●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 801
1 ：名無し三等兵：
軍事に関して、ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-5あたり)を読んでください
★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
荒らし防止のため、IDを出さないと質問と認められません (※回答者の方もID出し推奨です)
・アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。
★★スレ立てルール
このスレの950が次スレを立ててください。
立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います。
その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。
前スレ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 800
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関連スレ
派生議論スレ45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/
・書籍について問い合わせたい場合は書評スレへ
軍事板書籍･書評スレ62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383322566/
軍事雑誌総合スレ 第25号
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1381569827/
・自衛隊関係はこちらへ。
http://uni.2ch.net/jsdf/
・映画や小説などの創作や自作設定の内容・設定については創作スレへどうぞ。
■○創作関連質問＆相談スレ 77○■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1378456399/
・近代史については日本近代史板 が適切な場合があります
http://awabi.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 26.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1376091928/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2342◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385205712/
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○質問者の皆様へ
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aです。議論の初心者・人間の初心者の立入はお断りします。
・荒らし対策のため、質問者はメール欄に何も書かず空白にしてIDを出すこと。たとえ親の遺言でもsageは論外。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケートなどはこのスレでは回答対象外です。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ
「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は回答の対象になりません。
事情を知っている人がいたとしても守秘義務で答えられないからです。回答がついてもそれはただの想像です。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。
それはただのヨタ話・デマかもしれません。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。
回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
・韓国関係の質問は韓国軍スレへ。
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aです。議論の初心者・人間の初心者の立入はお断りします。
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・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケートなどはこのスレでは回答対象外です。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ
「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は回答の対象になりません。
事情を知っている人がいたとしても守秘義務で答えられないからです。回答がついてもそれはただの想像です。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。
それはただのヨタ話・デマかもしれません。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。
回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
・韓国関係の質問は韓国軍スレへ。
○回答者の皆さんへ
・ＩＤを出してない質問は､質問ではありません。荒らして見なしてスルーするか、テンプレを示して注意してあげてください。
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、
以後は回答しないでください。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないでください。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける。
●IDを出さずに質問を繰り返す。指摘されるとからむ。
●韓国軍に関するネトウヨのデマ情報をしつこく質問する。
以上、テンプレ終了
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・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、
以後は回答しないでください。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないでください。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける。
●IDを出さずに質問を繰り返す。指摘されるとからむ。
●韓国軍に関するネトウヨのデマ情報をしつこく質問する。
以上、テンプレ終了
●sage進行について
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜★「sage」とは？
｜ 「本文中」ではなく，「メール欄（E-mail欄）」に
｜ 半角文字で「sage」と書き込めば
｜ スレが板の先頭に上がらなくなります。
｜ 別にいくら下がってもスレが消えることはありません。
｜
｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ 。| わざわざsageるのは荒らし対策だお
／⌒ヽ ／ |
（ ＾ω＾）⊃ ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/U /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Eｌｌﾖ＿＿
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｜★「sage」とは？
｜ 「本文中」ではなく，「メール欄（E-mail欄）」に
｜ 半角文字で「sage」と書き込めば
｜ スレが板の先頭に上がらなくなります。
｜ 別にいくら下がってもスレが消えることはありません。
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｜ 。| わざわざsageるのは荒らし対策だお
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おおい、前スレの997、まだ見てるか？
お前、騙されているぞ
モンド映画はナチものは作ってない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E6%98%A0%E7%94%BB
映画に無知な奴がデタラメ書くなよな、ホント
お前、騙されているぞ
モンド映画はナチものは作ってない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E6%98%A0%E7%94%BB
映画に無知な奴がデタラメ書くなよな、ホント
じゃ前スレ>>996再掲
新型護衛艦やおおすみ型輸送艦のエレベータは何で舷側エレベータじゃないの？
それに格納庫も密閉型みたいで被弾時や火災時に中のモノ海に放り出せないみたいだけど
ダメコン的にどうなの？
新型護衛艦やおおすみ型輸送艦のエレベータは何で舷側エレベータじゃないの？
それに格納庫も密閉型みたいで被弾時や火災時に中のモノ海に放り出せないみたいだけど
ダメコン的にどうなの？
輸送艦は空母じゃないからだ
米揚陸艦は舷側エレベーターだけど
伊勢も１つはサイドベンチだな
メリットもあるがデメリットもある
それだけだ
メリットもあるがデメリットもある
それだけだ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384344346/954
意外と広いぞ？
ttp://livedoor.blogimg.jp/achtung0430/imgs/9/9/99eb75d9.jpg
意外と広いぞ？
ttp://livedoor.blogimg.jp/achtung0430/imgs/9/9/99eb75d9.jpg
いや、搭載機のサイズがエレベータより若干大きくても載せられるメリットあるし
格納庫も横に出入り口つくからいざと言う時に投棄できる
ww2での米と日本の空母のダメコンの差としてこれがあったのになんでこの戦訓を活かさないのだろうと思って
格納庫も横に出入り口つくからいざと言う時に投棄できる
ww2での米と日本の空母のダメコンの差としてこれがあったのになんでこの戦訓を活かさないのだろうと思って
13 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 00:41:45.31 ID:ubJ8PAUi
日本海軍が被探知性を恐れてレーダー開発を渋っていたというのは有名な話ですけど
実際水上艦が自身の使用するレーダーで危機に陥った事例ってどのくらいあるのでしょうか？
実際水上艦が自身の使用するレーダーで危機に陥った事例ってどのくらいあるのでしょうか？
>>13
はっきり事例というものはないけど、ソロモン戦の後半には日本の駆逐艦にも
逆探というものが装備されて、待ち伏せが予想でき、少なくtも不意打ちは喰らわなくなってる。
またビスマルク追撃戦で、ビスマルクがノーフォークのレーダー波を探知したり、ロストしたりを
繰り返して、それによって、艦の首脳部が振りきれないと観念したというのもある。
はっきり事例というものはないけど、ソロモン戦の後半には日本の駆逐艦にも
逆探というものが装備されて、待ち伏せが予想でき、少なくtも不意打ちは喰らわなくなってる。
またビスマルク追撃戦で、ビスマルクがノーフォークのレーダー波を探知したり、ロストしたりを
繰り返して、それによって、艦の首脳部が振りきれないと観念したというのもある。
>>7
台風が頻繁に来る日本近海で運用するには
船体側面に大穴が空く開放式格納庫はデメリットになるから。
１９４４年１２月や１９４５年６月の台風でハルゼー艦隊が
大きな被害を受けたのも開放式格納庫による強風への弱さ
が原因の一つと言われている。
台風が頻繁に来る日本近海で運用するには
船体側面に大穴が空く開放式格納庫はデメリットになるから。
１９４４年１２月や１９４５年６月の台風でハルゼー艦隊が
大きな被害を受けたのも開放式格納庫による強風への弱さ
が原因の一つと言われている。
タラワやワスプ級もドック式揚陸艦だけど
>>19
どっちも4万トンを超える巨艦でひゅうがの2倍もある鑑だけど。
どっちも4万トンを超える巨艦でひゅうがの2倍もある鑑だけど。
>>23
あの全通甲板は前部は車両用、後部はヘリコプターの「発着所」。内部で航空機を運用する装備も人員も無い。
よって「全通甲板なだけ」の通常のドック型揚陸艦であって強襲揚陸艦とは全く違うし、サンアントニオと比較対象になり得る。
あの全通甲板は前部は車両用、後部はヘリコプターの「発着所」。内部で航空機を運用する装備も人員も無い。
よって「全通甲板なだけ」の通常のドック型揚陸艦であって強襲揚陸艦とは全く違うし、サンアントニオと比較対象になり得る。
25 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 01:07:14.32 ID:dvRnPfFn
潜水艦が浮上する時って乗員は皆起きてるんでしょうか？
すごい傾き（衝撃？）ですよね
すごい傾き（衝撃？）ですよね
なんで毎回緊急浮上せにゃならんのだ
>>27
諸外国の強襲揚陸艦未満のドック型、戦車揚陸艦などを見ても鑑舷エレベーターは搭載されていない。
車両は海に捨てるまでもなく内部の設備で処理可能と判断したんじゃねえの？後は設計者にしか分からん
てかそもそもおおすみには後部にドックがあるんだからそこから投棄すればいいんじゃないの？
諸外国の強襲揚陸艦未満のドック型、戦車揚陸艦などを見ても鑑舷エレベーターは搭載されていない。
車両は海に捨てるまでもなく内部の設備で処理可能と判断したんじゃねえの？後は設計者にしか分からん
てかそもそもおおすみには後部にドックがあるんだからそこから投棄すればいいんじゃないの？
29 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 01:17:23.69 ID:UAWUNM0o
戦中のらしい軍艦の絵画が出てきたので詳細が知りたいのですがどこのスレがいいのでしょうか？
>>29
ここで出しちゃえよ
ここで出しちゃえよ
31 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 01:28:26.45 ID:UAWUNM0o
//www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4685239.jpg.html
失礼してここであげさせてもらいます
失礼してここであげさせてもらいます
>>31
URLがめちゃくちゃでたどり着けないんだが
URLがめちゃくちゃでたどり着けないんだが
不鮮明でよく見えんが左下の名前でぐぐればいいんじゃねーの
菊の御門があるってことは駆逐艦じゃない。巡洋艦以上だから日露戦争？
こりゃ士官候補生の遠洋航海ん時の何かかな
航程から年度まで絞り込めるんじゃないの
航程から年度まで絞り込めるんじゃないの
練習艦で菊紋は練習戦艦だな。
39 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 01:43:34.90 ID:hbh5Y62q
＞764 ：名無し三等兵：2013/11/11(月) 01:22:20.98 ID:???
＞なんだこれ…この2ちゃん中毒のオッサンを誰かなんとかしてよ…猿並みじゃんか
霞ケ浦の住人の回答
霞ケ浦の住人は「2ちゃん中毒」ではありません。
説明
アルコール中毒の定義は、飲むアルコール量ではありません。
アルコールを飲まない日を設けられるか、否かです。
「2ちゃん中毒」の定義も、２ちゃんねるに書き込む量ではありません。
２ちゃんねるへ書き込まない日を設けられるか、否かです。
霞ケ浦の住人は殆どの日が、２ちゃんねるへ書き込まない日です。
＞なんだこれ…この2ちゃん中毒のオッサンを誰かなんとかしてよ…猿並みじゃんか
霞ケ浦の住人の回答
霞ケ浦の住人は「2ちゃん中毒」ではありません。
説明
アルコール中毒の定義は、飲むアルコール量ではありません。
アルコールを飲まない日を設けられるか、否かです。
「2ちゃん中毒」の定義も、２ちゃんねるに書き込む量ではありません。
２ちゃんねるへ書き込まない日を設けられるか、否かです。
霞ケ浦の住人は殆どの日が、２ちゃんねるへ書き込まない日です。
40 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 01:43:55.66 ID:UAWUNM0o
Y.setoguchi って書いてあるみたいです
ぐぐってみたら同じような油絵をいっぱい書いてる戦場画家さんらしいです
ちなみに画質荒くて申し訳ないんですが、この絵に描かれてる艦はなんなんでしょうか
ぐぐってみたら同じような油絵をいっぱい書いてる戦場画家さんらしいです
ちなみに画質荒くて申し訳ないんですが、この絵に描かれてる艦はなんなんでしょうか
42 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 01:46:04.34 ID:UAWUNM0o
もうかかれてましたねすいません。
磐手と出雲ですか！ありがとうございます！
もうちょっとしらべてみます！ありがとうございました！
磐手と出雲ですか！ありがとうございます！
もうちょっとしらべてみます！ありがとうございました！
下のokosukaが気になる
Yをかけてると考えると1935横須賀
ぐぐるとこいつがでてきた
三本煙突ではある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E9%A6%AC_(%E9%98%B2%E8%AD%B7%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)
Yをかけてると考えると1935横須賀
ぐぐるとこいつがでてきた
三本煙突ではある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E9%A6%AC_(%E9%98%B2%E8%AD%B7%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)
三本煙突で練習航海の絵みたいだから練習艦になった後の戦艦敷島ではないかと思う。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E5%B3%B6_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
1935年とあるのでwikiの大川内傳七の項目にある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E5%86%85%E5%82%B3%E4%B8%83
1935年（昭和10年）2月20日- 練習艦隊遠洋航海出発 基隆~馬公~香港~マニラ~バンコック~シンガポール~バタヴィア~フリーマントル~アデレード~メルボルン~シドニーウェリントン~オークランド~スバ~アピア~ホノルル~ヤルート~トラック~サイパン方面巡航
では。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B7%E5%B3%B6_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
1935年とあるのでwikiの大川内傳七の項目にある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E5%86%85%E5%82%B3%E4%B8%83
1935年（昭和10年）2月20日- 練習艦隊遠洋航海出発 基隆~馬公~香港~マニラ~バンコック~シンガポール~バタヴィア~フリーマントル~アデレード~メルボルン~シドニーウェリントン~オークランド~スバ~アピア~ホノルル~ヤルート~トラック~サイパン方面巡航
では。
45 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 01:46:46.66 ID:hbh5Y62q
ちなみに、アルコール中毒ではありませんと、自信を持って断言できません。
先日、東京の高田馬場駅近くの、９８０円で食べ放題、飲み放題の店へ行ってきました。「酔って食う」です。
平日の、１７時３０分前に入店すると、この割り引き料金になります。
ＱＣサークルの全国大会へ参加した後、行きました。
普通は、毎晩カンチューハイのストロングゼロ、アルコール分８％の５００ｍｌを２本飲んでいます。
これでも、自制しています。
前は、３本飲んでいました。
先日、東京の高田馬場駅近くの、９８０円で食べ放題、飲み放題の店へ行ってきました。「酔って食う」です。
平日の、１７時３０分前に入店すると、この割り引き料金になります。
ＱＣサークルの全国大会へ参加した後、行きました。
普通は、毎晩カンチューハイのストロングゼロ、アルコール分８％の５００ｍｌを２本飲んでいます。
これでも、自制しています。
前は、３本飲んでいました。
タバコを止められない、禁煙しても続かずまた喫煙してしまうのがニコチン中毒
「毎日か否か」は中毒の基準ではないだろ
「毎日か否か」は中毒の基準ではないだろ
47 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 01:52:17.63 ID:hbh5Y62q
台湾へ行ったら、飲み放題です。
台湾ビールを浴びるように飲んでいます。
高級ホテルのバーで、カクテルのブラッドンメリーを飲んでいます。
今度のクリスマスにも台湾を訪れます。
高級ホテルの高級レストランを彼女に予約しておくように連絡します。
昨年は、予約客で一杯でした。
台湾でも、日本と同じように、クリスマスには、高級レストランは予約客で一杯になるのです。
台湾ビールを浴びるように飲んでいます。
高級ホテルのバーで、カクテルのブラッドンメリーを飲んでいます。
今度のクリスマスにも台湾を訪れます。
高級ホテルの高級レストランを彼女に予約しておくように連絡します。
昨年は、予約客で一杯でした。
台湾でも、日本と同じように、クリスマスには、高級レストランは予約客で一杯になるのです。
對馬は横須賀海兵団の定繋練習艦、敷島も佐世保海兵団の運用術練習艦として定繋だったから外洋には出てないよ
候補生の練習航海で使ったのは香取型ができるまでは旧式の装甲巡洋艦
候補生の練習航海で使ったのは香取型ができるまでは旧式の装甲巡洋艦
>>43
昭和10年なら、浅間と八雲だね。
航路もＷｉｋｉｐｅｄｉａと一致する。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%B4%E7%BF%92%E8%89%A6%E9%9A%8A
昭和10年なら、浅間と八雲だね。
航路もＷｉｋｉｐｅｄｉａと一致する。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%B4%E7%BF%92%E8%89%A6%E9%9A%8A
>>47
＞高級ホテルのバーで、カクテルのブラッドンメリーを飲んでいます。
「カクテルのブラッドンメリー」とやらは初耳なのでｋｗｓｋ
英語が出来る、正確な記述を心掛けていると豪語していたのだからBloody Maryを間違った筈はないだろうし
＞高級ホテルのバーで、カクテルのブラッドンメリーを飲んでいます。
「カクテルのブラッドンメリー」とやらは初耳なのでｋｗｓｋ
英語が出来る、正確な記述を心掛けていると豪語していたのだからBloody Maryを間違った筈はないだろうし
描かれてる航路は>>44の1935年4月20日～7月22日の遠洋航海とルートが全く同じ。
この時の編制が判明すればもっと絞り込めるかも。
この時の編制が判明すればもっと絞り込めるかも。
>>49
前方が３本煙突なので、装甲巡洋艦八雲、後方が２本煙突なので装甲巡洋艦浅間だと思われ。
前方が３本煙突なので、装甲巡洋艦八雲、後方が２本煙突なので装甲巡洋艦浅間だと思われ。
53 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 02:03:51.77 ID:hbh5Y62q
＞765 ：名無し三等兵：2013/11/11(月) 01:24:48.77 ID:KUrQo50U
＞微妙に軍事とは離れた質問ですが
＞よく帆船時代の海軍の話で「ウジの沸いた食事」といった話が出てきますが
＞最低限腐ってない食事が供されるようになったのはどの時点なんでしょう？
＞なんで疑問に思ったのかというと文学作品の白鯨を読んだところ、帆船捕鯨船の話なん＞ですが
＞パンがカビてるくらいはよくあるがまあ毎食牛肉出してくれるし悪くない、といった書＞きぶりだったのです
＞年単位の航海でその間腐らず保存する技術がその時点であったのか？と
霞ケ浦の住人の回答
「どの時点」か特定はできないと想像します。
＞微妙に軍事とは離れた質問ですが
＞よく帆船時代の海軍の話で「ウジの沸いた食事」といった話が出てきますが
＞最低限腐ってない食事が供されるようになったのはどの時点なんでしょう？
＞なんで疑問に思ったのかというと文学作品の白鯨を読んだところ、帆船捕鯨船の話なん＞ですが
＞パンがカビてるくらいはよくあるがまあ毎食牛肉出してくれるし悪くない、といった書＞きぶりだったのです
＞年単位の航海でその間腐らず保存する技術がその時点であったのか？と
霞ケ浦の住人の回答
「どの時点」か特定はできないと想像します。
ということでまとめると
艦艇は前方が装甲巡洋艦八雲で後方が装甲巡洋艦浅間。
航路図は1935年（昭和10年）2月20日～7月22日の遠洋航海のもの。
らしいと。
艦艇は前方が装甲巡洋艦八雲で後方が装甲巡洋艦浅間。
航路図は1935年（昭和10年）2月20日～7月22日の遠洋航海のもの。
らしいと。
56 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 02:06:36.61 ID:hbh5Y62q
説明
1905年の戦艦ポチョムキムの反乱は、腐った肉が出されたことが原因です。
事件は、黒海で起きました。
寄港地が多く、食料補給がしやすいのであれば、腐った肉が出されることは少ないはずです。
黒海は、寄港しない長期の航海をするはずの無い、狭い海です。
ロシア海軍の管理が余程悪かったとしか考えられません。
日清戦争の頃まで、日本の軍艦では、食肉用に牛を乗せていました。
屠殺するのは、嫌な役目です。
ある士官をそれをやりました。
周囲から驚異の目で見られたそうです。
1905年の戦艦ポチョムキムの反乱は、腐った肉が出されたことが原因です。
事件は、黒海で起きました。
寄港地が多く、食料補給がしやすいのであれば、腐った肉が出されることは少ないはずです。
黒海は、寄港しない長期の航海をするはずの無い、狭い海です。
ロシア海軍の管理が余程悪かったとしか考えられません。
日清戦争の頃まで、日本の軍艦では、食肉用に牛を乗せていました。
屠殺するのは、嫌な役目です。
ある士官をそれをやりました。
周囲から驚異の目で見られたそうです。
57 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 02:09:06.66 ID:UAWUNM0o
八雲と浅間ですか！
どうも祖父がどちらかに乗っていたらしくてちょっと気になっていたので
スッキリしました！ありがとうございました！
どうも祖父がどちらかに乗っていたらしくてちょっと気になっていたので
スッキリしました！ありがとうございました！
58 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 02:11:17.77 ID:hbh5Y62q
第二次世界大戦の頃には、「腐ってない食事が供されるようになった」と想像します。
出港してすぐに、生鮮食品は尽きて、保存食になりました。
缶詰の匂いが鼻について、食欲がわかなかったとの手記は読みます。
しかし、腐っていたとの手記は読んだことがありません。
亀は長生きする動物です。
「ゾウガメなら漁船に積み込まれ、 飲まず食わずで数ヶ月生存することができ、この「生きた缶詰」はとても重宝されまし .」た。
出港してすぐに、生鮮食品は尽きて、保存食になりました。
缶詰の匂いが鼻について、食欲がわかなかったとの手記は読みます。
しかし、腐っていたとの手記は読んだことがありません。
亀は長生きする動物です。
「ゾウガメなら漁船に積み込まれ、 飲まず食わずで数ヶ月生存することができ、この「生きた缶詰」はとても重宝されまし .」た。
59 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 02:14:59.28 ID:hbh5Y62q
1. 「F]
戦艦ポチョムキンの蜂起 ― 1905年のロシアにおける労働者と兵士の ...
tamitoya.web.fc2.com/pdf/sfw-5-rejume.pdf‎
o キャッシュ
1905年（ロシア第1次革命・日ロ戦争）6月27日、ポチョムキンで水. 兵が決起. 直接の契機はボルシチ用の
肉が腐っていた
こと → 「腐った肉など食. えない、牛肉を点検しろ」 との艦内示威 ... の叫びだったのだ。」（『戦艦ポチョムキンの反乱』、リチャード・ハフ著、.」
戦艦ポチョムキンの蜂起 ― 1905年のロシアにおける労働者と兵士の ...
tamitoya.web.fc2.com/pdf/sfw-5-rejume.pdf‎
o キャッシュ
1905年（ロシア第1次革命・日ロ戦争）6月27日、ポチョムキンで水. 兵が決起. 直接の契機はボルシチ用の
肉が腐っていた
こと → 「腐った肉など食. えない、牛肉を点検しろ」 との艦内示威 ... の叫びだったのだ。」（『戦艦ポチョムキンの反乱』、リチャード・ハフ著、.」
61 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 02:15:57.79 ID:UAWUNM0o
Y・setoguchiって書いてますね
>>61
いやそれでぐぐっても何もでてこないので…
いやそれでぐぐっても何もでてこないので…
63 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 02:20:00.76 ID:hbh5Y62q
ガラパゴスゾウガメの歴史
members2.jcom.home.ne.jp/tadashi.saitoh/mamegarapa.html‎
o キャッシュ
o 類似ページ
有名なジョージの物語は、いろいろな雑誌やTVで取り上げていますが、実際に絶滅する原因を作った侵略者である人間 ...
ある程度成長したゾウガメなら漁船に積み込まれ、 飲まず食わずで数ヶ月生存することができ、この「生きた缶詰」はとても重宝されまし ...
1900年に入ると今度はゾウガメから摂れるカメ油をめぐり、新たなカメ捕獲者が現れます。」
members2.jcom.home.ne.jp/tadashi.saitoh/mamegarapa.html‎
o キャッシュ
o 類似ページ
有名なジョージの物語は、いろいろな雑誌やTVで取り上げていますが、実際に絶滅する原因を作った侵略者である人間 ...
ある程度成長したゾウガメなら漁船に積み込まれ、 飲まず食わずで数ヶ月生存することができ、この「生きた缶詰」はとても重宝されまし ...
1900年に入ると今度はゾウガメから摂れるカメ油をめぐり、新たなカメ捕獲者が現れます。」
64 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 02:28:35.59 ID:UAWUNM0o
65 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 02:29:36.01 ID:hbh5Y62q
＞795 ：名無し三等兵：2013/11/11(月) 16:26:06.35 ID:???
＞何処の国の軍でも各軍は権威の拡大と予算の関係で仲が悪い。
＞米海軍はWW2後独立した空軍よりも長い歴史を持つ事を誇りにしているので
＞対立意識は強い。
＞が実戦では協同で同一ミッションを行う事もあるし
＞空中給油機や電子戦機などはお互い融通しあって運用する。
霞ケ浦の住人の質問
アメリカ空軍とアメリカ海軍は、空中給油方式が違いますが、給油できるのですか？
＞何処の国の軍でも各軍は権威の拡大と予算の関係で仲が悪い。
＞米海軍はWW2後独立した空軍よりも長い歴史を持つ事を誇りにしているので
＞対立意識は強い。
＞が実戦では協同で同一ミッションを行う事もあるし
＞空中給油機や電子戦機などはお互い融通しあって運用する。
霞ケ浦の住人の質問
アメリカ空軍とアメリカ海軍は、空中給油方式が違いますが、給油できるのですか？
初心者スレに生息するコテハン共
信頼性高
ゆうかを除いて絶滅
信頼性中
system
それなりに詳しいのだろうけど、アラシに回答するなど、目立ちたがり屋。
信頼性低
ふみ
かなり詳しい回答をだすが煽り耐性がなく、火病ったときは霞ケ浦の住人と同レベルまで堕ちる。
霞ヶ浦の住人
彼の回答を信頼してはいけない。正答が何時間も前についた質問にわざわざ誤答と自説主張をつけて質問者を誤導する最悪の回答者。
自分が出した情報ソース（Wikipediaを多用）でさえまともに読解できておらず、回答する資格がないとまで断じる者もいる。
彼の回答は見なかったことにするのが一番の正解である。
はっきり言って彼の回答に「想像します」の文言がある場合、その回答は嘘っぱちです。
モッティ ◆uSDglizB3o
スレ７９１でわかったみたいに回答者失格
カスほどじゃないけどNG推奨
信頼性以前
居酒屋正社員
コピペ質問にさらに自己主張を垂れ流す荒らし。
データ不足で信頼性不明 誰か補足よろ
フェチ
きよし
信頼性高
ゆうかを除いて絶滅
信頼性中
system
それなりに詳しいのだろうけど、アラシに回答するなど、目立ちたがり屋。
信頼性低
ふみ
かなり詳しい回答をだすが煽り耐性がなく、火病ったときは霞ケ浦の住人と同レベルまで堕ちる。
霞ヶ浦の住人
彼の回答を信頼してはいけない。正答が何時間も前についた質問にわざわざ誤答と自説主張をつけて質問者を誤導する最悪の回答者。
自分が出した情報ソース（Wikipediaを多用）でさえまともに読解できておらず、回答する資格がないとまで断じる者もいる。
彼の回答は見なかったことにするのが一番の正解である。
はっきり言って彼の回答に「想像します」の文言がある場合、その回答は嘘っぱちです。
モッティ ◆uSDglizB3o
スレ７９１でわかったみたいに回答者失格
カスほどじゃないけどNG推奨
信頼性以前
居酒屋正社員
コピペ質問にさらに自己主張を垂れ流す荒らし。
データ不足で信頼性不明 誰か補足よろ
フェチ
きよし
67 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:28:44.51 ID:hbh5Y62q
＞831 ：名無し三等兵：2013/11/11(月) 21:28:28.19 ID:???
＞満州国境付近は、対戦車・対人地雷を大西洋の壁ばりに無茶苦茶埋めておけば、ソ連進＞行は送られせたのではないですか？
霞ケ浦の住人の回答
そうですね！
＞満州国境付近は、対戦車・対人地雷を大西洋の壁ばりに無茶苦茶埋めておけば、ソ連進＞行は送られせたのではないですか？
霞ケ浦の住人の回答
そうですね！
68 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:31:35.34 ID:hbh5Y62q
説明
しかし、日本軍では、地雷は貴重品でした。
地中に埋めるよりは、兵士が持って戦車に飛び込みました。
手榴弾も貴重品でした。
中国国民党軍から鹵獲した手榴弾を使っていました。
しかし、日本軍では、地雷は貴重品でした。
地中に埋めるよりは、兵士が持って戦車に飛び込みました。
手榴弾も貴重品でした。
中国国民党軍から鹵獲した手榴弾を使っていました。
69 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:34:05.02 ID:hbh5Y62q
1. 「『米軍が恐れた「卑怯な日本軍」』より：日本軍「対米戦法」の ... - Ameba
ameblo.jp/fugen-blog/entry-11691472275.html?
o キャッシュ
2013/11/14 - 日本軍「対米戦法」の兵器』といっても、手榴弾と地雷・仕掛け爆弾の話で、『幻の新兵器. ...
貴重な戦訓から、日本軍は手榴弾や
地雷に多少なりとも目を向けるようにはなりますが、量も質も目を覆うばかりの低劣なレベルです。
<< 米軍は? ...」
ameblo.jp/fugen-blog/entry-11691472275.html?
o キャッシュ
2013/11/14 - 日本軍「対米戦法」の兵器』といっても、手榴弾と地雷・仕掛け爆弾の話で、『幻の新兵器. ...
