれている島々は歴史的にも文化的にもみて中国領土であることを
否定する方は日本にはいないと思います。
問題は沖縄と竹島です。
沖縄が中国領であることは紛れもない事実なのですが、一部の極右勢力が
ことさらに日本の領土だと主張しているのは世界的にみても滑稽な話です。
あれは中国領。日本人は一歩たりとも足を踏み入れるなってことですよ。
もしも戦争にでもなったらどうします？
原爆や原子力潜水艦、航空母艦を保有している我が軍が本気になったら日本軍
なんてあっという間に壊滅ですよ？日本は占領されてしまうのですね。ああぁｗｗｗｗｗ
わかりますね？我々日本人は他国と強調していかなくてなならないのよ。

つまらん

自国領でもない防空識別圏で攻撃って、それ戦争行為だぞ

決定版！やらせブームの作り方!!

1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う

>>292
J-6を無人機に改造してますって何気に凄くね？日本は戦闘機の無人化なんてできないし

ＱＦ−104とか知らんレベルかよｗ

>>301
＞ 大国に成長した中国が権利を主張しはじめただけだろ、無茶でも無謀でもないわ

どんな権利？

日本に勝算なし...日中の軍事衝突、「人民解放軍が自衛隊を圧倒」―カナダメディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131124-00000014-xinhua-cn

>>308
QF-104は空対空戦闘の標的機だが？武装も搭載してないし？
>>292と一緒にするなよw

何を自慢してるのかさっぱりわからない。
この手のセンサーも無い無人機でパトロールする意義も、武装させる意義もさっぱりわからん。
この子大丈夫なの？相変わらずだけどｗ

こんなポンコツ無人機で空対空戦闘かぁ
やっぱり中国はすごいなぁ(棒

アホウヨ君は負けると話題をコロコロ変えるねｗｗｗ
戦・闘・機の無人化は日本にはできないよ？って話だったのにｗｗｗ

以下ケンモメンの精神勝利法をお楽しみください

戦闘機じゃなくてミサイル使うものｗ
だから価値が無いって言ってるんだけど。誇るなら空中発進可能な自律飛行偵察機とかにするよｗ

ウヨ夢中

Ｊ−６って空対空捜索レーダとか無いんだけど、どうやって敵を発見するんだろうｗ
攻撃も含めてだけどｗ

いやいや、素直に凄いと思うよ
こんな博物館行きの屑鉄でF-15とやり合うなんてさぁ。
流石スクラップから空母を再生して運用出来る国は違うわ。

空自は自律的にデコイを発射してミサイルを躱すような戦術機動をするドローン相手に演習してるから。
ホント、意味の分からないことをするよ、中国軍ｗ

ウヨの負けた瞬間の話題のすり替えはもう伝統芸能だな、あと無駄に高いプライドが気持ち悪いｗｗｗ

対中国の防衛戦略を考える 3考
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1381937660/

酷使様はこちらのスレが相応しい

中国が達成した戦闘機無人化の成果の続きは？
どんな攻撃能力をもってるのｗ　聞かせて聞かせてｗ　中国のすごい技術力を聞きたいわｗ

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2604X_W3A121C1FF2000/

関係無いが笑ったｗ

カウンターパートの対処能力を見積もれないなんて、軍板らしくない奴がいるなｗ
それ話の中核だろｗ

そもそもスレタイが間違っている。

中華人民共和国や中華人民共和国政府に
政府軍や正規軍は無い！

旧ナチス・ドイツの政治活動党と同じで私設の【党軍】。

×中華人民共和国軍
×中国政府軍
×中国軍
○党軍
○共産党の軍事組織
○私設軍

中国政府の軍隊ではないし
中国政府の指揮下にもない。

旧イラク政府軍よりも軍事力の強いアルカイダと同等なんだよ。

つまり共産党の私設である軍事組織なんて
日米共同で相手を駆逐すれば
後日、中国政府から感謝の気持ちを込めて日米が表彰される。

初質スレ(俺)から誘導されて来ました
質問させて下さい

中国の海・空軍のドクトリンを踏まえた上で、装備の状況や外交政策を解説したサイトを教えてください
適したサイトがない場合は、本を買いますので、お勧めの著者を教えてください

【図解】中国が設定した防空識別圏
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3003963

【社説】中国の防空識別圏設定は無謀な瀬戸際政策
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303735804579221010173808056.html?mod=WSJJP_opinion_LeadStory

豪政府、東シナ海の防空識別圏設定で中国大使に懸念伝える
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AP05R20131126

中国初の月面着陸間近、宇宙開発の試金石に
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE9AP05H20131126

中国の月探査衛星、１２月に打ち上げ　軟着陸も予定
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/35040515.html

>327
書籍で買うなら平松茂雄の一番新しい奴を、書店でぱらぱらめくってその印象で決めるとイイと思う。

あれ？中国の無人機の超高性能っぷりの解説はまだなのｗ

>>327
アホ！>>326が現状だ。

中華人民共和国ってのは
内戦で中国政府軍と共産党の軍事組織が戦争した。

中国政府軍が敗戦。
共産党の軍事組織が勝利。
↓
以後、中国政府は共産党軍部の言いなり。

外交ルートは無いぞ。
中国政府に武力組織が無いから発言力や権限がない。

>327
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/2-1-s.html
こんなのもあったりする。

>>329>>332
ありがとうございます
これは良い資料ですね

６割「実弾射撃せよ」＝防空識別圏で世論調査−中国紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2013112600613

>333
平松は商社系の人なんだけど、ちゃんと情報を積み上げるタイプの人なんで、煽り文句の印象はちょっと脇に置いておいて、データの方を見ると得るものがあると思う。
とりあえず図書館渡河にも割とある風だから、見てから決めるとイイと思う。

2000年代は中国軍関連の日本語の良書が結構あったけどね。

これで中国が平然と東京五輪に選手団送り込んできたら笑えるわ

そろそろ日本は核武装するしかない状況に追い込まれそう
米本土やモスクワ等ロシア西部、欧州には届かないが中国を射程に収める
中距離核っていうのが必要なんじゃないか？

>>336
中国軍の近代化・軍拡の速度が速すぎて、
そのころの本は役に立たない気がするよ

書籍が出ても数年で情報が古くなるから困るねｗ

相互破壊確証を満たす規模でなければ、準備中に敵の先制核攻撃を受けかねない。
やるなら、米との協調を維持したままで戦力整備で、
早期警戒、強固で高速の意思決定システム、そして確実な攻撃システムの構築になる。
最初の二つの部分については、MDが構築し始めてる。
さいごの確実な攻撃システムの構築になると、どんなシステムこそが中国の先制核攻撃を効果的に抑止するか≒何が中国にとって最大の被害か、みたいな研究から始めないといけない。
ま、農村じゃなくて、都市で、その生産力を根こそぎ破壊することで「現代中国」が消滅した、先史時代の原資共産主義にしてやることが目的になるだろうけど

速報　日中中間線付近で自衛隊戦闘機と連絡途絶、状況を確認中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131126-00000001-jct-ent

>>341
米国との協調がない、想定があるの？

いや、核軍備関係になるとそいつの反対の結論を肯定する想定しか許さない奴が生えてくるから、単なる枕詞＞米との協調

>>341
まあ、奴らの国体狙えば良いだろ？
地方の人民解放軍なる暴力装置をさ

米本土まで届く核を配備すれば、鳩山みたいなキチガイがまた総理になった時に大変なことになるから、
中国には届くが米本土には届かない核が必要だな

イギリスのようにSLBMをアメリカから購入すれば良い

それは規模次第だから。
SLBMはその生存性、一方で精度が少し低いことから、最後の手、敵の大規模核攻撃に対する報復、とにかく敵国民を殺す目的のためにある。
一方、陸上配置の弾道弾は、敵の核攻撃能力、サイロを精密に破壊することで、こちら側の被害を低減させる方向性で進化してる。
敵の核攻撃を阻止する理論は、相互破壊確証、すなわち敵が耐え難い打撃を受ける危機感を持たなきゃ意味が無い。

だから今現在から核戦力を整備するなら、SLBMを先にする方が即座の効果は上がる。ただし核戦力の整備が終わる前に敵の先制核攻撃を受ける危険はあるｗ
敵の核戦力が発射前に打撃するのはそれよりも難易度が高いからねえ。

中国軍関連の日本語の良書は高い傾向にあるねｗ

【朝日新聞の用語集】
・「しかし、だからといって」
　　　ここから先が本音であるという意味
・「議論が尽くされていない」
　　　自分たち好みの結論が出ていないという意味
・「国民の合意が得られていない」
　　　自分たちの意見が採用されていないという意味
・「異論が噴出している」
　　　自分たちが反対しているという意味
・「政府は何もやっていない」
　　　自分たち好みの行動を取っていないという意味
・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
　　　自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
・「心無い中傷」
　　　自分たちが反論できない批判という意味
・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
　　　アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
・「アジア諸国」
　　　中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない
・「説明責任を果たしていない」
　　　反対する言い訳がすべて論破され、反対理由は「説明責任」のみになってしまったという意味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・「本当の解決策を求める」
　　　何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
・「冷静になる、落ち着く」
　　　自分たちが今は劣勢なので、今は世論と勝負したくないという意味
・「ただ、気になることがある」
　　　論理薄弱のため心配事の表現形式で、自社主張の「なんくせに誘導しますよ」という意味

空母艦隊は台湾海峡と宮古海峡のどちらを通過するのか

中国が、沖縄県・尖閣諸島でミサイル発射訓練を行う−という衝撃情報が流れている。
東シナ海上空に一方的に防空識別圏を設定したことに続き、尖閣や周辺海域を着弾点とする軍事演習を行い、
領有権をアピールするというのだ。

習近平国家主席の側近将軍が明らかにした戦略と、ミサイル部隊の大規模移動。
国際社会の反発を無視して、強引に覇権に突き進む隣国に対し、安倍晋三政権は断固として領土・領海を守り抜く決意だ。

「ミサイル発射情報は今月中旬から、関係者の間で広まっている。中国軍は国際社会の批判など、聞く耳を持たない。
今回、防空識別圏を設定したことで、年内にも軍事演習に乗り出す可能性が出てきた」

沖縄・南西諸島地域の領空を守る航空自衛隊南西航空混成団司令を務めた佐藤守・元空将はこう語った。
衝撃情報の詳細は後述するとして、防空識別圏設定をめぐる中国の対応は極めて強硬だ。

日米両政府の正当な批判に対し、中国軍機関紙「解放軍報」は２５日、「国家主権を守ろうとする中国軍の決意を見くびってはいけない」と社論で警告。
人民日報系の国際情報紙「環球時報」も同日、もし日本の戦闘機が中国の防空識別圏内で中国機の飛行を妨害するなら、
中国の戦闘機も断固として日本の戦闘機の飛行を阻むべきだと主張した。力ずくでの現状変更を狙っているのは間違いない。

実は、中国本土のミサイル部隊について、異様な動きがあるという。

「月刊中国」の発行人である鳴霞（めいか）氏は「今月初め、中国の複数のネットニュースが
『（中国中部にある）江西省の第二砲兵部隊基地から、１００両余りの軍用車両が出ていった』
『釣魚島の緊張と関係があると考えられる』などと報じた。その後、続報はないが、これだけの大移動は尋常ではない。日本の自衛隊もこの情報は入手している」と語る。

第二砲兵部隊とは、人民解放軍が誇るミサイル戦略部隊のこと。移動式トレーラーから発射できる長距離巡航ミサイルなどを多数保有している。(抜粋）
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131126/frn1311261810009-n1.htm

そろそろご自慢の第二砲兵が出てくるか

★韓国、防空識別圏拡張に着手へ
2013年11月26日

韓国の金寛鎮国防相は２６日、国会の答弁で、中国が設定した防空識別圏に中韓が管轄権を争う
東シナ海の暗礁、離於島（中国名・蘇岩礁）が含まれていることに絡み、離於島を含んでいない
韓国の防空識別圏を離於島まで拡張することを「関係部署と協議する」と述べた。

事実上、識別圏を拡張する方針を決めたとみられる。離於島は日本の防空識別圏の範囲内。
韓国では、中国の設定が騒ぎになる中、離於島が日本の防空識別圏に含まれてきたことが
世間に初めて認識され、韓国政府が容認してきたとの批判が急速に高まっている。

http://www.daily.co.jp/society/main/2013/11/26/0006527589.shtml

ワシントン空母打撃群、フィリピン救援を終え海上自衛隊と共同演習
http://flyteam.jp/news/article/29089

　アメリカ海軍は2013年11月25日、空母USSワシントン(CVN-73)を中心とする空母打撃群が、フィリピンでの救援活動を終えて
海上自衛隊との年次共同演習(AnnualEx 13)に入ったと発表しました。

　年次共同演習は海上自衛隊との守備即応性と相互運用性を高めるために、日本周辺海域で行われます。
　参加艦艇はワシントンのほかイージス巡洋艦USSアンティータム(CG-54)、イージス駆逐艦カーティス・ウィルバー(DDG-54)、
USSラッセン(DDG-82)、USSマッキャンベル(DDG-85)、USSマスティン(DDG-89)、ほか潜水艦です。

　配信日：2013/11/26 12:25 - ニュースカテゴリー： サービス
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これで米空母機動部隊が東シナ海で大規模演習なんか行えば、中国軍は問答無用で先制攻撃を仕掛けるんだろうか？

盛り上がってきたけど尖閣にミサイル着弾させないでしょ

遼寧号で先制攻撃とか、さすがに夢見すぎだから

イージス艦による弾道ミサイル迎撃訓練のチャンスだ！

っていうか、南西諸島の早期警戒レーダがニヤニヤワクワクミサイルの速度の精度を計測しようと待ってるってｗ

SM-6で打ち落とせるのかな

なんかワクワクしてきたなｗ

ワンダバダーワンダバダー

ん？SM-3で迎撃じゃないの？

大気圏内ならSM-6でも出来るらしいぜ？
まあSM-3の補助としてだけど

破壊措置命令はよ

SM-6は。弾道ミサイル専門に作られた奴じゃないから、
弾道ミサイルに対しては限定的な能力しか持たないんじゃ？
大気圏内での迎撃しか無理だし

中国の航空機メーカーによって設計されたCM-400AKG超音速巡航ミサイル（YJ-12対艦ミサイルの輸出バージョン）は、
パキスタンのJF-17サンダー戦闘機に装備され、
インドの空母に対して効果的な打撃を与えられるとロシアの軍事分析サイトが評価しています。

CM-400AKGは昨年に航空ショーにて初めて公開されました。
元となったYJ-12は射程500キロに及ぶ巡航ミサイルで、主に米空母を含む艦船に使用できるよう設計されており、
例えばH-6やJH-7のような爆撃機、
またはJシリーズの戦闘機やSu-30MKKなど様々なプラットフォームに搭載することが出来ます。
なお、CM-400AKGは国際的なミサイル技術管理計画の輸出規制に準拠しており、射程は250キロに制限されています。

航空機は750〜800km/hの速度に達した状態でミサイルを発射することで、
マッハ3.5〜4の超音速で目標に向け飛行することが可能です。
弾頭は高性能爆薬や徹甲弾頭などを選択することができます。

インド海軍は2隻の空母の配備を計画しています。
中国とパキスタンはインド洋で共通の敵に対抗するために、
YJ-12とCM-400AKG対艦巡航ミサイルは非常に重要な意味を持ちます。

★画像
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2013-11-26/450/CB09N0081H_2012%E8%B3%87%E6%96%99%E7%85%A7%E7%89%87_N71_copy1.JPG

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131126000062&cid=1101

ふと思ったんだが、それを中華空母に打ち込んだらどうなるんだろ？

2013年11月26日 、環球時報は「日中が開戦すれば、日本に対する過去の清算となる」とする社説を掲載した。

日米が中国の防空識別圏を設定したことに抗議の声を強めている。
安倍首相は25日、中国側の措置について「不測の事態を招きかねない危険な決定」と非難した。

また、米国の国務長官と国防長官は、中国に「事件を引き起こす可能性がある」と警告し、
「尖閣諸島（中国名：釣魚島）は日米安全保障条約の適用範囲内であり、米国は同盟国との約束を順守する」とした。

しかし、これは中国にとって意外なことではない。
われわれは、日中の対立が深まるにつれて、米国がさらに中国に圧力をかけてくることは織り込み済みである。

中国が防空識別圏を設定する目的は衝突を回避するためであり、航空機に対して識別を行うのはまさにそのためである。
日本は東シナ海の平和を望むのなら、両国の防空識別圏の運用について中国と協力して危機管理を行うべきであり、
技術が発達した今日であればそれは難しくはない。

尖閣諸島の争いは領土の争いであり、相手は日本である。日本政府は、日中にひとたび「不測の事態」が起きれば、
中国社会の全力を挙げた国家への支援は、日本が結集できる力には絶対に劣ることはないことを理解する必要がある。

それはおそらく日中両国社会の対決となり、一種の“過去の清算”となるだろう。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=79640

日中戦争って日本が負けたんじゃなかったの？

支那の国内は相当ヤバいということだな

何かしらんけどやたら焦って成果を手に入れようとしてるよな

中国が、沖縄県・尖閣諸島でミサイル発射訓練を行う−という衝撃情報が流れている。
東シナ海上空に一方的に防空識別圏を設定したことに続き、尖閣や周辺海域を着弾点とする軍事演習を行い、
領有権をアピールするというのだ。

習近平国家主席の側近将軍が明らかにした戦略と、ミサイル部隊の大規模移動。
国際社会の反発を無視して、強引に覇権に突き進む隣国に対し、安倍晋三政権は断固として領土・領海を守り抜く決意だ。

「ミサイル発射情報は今月中旬から、関係者の間で広まっている。中国軍は国際社会の批判など、聞く耳を持たない。
今回、防空識別圏を設定したことで、年内にも軍事演習に乗り出す可能性が出てきた」

沖縄・南西諸島地域の領空を守る航空自衛隊南西航空混成団司令を務めた佐藤守・元空将はこう語った。
衝撃情報の詳細は後述するとして、防空識別圏設定をめぐる中国の対応は極めて強硬だ。

日米両政府の正当な批判に対し、中国軍機関紙「解放軍報」は２５日、「国家主権を守ろうとする中国軍の決意を見くびってはいけない」と社論で警告。
人民日報系の国際情報紙「環球時報」も同日、もし日本の戦闘機が中国の防空識別圏内で中国機の飛行を妨害するなら、
中国の戦闘機も断固として日本の戦闘機の飛行を阻むべきだと主張した。力ずくでの現状変更を狙っているのは間違いない。

実は、中国本土のミサイル部隊について、異様な動きがあるという。

「月刊中国」の発行人である鳴霞（めいか）氏は「今月初め、中国の複数のネットニュースが
『（中国中部にある）江西省の第二砲兵部隊基地から、１００両余りの軍用車両が出ていった』
『釣魚島の緊張と関係があると考えられる』などと報じた。その後、続報はないが、これだけの大移動は尋常ではない。日本の自衛隊もこの情報は入手している」と語る。

第二砲兵部隊とは、人民解放軍が誇るミサイル戦略部隊のこと。移動式トレーラーから発射できる長距離巡航ミサイルなどを多数保有している。(抜粋）
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131126/frn1311261810009-n1.htm

前　★1が立った時間　2013/11/26(火) 19:27:58.27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385469063/

早く撃ってこいよ。弾道弾対応のレーダにとってちょうど良いサンプルだから。中国の弾道弾技術全体を評価する良い機会になる。
かもーん

一体何が始まるんです？

カナダメディアは日中が軍事上で対峙した場合、中国の人民解放軍が日本の自衛隊を圧倒するだろうと報道した。
１１月２３日、青島日報が伝えた。

カナダの防衛関係メディアは、過去１０年で日本の海上自衛隊に比べて、
中国海軍の軍備増強速度が明らかに速く、最先端の戦艦３０隻以上を保有しているほか、
空母も加わり、中国の大型戦艦の総トン数は日本の海上自衛隊に匹敵しているかそれ以上だろうと分析した。
また、解放軍の潜水艦部隊の実力は高く、日本海上自衛隊の「東南アジア最強」時代は過ぎ去ったと断定した。

ロシアの防衛雑誌は、「制空権の奪取が制海権につながる」と指摘。
日本の自衛隊がこの１０年で新型戦闘機を増やさず、
現役のＦ−１５Ｊ戦闘機は老朽化している一方で、中国の航空部隊の増強は目覚ましいものがあると指摘した。

カナダメディアは中国海軍の航空兵は日本に対して大きな圧力となっており、もし海上戦が勃発したら日本は対抗できないだろうとした。

作戦能力においても、中国軍の情報戦や訓練手段には大きな進歩があり、
解放軍の総参謀部には情報戦部が置かれ、一体化作戦能力は明らかに向上していると論評した。
カナダメディアは、解放軍とが東シナ海で自衛隊と戦争を行えば、海上自衛隊と航空自衛隊は勝算がないだろうと結論づけた。

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economic_exchange/366749/

>>375
煽り合い

もう始まってる

>>376
フィリピンと対峙してた時もそうなんだけど

何で１対１のタイマンになると思ってるんだ？

ASEANの親中国のマレーシアからも文句言われたのに

中華人民解放軍を駆逐せよ♪

中華人民解放軍を破壊せよ♪

北京を制圧して星条旗と日の丸を紫禁城の屋根に掲げよう♪

中国大陸の政治は台湾政府へ譲渡する♪

香港は再びイギリスの植民地にする♪

中国内陸部の少数民族は漢民族支配から開放する♪

中国共産党の幹部は全員を裁判にかけて戦犯として処刑だ♪

中華人民解放軍が使用した軍事施設は在中アメリカ軍基地にする♪

わっはっは♪

わっはっは♪

見えるぞ♪

見えるぞ♪

紫禁城はアメリカ大使館と日本大使館が入居する♪

星条旗を振る中国人♪

日の丸を振る中国人♪

上海湾岸には鉄の船♪

どーこの国籍と思えばジョージワシントン♪

さらには我ら日章旗の金剛型護衛艦♪

日米同盟がChineseを破ったぞー♪

わっはっは♪

わっはっは♪

漢民族は処刑台♪

わっはっは♪

わっはっは♪

お薬飲む時間

中国共産党の連中は所詮、馬賊、山賊のなれの果てだからな
いまだ、世界大戦前の政治形態のままなんだよ、思考もな
だから、ほしいものは奪えばいい
気に喰わない奴は、殺せばいい
逆らう奴は、撃ち殺せ
これが中国の本質だよ、ヤクザより立ち悪いぜ

中国が北朝鮮みたいにチキンレース外交やってくるとはおもわなかった

しかも石原に釣られて、民主党時代に暴れ出すとはねｗ

>>373
申し訳ないけどzakzakとかいうゴミ溜めメディアを軍板に持ち込まないでくれる？
ニュー速＋の知恵遅れ共には丁度いいかもしれないが

「中国が攻めてくる」って昔から騒いでいたニュー速＋民は結局は正しかったけどな

確かにいたな

そのニュー速民を笑っていたのが俺達軍オタ
今となっては恥ずかしい思い出
馬鹿にして正直済まんかったと思う

馬鹿が馬鹿に謝る姿をさらにニヤニヤ見てる俺がここにいる。

★米、中国の要求一蹴　「経路通報など措置取らぬ」
2013.11.26 22:28
　【ワシントン＝青木伸行】米国防総省のウォレン報道部長は２５日、
中国が尖閣諸島（沖縄県石垣市）を含む東シナ海上空に設定した防空識別圏を認めず、
中国側の要求には応じないとの方針を強調した。譲歩すれば、尖閣諸島などへの
中国空軍の浸透を許すことになるためだ。米国内では、厳しい対中政策を求める
論調も出ている
//sankei.jp.msn.com/world/news/131126/amr13112622290004-n1.htm　　　シナオワタｗ　はい解散〜

中国が、沖縄県・尖閣諸島でミサイル発射訓練を行う−という衝撃情報が流れている。
東シナ海上空に一方的に防空識別圏を設定したことに続き、尖閣や周辺海域を着弾点とする軍事演習を行い、
領有権をアピールするというのだ。

「ミサイル発射情報は今月中旬から、関係者の間で広まっている。中国軍は国際社会の批判など、聞く耳を持たない。
今回、防空識別圏を設定したことで、年内にも軍事演習に乗り出す可能性が出てきた」

日米両政府の正当な批判に対し、中国軍機関紙「解放軍報」は２５日、「国家主権を守ろうとする中国軍の決意を見くびってはいけない」と社論で警告。
人民日報系の国際情報紙「環球時報」も同日、もし日本の戦闘機が中国の防空識別圏内で中国機の飛行を妨害するなら、
中国の戦闘機も断固として日本の戦闘機の飛行を阻むべきだと主張した。力ずくでの現状変更を狙っているのは間違いない。

実は、中国本土のミサイル部隊について、異様な動きがあるという。

「月刊中国」の発行人である鳴霞（めいか）氏は「今月初め、中国の複数のネットニュースが
『（中国中部にある）江西省の第二砲兵部隊基地から、１００両余りの軍用車両が出ていった』
『釣魚島の緊張と関係があると考えられる』などと報じた。その後、続報はないが、これだけの大移動は尋常ではない。日本の自衛隊も
この情報は入手している」と語る。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131126/frn1311261810009-n1.htm

中国人民解放軍第二砲兵部隊
　おもな装備は、核兵器、短、中、長距離、大陸間弾道ミサイルである。
　核兵器搭載のICBM（大陸間弾道ミサイル）（東風5号など）20基以上、中距離弾道ミサイル130基から150基、短距離弾道ミサイル700基以上を
保有している。射程内にはアメリカ合衆国本土のほか、ロシア・インド・日本の主要都市が含まれる。
東京から直線距離で1,200kmの距離にある吉林省の通化基地には、大量破壊兵器の搭載も可能な中距離弾道ミサイルが配備されている。
ミサイルが発射された場合、東京に着弾するまでの推定所要時間は9分とされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%A0%B2%E5%85%B5%E9%83%A8%E9%9A%8A

早く撃てばいいのに。
その前に着弾水域を国際公示しとけよｗ

ニヤニヤしている>>390を見て
ニヤニヤしている俺がここにいる

こんなの攻めてるうちに入りません普通のこと

アメリカが日本の為に核使ってくれると本気で思ってるの？
アメリカ本土犠牲にしてまで
国士さまは頭わいてるなｗ

攻めてはいないが、情勢は緊張してる。
中国がなぜここまで焦ってるのか良く判らん。警戒インフラを整備してから防空識別圏の設置を決める方がずっと圧力になったはずだし。

>>395
明らかに異常だろ

すげぇなぁ　日本の為にアメリカが中国と全面核戦争してくれるのかｗ
ありがたいことだ。

中国の早期警戒機能も指揮機能も米露よりずっと下なんだぜ？
だから米で先制核攻撃論が出るんだからｗ

てか初弾が核以外の日本本土攻撃ありえないだろ
持久戦なれば日米反撃してくるの判ってるんだから
通常兵器からの奥の手で核なんてちゃんとした手順踏んでくれると
国士さまは思ってるの？

だから先制攻撃なんだってｗ
ホント馬鹿なんだなｗ

開戦のオンパレードのようだが

君たち、アーミテージ・ナイレポートをよく読んでみたらどうかね？


米国は日本を助ける振りをして、開戦を促し
助ける振りをして、どちらの味方にもつかずに静観する。
戦争が激化した時に介入し、東シナ海の海域の利権を奪うと書いてる。


戦争したら必ず誰かが犠牲になり、誰かが儲けてる。
先の大戦で儲けたのは誰だ？ユダヤ資本じゃないか！

あらゆる戦争で利するのは、ユダヤ資本だけですよ。

初っ端に中国が日本に核を落とせば、
アメリカはこれ幸いと中国全土に核をぶち込むよ
報復されないように徹底的にな

グレナダみたいな小国のみならず、アフガンみたいな混乱の坩堝のみならず、イラクみたいな地域大国にいきなり喧嘩ぶっこむ米の基地外っぷりを忘れちゃいかん。
しかもイラクからもアフガンからも撤退してフリーになるんだしｗ

米が日本のためになんて思ってるなんて、馬鹿な子だなあ。
米は、日本の予想を斜め上にすっ飛んで戦争してきただろｗ
核攻撃しないなんて思い込んでたらやるぞ、効果的って連中が一番よく知ってるんだからｗ

開戦は絶対に駄目だ。

目先に走り、結局米国が利するだけ。
日本は焦土と化す。

安保を頼りにする国防から、自主防衛と核武装を本意で探る努力をすれば
開戦は防げる。それは相当の圧力がかかるし、米国も許さないだろうが
それでも国を守るのは、日本人でしかあり得ない。あたりまえだ。他国の為に血を流す兵士はいない。

米が米の戦争をしたがるのを、日本が止められたことなんか一度も無いぞｗ

中国：米国が参戦しないのを見越している
米国（を動かすユダヤ資本）：さりげなく段階的に戦争の方向に中国をしむけてる。日本は助けない。寧ろ海域の利権を狙ってる。


この２点は明白だよ。
開戦して日本が集土になるだけの意味がここにはない。

この2国が反対しても、自主防衛と核武装をするしかないんだよ。
それはそれは険しい道だが、それ以外に開戦を回避する方法はないよ。
米国は開戦をさせたがっているのだから。

アメリカが戦争をしたがらないとか、夢みたいなことを本気で信じちゃってる？残念。あそこガチでした♪

日中開戦して、喜ぶのは
米国だけだぞ。そしてユダヤ資本。

日本は焦土と化す。戦うメリットはどこにもない。

先の２つの大戦でどこの誰が儲けたのか？よく考えるべきだ。

戦わず、核武装の道をなんとしても探るべき。困難な道だが、米国にそれを飲ませるしか無い。

日本が中国に核攻撃された後ならアメリカが中国全土を徹底核攻撃しても大義名分がたつ
核攻撃で死ぬのも黄色人種の日本人と中国人だけだし、本音ベースでもアメリカには核攻撃を躊躇う理由が微塵も無い

アメリカは自国が核で焦土と化すリスクを背負ってまで
中国が日本に核攻撃したとき核報復する義理などない。

っていうか、核威嚇なんて典型的な瀬戸際戦略で、そうすれば米が退くというのは大変な誤解だからねえｗ
米と張り合うには核戦略システムの構築が遅れすぎてる。
2020年にやればいいのにｗ

日本の民間航空会社、結局
日本政府の方針に従わわけだな。

日中戦争なんて、海で隔てられた国同士の戦いなんだから
どうせ局地戦で終わるぞ。
海軍、空軍を潰せば終わりなんだから
大規模な地上戦なんて送るわけない。

その範囲ならば、米国も日本を支援し、中国海軍を徹底的に叩いて終わり。
そうすれば、当分の間、中国は海に出ていけなくなる。

航空各社、中国への飛行計画提出を中止　防空識別圏
2013年11月27日00時53分
http://www.asahi.com/articles/TKY201311260143.html

ちなみに、米ソが戦略システムを充実化させると、こんどは領域の固定化が起きた。
お疲れ様、中国。二周遅れなんだよ。

実際に国家間の戦いになったら、戦力的に言って短期間で日本の負けで決着するよ。
都市に核ミサイル発射したら数発で負け認めるだろ。
広島原爆の数十倍以上の威力のミサイルが無数に配置してある。

速報:米軍の戦略爆撃機が、中国が東シナ海上空に設定した防空識別圏内を事前通報なしに飛行。米紙報道。 http://www.47news.jp/news/flashnews/

ぶはははｗ　挑発されてる挑発されてるｗ

日本が降伏したくても、その時には中国全土がアメリカの報復核攻撃で消滅しているから、降伏自体出来ないよ

日米が、中国海軍をほぼ壊滅させて終わり。
これにより、これまで海軍を増強してきた中国の努力が水の泡になり
また、一から海軍を強化しないといけなくなる。
そうなれば、海で隔てられた中国など、どうってことない。

中国の空母派が勝って、PLANが空母中心になると判ったとき、日米各所ではシャンパンを開けたらしいからねｗ

とりあえず今言えることは日本には戦争する勇気がない
強引に来られればひくしかないこれは間違いない
俺は取られるまであと3年とみた

夢は寝てからみなよ

アメリカが日本を手放すわけない。
なんのためにアメリカは数十万人も戦死者を出して日本を占領したのか。
こんなことも分かってないのか？中国は。

だいたい、中国とのビジネス重要だというけど
欧米や日本にとっては、中国の市場が重要なんであって
中国政府や中国軍が重要なのではない。
そんなもん、とっと潰れて、中国を解体して、料理しやすくしたほうが
良いのにきまっているだろうがｗ

とりあえず「中国が攻めてくる」って昔から騒いでいたニュース速民を馬鹿にした事を俺は謝罪するよ

馬鹿が馬鹿に謝罪してる様子をニヤニヤ見てるよｗ

こういうときにアメリカ頼みで
自国だけではほぼ何もできない所を見ると

まだ戦後は終わってないんだなと痛感する

早く軍事的にも独立しよう

馬鹿みたいにニヤニヤしている>>427を
俺はニヤニヤ見ているよｗ

>>422
日中戦争は、空母戦ではなく
潜水艦戦だよ。
両国は近海にある国なんだから、空母の意味なんてない。
空母みたいな大きくて鈍間なもん、魚雷のかっこうの餌食だぞ。

また、中国の沿岸部の場合、遠浅の海しかなく、
潜水艦部隊の強化に不利なんだよ。
レーザーにまるわかりだから。

>>428
憲法９条がある限り無理

自国の問題を他国に委ねて満足してるのが痛いな

まぁ7年後に国防費が20兆円になるわけで、空母の3隻くらいは楽に保有できるし
中国にとって空母打撃郡形成は大した負担にはならないけどな

違う違うｗ　那覇嘉手納の基地機能が、アメリカにとって重要なんだよｗ
だからアメリカが日本の考えとは関係なく戦争をする可能性をすてちゃあかんｗ

改憲しないとな

7年まちゃいいのに、今早漏してるからこのザマだよｗ
韓国の永遠の10年のように、永遠の7年かｗ　

アメリカも脅しだけはかけてもがちで中国とはやらんだろうな
暴力団はみかじめりょうはとってもいざというときに責任までは取らないんだよ

はい、日本終了
中国怒らせたらダメだろ
日本なんて東京に一発落とせば終わるし世界もそれを望んでいる
ネトウヨはアメリカが国連が反撃してくれるとかほざいているが
借金一千兆国土の３分の２が放射能汚染されてる終わっている国のために
世界が滅ぶ核戦争すると思ってるの？ｗ

米中戦争など絶対に起きない。
中国の一連の行動は尖閣諸島を米国が守らないと判断した結果だろ。

それで、トマホークをばらまき、イラクやアフガンに殴り込みしてた国がアメリカなんや。
中国人もあいつらを舐めるとわりとえらいことになるでｗ

ここでは
中国ｗ効いてる効いてるｗ
が正しい。

中国からしたら、日本は大陸に反撃できないから、
ノーガードで一方的に殴れるのび太みたいな存在だわな。

アメリカ様どうか来ないでくださいましナンマンダブを見るとは思わなかったw

そんな中国をアメリカが放置するはずが無いだろｗ
反撃を許さないように中国全土へ徹底的に核報復攻撃して地上から消滅させるよ
アメリカの借金と一緒にな

もう、必死やなｗ中国は。
振り上げた拳の落としどころをなくしている。

>>442
海軍潰したら、それで終了だよｗ

バカウヨ雑談スレ

orz←チャイナの威を借りてキャンキャン泣いてた奴が、さらにニュー即に土下座る様子をAAにしたもの

　　　o､ヾ
　　or2< ←その尻を味わう7年待てなかった早漏のチャイナ様

　　　　　　　　（く_,` *）←それをニヤニヤ笑う軍オタ

東亜板に戻れよ

「中国が攻めてくる」って騒いでいたニュース速民を笑っていた軍オタの一人として、俺は自分たちこそ間違っていたとニュース速民に謝罪する

その謝罪じゃあ足りねえなｗ

>>451
ニュース速に帰れ

>450がこれまでどんな主張をし、どんな文脈で中国が攻めてくると思わなかったのか、はっきりさせてもらおうじゃないか。
え？軍オタならそれくらい簡単にできるだろ。

日本に激怒されて
日本こそ先に防衛識別圏をひいていたと嘘ブル
中国情けないぞｗ

中国の対応見てると、はじめから日本なんて眼中にないと思いまーすｗｗｗ

ほとぼりが冷めたころこっそり戻ってくるところがかわいいぞ。まだカマわれたいのかｗ

米爆撃機が中国の防空識別圏飛行 事前通報なし、米紙報道

米爆撃機が中国の防空識別圏飛行　事前通報なし、米紙報道
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112601003036.html

航空各社、中国への飛行計画提出を中止　防空識別圏

遼寧がポンコツなら出雲なんて遊覧船だろ？兵装削って図体大きくしたんだし‥

ぽんこつと新型遊覧船とどっちに乗りたいよ？
ぽんこつ好きとは変わった奴だｗ

艦上戦闘機を発艦できるポンコツのほうがカッコイイに決まってるだろ

ミサイルランチャを撤去して攻撃能力は激減し、カタパルトも無く、早期警戒機も無い、無い無いだらけのカッコイイぽんこつｗ

忘れるな。あれは練習用ぽんこつだ。実戦空母じゃない。
そこがカッコイイかどうかは知らんｗ

アメちゃんはB52を飛ばしたみたいなんで、露助のベアもおいでよ〜！
それに空自のファントムオジさんがスクランブル掛けてみんなで記念撮影しようぜ。

中国様の防空識別圏内でな。

John McCain　@SenJohnMcCain
Strong show of support for ally Japan & freedom of navigation "US Flies B-52s Into China’s Expanded Air Defense Zone" nyti.ms/1jGpMjT

U.S. Flies B-52s Into China’s Expanded Air Defense Zone
http://www.nytimes.com/2013/11/27/world/asia/us-flies-b-52s-into-chinas-expanded-air-defense-zone.html?_r=0
The United States reaffirms its longstanding policy that Article V of the US-Japan Mutual Defense Treaty applies to the Senkaku Islands.

マケイン上院議員超ドヤ顔ｗ

なんで中国軍総合スレで米軍の自慢してんだ？テンプレを守れよ。

中国の焦りは裏を返せばこの機さえ凌げばあの国はもう終わりだって事なのでしょう？
そこまで深刻だったのあそこって

ﾌﾌﾌ、米軍が怖いか
中国軍の能力じゃあ米軍に対抗できないので、米軍の話題を避けてほしいと泣いてます。

>37
B-52が動いたね。

>130>137
>416のごとく、飛行計画の提出などしないことになりました。

このまま防空識別圏が現状維持なら中国の勝ちになるんだけどね

米軍機がぶんぶん飛ぶ中華防空識別圏。
楽でいいな。中国にとって全部仮想敵だからｗ
すっげー勝利だなｗ

>>473
防空識別圏が無視されれば中国の負け

B-52に対してスクランブルかけたんかね？
中国はヘタレてスクランブルもできなかったとか？

>>475
尖閣諸島が中国の防空識別圏に入ったままなのに中国の負けになるのか？
超理論だなｗｗｗ

中国はどうして自分を追い込むことをしたんだろ？

中国「ここは俺の領地だからな」
米「・・・・・・・」
中国「あの、米様、ここは領地なので・・・・・・」
米「・・・・・・・」
中国「米様が通り過ぎられた。勝利！」

>>477
米軍機や日本機が自由に飛び回る防空識別圏は
要するに絵に描いた餅。

そんなものをまともな政府はしない。

つまり、支那独裁は統治能力を喪失したという証拠になる。

中国の防空識別圏で戦後最大級の
日米台豪露の五カ国合同演習をしたらいい。

チャイナたんのJ-6無人機のスクランブルマダー

>>481
ウリの独島艦の修理が終わるまで待つニダ！仲間に入れるニダ！！

弱い物には強い韓国が防空識別圏拡大とかやり始めたら、中華面子丸つぶれだなｗ

>>481
尖閣でリムパックやろうぜ！
オブザーバーで中国を招待w

>>471
それ通常の訓練だから。ちゃんと記事読めよ。お猿さん。

American officials said the pair of B-52s carried out a mission that had been planned long in advance of the
Chinese announcement last weekend, and that the United States military would continue to assert its right to fly through what it regards as international airspace.