貴重な戦訓から、日本軍は手榴弾や
地雷に多少なりとも目を向けるようにはなりますが、量も質も目を覆うばかりの低劣なレベルです。
<< 米軍は? ...」
霞ヶ浦の住人
彼の回答を信頼してはいけない。正答が何時間も前についた質問にわざわざ誤答と自説主張をつけて質問者を誤導する最悪の回答者。
自分が出した情報ソース（Wikipediaを多用）でさえまともに読解できておらず、回答する資格がないとまで断じる者もいる。
彼の回答は見なかったことにするのが一番の正解である。
はっきり言って彼の回答に「想像します」の文言がある場合、その回答は嘘っぱちです。
彼の回答を信頼してはいけない。正答が何時間も前についた質問にわざわざ誤答と自説主張をつけて質問者を誤導する最悪の回答者。
自分が出した情報ソース（Wikipediaを多用）でさえまともに読解できておらず、回答する資格がないとまで断じる者もいる。
彼の回答は見なかったことにするのが一番の正解である。
はっきり言って彼の回答に「想像します」の文言がある場合、その回答は嘘っぱちです。
71 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:38:21.67 ID:hbh5Y62q
＞891 ：名無し三等兵：2013/11/12(火) 14:37:30.39 ID:61bEEGCm
＞キューベルワーゲンやジープが開発される以前には小型軍用車というジャンルはなかっ＞たんでしょうか？
＞それ以前は民生用の車両を使っていただけですか？
霞ケ浦の住人の回答
「軍用の汎用小型車両としてはキューベルワーゲン」「が嚆矢」。
＞キューベルワーゲンやジープが開発される以前には小型軍用車というジャンルはなかっ＞たんでしょうか？
＞それ以前は民生用の車両を使っていただけですか？
霞ケ浦の住人の回答
「軍用の汎用小型車両としてはキューベルワーゲン」「が嚆矢」。
72 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:41:13.06 ID:hbh5Y62q
説明
ドイツが民生用のフォルクスワーゲンを改造して、「キューベルワーゲン」を造りました。１９３９年に第二次世界大戦が開戦して、ドイツの「キューベルワーゲン」の活躍に注目したアメリカで、「ジープが開発され」ました。
ドイツが民生用のフォルクスワーゲンを改造して、「キューベルワーゲン」を造りました。１９３９年に第二次世界大戦が開戦して、ドイツの「キューベルワーゲン」の活躍に注目したアメリカで、「ジープが開発され」ました。
73 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:43:39.60 ID:hbh5Y62q
「それ以前は」オートバイ「を使っていた」んです。
オートバイや側車付きのオートバイを使っていました。
「キューベルワーゲンやジープ」はその代わりです。
「キューベルワーゲンやジープ」と「民生用の車両」は別物です。
「ジープ」の有った第二次世界大戦中のアメリカ陸軍の師団の編成には、「民生用の車両」が１台だけ有りました。
師団長用の乗用車です。
参考図書
『歴史群像』の「キューベルワーゲンやジープ」の特集記事。
オートバイや側車付きのオートバイを使っていました。
「キューベルワーゲンやジープ」はその代わりです。
「キューベルワーゲンやジープ」と「民生用の車両」は別物です。
「ジープ」の有った第二次世界大戦中のアメリカ陸軍の師団の編成には、「民生用の車両」が１台だけ有りました。
師団長用の乗用車です。
参考図書
『歴史群像』の「キューベルワーゲンやジープ」の特集記事。
74 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:47:09.07 ID:hbh5Y62q
＞969 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 19:27:19.37 ID:???
＞震電ってゲームとかだと日本の最強戦闘機みたいな扱いですが、実際に震電が完成して＞いたらどれくらい強かったんですか？
＞後、WW2の各国の最強の戦闘機みたいなのがあったら教えて下さい
霞ケ浦の住人の回答
１ ドイツはＭｅ262
２ アメリカはＰ－４７
＞震電ってゲームとかだと日本の最強戦闘機みたいな扱いですが、実際に震電が完成して＞いたらどれくらい強かったんですか？
＞後、WW2の各国の最強の戦闘機みたいなのがあったら教えて下さい
霞ケ浦の住人の回答
１ ドイツはＭｅ262
２ アメリカはＰ－４７
75 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 06:47:29.67 ID:b0AN2GJp
現代戦車では専門の無線手が廃止されて乗員が３～４人に削減されましたが、
無線手は誰が兼任してるのでしょうか？
無線手は誰が兼任してるのでしょうか？
76 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:50:16.70 ID:hbh5Y62q
説明
「最優秀と最強は全く別の概念だ」
「WW2の」「最強の戦闘機」はジェット戦闘機です。
レシプロ戦闘機とは次元が異なります。
よく、P-51マスタングを、「WW2の」「最」優秀レシプロ「戦闘機」と表現します。
レシプロエンジンを搭載した戦闘機としては、最優秀だったのでした。
「最優秀と最強は全く別の概念だ」
「WW2の」「最強の戦闘機」はジェット戦闘機です。
レシプロ戦闘機とは次元が異なります。
よく、P-51マスタングを、「WW2の」「最」優秀レシプロ「戦闘機」と表現します。
レシプロエンジンを搭載した戦闘機としては、最優秀だったのでした。
77 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 06:54:16.53 ID:hbh5Y62q
「最強の」ボクサーは、ヘビー級のチャンピオンです。
これは、世界的な定説です。
強さだけをはかれば、当然そうなります。
「WW2の」アメリカ「の最強の戦闘機」は、ヘビー級ボクサーのような、Ｐ－４７です。
ライト級ボクサーのような、P-51ではありません。
Ｐ－４７は被弾に強い空冷エンジンを搭載して、１２．７ｍｍ機関銃が８丁です。
P-51は被弾に弱い液冷エンジンを搭載して、１２．７ｍｍ機関銃が６丁です。
Ｐ－４７とP-51が向かい合って、機関銃を打ちまくったら、Ｐ－４７が勝つでしょう。
これは、世界的な定説です。
強さだけをはかれば、当然そうなります。
「WW2の」アメリカ「の最強の戦闘機」は、ヘビー級ボクサーのような、Ｐ－４７です。
ライト級ボクサーのような、P-51ではありません。
Ｐ－４７は被弾に強い空冷エンジンを搭載して、１２．７ｍｍ機関銃が８丁です。
P-51は被弾に弱い液冷エンジンを搭載して、１２．７ｍｍ機関銃が６丁です。
Ｐ－４７とP-51が向かい合って、機関銃を打ちまくったら、Ｐ－４７が勝つでしょう。
78 ：霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 ：2013/11/24(日) 06:57:56.85 ID:hbh5Y62q
味方同士の模擬空中戦では、実際に機関銃を打ち合うことはしません。
後ろに付いたら終わりです。
Ｐ－４７とP-51が模擬空中戦をやっても、Ｐ－４７の本当の長所が発揮されることは無いのです。
後ろに付いたら終わりです。
Ｐ－４７とP-51が模擬空中戦をやっても、Ｐ－４７の本当の長所が発揮されることは無いのです。
79 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 07:00:04.81 ID:hbh5Y62q
朝鮮戦争では、Ｆ-51（P-51）ムスタングに乗っている空軍パイロットが、空冷エンジンのＦ４Ｕに乗っている、海軍パイロットをうらやましがりました。
そして空冷エンジンのＰ－４７を寄越せと騒ぎました。
液冷エンジンのＦ-51（P-51）ムスタングは、地上砲火にさらされました。
被弾、エンジン停止、共産軍の捕虜になることを恐れたからです。
第二次世界大戦のドイツ軍は、アメリカ軍、イギリス軍の捕虜を人道的に取り扱いました。自軍の捕虜が虐待されることを恐れたからです。
朝鮮戦争では、共産軍は国連軍の捕虜を虐待しました。
そして空冷エンジンのＰ－４７を寄越せと騒ぎました。
液冷エンジンのＦ-51（P-51）ムスタングは、地上砲火にさらされました。
被弾、エンジン停止、共産軍の捕虜になることを恐れたからです。
第二次世界大戦のドイツ軍は、アメリカ軍、イギリス軍の捕虜を人道的に取り扱いました。自軍の捕虜が虐待されることを恐れたからです。
朝鮮戦争では、共産軍は国連軍の捕虜を虐待しました。
80 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 07:03:03.91 ID:hbh5Y62q
「WW2の」アメリカ「の最」優秀「の戦闘機」は何かと、聞かれたら、P-51と答えます。
その長い航続力を発揮して、爆撃機の護衛をして、戦局を変えました。
よく、P-51マスタングを、「WW2の」「最」優秀レシプロ「戦闘機」と表現します。
これは、世界的な定説です。
その長い航続力を発揮して、爆撃機の護衛をして、戦局を変えました。
よく、P-51マスタングを、「WW2の」「最」優秀レシプロ「戦闘機」と表現します。
これは、世界的な定説です。
82 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 07:06:06.95 ID:hbh5Y62q
P-51とＭｅ262がまともに戦ったら、Ｍｅ262が勝ちます。
そこで、アメリカは戦術を考えました。
P-51の長い航続力を利用して、Ｍｅ262の基地上空で待ち伏せしたのです。
初期のジェット機は燃費が悪く、すぐに着陸しなくてはなりませんでした。
そこで、アメリカは戦術を考えました。
P-51の長い航続力を利用して、Ｍｅ262の基地上空で待ち伏せしたのです。
初期のジェット機は燃費が悪く、すぐに着陸しなくてはなりませんでした。
83 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 07:09:01.99 ID:hbh5Y62q
P-51は「最強の戦闘機」ではありません。
優秀な「戦闘機」だったのです。
二つの意味は異なります。
長い航続力を生かして、第二次世界大戦の戦局を変えました。
優秀な「戦闘機」だったのです。
二つの意味は異なります。
長い航続力を生かして、第二次世界大戦の戦局を変えました。
84 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/11/24(日) 07:12:09.47 ID:hbh5Y62q
1. 「軍事に関する独創的な検証
www.geocities.jp/fghi6789/gunji.html?
o キャッシュ
o 類似ページ
2012/04/07 ?
最優秀と最強は全く別の概念だ。
www.geocities.jp/fghi6789/gunji.html?
o キャッシュ
o 類似ページ
2012/04/07 ?
最優秀と最強は全く別の概念だ。
>>73
大嘘
フォルクスワーゲンType82 kfz.1通称キューベルワーゲンの前に、シュトゥーバーtype40 kfz.1があった
http://svsm.org/gallery/typ40kfz1/P1160323
ちなみにキューベルワーゲンは初期の電撃戦には姿を見せておらず、アフリカや独ソ戦から本格的に使われている
大嘘
フォルクスワーゲンType82 kfz.1通称キューベルワーゲンの前に、シュトゥーバーtype40 kfz.1があった
http://svsm.org/gallery/typ40kfz1/P1160323
ちなみにキューベルワーゲンは初期の電撃戦には姿を見せておらず、アフリカや独ソ戦から本格的に使われている
Wikipediaのジープのページに「ポーランド侵攻におけるキューベルワーゲンの活躍に注目し」なんて書いてあるのを信じたのかね？
つうか、シュトゥーバーtype40を含む制式番号kfz.1＝ドイツ軍用小型乗用車各種も、同様にキューベルワーゲンとも呼ばれていたようだが
つうか、シュトゥーバーtype40を含む制式番号kfz.1＝ドイツ軍用小型乗用車各種も、同様にキューベルワーゲンとも呼ばれていたようだが
>アメリカ空軍とアメリカ海軍は、空中給油方式が違いますが、給油できるのですか？
空軍大型給油機が海軍の支援にあたるのは日常茶飯事だよ。
たとえば厚木の海軍機が機材交換などで米本土に帰還して戻って来るような
トランスパックなどは空軍給油機を使う。
フライング・ブームの先端にバスケットを装着して使う。
給油機の種類に拠っては元々両方を備えてる物もある。
また米空軍機が大型爆撃機への給油を第一に考えてフライングブーム＆レセプター方式に
統一したのは1960年代以降の話。
それ以前の機体、戦闘機などは付いていない物が多かったので
レトロフィットさせたり（F-100/104）長距離飛行で空中空油装置を臨時で取り付けたり(F-102)した。
F-105のようにレセプターとプローブの両方を持っているものも存在する。
つまりナム戦前半の空軍機ではP&D方式の戦闘機も沢山あった。
以上の事は常識。その程度がのことを知らないなら偉そうに回答するなよ
空軍大型給油機が海軍の支援にあたるのは日常茶飯事だよ。
たとえば厚木の海軍機が機材交換などで米本土に帰還して戻って来るような
トランスパックなどは空軍給油機を使う。
フライング・ブームの先端にバスケットを装着して使う。
給油機の種類に拠っては元々両方を備えてる物もある。
また米空軍機が大型爆撃機への給油を第一に考えてフライングブーム＆レセプター方式に
統一したのは1960年代以降の話。
それ以前の機体、戦闘機などは付いていない物が多かったので
レトロフィットさせたり（F-100/104）長距離飛行で空中空油装置を臨時で取り付けたり(F-102)した。
F-105のようにレセプターとプローブの両方を持っているものも存在する。
つまりナム戦前半の空軍機ではP&D方式の戦闘機も沢山あった。
以上の事は常識。その程度がのことを知らないなら偉そうに回答するなよ
補足
文章から分かるとは思うが、F-100/102/104の物はプローブ方式。
文章から分かるとは思うが、F-100/102/104の物はプローブ方式。
39 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw [] 投稿日：2013/11/24(日) 01:43:34.90 ID:hbh5Y62q [1/24]
84 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw [] 投稿日：2013/11/24(日) 07:12:09.47 ID:hbh5Y62q [24/24]
深夜1時過ぎに現れ朝7時過ぎまでカキコ続けといて
＞霞ケ浦の住人は「2ちゃん中毒」ではありません。
酔っ払いが「俺は酔ってない」って管を巻くのと同じで説得力ねよ
中毒と認めたくなくても実際やってることが中毒者そのものなんだから現実直視しろ
84 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw [] 投稿日：2013/11/24(日) 07:12:09.47 ID:hbh5Y62q [24/24]
深夜1時過ぎに現れ朝7時過ぎまでカキコ続けといて
＞霞ケ浦の住人は「2ちゃん中毒」ではありません。
酔っ払いが「俺は酔ってない」って管を巻くのと同じで説得力ねよ
中毒と認めたくなくても実際やってることが中毒者そのものなんだから現実直視しろ
90 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 08:34:15.77 ID:GDmSZ8Vi
空自が導入する予定のF-35は短距離ミサイルを撃てないのですか？
もしそうなら、アップグレードされるのですか？
今現在、F-35はAAMを四発しか積めませんが、四発以上積めるように改修は施されるのでしょうか？
もしそうなら、アップグレードされるのですか？
今現在、F-35はAAMを四発しか積めませんが、四発以上積めるように改修は施されるのでしょうか？
91 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 09:03:32.15 ID:q/lgtgh+
LCACなどのエアクッション艇が東北震災地などに派遣されたとき、
ガレキなどでエアクッション部が破れたりしないのでしょうか？
また、エアクッション部は銃撃などの攻撃にどれだけ耐えられるのでしょうか？
銃撃などの攻撃でエアクッション部が破損した場合、
揚陸艦に戻らずに現場で応急処置などできるのでしょうか？
ガレキなどでエアクッション部が破れたりしないのでしょうか？
また、エアクッション部は銃撃などの攻撃にどれだけ耐えられるのでしょうか？
銃撃などの攻撃でエアクッション部が破損した場合、
揚陸艦に戻らずに現場で応急処置などできるのでしょうか？
>>91
結果から言うと、エアクッション部分はガレキで破れたりはせず、
ガレキの浮いた港湾に侵入して被災地の支援を行った。
銃撃程度で空いた穴なら、出力を上げることで補い、任務を継続することができる。
砲撃や水際地雷でやられたらそうはいかないだろうがね。
結果から言うと、エアクッション部分はガレキで破れたりはせず、
ガレキの浮いた港湾に侵入して被災地の支援を行った。
銃撃程度で空いた穴なら、出力を上げることで補い、任務を継続することができる。
砲撃や水際地雷でやられたらそうはいかないだろうがね。
質問です。
モーゼルM712の木製ストックホルスターで、画像のように
http://i.imgur.com/x9DpppC.jpg
ロングマガジンを装着したまま収納できるよう、切り込みが入っているものの画像を
稀に見るのですが
実際こういうものは戦場で使われていたのでしょうか？
また、クリップを収納するタイプの弾薬ポーチの画像は沢山見つかるのですが
マガジンを収納するタイプのものの画像が見つからないので
ご存知の方は是非、お教えしていただけると幸いです。
モーゼルM712の木製ストックホルスターで、画像のように
http://i.imgur.com/x9DpppC.jpg
ロングマガジンを装着したまま収納できるよう、切り込みが入っているものの画像を
稀に見るのですが
実際こういうものは戦場で使われていたのでしょうか？
また、クリップを収納するタイプの弾薬ポーチの画像は沢山見つかるのですが
マガジンを収納するタイプのものの画像が見つからないので
ご存知の方は是非、お教えしていただけると幸いです。
FPSゲームで弾薬切れだったり
ロケットランチャーやスナイパーライフルが必要な時に敵の落ちてる銃を拾いますが
現実でも敵の装備って拾って使うことありますか？
ロケットランチャーやスナイパーライフルが必要な時に敵の落ちてる銃を拾いますが
現実でも敵の装備って拾って使うことありますか？
自分のが弾切れだったり故障したりで使えなければ敵の武器を奪って戦うしかない
ただ目の前で殺した相手が持ってたもの以外はどんなトラップがしかけてあるかわからないので拾わない
ただ目の前で殺した相手が持ってたもの以外はどんなトラップがしかけてあるかわからないので拾わない
96 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 11:09:30.11 ID:u33LLelQ
97 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 11:16:19.75 ID:0tCtrt4s
自衛隊の機動戦闘車は主砲が１０５ミリ砲です。
１ なぜ、１０式戦車と同じ１２０ミリ砲搭載でないのでしょうか？
２ １２０ミリ砲への換装は、構造的に可能でしょうか？
イタリア製チェンタウロ装甲車には１２０ミリ砲搭載型もあるそうなので疑問に思いました。
重量で同じぐらい、長さでは機動戦闘車が長く、
幅はチェンタウロが広い。
１ なぜ、１０式戦車と同じ１２０ミリ砲搭載でないのでしょうか？
２ １２０ミリ砲への換装は、構造的に可能でしょうか？
イタリア製チェンタウロ装甲車には１２０ミリ砲搭載型もあるそうなので疑問に思いました。
重量で同じぐらい、長さでは機動戦闘車が長く、
幅はチェンタウロが広い。
98 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 11:29:10.07 ID:wCskkPbq
質問です。
中国が尖閣付近で防衛識別圏設定と報じられました。
戦わずして勝つ孫子の兵法、成功でしょうか？
先に手出しすることを日本が躊躇うことを見越した上で
実効支配を一歩進める。なんか、そんな妄想が頭をよぎります。
中国が尖閣付近で防衛識別圏設定と報じられました。
戦わずして勝つ孫子の兵法、成功でしょうか？
先に手出しすることを日本が躊躇うことを見越した上で
実効支配を一歩進める。なんか、そんな妄想が頭をよぎります。
>>97
74式戦車の砲弾の在庫を活用する（使いまわす）ことが開発目的の一つなので。
74式戦車の砲弾の在庫を活用する（使いまわす）ことが開発目的の一つなので。
>>97
74式の砲弾と共用性があることが開発要求に入ってるから。
車格からして120ミリは無理だと思うが、今の機動戦闘車のように
「発砲してもほとんど車体が揺れない」なんて変態性能を求めなければ
搭載そのものは不可能ではないだろう。
その場合、精度や連続発射速度の問題で対戦車用としては辛くなる
だろうけど。
74式の砲弾と共用性があることが開発要求に入ってるから。
車格からして120ミリは無理だと思うが、今の機動戦闘車のように
「発砲してもほとんど車体が揺れない」なんて変態性能を求めなければ
搭載そのものは不可能ではないだろう。
その場合、精度や連続発射速度の問題で対戦車用としては辛くなる
だろうけど。
>>98
国境や領海が接近してたり接してたりすると防空識別圏（もしくはそれに類するもの）が
他国の領域（領空・領海・領土）の上に設定してある例は珍しくもなんともない。
日本の防空識別圏だってロシア（ソビエト）の領空と領海に被ってた。
（少なくとも冷戦中とその直後は）
ただ、「うちの国の防空識別圏はこの範囲です」って正直に公表してる国は少ないし、
それをわざわざ国際的に公言する国もそんなにはない。
他国と揉めてる領域に設定したことを公言する、のはまあ挑発行為だな。
国境や領海が接近してたり接してたりすると防空識別圏（もしくはそれに類するもの）が
他国の領域（領空・領海・領土）の上に設定してある例は珍しくもなんともない。
日本の防空識別圏だってロシア（ソビエト）の領空と領海に被ってた。
（少なくとも冷戦中とその直後は）
ただ、「うちの国の防空識別圏はこの範囲です」って正直に公表してる国は少ないし、
それをわざわざ国際的に公言する国もそんなにはない。
他国と揉めてる領域に設定したことを公言する、のはまあ挑発行為だな。
【レス抽出】
対象スレ：●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 800
キーワード：戦わずして勝つ孫子の兵法
998 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2013/11/23(土) 22:27:55.01 ID:+SazZUen
質問です。
中国が尖閣付近で防衛識別圏設定と報じられました。
戦わずして勝つ孫子の兵法、成功でしょうか？
先に手出しすることを日本が躊躇うことを見越した上で
実効支配を一歩進める。なんか、そんな妄想が頭をよぎります。
前スレで投下した当人なら前スレで流れたので～～って一言前置きしてくれな
対象スレ：●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 800
キーワード：戦わずして勝つ孫子の兵法
998 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2013/11/23(土) 22:27:55.01 ID:+SazZUen
質問です。
中国が尖閣付近で防衛識別圏設定と報じられました。
戦わずして勝つ孫子の兵法、成功でしょうか？
先に手出しすることを日本が躊躇うことを見越した上で
実効支配を一歩進める。なんか、そんな妄想が頭をよぎります。
前スレで投下した当人なら前スレで流れたので～～って一言前置きしてくれな
104 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 12:23:34.24 ID:J+rFFpIy
ミッドウェー海戦前に山口多聞少将は、機動部隊の編成について4隻を一個郡とするのではなく、
1隻あるいは2隻を一個郡として運用すれば、敵攻撃時の損害で全滅という事態を避けれることを
意見具申していました。
事実、山口の危惧はミッドウェーで現実のものとなってしまいました・・・・。
何故、この優れた意見具申は受け入れられなかったんですか？
1隻あるいは2隻を一個郡として運用すれば、敵攻撃時の損害で全滅という事態を避けれることを
意見具申していました。
事実、山口の危惧はミッドウェーで現実のものとなってしまいました・・・・。
何故、この優れた意見具申は受け入れられなかったんですか？
>>104
戦力の分散使用は馬鹿がやることだからだよ
戦力の分散使用は馬鹿がやることだからだよ
>>104
・無線封止中に別々の所から飛行機を飛ばしても合流するのが困難で攻撃力が落ちるから。
・護衛の駆逐艦が足りなかった。
・一つのグループあたりの防空用戦闘機の機数が減って防御力が落ちるから
その他もろもろ。山口の意見は単なる結果論で特に優れた意見と言うわけではない。
・無線封止中に別々の所から飛行機を飛ばしても合流するのが困難で攻撃力が落ちるから。
・護衛の駆逐艦が足りなかった。
・一つのグループあたりの防空用戦闘機の機数が減って防御力が落ちるから
その他もろもろ。山口の意見は単なる結果論で特に優れた意見と言うわけではない。
>>104
空母を1隻単位で艦隊配備というのは戦間期の米海軍なんかで使われた手法だけど、肝心要の航空打撃力が低下する致命的なデメリットが存在する（米海軍の場合は索敵兵力として空母を当てにしてたのでこの方式で問題ないと考えていた）
なので集中配備のメリットを取っただけの話。
その米海軍も大平洋戦争が始まったら集中配備にシフトしてるしね
空母を1隻単位で艦隊配備というのは戦間期の米海軍なんかで使われた手法だけど、肝心要の航空打撃力が低下する致命的なデメリットが存在する（米海軍の場合は索敵兵力として空母を当てにしてたのでこの方式で問題ないと考えていた）
なので集中配備のメリットを取っただけの話。
その米海軍も大平洋戦争が始まったら集中配備にシフトしてるしね
108 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 12:43:17.70 ID:GDmSZ8Vi
また嘉手納基地にF-22の部隊が来る予定はあるのでしょうか？
>>108
ある
ある
FXをお前ら難しく考えすぎだろ
株より基本通りに動くので機械的に-2％で損切り+4％で利食いで十分
俺はこの手法で820万を140万にした
株より基本通りに動くので機械的に-2％で損切り+4％で利食いで十分
俺はこの手法で820万を140万にした
ところでアレは出たんでしょうか？
113 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 12:59:25.11 ID:kTkK5/ie
ライト兄弟が飛行機を発明したとき
これで戦争は不可能になったと感じたそうですが何故ですか？
発明後すぐ第一次大戦から飛行機はばんばん戦争に使われ
続く第二次大戦でも筆舌に尽くし難い犠牲を生んだ代物なのに
ライト兄弟は当時一体何を考えていたんですか？
これで戦争は不可能になったと感じたそうですが何故ですか？
発明後すぐ第一次大戦から飛行機はばんばん戦争に使われ
続く第二次大戦でも筆舌に尽くし難い犠牲を生んだ代物なのに
ライト兄弟は当時一体何を考えていたんですか？
114 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 13:03:33.11 ID:CHvUYak6
今度、フィリピンの復興支援のために護衛艦が派遣されたけど、
もしかして日本の軍艦（的なフネ）がフィリピンに派遣されたのは第二次大戦以来？
日本軍の残虐行為の記憶を呼び起こして反日感情、刺激しないの？
もしかして日本の軍艦（的なフネ）がフィリピンに派遣されたのは第二次大戦以来？
日本軍の残虐行為の記憶を呼び起こして反日感情、刺激しないの？
115 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 13:04:51.60 ID:GDmSZ8Vi
>>111
え？まだ居るんですか？
え？まだ居るんですか？
何かを発明した者は全知でなければならんのか？
>>114
災害救助ならそう、普通の航海なら何回も寄港してる
国民感情を刺激してたら今頃ニュースになってる
むしろ歓迎されてる
今のところアジアの国民感情を刺激していると主張してるのは中国メディアとかぐらいだろう
災害救助ならそう、普通の航海なら何回も寄港してる
国民感情を刺激してたら今頃ニュースになってる
むしろ歓迎されてる
今のところアジアの国民感情を刺激していると主張してるのは中国メディアとかぐらいだろう
ライト兄弟が主張した自身の発明であるたわみ翼の特許が、エルロンにもその特許範囲が含まれているという主張は、正しいんですか？
123 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 13:52:49.42 ID:CHvUYak6
フィリピンって戦時中の日本軍の残虐行為や現地民への圧制がひどすぎて、
反日ゲリラがさかんだったし、ＢＣ級戦犯の裁判でも死刑判決が出まくってるんでしょ。
そういう国だったら、日本の軍事組織的部隊がやってくることに反発があるんでは？
反日ゲリラがさかんだったし、ＢＣ級戦犯の裁判でも死刑判決が出まくってるんでしょ。
そういう国だったら、日本の軍事組織的部隊がやってくることに反発があるんでは？
>>123
かならずしもすべての人が好意的なわけでもないだろうけど、この状況じゃ
そんなことは言ってられないってところだろ。
復旧も復興も一段落したのに延々と居座ってたらなんか言われるかもしれんけど。
かならずしもすべての人が好意的なわけでもないだろうけど、この状況じゃ
そんなことは言ってられないってところだろ。
復旧も復興も一段落したのに延々と居座ってたらなんか言われるかもしれんけど。
フィリピンと言っても、大小様々な島で出来てるし、いろんな民族で一枚岩では無いし。
130 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 14:44:29.89 ID:ymvR6lEL
スーパーホーネットの加速性の悪さについてはよく云われますが。
索敵距離が100㎞以上、交戦距離が50km以上の現代の航空戦で加速性がそんなに重要なんでしょうか？
腐ってもジェット機ではある訳だし。
索敵距離が100㎞以上、交戦距離が50km以上の現代の航空戦で加速性がそんなに重要なんでしょうか？
腐ってもジェット機ではある訳だし。
>>1-1000
ｵﾚの思い付きは全て正しい！ソースなんか捏造で誤魔化せる！
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにｳﾘは認められないなんてｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ！
ヽ〃 英文？翻訳文？区別なんか出来ねーﾆﾀﾞよ
（ ＿） ｳﾘは正しいﾆﾀﾞ！ｳﾘは正しいﾆﾀﾞ！！！
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
シコリアン土足ｗ 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂ｗｗｗｗｗ
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなｗ
しかしその行為は当に「ｳﾘは正しいから正しいﾆﾀﾞ」と火病して喚く朝鮮人そのものｗｗｗｗ
屑の能無しシコリアン土足くんｗｗｗｗｗｗｗ
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足が朝鮮シコリアンである何よりの証拠だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何しろこのＡＡに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなｗ
汚くもなんともないｗ
朝鮮人のシコリアン土足が学問を語るなぞ片腹痛いｗ
騙り法螺吹きシコリアン土足は歩く法螺吹き生きた捏造改竄野郎だからなｗ
捏造改竄は学問とは対極にあるものだからなｗ
お前はさしずめドクターイエローってところだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｵﾚの思い付きは全て正しい！ソースなんか捏造で誤魔化せる！
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 / 半藤は認められているのにｳﾘは認められないなんてｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ！
ヽ〃 英文？翻訳文？区別なんか出来ねーﾆﾀﾞよ
（ ＿） ｳﾘは正しいﾆﾀﾞ！ｳﾘは正しいﾆﾀﾞ！！！
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
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/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
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シコリアン土足ｗ 今日も今日とて捏造擁護で牟田口を貶め幸福絶頂ｗｗｗｗｗ
土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなｗ
しかしその行為は当に「ｳﾘは正しいから正しいﾆﾀﾞ」と火病して喚く朝鮮人そのものｗｗｗｗ
屑の能無しシコリアン土足くんｗｗｗｗｗｗｗ
今日も今日とて現実逃避のバカコピペしないと生きてゆけないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダブスタ、レンコリ、バカコピペ、これ全て土足が朝鮮シコリアンである何よりの証拠だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何しろこのＡＡに書かれている事は全て間抜けの法螺吹き野郎が自爆した事実だからなｗ
汚くもなんともないｗ
朝鮮人のシコリアン土足が学問を語るなぞ片腹痛いｗ
騙り法螺吹きシコリアン土足は歩く法螺吹き生きた捏造改竄野郎だからなｗ
捏造改竄は学問とは対極にあるものだからなｗ
お前はさしずめドクターイエローってところだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>131
何だこいつ
何だこいつ
Hman（性器に異様な執着心を持つ精神異常の変態オカマ）
Los688（歴史捏造作家・金もうけ目的で東京裁判史観を宣戦しているホラ吹き扇動作家・半藤一利の付き人？）
Miwa.SS（在日朝鮮人、世羅高校の校長を殺した部落解放同盟、反日左翼）
その他の
たかが無職のwiki編集人（笑）のぶんざいが
牟田口の編集を便所の落書きの誹謗中傷だらけにし
汚い手段を使ってその偏向編集を維持しているが
直ちに正常かつ公正に復旧せよ
さもなくば報復として
山本五十六 及び 半藤一利を
2ちゃんで叩きまくるｗｗｗ
Los688（歴史捏造作家・金もうけ目的で東京裁判史観を宣戦しているホラ吹き扇動作家・半藤一利の付き人？）
Miwa.SS（在日朝鮮人、世羅高校の校長を殺した部落解放同盟、反日左翼）
その他の
たかが無職のwiki編集人（笑）のぶんざいが
牟田口の編集を便所の落書きの誹謗中傷だらけにし
汚い手段を使ってその偏向編集を維持しているが
直ちに正常かつ公正に復旧せよ
さもなくば報復として
山本五十六 及び 半藤一利を
2ちゃんで叩きまくるｗｗｗ
>>130
常に広い戦闘空域で敵機をAWACSで追尾する所から空戦が始まるわけじゃないし、対空迎撃なんて
かなりリアクションスピードが求められるミッションだから、そこを重視する場合もある。
また亜音速、場合によっては超音速で互いに向かって飛ぶ戦闘機同士で100km50kmってそんなに
余裕がある距離でもないし。
常に広い戦闘空域で敵機をAWACSで追尾する所から空戦が始まるわけじゃないし、対空迎撃なんて
かなりリアクションスピードが求められるミッションだから、そこを重視する場合もある。
また亜音速、場合によっては超音速で互いに向かって飛ぶ戦闘機同士で100km50kmってそんなに
余裕がある距離でもないし。