米軍ですが、中華防空識別圏だろうと構わず通常の訓練飛行を行います。

>>484
韓国らしい反応だな
相手と同じ手を打つだけで、対等になれると思い込んでる

>>468
中国政府軍は過去の内戦で台湾へ退避した。

スレタイどおりなら
ここは台湾スレだ。

中国大陸の武力組織は
党を守るためだけの「党軍」だ。

我が党軍スレ

てつ &#8207;@teccini1975 16時間

防空識別圏の件。元々日本の識別圏は日中の中間線から大きく中国側に寄っている。
つまり、日本（アメリカ）の方が中国に対して監視を有利に行える。
中国が日本と同じように中間線を大きく跨いで日本側に識別圏を拡げてきたのは、
現状の不満を表明だと言える。が、このタイミングでの行動は疑問だ。

すげーバイアスかかってんなw　

中華民国(台湾)が
中国政府軍・中国正規軍。

大陸の中国共産党(赤旗１党)は
武装化して党軍を率い、
漢民族以外は「民族浄化」を理由にして
党軍が少数民族を殺戮している。


大陸の【ナチス・チャイナ】を
国連軍が力を合わせて打倒して
台湾の中華民国政府を北京へ帰京させよう。

むしろ日本側のスクランブルに困って
アホみたいに進出させた防空識別圏を設定して
民間機を選別するはめになった中国とか一体なんなんですかね？

米軍のＢ−52爆撃機、中国設定の防空識別圏を飛行。しかも2機編隊＝ガチ
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385498628/

公海上の防空識別圏の設定は自由だし
問題は尖閣上空にかかってることだけなんで

中国軍機、米軍爆撃機に追尾対応できず
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385503595/

オーストラリア外相「中国調子のってんのか？防空識別圏変更してんじゃねえよ」
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385490212/

■新 軍艦マーチ♪■

�@
平和を掲げた日本国♪

アメリカと手を組み治安維持♪

隣国大陸がナチス化だ♪

今すぐ武力を整えよ♪

�A
日本を脅かすナチチャイナ♪

尖閣諸島はジャパニーズ♪

憲法改正今すぐだ♪

赤旗討伐♪今すぐだ♪

寒い

米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は２６日、米軍のＢ５２戦略爆撃機２機が中国側への事前通報なしに、東シナ海上空
に設定された防空識別圏内を飛行したと報じた。「領有権争いのある島しょ部」としており、沖縄県・尖閣諸島上空も含まれていると
みられる。

　同紙は、中国による防空識別圏設定に対する米側の「直接的な挑戦」としている。

ソース（共同通信）　http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112601003036.html

米軍機、通報せず飛行…中国設定の防空識別圏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131127-00000228-yom-int
【ワシントン＝今井隆】米国防総省は２６日、米軍のＢ５２戦略爆撃機２機が米東部時間の２５日夜（日本時間２６日午前）、中国が東シナ海に設定した防空識別圏内を飛行したことを明らかにした。

　米メディアによると、中国が要求している事前通報はしなかった。米国が中国による防空識別圏の設定を認めず、無視する姿勢を示したものだ。

同省関係者は２６日、「訓練飛行はこの地域に戦略爆撃機が継続的にいることを示すものだ」と語った。

眼鏡報道官、怒りの会見




は、まだか

米軍すごい
↓
俺すごい

>>314
バカサヨって相変わらず馬鹿だよなゲーム脳っていうか
外出た方がいい

>>318
バカサヨの勘で撃つんだろ

>>324
ワロタｗ・・・・・が事実なんよ。

黄砂と汚染物質の粒子が細かすぎるんで、部屋のあらゆる場所に入ってくる。
普通の人民の家にないようなアルミサッシの窓でもダメなんで
うちは空気清浄機＋サッシのところに切った布を濡らしたり、
濡れ雑巾を詰めてたわ。

>>327
政策については国防部のサイトを直に読むのがいいんだけどね。
ここに各所に出た記事も含めたリアルタイムの軍の政策や意見が出てくるから。

中国は軍以外にもあらゆる政策がコロコロ変わるから
正直、本だと全然追いつかないと思う。
古い情報しかない。

>>345
中国の仕組みからすると中南海および北京市全体を狙える核が
あれば、今よりは確実に中国は静かになる。
中国をよく知ってりゃ誰でも出てくる結論だから。
各所に出る核保有に反対してる奴は中国と戦争したいとしか思えん・・・。

準備も出来てないのに安倍に強硬姿勢とれって言ってる奴はバカなの？死ぬの？

>>352
中央軍事委員会直轄である第二砲兵が出てくるってことは中央軍事委員会から
命令が出てるんだよな。

急速にMD増強と弾道ミサイル保有の動きと世論が出てくると思う。
左翼が騒いでも秘密保護法みたいに大多数の国民からはスルーされるだろう。

アメリカは２手３手と先を読んで準備し、対処してるんだろう
一方日本は、１手先も読めず準備ゼロ、身内のブサヨが足を引っ張る始末
明治維新の志士が見てたら、呆れ果ててるだろ

wikiによるとこの第二砲兵部隊っていうのは日本・台湾を狙う中距離核ミサイルから、
アメリカも射程に入れた長距離戦略核ミサイルも多数持ってる部隊のようだ
第二砲兵部隊だけで核ミサイル400発近く保有してる
中華やる気まんまんだな

>>367
もうインド軍自体がパキさん向けじゃなくて
中国軍を主要対象として軍を構成すると言ってるからなあ

陸軍以外はパキをあまり見てない感じがした

>>370
戦後の1949年に建国した反政府ゲリラが取った国だからねぇ。
建前は別として、中共は「自分たちが戦って勝った」とは言えないジレンマがある。

原文では日中戦争やWW2とかではなく、あくまでも「抗日」戦争という言い方をしてる。

>>376
それ２回目だけおｄ，
カナダメディアってたぶん、漢和だろうけど元記事に出てないことがあるんだが。
中国語の元記事も一緒に貼って、日本語のプロパガンダじゃなくて。

>>379
中国のバカサヨ憤青も基本は日本のバカサヨと同じで、
頭の中で考えた妄想を元に戦争を組み立ててるからそうなる。

同盟とか補給とか予備とか後方支援とか一切想定しない。

>>458
大多数の中国人の本音「早く中南海を爆撃して共産党潰してくれ」

>>477
え？
バカサヨってそんな論理展開もできないの？
領空と主張してるところを防衛できず、防空識別圏を飛ばれても涙目で
見送るだけ。

これを敗北でないなら、バカサヨ阿Qにとって何が敗北で何が勝利なんだ。

しかし今の所中国空軍の面子まるつぶれだな。民間機も軍用機も
識別圏無視となったら識別圏設定を言い出した奴の責任問題になる。
ま、陸軍は大喜びだろうけど。

>>438
＞はい、日本終了
＞中国怒らせたらダメだろ
＞日本なんて東京に一発落とせば終わるし世界もそれを望んでいる

などと中国が言ってるうちは、世界から白い目で見られる。
今回の中国の行動でも支持してる国ってどこよ？

>486
>501　継続的に居るんだって

わざわざ宣言したのに行動に移さないと口だけと思われてスクランブルかかるまで威力偵察されるのに

日本も飛ばせよ
何もしないと舐められるだけ

海自のP-3は最低一日一回の哨戒飛行を行うから、そのうち統幕から動向情報が出るよ。

中国初のステルス無人戦闘機「利健」は1200キロの戦闘行動半径を有しており、
第1列島線内の目標に対する攻撃を行うことができます。

この地域、沖縄県の宮古島には自衛隊が88式対艦ミサイルを配備しましたが、
対地攻撃能力の持つ「利健」は、この自衛隊のミサイル部隊を破壊することが可能です。

米国のB-2のような長距離戦略爆撃を行うことは出来ませんが、
ステルス無人機は費用対効果の高い攻撃を行うことが出来ます。

日本、韓国、台湾、フィリピン、ベトナムなど、
中国にとって潜在的な敵となるほとんどの国は第一列島線内にあります。

人民解放軍はこの全範囲での戦術爆撃を可能になるよう、「利健」を展開していくでしょう。
そしてこのステルス能力は紛争時、日本の防衛線を突破するために重要な役割を果たします。

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131126000086&cid=1101

バイスタティック化されたレーダがお待ちしておりますので、いいからとっとと飛ばして来いよｗ

宋　文洲@sohbunshu
「米爆撃機が識別圏に進入。武器携帯なし。通告なし。」過激言論で知られる「環球日報」を含み、中国各紙がトップで報道。今朝

なんか面白くなってきたな（むしろ中国国内がｗ

中国への飛行計画の提出取りやめ、政府の要請受け全日空・日航など航空各社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131126-00000167-jij-bus_all
中国の程永華駐日大使が「民間機の飛行の自由を妨げない」と表明したため、民間機飛行の安全が確保されると判断。

>37>486
米軍はＡＤＩＺ設定など中国の挑発は日本だけでなく、米軍に向けられたものと分析。
声明による非難だけでは尖閣周辺空域の偶発的な衝突の危険が高まるとみて、その回避のために爆撃機による示威行動が必要だと判断した。

だってさ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4694046.jpg

飛行ルートわろたwww

領空侵犯余裕

上海ぐるぐるwwwww

アメコーーーース

>>525
なに「利健」？

嘘つけ
「利権」が正式名称だろ。

コラだろ、これｗ

【中国】｢防空識別圏で噛みつくが日中開戦なら全ての大和民族を巻き込む、安倍首相は熟慮せよ｣[11/27]
2013年11月26日、前瞻網は、
中国が防空識別圏を設定したことに対して日本側が強く抗議していることについて、
「日本が尖閣諸島（中国名・釣魚島）でその気になれば、すべての大和民族を巻き込むことになる」
とする記事を掲載した。以下はその概要。

日本は安倍政権が誕生して以来、事あるごとに中国に対抗しているが、中国と日本は一衣帯水である。
中国経済が日本を上回ったことで、日本はほぞをかむ思いをしているだろうが、
このように公然と中国を“敵”とみなす政策は、日本の国家戦略に一切の利益をもたらさないばかりか、
日本のイメージを悪くするだけである。

今回の防空識別圏の設定は、特定の国に向けたものではないが、
日本は自国の防空識別圏と大幅に重なっていることでいら立ち、中国に対して必要な措置をとるとしている。
しかし、専門家は「日本が尖閣諸島でその気になれば、すべての大和民族を巻き込むことになる。
安倍首相は熟慮すべき」と指摘する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131127-00000006-rcdc-cn

>>530

これマジか？　国際法違反の飛行コースやんｗｗｗ

本当だったら、さすが米帝！

コラに決まってるだろ

>>530
B52通過ルート のフォントを揃えろw

で、中国のネットに投稿してこい

B52のルートがほんとかはしらんけど
飛ぶだけで核を意識させられるわけで
第二砲兵部隊の行動に合わせたのかな？

つかルート他で見たやつと違ってたﾜﾛﾀ。

習近平は「国家安全委員会」新設で何をしたいのか
治安維持の強化か、クーデター防止か
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39266

417 山師さん sgae 2013/11/27(水) 12:51:21.99 ID:i+6i1flq
この感じ…

中凶の火消しに半島有事あるぞ
取りあえずノーポジにした

自衛隊機はやらないの？
民間機には事前通告するなとかごちゃごちゃ言うのなら自衛隊機がまず
やれよ。

中国の掲示板に飛行ルート貼ったら今日中に暴動が起きるだろｗ
向こうは信じるソースがそれしかないんだし

[痛＋]「中国のメンツ丸つぶれ」「なんで中国軍機が発進しなかったの？」・・防空識別圏に侵入されても結局何も起こらず
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1385523110/1

米軍のＢ５２戦略爆撃機２機が北京時間の２６日午前８時、中国が新たに設けた東シナ海の防空識別圏に進入し、
中国と日本が領有権を争う島嶼の上空を飛行した。 中国側への事前通報はなかった。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナルが米政府関係者の話として伝えた。

これに先立ち、米国は中国の防空識別圏を認めず、中国側に飛行計画書を提出しない意向を示した声明を発表している。
これに対し、中国ネットユーザーは相次いで抗議の声を上げている。

「米国人のいじめはひどい。中国軍は国の利益と主権を守るという職責を確実に履行するべきだ」
「米国もずいぶん横暴だな。米日を倒すためなら、俺様は刺し違える覚悟だ」 「直接、撃墜しちゃえばよかったのに」
「打倒！米帝国主義！！」 「これは挑発行為だ」 「頭にくる。仕事に行く気も失せた」
「中国人がまだ寝ている時間にコソコソと他人の家に入り込むような真似をしやがって」
「米国は本当は、中国と日本が戦ってどちらも致命傷を負えばよいと思っている」
「なんで中国軍機が発進しなかったの？米軍機より高く飛べないから？」
「ついに“ボス”の登場だな」 「中国のメンツ丸つぶれ」 「中国は早急に島に上陸してメンツを取り戻すべきだ」
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/367056/

┌────────────────┐
│　　　　　／⌒￣ ＼　　た　た　　藪　　 .│
│　　￣￣　　● 　 　＼　　　ら　　を　　　│
│○　　　　　　　＿＿ ＿）　 蛇　 つ　　　 │
│１　　　　　　く<； ｀ハ´）　　が　　つ 　　　│
│点―――ヽ二二ニノ　　　出　　 い　　 .│　
└────────────────┘

共産党指導部は都合が悪くなると北チョンをけしかけて底辺どもの意識をそらそうとするからな
命令されて明日にでも金正恩が挑発発言や行動を起こすかもな

これでキンペーちゃんは後が無くなったな。
日本の民間機を撃墜するか。米軍の軍用機を撃墜しないかぎり面目は保てない。
だけど、撃墜したら負けるのが見えた戦争に突入してしまう。
引くも地獄、進むも地獄の蟻地獄

JALとANAが飛行計画の提出中止、中国の防空識別圏問題
http://www.afpbb.com/articles/-/3004043

尖閣諸島めぐる日中対立、外交的に解決すべき＝米ホワイトハウス
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AP07B20131126

中
国
の
空
母
群
が
尖
閣
諸
島
に
向
か
っ
て
る

マ
ジ
で
戦
争
く
る
で


中国国営新華社通信などによると、中国の空母「遼寧」が２６日午前、
山東省・青島の基地を出航。
ミサイル駆逐艦２隻、ミサイルフリゲート艦２隻も参加。
空母戦闘群とし南シナ海に向かった。

練習空母が早期警戒機も搭載せずCAPも展開せず、ジャッジシステムで連接して統合指揮された陸上基地群相手に戦争をするって？
どんと来い。はよ来い。ハリーハリーハリーハリー！

ぐるっと回って太平洋側から攻めればあるいは活路が開けるかもしれぬ

米軍機の防空識別圏飛行、全過程を監視＝中国国防省
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AQ03320131127

>>550
USAF：いや、実はそんなフライトしてないんだが・・

スクランブル掛けて撮影してやればよかったのにｗ
そこまでは「平時」なんだぜｗ

訓練空母出してきたのか
わけわからな

26日に東シナ海の防空識別圏において米国の2のB-52爆撃機が飛行した件について
中国国防省のコウ・ヤンシェン広報官は
「中国軍は米国の航空機を確認し、全過程を適切にモニターしていた。」と述べた。

米国の爆撃機は防空識別圏の東側、
釣魚台の約200キロ東の空域を23時00分から翌01時22分まで南北方向に飛行したといいます。

広報官は東シナ海における防空を強調し、
「中国はその空域を効果的に制御できる能力がある。」と述べました。

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS5/8323009.shtml

>>553
空母は言い分通りの訓練なんだろ

オオカミ少年じゃないが、裏を勘ぐり過ぎて斜め上の意図を読み取ろうとしてる状態じゃね？と俺は思う

レーダーだけでB52とわかる中国の技術の高さを誇示したいんだきっと

B-52のレーダ反射はかなりデカイから、気付かない方がどうかしてる。

【図解】日中の防空識別圏
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004054

26日に東シナ海の防空識別圏において米国の2のB-52爆撃機が飛行した件について
中国国防省のコウ・ヤンシェン広報官は
「中国軍は米国の航空機を確認し、全過程を適切にモニターしていた。」と述べた。

米国の爆撃機は防空識別圏の東側、
釣魚台の約200キロ東の空域を23時00分から翌01時22分まで南北方向に飛行したといいます。

広報官は東シナ海における防空を強調し、
「中国はその空域を効果的に制御できる能力がある。」と述べました。

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS5/8323009.shtml

でもスクランブルに出て撮影して、針路を公開とかしないのねｗ
http://www.mod.go.jp/js/Press/press2013/press_pdf/p20131123_02.pdf

中国はどういう技術でモニターしてたのですか
本当にモニターできていたのですか

尖閣の距離で1万m程度の高度を飛行していたなら大陸本土のレーダーサイトから余裕で見える

BBCとかでもこのニュースが流れている。中国、メンツ、まるつぶれ。

China 'monitored' US bombers in new air zone
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-25099123

写真とキャプションをみると日本完全勝利とBBCは判断したようだ。
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/71345000/jpg/_71345856_020124204-1.jpg
The air zone covers a group of disputed islands controlled by Japan
論争のある島々の空域は、日本がコントロールしている。

中国空母艦隊、台湾海峡通過、尖閣諸島付近選ばず　

ヘタレ！！

>>562
ありがとうございます
勉強になります

★米有力紙 中国の行為は挑発的
11月26日 20時10分

中国が、沖縄県の尖閣諸島上空に防空識別圏を設定したことについて、アメリカの有力紙は社説で、
中国の行為は挑発的で緊張を高めているなどとして、中国側の対応を非難しました。

これは、２５日付けの「ニューヨーク・タイムズ」の電子版の社説が、「中国の威圧的な行為」
というタイトルで掲載したものです。

「ニューヨーク・タイムズ」は、この中で中国が沖縄県の尖閣諸島の上空を含む東シナ海の広い範囲に
防空識別圏を設定したことについて、「緊張を高め、日本との衝突を生み出しかねない非常に挑発的な
行為だ」として、中国側の対応を非難しました。

そのうえで、「アメリカは、同盟国である日本のために立ち上がる必要があった」として、アメリカ政府が
強い懸念を示す声明を出したことなど、一連の対応を支持しました。

また、「ワシントン・ポスト」も電子版で、「中国は防空識別圏を撤回するべきだ」とするタイトルの
社説を掲載し、「中国の行為は衝突の危険や敵意を生み出していて、そうした中にアメリカを巻き込み
かねない」としています。

そして、「突然、防空識別圏を設定したことは平和的だとは言えず、日本と交渉しようとする姿勢が
見られない」として、中国側の一方的な措置だと批判しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131126/t10013359311000.html

まだ中国は戦争準備段階だな。

米軍の動きってどうやって抑えるんだ？
米国債額が１０兆ドル超えたら、米軍も抑えられるのかねぇ？

ネトウヨスレ

>>564
中国空母艦隊、台湾海峡通過、尖閣諸島付近選ばず　日本への刺激避ける？（産経新聞　11/27）

２７日付の中国紙、南方都市報（電子版）は、山東省青島市の基地から２６日、初めて南シナ海に向かった
中国初の空母「遼寧」の艦隊が、沖縄県・尖閣諸島など日本の周辺海域を通るルートではなく、台湾海峡を
通過するルートを選択したと伝えた。 中国海軍関係者の話としている。

青島から南シナ海へ向かうには台湾西側の台湾海峡を通るルートと、台湾東側を通り、台湾とフィリピン間の
バシー海峡を抜けるルートがある。
バシー海峡ルートの場合、日本の周辺海域を航行するため、日本を刺激しないよう台湾海峡ルートを選んだ
可能性がある。

２７日付の中国各紙は、空母の南シナ海へ向けた初の航海を大きく報道。
南方都市報は「世界に（中国の）軍事力と、空母開発の決意を示す機会になるかもしれない」との見方を伝えた。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131127/chn13112715120002-n1.htm

もし防空識別圏問題で日米共に中国を刺激する事を恐れてヘタれていたら、完全に調子に乗った中国軍は
それこそ尖閣諸島が中華空母部隊から目視できるほどの至近距離を航行して実効支配をアピールしたかも。

しかし実際にヘタれたのはどう見ても中国側なので、今回の防空識別圏大拡張で国内外に共産党の絶対的な
威厳を示すどころか、逆に習キンペー指導部は軍部強硬派と愛国反日糞青どもの猛烈な突き上げを食らいそう。

太平洋進出の為には米国を抑えなきゃいけないけど。
日本の反オスプレイや沖縄独立論のような政治的働きかけは何かやっているのかな？

>>569
軍部の動きはキンペーの指示じゃないだろ。

キンペーが軍部を掌握して、演習の海路まで指定できるとは思えない。
指示できるのは大体の指針位だろう。

練習艦で相手国を刺激する意味は全く無いと思うが。

中国空母が南シナ海へ…尖閣付近を航行せよ＝中国版ツイッター　【サーチナ・社会ニュース】 2013/11/27(水) 13:15

　中国海軍初の空母「遼寧」が26日午前、山東省青島の母港を出港し、南シナ海に向かった。
　中国の簡易投稿サイト微博の軍事情報を伝えるアカウント・新浪軍事は、南シナ海へ向かう航路として2つの可能性があることを伝えた。
　新浪軍事によれば、1つ目の可能性は東シナ海から台湾海峡を通過して南シナ海へ出るルート。
　2つ目の可能性は、東シナ海から尖閣諸島方向に南下し、宮古海峡を抜けてバシー海峡を通って南シナ海に入るルートだ。

　いずれのルートも尖閣諸島付近を通過することになるが、特に2番目のルートは「尖閣諸島方向に南下」するルートであるため、日本に
とっては看過できない事態となるだろう。　中国の微博ユーザーからは、
　「2番目のルートで日本を驚かせよ」　「空母が台湾海峡を通っても意味がない。尖閣諸島から宮古海峡を抜けて南シナ海に入るべき」

　など、尖閣諸島により近いルートを取るべきとの意見が非常に多く寄せられた。
　中国が空母を擁するようになったことで多くの中国人が自信を持ったことがうかがえる。

　しかし、現実的に考えて1番目のルートを取るべきというユーザーも少なくなく、
　「遼寧号はまだ戦闘力を備えていない。1番目のルートにすべきだ」
「日米を刺激する必要はなく、安全なルートを取るべきだ。台湾海峡を通ってしかるべきだ」　などの冷静なコメントもあった。
　今回の空母出港は、中国が東シナ海に防空識別圏を設定し、南シナにも識別圏を作る方針が明らかになった直後のため、関係各国に
刺激を与えるものは必至と思われる。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1127&f=national_1127_012.shtml

結局日米との対立激化を恐れた中国軍は尖閣諸島よりのコースを取らなかったけど、ご自慢の空母機動部隊で小日本を追い散らしてやると
ワクテカしていた愛国者どもは今頃さぞ落胆しているだろうな。

特定秘密保護法案を国民の知る権利を大きく侵害する恐れがある危険きわまりない法案だと法案に反対したメディア関係者の面々

青木理、赤江珠緒、秋山豊寛、阿佐部伸一、飯田昌宏、池内紀、池田香代子、石丸次郎、
板垣英憲、井上啓子、今西直之、稲泉連、井部正之、宇野淑子、魚住昭、永六輔、恵谷治、
江川紹子、大治浩之輔、大沢悠里、太田昌克、太田和彦、大谷昭宏、大山勝男、岡留安則、
岡本厚、小川和久、荻原博子、角田光代、桂敬一、金子なおか、金平茂紀、鎌田慧、神浦元彰、
香山リカ、川村晃司、神林広恵、潟永秀一郎、梶原茂、菊地泰博、岸井成格、北村肇、
木村三浩、京谷六二、熊谷博子、見城美枝子、小中陽太郎、小林よしのり、小山唯史、
是枝裕和、近藤勝重、後藤正治、坂上香、桜井均、佐高信、佐野眞一、佐野岳士、佐保充邦、
澤地久枝、椎名誠、重信メイ、篠田博之、島直紀、柴田鉄治、渋井哲也、下桐治、下村健一、
白石草、神保哲生、神保太郎、菅原文太、杉田文彦、鈴木崇司、鈴木琢磨、鈴木祐太、須田慎一郎、
曽山睦子、曽根英二、高賛侑、高世仁、高野孟、高野秀行、高橋茂、武田頼政、田島泰彦、
田勢康弘、玉本英子、棚原勝也、田原総一朗、土江真樹子、寺田俊治、戸崎賢二、歳川隆雄、
富坂聰、富松裕之、鳥越俊太郎、中井信介、なかにし礼、中村うさぎ、中山和郎、永田浩三、
永谷脩、西山太吉、西村秀樹、藤井誠二、藤田昭彦、藤本順一、二木啓孝、原憲一、原寿雄、
久田恵、平井康嗣、ピーター・バラカン、古川柳子、保阪正康、堀米香奈子、本田雅和、
牧太郎、真々田弘、三上智恵、三井直也、南丘喜八郎、村上雅道、室井佑月、毛利甚八、
森達也、森功、安田浩一、矢崎泰久、山口正紀、山田厚史、山中幸男、吉岡忍、吉田司、
吉富有治、吉永みち子、与良正男、綿井健陽

みなさん、こいつらが売国奴でスパイです

>>572
向こうだと、日本のネトウヨみたいなネット愛国者は糞青って言うんだっけか。

ケネディ米大使が中国の防空識別圏を批判、「緊張高めるだけ」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AQ05920131127

中国版ツイッター、防空識別圏で対日強硬論が噴出
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AQ04M20131127

防空識別圏めぐる豪の懸念、中国外務省「受け入れられず」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AQ04A20131127

中国政府が設定した防空識別圏内に、アメリカがＢ−５２戦略爆撃機２機を飛行させたことを受け、
中国国防省は「全過程を監視しており、中国は関係空域をコントロールする能力がある」などとするコメントを発表しました。

この問題は、グアムのアンダーセン基地を発進したＢ−５２戦略爆撃機２機が２６日、
事前通告なしに中国が防空識別圏に組み込んだ尖閣諸島の上空を飛行したものです。

これを受けて、中国国防省は２７日、「中国軍は全過程を監視し、アメリカ側の航空機の種類を即時に識別した」とするコメントを発表。

また、「中国は、今後も防空識別圏内の全ての航空機の活動を識別していくほか、
中国は関係空域を有効に管理し、コントロールしていく能力がある」などとして、アメリカや日本を牽制しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2064202.html

なんで米軍がわざわざグアムから夜中にB-52Hを飛ばしたのかと言えば
B-52HのRCSが約50�uと馬鹿デカいので、地上レーダー側に怪しさ満点のレーダーエコーが帰ってくるからって事
つまりは博物館入りの旧式レーダーでもとりあえずは明確に分かるので
ちゃんと夜勤のモニター員が見てれば馬鹿でもチョンでも分かるって話しで
完全にアメリカ空軍の脅しだわね
中国が勘違いしてるのは、空自の防空識別圏はGHQの設定した防空識別圏をそのまま引き継いだだけなのを理解してない点
空自の防空識別圏はまんま米軍のそれでもあるわけで
直接米軍に喧嘩を売ってしまったって話し
空自の防空識別圏内には嘉手納のアメリカ空軍第44、第67の2個戦闘飛行中隊とAWACSのパトロール空域
更には訓練空域と米軍用機の兵站補給航空路も含んでるんだから、米軍も黙ってないんだわ

>>527
このニュースに関しては本当だけど、
この人自体は正直なところ信用してない。

中国語メディアでは日本の悪口書きまくってるのはまだいいとして、
中国語の文章を見ると稚拙で中国の大卒ってのはかなり怪しく感じた。
中高卒未満水準の中国語の書き方なんよね・・・

中国語は日本語よりも文章の表現に学の差が出やすいと感じる。
学がある人の文章って表現も違うし、文体や使う熟語にも
差が出る。よく故事成語とか古典からの引用や婉曲な表現も多いから
文章にそれが如実に出る（まあ・・文体の話であって、
書いてる内容そのものはアホな内容だったりはするんだけど）。

>>574
左傾糞青ね。

理由は中国共産党支持＋共産主義熱烈支持＋北朝鮮支持と
強烈な極左だから。

決して保守ではない。急進改革派の本物のバ.カ.サ.ヨ

>>579
それは中国じゃ体制派だからバリバリの右翼じゃん

米当局、B52爆撃機による中国の防空識別圏進入を日本に事前通知
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304471504579223411133560726.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

中国の防空識別圏、中韓関係に水差す可能性
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304471504579223421605261630.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

>>580
体制派は穏健派左翼、それを支持する強烈な左翼が憤青。

憤青はさらに左。
中核派と革マルどっちが右翼かみたいな話。

どっちも社会主義革命を目指してる改革派である。
しかも、日常から「右翼」「反動」は敵とハッキリとおっしゃってるよ。

１００％バカサヨ。

体制側にいながら体制批判、打倒体制の革命を続けてる菅直人みたいなもんだよｗ

中国では「右翼」ってのは反動、反政府、反革命を意味するから公には存在が難しいね。
右翼は刑務所か墓の中、それか地下か外国にいる。

>>581
そういや韓国の外相が、ラブコール的な発言してなかったっけ
ホント忙しいなあの国は

>>585
【日韓関係】 韓国の尹外相 「日本がより多くの努力をしてほしい。
歴史問題で誠意ある行動が出てくれば、韓国国民は納得できる」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385518294/


　　　　　　　　　努力するのはそっちだボケ！！
　　　　　　　　　∧日∧∩ 　　　　
　　　 　　　 ⊂（´･ω･)彡-、　旦
　　　　　 ／／/　⊂彡/:::::/　/ 　日本がより多くの努力をしてほしい、歴史問題で誠意あ・・
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」☆lヽ韓lヽ　
　　　 ／￣￣￣￣￣￣／|　<　　　 >
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、　　i　
　　| |-----------|　　　　　（＿0＿0

海自は、戦争が起きたら、護衛艦隊と潜水艦隊が敵艦隊を攻撃し、
地方隊が港と沿岸を守るんですよね。

なのに何故、地方隊は廃止されたんですか？
沿岸海域の防衛は誰がやるんですか？

【社説】米国が中国に示したB52爆撃機という返答
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303735804579223192684635568.html?mod=WSJJP_opinion_LeadStory

キドセン

米政府当局者は26日、米戦略爆撃機「B52」2機が中国当局に事前通報しないまま、中国が防空識別圏を設定した東シナ海の
尖閣諸島周辺上空を飛行したと発表した。一方、米国はB52の飛行について、日本に事前通知していたことを明らかにした。
米当局者は、中国による防空識別圏（ADIZ）の設定に対して米国が直接挑戦する姿勢を示さなければ、日本が尖閣諸島周辺で
増大する中国の圧力に対し、直接的な挑戦をさらに増やす必要があると感じるかもしれないと懸念していた。

調査コンサルティング会社ユーラシア・グループのニコラス・コンソネリー氏は「米国は尖閣諸島問題への反応によって評価されてきた。
しかし、日本側に行政管理権があることを米国が認識しているのはかなり明確だ」とした上で、「米国が関与を強めることで地政学的な
リスクが増しているとの見方がある。
中国が防空識別圏をどう主張していくかという問題をめぐっては新たなリスク要素がある一方で、米国のプレゼンスがいかに予期せぬ
変数の緩衝剤になっていくかというのがより大局的な見方だ」と述べた。

米国は今年、この地域でのB52の訓練を強化した。主に同盟諸国を安心させるためだ。
3月には韓国でB52を使用した演習を行い、後には戦略ステルス爆撃機「B2」の訓練が続いて実施された。
グアム島のアンダーセン空軍基地に所属するB52の飛行は、以前から計画されていた演習「コーラル・ライトニング」の一環だった。
護衛機の同行はなかった。

米政府当局者は今回の演習が尖閣諸島の防衛と特に結びついているわけではなく、より一般的な防衛演習だったと述べた。

米当局は日本に対しB52の飛行を通知した。当局者によると、B52は今回の飛行で日本が長年設定している防空識別圏に進入したが、
米国は日本の自衛隊と連絡を取り合っていた。
当局者は、中国が設定した防空識別圏が不適切であり、地域の安定に寄与しないと米国が認識していることを示すために、
挑戦しなければならなかったと確信していると述べた。

ソース　The WALL STREET JOURNAL　
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304471504579223411133560726.html

甜菜

F-2が東シナ海で訓練していた

by 7時のNHK

>>591
ガセ
nhkニュース7見てたけどそんなのやってなかったよ

撃墜されて日本人が死んでも遺憾砲の空砲のみならそれこそ自衛隊は解体して
中国に服従するしかないだろう命を守るために撃ち返せない武器に何の意味があるのだろう？
そんな軍隊に大金掛けるなら服従して命乞いのお布施に使うほうがいいだろう
どうせ腰抜けなスレ民も死ぬよりは奴隷としてでも生きていたいだろうし

やっと起きだしてきたのかw

>>37 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/24(日) 22:31:23.54 ID:???
>>　35
>>アホ？米国は抗議しかしてない。米軍が動くソースは？また自己中的脳内戦略ホルホルですかぁぁああ？

それ24日の時点だから関係なくね？

本人なのかな

たった三日で覆される、とｗ

054Aや052Bを量産してますからｗｗｗｗ
遼寧でバンバン訓練してますからｗｗｗｗｗｗｗ


とか散々騒いでた奴いたけど、今日は静かだな

静かだねー。平和でイイねー。中国を力で抑えると平和なんだねえ

アメリカすごい
　　　↓
日米同盟すごい
　　　↓
日本人すごい
　　　↓
　俺様すごい

‥なぜなのか？

　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼　 ＿＿＿
　　　　　　|:::::　　　 　　　|／　　　　 ＼　
　　　　　.　|:::::::::　　　　　|:⌒　　⌒　 　＼　災難だったな。まあとりあえず深呼吸でもしろよ
　　　　　　 |::::::::::::::::　 　 |●）　（●） 　 　＼ 　
　　　　　.　 |:::::::::::::::　 　 |::（__人__）　　 　 　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　|::::｀ ⌒´ 　 　 　／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ:::::::::::::: 　 　 　 ＼
　　　　　　　（ろ::::::::::: く::::::::::::::　　　／　／|
-―――――|:::::::::::::::: ＼―――.(___ノ―┴
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

中国凄い俺様も凄い！


じゃない？

で、兵器や戦術等については全く語れないと

>>603
むしろ
中国軍すごい→日本は終わりだ！→中国軍よ攻めて来い！俺だけじゃなく日本中が不幸になっちまえばいい！

だと思うよ。

中国のブロガー、米爆撃機の防空識別圏進入で中国政府の弱腰を非難
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304471504579223561734306566.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

とにかく常勝無敗の俺たちがまた勝ってしまったか

オリンピック競技場も全部燃えちまえばイイ！あと婦女ぼうｋ

とか言ってた奴を某戦車スレで見かけたな、そう言えば

てめえの破滅願望を満たすツールとして中国軍を見てるフシは確かにあると思う。
陰険きわまる思考回路だ

戦闘機の大演習も実施＝中国軍
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013112700868

来年までに開戦あるで

>>600
中華の思想ってそういう原則だしね。
彼らもその枠組の中で動いてる。

>>610
もし今の時点でやったら、キンぺーちゃんも解放軍も相当な馬鹿揃いってことになる。

ただ、普通なら２0年待てばいいのにと思うわけだが、
北朝鮮みたいに国の危機を煽り続け無いと２０年持つかどうかっていう
内部的な事情もあるんだろうからな。

>>610
日米の離間工作成功しない限りない

竹島沖で日韓海戦とマスゴミが煽った10年前と
流れが似てるので支持率が目的か何かのスケープゴートが目的か
国内のガス抜きが目的かその全部か

米中戦争など絶対起きない。

ポコペンだから？

米は日本の味方などしない
↓
米の行為は口だけ
↓
米は動かない←ｲﾏｺｺ
↓
米中戦争など絶対に起きない　←待機中

中国共産党（笑）
中国人民解放軍（笑）

口先だけ

ビビリ

カス

ウンコ

チンカス

テイノウ

アホ

マスターベーション

【社説】米国が中国に示したB52爆撃機という返答
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303735804579223192684635568.html?mod=WSJJP_opinion_LeadStory

ｱｲﾔｰ!!
Σ.　∧∧
　　／中＼..|￣￣|ｷﾞﾘｷﾞﾘ…
　（||i｀ハ＿☆☆☆＿　＜勝手に尖閣に手を出すんじゃねえ！
　 （つ´ﾞ （#　　　　）　　　（俺のものに勝手になにやってんだｺﾗ）　　
　　|　'ヽ､ 　　 　ﾉ 　　　　　　　　　　∧＿∧
　　ヾ　ｨﾞ　　, O）　　　 　　　　　　　(´∀｀ *)　
　　　~"(＿）　､__)　　　　　　　　　　(つと　 )　ありがと〜

中国に飛行計画提出せず＝防空圏も通常運航―韓国航空会社
時事通信 11月27日(水)18時29分配信

　【ソウル時事】中国が東シナ海に防空識別圏を設定し、通過する航空機に飛行計画の提出を求めていることに対して、韓国の航空会社は
中国に飛行計画を提出するなど特別な措置を取らず、防空圏を通過する便も通常通り運航している。
　韓国国土交通省によると、韓国の空港を離着陸する航空機のうち、東南アジア路線を中心に1日約500便が中国の防空圏を通過。
うち韓国機は約310便という。

　聯合ニュースによれば、韓国海軍のP3C哨戒機も26日、中韓が管轄権を争い、中国が防空圏に含めた海中岩礁の離於島上空を中国への
通報なしに飛行。　海洋警察庁の航空機も同様に飛行したという。

　韓国政府は、中国が韓国と一部重なる形で防空圏を一方的に設定したとして反発、中国に通報せずに航空機を通過させる考えを表明している。
　韓国は28日ソウルで開く中国との次官級の国防戦略対話で、防空圏問題について協議する方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131127-00000103-jij-kr


韓国にすらスルーされる防空識別圏ｗ
これ、中国の面子丸つぶれじゃないの。

領空に向かってくる＝自国の空港に着陸予定の民間航空に対して
フライトプランを運輸局に対して提出させるのは国際的に普通だけど
ADIZを通り過ぎるだけなのに提出を求めてる国って中国以外にあるのかね