少なくともアメリカは対日禁輸措置取った時点でやる気満々
やれば日本は戦争せざるを得ないの知ってるんだから
やれば日本は戦争せざるを得ないの知ってるんだから
>>137
アメリカ政府にそのような判断をさせた要因は
海軍がアメリカを仮想敵国に想定し
対米戦を想定した南進、軍備拡大をやったからだろ。
仮想敵国だと言われたんじゃ、アメリカ政府の対日禁輸提言に
アメリカ議会は反論できなくなる。
アメリカを参戦に向けたのは海軍が巻いた種だな。
アメリカ政府にそのような判断をさせた要因は
海軍がアメリカを仮想敵国に想定し
対米戦を想定した南進、軍備拡大をやったからだろ。
仮想敵国だと言われたんじゃ、アメリカ政府の対日禁輸提言に
アメリカ議会は反論できなくなる。
アメリカを参戦に向けたのは海軍が巻いた種だな。
139 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 15:06:38.10 ID:9BY2ME0o
軍用機の１飛行毎の整備で、補給、部品交換など以外の点検で
最も時間のかかるのはどういった作業でしょうか。
最も時間のかかるのはどういった作業でしょうか。
141 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 15:34:23.86 ID:KqFxjG9I
空中補給機の補給するための燃料は自機の燃料と種類は同じなのでしょうか？
もし同じ場合燃料タンクも同じ（つまり一つ）なのでしょうか？
もし同じ場合燃料タンクも同じ（つまり一つ）なのでしょうか？
>>138
アメリカも日本海軍を仮想的にしてたし海兵隊もそう
イギリスとは仮想敵にしないという約束あったから
適当な相手が日本だったってこと
軍ってそんなもんだよ
それに政治的には中国の利権漁りに出遅れたアメリカが
日本の独走状態を看過できないから対立
日独の接近で対立が決定的に
まあ時代の必然ですな
アメリカも日本海軍を仮想的にしてたし海兵隊もそう
イギリスとは仮想敵にしないという約束あったから
適当な相手が日本だったってこと
軍ってそんなもんだよ
それに政治的には中国の利権漁りに出遅れたアメリカが
日本の独走状態を看過できないから対立
日独の接近で対立が決定的に
まあ時代の必然ですな
>>139
決して質問にいちゃもんつけるつもりは無いのだが、
そんな事知ってどうする？
「一番時間がかかる」といっても、二番目以降に大差をつけての一番か、あまり差のない中の一番かで意味が全然違ってくるわけで、
作業時間一覧みたいなデータが無いとそこら辺はわからんでしょ？
または、例えばゲームのシナリオを書いていて、
パ「まだ飛べないのか!?」
整備士「○○の点検がまだ終わってない。」
みたいな会話をしたい場合、
「○○が一番時間がかかる」
「でも××は○○が終わらないと最終確認が出来ないので、最後まで作業してるのは××担当」
みたいな情報が欲しいって事になるでしょ、本当は。
前者なら「各作業のおおよその作業時間がわかるような資料ってありませんか？」
後者なら「点検作業の順序や所要時間が知りたいのですが」
といった質問なら、より望んだ返事が貰えると思うんだけど、
では「一番はどれか？」だけ知りたい、それだけ知れば目的が達せられる、というのは一体どういう状況なのだろう？
と疑問に思ってしまうわけで
決して質問にいちゃもんつけるつもりは無いのだが、
そんな事知ってどうする？
「一番時間がかかる」といっても、二番目以降に大差をつけての一番か、あまり差のない中の一番かで意味が全然違ってくるわけで、
作業時間一覧みたいなデータが無いとそこら辺はわからんでしょ？
または、例えばゲームのシナリオを書いていて、
パ「まだ飛べないのか!?」
整備士「○○の点検がまだ終わってない。」
みたいな会話をしたい場合、
「○○が一番時間がかかる」
「でも××は○○が終わらないと最終確認が出来ないので、最後まで作業してるのは××担当」
みたいな情報が欲しいって事になるでしょ、本当は。
前者なら「各作業のおおよその作業時間がわかるような資料ってありませんか？」
後者なら「点検作業の順序や所要時間が知りたいのですが」
といった質問なら、より望んだ返事が貰えると思うんだけど、
では「一番はどれか？」だけ知りたい、それだけ知れば目的が達せられる、というのは一体どういう状況なのだろう？
と疑問に思ってしまうわけで
144 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 15:43:54.78 ID:1hzvlo7N
迷彩服の迷彩模様で、初めてコンピュータを用いて合成されて制式大量採用された迷彩は何でしょうか？
陸自の迷彩２型はコンピュータで作ったそうですが、これが世界初なのか、もっと前に登場したものが
あるのか。
逆に画家・デザイナーが自らの感性を頼りに描き上げ、制式採用にいたった最後の迷彩は何でしょうか？
陸自の迷彩２型はコンピュータで作ったそうですが、これが世界初なのか、もっと前に登場したものが
あるのか。
逆に画家・デザイナーが自らの感性を頼りに描き上げ、制式採用にいたった最後の迷彩は何でしょうか？
戦闘艦の艦上構造物で塔みたいになってるのを「艦橋」と言ったり「前檣楼」と言ったりするけどどっちが正しいの？
146 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 15:49:58.40 ID:YE7JCtVA
ミッドウェー海戦前に山口多聞少将は、機動部隊の編成について4隻を一個郡とするのではなく、
1隻あるいは2隻を一個郡として運用すれば、敵攻撃時の損害で全滅という事態を避けれることを
意見具申していました。
事実、山口の危惧はミッドウェーで現実のものとなってしまいました・・・・。
何故、この優れた意見具申は受け入れられなかったんですか？
1隻あるいは2隻を一個郡として運用すれば、敵攻撃時の損害で全滅という事態を避けれることを
意見具申していました。
事実、山口の危惧はミッドウェーで現実のものとなってしまいました・・・・。
何故、この優れた意見具申は受け入れられなかったんですか？
>>145
艦橋と前檣楼は別物だと思うが
艦橋と前檣楼は別物だと思うが
150 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 16:12:40.58 ID:EEQHeo/A
ヤフー知恵袋も結構軍事関係の質問がありますが
目を通したほうが良い回答者って誰かいますか？
目を通したほうが良い回答者って誰かいますか？
>>150
そういう他人の勝手評価は雑談スレ当たりで聞いてくれ。
そういう他人の勝手評価は雑談スレ当たりで聞いてくれ。
>>150
軍事知識はそこまで属人的なものじゃないからそこまでしなくてええよ。
（プロは逆に守秘義務で話せないし）
検索してすぐわかるような事を聞くのはどうかと思うけど。
勉強するのはいい心がけだから、下みたいなまとめを読んでみたら？というステマ
軍事常見問題http://mltr.ganriki.net/index02.html
FAQ http://www6.atwiki.jp/army2ch/
軍事知識はそこまで属人的なものじゃないからそこまでしなくてええよ。
（プロは逆に守秘義務で話せないし）
検索してすぐわかるような事を聞くのはどうかと思うけど。
勉強するのはいい心がけだから、下みたいなまとめを読んでみたら？というステマ
軍事常見問題http://mltr.ganriki.net/index02.html
FAQ http://www6.atwiki.jp/army2ch/
153 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/24(日) 16:20:06.92 ID:???
コテ忘れたわ。
目を通した方がいい回答者かどうかはわからんけど詳しそうな奴はいる
マニアックな質問で詳しく返してくれるからそのうち遭遇するだろうし言わんでおく
マニアックな質問で詳しく返してくれるからそのうち遭遇するだろうし言わんでおく
156 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 16:28:04.75 ID:KqFxjG9I
>>154
ほほう ありがとうございます
ほほう ありがとうございます
>>144
http://www.hyperstealth.com/CADPAT-MARPAT.htm
最初にデジタル迷彩戦闘服を採用したのはカナダ軍で次いで米海兵隊。
ただしそれ以前から米陸軍で研究はされていてそれがCADPATやMARPATの基礎になってる。
デジタルでない迷彩は今でも多くの国で使われてる。
http://www.hyperstealth.com/CADPAT-MARPAT.htm
最初にデジタル迷彩戦闘服を採用したのはカナダ軍で次いで米海兵隊。
ただしそれ以前から米陸軍で研究はされていてそれがCADPATやMARPATの基礎になってる。
デジタルでない迷彩は今でも多くの国で使われてる。
158 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 17:30:45.09 ID:YE7JCtVA
ゴールドシップは何してたんだ？
159 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 17:42:45.52 ID:H8XJb8hJ
戦闘機を自力で開発できるのはアメリカ、ロシア、フランスだけと言いますが
本当なのでしょうか？
イギリスも無理なのでしょうか？
本当なのでしょうか？
イギリスも無理なのでしょうか？
イギリスは戦闘機どころか戦車の開発さえ放棄したからなあ
中国もやってるやん
しかも複数機種同時開発という、アメリカですらやれなくなったことやってる
しかも複数機種同時開発という、アメリカですらやれなくなったことやってる
>>161
他国製品のデッドコピーを「自国開発」と言い張るならそうだろうなｗｗｗ
他国製品のデッドコピーを「自国開発」と言い張るならそうだろうなｗｗｗ
やればできるけどそんなことやるくらいならコピー含めて外国から買ってきた方が安いからやらない
本州から戦車無くなるらしいけど本州で戦車乗ってる人達は九州か北海道に転勤になるの？
>>165
つ [きどうせんとうしゃ]
つ [きどうせんとうしゃ]
168 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 18:01:19.06 ID:ZOUNbaw+
世界史板の質問スレに出ていてハッキリした回答が出なかったんでこちらでも聞きたいけど
軍事政権の定義って何ですか？
トップが軍人でも必ずしもそう言われないと思うけど
軍事政権の定義って何ですか？
トップが軍人でも必ずしもそう言われないと思うけど
軍隊が政権取ってる状態だろ
wikiとか見た方が早いと思うけど
wikiとか見た方が早いと思うけど
170 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 18:05:12.22 ID:H8XJb8hJ
>>159
ＢＡＥがどこの会社か調べましょう。
ＢＡＥがどこの会社か調べましょう。
スウェーデンのことも思い出してあげて下さい
173 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 18:09:10.03 ID:JS2GLZAs
日本海軍は英語でIJNでIJN Yamato なので
アメリカ海軍はUSNだと思って検索すると
「USS」という表記が目につくけど何ですか？
USS Enterprise など。
「USN」表現も、割合は少な目なだけどある。
どちらで書いても正解なんですか？
日本海軍をIJSとする表記は無いけど、無くていいの？
IJS Zuikaku は駄目？一体何がどうなってるんですか？
USはユナイテッドステーツで、最後のSは何ですか？
アメリカ海軍はUSNだと思って検索すると
「USS」という表記が目につくけど何ですか？
USS Enterprise など。
「USN」表現も、割合は少な目なだけどある。
どちらで書いても正解なんですか？
日本海軍をIJSとする表記は無いけど、無くていいの？
IJS Zuikaku は駄目？一体何がどうなってるんですか？
USはユナイテッドステーツで、最後のSは何ですか？
174 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/24(日) 18:11:11.46 ID:???
>>173
United States Ship
United States Ship
>>173
海上自衛隊の識別子は「ＪＤＳ（Japanese Defence Ship）」だもん
海上自衛隊の識別子は「ＪＤＳ（Japanese Defence Ship）」だもん
「大日本帝国軍艦」ならHIJMS(His Imperial Japanese Majesty's Ship）の方でしょ。
179 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 18:25:02.02 ID:YE7JCtVA
日本海軍は英語でIJNでIJN Yamato なので
アメリカ海軍はUSNだと思って検索すると
「USS」という表記が目につくけど何ですか？
USS Enterprise など。
「USN」表現も、割合は少な目なだけどある。
どちらで書いても正解なんですか？
日本海軍をIJSとする表記は無いけど、無くていいの？
IJS Zuikaku は駄目？一体何がどうなってるんですか？
USはユナイテッドステーツで、最後のSは何ですか？
アメリカ海軍はUSNだと思って検索すると
「USS」という表記が目につくけど何ですか？
USS Enterprise など。
「USN」表現も、割合は少な目なだけどある。
どちらで書いても正解なんですか？
日本海軍をIJSとする表記は無いけど、無くていいの？
IJS Zuikaku は駄目？一体何がどうなってるんですか？
USはユナイテッドステーツで、最後のSは何ですか？
おいおい、速攻でコピペなのか
コピペ君はいつも無視されて悔しいから嫌がらせで他人の質問をコピペしてると思われ
コピったりパクったり嫌がらせしたりする奴は嫌われ無視されるってのに
無視されるのが悔しくてコピるって悪循環じゃねえの
無視されるのが悔しくてコピるって悪循環じゃねえの
183 ：173：2013/11/24(日) 18:39:45.26 ID:JS2GLZAs
>>174-178
なるほどー。ありがとうございます！
なるほどー。ありがとうございます！
まーたスルーできずにレスつけてやんのwww
ほんとマヌケばかりで面白いはwwwwwwww
さしずめこんな感じだろ。
まともに相手して貰えない悔しさを「釣りに引っかかるマヌケを見て楽しんでる」事にして、無理やり自分を納得させてる内に人格が崩壊し、次第に壊れたラジオになるのはよく見られるパターン
ほんとマヌケばかりで面白いはwwwwwwww
さしずめこんな感じだろ。
まともに相手して貰えない悔しさを「釣りに引っかかるマヌケを見て楽しんでる」事にして、無理やり自分を納得させてる内に人格が崩壊し、次第に壊れたラジオになるのはよく見られるパターン
スレからコピペしてるんじゃなくて、検索結果とかからコピペしてて、碌に日付時刻見てないんじゃねーかな。
今夜は、ウレ晴らしにID無し質問が連投されそうだなｗｗｗ
今夜は、ウレ晴らしにID無し質問が連投されそうだなｗｗｗ
まあ彼の家で、またイヤなことがあったことは誰にでも理解できる
ぬるぽと書くと攻撃されるのはなぜですか？
最近ぬるぽとか書く奴がいないからさ
少数派が常に攻撃対象になるのは人間の習性だからしょうがない
少数派が常に攻撃対象になるのは人間の習性だからしょうがない
新しい島が誕生しましたが
海底火山等の活動だ著しい海域でソナーなどの各種対潜探知機能は正常に動作しますか？
(敵潜水艦を発見できるかできないか)
海底火山等の活動だ著しい海域でソナーなどの各種対潜探知機能は正常に動作しますか？
(敵潜水艦を発見できるかできないか)
自衛隊の緑色の迷彩服って、夏場はともかく紅葉の季節になったら逆に目立ちませんかね？
>>190
まぁ「見渡す限り紅葉で真っ赤」って環境がそうそうあるわけでもないので。
まぁ「見渡す限り紅葉で真っ赤」って環境がそうそうあるわけでもないので。
>>190
木に登るならともかく、地面に生えてる草が紅葉するとでも？
木に登るならともかく、地面に生えてる草が紅葉するとでも？
秋冬に着る戦闘外被だと緑より茶の割合が大きくなってるじゃないか
>>192
人間の背丈未満の草木で紅葉するものはそれはそれでたくさんあると思うけど。
人間の背丈未満の草木で紅葉するものはそれはそれでたくさんあると思うけど。
195 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 20:57:29.03 ID:IRD7P+gf
戦車定数の削減の話が出ていますがどうなるのですか？
定数が300輌に減らされるのは確実みたいですがその定数の中に高機動車は含まれますか？
また現在の戦車保有が700輌ですが、300輌に減らすとなれば第7師団の戦車隊の大幅縮小に加えて
師団隷下の戦車大隊が戦車中隊に縮小または廃止となるんですか？
定数が300輌に減らされるのは確実みたいですがその定数の中に高機動車は含まれますか？
また現在の戦車保有が700輌ですが、300輌に減らすとなれば第7師団の戦車隊の大幅縮小に加えて
師団隷下の戦車大隊が戦車中隊に縮小または廃止となるんですか？
198 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 21:01:05.18 ID:qGe4p3en
何故アメリカ陸軍の歩兵師団は、一般的な国の陸軍の機甲師団並みに、
主力戦車、装甲歩兵戦闘車、装甲騎兵戦闘車、自走榴弾砲が配備されているのでしょうか？
単にアメリカ軍が予算が潤沢であると言う理由だけではないですよね。
主力戦車、装甲歩兵戦闘車、装甲騎兵戦闘車、自走榴弾砲が配備されているのでしょうか？
単にアメリカ軍が予算が潤沢であると言う理由だけではないですよね。
>>195
高機動車じゃなくて機動戦闘車って言いたいのよね？
高機動車じゃなくて機動戦闘車って言いたいのよね？
200 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 21:02:23.06 ID:YE7JCtVA
あ
戦前に嫁の陰毛を持っていくと敵地で弾に当たらないって迷信マジであったの？
202 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 21:38:51.92 ID:XqklKF1Y
他国の陸軍部隊と正面から殴り合う事を想定した機甲戦力や重火力を有する海兵隊は、
アメリカ海兵隊だけでしょうか？
何故アメリカ海兵隊だけが他国の陸軍との殴り合いを想定した装備や編制となっているんですか？
アメリカ海兵隊だけでしょうか？
何故アメリカ海兵隊だけが他国の陸軍との殴り合いを想定した装備や編制となっているんですか？
>>198
最近の米軍の場合、歩兵師団と機甲師団の間の垣根がなくなりつつある
機甲師団より重旅団を多く持つ歩兵師団とかあるし（機甲師団とか歩兵師団という名称に伝統があるので残してるだけ）
80年代の西独軍も、装甲師団と装甲擲弾兵師団では戦車数が若干違うだけで大差ない編成だったし
最近の米軍の場合、歩兵師団と機甲師団の間の垣根がなくなりつつある
機甲師団より重旅団を多く持つ歩兵師団とかあるし（機甲師団とか歩兵師団という名称に伝統があるので残してるだけ）
80年代の西独軍も、装甲師団と装甲擲弾兵師団では戦車数が若干違うだけで大差ない編成だったし
ええと、西洋の騎士がお守りにしたのは婦人（自分の妻とは限らない）の陰毛で髪の毛じゃないんだけど
207 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 21:50:53.87 ID:XqklKF1Y
防衛技術シンポジウムって誰でもOKと案内にはあるけど実際どんなもん？
やっぱりスーツ着た関係者、業界の人ばっかり？
やっぱりスーツ着た関係者、業界の人ばっかり？
ちなみに騎士道物語を読めばわかるが、騎士が忠誠を捧げるのは身分の高い夫人
つまり他人妻で、陰毛は彼女たちから渡された
欧州の上流階級では、子供を生んでしまえば妻は浮気が公認だったそうだ
つまり他人妻で、陰毛は彼女たちから渡された
欧州の上流階級では、子供を生んでしまえば妻は浮気が公認だったそうだ
210 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 21:56:08.31 ID:qGe4p3en
>>204
アメリカ陸軍の歩兵師団、騎兵師団、機甲師団は伝統的に名前が違うだけで、
どの師団も実質的に他国を圧倒出来る重師団にしてあるんですね。
では何故日本の陸上自衛隊は経済大国なのにそれをやらないのですか？
アメリカ陸軍の歩兵師団、騎兵師団、機甲師団は伝統的に名前が違うだけで、
どの師団も実質的に他国を圧倒出来る重師団にしてあるんですね。
では何故日本の陸上自衛隊は経済大国なのにそれをやらないのですか？
213 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 22:05:56.14 ID:qGe4p3en
>>211
日本人はある意味几帳面だから、名前だけ歩兵師団で中身は重機甲師団とかはやりたがらないのかも
日本人はある意味几帳面だから、名前だけ歩兵師団で中身は重機甲師団とかはやりたがらないのかも
>>213
陸自は中身旅団の師団持ってるw
陸自は中身旅団の師団持ってるw
>>203
湾岸戦争の時にはＭ６０だったけどイラク戦争の時にはＭ１に更新されてますけど。
湾岸戦争の時にはＭ６０だったけどイラク戦争の時にはＭ１に更新されてますけど。
>>210
日本は基本的に海軍国なので陸軍にそこまで金を使えない
逆にドイツやロシアは陸軍国なので海軍にはそこまで金使ってないし
アメ公は海軍国でありながら陸軍も強いが、世界一の経済大国だからこそできることでもある
蛇足だが近年の中国はどちらかといえば海重視
日本は基本的に海軍国なので陸軍にそこまで金を使えない
逆にドイツやロシアは陸軍国なので海軍にはそこまで金使ってないし
アメ公は海軍国でありながら陸軍も強いが、世界一の経済大国だからこそできることでもある
蛇足だが近年の中国はどちらかといえば海重視
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|儿儿儿._」∟⊥厶
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く, Y ! l」fﾚﾄ! / | / 1
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真の思考停
（在位 2009年9月16日～2010年6月8日）
民主朝の初代考停、言行不一致、虚言、脱税、
そして外交において巨大な負の遺産を築いた
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真の思考停
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民主朝の初代考停、言行不一致、虚言、脱税、
そして外交において巨大な負の遺産を築いた
219 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 22:35:07.38 ID:JS2GLZAs
なぜ日本は間接統治なのにドイツは直接統治なんですか？
第二次大戦で敗北した日本は政府も憲法も維持されました。
ドイツもヒトラー総統の遺言によりゲッベルスが首相職を継承し
デーニッツが大統領を引き継ぐ事で国体は存続したのですか？
ゲッベルスは直後に自殺しますが、首相は誰に託されたのですか？
デーニッツも降伏後早々に逮捕され、大統領権は剥奪されたのですか？
この二名が消えると、誰が統治を行う規定になっていたのですか？
第二次大戦で敗北した日本は政府も憲法も維持されました。
ドイツもヒトラー総統の遺言によりゲッベルスが首相職を継承し
デーニッツが大統領を引き継ぐ事で国体は存続したのですか？
ゲッベルスは直後に自殺しますが、首相は誰に託されたのですか？
デーニッツも降伏後早々に逮捕され、大統領権は剥奪されたのですか？
この二名が消えると、誰が統治を行う規定になっていたのですか？
重箱の隅なんだけど海兵隊はM1A1からの運用でM1はないよね
>>220
まあつつきたくなるのはわかるが、元は主力戦車M1があるかだしなあ
まあつつきたくなるのはわかるが、元は主力戦車M1があるかだしなあ
（ドイツのことなら世界史じゃねえの・・・・）
軍「M1作りすぎぃ！陸軍の戦車部隊に配備しても余りすぎぃ！」
政府「じゃけん海兵隊にも配備しましょうね～」
って流れでM1が海兵隊に採用されたはず
政府「じゃけん海兵隊にも配備しましょうね～」
って流れでM1が海兵隊に採用されたはず
USじゃマリンコですらイギリス陸軍よりも重装備なんですけどねー
>>219
>デーニッツも【降伏後】早々に逮捕され、大統領権は剥奪されたのですか？
>この二名が消えると、【誰が統治を行う】規定になっていたのですか？
降服したのだから連合国でしょう。
降服前ならナチス（党）が決めるのでしょう。（ゲーリングかヒムラーあたりが簒奪する可能性が高いかな…）
>デーニッツも【降伏後】早々に逮捕され、大統領権は剥奪されたのですか？
>この二名が消えると、【誰が統治を行う】規定になっていたのですか？
降服したのだから連合国でしょう。
降服前ならナチス（党）が決めるのでしょう。（ゲーリングかヒムラーあたりが簒奪する可能性が高いかな…）
ていうか直接統治と間接統治という概念を根本から誤解してるから
2行目以下のわけのわからない疑問が出てくる
2行目以下のわけのわからない疑問が出てくる
228 ：名無し三等兵：2013/11/24(日) 23:40:17.99 ID:KqFxjG9I
あまり話題を聞かないのですが日本はアパッチみたいな
ガチガチの戦闘ヘリを持ったりしないんですか？（それとも既に持ってる？）
戦車が力を発揮しにくい日本には最適ですよね？
ガチガチの戦闘ヘリを持ったりしないんですか？（それとも既に持ってる？）
戦車が力を発揮しにくい日本には最適ですよね？
>>228
陸上自衛隊は１０年以上前からアパッチロングボウを持ってるよ。
陸上自衛隊は１０年以上前からアパッチロングボウを持ってるよ。
なんで陸自公式すら見れないの
飛行隊の機体数は１８機だそうですが、
この機体数というのは、常に１８機が作戦可能になるように、予備機はほかにあるのですか？
それとも最大で１８機なのですか？
この機体数というのは、常に１８機が作戦可能になるように、予備機はほかにあるのですか？
それとも最大で１８機なのですか？
予備機を含めて18機だよ。
234 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 00:26:03.82 ID:pnVcOAD9
>>234
攻撃ヘリは昔と比べてアホみたいに金かかるようになった割に生存性は低下してきてるので、よほどの金持ち以外には使い辛い装備となりつつある
攻撃ヘリは昔と比べてアホみたいに金かかるようになった割に生存性は低下してきてるので、よほどの金持ち以外には使い辛い装備となりつつある
陸自のアパッチ調達の不手際についてまともな説明ってあった？
>233
ありがとうございます
ありがとうございます
238 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 02:02:21.25 ID:6KoimzAP
戦車削減という事は島国には戦車不要論が正しかったという事なのでしょうか？
もちろん今でも
戦車もあればあるほどいいに越したことはない
でも戦車だけ沢山持ったまま
国が破産したら
国防もへったくれもない
個人的には
ほかに削減すべき無駄予算が
沢山あると思うけどね
戦車もあればあるほどいいに越したことはない
でも戦車だけ沢山持ったまま
国が破産したら
国防もへったくれもない
個人的には
ほかに削減すべき無駄予算が
沢山あると思うけどね
242 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 08:39:02.00 ID:a+EHI8KN
戦闘中にイナゴの大群に巻き込まれた例はある？
243 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 09:40:50.57 ID:G47khfsZ
あ
>>168
政権の存率基盤が法的正統性ではなくて軍隊の支持にあること
たとえばナイジェリアのオバサンジョ将軍が最初クーデターで政権を
握ったので、その時点では軍事政権だった。しかし、その後選挙を経て
民主的に大統領に選出されたので、それ以降は文民政権と見なされる。
政権の存率基盤が法的正統性ではなくて軍隊の支持にあること
たとえばナイジェリアのオバサンジョ将軍が最初クーデターで政権を
握ったので、その時点では軍事政権だった。しかし、その後選挙を経て
民主的に大統領に選出されたので、それ以降は文民政権と見なされる。
246 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 10:31:14.03 ID:/+o558ml
すごく初歩的なことなのですがニュースで触れないので教えてください
たとえば尖閣の領海を侵犯した中国船に警告する巡視船は必ず
自分も領海内を航行しながら「ここから出て行け」というのですか？
まさか外側からいうことはありませんよね？
たとえば尖閣の領海を侵犯した中国船に警告する巡視船は必ず
自分も領海内を航行しながら「ここから出て行け」というのですか？
まさか外側からいうことはありませんよね？
>>246
何故外側からではダメだと思うんだ？
何故外側からではダメだと思うんだ？
>>241
検索してみると色々な所で定数は18機って主張してる馬鹿がいるみたいだね。
検索してみると色々な所で定数は18機って主張してる馬鹿がいるみたいだね。
249 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 10:35:08.70 ID:p9BmqKvz
ミッドウェー海戦前に山口多聞少将は、機動部隊の編成について4隻を一個郡とするのではなく、
1隻あるいは2隻を一個郡として運用すれば、敵攻撃時の損害で全滅という事態を避けれることを
意見具申していました。
事実、山口の危惧はミッドウェーで現実のものとなってしまいました・・・・。
何故、この優れた意見具申は受け入れられなかったんですか？
1隻あるいは2隻を一個郡として運用すれば、敵攻撃時の損害で全滅という事態を避けれることを
意見具申していました。
事実、山口の危惧はミッドウェーで現実のものとなってしまいました・・・・。
何故、この優れた意見具申は受け入れられなかったんですか？
>>249
おはよう！
おはよう！
世界各国の軍事力（兵員数、装備、軍事基地の位置など）
をまとめた本はありますか？
をまとめた本はありますか？
Military Balanceとか？
253 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 11:34:15.08 ID:BgeAQ5zO
戦車の側面部の装甲厚を重要視した様な試みはないでしょうか。
ストレートに側面部の装甲厚を増す様な事は重量的に不可能なのでしょうか。
ストレートに側面部の装甲厚を増す様な事は重量的に不可能なのでしょうか。
>253
勘違いしちゃいけない
側面装甲だって決して軽視されちゃいないし装甲厚は増せるものなら増している
ただし重量バランスというものがあるのでもっとも被害を受けやすい砲塔・車体正面ほどにはリソースを割けないし
また被弾機会が少ないのだからそんなに割いてもダメ、というかそこに割くくらいなら正面に割く
じゃあ側面はというと、他に危険な相手が当然いるよね
そう、歩兵
携行型対戦車火器への防御はほぼ全周に必要で、当然側面もそのための防御はされている
勘違いしちゃいけない
側面装甲だって決して軽視されちゃいないし装甲厚は増せるものなら増している
ただし重量バランスというものがあるのでもっとも被害を受けやすい砲塔・車体正面ほどにはリソースを割けないし
また被弾機会が少ないのだからそんなに割いてもダメ、というかそこに割くくらいなら正面に割く
じゃあ側面はというと、他に危険な相手が当然いるよね
そう、歩兵
携行型対戦車火器への防御はほぼ全周に必要で、当然側面もそのための防御はされている
山口多聞は小説家になろうで連載してる人物
二次小説ではゼロ戦才人や交差する世界を掲載していたが
多重クロスの作品は理解される事が少なく
「この優れた作品」と信者は讃えるが一般的には受け入れられなかった
二次小説ではゼロ戦才人や交差する世界を掲載していたが
多重クロスの作品は理解される事が少なく
「この優れた作品」と信者は讃えるが一般的には受け入れられなかった
>>253
IS2やティーガーはかなり側面厚いよ
IS2やティーガーはかなり側面厚いよ
258 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 15:05:50.72 ID:zIG1O42H
8.8cmFlakについて質問です
複座駐退機とは別だと思うのですが
砲身の下(上部砲架の上？)にある並列してる二本のでっかいシリンダーは何なのですか？
砲身の俯角を上げても二本ともそのまま砲架と固定されてて動いてない様子ですが…
複座駐退機とは別だと思うのですが
砲身の下(上部砲架の上？)にある並列してる二本のでっかいシリンダーは何なのですか？
砲身の俯角を上げても二本ともそのまま砲架と固定されてて動いてない様子ですが…
>>255
なんかアイマス艦魂とかやってたんだったっけ
なんかアイマス艦魂とかやってたんだったっけ
261 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 15:33:37.17 ID:zIG1O42H
263 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 15:41:07.15 ID:G47khfsZ
どうしてこちらを貼らないのでしょうか。不愉快です、じゃなく不思議です。
Amazon、次世代Kindle Paperwhiteを開発中―300ppiの高解像度、フォントも改良されて来年第2四半期に登場か
http://jp.techcrunch.com/2013/11/25/20131124amazons-next-kindle-paperwhite-to-feature-300ppi-screen-better-typography-arrive-early-next-year/
Amazon、次世代Kindle Paperwhiteを開発中―300ppiの高解像度、フォントも改良されて来年第2四半期に登場か
http://jp.techcrunch.com/2013/11/25/20131124amazons-next-kindle-paperwhite-to-feature-300ppi-screen-better-typography-arrive-early-next-year/
264 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 15:56:36.19 ID:zIG1O42H
265 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 15:59:12.14 ID:zIG1O42H
失敬…
×機関車の車両
○機関車の車輪
×機関車の車両
○機関車の車輪
266 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 16:37:43.08 ID:xe7/Z3Aq
米軍ではAT4とカールグスタフが平行配備されてますが、二種類使われているのは何故ですか？
267 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 16:40:51.99 ID:w0hTlk/A
軍事用語としての「RECON」と「SCOUT」の意味の差はどこにあるのでしょうか。
辞典だと「偵察」「索敵」「斥候」等の言葉が当てられており、双方に同じ言葉が
当てられていたりして使い分け（あるいはどちらをどう訳すのか）が正しいのかが
よくわかりません。
どちらでもいい、ということはなさそうですし・・・。
辞典だと「偵察」「索敵」「斥候」等の言葉が当てられており、双方に同じ言葉が
当てられていたりして使い分け（あるいはどちらをどう訳すのか）が正しいのかが
よくわかりません。
どちらでもいい、ということはなさそうですし・・・。
268 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 16:47:14.74 ID:G47khfsZ
ミッドウェーで山口多聞の陸用爆装での攻撃を行っていれば、少なくとも4空母の全滅はなかったんですか？
>>268
911 名前：名無し三等兵 投稿日：2013/11/22(金) 23:12:04.37 ID:???