中国人民解放軍の兵士は今頃
汚い兵舎のなかで
しこしこマスターベーションをしながら
「オラのマシンガンくらえ！ダダダダダ！駄々ダダダ！」
と声もだしながら
男同士でハッスルしているよ（笑）

【国際】韓国政府、防空識別圏設定をめぐる日米vs中国の対立に中立を表明。均衡外交で国益確保を追求へ [11/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385560378/

指をくわえるChinese（笑）♪

識別圏と意気込み涙〜目（笑）♪

アヘンを吸って泣き止めよ（笑）♪

つ〜ける薬はアヘンだけ（笑）♪

>621
航空法第99条に基づいて国土交通省によって提供される『航空路誌』[3]においては、
有視界飛行方式により国外から防空識別圏を経て日本国の領域に至る飛行を行う場合、飛行計画を航空管制機関に提出すること、
事前に提出された飛行計画と異なる飛行を行う場合は、航空交通業務機関および自衛隊レーダーサイトに無線通報することを要請している。
これはあくまで要請であって法的義務ではないが、実務上は遵守されている

以上ウィキぺ

だからまあ、日本側は航空法そのもので規定はしてないけど、書式の中に入れてあって、書式を満たす形にしてくださいと要請してるみたい。

（情報の提供）
第99条　国土交通大臣は、国土交通省令で定めるところにより、航空機乗組員に対し、航空機の運航のため必要な情報を提供しなければならない。

五年後

北京⇒台湾政府の商業都市
西安⇒台湾政府の首都
上海⇒アメリカ領
満州⇒日本領(核のゴミ最終処分場や軍事演習場)
福建省⇒アメリカ軍基地
香港⇒イギリス領
マカオ⇒アメリカ領
内陸部⇒少数民族の独立を採択

>>622
正に「同志」（トンジー）

絶対防衛圏を作ったそばからズタズタに破られた日本軍を思い出すな
無理して制海権の無いところまで範囲を広げるから恥をかく

絶対国防圏は、前衛での戦闘にめどが立たなくなったから構想された。
この防衛の根拠は二つ、一つは敵空母部隊がサイパンという島に拘束されるところを、周辺の島嶼基地からの攻撃によって撃破を狙う事。
もう一つはサイパン自体の陸戦準備を進めること。

で、中華防空識別圏がどうしたって？

サイパン失陥で東条内閣が総辞職したように、中国も政変になればいいのになｗ

>>625
ふむふむ

日本が管轄する飛行情報区（福岡FIR）を飛行する民間航空機は国交省にフライトプランを
出すだろうから、民間機に関してはそれでだいたいカタが付いてるんだろうね
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/kouku/3_yohou/32_kuuiki/kuuiki.png
http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/1/4/141035a2.png

> 自衛隊は民間航空機の飛行計画を国土交通省から入手し識別圏を飛行する国籍不明機の有無を確認しており、
> 個別に航空会社から飛行計画を提出させているわけではない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131126/plc13112623290033-n2.htm

FIRは国境、領海・EEZ、防空識別圏とは無関係に設定されているので、八重山諸島の西の方、東経124度以西は
台北FIRの管轄。飛行機乗りのブログを見たら、西表島に飛ぶ途中で台北FIRに入るから連絡と書いていた

八重山諸島と言えば、東経123度以西、与那国島の西側2/3が台湾の防空識別圏に入っていた問題
台湾が実務上外しているからと日本が防空識別圏を拡大して揉めてたけどどうなったんだろう？
NHKはニュースで示す図でぽっこりと膨らませている

>631
防空識別圏は、航空管制とはあんまり関係なく設定されてるし、識別圏に入る以前から探知追跡してるし、緊急発進も入る前に行ってたりするんで、中国の言い分自体がかなり身勝手ではあるからｗ
それよりも米軍のB-52相手にスクランブル掛けて撮影飛行にしゃれ込まなかった方が意外だったｗ　あれじゃスクランブル能力が無いと言ってるのと同じだしｗ
その後に「追尾してた」って言い張るとこにも笑ったけどｗ

与那国のアレは、特に撤回してないみたいだから、防空識別圏がぽこっと膨らんだ形になってるんだと思う。

>>617
もう米国は中国と共存の道を選んでいるからだよ。2020年代になれば米中の２強時代になるだけだ。米中戦争など架空戦記の世界だけの話。

米は日本の味方などしない
↓←中国に対して受け入れられないと申し入れ
米の行為は口だけ
↓←B-52が飛んでくる
米は動かない←ｲﾏｺｺ
↓←中国の行為は挑発であると言及
米中戦争など絶対に起きない　←待機中

ここまでフォローしてやらないといけないとはやはり人工無能並だなｗ

>>634
米中は対立構造ではない。日本の防空識別圏と米中戦争など全く別問題。それと経済の仕組みも勉強しましょうね、お猿さん。

対立構造ではないと思いたいのを止めはしないし、周りが猿に見える症状についてもとやかくはいいませんｗ
でも>37以降の米は介入しない論は全部裏返しになってますからｗ
次の裏返しは
「米中が対立構造になる」
「日本の防空識別圏が対立構造に関わる」
「経済の仕組みは抑止力にならなかった」
の三つねｗ

それは俺のコメでないから知らん

>37以降の米非介入論が裏返しになってる、と言ってるだけです。
誰かの言説がブーメランとか逆予言とか言ってるんじゃなくて、次の裏返しは何かな？ってだけです。
別に付き合っていただかなくて結構ですよ？猿の遊びですものｗ

>>636
2013年の世界情勢で米中が対立構造であることを説明してみろ！できるんだろうな？

経済関係をテコに政治関係を変えようとしてるんだけど
ガン無視されてるよね。
現状維持しか考えてない日米豪等に

猿みたいにキレちゃった人がいるｗ　人じゃなくて猿だったんだね。
次の鳴き声はﾜﾀﾞｲｿﾗｼｰとかかな。

猿の相手をする暇な人間がいるとおもうのかしらｗ

なる、という未来進行形が理解できないのは、日本語ネイティブじゃないから？

>>641
質問に答えられないなら絡んでくるなよ、お猿さん。
レスは不要。俺は綺麗好きだから。

絡んでくるってこういう場合に使うっけ？いや、猿語は知らんけどｗ

で？結局米軍は>>35の軍備増強はいつするんだよ？B-52は訓練飛行だぞｗ

2020年代までに行えば>633的には問題ないんじゃない？ｗ

貿易の相互依存で今後は国家間の戦争もなくなるだろう、と第一次大戦以前から言われてましたが

>>645
10年前から中国崩壊を毎年願っている酷使達に酷い質問するなよ
もうほっといてあげなさい

あれ？2020年じゃ不満なの？
理由は判らないけどすぐに対中抑止軍事力を要求するなんて、積極的な封じ込め政策論だねｗ

>>639
00年代に中国崩壊・北朝鮮崩壊をネタにして喜んでた連中が10年代は米中戦争をネタにして喜んでいるだけ。

眼力発動だなｗ

あれ？
テロや不良債権の健在化って米中戦争って
奴と関係あるの？

奴って誰だ？

俺だよ俺俺

ニャントロ星人か何かかよｗ

クリプトン星から地球に来てみたが、
この星の政治のことはよくわからない。

とりあえず
中国共産党とか名のる組織が悪党で
そいつを私の持て余る力で倒してくれということかな？

あんた幾つだよ


B52、いやB29と同じ位？

空飛ぶ要塞の方が近いんじゃない？

中国はアホか？
尖閣諸島周辺は、アメリカの軍事演習区域になっているんだよ。
つまり、実質的に、アメリカは尖閣を日本領土を認めているわけ。
尖閣が中国領土ならば、アメリカが尖閣を軍事演習区域にするわけないだろう？

とりあえず中国だいすきケンモメンはコテ付けてくれ
色々捗るから

>>613
米国債三兆ドルが離間工作の一つだと思うね。
子供が「中国人皆殺しで借金チャラ」と言うほどに米国国民に浸透している。
これは日本の反オスプレイや沖縄独立論と同じマスコミによる世論誘導工作だと思う。

米国債は三兆ドルと言う現実を伴った攻撃だからより一層性質が悪い。

>>619
中国だって馬鹿じゃないのだから、米国＋日本の兵力ぐらい読み取れる。
その上で軍備を整えているのだが。

>>630
民主主義じゃないから。
国民の不満を抑えるのには適した政治形態。
１６億を民主主義で抑えるのは無理だと思う

>>660
嫌だね、おまえに現実を見せるためにもな
都合のいい情報だけで悦に浸るんじゃねーよ

米国債は米国人のプライドを奪い、戦争をする気力を国民に失わせると思う。
現在のまま米国国債を買い続ければ、数字にハッキリと中国は強大と言う認識が浸透してしまう。

米国債が日本の一兆ドルに対して一〇兆ドルに達成すれば
額面１０倍、数字二桁が達成できる、これは米国民が激しく心理的動揺を受ける数値だと思う。

日米同盟に少なからず影響を受けると思う。

米国債と言うハッキリした数字の提示はどんな馬鹿でも
それこそ子供でも力関係が分かる。
米中は経済的パートナーと言うカードの一枚に成ると思う。

そして米国債保持二位である日本は、数値を見るたびに目に入り。
その実力差を中国と比べられ毎回、何十億回と全世界に認識させられる。

「日本と比べて」と言うのは一つの重要な指針となると思う。

「日本と比べて額面で１０倍」このような比較が紙面を踊る事になると思う。

>>664
くっさ

ケンモメンには「車に轢かれた幼児が放置死されるお国柄」が憧れなんだな
さすがアルジェリア人質事件で何も脈略なくジャップ連呼してた板だけはある

１０万借金している人に義理立てして、１００万借金している人逆らうのかって話になるよな。
子供なら「頃す」で済むけど、大人はそうはいかない。

>>669
中国国内の問題と軍事問題の混同はよろしくないと思うぞ。

中国軍部は独立性が高いし。
実際に揃っている戦力は強大だ。

つまり将来「車に轢かれた幼児が放置死されるお国柄」なる可能性が出てきている。

中国脅威論を国内問題に摩り替えて潰す事になんら益はない。

国内問題の増大＝軍事的脅威の縮小

では無いので混同は良くない。

国内問題の増大によって「反日での不満そらし」等日本に取ってマイナスな事態が生じる。

中国国内の不安は戦争が起こる条件としてはむしろプラスに働くと思う。
過去、戦争の多くは世界情勢、国内情勢の不安から起こっている。

キンペー「日王は天安門に来て土下座しる！」
きんもう「そこにしびれるゥ！あこがれるゥ！」

韓国と日本の離間工作は完全に成功している。
で今更米国は「仲良くしろ」と言っているが完全に手遅れ。

韓国の反日は中国の工作でもあるんだろ、で本家よりどっぷりはまってしまったと。

中国に

・経済で負け
・兵器の量で負け
・政治で負け
・離間工作で後手を取り
・米国債の額で負け

等等将来を含めて負けが多い、こんな現実じゃ厳しい。

>>673
今の中国の事だからウイグルに大規模なテロやられた時は国内不満そらし＋メンツ保持のためにも見当外れ斜め上な一世一代の反日ブーストやらかすかもねｗ

「日本政府は新疆恐怖分子に資金と武器を援助していた！我々は独自調査によりその証拠を掴んでいる！」「自衛隊は大量破壊兵器を秘密裏に生産してテロリストに明け渡そうとしている！」
↓
「日本首相と天皇が48時間以内に国外退去しなければ我が中国は日本軍国主義政府を革命武力で打倒し、日本人民のための新政府を建設する！」
「進駐解放軍に歯向かうものは皆軍国主義ファッショのテロリストだ！我々は対テロ戦争を闘いぬきアメリカ以上に世界平和に貢献している！！」

>>677
中国側及び中国国民にとってはそれが正義で真実になるわな。

国家運営は「正しい正しくない」の二次言論ではないからね。

>>677はアメリカがイラクでやった事とそんなに変わらない。

結局大義名分の大量破壊兵器なんてなかったしな。

中国と米国が戦争になれば、米国債は無効にできるからな。
中国に買い続けさせればいい、適当なとこで因縁つけてチャラだよ。
ヤクザに貸した金など、機嫌を損ねたら返ってくる訳ないだろ。

韓国の場合メディアと教育の問題じゃないの？
国内の不満のはけ口として、選挙のために
やれ日帝の残滓だの反日すると国民が喜ぶ習性、
それを煽ってるのが日本でも猛威を振るってるまとめブログ。
2chの一部の意見が日本の総意として拡散されてたりする。

10年前は毎日竹島ガーを連呼してたマスゴミが今では親韓に
180度転向して韓国ドラマを史上最高値でNKHが買い取って
BSは韓国支配。その次は中国の尖閣ガーで政府は問題は存在しないと言ってるのに
毎日どうする尖閣問題とマスゴミが既成事実化しようと目論んでる。

そしてその混乱の中で一番得をするのは蚊帳の外にいて
漁夫の利を狙ってるアメリカと中国・・・この国やべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>680
中国の目的は米国との戦争ではなく。
「台湾及び尖閣、沖縄」
日米離間のカードとして使えば良いだろう。

大体米国債の世界的信用が失墜し、米国にも大ダメージ。
日本及び台湾の為にそこまでするのか？

たった１兆ドルしか国債買ってない国だぞ？
（上記の話は今度事ある毎に言われる可能性が高いかも）

>>679
アメリカはイラク占領にコケて権威失墜と財政悪化を招いたわけだけど、中国が日本統治失敗、それ以前の侵攻失敗なんて手を負っちゃったら面子悪くなるどころじゃないなｗ

この工作員はどこの軍区なのだろう？

はいはい、どっちとも続きは嫌儲でやれよ

中国軍の日本統治なんてチンギスハンやコンキスタドール並に暴れまわればチョチョイのチョイよ
・左派軍人の部隊を送り込んで解放軍兵士を紅衛兵状態にして日本の史跡壊しまくって日本国民のプライド壊し放題
・黒社会のゴロツキ共をPMC職員として雇って日本社会のシノギ握り放題
・アフリカ開発みたいに中国農村の貧民を移民植民させ放題
・治外法権で何でもかんでも好きにやり放題
米国の統治にも従順だった日本人のことだからイラクやアフガンやベトナムのような抵抗なんて無いものだと考えていいだろう

この板、この糞ｽﾚこそが戦場よ

動いたの第二砲兵位だし、軍板的にあんまり話題にしようがないネタだよね今回のは、政治アピールの側面しかないような

>>680
大体米国が契約をぶっちするヤクザ国家なのに

どうして日米同盟と言う契約は固持するんだよ？

日米同盟破棄したって良いだろヤクザなんだから

>>683
リスクを負うなんて当たり前。

>>669
そういう印象操作(ステレオタイプ)は見苦しいからやめろよ
お国柄と言えば唾吐きの壷が良い例かな
あんなもん今じゃ少なくなっている

ああいう伝統?ってのは常に変わっていくんだよ
そういうことすら理解できないんなら氏ねや

少なくなってるってあたりが殊勝だなｗ

>>686
・民間に武器が出回っていない。
・準軍事組織が殆ど無い
・予備役制度が浸透していない
・国民の大半が軍事アレルギー及び無知
・先進国で教育が行き届いている

抵抗したくても状況的に不利すぎてできない。

>>690
「車に轢かれた幼児が放置死されるお国柄」は事実で最近の話だけどな。

お国柄と軍事の混同は避けるべきだけど。
中国がＤＱＮ国家で国民の大半もＤＱＮなのは事実だろう。

余裕に構える必要も過剰に反応する必要もないが
中国共産党の敗北は目に見えているな。
そもそも何処も支持しない。
支持されないということは孤立していくということ。

>>694
国民１６億とパキスタン、ウクライナ、武器輸出しているアフリカ諸国
これだけの支持があれば十分だと思うけど

尖閣程度の地域紛争ならむしろ十分過ぎるんじゃない無いか。

>>662
俺は中国のこと嫌いではないが馬鹿だと思うよ
だいたい何で軍備を増強してるのさ？必要ないだろｗ
前時代の思想で生きているからグンガーセンソウガーなんだろうな

>>696
なんでって
太平洋に進出したいから。
その為の航路確保に台湾、日本が邪魔だから。

戦争がしたいわけではなくて、太平洋に原子力潜水艦を置いたり自由に太平洋を使いたいから。

だから日本から尖閣及び沖縄を削り取りたいだけ。

中国は嫌いではないが共産党は潰れて欲しいな
共産党の意に沿わない内容を削除するなんて
こんな党に正当性も糞もない

国民だって誘導されてるからあんなことになってる
普通に軍のことなんて関係無しに暮らさせてやれよ

共産党は何を目的にして動いてんの？世界征服だろ？ｗ
そんなこと考えてんの中共とロシアぐらいだろ
アホくせ。人間の前時代の思想に縛られてやんの

日本の最盛期の領土ってのがあるけど
ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/3/b/3bdba574c92f4a8943d2935d1b2d18d73cf7ce2e1382590856.jpg

中国が太平洋自由に行き来できれば、これらの国にこんな感じで影響を与える事ができる。

現代ならもっと広大な土地に影響を与える事が出来る。

１００年後１０００年後世界がどうなっているかは分からない。
今太平洋に進出する事は将来必ずプラスになる。

歴史世界→中国・ロシア
脱歴史世界→欧米・日本

歴史世界は完全に詰んでいるのだが
それをどうやって中国に理解させるのか？が重要なわけだ

理解できないなら潰すしかないわけだが
それもどうやって潰すか？が重要なわけだ

さてどうやって理解させよう？
理解できなかったとしてどうやって潰そう？

中国共産党が国益！国益！と連呼してるが
共産党が潰れたほうが中国にとって国益になるのは知ってるのかね？ｗ

ウイグル・チベット問題は難しいから置いておくが
俺なら格差是正をして諸々のサービスを受け入れ
日本と同様の法整備を敷くけどな

そうすれば雇用が生まれ10年は安泰
あれ？俺って共産党の馬鹿共より優秀じゃね？

ただ俺の決定で俺に危害があるようなら
俺は死にたくないから何もやらない

中国の離間作戦

・日米→継続中
・日韓→大成功！
・米韓→効果有り
・日沖縄→継続中

中国の離間作戦

・日米→継続中
・日韓→大成功！
・米韓→効果有り
・日沖縄→継続中
・日台→効果有り、民間の交流に注意
・台米→効果有り

脱歴史世界の住民は戦うことを第一ではなく生きる事を第一にしてるのだよな
逆に歴史世界の住民は生きる事を第一にしているのではなく戦う事を第一にしてるのだよな

生きるために・・・ではなく戦う(やっつける)ために・・・という
さっきも言ったがアホくさいよ

アメリカにいる華僑とかさ〜
中国がどれほど馬鹿な思想に染まっているか教えてやれよ

離間も糞も同盟＝一蓮托生なんて考えてるのは
世界で日本だけじゃね

日本が核を持って日米地位協定を日本に有利に改定した前提で
日米同盟なら歓迎してもいい

＞尖閣諸島周辺の空域では、中国が9月に無人偵察機を飛行させ、
＞緊張をさらに高めた。日本政府は、無人機が領空侵犯した際、
＞撃墜を含む対処方針をまとめる考えを示した。これに対し、
＞中国国防省は「もし日本が撃墜などの強制措置を取れば、
＞わが国に対する重大な挑発であり、一種の戦争行為だ」と述べ、
＞「われわれは果断な措置で反撃する」と発表した。

これはもう戦争しかないな。向こうがお望みならNATO+日本軍で叩き潰すしかない。
何回も言うが自分は中国は嫌いではない。ただ馬鹿なら矯正させるのみ。

中国の債権だけ無効だから、米国側の信用は失墜しない。
米債権自体、アメリカと商売する為の保証金見たいなもの、喧嘩したり
平時でも許可なく売り飛ばしたりすると為替操作等の報復される。

>>705
防衛の殆どを日米同盟に頼りって狂っているよな

>>707
そんな都合のよいできるわけないだろｗ

大体そこまでして日米同盟固持する必要が無いし。

為替もドルは基軸通貨なんだからドルそのままで決済すればいいだろ。

これは逆に煽ったほうが良いかもしれないな
日本が煽って中国が怒り狂い正当ではない方法で仕返しをして
世界の国々が中国から撤退するように仕向けるのだ

そうすると国内では雇用が失われた不安定な民が続出
何で俺がこんな目に遭わなければならないのだ！そうだ！政府が悪い！
こんな風潮が罷り通り暴動がおきて政府が転覆することになるだろう

それと平行して日本やアメリカは反体制派に金を渡して活動させるべきだな

>>690
共産圏にしては頑張ったな。ただやはり共産止まりは否めない。
逆にアメリカなんかは思想なんてないから
良いと思ったものを何でも取り込める「強さ」があるんだよな。
中国は共産という縛りがあるから共産以外のことはできない。
または非常に苦手。自分から苦手な分野を作り出しているんだな。

すっげぇデンパな人が居るな

共産党なんて抱え込んじまっているから何もできない
ホント馬鹿だよな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13億人(15億人?)いてこいつら育てれば色んな産業が花開くだろうに
軍拡で全てを失おうとしてやんのね ホント馬鹿だよな

共産党なんてなければ悲しむ人は相対的に減るのに
ホント馬鹿だよな 愚か者だよ

まあ今のほうが楽しいのかな？
中国というライバル?がいなくなれば
ロシアなんて何もできなくなるしな

そうなったら歴史の終わりよ
あとは中東問題というちっぽけな問題だけが残る
世界は平和になり市民は平穏に暮らしましたとさ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>683
WSJの記事でもメンツがどうのこうのと書かれていたな↓
中国のブロガー、米爆撃機の防空識別圏進入で中国政府の弱腰を非難

ただ中国共産党に支配されている時点でメンツ丸潰れだよなｗ
だって共産党は「民衆は愚衆だから指導しなければいけない」と考えられているのだからｗ
つまり民衆＝赤ちゃんと一緒だろｗ共産党はどんだけ人を馬鹿にしてるんだろうな〜

1 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 01:39:32.64 ID:???
中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。

中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
誰も自重してねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなケンモが悪いんや

>>678
>国家運営は「正しい正しくない」の二次言論ではないからね。
二次言論?
学がないね

>>718
ああ失礼二次元の嫁について普段は語っている物だからね

しれっと気持ちの悪いことをカミングアウトするなよ

ケンモメン
【分類】: 2ch, ケ
【読み方】：ケンモメン

「ケンモメン」とは2chの嫌儲民の男性のことである。
アフィリエイトを嫌う人物達が集う掲示板の住民であり、本来は「ケンモウミン」と読む。
この嫌儲民の男性ということで「ケンモメン」と呼ばれる。

嫌儲民と書くことが時間がかかるということや読みやすさといった所でケンモメンと書くユーザーがいる。
また嫌儲民の女性に対する愛称というのも考えられることも多いが定着はしていない。

デンパな人＝ケンモメン

なのは分かるがここまで酷いのは固有名詞のほうが良いと思うが

デンケンマン？

電子顕微鏡がどうしたって？

ケンモメンってイケメンの亜流か？

感情的に共産党を批判するデンパな人は固有名詞付けた方が良い

そもそも体制批判はスレ違いだしな
東亜にでも退去していただきたい

自民党は解党しろや、腐った軍国主義思想を一掃しろ

なんだアメリカが爆撃機ちょっと飛ばしただけで涙目になってる腰抜けのヘタレチャンコロが
惨めにも匿名掲示板なんかで火病起こしてんのかよw
ダサっw

中国軍ってB52をちゃんと目視してカメラ撮影できたんだよね？当然

中華共産党員は全員PM2.5で死んでしまえ

中国の防空圏設定「許さず」…日米防衛相が一致
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131127-OYT1T01512.htm?from=main2

習政権メンツ丸潰れ　米爆撃機が「識別圏」を挑発飛行　虎の尾を踏んだ中国
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131127/frn1311271810010-n1.htm

米政府、中国防空識別圏を認めず「要求にも応じない」
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131126/frn1311261153001-n1.htm

中国軍対応に重点　護衛艦増強、離島へ機動力　新防衛大綱骨子
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131128/plc13112809170005-n1.htm

「中国は脅しと虚勢戦略の達人」米紙が批判
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131128-OYT1T00451.htm?from=main1

我軍のレーダーは最新式なので機影がそのまま映るのだ、よって目視の必要なし

>>639
軍事的に脅してるのに対立してないと言えるなら、
まあ日本と中国も仲良しだな。

>>648
米中は仲良しって言ってたのを忘れてるアルツハイマーのお爺ちゃんかよ

>>711
実際、その共産党縛りの原則を崩すと政権を維持する大義名分が無くなるからなぁ。
しかし、それが文化でも技術でも導入の障害になってる。

必ず盗んだ上で金も払わずに共産党の手柄として宣伝するので
（軍事、民生両方で）技術援助を渋られたり。
文化面でも表現として赤い布踏んづけた、くしゃくしゃにしたとかだけで
ダメだとか、歴史の故事の引用であっても政権批判に結びつくような
内容はアウトだったり、１つ１つ上げるとキリがないが雁字搦めで
自由度がえらく低い。
布を踏んだくらいで、と思うが、こういう１つ１つの細かい制限が原因で
優秀な人材は避ける国になってる。

過去、世界に名を轟かせた王朝はこういう制限が当時の他国と比べても
少なかったんだと思う。
宗教も自由だったり、技術、文化もどんどん取りれたり、これに伴って
優秀な人材も一緒に入ってきたけど、今は逆に制限が多くて
人材が流出してる。

結局、人間だから言論や表現の自由が制限されるところへはなかなか
来てくれないし、残ってくれない。

中国・環球時報は２７日、消息筋などからの情報として、東シナ海で日本が主張する「中間線」付近に
２５日以降、航空自衛隊の偵察機や海上保安庁の大型巡視船、沖縄の漁船などが集結していると報じた。
中国の空母「遼寧」が山東省青島の港から出航し、東経１２５度３０分の海域に入るとみられるためだとしている。

同紙は、中国が日本の主張する「中間線」を認めておらず、
「非常に敏感なエリア」であるため、中国側のこの付近での動きに日本政府が緊張していると指摘した。

また中国浙江省の漁民も、「以前からこの海域には緊張した雰囲気が漂い、東経１２５度３０分に中国の漁船が向かえば、日本の巡視艇が飛んできた。
ただ、ここ２日間の緊張は異様なほどで、日本の船は２４時間体制で監視しているようだ」と証言したという。

中国と日本の専門家も、「中間線」が敏感な存在であることを指摘し、その陰に米国の存在があると分析している。

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economic_exchange/367038/

★ 日中「２度衝突の危険」　太平洋で１０月、香港誌報道

　香港誌「動向」は２７日までに、日本の海上自衛隊の艦船が１０月下旬、西太平洋海域で
演習を行っていた中国海軍に接近し、２度にわたって武力衝突の危険性が高まったと報じた。

　中国海軍は１０月１８日〜１１月１日、北海、東海、南海の各艦隊が参加する最大規模な
演習を実施。同誌によると、軍事衝突の危険性が高まったのは、１０月２５日と２７日。
海自の艦船が演習区域に入り偵察などを行ったことを受け、中国海軍の演習指揮部が上層部の
指示を仰いだ。

　中国共産党の最高指導部である党政治局常務委員会は１０月２５日と２８日に緊急拡大会議を
開催。武力行使は避け外交ルートで抗議すべきだとする意見も出たが、２８日の会議では、
戦争準備の実施などが決まったという。結局、２８日には海自の艦船が演習区域を離れたため、
軍事衝突は回避されたとしている。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/131127/chn13112722400007-n1.htm

中国の軍事専門家によると、外国の軍艦や軍機が領海に侵入すれば、軍事演習の有無にかかわらず侵略行為となり、合法的に反撃を行うことができる。
一方、公海はいずれの国にも属さず各国が使用可能だ。同氏は「中国海軍は公海上で演習を行っていたのであるから、
他国が強行に侵入したとしても法律上は問題なく、反撃はできない」と指摘する。
同氏はまた「公海上での軍事演習に他国の軍艦や航空機が侵入すれば妨害行為または挑発行為とみなすことができる」とした上で、
「どのように処理するかは当事国間の判断による」と指摘。
「国際法では公海はいずれの国による支配下にもなく、すべての国の使用のために開放されている。
公海上での軍事演習に外国の軍艦が侵入したため攻撃した例はかつてない」と説明した。

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=78807

>>736
生で空母が見れるかもってんで見物だよなこれｗ

大連で改装前の停泊場所を移す前と、停泊場所を移して綺麗に塗装しはじめた
後の外観を遠景で見たことがある。

自衛隊機、通告せず防空識別圏を飛行　中国側、反応なし
http://www.asahi.com/articles/TKY201311280099.html
中国国防省は、防空識別圏に関する指示に従わない航空機には、中国軍などが緊急措置を取る方針を２３日に発表していた。
海保は飛行した日時や機数は「運用上支障がある」として明らかにしていないが、同日以降に通常業務の一環として東シナ海を飛行した。
また、防衛省関係者によると、自衛隊機も従来通りの哨戒活動などを変えておらず、２８日までに中国が設定した防空識別圏内を飛行した。

一日一回が目途な＞海自哨戒機の哨戒飛行。

11月27日、中国の外務省報道官は定例記者会見を開きました。

Ｑ：中国は南シナ海での防空識別圏を考えているか？
Ａ：他の識別圏が完了した後に速やかに意思の決定と準備を行う。

Ｑ：B-52爆撃機の飛行、そして日本側が飛行計画の提出を拒否したことについての公式見解は？
Ａ：B-52については国防省がコメントしている。
　　日本の航空機については状況を鑑みて安全に運航できるよう積極的に要請する。

Ｑ：B-52の飛行で「張子の虎」とみなされる心配は無いのか？
Ａ：毛沢東主席の言葉からも、「張子の虎」は特別な意味をもつ。
　　また中国は国家主権と安全を守るために十分な決意と能力を持っていると強調する。

Ｑ：中国の国防大臣は「米軍機を識別し、監視していた。」と述べた。
　　これに関し中国はより厳しい措置を採用するのか？
Ａ：我々は米国の航空機飛行の「通知」に基づいて対応した。
　　今後も状況と脅威の程度に応じて適切な対応を行う。

Ｑ：豪州外務大臣による防空識別圏への批判についてはどうか？
Ａ：中国は外交ルートを通じてオーストラリアに厳正な対処を行っている。
　　豪州の大臣が訪中し会談する用意もある。

Ｑ：防空識別圏で民間航空機の乗員が影響を受けることは？
Ａ：中国が発表した防空識別圏の通知は非常に分かりやすく書かれている。
　　もし問題が起きた場合はその通知に従い適切な処分を行う。

Ｑ：日本のメディアによると、日本は防空識別圏の拡大を検討していると報道があったが？
Ａ：東シナ海の防空識別圏は特定の国を対象としたものではない。
　　あくまで自衛行為のためであり、関係国は不要なパニックを起こす必要はない。

http://news.xinhuanet.com/world/2013-11/27/c_118322324.htm

2013年11月27日、中国外交部定例記者会見では、中国が東シナ海に策定した防空識別圏について
海外メディアから厳しい質問が相次いだ。

「米軍の爆撃機B-52、2機が東シナ海の防空識別圏を飛行したことについて中国は米国に対し
公式な反応を見せましたか？」との質問に、秦剛（チン・ガン）報道官は中国国防部報道官の
コメントを参照するよう返答した。27日、中国国防部の耿雁生（ゲン・イエンション）報道官は
B-52の飛行についてその全行程を監視していた、中国は関連空域を有効に管理する能力を持っていると強調している。

また「米軍機の飛行、日本側がフライトプラン提出義務を無視したことで、東シナ海の防空識別圏は
“張り子の虎”と思われているとの懸念はありませんか？」との質問に対しては、「“張り子の虎”には
特別の含意があります。当時、毛沢東主席が“張り子の虎”をどのような意味で使ったか、
調べてみてはいかがでしょうか」と回答した。

『毛主席語録』には「帝国主義とすべての反動派は張り子の虎である」との論文が掲載されているなど、
毛沢東はたびたび「張り子の虎」という表現を使っている。秦報道官は毛沢東に言及することで、
間接的に米国や日本の対応こそ見かけ倒しにすぎないとのメッセージを送った。

他にも「中国国防部によると、米軍機は東シナ海の防空識別圏を飛行した際、監視と識別を受けた
とのことですが、これが外国機が防空識別圏に進入した場合に受ける“深刻な結果”というもの
でしょうか？それとももっと厳しい対応があるのでしょうか？」など、防空識別圏に関する質問が
続いたが、秦報道官は事前に発表した規則を参照して欲しいなど苦しい回答を繰り返した。（翻訳・編集/KT）

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=79736

Japan In-Depth［連載１］現役自衛官の国防・軍事ノート
中国軍の実力を分析する�@〜資料から見る戦力
http://japan-indepth.jp/?p=1608

Japan In-Depth［連載２］現役自衛官の国防・軍事ノート
中国軍の実力を分析する�A〜中国の狙いと戦略
http://japan-indepth.jp/?p=1613

>>743
中身のない文章だなぁ
現役だから言いたくても言えないのか

というよりジャパン・インデプス自体がかなり駄目。

ttp://taiwan.huanqiu.com/taiwan_military/2013-11/4609134.html
台湾の軍事情報筋からの情報によると、
遼寧艦とその随行艦は２８日昼に台湾海峡に入り、南シナ海に向かうらしい。

台湾海軍が動向を監視しており、基隆港の台湾海軍巡防艦は
夜間も明かりをつけて、沿岸の雄風二型ミサイルも準備は整っている
と報道してるようだ。

＜中国識別圏＞米軍機が飛行、中国の試みに反対姿勢明示

【ワシントン西田進一郎、白戸圭一北京・石原聖】中国が沖縄県・尖閣諸島を含む
東シナ海に防空識別圏を設定してからわずか３日後、米軍は事前通告なしで爆撃機２機を圏内に飛行させ、
中国の試みに反対する姿勢を明示し、戦闘機の緊急発進（スクランブル）などを行わないよう強く自制を促した。

米メディアによると飛行したのはＢ５２戦略爆撃機。大型で、レーダーに映りにくいステルス機でない。
非武装で護衛機もなく、中国戦闘機に対抗する力はない。
監視を前提に飛ばしたのは、「中国がスクランブルをかけてくるか試そうとした」（防衛省関係者）からだとみられる。

中国は防空識別圏で指示に従わない場合は武力による緊急措置をとるとするが、
米国は実行しないようさらに圧力を強める考え。自衛隊機や東シナ海上空での警戒監視を強めている米軍機と、
中国機との間で偶発的な衝突の可能性が高まることを防ぐためだ。防空識別圏の設定を非難する一方、
まずは危険を高める緊急措置を実施しないよう、発表から間をおかずに米軍の本気度を示したものとみられる。

B52の飛行は日本に事前通知したってことだけど
もし中国がスクランブルかけてきたら自衛隊機ではなく
嘉手納からF22が上がる事になっていたのかな。

>>748
中国が気が付かなかっただけで一緒に飛んでいた可能性がある

そりゃ随伴して飛んでるに決まってるわな理由は

中国レーダーにF２２は捉えられるかの確認
スクランブルしてきてB52が危機に陥った際に即援護

海上には自衛隊が艦船をだして万が一の救出作戦にも対応してたし

中国側が察知できていなかったのだからわざわざF22が飛んでましたとか公表する必要はないし軍事機密だろう

>>748
解放軍機が上がってくる可能性が高いわけで、普通、直掩機出すよね。
中国レーダーからはB52しか見えてなかったってことか。

また海南島事件みたいになったら面倒くさいし。

もしラプターが飛んでいたら自衛隊にとってもステルス機探知の
格好の演習機会だったのかね

なに言ってるの南西諸島にはバイスタティックのステルス対応レーダがあるよ。

が、米軍はたぶんリフレクターをつけてるとおもうｗ＞F-22

台風で吹き飛んだ中国のソフトパワー
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/11/post-3117.php

もともとB-52すら飛んでなかったんでは？

>>754
そうだとしても４機護衛つけてるのに２機にしかリフレクタ付けて無さそう。

（# ｀ハ´）B５２ｘ２とF22ｘ２機は把握していたアルヨ！

>757
旅客機みたいなおとなしい飛行じゃなかったはずだよ。
B-52にできるかどうかは知らないけど、レーダの処理部を混乱させて、処理からふるい落とさせる「盆踊り」なんて機動があることは知られてる。
戦闘機は頻繁にそれを行って、敵レーダの追尾を逃れようとするから。

>>745
ジャパン・インデプスってググッても出てこないんだが何？

>>743
三行

中国と日本の戦力比、中国脅威
中国軍、内容及び質の向上
中国軍の目的、日本如何にすべきか

>759
　>743のリンク先

中国「急にB-52が来たので。ADIZの内側で識別できればよかったが、外側に行ってしまった」

>>761
スマン読んでる途中で気が付いた

内容は革新的右翼かな。
日本の防衛体制の不備を嘆いているね。

http://www.47news.jp/FN/201311/FN2013112801001719.html
「日本が先に撤回せよ」と中国国防省　
日本の防空識別圏撤回要求について「先に日本の防空識別圏を撤回してほしい」と中国国防省報道官。

>>762
Ｑ＞急に
Ｂ＞B-52が
Ｋ＞来たので

>>567
アメリカ国債って敵国となると、紙にできるらしいよ。

そもそもB52すら見えてたかどうか疑問なんだが

中国、米軍機飛行後も防空識別圏の管理能力を主張
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3004080

中国、新防空識別圏で対策を修正―米軍機の飛行で
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304471504579224661763500706.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

「防空識別圏」A to Z―領空とはどこが違う？
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304471504579224970974965120.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

米、中国の防空圏めぐる日本の「自制」を称賛
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304471504579224660837888406.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

焦点：中国の防空識別圏設定、軍の対応能力は不十分の可能性
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AR04920131128

中国の防空識別圏設定、「即時撤回」要求を決議＝自民部会
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AR02Q20131128

米国が日本への支持再表明、中国防空圏設定で尖閣の防衛義務確認
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AQ07220131127

米国、航空各社に東シナ海上空での安全確保指示
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE9AQ02S20131127

米副大統領、来週訪中時に防空圏問題協議へ＝政府高官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE9AQ02620131127

中国の防空識別圏設定で高まる緊張――問題のポイントは？
ttp://www.cnn.co.jp/world/35040613.html

防空識別圏の米軍機飛行を監視　中国国防省
ttp://www.cnn.co.jp/world/35040597.html

>>758
B５２に関しては今回は故意によく映るように飛んでるんだからそんなことはしてない
映らなかったら見つけてくれなかったら意味のないデモンストレーションなんだから

随伴してるであろう護衛のF２２が察知されるかどうかで敵レーダーの性能を知るためなんだし

ここんとこ、空自の戦闘機が飛ぶ頻度がやたら多い
やっぱ、何かが動いてんだろうなあ

そりゃ一般人はのほほんと生活してるけど国境線は臨戦状態だろう

>>770
そりゃ準戦時体制でしょ。
敵基地攻撃能力も場合によってはいるし。

>>770
戦場を克明に国民に伝えるようなアホな国じゃないぞ日本は
不安を煽る行為はねらーだけだろ

もし中国が核を使った場合、その残党を刈りきれるかで、
報復使用へのハードルの高さが決まるので、
通常兵力でも、核抑止に間接的に関係する。
だから、特に潜水艦なんてものすごく臨戦態勢になってるだろ。