ミッドウェーで山口多聞の陸用爆装での攻撃を行っていれば、少なくとも4空母の全滅はなかったんですか？
932 名前：名無し三等兵 投稿日：2013/11/23(土) 12:26:18.70 ID:wLMSjP3R
ミッドウェーで山口多聞の陸用爆装での攻撃を行っていれば、少なくとも4空母の全滅はなかったんですか？
いつものバカのID:G47khfsZ
911 名前：名無し三等兵 投稿日：2013/11/22(金) 23:12:04.37 ID:???
ミッドウェーで山口多聞の陸用爆装での攻撃を行っていれば、少なくとも4空母の全滅はなかったんですか？
932 名前：名無し三等兵 投稿日：2013/11/23(土) 12:26:18.70 ID:wLMSjP3R
ミッドウェーで山口多聞の陸用爆装での攻撃を行っていれば、少なくとも4空母の全滅はなかったんですか？
いつものバカのID:G47khfsZ
>>266
使い捨てのAT4は装甲車両撃破などにしか使えないけど、カールグスタフは再装填できるんで
対装甲車両以外に対歩兵、対陣地などの様々な状況でそれに合わせた弾頭使って戦闘できる
だから軽歩兵である山岳師団や空挺師団で支援火器として利用されてる
しかしAT4の軽便さは何よりの利点
使い捨てのAT4は装甲車両撃破などにしか使えないけど、カールグスタフは再装填できるんで
対装甲車両以外に対歩兵、対陣地などの様々な状況でそれに合わせた弾頭使って戦闘できる
だから軽歩兵である山岳師団や空挺師団で支援火器として利用されてる
しかしAT4の軽便さは何よりの利点
272 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 17:07:22.26 ID:DvI1voJf
9K330ってミサイル車両は短SAMと書いてあるんですけどなんであれ装軌式なんですか？
戦車部隊に随伴する近SAMじゃないなら不正地走破性が高くて高価になる装軌式じゃなくても良いような気がするんですが
戦車部隊に随伴する近SAMじゃないなら不正地走破性が高くて高価になる装軌式じゃなくても良いような気がするんですが
>>267
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11106639891
ttp://www.strategypage.com/militaryforums/10-1562.aspx#startofcomments
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Reconnaissance#Types
英語的に強いて差を付けるなら
scout: そこにあると予想されるものを探しに行く
recon (reconnaissance): そこになにがあるかを調べに行く
だが実際には同義語扱いだし軍事的にも峻別されていない
強いて言えばrecceの方が一般的な情報収集の意味合いが強いかな、ぐらい
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11106639891
ttp://www.strategypage.com/militaryforums/10-1562.aspx#startofcomments
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Reconnaissance#Types
英語的に強いて差を付けるなら
scout: そこにあると予想されるものを探しに行く
recon (reconnaissance): そこになにがあるかを調べに行く
だが実際には同義語扱いだし軍事的にも峻別されていない
強いて言えばrecceの方が一般的な情報収集の意味合いが強いかな、ぐらい
>>266
使ってる部隊が違う。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/AT4#Users
United States: Designated M136 AT4 in USMC and United States Army service, beginning in early 1987.[31]
The AT4 was used in the U.S. invasion of Panama, the War in Afghanistan, the Persian Gulf War, and the Iraq War.[1]
Over 300,000 have been built locally, under license by ATK.[3]
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustav_recoilless_rifle#Users
United States of America: Used by USSOCOM, U.S. Army Ranger battalions[24] and some regular U.S. Army infantry units in the War in Afghanistan.[25][26]
AT-4は軽量安価で大量配備できるけど使い捨てで装填された弾種しか使えない。
カール・グスタフは高価だけど再装填が可能で必要に応じて成形炸薬弾や榴弾など弾種を変えられる。
使ってる部隊が違う。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/AT4#Users
United States: Designated M136 AT4 in USMC and United States Army service, beginning in early 1987.[31]
The AT4 was used in the U.S. invasion of Panama, the War in Afghanistan, the Persian Gulf War, and the Iraq War.[1]
Over 300,000 have been built locally, under license by ATK.[3]
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustav_recoilless_rifle#Users
United States of America: Used by USSOCOM, U.S. Army Ranger battalions[24] and some regular U.S. Army infantry units in the War in Afghanistan.[25][26]
AT-4は軽量安価で大量配備できるけど使い捨てで装填された弾種しか使えない。
カール・グスタフは高価だけど再装填が可能で必要に応じて成形炸薬弾や榴弾など弾種を変えられる。
>>272
装軌式
でないと配置する場所が限られちまうだろ
移動SAMは拠点防衛時でも自由に移動できることで
脆弱性が減り、奇襲性が増す
装輪だと路上とその周辺の平坦地
つまり目立って狙われやすいところに配置することになる
装軌式
でないと配置する場所が限られちまうだろ
移動SAMは拠点防衛時でも自由に移動できることで
脆弱性が減り、奇襲性が増す
装輪だと路上とその周辺の平坦地
つまり目立って狙われやすいところに配置することになる
276 ：267：2013/11/25(月) 17:14:27.08 ID:w0hTlk/A
>>270-273
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>272
短SAMなら戦車部隊にも追随するし、装軌でもいいだろ
短SAMなら戦車部隊にも追随するし、装軌でもいいだろ
280 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/25(月) 17:24:49.53 ID:???
むしろ、もともと近接防空は装軌が基本
機甲部隊に随伴するための車両だから
9K330はあくまでシステムなので装輪や固定式もある
機甲部隊に随伴するための車両だから
9K330はあくまでシステムなので装輪や固定式もある
281 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 17:25:25.60 ID:SH4dausx
283 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 17:31:08.23 ID:G47khfsZ
ミッドウェーの加賀、赤城、蒼龍への急降下爆撃は、三空母が奇跡的に兵装転換無しで攻撃機全機を
発艦させた後でも、ダメージコントロールの不備から沈没は免れなかったんですか？
発艦させた後でも、ダメージコントロールの不備から沈没は免れなかったんですか？
284 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/25(月) 17:31:37.23 ID:???
>>281
普通に銃剣とか吊るすけど？
もちろん鞘に入れてベルトに吊るすハンガーで引っ掛ける
ピストルは普通ポーチに入れて携帯するけど
中国の軍閥なんかでは、カッコつけてベルトに差すのが流行ったりした
普通に銃剣とか吊るすけど？
もちろん鞘に入れてベルトに吊るすハンガーで引っ掛ける
ピストルは普通ポーチに入れて携帯するけど
中国の軍閥なんかでは、カッコつけてベルトに差すのが流行ったりした
285 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/25(月) 17:34:52.80 ID:???
上等なのはサム・ブラウン・ベルトっていう肩がけの補助帯がついた
ベルトに剣や銃をつけて動いてもずれないようになってた
ベルトに剣や銃をつけて動いてもずれないようになってた
286 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/25(月) 17:38:22.55 ID:???
よく読んでなかった。ズボンのベルトか
民間だったらズボンのベルトにポーチ通す事があるかもしれないけど
軍隊では装備品が沢山あるので
ちゃんと上着にベルトがついてるのが普通だよ。
動きにくいからね
民間だったらズボンのベルトにポーチ通す事があるかもしれないけど
軍隊では装備品が沢山あるので
ちゃんと上着にベルトがついてるのが普通だよ。
動きにくいからね
>>285
サム・ブラウン・ベルトって普通上衣の上から着けません？
上衣の裾を短袴に入れるタイプではない軍装の場合、装備をつけるベルトを
上衣の裾に隠れる（上位の下）につけることってまずないと思いますけど。
サム・ブラウン・ベルトって普通上衣の上から着けません？
上衣の裾を短袴に入れるタイプではない軍装の場合、装備をつけるベルトを
上衣の裾に隠れる（上位の下）につけることってまずないと思いますけど。
288 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/25(月) 17:42:02.81 ID:???
>>287
うん、よく読まずに回答したごめんね
うん、よく読まずに回答したごめんね
290 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 17:46:09.19 ID:p9BmqKvz
何故売国自民党政権は国内の失業問題や貧困問題の解決よりも、
国連や途上国へのバラマキや米国債購入を優先するのでしょうか？
消費税増税も国民を貧しくする為ですか？
国連や途上国へのバラマキや米国債購入を優先するのでしょうか？
消費税増税も国民を貧しくする為ですか？
装甲車は非常に硬いけど、でも戦車ほど頑丈ではないらしいんですけど、
なぜ装甲車に戦車並みの装甲を与えてやらないんですか？
最近は素材技術等が進歩し、従来より軽量で薄い、しかも強い装甲があるそうです。
一般装甲車両に主力戦車級の装甲を持たせても大丈夫な時代が来たと思います。
なぜ装甲車に戦車並みの装甲を与えてやらないんですか？
最近は素材技術等が進歩し、従来より軽量で薄い、しかも強い装甲があるそうです。
一般装甲車両に主力戦車級の装甲を持たせても大丈夫な時代が来たと思います。
292 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/25(月) 17:56:36.14 ID:???
>>291
IDだして
単純に装輪装甲車は装軌車両より重量制限が厳しいから無理
タイヤは接地圧が高くて負担に耐えれないの
よって同じ技術で主力戦車と装輪車両をつくったら前者が圧倒的に固くなる
機動戦闘車みたいな重装輪車両なら前世代の主力戦車ぐらい相手にできるかも
しれないけど10式のような防御力を与えることは不可能といっていい
IDだして
単純に装輪装甲車は装軌車両より重量制限が厳しいから無理
タイヤは接地圧が高くて負担に耐えれないの
よって同じ技術で主力戦車と装輪車両をつくったら前者が圧倒的に固くなる
機動戦闘車みたいな重装輪車両なら前世代の主力戦車ぐらい相手にできるかも
しれないけど10式のような防御力を与えることは不可能といっていい
>>291
釣られる人はいないだろうがコピペ
【装甲車は非常に硬いけど、でも戦車ほど頑丈ではないらしいんですけど】の検索
趣味 [軍事] ●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 801
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385214308/
291,
趣味 [軍事] ●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 792
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1378984589/
778,
【2 件見つかりました】(検索時間:14秒)
釣られる人はいないだろうがコピペ
【装甲車は非常に硬いけど、でも戦車ほど頑丈ではないらしいんですけど】の検索
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294 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/25(月) 17:58:07.55 ID:???
ああすまんね
すみませんありがとうございます。
ある国の軍人（チェストリグ着用）がコンシールドガンとして
小型リボルバーを携帯しているという設定の小説を書いていたんで。
ポケットにでも突っ込ませておくのが自然ですね
ある国の軍人（チェストリグ着用）がコンシールドガンとして
小型リボルバーを携帯しているという設定の小説を書いていたんで。
ポケットにでも突っ込ませておくのが自然ですね
>>294
お前つられるの何度目だよ
お前つられるの何度目だよ
質問ですがよく韓国軍は戦闘機や戦車をニコイチ整備を行い
機体保有数に対する実働数が低すぎるのが問題だと聞きますけど
韓国軍がニコイチ整備が主流なのはなんででしょうか？
自分が思うに
・韓国の軍需産業の力が無い為劣化したパーツが自前で作れない
・地味なイメージが強い整備員になりたがる人が少ない
・軍の戦闘機を買う金はあるけど整備員を育成する金はケチりたい
と思うんですが
機体保有数に対する実働数が低すぎるのが問題だと聞きますけど
韓国軍がニコイチ整備が主流なのはなんででしょうか？
自分が思うに
・韓国の軍需産業の力が無い為劣化したパーツが自前で作れない
・地味なイメージが強い整備員になりたがる人が少ない
・軍の戦闘機を買う金はあるけど整備員を育成する金はケチりたい
と思うんですが
298 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 18:04:54.54 ID:4NnzzkUv
銃器設計家のミハイル・カラシニコフ氏が入院したというニュースを前に見たのですが、
今現在でもその方は生きていらっしゃるのでしょうか？
今現在でもその方は生きていらっしゃるのでしょうか？
299 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 18:06:22.58 ID:4NnzzkUv
>>297
テンプレに書いてあるように、韓国関連は韓国軍スレに行った方が良いのでは？
テンプレに書いてあるように、韓国関連は韓国軍スレに行った方が良いのでは？
釣堀化？
>>299
つうかこれもコピペなんよ
趣味 [軍事] ●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 801
297
趣味 [軍事] ●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 800
63
【2 件見つかりました】(検索時間:26秒)
つうかこれもコピペなんよ
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297
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63
【2 件見つかりました】(検索時間:26秒)
>>298
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%95
今月94歳の誕生日を迎えた。
AK-47の設計をした時はまだ二十代。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%95
今月94歳の誕生日を迎えた。
AK-47の設計をした時はまだ二十代。
あれ？>>297の書き込みって以前俺が書いて回答貰ったやつじゃないの
さて、実際自衛隊機が撃ち落とされたとして
日本はどうするか？
即時反撃しないのはやむなしだが
結局一切の武力行使無しって感じかなあｗ
日本はどうするか？
即時反撃しないのはやむなしだが
結局一切の武力行使無しって感じかなあｗ
ＩＤ出さないのはコピペバカか
>>304
阿部ちゃんが決めることなので軍事板では回答不能。総理府に聞け
阿部ちゃんが決めることなので軍事板では回答不能。総理府に聞け
ユダヤ傀儡アベなら戦争を起こすに決まってる
機雷で軍艦が被害を受けたのは湾岸戦争が最後なのでしょうか？
309 ：308：2013/11/25(月) 19:35:32.27 ID:zpVrBS5A
失礼、ID出し忘れました。
311 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 19:38:55.75 ID:NVEWpyQ+
C-2輸送機は、機動戦闘車を何台搭載できるのですか？
韓国の徴兵制について質問なんだが
徴兵制って
メリット
・男子の大多数に兵役として訓練を受けさせているので、予備役として兵力を補充しやすい
デメリット
・兵隊やりたくないやつもやらされているので士気が低くなる
・訓練期間が短いので、錬度が低い
・教育に熟練兵のマンパワーが多く消費されるので兵力の割りに戦力は低い
・青年の期間を兵役に費やすことになるので、経済に悪影響
という風に認識しているけど
北の奇襲で第2次朝鮮戦争が始まった場合
・国境線で死守の場合
⇒予備役召集・編成なんてやってる暇あんの？
・仁川まで押されてアメの援軍待ち
⇒ソウルとか主要都市落ちてんのに予備役召集できんの？
ってな感じであの国が徴兵制維持している意味がわからないんだが？
俺が見落としているところあったら教えてプリーズ
徴兵制って
メリット
・男子の大多数に兵役として訓練を受けさせているので、予備役として兵力を補充しやすい
デメリット
・兵隊やりたくないやつもやらされているので士気が低くなる
・訓練期間が短いので、錬度が低い
・教育に熟練兵のマンパワーが多く消費されるので兵力の割りに戦力は低い
・青年の期間を兵役に費やすことになるので、経済に悪影響
という風に認識しているけど
北の奇襲で第2次朝鮮戦争が始まった場合
・国境線で死守の場合
⇒予備役召集・編成なんてやってる暇あんの？
・仁川まで押されてアメの援軍待ち
⇒ソウルとか主要都市落ちてんのに予備役召集できんの？
ってな感じであの国が徴兵制維持している意味がわからないんだが？
俺が見落としているところあったら教えてプリーズ
314 ：281：2013/11/25(月) 19:59:33.41 ID:SH4dausx
すみません。上記の書き込みに関連しての質問なのですが
ヒップホルスターやアンクルホルスターが発明されたのは、第二次世界大戦以後のことなのでしょうか？
ヒップホルスターやアンクルホルスターが発明されたのは、第二次世界大戦以後のことなのでしょうか？
>>312
IDをどうぞ
とりあえずツッコミを
>・兵隊やりたくないやつもやらされているので士気が低くなる
中世の傭兵見ても分かる通り、自発的に兵隊やってる≠士気が高い
全ては教育次第です
>・訓練期間が短いので、錬度が低い
2,3年はそれほど短期間ではないと思います
IDをどうぞ
とりあえずツッコミを
>・兵隊やりたくないやつもやらされているので士気が低くなる
中世の傭兵見ても分かる通り、自発的に兵隊やってる≠士気が高い
全ては教育次第です
>・訓練期間が短いので、錬度が低い
2,3年はそれほど短期間ではないと思います
316 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 20:22:53.88 ID:3r2mz8/i
尖閣諸島の防空識別圏の件、本当に大丈夫なんですか？
現在防衛省では様々な有事のパターンを検討してると思いますが
本当に大丈夫なんですか？
アメリカ軍は日本を守ってくれるんですか？航空母艦は来てくれるんですか？
どれくらい危険な状態なんですか？
まじで本当に大丈夫なんですか？
現在防衛省では様々な有事のパターンを検討してると思いますが
本当に大丈夫なんですか？
アメリカ軍は日本を守ってくれるんですか？航空母艦は来てくれるんですか？
どれくらい危険な状態なんですか？
まじで本当に大丈夫なんですか？
>>316
「うろたえるな小僧！」
「うろたえるな小僧！」
>>312
確かに徴兵制のデメリットはあるし、徴兵制廃止で空いた予算枠を新鋭兵器に充てたり・・・・
なんて事も出来るんだが、北朝鮮が陸続きな上に歩兵を大量に浸透させる戦略を主眼としているので
そうなるとどうしても対応するには、相応の歩兵数が必要で、そういう意味では決して韓国の徴兵制も
馬鹿にした話でもない。徴兵制も国情によっては止むに止まれず必要なケースもある。
確かに徴兵制のデメリットはあるし、徴兵制廃止で空いた予算枠を新鋭兵器に充てたり・・・・
なんて事も出来るんだが、北朝鮮が陸続きな上に歩兵を大量に浸透させる戦略を主眼としているので
そうなるとどうしても対応するには、相応の歩兵数が必要で、そういう意味では決して韓国の徴兵制も
馬鹿にした話でもない。徴兵制も国情によっては止むに止まれず必要なケースもある。
>>317
猪突猛進しか能の無いアホ艦長は帰って下さい
猪突猛進しか能の無いアホ艦長は帰って下さい
320 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 20:54:58.27 ID:LSZNOPsU
東シナ海の防空識別圏が重なるとどうなりますか？
自衛隊の日常の飛行空域かなんかにこれって重なってますか？
自衛隊の日常の飛行空域かなんかにこれって重なってますか？
321 ：312：2013/11/25(月) 21:04:54.74 ID:Bo3Bb080
>315
IDうっかりしてたスマン
共和制フランスの国民国家の市民兵の士気>>傭兵の士気 であることを考えるとその例えはピンとこない
錬度の件は確かに、自衛隊の任期制もそんなもんだったの忘れてた。
>318
志願制だとある程度給料払わないと人が来ない⇒北朝鮮の数に対抗するためには数が必要
⇒志願兵の給料払うの無理⇒徴兵なら国民の義務だから安くしてもＯＫ
ってかんじかな？
予備役の数が主目的ではなく、経費のための徴兵制か
IDうっかりしてたスマン
共和制フランスの国民国家の市民兵の士気>>傭兵の士気 であることを考えるとその例えはピンとこない
錬度の件は確かに、自衛隊の任期制もそんなもんだったの忘れてた。
>318
志願制だとある程度給料払わないと人が来ない⇒北朝鮮の数に対抗するためには数が必要
⇒志願兵の給料払うの無理⇒徴兵なら国民の義務だから安くしてもＯＫ
ってかんじかな？
予備役の数が主目的ではなく、経費のための徴兵制か
322 ：316：2013/11/25(月) 21:05:31.48 ID:3r2mz8/i
323 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 21:12:12.38 ID:NEMF10yQ
>>244
なるほろなるほろ 参考になります
素人考えになりますが新型戦車もいいけどもっとヘリ入れたら敵国が上陸してきても迎え撃てるのに・・・とか考えてしまいます
陸軍はあくまで地上部隊（戦車）が本命だとかそういう軍閥？の拘りとかあったりするんでしょうか？
なるほろなるほろ 参考になります
素人考えになりますが新型戦車もいいけどもっとヘリ入れたら敵国が上陸してきても迎え撃てるのに・・・とか考えてしまいます
陸軍はあくまで地上部隊（戦車）が本命だとかそういう軍閥？の拘りとかあったりするんでしょうか？
>>321
と、いうより余程の貧国で軍人の高給や社会的地位を約束したりしない限り、志願制で集めるだけじゃ
限界があるのよ。軍オタと職業軍人じゃ、全然実際の数が違う様なもんで。
しかも韓国自体、大きな国では決してないので、数を揃えるとなると徴兵制になる。
ちなみに徴兵制と言えど、給料や人件費や運営経費、しかも徴兵制で若年層が数年間はシャバを
離れる経済的ロスを考えると、むしろ徴兵制は経費的にはかなりの負担。
と、いうより余程の貧国で軍人の高給や社会的地位を約束したりしない限り、志願制で集めるだけじゃ
限界があるのよ。軍オタと職業軍人じゃ、全然実際の数が違う様なもんで。
しかも韓国自体、大きな国では決してないので、数を揃えるとなると徴兵制になる。
ちなみに徴兵制と言えど、給料や人件費や運営経費、しかも徴兵制で若年層が数年間はシャバを
離れる経済的ロスを考えると、むしろ徴兵制は経費的にはかなりの負担。
レイテ沖海戦ではすさまじい程の沈没艦続出ですが、ミッドウェーの教訓で日本艦船にもある程度の
ダメージコントロールがなされていたのに、どうしてあれ程の沈没艦が出たんですか？
ダメージコントロールがなされていたのに、どうしてあれ程の沈没艦が出たんですか？
>>325
回答が欲しければ、ＩＤだせ。
回答が欲しければ、ＩＤだせ。
>>326
IDアスベだっー！！！！！！！！！！！！！！！！！
IDアスベだっー！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>323
それは内部事情はわからんからなんとも言えない
敵に一定の規模の対空兵器が存在する場合、必ずしも攻撃ヘリが有効な兵器ではないっていう実例がイラクあたりででてしまっているしなぁ……
ただ、未だにAH-Xの具体的な話が出てないあたり、攻撃ヘリは陸上自衛隊の兵器のなかでは取得や更新の優先順位が低めらしい
それは内部事情はわからんからなんとも言えない
敵に一定の規模の対空兵器が存在する場合、必ずしも攻撃ヘリが有効な兵器ではないっていう実例がイラクあたりででてしまっているしなぁ……
ただ、未だにAH-Xの具体的な話が出てないあたり、攻撃ヘリは陸上自衛隊の兵器のなかでは取得や更新の優先順位が低めらしい
330 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 21:40:07.37 ID:7d5n+UbD
岩本徹三の撃墜スコア202機って、ハルトマンみたいにちゃんと戦後に調査されて認定された撃墜数なんですか？
>>314
どちらも第1次大戦前からある。
どちらも第1次大戦前からある。
333 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 21:51:49.59 ID:NEMF10yQ
ミッドウェー海戦ですが秋月級防空駆逐艦が間に合い、22号電探を装備した日向を機動部隊に同行させていれば
あれ程の無残な4空母沈没という事態にはならなかったんですか？
あれ程の無残な4空母沈没という事態にはならなかったんですか？
>>333
戦闘ヘリ、ってかヘリコプターは悪天候に弱いという欠点が。
日本で常用するにはそのへんがちと。
戦闘ヘリは元々ベトナム戦争でゲリラ戦対抗兵器として作られたものだし、対戦車ミサイル積んだ
「対戦車攻撃兵器」としては、だだっ広い平原を進撃してくる戦車部隊を迎撃するために発展したもの。
日本だと後者のような使い方は北海道くらいでしかしようがないし、そんな状況（敵国の戦車部隊が
大規模に上陸している）になる前にやるべきことがたくさんある。
完全な制空権がある下で対ゲリラ戦やるなら、専用の戦闘ヘリではなく輸送ヘリに武装させたものでも
それなりにはこなせるし。
よく言われるのとは逆に、対ソビエトを想定していた冷戦下の状況でなくなると活用先はあまりない装備かも。
戦闘ヘリ、ってかヘリコプターは悪天候に弱いという欠点が。
日本で常用するにはそのへんがちと。
戦闘ヘリは元々ベトナム戦争でゲリラ戦対抗兵器として作られたものだし、対戦車ミサイル積んだ
「対戦車攻撃兵器」としては、だだっ広い平原を進撃してくる戦車部隊を迎撃するために発展したもの。
日本だと後者のような使い方は北海道くらいでしかしようがないし、そんな状況（敵国の戦車部隊が
大規模に上陸している）になる前にやるべきことがたくさんある。
完全な制空権がある下で対ゲリラ戦やるなら、専用の戦闘ヘリではなく輸送ヘリに武装させたものでも
それなりにはこなせるし。
よく言われるのとは逆に、対ソビエトを想定していた冷戦下の状況でなくなると活用先はあまりない装備かも。
>>334
22号電探って対水上艦用じゃなかったか？
22号電探って対水上艦用じゃなかったか？
戦記を読むと撤退してきた兵士は、逃亡罪として死刑にされています。
水木しげるは一人で前線から逃げてきたのに、どうして死刑にならなかったんですか？
水木しげるは一人で前線から逃げてきたのに、どうして死刑にならなかったんですか？
ＩＤ隠していつものコピペ君だろ
339 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 22:05:53.07 ID:rWGqTQYn
海上自衛隊の新迷彩(NWUモドキ)は、陸上作業服って事になってますが、これはこれまでの肩章付きの艦艇作業服も置き換えるのですか？
340 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 22:06:09.17 ID:NEMF10yQ
>>339
そういう自衛隊内部の話は、自衛隊板で聞いてくれ。
そういう自衛隊内部の話は、自衛隊板で聞いてくれ。
>>338
妄言はコピペ元を出してから言えよ～w
妄言はコピペ元を出してから言えよ～w
下っ端に厳しい日本軍で、なんで水木は処断されなかったの？
>>344
水木氏の作品には前線から逃げてきたことを理由に苛められる描写が出てくるんだけど？
水木氏の作品には前線から逃げてきたことを理由に苛められる描写が出てくるんだけど？
346 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 22:30:02.08 ID:LGWYWR7A
坂井三郎は零戦で飛行中に寿司を食べたり炭酸飲料を飲みますが
こういう物品は空戦などで機体を激しく機動させると
操縦席内でメチャメチャにならないんですか？
寿司なんて完全にバラバラになって計器類や風防に付着するし
飲料はビンが割れて破片やら何やら散乱して収拾がつかなくなる。
固定できない物を入れる箱がコクピットに付いているのですか？
それとも飛行服に大型のポケットでも備わっているのかな？
現代の空自F-15等でも長時間飛行の場合は軽食類を持ち込みますか？
やはり寿司でしょうか？今風にカロリーメイトとか栄養ゼリーかな？
食べないうちに高機動させると結局全部ぐちゃぐちゃになるの？
こういう物品は空戦などで機体を激しく機動させると
操縦席内でメチャメチャにならないんですか？
寿司なんて完全にバラバラになって計器類や風防に付着するし
飲料はビンが割れて破片やら何やら散乱して収拾がつかなくなる。
固定できない物を入れる箱がコクピットに付いているのですか？
それとも飛行服に大型のポケットでも備わっているのかな？
現代の空自F-15等でも長時間飛行の場合は軽食類を持ち込みますか？
やはり寿司でしょうか？今風にカロリーメイトとか栄養ゼリーかな？
食べないうちに高機動させると結局全部ぐちゃぐちゃになるの？
部隊単位だと長が責任者