>>773
戦争起こってない。
ただ、もう核武装は必要だろうな。
9条教とその背後にいる支那、朝鮮のスパイ、
そしてゾルゲ朝日を日本から一掃して、
核武装に行くべきでしょうね。

そりゃ冷戦時なみに海洋では潜水艦の追いかけ合いにらみ合いはやってるだろうな

>>775
中国に関しては中国との戦争をしたくないなら核武装一択だなあ
現代の中国は核保有国とそうじゃない国への軍事的対応が違いすぎる

>>777
中国はもしアメリカが居なかったら、とっくに日本と戦争してるね。
核を持たないとそうなってる。

ゾルゲ朝日や9条教の連中は、支那の日本侵攻軍の水先案内人や
ゲリラ組織みたいなもんだな。

今回の中国の失敗で、誰のクビが飛ぶんだろ？

まさかキンペーとその仲間は飛ばないと思うから、
空軍の上層部の制服組か？

飛ぶも飛ばないも既に軍部独断で動いてるかもしれないし
キンペーも海外衛星放送で知ったんちゃうか？

軍の制服組でキンペーと仲のいい奴がキンペーに進言して、キンペーがやれっていったんじゃないの？

韓国と日本の軍用機、中国の防空識別圏内を飛行―中国側は反応せず
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304471504579225531962338534.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

★中国防空識別圏設定　自衛隊機、警戒活動のためこの空域を飛行

菅官房長官は、中国が沖縄県の尖閣諸島周辺に防空識別圏を設定したあとも、
自衛隊機が、「従来通りの警戒活動のために、この空域を飛行した」と明言した。

菅官房長官は、自衛隊機の飛行に対し、中国側から特異な反応はなかったと説明
したうえで、この空域の警戒活動のための飛行を、「中国への配慮のために変更す
るつもりは一切ない」と強調した。

また、菅官房長官は、アメリカのケネディ駐日大使と会談し、日米両国で、
引き続き緊密に協力して対応していく方針を確認した。

(11/28 18:22)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00258718.html

まあ制服組の１人が降格くらいで済むんじゃないの？

★防空識別圏　中国政府トーンダウンか　「面の皮が厚いとは言え」とユーザーら

【大紀元日本11月28日】中国政府にとって予想外の展開か。勇ましく上げた拳を、頭を掻くふりをして
ごまかそうとしているようだ。米空軍のB５２戦略爆撃機が、中国が設定したばかりの防空識別圏を通報なしに
飛行したことについて、中国側は強気の姿勢をかろうじて保ちつつ、事態を曖昧にしている。

米国や日本メディアが米軍機について「中国が尖閣諸島を含む東シナ海上空に設定した防空識別圏」を飛行
したことを明確に伝えているのに対し、中国国防省の耿雁生報道官は２７日、米軍機が中国の防空識別圏の
「東部の端を沿って」南北に往復したと強調した。この「東部の端」は「境界線」を意味し、識別圏内を飛行
したかどうかを明言していない。

外務省の秦剛報道官も「防空識別圏の空域を管轄する能力がある」としつつも、「各方面が積極的に協力し、
共同で飛行の安全を保障するよう期待する」とこれまでのトーンを一段下げている。

中国軍の将校も２日間のうちに発言を一変させている。国防大学の教授で空軍少将の喬良氏は２６日、中国側が、
防空識別圏に侵入した不審機について「警告に従わない場合、実弾で攻撃する可能性もある」と主張した（京華時報）が、
２８日には、識別圏は「黄色信号」に過ぎず、警告しても応答がない場合は「どうしようもない」「実弾攻撃なんて
声高らかに言うのはおかしい」と自身の２日前の発言がなかったかのように強弁を張った（環球時報）。

一方、中国国防省は、米軍機が識別圏「東端で」の飛行を２６日午前１１時（日本時間正午）から午後１時２２分
（同２時２２分）までの２時間２２分としているが、米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは識別圏を飛行したのは
「米国東部時間の２５日午後７時から約１時間（日本時間２６日午前９時）」と開始時間に３時間のズレがあり、
飛行時間も大きく食い違った。

これについて中国のネットユーザーは「本当に監視できたのか」と食い込んだ。米国の海外向け放送ボイス・オブ
・アメリカ（VOA）も専門家の見方として、中国が宣言している飛行制限措置を実行するためのレーダーなどの力はないと指摘した。

中国政府の微妙な立ち位置の変化にユーザーらは敏感に察知している。

「子供の時のことを思い出した。友達と喧嘩して、自分の家の前に『入っちゃダメ』の線を書いたら、大人は見向きもせず、
その上をまたいて通って行った」

「我らの外務省は面の皮が厚いとは言え、このビンタは力強いな」
「なんだよ、アメリカ。識別圏なんて国内に見せるためだけのものだよ。真剣になっちゃって」
「羅援少将（好戦的発言で有名な強硬派）とかは何をしてる？口で爆撃機を攻撃しようよ」

「以前張少将（張召忠国防大学教授）が黄海は昆布を養殖しているから、アメリカの潜水艦が入ってこれないって
言ったことは良いヒントだ。防空識別圏のなかで凧揚げすればいいんだ。風船でもいい！そうしたらB５２は入ってこれない！」

「警告します。微博（ミニブログ）敏感ワード識別圏に入った」（中国のネット検閲を揶揄）
「上げた拳をどう下ろすのか。世界が見ている」

http://www.epochtimes.jp/jp/2013/11/html/d64805.html

★習政権メンツ丸潰れ　米爆撃機が「識別圏」を挑発飛行　虎の尾を踏んだ中国

米軍が、沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海上空に防空識別圏を設定した中国を速攻で押さえ込んだ。
圏内に、在日米軍の訓練空域や射爆撃場が含まれていたことなどに反発し、爆撃機２機を事前通告なく
飛行させ、中国の防空識別圏を無力化させたのだ。中国政府は、今回の措置が日本に照準を絞ったものだと
“言い訳”に必死だが、計算が狂ったのは間違いない。韓国や台湾も中国を批判しており、対中包囲網が
形成されつつある。　

米国防総省は２６日、爆撃機２機が、中国が設定した防空識別圏内を通常の訓練の一環として飛行したことを
明らかにした。米メディアによると、２機は核搭載能力を持つＢ５２戦略爆撃機。グアムのアンダーセン空軍
基地を離陸し、２６日午前９時ごろ識別圏内に入ったという。

これに対し、中国側は、戦闘機によるスクランブル（緊急発進）などの行動を起こさなかった。「中国軍の決意を
見くびってはいけない」などと警告していただけに、習近平政権のメンツは丸つぶれといえる。

米国防総省の報道担当者は「同様の航空機の運用を同盟国や友好国と続けていく」と語った。

中国は２３日、周辺諸国との事前協議もなく、一方的に防空識別圏を設定した。東アジアの平和を脅かす暴挙だが、
当初から、米国の動向には神経質になっていた。

中国国防省の楊宇軍報道官は２５日の記者会見で「米国がこの問題で不当な言動を控え、日本の冒険的性質を助長
する誤ったシグナルを送らないよう望む」と発言。外務省の秦剛報道官も「米国は釣魚島（尖閣諸島の中国名）の
主権問題でどちらの肩も持つべきではない」といい、米国を遠ざけようとした。

中国の軍事支出は毎年２ケタ台の伸びを記録しているが、「現時点では、米軍のプレゼンスに圧倒されている」
（日中軍事筋）のが実情だ。

１９９６年に、台湾総統選に圧力をかけるため、台湾海峡でミサイル演習を行った際には、米軍が２つの空母打撃
群を派遣して攻撃を抑止した。９９年のＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）軍による在ベオグラード中国大使館誤爆でも、
中国側は報復に出なかった。

自国が力をつけるまで低姿勢を貫く「韜光養晦（とうこうようかい）外交」を貫く中国にとって、尖閣問題で米国の
介入は絶対に避けたかった。ところが、米国の反応は、予想以上に激しいものだった。

ケリー国務長官とヘーゲル国防長官が非難声明を発表したほか、来日中の米国家安全保障会議（ＮＳＣ）のメデイロス
・アジア上級部長は２６日、首相官邸で菅義偉官房長官と会談し、「米国も懸念を共有しており、日米で引き続き緊密
に連携していきたい」と語り、日米間で協力していくことを確認した。

この会談と前後して、米爆撃機２機が中国の防空識別圏内を悠々と飛行し、中国軍をけん制したわけだ。

米国が中国の識別圏設定に反発するのは、「中国は力で尖閣周辺を支配しようとして、露骨な侵略に近づいている」
（米紙ウォールストリート・ジャーナル・アジア版）からだけではない。

中国の防空識別圏には、戦闘機訓練のために日本政府が在日米軍に提供している「沖縄北部訓練区域」の一部や、
航空機による空対地攻撃演習に使われる「赤尾礁射爆撃場」と「黄尾礁射爆撃場」が収まっている。つまり、中国の
行為は、米軍の行動をも阻害することを意味する。

２００１年４月には、中国南方の南シナ海上で米軍電子偵察機ＥＰ３が中国軍機と接触し、中国・海南島に緊急着陸する
事件があった。中国の識別圏設定により、こうした偶発的衝突の危険性は格段に高まる。

さらに、日本と韓国、台湾がそれぞれ設定している防空識別圏は、第２次世界大戦後に米軍が設定したものを各国が引き
継いだ形になっている。いわば米国がデザインした地域秩序といえる。中国の行為は、これに真っ向から挑戦するもので、
米国にとって看過できないというわけだ。

中国はこうした米国の反発を計算ずくで、今回の暴挙に出たのか。

外交評論家の石平氏は「習主席は分かっていなかったはずだ。そうでなければ、６月の米中首脳会談で８時間も会談して、
仲良くなろうとした行動と矛盾する」と指摘し、こう続ける。

「人民解放軍に『ここまでやらなければ日本は屈服しない』と進言され、習氏は承認したのではないか。キツネ（＝日本）
をつついたつもりが、米国という『虎』の尾を踏んでしまった。習氏は『しまった』と思っているはずだ」

中国の防空識別圏設定をめぐっては、歴史問題などで朴槿恵（パク・クネ）大統領が“対日共闘”を図ろうとしている韓国も、
圏内に中韓両国が排他的経済水域（ＥＥＺ）内にあると主張している海中岩礁・離於島（中国名・蘇岩礁）が含まれていたため、
「中国が一方的に設定したもので、認められない」と反発。尖閣をめぐり、中国が一時、対日共闘を模索した台湾も国防部が
遺憾の意を表明している。

まさに、中国の暴挙に対して、日米韓台による包囲網が築かれつつあり、中国は自分で自分の首を絞める結果となりそうだ。（終わり）
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131127/frn1311271810010-n1.htm

【北京時事】中国外務省の秦剛報道局長は28日の定例会見で、日本の航空便などが中国に飛行計画を出さずに、
防空識別圏を通過していることに関連し、「防空圏内を飛行する場合、
中国側に飛行計画を事前通告しなければならない」と改めて主張、
「飛行の安全を維持するために積極的な協力を希望する」と述べた。
　秦局長は「既に多くの航空会社が中国に事前申請を行っている。
飛行の安全は正常に保たれており、民間航空機の飛行は何ら影響を受けていない」と強調した。　

時事通信 11月28日(木)18時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131128-00000148-jij-cn

どうも中国には国際法に詳しい官僚がいないみたいだねえ。
強硬論の法的裏付けとか前例とかをちゃんと把握してないみたいだ。

【社説】中国防空識別圏　自制と冷静さを求める
2013年11月26日

中国が尖閣諸島を含む東シナ海上空に防空識別圏を設定したことは、不測の事態を招きかねない危険な行為だ。
緊張をこれ以上高めないよう、中国には自制を、日本政府には冷静さを求めたい。
防空識別圏は、不審機の領空侵犯を防ぐ目的で領空の外側に設定されるものだ。戦闘機による緊急発進、
スクランブルに踏み切るかどうかの基準となる。

尖閣諸島は「固有の領土」とする日本が有効に支配している。日本がすでに設定した防空識別圏と重なるように、
中国側が新たに設定すれば、軍事的緊張がさらに高まるのは必然だ。

中国共産党の習近平総書記は中長期的な今後の方針を示した「三中全会」の前、党幹部を集めた座談会で「わが国の
発展のためには周辺国との良い環境が必要だ」と強調した。防空識別圏の設定強行は「周辺国との良い環境」を目指す
考えと矛盾しはしまいか。

習氏がもし人民解放軍内の強硬派に配慮するような形で防空識別圏の設定に踏み出したのなら、危険な判断と言わざるを得ない。
中国の英字紙と日本のＮＰＯが今年夏に公表した世論調査結果は衝撃的だった。日中間で「軍事衝突が起きると思うか」
との質問に、「起きる」と回答した日本人は２３・７％だったのに対し、中国人は５２・７％に達した。

中国の対外強硬姿勢が、自国民の間に「戦争も辞さず」との意識を高めたのなら、大きな不安を感じざるを得ない。

安倍晋三首相はきのうの国会で「わが国の領土、領海、領空は断固として守り抜くとの確固たる決意のうえ、
毅然（きぜん）として、そして冷静に対応していく」と答弁した。

首相が冷静な対応に努める限り支持したい。米国をはじめとする国際社会と連携し、外交的手段を通じて中国に
自制を促し、この問題の解決に努めてほしい。

防空識別圏の設定が尖閣の領有権を主張する中国による現状変更の試みだとしても、日本側が冷静さを失って強硬
姿勢で応じれば、軍事的な緊張を高める「安全保障のジレンマ」に陥りかねない。そのような愚は、日中双方が
犯すべきではない。

今求められているのは、尖閣問題を、日本の領有を前提に外交上の「係争地」とするなど、対話のテーブルに着く知恵だ。
日中とも東アジアの経済大国であり、この地域の平和と安定に等しく責任を負っていることを、忘れてはならない。（終わり）
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2013112602000105.html

中国人の火病テロが来る予感

　在日中国大使館の楊宇報道官は28日の定例記者会見で、中国の防空識別圏設定への日米などの反発に対し
「二十数カ国は既に設定している。中国も同じく国際法に基づき設定したのになぜ駄目なのか」と繰り返し反論した。

　報道官は「（海外からなぜ）こんなに大きな反応があるのか分からない」と述べ、
日米など一部の国が「大げさ」に反応していると反発。
「中国の正当な行為に対する道理のない非難を停止すべきだ」と主張した。　

時事通信 11月28日(木)19時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131128-00000156-jij-cn

中国空母、尖閣に接近せず…防空圏反発に配慮
【北京＝牧野田亨】２８日付の中国人民解放軍機関紙「解放軍報」は、
訓練のために山東省・青島の基地から南シナ海に向かっている中国初の空母「遼寧」号が２８日、
台湾海峡を通過して南シナ海に入ったと伝えた。

出航時には中国の軍事専門家の話として、沖縄県・尖閣諸島への接近や、
宮古島付近を通過していったん太平洋側に出た後、台湾南方のバシー海峡を通って
南シナ海に向かうとの予測も伝えられていた。中国が尖閣諸島を含めて東シナ海に設定した
防空識別圏が日米などの強い反発を受けており、これに配慮した可能性もある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131128-00000552-yom-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131128-00000022-scn-cn.view-000

B52が飛行訓練
↓
米国が抗議した
↓
日米同盟すごい
↓
日本すごい
↓
日本人すごい
↓
俺すごい

　　↑
ルーピー（前も書いてなかった？

自己紹介か何か？

NHKで、日米の共同演習のニュースやってるな。

戦闘力を高めるすばらしい機会だ［

このまま中華が引き下がるわけないし近いうちに死人が出るような衝突が起きる気がする

海南島事件みたいなヘボパイロットの体当たりとかだな。

>>801
日本でゾルゲ朝日やミンスや赤軍や北朝鮮の関係者、つまり、同じ穴の狢の連中が
テロやるかもしれないしな。

>>797
B52が予定どおりの訓練飛行
　　　　↓
米中戦争寸前ホルホル

ウヨ脳ふぃるた〜の拡大解釈は伝統芸能ですよｗ
もうほっといてあげなさい。

え？2020年に逆転するまで我慢するんじゃないの？ｗ

え？2020年までには中国は崩壊するじゃなかったの？ｗ

あれ？空母とか作るって言ってたみたいだけどｗ　公式の計画は知らんけどｗ
何だ、待ちきれずにこれから戦争するの？ご苦労だねえｗ

同時期に初飛行したB-52とTu-19（H-6）が未だに大国の主力爆撃機という事実が一番すごい

>>807
え？2010年までには中国は崩壊するじゃなかったの？ｗ

軍板でそんなこと言ってるのはもぐりだな。他の板のことは知らんわｗ

>>810
え？2010年までには中国は崩壊するって軍板でも騒いでたけど？ｗ

そんなの信じ込んじゃうなんてかわいそうだな。
信じちゃったの？

>>812
米中戦争なんて信じ込んじゃうなんてかわいそうだな。
信じちゃったの？

>>811
何処のスレでだ？

いや、ぜんぜん。
そんなことより中国がなぜ焦ってるのか、そっちの方が気になる。明らかに準備が整っていない。B-52の単なる飛行をインターセプトして撮影することすらできなかった。
その間抜けさに興味を持ってる。

2010中国崩壊説があったとしたら、08か09ごろか。
そのころはかなり軍板に入り浸っていたんだが、そういや記憶にないなあ。
どのスレだろう。

>>815
中国の国内事情で内輪でグダグダするか、侵略戦争掛けるかの2択っぽｗ
ttp://ameblo.jp/japangard/entry-11713184134.html

>817
正直、仕掛けて来いよと思うんだけど、日本が退かなかったのが予想外だっていうなら、ずいぶん見通しが甘いよなｗ

中国の警戒管制組織やらレーダーサイトやらどうなっての？
ご自慢のKJ2000は？

沿岸部に海軍のJ-10連隊だか師団だかがある。超水平線レーダーも。
防空システムはわからんね。

>>819
アハハ、E2Cでも500kmで捉えれる的を探知できないですって

だからわかるだろ？AEWの無い空母は脆弱だし、AEWも能力に限界があるから、より広範な電子的支援が必要なんだよ。

>>820
いや、B52なら80年代の警戒システムで探知できるんだぜ。
探知してないってのわもう普及世代の警戒システムすらないってことだよ。

爆撃機を探知もできずスクランブルできないとか馬鹿だろ。

>>819
地上のレーダーサイトなんて、どんな高性能なのを作っても水平線の下は見れないけどな
相手が低空飛行すれば探知距離はめっちゃ短くなる

中国がまじで例の防空識別圏を常時監視するなら、
中華イージスをあの海域に配備してレーダーで監視するとか、
もしくは複数のAEWをローテーションさせて交代で常時監視するとかしないと

もしくは尖閣占領してレーダーサイト建設

アメリカ軍が吹っ飛ばすんですね？

演習の一環として

B-52がどの程度の高度を飛んだのかはわからんからなぁ
高度が低いとどんな高性能な地上レーダーでも無理

>>824
そうそう。だから中国がマジで防空識別圏をやるには、オンステージのレーダーピケット艦が一山いくらで必要なんだよ。
いくら作っても間に合わないだろうと思う。
比較的小型なのを量産してるのはそのためだったんじゃないかと思うんだけど、態勢が構築される前に防空識別圏を公布して自爆してる感じがする。

高度100メートルの山からの対水上レーダーで100から140kmまでの船舶探知
地上対空警戒レーダーで抵抗度240km高高度600から800kmまでの敵探知

航空機以外のレーダーわ全て半径250km以下の円でしか警戒できない。
（あとは高空を飛ばせなくして燃費の悪く速度のだせない底高度を迂回するがごとく飛翔させ、
行動を遅延させ飛距離を短くさせる目的でレーダーわ運用される）