>>346
そういう弁当は戦闘空域に入る前に胃の中へ収めるから。
そういう弁当は戦闘空域に入る前に胃の中へ収めるから。
>>335
「完全な制空権がある下で対ゲリラ戦」って、かなり極端な想定だと思うんだが。
日本相手に事を構えるつもりの国で、そういうことをやりそうなのは北朝鮮くらいだろ？
しかも連中は狙うなら最も価値の高い標的を狙うだろうから、
精密攻撃が可能な攻撃ヘリの価値は減じないと思うんだが。
そら、ジャングルで麻薬組織追いかけるなら輸送ヘリでも大丈夫かもしれんが、
日本の想定するゲリラ戦って、相手はゲリラっつっても正規軍の特殊部隊だってことを忘れちゃいかんと思うの。
「完全な制空権がある下で対ゲリラ戦」って、かなり極端な想定だと思うんだが。
日本相手に事を構えるつもりの国で、そういうことをやりそうなのは北朝鮮くらいだろ？
しかも連中は狙うなら最も価値の高い標的を狙うだろうから、
精密攻撃が可能な攻撃ヘリの価値は減じないと思うんだが。
そら、ジャングルで麻薬組織追いかけるなら輸送ヘリでも大丈夫かもしれんが、
日本の想定するゲリラ戦って、相手はゲリラっつっても正規軍の特殊部隊だってことを忘れちゃいかんと思うの。
>>345
日本軍で敵前逃亡は銃殺なのに、何故殺されなかったん？
日本軍で敵前逃亡は銃殺なのに、何故殺されなかったん？
>>350
その特殊部隊は、米軍の師団並みの物資を持ってるのか？
その特殊部隊は、米軍の師団並みの物資を持ってるのか？
>>351
最悪そうなるというだけで必ずしもそうとは限らないから
最悪そうなるというだけで必ずしもそうとは限らないから
>>353
水木しげるの「昭和史」も読んだことのない奴が偉そうに講釈垂れてたのかよｗｗｗ
水木しげるの「昭和史」も読んだことのない奴が偉そうに講釈垂れてたのかよｗｗｗ
デジャヴュ
>>352
特殊部隊が抱え込める物資なんて知れてるんだから。
SASは米軍の師団並みの物資を持ってるかい？
そのかわり北朝鮮には色々なびっくりどっきりメカがあるから、
攻撃ヘリの目標には事欠かないだろ。
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20101210082704147.jpg
特殊部隊が抱え込める物資なんて知れてるんだから。
SASは米軍の師団並みの物資を持ってるかい？
そのかわり北朝鮮には色々なびっくりどっきりメカがあるから、
攻撃ヘリの目標には事欠かないだろ。
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20101210082704147.jpg
>>351
陸軍刑法 第75条
故なく職役を離れまたは職役に就かざる者は左の区別に従って処断す
1 敵前なるときは死刑、無期もしくは5年以上の懲役または禁錮に処す
2 戦時、軍中または戒厳地境にありて3日を過ぎたるときは6月以上7年以下の懲役または禁錮に処す
3 その他の場合において6日を過ぎたるときは5年以下の懲役または禁錮に処す
陸軍刑法 第75条
故なく職役を離れまたは職役に就かざる者は左の区別に従って処断す
1 敵前なるときは死刑、無期もしくは5年以上の懲役または禁錮に処す
2 戦時、軍中または戒厳地境にありて3日を過ぎたるときは6月以上7年以下の懲役または禁錮に処す
3 その他の場合において6日を過ぎたるときは5年以下の懲役または禁錮に処す
>>357
汎用ヘリにミニミをドアガンにして掃討するだけで十分だと思うけど。
汎用ヘリにミニミをドアガンにして掃討するだけで十分だと思うけど。
>>350
というか「制空権がない中で行われる対ゲリラ戦」と言うもの自体が想定しづらい状況のような。
というか「制空権がない中で行われる対ゲリラ戦」と言うもの自体が想定しづらい状況のような。
北チョンの工作員でも携帯式SAMぐらいは持ってたりするからなぁ
まあそんなもの持ち込まれたら汎用ヘリどころか攻撃ヘリでも危ないけど
まあそんなもの持ち込まれたら汎用ヘリどころか攻撃ヘリでも危ないけど
決定版！やらせブームの作り方!!
1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく
1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない
3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う
1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく
1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない
3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う
携帯ＳＡＭで制空権が獲得できるとでも？
部隊防空兵器と制空の関連を勉強しなおして出直してきなｗ
部隊防空兵器と制空の関連を勉強しなおして出直してきなｗ
>>360
言われてみればそうだな。
言われてみればそうだな。
367 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 23:23:43.89 ID:9tyVUrzu
ある海域を奪取したいと軍事行動を起こす時
まず確保するのは制海権か航空優勢どちらになるのでしょうか
まず確保するのは制海権か航空優勢どちらになるのでしょうか
368 ：名無し三等兵：2013/11/25(月) 23:25:56.81 ID:rWGqTQYn
>>367
船よりも飛行機の方が早い
船よりも飛行機の方が早い
>>367
たとえイージス艦でも敵制空権下で（味方の航空支援無しで）航空攻撃を受けるのは厳しいので、制空権を先にとりたいところ
両軍ともその海域に飛行機を飛ばす手段が無い場合ならあとは船同士の戦いになるけど
たとえイージス艦でも敵制空権下で（味方の航空支援無しで）航空攻撃を受けるのは厳しいので、制空権を先にとりたいところ
両軍ともその海域に飛行機を飛ばす手段が無い場合ならあとは船同士の戦いになるけど
ハーダーは面白いように日本の駆逐艦を沈めていますが、水無月と早波は不意打ちではなく、ハーダーを
発見して、反撃をしようとしていたところをあっけなく沈められています。どうして、相手を発見していたのに
あっさりと沈められたんですか？
発見して、反撃をしようとしていたところをあっけなく沈められています。どうして、相手を発見していたのに
あっさりと沈められたんですか？
>>370
>>１
>>１
>>371
アスペはやすぎw
アスペはやすぎw
IDアスベもIDアスベアスベも
もううんざり
もううんざり
またコピペバカがID指摘されてファビョってるのか
>>346
坂井氏を含め零戦パイロットは長距離飛行の際には「偵察要具袋」と呼ばれるズック袋を持ち、
ここに航法要具や記録要具、そして弁当や水筒などを詰め込んで乗りこんでます。
持ち込む機上携行食（航空弁当）は海軍制式のアルマイト製弁当箱に詰められており、
これは大型の主食箱と小型の副食箱で一組になっていました。
坂井氏を含め零戦パイロットは長距離飛行の際には「偵察要具袋」と呼ばれるズック袋を持ち、
ここに航法要具や記録要具、そして弁当や水筒などを詰め込んで乗りこんでます。
持ち込む機上携行食（航空弁当）は海軍制式のアルマイト製弁当箱に詰められており、
これは大型の主食箱と小型の副食箱で一組になっていました。
IDアスペが出てくると荒れまくりんぐ♪
IDアスペアスペの方も含んで毎々わざわざ指摘するからな
敢えて荒らしている如き感もある
敢えて荒らしている如き感もある
以上もうこんなことを何年もやってるいつものコピペバカの一人芝居でした。
380 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 01:38:10.99 ID:pgzfhk4z
軍事初心者です
F-22とF-35は単機同士で戦った場合どちらが強いと思われますか？
F-22とF-35は単機同士で戦った場合どちらが強いと思われますか？
>>380
>>3
>・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
>「最強論議」は無意味です。
>「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
>>3
>・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
>「最強論議」は無意味です。
>「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
382 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 03:38:10.14 ID:6PJe5Huq
空自HPの壁紙コーナーにあるこの画像ですが
これはワシントン州のレーニア山でしょうか？
ttp://www.mod.go.jp/asdf/special/download/wallpaper/E-767/images/img03_1024_768.jpg
これはワシントン州のレーニア山でしょうか？
ttp://www.mod.go.jp/asdf/special/download/wallpaper/E-767/images/img03_1024_768.jpg
383 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 04:01:49.99 ID:hLLL0aZJ
旧日本軍の弾薬小隊とか段列とか、いわゆる荷物運びの人って、行軍中自分の背嚢はどうしてたんですか？
【防空識別圏】全日空・日航、中国当局の要請に従い飛行計画を提出 台湾線など★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385401703/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385401703/
質問です。もし現代のアメリカが総力戦体制に移行した場合第二次大戦時のアメリカと比べて兵器や武器弾薬の生産能力は向上しているのでしょうか？
当時より兵器の生産工程が複雑化している反面、製造可能なメーカーや工場は減少しているので、「数的な」生産能力は減少している
準備期間が10年ぐらいあるとすれば話は違ってくるぞ
388 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 10:12:51.56 ID:wpCtTnJx
領空侵犯しようとする侵入機はどうやって発見している、するつもりなのでしょうか？
レーダーサイトをある程度高地に設置すれば大半は見つけられるんでしょうか？
それでも戦闘機が低空飛行してくればなかなか見つけづらいとおもうのですが、
おそらくそういった低空新入機も確実に発見できるであろう早期警戒機などは普段から飛ばしてるんですか？
レーダーサイトをある程度高地に設置すれば大半は見つけられるんでしょうか？
それでも戦闘機が低空飛行してくればなかなか見つけづらいとおもうのですが、
おそらくそういった低空新入機も確実に発見できるであろう早期警戒機などは普段から飛ばしてるんですか？
390 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 10:20:56.70 ID:Fdm02/J/
先日、韓国で建造中のミサイル艇(おそらく艤装中)が高波で沈没したニュースを見たのですが、
「小排水量の艦艇が艤装中で防水扉、もしくは水密戸を閉められない状態で高波に襲われた場合の対処法」というのはあるのでしょうか？
「小排水量の艦艇が艤装中で防水扉、もしくは水密戸を閉められない状態で高波に襲われた場合の対処法」というのはあるのでしょうか？
>>388
平時は基本的にレーダー。
レーダーサイトはある程度高い山の頂上とか、なるべく遠くが見通せる場所に作られる。
でも低空、それも地上ギリギリなんて高さを飛ぶものを見つけるのは苦手なので、
日本も含めて「低空飛行されてきたので見逃した」って例は結構ある。
平時であってもある程度以上に緊張関係にある時は戦闘機を空中待機させたり早期警戒機を
飛ばしたりはする。
平時は基本的にレーダー。
レーダーサイトはある程度高い山の頂上とか、なるべく遠くが見通せる場所に作られる。
でも低空、それも地上ギリギリなんて高さを飛ぶものを見つけるのは苦手なので、
日本も含めて「低空飛行されてきたので見逃した」って例は結構ある。
平時であってもある程度以上に緊張関係にある時は戦闘機を空中待機させたり早期警戒機を
飛ばしたりはする。
>>390
諦める。
諦める。
393 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 10:24:27.72 ID:wpCtTnJx
≫393
MiG-25亡命事件で調べてみるといいぞ。
空自が早期警戒機導入するきっかけになった事件だからな。
MiG-25亡命事件で調べてみるといいぞ。
空自が早期警戒機導入するきっかけになった事件だからな。
395 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 10:36:08.35 ID:wpCtTnJx
>>394
あれもレーダーサイト＆F-4のルックダウン能力不足でロストしましたよね
もう1度読み返してみます ありがとう
すいませんもう1点
さっきの事例じゃ、衛星は使えません・・・よね？
一応 大編隊なら発見できる、する くらいには使っているのでしょうか？ CoDMW2でそんなシーンありましたけど
あれもレーダーサイト＆F-4のルックダウン能力不足でロストしましたよね
もう1度読み返してみます ありがとう
すいませんもう1点
さっきの事例じゃ、衛星は使えません・・・よね？
一応 大編隊なら発見できる、する くらいには使っているのでしょうか？ CoDMW2でそんなシーンありましたけど
396 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 10:40:06.49 ID:60MAdsfd
尖閣諸島は日本の領土なのになんでその上空は日本の領空じゃないんですか？
397 ：system ◆system65t. ：2013/11/26(火) 10:43:14.59 ID:pB178StR
>>395
まず偵察衛星は上空に滞空しているわけではありません。強いて言えば静止衛星がそうですが、
この場合高度が高すぎて大編隊でも発見は不可能でしょう。
次にたまたま偵察衛星が上空を通過したとして、衛星から送られてくる画像、レーダー情報は莫大です。
機影が捉えられていたとしても、それをリアルタイムに抽出、識別することは事実上不可能です。
あとから画像処理して抽出することはある程度可能だそうですが。
あらかじめどこに居るかわかっているなら、あるいは可能かも知れませんが、
それならそもそも衛星で見る必要がありませんね。
まず偵察衛星は上空に滞空しているわけではありません。強いて言えば静止衛星がそうですが、
この場合高度が高すぎて大編隊でも発見は不可能でしょう。
次にたまたま偵察衛星が上空を通過したとして、衛星から送られてくる画像、レーダー情報は莫大です。
機影が捉えられていたとしても、それをリアルタイムに抽出、識別することは事実上不可能です。
あとから画像処理して抽出することはある程度可能だそうですが。
あらかじめどこに居るかわかっているなら、あるいは可能かも知れませんが、
それならそもそも衛星で見る必要がありませんね。
399 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 10:47:14.35 ID:60MAdsfd
>>396
別に他国領空上であろうと、防空識別圏にすることはできるしやってる
別に他国領空上であろうと、防空識別圏にすることはできるしやってる
401 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 10:49:43.81 ID:60MAdsfd
402 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 10:49:55.29 ID:wpCtTnJx
>>397
所詮はフィクションということですね ありがとうございました
所詮はフィクションということですね ありがとうございました
404 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 10:55:58.72 ID:60MAdsfd
>>390
事前に予想されてるなら陸上げするか、ドックに入れとく。
事前に予想されてるなら陸上げするか、ドックに入れとく。
でも別にコスト使わずに自国の意思表示をしつつ結構な圧力をかけられたわけだ
なかなかいい手だとおもうよ やったのが大国じゃなけりゃアメさんブチ切れて終わりだけどな！ｗ
なかなかいい手だとおもうよ やったのが大国じゃなけりゃアメさんブチ切れて終わりだけどな！ｗ
407 ：system ◆system65t. ：2013/11/26(火) 11:03:26.06 ID:pB178StR
>>404
中国側から見れば、領土を主張している以上、
その上空は防空識別圏どころか領空なわけだから
当然の行為になります。
むしろ、そうしなければ日本に譲ったと取られかねませんから
今回の行動は単に無能でないというだけのことです。
戦闘になったとしても、中国側から見れば領空防衛のため出動したわけで、
落としても落とされても自分が正しいことに変わりはないわけです。
国際的には、最初に撃った方が非難を受ける可能性が高いので、
要は国家間のお約束チキンレースしてるだけのこと。
中国側から見れば、領土を主張している以上、
その上空は防空識別圏どころか領空なわけだから
当然の行為になります。
むしろ、そうしなければ日本に譲ったと取られかねませんから
今回の行動は単に無能でないというだけのことです。
戦闘になったとしても、中国側から見れば領空防衛のため出動したわけで、
落としても落とされても自分が正しいことに変わりはないわけです。
国際的には、最初に撃った方が非難を受ける可能性が高いので、
要は国家間のお約束チキンレースしてるだけのこと。
408 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 11:13:21.50 ID:60MAdsfd
>>407
なるほど
なるほど
>>401
>そこに入ったら最悪撃ち落とされても文句は言えないところではないんですか？
文句ぐらいは言える。
実際、害意のない民間機を撃墜すれば、色々と非難を浴びせられる。
まあ、それ以上のことが起きるかどうかは、状況次第だが
>そこに入ったら最悪撃ち落とされても文句は言えないところではないんですか？
文句ぐらいは言える。
実際、害意のない民間機を撃墜すれば、色々と非難を浴びせられる。
まあ、それ以上のことが起きるかどうかは、状況次第だが
>>407
あんたは国際関係にうといんだから余計なことはいわない方がいい
現実はどうなったかというと、中国が尖閣を一方的に防空識別圏に含めたことで
米がはっきりと日本側に立ってしまった
この間の国家主席訪米でなんとか関係を改善したのが台無しだ
これまでの現状を維持しながら着実に日本のクビを締め、米の好意的中立を確保するという
戦略の方がはるかに中国の国家利益にかなう
尖閣を防空識別圏に含めたのは、今の中国政府や軍が無能な証明だ
でもって、これまでは日本も米も中国の指導層が有能であるという前提で行動していたんだが
これで信頼できないことがはっきりした
北東アジアが今後どうなるかは、神でも見通せない、最悪の状況になってしまった
あんたは国際関係にうといんだから余計なことはいわない方がいい
現実はどうなったかというと、中国が尖閣を一方的に防空識別圏に含めたことで
米がはっきりと日本側に立ってしまった
この間の国家主席訪米でなんとか関係を改善したのが台無しだ
これまでの現状を維持しながら着実に日本のクビを締め、米の好意的中立を確保するという
戦略の方がはるかに中国の国家利益にかなう
尖閣を防空識別圏に含めたのは、今の中国政府や軍が無能な証明だ
でもって、これまでは日本も米も中国の指導層が有能であるという前提で行動していたんだが
これで信頼できないことがはっきりした
北東アジアが今後どうなるかは、神でも見通せない、最悪の状況になってしまった
411 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 13:33:57.22 ID:XxJ52jK6
http://www.mil-spec-industries.com/images/4/images/130MM%20HE%20AMMUNITION.JPG
これ130mm砲の榴弾なんですが分離薬莢っていうんですかね…
この薬莢って弾頭を固くねじ込んで固定薬莢みたいな状態にできるのでしょうか？
そうするとなんかぐらぐらして外れそうな気がするんですが
これ130mm砲の榴弾なんですが分離薬莢っていうんですかね…
この薬莢って弾頭を固くねじ込んで固定薬莢みたいな状態にできるのでしょうか？
そうするとなんかぐらぐらして外れそうな気がするんですが
413 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 13:42:46.75 ID:FJipmDOd
東京大空襲の爆撃機が発着した基地がどこにあるか教えて下さい
ググってもよく分かりませんでした
ググってもよく分かりませんでした
>>413
マリアナ諸島
http://www.geocities.jp/torikai007/war/1944/b29.html
あのB-29の開発過程や対日爆撃をまとめたサイト、消えてるらしいのにショックを受けた
マリアナ諸島
http://www.geocities.jp/torikai007/war/1944/b29.html
あのB-29の開発過程や対日爆撃をまとめたサイト、消えてるらしいのにショックを受けた
415 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 14:01:28.03 ID:FJipmDOd
>>413
3月9･10日の東京大空襲に限って言えば
73BWサイパン島イスリイ飛行場
313BWテニアン島北飛行場
314BWグアム島北飛行場
オスプレイにはないが、空中給油装置が付いてる作戦機なら半無限の
航続距離ｗ
3月9･10日の東京大空襲に限って言えば
73BWサイパン島イスリイ飛行場
313BWテニアン島北飛行場
314BWグアム島北飛行場
オスプレイにはないが、空中給油装置が付いてる作戦機なら半無限の
航続距離ｗ
>>411
薬莢内に入れる火薬量で射程を自由に調整できる
装填は砲弾、薬莢の順で行うから外れるとかの心配はない
一体化すると火薬量が一定になるので射程調整に制限がかかると同時に
砲弾が重くなって取り扱いが難しくなる
薬莢内に入れる火薬量で射程を自由に調整できる
装填は砲弾、薬莢の順で行うから外れるとかの心配はない
一体化すると火薬量が一定になるので射程調整に制限がかかると同時に
砲弾が重くなって取り扱いが難しくなる
418 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 15:46:40.18 ID:eadL9ZzI
今回の防空識別権騒ぎとふと疑問に思ったの質問させて頂きます
民間の旅客機は通常トランスポンダ等で所属を発信していて、空港のレーダーでそれらが表示されてるのを
なんかのテレビで見たことがあるんですが、軍事基地のレーダーではそれら表示されないものなんでしょうか？
それとも、特に関係のない軍事基地であろうが民間空港であろうが表示されるｂｂでしょうか？
民間の旅客機は通常トランスポンダ等で所属を発信していて、空港のレーダーでそれらが表示されてるのを
なんかのテレビで見たことがあるんですが、軍事基地のレーダーではそれら表示されないものなんでしょうか？
それとも、特に関係のない軍事基地であろうが民間空港であろうが表示されるｂｂでしょうか？
419 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 15:48:53.40 ID:eadL9ZzI
>>419
その航空機がトランスポンダーを搭載しており、
トランスポンダーをオンにしており、
レーダー側にトランスポンダーに応答を要求する機能と
受信表示する機能があれば
そのレーダーが軍用だろうと民間空港だろうとレーダーオタクだろうと
表示される
その航空機がトランスポンダーを搭載しており、
トランスポンダーをオンにしており、
レーダー側にトランスポンダーに応答を要求する機能と
受信表示する機能があれば
そのレーダーが軍用だろうと民間空港だろうとレーダーオタクだろうと
表示される
>>419
中国側のレーダーシステムにそれに対応した装置がなければ表示はされない。
中国側のレーダーシステムにそれに対応した装置がなければ表示はされない。
422 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 15:52:14.09 ID:Fqxw4taX
集団的自衛権について質問です。
少し気になって自分なりに調べてみたのですが、
アメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリア、ニュージーランド、
インドネシア、フィリピン、タイ、ベトナム、シンガポールは日本の集団的自衛権に肯定的もしくは好意的でした。
中国でも表立って日本の集団的自衛権は批判していないのですが、なぜ韓国は日本の集団的自衛権に反発するのでしょう？
特に韓国議会は、まるで韓国に日本の集団的自衛権を認めるか認めないかの権限があるかのごとき議論が行われていました。
韓国の人種論や文化論うんぬんはどうでも良いので、
韓国が日本が集団的自衛権を持つことによって韓国にどんな不利益をもたらすとシミュレートしているのか、
検索しても、韓国側の主張を取り上げてる日本のサイトが無かったので、
誰か分かり易くお教え願いませんでしょうか。
宜しくお願い致します。
少し気になって自分なりに調べてみたのですが、
アメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリア、ニュージーランド、
インドネシア、フィリピン、タイ、ベトナム、シンガポールは日本の集団的自衛権に肯定的もしくは好意的でした。
中国でも表立って日本の集団的自衛権は批判していないのですが、なぜ韓国は日本の集団的自衛権に反発するのでしょう？
特に韓国議会は、まるで韓国に日本の集団的自衛権を認めるか認めないかの権限があるかのごとき議論が行われていました。
韓国の人種論や文化論うんぬんはどうでも良いので、
韓国が日本が集団的自衛権を持つことによって韓国にどんな不利益をもたらすとシミュレートしているのか、
検索しても、韓国側の主張を取り上げてる日本のサイトが無かったので、
誰か分かり易くお教え願いませんでしょうか。
宜しくお願い致します。
424 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 15:56:47.49 ID:eadL9ZzI
>>421
通常、対応していない軍事基地も多数あるんでしょうか？
通常、対応していない軍事基地も多数あるんでしょうか？
外国の防空識別圏って公表されてますか？
公表してなかったら防空識別圏としての意味がないがな
ADS-Bとか、手製の受信機でも受信できるからな
431 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 16:57:20.15 ID:eadL9ZzI
>>431
そのとおり
実際に衝突が発生するまでは政治･外交の戦争
で、中国の今回の手が好手か悪手かは阿部ちゃんの対応次第、これからの展開次第
本当のところはだいぶ経ってから歴史が判断してくれる、てなもんだろ
そのとおり
実際に衝突が発生するまでは政治･外交の戦争
で、中国の今回の手が好手か悪手かは阿部ちゃんの対応次第、これからの展開次第
本当のところはだいぶ経ってから歴史が判断してくれる、てなもんだろ
>>422
425で示された記事は、日本側メディアの指摘をほとんどそのまま認めた、韓国内ではごく少数意見だ
韓国内では反日こそ正義であり、日本にあらゆる行動が悪意で解釈される
とくに朴政権になってからこの傾向が加速している
本来日本の集団的自衛権容認は極東有事、すなわち朝鮮半島と台湾海峡の武力衝突に備えて、米の要求で
70年代から延々と論議されたものであり、日本が集団的自衛権を行使しない場合は、朝鮮半島で戦闘が
始まっても、在日米軍が直接救援に駆けつけることができない
日本側は何回もこの事実を指摘しているが、韓国側の反応は「それは韓国で（日本が）戦争を始めることが
前提だ」（先週訪韓した民主党前原氏への反論）と言っている
日本側が「韓国の主張」を取り上げないのはある意味当然で、論理性がまったくないので取り上げようがない
おれ的には、自民で一時検討されていた案、日本がアメリカを説得して、集団的自衛権の行使の範囲から韓国を
除外する以外ないと思う
半島の危機はかれらが独力で解決すればいい
その方が韓国人の自尊心を満足させるんだから
425で示された記事は、日本側メディアの指摘をほとんどそのまま認めた、韓国内ではごく少数意見だ
韓国内では反日こそ正義であり、日本にあらゆる行動が悪意で解釈される
とくに朴政権になってからこの傾向が加速している
本来日本の集団的自衛権容認は極東有事、すなわち朝鮮半島と台湾海峡の武力衝突に備えて、米の要求で
70年代から延々と論議されたものであり、日本が集団的自衛権を行使しない場合は、朝鮮半島で戦闘が
始まっても、在日米軍が直接救援に駆けつけることができない
日本側は何回もこの事実を指摘しているが、韓国側の反応は「それは韓国で（日本が）戦争を始めることが
前提だ」（先週訪韓した民主党前原氏への反論）と言っている
日本側が「韓国の主張」を取り上げないのはある意味当然で、論理性がまったくないので取り上げようがない
おれ的には、自民で一時検討されていた案、日本がアメリカを説得して、集団的自衛権の行使の範囲から韓国を
除外する以外ないと思う
半島の危機はかれらが独力で解決すればいい
その方が韓国人の自尊心を満足させるんだから
>>433
ただ、領土紛争は領有を主張し続け、行動と実績を示さないと負ける、てのは大原則だ
日本もだが、東南アジア諸国も南沙諸島などがんばり続けないと
火事にならない範囲で・・・だが、誰も最初は火事にする気はなかったりするんだよな
ただ、領土紛争は領有を主張し続け、行動と実績を示さないと負ける、てのは大原則だ
日本もだが、東南アジア諸国も南沙諸島などがんばり続けないと
火事にならない範囲で・・・だが、誰も最初は火事にする気はなかったりするんだよな
436 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 17:42:40.46 ID:fMrMPiCQ
今回の防空識別圏騒動で疑問に思ったのですが、台湾も領有を主張してる以上は尖閣諸島を防空識別圏に含めてるんでしょうか？
日台韓が戦後、実質米軍政下にあったことも忘れさらさつつあるな
439 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 18:00:15.87 ID:TphoRc9h
旧日本軍の弾薬小隊とか段列とか、いわゆる荷物運びの人って、行軍中自分の背嚢はどうしてたんですか？
こんな簡単な質問に数日もかかるわけねえだろw
>>441
IDアスペ君は黙ってなよw
IDアスペ君は黙ってなよw
>>432
>>431は今回の防空識別圏の設定がどのような目的に基づいてなされたのかという
期待成果について言ってるわけであって政軍関係の話なんか誰もしてないしｗ
ついでに言えば「軍事は政治の延長」というのは政治の軍事に対する優越性を
あらわしたものであってお前が思っていることはクラウゼヴィッツの主張の典型的な誤解だな。
つまり、政治や外交といったより上位の目的をもって行われた政策や軍事行動は
単純な軍人の目から見ると非合理的に見えることもあるってこった。
>>431は今回の防空識別圏の設定がどのような目的に基づいてなされたのかという
期待成果について言ってるわけであって政軍関係の話なんか誰もしてないしｗ
ついでに言えば「軍事は政治の延長」というのは政治の軍事に対する優越性を
あらわしたものであってお前が思っていることはクラウゼヴィッツの主張の典型的な誤解だな。
つまり、政治や外交といったより上位の目的をもって行われた政策や軍事行動は
単純な軍人の目から見ると非合理的に見えることもあるってこった。
決定版！やらせブームの作り方!!
1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく
1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない
3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う
1 数の原理
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人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく
1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない
3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う
いつもの頭のおかしいアレが起床したようですので触らないようにお願いします。
>>437
10年ほど前ではなく2010年では？
10年ほど前ではなく2010年では？
おいら的には１、２、３、１０
>>422
>>434はネトウヨの大ウソだから信じないように
日米安保条約は｢極東における国際の平和および安全の維持に寄与するため、
米軍は日本国内の施設および区域を使用できる｣と定めているし、実際ベトナム戦争
の頃は日本からベトナムに艦船が出撃したり、損傷した艦船や航空機の整備が
行われたり、事実上米軍の後方基地として機能していた。
>>434はネトウヨの大ウソだから信じないように
日米安保条約は｢極東における国際の平和および安全の維持に寄与するため、
米軍は日本国内の施設および区域を使用できる｣と定めているし、実際ベトナム戦争
の頃は日本からベトナムに艦船が出撃したり、損傷した艦船や航空機の整備が
行われたり、事実上米軍の後方基地として機能していた。
>>422
「集団（的）自衛権」って、他国からすれば端的にいうと
「他の国と連合してお前をボコることがあるよ？」
っていうものだから。
なんであれ自国の周辺の国には警戒されて当然。
その国が他の国と連合して自分に対して「自衛行動」してくる可能性は
ゼロではないからな。
「集団（的）自衛権」って、他国からすれば端的にいうと
「他の国と連合してお前をボコることがあるよ？」
っていうものだから。
なんであれ自国の周辺の国には警戒されて当然。
その国が他の国と連合して自分に対して「自衛行動」してくる可能性は
ゼロではないからな。
>>449
ベトナム戦争のときは、米軍艦船や航空機は集団的自衛権の問題をクリアあるため
いったんグアムやタイに一時派遣されて、そこから出撃する形をとっていた
例外は沖縄に駐留していたKC-135だが、これは給油訓練名目で出撃、グアムからの
B-52に給油していた
よく調べてから書き込まないと韓国人と同じレベルに落ちちゃうぞ
ベトナム戦争のときは、米軍艦船や航空機は集団的自衛権の問題をクリアあるため
いったんグアムやタイに一時派遣されて、そこから出撃する形をとっていた
例外は沖縄に駐留していたKC-135だが、これは給油訓練名目で出撃、グアムからの
B-52に給油していた
よく調べてから書き込まないと韓国人と同じレベルに落ちちゃうぞ
とりあえず、「それは間違ってる」という人は間違いの指摘より先に「正しい回答」をしとくといいんじゃないですかね。
自衛隊の階級で、
①一曹→二曹→三曹、一佐→二佐→三佐、となるのに、なぜ将官は将→将補なのですか？
②自衛隊の最高階級は「将」のようですが、国外の軍人と交歓した場合、中将として扱われるのでしょうか、大将として扱われるのでしょうか？
①一曹→二曹→三曹、一佐→二佐→三佐、となるのに、なぜ将官は将→将補なのですか？
②自衛隊の最高階級は「将」のようですが、国外の軍人と交歓した場合、中将として扱われるのでしょうか、大将として扱われるのでしょうか？
>>454
集団的自衛権 right of collective self-difence
国連憲章第51条によって創設された自衛権。武力攻撃を受けた国が
自国と密接な関係にある場合に、これをもって自国への平和と安全を
侵害するものと認め、被攻撃国を援助して共同防衛に当たる権利。国連の
安全保障のもとでは、地域的取り決めによる強制行動が、安全保障理事会
の事前の許可を必要とするため（国連憲章53条1項）、そのような制約を
免れ、安保理が機能しなくても共同防衛が可能なように考えだされた
法理である。―有斐閣新版現代政治学小辞典
お前は優しくたしなめても分からないようだからはっきり言ってやる。
自分のバカも自覚できずに他人様をバカにしてスレを荒らす奴は
とっとと回線切って首吊って死ね
集団的自衛権 right of collective self-difence
国連憲章第51条によって創設された自衛権。武力攻撃を受けた国が
自国と密接な関係にある場合に、これをもって自国への平和と安全を
侵害するものと認め、被攻撃国を援助して共同防衛に当たる権利。国連の
安全保障のもとでは、地域的取り決めによる強制行動が、安全保障理事会
の事前の許可を必要とするため（国連憲章53条1項）、そのような制約を
免れ、安保理が機能しなくても共同防衛が可能なように考えだされた
法理である。―有斐閣新版現代政治学小辞典
お前は優しくたしなめても分からないようだからはっきり言ってやる。
自分のバカも自覚できずに他人様をバカにしてスレを荒らす奴は
とっとと回線切って首吊って死ね
>>456
将は三等分されてないので。
自衛隊の「将」は中将相当。
幕僚長は大将相当で、星が4つある。
ちなみに昔幕僚長はあくまで役職でしかなく、大将「扱い」で星も3つのままだったけど、某航空幕僚長（旧海軍の
航空参謀だった有名なヒト）が訪米時に「中将」としての扱いしか受けられなかったのでキレて星4つの「大将相当」に
改変された。
将は三等分されてないので。
自衛隊の「将」は中将相当。
幕僚長は大将相当で、星が4つある。
ちなみに昔幕僚長はあくまで役職でしかなく、大将「扱い」で星も3つのままだったけど、某航空幕僚長（旧海軍の
航空参謀だった有名なヒト）が訪米時に「中将」としての扱いしか受けられなかったのでキレて星4つの「大将相当」に
改変された。
>>453
それは、事実上ベトナムへの出撃が可能であったという証拠でもある。
また、極東条項に関する日本政府見解では極東とは｢フィリッピン以北
並びに日本及びその周辺の地域であつて、韓国及び中華民国の支配下
にある地域もこれに含｣むとされているので、ベトナムと韓国では
まるで話が違う。
ベトナムでできたことは韓国でも当然できる、という考えは成立するが、
ベトナムでできなかったことは韓国でもできない、という考えは成り立たない。
それは、事実上ベトナムへの出撃が可能であったという証拠でもある。
また、極東条項に関する日本政府見解では極東とは｢フィリッピン以北
並びに日本及びその周辺の地域であつて、韓国及び中華民国の支配下
にある地域もこれに含｣むとされているので、ベトナムと韓国では
まるで話が違う。
ベトナムでできたことは韓国でも当然できる、という考えは成立するが、
ベトナムでできなかったことは韓国でもできない、という考えは成り立たない。
>>458
ありがとうございました！
ありがとうございました！
>>460
韓国（朝鮮半島）に出撃するのにベトナムと同じ迂回戦術を使うのか？
韓国内で容認派はそこまでやれる時間はないだろうと見ている
元々集団的自衛権の封鎖は、朝鮮半島での戦争に巻き込まれないため、日本の保守政治家と官僚が合作した知恵だ
だから米に脅され、すかされてもこれまでがんとして認めてこなかった
韓国（朝鮮半島）に出撃するのにベトナムと同じ迂回戦術を使うのか？
韓国内で容認派はそこまでやれる時間はないだろうと見ている
元々集団的自衛権の封鎖は、朝鮮半島での戦争に巻き込まれないため、日本の保守政治家と官僚が合作した知恵だ
だから米に脅され、すかされてもこれまでがんとして認めてこなかった
>>462
極東条項に関する政府見解は、極東の範囲に韓国と台湾を名指しで
含めているのだから、少なくとも朝鮮半島有事の際の米軍の活動
に関してはフリーハンドを与えている、と解するべきでしょう。
政府見解では、ベトナムは極東に含まれないことが暗に示唆されている
からこそ、そうした回避策を取る必要があったと考えられる。
極東条項に関する政府見解は、極東の範囲に韓国と台湾を名指しで
含めているのだから、少なくとも朝鮮半島有事の際の米軍の活動
に関してはフリーハンドを与えている、と解するべきでしょう。
政府見解では、ベトナムは極東に含まれないことが暗に示唆されている
からこそ、そうした回避策を取る必要があったと考えられる。
これ以上続けるなら派生に行けよ
＞自衛権論議
＞自衛権論議
466 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 20:48:09.58 ID:GbWCFH6f
太平洋戦争終盤、日本軍航空隊は
四式戦や紫電改などが米軍機相手に健闘したようですが
パイロットの技量はすでに昭和19年マリアナ沖海戦の時点で
壊滅的低下を来していたんじゃなかったんですか？
急速錬成に努めるも、その後の台湾沖航空戦ですり潰される。
航空特攻を大々的に展開するなど末期的状況を呈する始末。
ところが本土防空戦の段になると
「有終の美を飾った」「最後の意地を見せた」など
妙に日本側航空戦力が復活して活躍したような記事が出てくる。
どこかですごい特訓を積んでいた人たちがいたのでしょうか？
四式戦や紫電改などが米軍機相手に健闘したようですが
パイロットの技量はすでに昭和19年マリアナ沖海戦の時点で
壊滅的低下を来していたんじゃなかったんですか？
急速錬成に努めるも、その後の台湾沖航空戦ですり潰される。
航空特攻を大々的に展開するなど末期的状況を呈する始末。
ところが本土防空戦の段になると
「有終の美を飾った」「最後の意地を見せた」など
妙に日本側航空戦力が復活して活躍したような記事が出てくる。
どこかですごい特訓を積んでいた人たちがいたのでしょうか？
わ ん わ ん ！
＿＿, -―- ､
, -―― '´￣｀, 〉￣ ＼
／ ￣ｲ ' '､ ／
し-‐ 、´1 _,､, , =' v'´
| i . } ,二｀ . ｨﾗY 〈
l i| j, l jrｿ ｀¨ Y
| l ｲ / r == 、 {
ｌ | ﾊ i 丶.ノ l ﾉ
. lｉ | , / ゝ ヽ ＿,ﾉ､＿_ノ ノハ
| iｌ ／ﾚﾊ ｀ヘ ゝ| l |ﾉ ノ＾′ l
iN l ／ j l | . j ｌ | l ﾉﾘ
|！ ' | , / l l i | l | l | ｌ l i |
ｌ . l | ゞ三|ﾊ.＿_）三l |
i | l l |lj| . /
ゝ | | | ﾘ / /
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468 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/26(火) 20:50:44.58 ID:???
>>466
本土なので警戒網や支援体制が充実してた
本土なので警戒網や支援体制が充実してた
一応スペック
中学2年生、男
髪は少し眺め、学校時はワックス使用
身長：普通 体重：普通
趣味：戦争（電撃戦全般）
性格：他人に興味はない
中学2年生、男
髪は少し眺め、学校時はワックス使用
身長：普通 体重：普通
趣味：戦争（電撃戦全般）
性格：他人に興味はない
２号戦車でも20mm機関砲のキューポラや視察孔への集中射撃で、KVやT-34を倒せたんですか？
473 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 22:59:50.41 ID:NNHkt6UF
質問です
小笠原諸島はなぜ防空識別圏が設定されてないんでしょうか
同様に米国の管理下にあった沖縄の場合は返還時に引き継いだ範囲を設定してますよね？
与那国島の一部が台湾の防空識別圏に入っていると政治的に問題視されていましたが、小笠原諸島に設定がないのは問題視されてないのでしょうか？
小笠原諸島はなぜ防空識別圏が設定されてないんでしょうか
同様に米国の管理下にあった沖縄の場合は返還時に引き継いだ範囲を設定してますよね？
与那国島の一部が台湾の防空識別圏に入っていると政治的に問題視されていましたが、小笠原諸島に設定がないのは問題視されてないのでしょうか？
>>473
小笠原に防空識別圏を設定してもスクランブルに飛んで行ける飛行機が無ければ意味有りませんし
小笠原に防空識別圏を設定してもスクランブルに飛んで行ける飛行機が無ければ意味有りませんし
475 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 23:04:56.14 ID:+KpcvHYj
今回の中国の所業が怖いです。
日本から死傷者とかでないか不安です。
杞憂でしょうか？
日本から死傷者とかでないか不安です。
杞憂でしょうか？
477 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 23:08:35.69 ID:NNHkt6UF
478 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 23:09:37.98 ID:zSpEqC2w
英国は現在、同国海軍史上最大の空母「クイーン・エリザベス」を建造しており、２０２２年までに海軍予算は
国防費全体の４６％を占めるまでに増える見通し。英海軍を率いるジョージ・ザンベラス第１海軍卿は、
ロンドンで開催された国際武器見本市で「海のルネサンスを意味することにほかならない。海軍は戻ってきた」と語った。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE99307V20131004?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0
実際どうなんですかね？英国のシーパワー復活の可能性あるんですか
この空母を保持する意味とか教えてください
国防費全体の４６％を占めるまでに増える見通し。英海軍を率いるジョージ・ザンベラス第１海軍卿は、
ロンドンで開催された国際武器見本市で「海のルネサンスを意味することにほかならない。海軍は戻ってきた」と語った。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE99307V20131004?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0
実際どうなんですかね？英国のシーパワー復活の可能性あるんですか
この空母を保持する意味とか教えてください
>>478
とりあえず、そんな空母を持たれたらアルゼンチンがフォークランドを襲うことは不可能になる
逆に言えば、イギリスがフォークランド取られて国威がた落ちになる可能性もなくなる
それをシーパワーと呼ぶなら、十分復活ということだろ
アルゼンチンは未だに隙あらばフォークランド取って英雄になりたがってるから
長い目で見れば浪費かも知れないが、国家にとって威信とか自負とか自国への誇りとかは
価格が付けられないこともあるんでな
とりあえず、そんな空母を持たれたらアルゼンチンがフォークランドを襲うことは不可能になる
逆に言えば、イギリスがフォークランド取られて国威がた落ちになる可能性もなくなる
それをシーパワーと呼ぶなら、十分復活ということだろ
アルゼンチンは未だに隙あらばフォークランド取って英雄になりたがってるから
長い目で見れば浪費かも知れないが、国家にとって威信とか自負とか自国への誇りとかは
価格が付けられないこともあるんでな
482 ：名無し三等兵：2013/11/26(火) 23:18:17.67 ID:GhMayuyH
昔テレビで元戦闘機のパイロットだった日本人の方が「前3後ろ8」みたいなこと
（合計して10割にならず要するにそのぐらい後ろに注意しろとの意味）をおっしゃってたのですが
これについての詳細 この人の名前や発言の全文などが分かる方がいらっしゃったら教えてください
（合計して10割にならず要するにそのぐらい後ろに注意しろとの意味）をおっしゃってたのですが
これについての詳細 この人の名前や発言の全文などが分かる方がいらっしゃったら教えてください
>>482
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%BA%95%E4%B8%89%E9%83%8E#.E5.9D.82.E4.BA.95.E3.81.AE.E6.88.A6.E8.A1.93
また空戦空域に入った際の見張り方を「前を2、後ろを9」[7]の割合で索敵するとも言う（坂井は水平線より上を、同じく零戦エースの西沢広義は水平線より下の索敵を得意としていたらしい）。
ttp://www.youtube.com/watch?v=TRMcvq6DfKI
「大空のサムライ 坂井三郎氏 零戦を語る」の2分9秒～
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%BA%95%E4%B8%89%E9%83%8E#.E5.9D.82.E4.BA.95.E3.81.AE.E6.88.A6.E8.A1.93
また空戦空域に入った際の見張り方を「前を2、後ろを9」[7]の割合で索敵するとも言う（坂井は水平線より上を、同じく零戦エースの西沢広義は水平線より下の索敵を得意としていたらしい）。
ttp://www.youtube.com/watch?v=TRMcvq6DfKI
「大空のサムライ 坂井三郎氏 零戦を語る」の2分9秒～
487 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 08:01:06.39 ID:k1tTvA6R
ガンダムビルドファイターズ面白いですよね
おもったんですけどビルドストライクやザクアメイジングみたいに
バックパックが分離して一緒に戦える兵器があれば強くないすか？
モビルスーツはないけど、たとえば小型機と分離できる戦闘機とか
小型車両と分離できる戦車とかあったら便利だしカッコいいし強いです
脱出装置なんかも兼任させれば士気も上がって死傷率も減るのでは？
おもったんですけどビルドストライクやザクアメイジングみたいに
バックパックが分離して一緒に戦える兵器があれば強くないすか？
モビルスーツはないけど、たとえば小型機と分離できる戦闘機とか
小型車両と分離できる戦車とかあったら便利だしカッコいいし強いです
脱出装置なんかも兼任させれば士気も上がって死傷率も減るのでは？
488 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 08:05:57.37 ID:ElrWCN0s
>>486
あざっす かなり有名な方だったんですね
あざっす かなり有名な方だったんですね
489 ：system ◆system65t. ：2013/11/27(水) 08:13:19.10 ID:NaZzhJPH
>>492
硫黄島に基地があるってどこの平行世界？
硫黄島に基地があるってどこの平行世界？
硫黄島航空基地（いおうとうこうくうきち）とは、硫黄島内にある硫黄島飛行場を海上自衛隊の硫黄島航空基地隊と航空自衛隊の硫黄島分屯基地が運営・統制する実態を表す通称
（Wikipediaより）
（Wikipediaより）
なんか議論ズレてね
499 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 10:49:55.90 ID:3f3QwJ+z
質問です
＞仮想の状況だが、現実化の可能性を排除する事ができなくなった。空軍の最新戦闘機であるF-15Kが有事の際に上空に出撃した場合、最大滞空時間が20分に過ぎない事が判明したからだ。
らしいですが、戦闘機の滞空時間というものは総じて短いものなのでしょうか？
東京大空襲の際にアメリカの戦闘機が爆撃機を護衛することは物理的にできず、爆撃機に対し日本が何機か戦闘機を出撃できればあの惨事は防げたのでしょうか？
＞仮想の状況だが、現実化の可能性を排除する事ができなくなった。空軍の最新戦闘機であるF-15Kが有事の際に上空に出撃した場合、最大滞空時間が20分に過ぎない事が判明したからだ。
らしいですが、戦闘機の滞空時間というものは総じて短いものなのでしょうか？
東京大空襲の際にアメリカの戦闘機が爆撃機を護衛することは物理的にできず、爆撃機に対し日本が何機か戦闘機を出撃できればあの惨事は防げたのでしょうか？
>>494
馬鹿？
空自の戦闘部隊は毎年硫黄島で滞在してその空域で実弾訓練を行なっているし
厚木の空母艦載機はFCLPをディプロイメント前におこなっているのは有名。
つまり硫黄島までは戦闘機は無給油で飛行できる。
脅威があれば恒常的な駐留は即可能。
根拠の無い事しか書けない馬鹿はどっかいけよ。
馬鹿？
空自の戦闘部隊は毎年硫黄島で滞在してその空域で実弾訓練を行なっているし
厚木の空母艦載機はFCLPをディプロイメント前におこなっているのは有名。
つまり硫黄島までは戦闘機は無給油で飛行できる。
脅威があれば恒常的な駐留は即可能。
根拠の無い事しか書けない馬鹿はどっかいけよ。
硫黄島が何処にあるかも知らない田舎者の無知君の妄想回答
「スクランブル機が飛んで行けないから設けない」を信じた人が可哀想・・・
「スクランブル機が飛んで行けないから設けない」を信じた人が可哀想・・・
503 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 11:11:43.25 ID:3f3QwJ+z
>>499
飛行機の航続距離特にABの付いた戦闘機系の機体は飛行パターンや
武装に拠って大幅に異なるので一概には言えない。
元の文章が短く状況もわからないし。
東京大空襲の時は日本戦闘機は迎撃しているよ。
従来の6,000ｍ～8,000mの高度での侵入に比べて高度が大幅に低かった事、
大量の焼夷弾を積む為銃座から銃を外したり弾丸を減らしていたから
戦闘機も対応しやすく、高射砲も届いたので過去最大の被害14機の損失を出している。
だが、その日のB-29の数は325機。一方の迎撃側は夜間行動の出来る
単発戦闘機は少なく大部分が複座の戦闘機で機数が少ない。
多少の戦果があっても多勢に無勢、結果はご承知のとおり。
飛行機の航続距離特にABの付いた戦闘機系の機体は飛行パターンや
武装に拠って大幅に異なるので一概には言えない。
元の文章が短く状況もわからないし。
東京大空襲の時は日本戦闘機は迎撃しているよ。
従来の6,000ｍ～8,000mの高度での侵入に比べて高度が大幅に低かった事、
大量の焼夷弾を積む為銃座から銃を外したり弾丸を減らしていたから
戦闘機も対応しやすく、高射砲も届いたので過去最大の被害14機の損失を出している。
だが、その日のB-29の数は325機。一方の迎撃側は夜間行動の出来る
単発戦闘機は少なく大部分が複座の戦闘機で機数が少ない。
多少の戦果があっても多勢に無勢、結果はご承知のとおり。
505 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 11:21:25.28 ID:3f3QwJ+z
>>503
馬鹿を信じちゃいけない。
戦闘機の護衛がが付くのは4月7日で東京大空襲の時には間に合わない。
上に上がってる硫黄島が陥落して（正確には戦闘中に飛行場建設は開始してるが）
4月にP-51が配備されて初めて護衛は可能になった。
爆撃の航続距離に比べて小型で燃料タンクの容量が少ない戦闘機が
短いのは当然。
空中給油技術が確立する1960年代以前はその短い航続距離の戦闘機で
爆撃機をどうエスコートするかは大きな命題だった。
爆撃機側も戦闘機よりも速い爆撃機の開発や守りきれる武装の強化、
遠距離から攻撃可能な爆弾の開発など模索の歴史だ
馬鹿を信じちゃいけない。
戦闘機の護衛がが付くのは4月7日で東京大空襲の時には間に合わない。
上に上がってる硫黄島が陥落して（正確には戦闘中に飛行場建設は開始してるが）
4月にP-51が配備されて初めて護衛は可能になった。
爆撃の航続距離に比べて小型で燃料タンクの容量が少ない戦闘機が
短いのは当然。
空中給油技術が確立する1960年代以前はその短い航続距離の戦闘機で
爆撃機をどうエスコートするかは大きな命題だった。
爆撃機側も戦闘機よりも速い爆撃機の開発や守りきれる武装の強化、
遠距離から攻撃可能な爆弾の開発など模索の歴史だ
507 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 11:34:48.95 ID:3f3QwJ+z
>>506
ありがとうございます！
ありがとうございます！
>>499
滞空時間といってもなあ・・・
F-15Kの20分ってのは、最大戦闘半径1000海里に進出した上で
20分の攻撃を行って帰還してくるって意味であって
往復にも1時間半ぐらいかかってる
トータル無給油（増槽使用）で2時間ってとこか
滞空時間といってもなあ・・・
F-15Kの20分ってのは、最大戦闘半径1000海里に進出した上で
20分の攻撃を行って帰還してくるって意味であって
往復にも1時間半ぐらいかかってる
トータル無給油（増槽使用）で2時間ってとこか
だから戦闘機の最大行動半径なんて紙の上のこと。
状況に拠って大幅に異なるだろｗ
状況に拠って大幅に異なるだろｗ
この時期、卒論や試験の振り替えのレポートに
いきづまっておかしくなる人が多いんだね。
いきづまっておかしくなる人が多いんだね。
>>499
戦闘機の開発のためにはまず要求仕様という文章が作成される
現代では、そこでは戦闘時間（空対空、空対地に限らず）は5分間と指定されている例がほとんどだ
もちろん、進出距離、進出パターンの条件付きだが
F-15Kの20分というのは、そういう意味では異例に長時間で優秀と見るべきだ
ちなみに朝鮮戦争以後の空戦記録を調べるとほとんどが実際に5分以内で終了してる
まぁ泥棒と一緒だなぐずぐずもたもたしてると敵に来援が来て形勢不利になるからさっさとカタつけてのゲルのが上策
戦闘機の開発のためにはまず要求仕様という文章が作成される
現代では、そこでは戦闘時間（空対空、空対地に限らず）は5分間と指定されている例がほとんどだ
もちろん、進出距離、進出パターンの条件付きだが
F-15Kの20分というのは、そういう意味では異例に長時間で優秀と見るべきだ
ちなみに朝鮮戦争以後の空戦記録を調べるとほとんどが実際に5分以内で終了してる
まぁ泥棒と一緒だなぐずぐずもたもたしてると敵に来援が来て形勢不利になるからさっさとカタつけてのゲルのが上策
不思議なモンだね
全く論点がズレてかみ合ってないのに議論（罵り合い）が続いたりする。
全く論点がズレてかみ合ってないのに議論（罵り合い）が続いたりする。
防空識別権
あまり触れたくない話題だが
日本も含めた世界が認める韓国の領空に日本の防空識別圏が設定されている事実もある。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/11/26/2013112603919.html
あまり今回の件に振り回されない事だ。
あまり触れたくない話題だが
日本も含めた世界が認める韓国の領空に日本の防空識別圏が設定されている事実もある。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/11/26/2013112603919.html
あまり今回の件に振り回されない事だ。
>>515
防空識別圏を語りたいなら、まず名称を正確に覚えよう
次に韓国のメディアはなぜか軍事・外交・科学技術方面にはすごく弱く、反日バイアスがかかるので事実と大きく異なる内容が平気ででてくることを知ろう
防空識別圏を語りたいなら、まず名称を正確に覚えよう
次に韓国のメディアはなぜか軍事・外交・科学技術方面にはすごく弱く、反日バイアスがかかるので事実と大きく異なる内容が平気ででてくることを知ろう
517 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 12:59:28.20 ID:tpdmn4oM
MG34は毎分900発という発射速度だったのが、現場からの要請でMG42の発射速度はその1.7倍にまで高められたと聞きました
疑問なのは、そこまで発射速度を高めるメリットがよくわかりません
対空攻撃に用いるのならともかく、地上戦でそれほどの発射速度は弾薬の浪費にしかならないのではないでしょうか
一体毎分900発では現場の兵士は何が不満だったのか教えていただきたいです
疑問なのは、そこまで発射速度を高めるメリットがよくわかりません
対空攻撃に用いるのならともかく、地上戦でそれほどの発射速度は弾薬の浪費にしかならないのではないでしょうか
一体毎分900発では現場の兵士は何が不満だったのか教えていただきたいです
>>516
ではその事実はないと？
ではその事実はないと？
>>520
これ見て地図見て
ttp://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/a_fd/1969/ax19690829_00036_000.pdf