小文字まで来るのか、このスレｗ

>>819
たんにB-52が飛んできたときにはKJ-2000を飛ばしてなかっただけなんじゃ？

あの防空識別圏を設定した後、中国軍機をあの近辺に向けて飛ばした時は、
おそらく後方にKJ-2000を飛ばして監視してたんじゃないかな？

F-15Jと海保の飛行機も捕捉出来ずか

例えば尖閣なら台湾や石垣島が近い場所で探知可能エリアになるけど、
シナから最近点になる温州からだと350kmも離れてしまう。そのため完全に低高度飛翔されれば探知できないし、
OTHレーダーのようなものだと探知の信頼性がでなくなる。

それこそそれくらいの距離で綺麗な走査できるOTHレーダーって、
EU、ロシア、日本、アメリカが次世代開発として開発する技術くらいの水準になって、限定された国しか開発できない。

あの地域をシナから監視するのわ無理があって、将来的にもそういうインフラは配備難しく（技術問題多すぎ）
仮にレーダーを配置しても警戒システムは作れない。

P-3Cも通常通りの哨戒を、連日してる

じゃあどう使うんだよKJ

普通に自衛隊機が尖閣上空を飛んでても毎回戦闘機を支那本土から飛ばせるとは思えない
確実に管理できない防空識別圏など相手国にナメられるだけなのに

海南島事件で、米が長期交渉に応じてきたことを、勝利と考えちゃったんじゃないの？
米は、強制着陸拿捕されるようなリスクを犯さないだろうと思い込んで

ついでに、
逝江省が日本から一番近い州になるがあそこわそもそも平野もなく、最先端でありながら軍事駐留や大規模部隊配置できる場所じゃない。

およそ九州大ほどの地域に5000万が居住し、軍の最新鋭集団である第一軍団がいるにわいるんだが、たった正規3から4万程度の戦力で九州の師団と同数の集団で圧倒的に劣る質と密度で部隊を編成してる。

最先端で最精鋭師団配備区なのにそもそも大軍を待機させたり活動させれないほど狭い地域そして配備状況である。



そういうわけで日本と比べて近場の九州より手薄で（密度で半分、質で2世代遅れ）さらにわ台湾やアメリカがいて、第一軍団おいても尚防備不足で、侵攻以前の後手後手防衛
っていう状況なんだよね。絶対的に対外拡張に温州や沿岸部の軍備拡張不可避で逝江省から広東が最も手厚く配備されないと行けなく
あの地域の増強は直接的な拡張侵攻予備行動になるんだけど（戦力の召集も含み）
実際台湾の総軍より少ない正規軍の規模で予備防衛的な後手後手に回ってるのが現状で

そこからいえば10年でわ整備の間に合わないあの地域の増強がなくそれって10から20年はかかるから、そこいらの軍事整備がなお後手後手な時点で、
シナの体外行動はまだ10から20年できないってことだよね。
前線基地の沿岸部が強化されず後手後手の時点で、体外拡張できないんだよね。

小文字は失せろ

威圧かけるためなのになんでB-52が低空で飛ばなきゃならんのか？ｗ

フィリピンで忙しなんだから面倒かけんなよ＞中華

強気発言していた少将がいたよな
今回は沈黙ですか？ｗ

海保のボンバルディアも補足できなかったのか・・・
真面目にやる気あるのか？

あと、韓国のP3Cもスルーか
どんどん失点貯まって笑い者状態なんだが、何がやりたかったんだ？
まともな要撃能力がないとしたら、なんで防空識別圏の設定なんてしたんだ？

>>839
＞威圧かけるためなのになんでB-52が低空で飛ばなきゃならんのか？ｗ
「知ってたが怖くてスクランブルすらかけられなかったのではない！レーダーに引っかからなかっただけだ！」
とかはそれで全部論破できるよなw

>>791
しょせん田舎のゴロツキの国だからなw

国際法なんて力次第でどうとでもなると思ってるんだよ
あいつらは昔からそうだ

田舎の番長が縄張り主張したら、
本職出て来て、ショボーン。

中国に関係あるか知らんが横田基地でテロ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000004-jij-soci

中華テロだ！

米軍横田基地に飛しょう弾か＝爆発音2回
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000004-jij-soci
28日午後11時35分ごろ、東京都立川市西砂町の米軍横田基地近くの住民から「大砲を撃ったような爆発音が2回した」と通報があった。
同庁公安部は飛しょう弾のようなものが発射されたゲリラ事件の疑いもあるとみて調べている。
飛しょう弾の時限式発射装置とみられる。現場から横田基地までは数百メートル。犯行声明などは確認できていないという

中国人民解放軍は２８日、沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）を含む東シナ海上空に設定した
防空識別圏（ＡＤＩＺ）に複数の戦闘機と早期警戒機を送り圏内を巡回させた。新華社が空軍報道官の発言として伝えた。

防空識別圏における「通常パトロール」の一環としている。
空軍報道官は巡回について「防衛的な措置で、国際慣行に沿っている」と述べた。

新華社によると、中国空軍は「厳戒態勢にあり、領空における安全を断固として確保するため、
多岐にわたる脅威に対処する」としている。

米当局者に中国軍の戦闘機巡回に関するコメントを求めたが、現時点では得られていない。
米軍は今週、中国への事前通報なしに尖閣諸島上空でＢ５２戦略爆撃機２機を飛行させている。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9AR06Z20131128

中国は、防空識別圏に設定した東シナ海の上空を自衛隊機が事前通告なしに飛行したことを
「すべて把握している」と発表しました。

中国国防省は、「中国は防空識別圏に進入した各国の機体はすべてただちに識別し、
機体の状況を全面的に把握している」という談話を発表しました。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000016988.html

中国が設定した防空識別圏を巡って、沖縄県の尖閣諸島周辺の緊張が高まる中、
沖縄周辺の海域で日米合同演習が行われました。

演習は海上自衛隊とアメリカ海軍が毎年行っているもので、今回は沖縄本島東方沖の
太平洋上で実戦を想定した対空戦などが行われました。

*+*+ TBS News i +*+*
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2067512.html

中国が防空識別圏を設定し、日本政府が一切の措置の撤回を求めていることについて、中国国防省の楊宇軍報道官は２８日の記者会見で
「日本は今から４４年前の１９６９年に防空識別圏を設定した。日本側が中国の防空識別圏の設定にとやかく言う権利はない」と反発しました。
そして、「もし撤回しろと言うのなら、日本側がまず撤回すべきだ。そうすれば、中国も４４年後に撤回を検討する」と一方的に主張しました。
また、中国の防空識別圏の設定に対し、日本政府が「東シナ海の現状を一方的に変更し、事態をエスカレートさせ、
不測の事態を招きかねない非常に危険なものだ」と抗議していることについて、
楊報道官は去年９月に日本政府が沖縄県の尖閣諸島を国有化したことなどを挙げ
「一方的に現状を変更し、事態をエスカレートさせているのはいったいどちらか、国際社会はおのずと分かっているはずだ」と反発しました。
このほか、菅官房長官が２８日の記者会見で、中国による防空識別圏の設定後も、
自衛隊の哨戒機などがこの空域で警戒・監視活動を続けていると明らかにしたことについて、
楊報道官は「防空識別圏に進入する各国の航空機に対しては直ちに識別を行っており、関係する航空機の状況はすべて把握している」と述べました。

ソース　ＮＨＫ　記事抜粋
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131128/k10013423841000.html

防空識別圏って見てるだけなの？w

無線で警告するか見てるだけだよ
領空外で手出しはできない

米Ｐ８対潜哨戒機、嘉手納配備へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013112800716
防衛省沖縄防衛局は２８日、在日米軍が海軍のＰ８対潜哨戒機６機を１２月１日から段階的に嘉手納基地に配備することを明らかにした。
Ｐ８の米国外配備は初めてという。これを受け、沖縄防衛局は地元の関係自治体などに通知した。

いろいろ揃って来たよ

>>855
p8とp3cってどっちが高性能なんですか？

日中で空の危機管理を提案　要人会談で唐元国務委員
【共同通信　2013/11/29 02:00 】

　中国の唐家セン元国務委員が山崎拓自民党元副総裁らと２７日会談し、沖縄県・尖閣諸島を含む
東シナ海上空に設定した防空識別圏について軍用機同士の不測事態を回避するため、日中間の
危機管理メカニズム構築に向けた 協議を呼び掛けたことが２８日、日中関係筋の話で分かった。

　中国の識別圏を既成事実化する狙いとみられ、今後外交ルートを通じて正式に提案してくる可能性もある。
　しかし、日本政府は識別圏設定の撤回を求めており、識別圏を前提とした協議は受け入れられず、
難しい対応を迫られそうだ。
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112801001919.html

　今更そんな提案を突きつけても、肝心の日本（そしてアメリカ）が乗る訳が無いんだけど。

　仮に日中双方の防空識別圏が重複する空域では、相互にフライトプランを提示し、軍用機の運行や演習を
制限するような協定を結んだとしても、日本としては一方的譲歩に他なりません。
　そもそも東シナ海ガス田開発問題と同様に、遅かれ早かれあちらから協定を反故にして中国側に有利な
既成事実を積み重ねにかかるのは確実だから、ここで中国側の提案に飛びつくメリットは一切ありません。

>>846
スネ夫が威張るなよ

＞縄張り
人間っていつまで下らないことをすれば気が済むんだろうな
足るを知るという言葉の意味を全然理解してないのな

>>791
中国というか共産党というアホな組織が理解してないだけだろう
マジでいつ潰れるんだろ？

>>844
運が良くて街に生まれただけだろ？威張るなよ

>>809
いつ潰れるかは知らんが確実に潰れるよ
それは「歴史の終わり」を読めばわかる
潰れるというか一党独裁が崩壊するという意味だけど

>>813
相手は人間だから「0」というのは無いだろう
それに一党独裁だから多数の利益を優先する仕組みになってないしね
良い例が官僚の汚職かな 悪いと思っていても一党独裁ゆえに浄化できないんだよね

>>815
間抜けなのは一党独裁だからだな
これに尽きるよ

何で軍拡するんだろうな？
リスクの方が大きくなるだけで利益なんて少ないでしょ

前にも言ったけどそんなことはせずに
経済を推し進めて自由化して司法の独立を確立して
GDPが跳ね上がり予算に余裕が出来て諸々の活動に投資する
その上で全てに力が付くのだ それを共産党は理解してない

>>816
軍板ではないが崩壊論は2005年ごろから定期的に騒がれてるよ

>>817
中東情勢を見ていても思うのだが
やっぱ軍に力つけさせてはいけないな〜と思う
仙石が暴力装置と言ったが強ち間違ってはない
尤も日本は侵略する気はなく専守防衛だから
力をつけても全く問題はない

853 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 08:52:40.41 ID:???
防空識別圏って見てるだけなの？w

840 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 01:09:26.03 ID:NTwVdJv7
強気発言していた少将がいたよな
今回は沈黙ですか？ｗ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ただの疑問に「ｗ」なんているか？
こういう稚拙な人間が軍備増強！と騒ぐから
一般人に警戒される要因になるのではないか？

というか笑う必要性は何処にある？
お前が満足したいだけじゃないか

俺は笑わないけど中国共産党のアホさ加減には飽きれてるかな
それに軍なんて時代遅れだしな
さっさとコブ(共産党・独裁)がなくなって平和になってくれれば良いよ
その間の防衛費増額は已むを得まい

習近平はホモ

>>862
どっちとも嫌儲に帰れば万事解決

>>854
世界的な常識：スクランブルしてコンタクトした上で写真撮ったりして見てるだけ。
中国の常識：スクランブルしてないが、なぜかとりあえず把握してる。とにかく把握してる。知ってた。

共産党が守りたいもの
1 共産党という組織
2 既得権益者の利益
3 自身の利益
4 イデオロギー

ここら辺は視点を変えれば
どんなことにも当て嵌まるな

ただ民主主義国と独裁国では
人々の根底にある「思い」が違うんだよな

民主主義国では「戦争×」が根底にあるのだが
独裁国の人間は「戦争○」というのが根底にある

思いがあれば犯罪しても良いという考え方だな
赤軍もそうやって自滅していった
別に左翼だけではなく右翼も一緒

思いがあるからといって暴力的な手段に訴えるのはご法度だろう
天安門事件がまた起きれば変わるかな？あれがもう一度起きれば
西側の企業は撤退したり国の代表は非難するだろうしな
色々なところに波及して「改心」するわけだ

m9（＾Д＾）プギャー
中国は張子の虎です

>>826
あの海域周辺は船がいっぱいいるから、低空で飛んでりゃ目撃例も出てくるよ。
中国側に近い方も漁船も海警の船もいるはずだし。

中国空軍けん制「パトロール常態化」防空識別圏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000437-yom-int
中国空軍報道官は２８日夜、中国が沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海に設定した防空識別圏に
同日、「スホイ３０」「Ｊ（殲）１１」などの主力戦闘機を出動させ、
「常態化した」パトロールを行っていると発表した
発表によると、早期警戒機「空警―２０００」も出動したという。
同報道官は「中国空軍は高度な警戒態勢を維持しており、脅威（の程度）に基づいて相応の措置を取り、
防空上の安全を断固として守る」としている
最終更新:11月29日(金)11時16分

結局、中国は何したいのさ
喚いた所で日本は譲歩しないよ

>>856
そこ比べるならP-8とP-1って言えよｗ　両方ともP-3の更新用なんだから、いずれもP-3より性能は高い。
P-8の特徴は単機の性能は劇的に向上したわけじゃないが、ネットワークでUAVと連接して高速で広海域を監視する。
P-1はP-3の持ってた対潜能力をアップデートしたうえで、高速性と高度なレーダ能力で広海域を監視する。

両機に共通するのは高速性と高度な情報処理能力で、防空識別圏で敵戦闘機にインターセプトされるのも大抵この哨戒機。
相手国の哨戒機をいちいちインターセプトしてもしょうがないので、普通は相手がこちらの防空識別圏に入ってこない限り、監視してもインターセプトはしない。
インターセプトするってことは、通常飛行を偽装して攻撃行動に入ったとき即座に撃墜できるってことでもある。
だから基本、ミサイルは実弾。
日本でサイドワインダーが故障自爆して不時発射されたときなんか、原因究明までサイドワインダーを積まずにスクランブルせざるをえなくてすげえ批判を受けた。

>>858
> 中国というか共産党というアホな組織が理解してないだけだろう

先進国には官僚がいて、その官僚が政治家の意図や意向に対して実務面で実行できるようにしておく所が、
中国だと政府の上に党がいて、党の決定が国際的にどうなのかとか、ちっごも考えてない風だからねえ。こういう他国との軋轢になったときに、てきめんに落としどころの無いことを言いだしちゃうから。
隣国としてはどういう意思決定なんだかわからんよｗ

>>860
>何で軍拡するんだろうな？
>リスクの方が大きくなるだけで利益なんて少ないでしょ

そりゃ人民解放軍が党の軍隊だから。政府を、制度に基づいて国民から作る制度じゃないから。
旧体制を打倒することを標榜する集団が、混乱を収拾して権力を掌握した後、誰にも検証されることなく権力を維持する基盤としての軍を持ってる形だもの。

>861
>軍板ではないが崩壊論は2005年ごろから定期的に騒がれてるよ

知ってはいたけどｗ　その辺のは、誰かの思惑で広めてるんだと思ってたからｗ　たとえば経済筋あたりがｗ　
だから本当に国家を割るような反乱が起きるまで、信じる信じないのレベルにはならないと思ってるｗ

革命が不交代の王政を打倒する手段として生まれたように、革命を標榜する政治集団も、やはり革命、あるいはそれに類する手段で打倒されるしかないかもしれない。
あるいは発展途上国である、民主化と腐敗と混乱、軍政による綱紀粛正と腐敗、民主化による刷新と短期の混乱、軍政による収拾と不満、というサイクルを繰り返すしかないかもしれない。
その意味での中国共産党崩壊論は、無いわけじゃないし、中国混乱論も否定はしないし、場合によっては中国内部分裂論も否定まではしないけど、いずれも可能性としての範囲を出ない。
ただかつての王政が王権の権威を喪失し、統治能力を失っていたことから見て、中国共産党が権威の喪失に敏感になっていて、ここ最近の挙動に出てるのかもしれないとは思ってる。
その意味でも、いわゆる民主化とかは、当分行われないだろうね。
個人的には、日中間で具体的に小紛争が起きる方が先かもしれないと思うくらい。

>>870
東シナ海の資源を出来るだけ多く欲しい。
国連海洋法条約で、その縄張りが決まってるから、資源のあるところは自分のものだと主張したい。
そのために大陸棚条項を持ち出したんだけど日本側は拒否。
そこで尖閣諸島は自分のものだったと言い張り始める。
尖閣諸島についてやたら強硬な石原都知事が行動し始めて焦ったら（らしい？）
強硬な態度に出て日本を抑止しようとしたら、日本は退かなかった。それどころか日本国内でも喫緊の領土問題だと認識され始めて対応が始まってしまった。
国連海洋法条約の大陸棚条項の時のように、とりあえず形だけ国際様式を真似て防空識別圏という形で主張した
そう言う形の一方的な決定が、紛争の元になってきた経緯を嫌になるほど見てきてた米軍が早速示威行動に出た。
今の中国には即座に対応する準備が無かった。

だから次の動きは「中国が空軍海軍の航空部隊に厳命してパトロールを開始させる」
「事故が起きる」
あたり。

中国が沖縄・尖閣諸島上空を含む空域に防空識別圏を設定したことを受け、防衛省は警戒監視のための航空機を増強する方針を
固めた。

　防衛省は去年１２月の中国機による尖閣諸島への領空侵犯を受け、来年度予算の概算要求で新たな早期警戒管制機や無人機
の購入に向けた調査費を計上している。

　今回、中国が防空識別圏を設定したことで東シナ海への中国機の進出が増える可能性があることから、防衛省は再来年度以降、
早期警戒管制機を新たに数機増やす方針で、韓国などが導入している「Ｅ−７」が有力候補。

　また、常時警戒監視活動を行うための無人機も導入する方針で、アメリカ軍が持つ「グローバルホーク」を念頭に調整を進めている。

< 2013年11月29日 8:00 >日テレ
http://www.news24.jp/articles/2013/11/29/04241199.html

E-7は予想外だったけど、E-2の更新がどうなるんだろうって話もあったから、前倒しで大綱に盛り込むんだろうねえ。
グロホもいろんな案の中から、導入で大綱に盛り込むんでしょう。

なんか自衛隊が対中国で増強しようとすると、まるで手助けするかの様に
中国が挑発してくるな。なんというか「 阿吽の呼吸」ってやつか。
次は解放軍空軍が共産党に増強のための追加予算を要求するんだろうか。

人間おもちゃを持つと遊びたくなる、これは生物の性だ
中国人も日本人も強力なおもちゃを持つと使ってみたくなるもんさ
さあ早く使って遊べよどっちが先に遊び始めるかな？

どうも中国はパトロールを厳命されたみたいだから、しばらくパトロールしてるアピールでしょ。
そのうち防空識別圏のこっち側に来るんで、自衛隊機がインターセプトして撮影会が始まるから、それ待ちだなｗ

>>861
中国に住んでる人とかは、その頃から◯年に確実に崩壊ってのは
ずっと否定してるんだけどな。

中で人民の意見を聞いてるからやばそうになってくると
一番最初に雰囲気を感じ取る。
こういうのって雪崩れるから、厳密にいつってのは言えない。

ただ、下地としてはいつでもOKな状態にはなってきてると感じる。