（与那国島の変更織り込み済）
たしか離於島（蘇岩礁）上空にも設定されてるはず
防空識別圏は別に領空じゃないから不思議はない
そもそも離於島（蘇岩礁）は韓国の領土ではない
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Socotra_Rock
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%98%87%E5%B2%A9%E7%A4%81
これ見て地図見て
ttp://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/a_fd/1969/ax19690829_00036_000.pdf
（与那国島の変更織り込み済）
たしか離於島（蘇岩礁）上空にも設定されてるはず
防空識別圏は別に領空じゃないから不思議はない
そもそも離於島（蘇岩礁）は韓国の領土ではない
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Socotra_Rock
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%98%87%E5%B2%A9%E7%A4%81
522 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 13:31:03.55 ID:3ILuLvGT
軍用機の無線機は周波数と変調方式を合わせれば
ICAO加盟国の民間機と直接交信できるのでしょうか。
ICAO加盟国の民間機と直接交信できるのでしょうか。
524 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 14:16:10.90 ID:rwas1J9T
MLRSって撃ち尽くしたあと、8分で再装填が可能なようですが、どうやって予備弾薬運んで、現場で装填してるんでしょうか？
弾薬給弾車みたいのがあるんでしょうか？
弾薬給弾車みたいのがあるんでしょうか？
>>510
これはもうコピペになるぐらいの馬鹿だな
これはもうコピペになるぐらいの馬鹿だな
526 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 14:36:36.70 ID:HYN2ZR3s
↓の件ですがB52には護衛の戦闘機がついたのでしょうかついたとしたらF16？F22？。
あとどの飛行場からB52は飛び立ったのでしょうか。
【国際】米爆撃機が中国の「防空識別圏」を飛行、もちろん事前通報なし…中国の「防空識別圏」設定に対し、米側が「直接的な挑戦」
米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は２６日、
米軍のＢ５２戦略爆撃機２機が中国側への事前通報なしに、東シナ海上空
に設定された防空識別圏内を飛行したと報じた。
ソース（共同通信） http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112601003036.html
あとどの飛行場からB52は飛び立ったのでしょうか。
【国際】米爆撃機が中国の「防空識別圏」を飛行、もちろん事前通報なし…中国の「防空識別圏」設定に対し、米側が「直接的な挑戦」
米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は２６日、
米軍のＢ５２戦略爆撃機２機が中国側への事前通報なしに、東シナ海上空
に設定された防空識別圏内を飛行したと報じた。
ソース（共同通信） http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112601003036.html
>526
護衛なんかついてないよ
ついてたらそう発表するって
今回は単機行動
それに何かあれば（つまり中国軍機がスクランブルかけた兆候があれば）
すぐ近くの沖縄に戦闘機部隊はいるんだから
護衛なんかついてないよ
ついてたらそう発表するって
今回は単機行動
それに何かあれば（つまり中国軍機がスクランブルかけた兆候があれば）
すぐ近くの沖縄に戦闘機部隊はいるんだから
B-52ってまだ普通に飛んでるんだなぁｗ
普通に飛ぶどころか現在は2040年まで運用予定。
まあ米空軍は予算上変更が最近は多いけどね。
まあ米空軍は予算上変更が最近は多いけどね。
530 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 15:20:59.44 ID:xBgd8nO/
PAC-3とSM-3,SM-2ERブロックIVのICBM迎撃率は何パーセントなのでしょうか？
>530
そのいずれもが2013年の現在では8割以上の有効迎撃率とされており、
実戦で2発撃つことを考えれば失敗率は0.2×0.2＝0.04つまり4％以下、96％以上の迎撃率となります
なので実用段階には達しています
問題は弾道弾の数に比べてまだまだ少ないこと、4％ということは25発に1発程度逃すのですから
核弾頭やBC弾頭を考えれば被害を抑えられる、と言い切れないことです
また近年では弾道弾の方も自己回避機動能力を与えられようとしており、
兵器開発の常であるいたちごっこが始まっています
そのいずれもが2013年の現在では8割以上の有効迎撃率とされており、
実戦で2発撃つことを考えれば失敗率は0.2×0.2＝0.04つまり4％以下、96％以上の迎撃率となります
なので実用段階には達しています
問題は弾道弾の数に比べてまだまだ少ないこと、4％ということは25発に1発程度逃すのですから
核弾頭やBC弾頭を考えれば被害を抑えられる、と言い切れないことです
また近年では弾道弾の方も自己回避機動能力を与えられようとしており、
兵器開発の常であるいたちごっこが始まっています
東京港にイギリスの駆逐艦くるね
あそこブルーリッジも来たりしてるけどなんかあんの？
軍の施設はないよね
あそこブルーリッジも来たりしてるけどなんかあんの？
軍の施設はないよね
日本の首都だからだろ
晴海ふ頭って昔からよく外国の軍艦が来る
まあ、上陸観光に便利ってのもあるかも
晴海ふ頭って昔からよく外国の軍艦が来る
まあ、上陸観光に便利ってのもあるかも
>>526
>>527 ってことになってるが、B-52の巨大なレーダー反射波の影に
F-22が2機ぐらい隠されてたって可能性も十分ある
自兵の安全にうるさい米軍が爆撃機だけで突っ込ませるってのは
すこーし不自然な感が
真相は米軍にしかわからんけどな
>>527 ってことになってるが、B-52の巨大なレーダー反射波の影に
F-22が2機ぐらい隠されてたって可能性も十分ある
自兵の安全にうるさい米軍が爆撃機だけで突っ込ませるってのは
すこーし不自然な感が
真相は米軍にしかわからんけどな
>>531
それは「ICBM」での数字か？？
それは「ICBM」での数字か？？
>534
いやね、昨今の爆撃機は護衛なんかつかないのよ
飛行特性が違うからただ単に探知されやすくなるばかりで
今は少し離れたところで「支援」というかたち
電子戦機とか戦闘機もね
何かあればすぐ駆けつけることができる距離（実際に飛んでなくてもスクランブルかけられる体制はとる）
ぶっちゃけて言えば、単機行動する爆撃機の背中には
強力な支援体制、という名の「無言の圧力」が控えているわけだ
いやね、昨今の爆撃機は護衛なんかつかないのよ
飛行特性が違うからただ単に探知されやすくなるばかりで
今は少し離れたところで「支援」というかたち
電子戦機とか戦闘機もね
何かあればすぐ駆けつけることができる距離（実際に飛んでなくてもスクランブルかけられる体制はとる）
ぶっちゃけて言えば、単機行動する爆撃機の背中には
強力な支援体制、という名の「無言の圧力」が控えているわけだ
>>530
どれもICBM迎撃用ではない
どれもICBM迎撃用ではない
>>538
Ｆ-22って今、日本で展開してないでしょ。
Ｆ-22って今、日本で展開してないでしょ。
540 ：526：2013/11/27(水) 16:18:25.70 ID:HYN2ZR3s
ありがとうございます。飛び立った基地は
グアムでした。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303735804579222482605659654.html
グアムでした。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303735804579222482605659654.html
爆撃機だって日本に展開してないだろ
F-22がグアムから伴走だと
増槽使っても給油機が要るな
増槽使っても給油機が要るな
増槽付けた「ferry range」でグアムから現地までぐらい。片道切符。
544 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 17:12:00.63 ID:fYGGAnna
現在の艦船も航空機に対して二次大戦並みに不利なの？
546 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 17:52:12.53 ID:EaJJLcYV
ツイッター始めようと思うんですが信憑性の高い軍事情報を発信していたりする
個人の評論家、執筆家のユーザーを探しています。何人かお薦めして貰えませんか？
個人の評論家、執筆家のユーザーを探しています。何人かお薦めして貰えませんか？
そんなやついねーよ
548 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 18:06:38.72 ID:EaJJLcYV
じゃ著作権フリーで軍事関係の画像を公開しているサイトとか教えてよ
そんなもんないよ
551 ：system ◆system65t. ：2013/11/27(水) 18:13:31.90 ID:ANSVW14+
552 ：system ◆system65t. ：2013/11/27(水) 18:14:43.19 ID:ANSVW14+
553 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 18:20:24.38 ID:EaJJLcYV
>>550-551
サンクス。岡部さんと米軍公式のあらかたは登録済みです。
あと小川和久さん、石川純一さん、JSFさん、別枠で野上武志さん、こがしゅうとさんも入れてます。
他に「この人入いれといたら面白いよ」みたいなのあったら教えて下さい。
サンクス。岡部さんと米軍公式のあらかたは登録済みです。
あと小川和久さん、石川純一さん、JSFさん、別枠で野上武志さん、こがしゅうとさんも入れてます。
他に「この人入いれといたら面白いよ」みたいなのあったら教えて下さい。
>>553
ベクトルがちょいと違うけど速水螺旋人先生とかEXCEL先生もオススメよ
ベクトルがちょいと違うけど速水螺旋人先生とかEXCEL先生もオススメよ
555 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 18:42:46.72 ID:EaJJLcYV
556 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 18:46:06.41 ID:u3T9RcCI
狙撃銃の制圧力は軽機関銃に匹敵すると言われますけど、それなら最初から軽機を配備したほうがよくないですか？
557 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 18:49:17.44 ID:FSJfuMHD
ＷＷ２当時のソ連兵の画像を見ると、毛布を丸めたようなぶっとい布の巻きをたすき掛けにしてますが、
あれはなんですか？
あれはなんですか？
559 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 19:02:27.81 ID:f2WNNnC/
初心者ですが質問させてください。
ここ数日、尖閣周辺における中国の動きが非常に活発化しています。
軍事力だけではなく様々な形で揺さぶりをかけてきているのは分かりますが、ごくごく小規模な戦闘も含め、中国と日本、または中国とアメリカが尖閣周辺で戦争状態に陥る可能性は非常に高いと考えても良いのでしょうか？
ここ数日、尖閣周辺における中国の動きが非常に活発化しています。
軍事力だけではなく様々な形で揺さぶりをかけてきているのは分かりますが、ごくごく小規模な戦闘も含め、中国と日本、または中国とアメリカが尖閣周辺で戦争状態に陥る可能性は非常に高いと考えても良いのでしょうか？
>>559
「非常に高い」のレベルではなくて、中国は意図的に戦闘を誘発しようと試みているとみるべき
ただ、日本を相手にしたかったのが米国が出てきてちょっと弱っているという段階だ
おそらく1週間以内に日米どちらかと武力衝突が発生すると思われる
発生しなかったら、中国軍内が持たないだろう
逆に中国が武力衝突を意図していないなら、事態をここまでエスカレートさせたのは
中国の指導層が馬鹿であるということの証明になる
「非常に高い」のレベルではなくて、中国は意図的に戦闘を誘発しようと試みているとみるべき
ただ、日本を相手にしたかったのが米国が出てきてちょっと弱っているという段階だ
おそらく1週間以内に日米どちらかと武力衝突が発生すると思われる
発生しなかったら、中国軍内が持たないだろう
逆に中国が武力衝突を意図していないなら、事態をここまでエスカレートさせたのは
中国の指導層が馬鹿であるということの証明になる
562 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 19:09:15.47 ID:FSJfuMHD
>>560
ありがとう。
ありがとう。
>>559
名言というか至言というか「戦争は外交上の一手段である」という言葉がある。
いま中国が日米と戦争状態になって得るメリットに何があるのか、それを考えるといいよ。
メリット：自国民の戦意高揚（国内不満の矛先を逸らせる）＋軍部の発言権増大＋戦時体制による超法規的措置（大概の無茶が通せる）
デメリット：日米を相手とした商機の完全な喪失＋自国民の人命の喪失による上層部への批判＋敵対国にバッシングのチャンスを与えてしまう＋軍事費の増大＋戦域拡大のリスク＋損失に見合う戦利を得られないと上層部が批判にさらされる
いまの中国にとって、尖閣を得るメリットがデメリットを上回るとは思えないけどね。
ま軍部の暴走とか現場部隊の暴発とか無いとは言えないけど、それは偶発的な確率はなんともいえません。
名言というか至言というか「戦争は外交上の一手段である」という言葉がある。
いま中国が日米と戦争状態になって得るメリットに何があるのか、それを考えるといいよ。
メリット：自国民の戦意高揚（国内不満の矛先を逸らせる）＋軍部の発言権増大＋戦時体制による超法規的措置（大概の無茶が通せる）
デメリット：日米を相手とした商機の完全な喪失＋自国民の人命の喪失による上層部への批判＋敵対国にバッシングのチャンスを与えてしまう＋軍事費の増大＋戦域拡大のリスク＋損失に見合う戦利を得られないと上層部が批判にさらされる
いまの中国にとって、尖閣を得るメリットがデメリットを上回るとは思えないけどね。
ま軍部の暴走とか現場部隊の暴発とか無いとは言えないけど、それは偶発的な確率はなんともいえません。
>>563
ある地域を領有に争いが紛争地帯と世界に認めさせる最も有効な方法はそこで武力衝突を起こしてみせることだ
で、中国はインド国境、南沙諸島など、自分が紛争地帯としたいとことでは確実に武力紛争を起こしてきた
尖閣が例外であるはずがない
ある地域を領有に争いが紛争地帯と世界に認めさせる最も有効な方法はそこで武力衝突を起こしてみせることだ
で、中国はインド国境、南沙諸島など、自分が紛争地帯としたいとことでは確実に武力紛争を起こしてきた
尖閣が例外であるはずがない
中国のやり方の顕著な特徴は弱いものいじめ、相手が同盟関係にある国とトラブルを抱えている状況を狙う点だ
今回の防空識別圏指定を決断した今年2月時点では日米関係はギクシャクし、日韓関係は悪化の一途をたどっていた
こんなチャンスを見逃せるはずはない
唯一、誤算だったのはその後、朴大統領がやり過ぎたため、相対的に日米関係が好転したことだが、中国共産党の
ような巨大組織で大型政索の決定は巨大な慣性を伴うから、急な方向転換は難しかったのだろう
今回の防空識別圏指定を決断した今年2月時点では日米関係はギクシャクし、日韓関係は悪化の一途をたどっていた
こんなチャンスを見逃せるはずはない
唯一、誤算だったのはその後、朴大統領がやり過ぎたため、相対的に日米関係が好転したことだが、中国共産党の
ような巨大組織で大型政索の決定は巨大な慣性を伴うから、急な方向転換は難しかったのだろう
最近思うんですが、ここまでコケにされてる日本にとって長期的に考えた場合、
南朝鮮が北に飲まれたほうが良くないですか？
実際はともかくとして、国内でそう言う声が起こったほうが色々マシになりませんか？
別に安保条約結んでるわけでもなし。
南朝鮮が北に飲まれたほうが良くないですか？
実際はともかくとして、国内でそう言う声が起こったほうが色々マシになりませんか？
別に安保条約結んでるわけでもなし。
今回の防空識別圏は軍部の暴走に1票
尖閣関係はこのまま尻すぼみするけど近々中国で内乱が発生するね
軍オタの軍事予測なんて経済学者の経済予測以上に信用できないんで話半分に
尖閣関係はこのまま尻すぼみするけど近々中国で内乱が発生するね
軍オタの軍事予測なんて経済学者の経済予測以上に信用できないんで話半分に
>>567
世界史を覗いてみてみよう
中国の南北朝、日本の南北朝、北と南ベトナム、アメリカの南北戦争
すべてなぜか北が勝ってきた
あなたが望もうが望むまいが、南北朝鮮のうちでは北が最後に勝利を収めるのは歴史の必然だ
世界史を覗いてみてみよう
中国の南北朝、日本の南北朝、北と南ベトナム、アメリカの南北戦争
すべてなぜか北が勝ってきた
あなたが望もうが望むまいが、南北朝鮮のうちでは北が最後に勝利を収めるのは歴史の必然だ
571 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 19:47:41.94 ID:2h2gnvNJ
対中戦略についての質問です
日本政府は中国内（あるいはネット）で分離工作を行ったりしないのでしょうか？
個人的にはメリットがあるなと考えてはいますがかえって中国が強硬になったり当然バレたら向こうに正当性を与えかねない行動です
この質問には統一見解は得られないでしょうから各々方の意見を述べてくだされば結構です
日本政府は中国内（あるいはネット）で分離工作を行ったりしないのでしょうか？
個人的にはメリットがあるなと考えてはいますがかえって中国が強硬になったり当然バレたら向こうに正当性を与えかねない行動です
この質問には統一見解は得られないでしょうから各々方の意見を述べてくだされば結構です
>>571
すでにやっている
すでにやっている
「弱いものイジメ」は軍板に相応しいセリフとは言えないな
敵の強を攻める奴がいたらそれはただの無能だ
敵の強を攻める奴がいたらそれはただの無能だ
575 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 19:56:29.57 ID:Iqka7qES
日本刀の試し切りに使うと思われる、ワラを直径10cm位で束ねたような
棒状の物体の名前って何ですか？
これを地面に立て、真剣を構えてにじり寄り、勢いよくスパーンと切る。
という映像を見たことがある。
棒状の物体の名前って何ですか？
これを地面に立て、真剣を構えてにじり寄り、勢いよくスパーンと切る。
という映像を見たことがある。
>>575
巻き藁
巻き藁
試し胴かな？
いや、これは実際に人間（死体）の身体を切る奴か
いや、これは実際に人間（死体）の身体を切る奴か
579 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 19:59:12.70 ID:xBgd8nO/
>>531
ありがとうございます
もしもロシアや中国が戦車揚陸艦を持って攻めてきた場合、空自と海自は海で全て撃破出来るのでしょうか？
もし撃破できずに上陸を許してしまったら、もう日本国は降伏せざるを得ないのでしょうか？
それとも何か策があるのですか？
ありがとうございます
もしもロシアや中国が戦車揚陸艦を持って攻めてきた場合、空自と海自は海で全て撃破出来るのでしょうか？
もし撃破できずに上陸を許してしまったら、もう日本国は降伏せざるを得ないのでしょうか？
それとも何か策があるのですか？
陸上自衛隊を知らない人がいたとはなぁ
582 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 20:06:02.86 ID:xBgd8nO/
>>580
「できない」と言うのは、海自と空自の上層部もそう言ったのでしょうか？
「できない」と言うのは、海自と空自の上層部もそう言ったのでしょうか？
583 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 20:06:43.95 ID:xBgd8nO/
>>581
陸上自衛隊が出てくると言う事は本土決戦って事ですか？
陸上自衛隊が出てくると言う事は本土決戦って事ですか？
日本の防衛戦略としては、陸自の出番を作ってはいけないんだよな
587 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 20:41:03.76 ID:84IwgPO6
質問です
ミサイルの兄弟殺しって今のミサイルでもあるんですか？
ミサイルの兄弟殺しって今のミサイルでもあるんですか？
>>579
その戦車揚陸艦の数と護衛の兵力による。
その戦車揚陸艦の数と護衛の兵力による。
よく自衛隊は実弾射撃する訓練が少ない
訓練が実戦的じゃない
って聞くけど他国はそんなにパンパンやってんの？
そりゃアメリカとかよりは少ないんだろうけど
訓練が実戦的じゃない
って聞くけど他国はそんなにパンパンやってんの？
そりゃアメリカとかよりは少ないんだろうけど
>>587
「今の」をちゃんと定義してくれ
「今の」をちゃんと定義してくれ
>>586
けど対艦ミサイルなんかは調達の情報から判断すると各数百発はあるって話だしなぁ・・・
けど対艦ミサイルなんかは調達の情報から判断すると各数百発はあるって話だしなぁ・・・
593 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 21:52:50.02 ID:A83vMFFQ
戦車が横転して完全に上下さかさまにひっくり返った場合
乗員は脱出できますか？側面ハッチとか後部ハッチとかあるんですか？
またこのような戦車が自力で元の姿勢に戻る方法はありますか？
カブトムシの要領で、砲の仰角を最大にすればゴロンと転がるかな。
戦車回収車で引きずるにしても、地面にめり込んで摩擦力がすごそう。
友軍戦車に横から押してもらうなど、回復マニュアルはありますか？
乗員は脱出できますか？側面ハッチとか後部ハッチとかあるんですか？
またこのような戦車が自力で元の姿勢に戻る方法はありますか？
カブトムシの要領で、砲の仰角を最大にすればゴロンと転がるかな。
戦車回収車で引きずるにしても、地面にめり込んで摩擦力がすごそう。
友軍戦車に横から押してもらうなど、回復マニュアルはありますか？
>>593
完全にひっくり返ったら、操縦手ハッチから出れるスペースが空いてることを
期待するしかありません。
また復元方法ですが、戦車回収車を複数呼んで、ウインチでもう一度、ひっくり返すこと
くらいしかないと思われ。
完全にひっくり返ったら、操縦手ハッチから出れるスペースが空いてることを
期待するしかありません。
また復元方法ですが、戦車回収車を複数呼んで、ウインチでもう一度、ひっくり返すこと
くらいしかないと思われ。
595 ：フェチ ◆h7tdyQ3LHU ：2013/11/27(水) 22:08:15.53 ID:???
>593
普通の戦車砲は、車高を抑えるために仰角がそんなに無いので、カブトムシはできない。
戦車によっては、底に脱出口があるのもあった。今のは無いと思うが。
後部ハッチがあるタイプは一応いまでもあるが、普通は無い。
ワイヤーで僚車に引っ張ってもらって回復できればいいが・・・くらいかなあ。
普通の戦車砲は、車高を抑えるために仰角がそんなに無いので、カブトムシはできない。
戦車によっては、底に脱出口があるのもあった。今のは無いと思うが。
後部ハッチがあるタイプは一応いまでもあるが、普通は無い。
ワイヤーで僚車に引っ張ってもらって回復できればいいが・・・くらいかなあ。
装填手席から砲身通って出ればいいじゃん
597 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/27(水) 22:14:33.97 ID:???
>>593
砲身を動かす動力では斜体をぴくりとも動かせないはず
それどころか重量をかけただけで砲身は簡単にへし折れるはず
物理法則で戦車のサイズの重量のものを持ち上げるのは
簡単じゃない
逆にカブトムシのサイズで戦車を作れたらできるかもしれない
砲身を動かす動力では斜体をぴくりとも動かせないはず
それどころか重量をかけただけで砲身は簡単にへし折れるはず
物理法則で戦車のサイズの重量のものを持ち上げるのは
簡単じゃない
逆にカブトムシのサイズで戦車を作れたらできるかもしれない
598 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 22:14:44.89 ID:EaJJLcYV
>>564
今見ました。ありがとう
今見ました。ありがとう
歴史のifなんかで、ポーランド分割時や冬戦争の時に英仏が対ソ宣戦布告をしていたら？なんてのがあります
この場合、独ソ戦時に西で英仏とドイツが、東でドイツとソ連・ソ連と連合国の戦闘に、なんて状況になってた可能性を想像しました
（上記はたとえですが）
このように
結構大きな戦争において２陣営の正面争いでなく、互いに対立しているような国々が争うことになって
地政学的な条件からある国がたまたま挟み撃ちにされたり、滅ぼされそうになった国がもう一方の国に降って現在の主敵に逆襲したり
そんな面白い政争があった戦役はないでしょうか？ 7年戦争でのプロイセン九死に一生（ロシアとの和平）などは印象に残ってます。
この場合、独ソ戦時に西で英仏とドイツが、東でドイツとソ連・ソ連と連合国の戦闘に、なんて状況になってた可能性を想像しました
（上記はたとえですが）
このように
結構大きな戦争において２陣営の正面争いでなく、互いに対立しているような国々が争うことになって
地政学的な条件からある国がたまたま挟み撃ちにされたり、滅ぼされそうになった国がもう一方の国に降って現在の主敵に逆襲したり
そんな面白い政争があった戦役はないでしょうか？ 7年戦争でのプロイセン九死に一生（ロシアとの和平）などは印象に残ってます。
600 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 22:15:34.15 ID:84IwgPO6
>>590
現在各国の軍に配備されているミサイルです
現在各国の軍に配備されているミサイルです
601 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 22:15:53.15 ID:Y2QhcTO/
ID出し忘れてました
602 ：フェチ ◆h7tdyQ3LHU ：2013/11/27(水) 22:19:12.34 ID:???
>579
数と質にもよるので、傾向だけを。。。。
上陸作戦というのは、行う方は場所を決められるが（候補地はある程度限られるが）、
守る方は、相手の出方次第になる。 よって裏をかかれる等、100％対処できるとは限らないモノである。
で、上陸されてしまった場合、陸上自衛隊のガンバリで米軍来援まで凌ぐことになる。
もちろん当該地はメチャクチャ。まあ専守防衛だからアタリマエなんだけどね。
一応・・・Ｊ隊の想定としては、米軍が到着するまで粘る事を目標として整備している。
数と質にもよるので、傾向だけを。。。。
上陸作戦というのは、行う方は場所を決められるが（候補地はある程度限られるが）、
守る方は、相手の出方次第になる。 よって裏をかかれる等、100％対処できるとは限らないモノである。
で、上陸されてしまった場合、陸上自衛隊のガンバリで米軍来援まで凌ぐことになる。
もちろん当該地はメチャクチャ。まあ専守防衛だからアタリマエなんだけどね。
一応・・・Ｊ隊の想定としては、米軍が到着するまで粘る事を目標として整備している。
潜水艦は水が貴重ということは歯磨きができず、虫歯の人が続出するんですかあ？
604 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/27(水) 22:26:09.10 ID:???
歯磨きなんて砂や粉でもできるけど
>>603
歯磨きガムというものがあるでよ。
歯磨きガムというものがあるでよ。
>>596
直径12cmの管をお前は通れるのか
直径12cmの管をお前は通れるのか
日本本土空襲で、損傷、不時着したB-29って、どうして再使用できそうな機体が一機もなかったの？
609 ：system ◆system65t. ：2013/11/27(水) 23:02:27.27 ID:NaZzhJPH
>>587
そいつは基本的にMIRV核弾頭の話なんで、米露は対策してる。
ただ、それがどこまで確実に有効かはわからないし、
ひとつにはそれを考慮に入れてMIRVの弾着を調整している部分がある。
中国のICBMもMIRV搭載と言われているが、このレベルだと
どこまで兄弟殺し対策ができているか、有効かどうかはわからない。
そいつは基本的にMIRV核弾頭の話なんで、米露は対策してる。
ただ、それがどこまで確実に有効かはわからないし、
ひとつにはそれを考慮に入れてMIRVの弾着を調整している部分がある。
中国のICBMもMIRV搭載と言われているが、このレベルだと
どこまで兄弟殺し対策ができているか、有効かどうかはわからない。
>>546
恐すだが宮地本
恐すだが宮地本
612 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 23:36:33.86 ID:t/PJqzq/
海自の護衛隊、潜水艦って大湊を除けば比較的南寄りに配備されていて
冷戦時代を考えるとソ連から比較的遠い感じですけどなんで？
戦闘機と違って移動に時間かかるからなるべく北寄りにおいておきたいんじゃないかという気もするんですが。
冷戦時代を考えるとソ連から比較的遠い感じですけどなんで？
戦闘機と違って移動に時間かかるからなるべく北寄りにおいておきたいんじゃないかという気もするんですが。
614 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 23:45:50.10 ID:eHnD1uBw
話題のＢ-52って主翼がの幅が狭くないですか？
もっと広くしたらエンジンを半分にできたのではないでしょうか。
もっと広くしたらエンジンを半分にできたのではないでしょうか。
615 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 23:46:51.86 ID:84IwgPO6
616 ：名無し三等兵：2013/11/27(水) 23:50:05.18 ID:xBgd8nO/
617 ：system ◆system65t. ：2013/11/27(水) 23:56:21.51 ID:NaZzhJPH
>>616
米空軍の公式見解は輸送機を表す単なる記号であって略語ではない、となります。
米空軍の公式見解は輸送機を表す単なる記号であって略語ではない、となります。
618 ：system ◆system65t. ：2013/11/27(水) 23:59:36.71 ID:NaZzhJPH
>>616
>>617 ややこしい書き方した
C: 輸送機
K: タンカー
C:Cargoと絶対頭に浮かぶけど、公式見解はCargoとは関係ない、となる。
参考。
ttp://www.designation-systems.net/usmilav/aircraft.html
(3) Modified Mission
K - Tanker [1962-today]
(2) Basic Mission:
C - Transport [1962-today]
>>617 ややこしい書き方した
C: 輸送機
K: タンカー
C:Cargoと絶対頭に浮かぶけど、公式見解はCargoとは関係ない、となる。
参考。
ttp://www.designation-systems.net/usmilav/aircraft.html
(3) Modified Mission
K - Tanker [1962-today]
(2) Basic Mission:
C - Transport [1962-today]
タンカーがなぜKかというと、実は日本語のKYUUYUがごｇ ウグｙッ
AはAttackerを指すが、そのAはAttackerのAじゃない
BはBomberを指すが、そのBはBomberのBじゃない
FはFighterを指すが、そのFは(ry
BはBomberを指すが、そのBはBomberのBじゃない
FはFighterを指すが、そのFは(ry
ウィキペディアに寄生する無職の老いぼれ左翼の蛆どもへｗ
Hman（男性器に異様な執着心を持つ精神異常のオカマ）
Los688（歴史捏造作家・金もうけ目的で東京裁判史観を宣戦している半藤一利の付き人）
Miwa.SS（在日朝鮮人、部落解放同盟に所属、反日活動家左翼）
その他の
たかが無職のwiki編集人（笑）の
ぶんざいに告ぐ
牟田口の編集を便所の落書きの誹謗中傷だらけにし
汚い手段を使ってその偏向編集を維持しているが
直ちに正常かつ公正に復旧せよ
さもなくば報復として
山本五十六 及び 半藤一利を
2ちゃんで叩きまくるｗｗｗ
Hman（男性器に異様な執着心を持つ精神異常のオカマ）
Los688（歴史捏造作家・金もうけ目的で東京裁判史観を宣戦している半藤一利の付き人）
Miwa.SS（在日朝鮮人、部落解放同盟に所属、反日活動家左翼）
その他の
たかが無職のwiki編集人（笑）の
ぶんざいに告ぐ
牟田口の編集を便所の落書きの誹謗中傷だらけにし
汚い手段を使ってその偏向編集を維持しているが
直ちに正常かつ公正に復旧せよ
さもなくば報復として
山本五十六 及び 半藤一利を
2ちゃんで叩きまくるｗｗｗ
>>621
東條や牟田口の背中を撃つバカ妄想を書きなぐるシコリアン土足に告ぐｗ
一．今からでも遅くないから中学生の勉強でもし直せｗ
二．土足がどのようなバカ妄想を書き殴ろうが法螺吹きであるからシコリアンＡＡを貼り付けるぞｗ
三．シコリアン土足の父母は土足が屑の法螺吹きで有るので皆泣いておるぞｗ
別に土足が誉め殺しをしようが土足シコリアンの証拠になる以外何もないなｗｗｗｗ
よう卑怯者のシコリアンｗｗｗｗｗｗｗ
セットで貼れば土足の名前がシコリアンと定着するなｗｗｗｗｗｗｗ
歩く法螺吹き改竄捏造トリミング野郎が何をしても「ああまたあのシコリアン」と思われるだけさｗ
法螺吹きは2chですら嫌われる屑の存在なのさ、シコリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無職の分際とやらにソース付きでバカ妄想を一蹴されるシコリアン土足くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東條や牟田口の背中を撃つバカ妄想を書きなぐるシコリアン土足に告ぐｗ
一．今からでも遅くないから中学生の勉強でもし直せｗ
二．土足がどのようなバカ妄想を書き殴ろうが法螺吹きであるからシコリアンＡＡを貼り付けるぞｗ
三．シコリアン土足の父母は土足が屑の法螺吹きで有るので皆泣いておるぞｗ
別に土足が誉め殺しをしようが土足シコリアンの証拠になる以外何もないなｗｗｗｗ
よう卑怯者のシコリアンｗｗｗｗｗｗｗ
セットで貼れば土足の名前がシコリアンと定着するなｗｗｗｗｗｗｗ
歩く法螺吹き改竄捏造トリミング野郎が何をしても「ああまたあのシコリアン」と思われるだけさｗ
法螺吹きは2chですら嫌われる屑の存在なのさ、シコリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無職の分際とやらにソース付きでバカ妄想を一蹴されるシコリアン土足くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', ハワイを奇襲攻撃する！！ r::- _
:::::::::'、 早期開戦こそが、日本が勝つ /:::::::: ´` '
::::::::':、 唯一の策である！！！ ,.:':::::::
::::::::ヽ ／￣＼ ／:::::::
::::::::丶 | | ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ ＼＿／ _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ , , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' 山本五十六
やはり、なにもかも、このバカが悪いｗ
ハワイを不法攻撃したテロリスト犯罪者
アメリカを全面参戦させ日本を惨敗させた最悪のアホｗｗｗ
こいつ一人の暴走の尻拭いを、国家全体が負わされた。
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', ハワイを奇襲攻撃する！！ r::- _
:::::::::'、 早期開戦こそが、日本が勝つ /:::::::: ´` '
::::::::':、 唯一の策である！！！ ,.:':::::::
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／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
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.／ , ' 山本五十六
やはり、なにもかも、このバカが悪いｗ
ハワイを不法攻撃したテロリスト犯罪者
アメリカを全面参戦させ日本を惨敗させた最悪のアホｗｗｗ
こいつ一人の暴走の尻拭いを、国家全体が負わされた。
624 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 06:53:58.94 ID:Z6+d4P2m
目標が亜音速の対艦ミサイルや巡航ミサイルなら、近SAMや普通科の携SAMで撃ち落とせますか？
625 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 07:59:47.36 ID:EAz78GuB
今ほど保存技術が高くなかった時代
潜水艦の乗員はどうやって（野菜から）ビタミンを補充していたのでしょうか？
潜水艦の乗員はどうやって（野菜から）ビタミンを補充していたのでしょうか？
626 ：system ◆system65t. ：2013/11/28(木) 08:06:20.40 ID:1mpkbtVj
>>624
理屈では。
実際には低空を接近された場合、視野にとどまるのは短時間で、それも急速に動くから、
発見してからロックオンするまでの時間、追尾できるかどうかが大問題。
レーダーなどからあらかじめ情報と警告をもらって、待ち構えていられる状態なら可能性はあるが、
高度が高くてもMANPADSは対応できないから、条件に恵まれた場合のみ、迎撃の可能性がある、
と考えるべきでしょう。まあ、有人航空機相手でも同じだけど。
理屈では。
実際には低空を接近された場合、視野にとどまるのは短時間で、それも急速に動くから、
発見してからロックオンするまでの時間、追尾できるかどうかが大問題。
レーダーなどからあらかじめ情報と警告をもらって、待ち構えていられる状態なら可能性はあるが、
高度が高くてもMANPADSは対応できないから、条件に恵まれた場合のみ、迎撃の可能性がある、
と考えるべきでしょう。まあ、有人航空機相手でも同じだけど。
628 ：system ◆system65t. ：2013/11/28(木) 08:16:37.63 ID:1mpkbtVj
>>587 補足
大気圏再突入に耐えられる核弾頭に対して、爆風は弾着をずらす程度の
効果しかなく、熱線は表面を炙る程度。兄弟殺しは放射線によって生ずると考えていい。
冷戦時代は、米ソとも敵の迎撃核ミサイルに対抗する必要があり、放射線に対して抵抗性を持つ弾頭を
開発した。核弾頭の兄弟殺しは主に放射線によって生ずるので、これが同時に兄弟殺し対策にもつながった。
迎撃高度では爆風は弾着ずらしの役にも立たないので、迎撃核弾頭は放射線強化弾頭として設計され、
これが中性子爆弾にもつながった。
中国ICBMの仮想敵国は米と考えられ、現在は迎撃核ミサイルを配備していないので、その意味での
放射線対策は必要ない。また、MIRVの兄弟殺しは強化サイロや地下司令部のような強固な目標に対し、
高い密度で弾頭を撃ち込む際に発生する。その配備数から、主に米都市を標的としていると考えられる
中国のICBMがその意味での兄弟殺し対策を必要とするとも思えない。これはイスラエルの核についても言える。
兄弟殺し対策を有効に行うには、核実験等によって放射線強度とそれが弾頭の機器に与える影響を
調べる必要もあり、兄弟殺し対策を行われている核弾頭は、米露のみと考えるのが妥当かと。
大気圏再突入に耐えられる核弾頭に対して、爆風は弾着をずらす程度の
効果しかなく、熱線は表面を炙る程度。兄弟殺しは放射線によって生ずると考えていい。
冷戦時代は、米ソとも敵の迎撃核ミサイルに対抗する必要があり、放射線に対して抵抗性を持つ弾頭を
開発した。核弾頭の兄弟殺しは主に放射線によって生ずるので、これが同時に兄弟殺し対策にもつながった。
迎撃高度では爆風は弾着ずらしの役にも立たないので、迎撃核弾頭は放射線強化弾頭として設計され、
これが中性子爆弾にもつながった。
中国ICBMの仮想敵国は米と考えられ、現在は迎撃核ミサイルを配備していないので、その意味での
放射線対策は必要ない。また、MIRVの兄弟殺しは強化サイロや地下司令部のような強固な目標に対し、
高い密度で弾頭を撃ち込む際に発生する。その配備数から、主に米都市を標的としていると考えられる
中国のICBMがその意味での兄弟殺し対策を必要とするとも思えない。これはイスラエルの核についても言える。
兄弟殺し対策を有効に行うには、核実験等によって放射線強度とそれが弾頭の機器に与える影響を
調べる必要もあり、兄弟殺し対策を行われている核弾頭は、米露のみと考えるのが妥当かと。
629 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 10:11:14.19 ID:ck2t3UbP
2015年にも砲弾も撃ち落とせるレーザー兵器が実用化されるようですが、戦闘機は駆逐されてしまうのでしょうか？
何らかの対抗手段とかありますか？
何らかの対抗手段とかありますか？
具体的な有効射程とか、大気の状態（霧とか）での減衰がどの程度か、現時点でわかってないので何とも言えない
631 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 11:23:38.42 ID:rWjP6XKi
中国の設定した防空識別圏を日本の民間旅客機が飛ぶ場合に、
安全のためにＦ-15で護衛するのはかえって危険になりますか？
安全のためにＦ-15で護衛するのはかえって危険になりますか？
特定機密法案に於いて、最新の軍事関係を複数で会話ネットの書き込も
含む相談や討論したりすると罰則に該当させることも可能と新聞に
あったのですが事実なんでしょうか？結婚してるんで捕まると体裁が・・・
誰か教えてくださいお願いします。
含む相談や討論したりすると罰則に該当させることも可能と新聞に
あったのですが事実なんでしょうか？結婚してるんで捕まると体裁が・・・
誰か教えてくださいお願いします。
633 ：system ◆system65t. ：2013/11/28(木) 11:33:51.25 ID:h6Ww8FwW
>>631
挑発行為と取られるので相手のスクランブルを招きやすく、
偶発的な戦闘に発展する可能性もあるでしょう。
逆に丸腰の民間旅客機を、一方的に宣言した
防空識別圏に侵入したからと撃墜したら
国際的に袋だたきに遭います。単機が安全。
>>629
追尾、照射が光学装置なので、フレアのような手段で一時的に
ロックオンを外せる可能性があります。機首からスモークを流して
レーザーを遮蔽することも考えられるでしょう。現在のレーザーは
数秒間直射を続ける必要があるので、対抗手段は
急機動、雲の中に逃げる、から始まっていろいろと考えられます。
挑発行為と取られるので相手のスクランブルを招きやすく、
偶発的な戦闘に発展する可能性もあるでしょう。
逆に丸腰の民間旅客機を、一方的に宣言した
防空識別圏に侵入したからと撃墜したら
国際的に袋だたきに遭います。単機が安全。
>>629
追尾、照射が光学装置なので、フレアのような手段で一時的に
ロックオンを外せる可能性があります。機首からスモークを流して
レーザーを遮蔽することも考えられるでしょう。現在のレーザーは
数秒間直射を続ける必要があるので、対抗手段は
急機動、雲の中に逃げる、から始まっていろいろと考えられます。
>>631
何の意味も無い。
戦闘機にできるのは、敵の戦闘機を撃墜することであって、敵戦闘機
が日本の民間機にミサイルを発射したとしても、何もできないよ。
かといって、敵機が攻撃もしないのに先んじて撃墜などしたら日本が
世界中から批難されるし、もしそれが誤認で中国の民間機を撃墜
してしまった（むかしアメリカがイラン航空機を撃墜しちゃったみたいに）
なんてことになったら、目も当てられない。
何の意味も無い。
戦闘機にできるのは、敵の戦闘機を撃墜することであって、敵戦闘機
が日本の民間機にミサイルを発射したとしても、何もできないよ。
かといって、敵機が攻撃もしないのに先んじて撃墜などしたら日本が
世界中から批難されるし、もしそれが誤認で中国の民間機を撃墜
してしまった（むかしアメリカがイラン航空機を撃墜しちゃったみたいに）
なんてことになったら、目も当てられない。
>>632
法学板で聞け。
法学板で聞け。
636 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 12:39:21.07 ID:tF+09YfQ
>>636
そんな様々なファクターが絡む要素な上にifが多過ぎる大ざっぱな質問しても、素人の想像以上の回答は
出せないし、そういう類の質問はこのスレの趣旨から外れます。加えていうと自分が納得いく回答が出るまで
同じ質問を繰り返すのは好まれません。
そんな様々なファクターが絡む要素な上にifが多過ぎる大ざっぱな質問しても、素人の想像以上の回答は
出せないし、そういう類の質問はこのスレの趣旨から外れます。加えていうと自分が納得いく回答が出るまで
同じ質問を繰り返すのは好まれません。
>>636
テンプレ >>3
> ・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
航空優勢が向こう側に傾いた、とは言えるだろうな
「撃破」の意味、範囲、程度しだいだし
テンプレ >>3
> ・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
航空優勢が向こう側に傾いた、とは言えるだろうな
「撃破」の意味、範囲、程度しだいだし
640 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 13:07:41.77 ID:i+I+O0qS
質問です。
WW2時の駆逐艦もしくは潜水艦の魚雷は水深何メートル地点を通っていたのですか？
大体の値でいいので教えてください。
WW2時の駆逐艦もしくは潜水艦の魚雷は水深何メートル地点を通っていたのですか？
大体の値でいいので教えてください。
641 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 13:13:22.05 ID:tF+09YfQ
>>637-639
ありがとうございます。
日米安保の第五条では「自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する」
となっていますが、これは最初から侵入してきた敵を日米共同で撃退するって事でしょうか？
ありがとうございます。
日米安保の第五条では「自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する」
となっていますが、これは最初から侵入してきた敵を日米共同で撃退するって事でしょうか？
ちなみになぜそうだったというと、当時の空自の装備機F-86は昼間戦闘機。F-104は制限全天候戦闘機で
全天候迎撃能力を持つのは米軍機だけだったからだ
全天候迎撃能力を持つのは米軍機だけだったからだ
645 ：system ◆system65t. ：2013/11/28(木) 13:47:08.53 ID:h6Ww8FwW
>>640
目標の水面下のサイズによって当然最適深度が変わるので、調整します。
小さい目標なら40フィートということもあり、でかければ150フィートに設定することもあります。
もっと小さい目標は魚雷攻撃の対象になりません。
目標の水面下のサイズによって当然最適深度が変わるので、調整します。
小さい目標なら40フィートということもあり、でかければ150フィートに設定することもあります。
もっと小さい目標は魚雷攻撃の対象になりません。
646 ：system ◆system65t. ：2013/11/28(木) 13:53:20.73 ID:h6Ww8FwW
647 ：system ◆system65t. ：2013/11/28(木) 14:44:23.12 ID:vpEN/xwo
言ってる事は間違ってないが、時代が10年ほどちがう。空自のﾏﾙﾖﾝ導入時を調べて見ると良いよ
649 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 15:50:55.73 ID:oCqbOJmI
今回のシナの件ってキンペーの意志じゃなく、軍の暴走って意見をちらほら見るけど
軍がこんな騒ぎ起こしてメリットあるの？
地域をキナ臭くさせて予算を増額くらいしか思いつかないんだが？
軍がこんな騒ぎ起こしてメリットあるの？
地域をキナ臭くさせて予算を増額くらいしか思いつかないんだが？
予算増額美味しいじゃん 影響力もアップだね
彼の国は陸軍国で陸軍の発言権が伝統的に強いからなぁ
海空がここぞとばかりにというのはありえる
というかここでする質問か？
海空がここぞとばかりにというのはありえる
というかここでする質問か？
652 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 16:35:12.22 ID:K9t6JzRX
日本の技師はスタビライザーと言っているのでしょうか、ステイビライザーでしょうか？
また、アビオニクスでしょうか、エイボニクスでしょうか？
また、アビオニクスでしょうか、エイボニクスでしょうか？
654 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 16:50:56.85 ID:K9t6JzRX
>>653
ありがとうございます
ありがとうございます
655 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 18:15:37.32 ID:JOxoFrFN
空自機のうち、試作時の塗装や記念塗装でアラート任務や救難任務に就いたケースってのはあるのでしょうか？
知る限りでは震災の時に浜松のUH-60に記念塗装のがいましたが、これはレアケースなのでしょうか？
知る限りでは震災の時に浜松のUH-60に記念塗装のがいましたが、これはレアケースなのでしょうか？
航空機の高度に関する質問
先日、横浜上空（高高度）を北から南へ、三機編隊の航空機（のようなもの）が飛行していましたが、
機体の形がわからない程、小さく、白い点としか視認できない程の高さを飛行することはあるのでしょうか？
先日、横浜上空（高高度）を北から南へ、三機編隊の航空機（のようなもの）が飛行していましたが、
機体の形がわからない程、小さく、白い点としか視認できない程の高さを飛行することはあるのでしょうか？
日本で開発された試作機が存在するF-1/F-2でその塗装のままと言うのはまずない。
自衛隊機は受領して部隊運用認証がされてから初めて実務に付く。
生産型は実務塗装をしているから試作塗装とは違う。
WW2末期のように試作機テスト中に緊急事態で急遽アラートなんていう事は一度も無い。
F-1もF-2も試作型は岐阜でテスト機として使われた。
記念塗装や戦競塗装は通常塗装+のマーキングのような割と地味な塗装では
しばらくそのままというケースがあり、アラートで実弾つけて離陸してる
画像も残っている。
50Thなどのド派手な全面塗装機でそのような例は知らない。
全面塗装機は塗装するのも時間かかるし落とすのも時間がかかるから
しばらくフライトローティーションから外れる機体を選ぶのが普通。
自衛隊機は受領して部隊運用認証がされてから初めて実務に付く。
生産型は実務塗装をしているから試作塗装とは違う。
WW2末期のように試作機テスト中に緊急事態で急遽アラートなんていう事は一度も無い。
F-1もF-2も試作型は岐阜でテスト機として使われた。
記念塗装や戦競塗装は通常塗装+のマーキングのような割と地味な塗装では
しばらくそのままというケースがあり、アラートで実弾つけて離陸してる
画像も残っている。
50Thなどのド派手な全面塗装機でそのような例は知らない。
全面塗装機は塗装するのも時間かかるし落とすのも時間がかかるから
しばらくフライトローティーションから外れる機体を選ぶのが普通。
>>658
アスペｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
アスペｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
660 ：658：2013/11/28(木) 18:45:43.60 ID:vpEN/xwo
>>656
F-15の翼幅が13m、B-787は60mでおよそ5倍近く違う
B-787が高度1万mで点に見えるとしたら、F-15は2000mちょいで点に見える。
B-787が高度5000mで点に見えるとしたら、F-15は1000mちょいで点に見える。
F-15の翼幅が13m、B-787は60mでおよそ5倍近く違う
B-787が高度1万mで点に見えるとしたら、F-15は2000mちょいで点に見える。
B-787が高度5000mで点に見えるとしたら、F-15は1000mちょいで点に見える。
661 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 18:46:17.20 ID:fQbzOG4i
>>658
ID出し失礼致しました。 ご回答ありがとうございます。
横浜ですと、旅客機や自衛隊機、アメリカ軍機は多くが低めに飛んでいるので、
機体が確認できるんですよね･･･ おっしゃるように、飛行機雲の先に点ほどになっている場合は、
横浜の真上上空ではなく、例えば富士山上空付近を飛んでいるような、横の距離がある場合ですので、不安に感じた次第です
ID出し失礼致しました。 ご回答ありがとうございます。
横浜ですと、旅客機や自衛隊機、アメリカ軍機は多くが低めに飛んでいるので、
機体が確認できるんですよね･･･ おっしゃるように、飛行機雲の先に点ほどになっている場合は、
横浜の真上上空ではなく、例えば富士山上空付近を飛んでいるような、横の距離がある場合ですので、不安に感じた次第です
>>642
F-104J 64年6月アラート開始
F-102運用期間 4FiS 三沢60-65
16FIS 那覇59-64
40FIS 横田60-65
68FIS 板付60-64
>>648の言うとおり。
その他厚木でも60年代半ばまでUSMCが交代でアラートについていたね。
F-104J 64年6月アラート開始
F-102運用期間 4FiS 三沢60-65
16FIS 那覇59-64
40FIS 横田60-65
68FIS 板付60-64
>>648の言うとおり。
その他厚木でも60年代半ばまでUSMCが交代でアラートについていたね。
664 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 18:54:36.76 ID:fQbzOG4i
665 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 19:17:34.19 ID:T6dY4/eG
>>627
なるほど ありがとうございます
なるほど ありがとうございます
666 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 19:22:27.28 ID:LTYnqteU
尖閣のB52は地上からのレーダー波を探知する装置とか積んでたんですか
そのおかげである程度安心しながら飛んでたんでしょうか。
自衛隊のF2やF15もそんなの積んでますか。
そのおかげである程度安心しながら飛んでたんでしょうか。
自衛隊のF2やF15もそんなの積んでますか。
667 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 19:32:51.33 ID:fst/H5BJ
色々問題がある映画「パールハーバー」に関する質問です
登場人物が日本が和平を望むフリをしながら奇襲してきたと言っていましたが
当時の日本の軍部が「和平を望むフリ」をしながら攻撃に転じたというのは事実でしょうか？
（つまりアメリカや登場人物の一方的な解釈であるかどうかという事です）
またこれが事実だった場合（当時の）国際的な見方としては許される行為なのでしょうか？
法的な解釈でもモラルとしてでもどちらでも結構です
登場人物が日本が和平を望むフリをしながら奇襲してきたと言っていましたが
当時の日本の軍部が「和平を望むフリ」をしながら攻撃に転じたというのは事実でしょうか？
（つまりアメリカや登場人物の一方的な解釈であるかどうかという事です）
またこれが事実だった場合（当時の）国際的な見方としては許される行為なのでしょうか？
法的な解釈でもモラルとしてでもどちらでも結構です
668 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 19:39:44.07 ID:NxYrrJYu
＞808 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/04/30 18:45 ID:???
＞ベトナム戦争中、空対空ミサイルの命中率が非常に悪かったことを受けて、
＞原因究明の為、調査チームが展開中の空母を視察に訪れた。
＞そこで彼らが見たものは、ミサイルの翼をカナヅチでガンガン叩きながら
＞調整している現場の風景であった。
この話の詳細を教えて下さい。(AAMの種類、訪れた空母の名前、出典等)
＞ベトナム戦争中、空対空ミサイルの命中率が非常に悪かったことを受けて、
＞原因究明の為、調査チームが展開中の空母を視察に訪れた。
＞そこで彼らが見たものは、ミサイルの翼をカナヅチでガンガン叩きながら
＞調整している現場の風景であった。
この話の詳細を教えて下さい。(AAMの種類、訪れた空母の名前、出典等)
669 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 19:41:39.95 ID:tF+09YfQ
>>666
現在の軍用機においてレーダー警報装置は必須装備
現在の軍用機においてレーダー警報装置は必須装備
>>669
現在は日本の防空は空自が主体で、在日米軍は必要に応じて補佐することになってる
つまり「自衛隊が先に出て、それで対処しきれないなら米軍が出てくる」ことに決まってるわけではなく
局面により米軍が先に出たり両者一緒に出るケースもあり得る
現在は日本の防空は空自が主体で、在日米軍は必要に応じて補佐することになってる
つまり「自衛隊が先に出て、それで対処しきれないなら米軍が出てくる」ことに決まってるわけではなく
局面により米軍が先に出たり両者一緒に出るケースもあり得る
>>668
当該スレで書き込んだ奴に聞けよ
おそらく、そいつしかわからん
おれ的には書きこんだやつの心の中だけに存在する情景な可能性が高いと思うが
同じような行為を別解釈で説明した文章は読んだ記憶があることはある
当該スレで書き込んだ奴に聞けよ
おそらく、そいつしかわからん
おれ的には書きこんだやつの心の中だけに存在する情景な可能性が高いと思うが
同じような行為を別解釈で説明した文章は読んだ記憶があることはある
674 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 19:57:22.85 ID:qTyx30Wz
自衛隊の88式鉄帽の後継はまだ開発されていないのですか？
675 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 20:07:11.74 ID:Gjoz95wZ
男性が自分の愚息を誇張してよく「俺のマグナム」と喩えますが
逆に謙遜する場合の表現は存在しますか？
「俺のパラべラム」で検索したら4件ヒット。少なすぎます。
拳銃にこだわらず「俺の64式」なら大量に出た。こちらが一般的？
小説などでは、何か別の言い回しがありますか？
逆に謙遜する場合の表現は存在しますか？
「俺のパラべラム」で検索したら4件ヒット。少なすぎます。
拳銃にこだわらず「俺の64式」なら大量に出た。こちらが一般的？
小説などでは、何か別の言い回しがありますか？
676 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 20:07:24.74 ID:NxYrrJYu
678 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 20:36:30.46 ID:T6dY4/eG
>>670
三行目だけでおｋ
三行目だけでおｋ
679 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 20:51:10.19 ID:AWRPciYW
>>675
「オレの水鉄砲」でどうだろう
「オレの水鉄砲」でどうだろう
アメリカの軍事力が他国に比べて圧倒的だというのを2chやネットでみますが、
軍事素人の自分には具体的にどれくらい凄いのかがわかりません。
ミサイルの種類や戦闘機の名前とかもほとんどわからない素人ですｏｒｚ
中国の軍隊が今の2倍でも戦って勝てるレベルだとか、日本とイギリスとドイツ連合軍と戦っても勝てる強さだとか。
素人でもわかるように米軍の凄さ強さを教えていただければと思います。
軍事素人の自分には具体的にどれくらい凄いのかがわかりません。
ミサイルの種類や戦闘機の名前とかもほとんどわからない素人ですｏｒｚ
中国の軍隊が今の2倍でも戦って勝てるレベルだとか、日本とイギリスとドイツ連合軍と戦っても勝てる強さだとか。
素人でもわかるように米軍の凄さ強さを教えていただければと思います。
>>680
世界の軍事費の５割以上が米軍と言うのがよく言われる。
世界の軍事費の５割以上が米軍と言うのがよく言われる。
>>680
アメリカが公式に表明しているのは「一つの方面で大規模な作戦を実施中に他の方面でも
付け込まれることがない」という程度の戦力だ。
昔は「２正面での大規模な作戦に対応」だったのが後退した。
今や、米軍と言えども２つ以上の近代国家と同時には戦えなくなっている。
アメリカが公式に表明しているのは「一つの方面で大規模な作戦を実施中に他の方面でも
付け込まれることがない」という程度の戦力だ。
昔は「２正面での大規模な作戦に対応」だったのが後退した。
今や、米軍と言えども２つ以上の近代国家と同時には戦えなくなっている。
686 ：675：2013/11/28(木) 21:36:22.93 ID:Gjoz95wZ
687 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 21:39:38.54 ID:OA+dfgq+
官僚組織は自己防衛のために隠し続ける
http://anond.hatelabo.jp/20131128210337
安倍総理は体制翼賛政治体制を作ろうとしている
http://anond.hatelabo.jp/20131128210727
外交も軍事も全て役人の裁量判断で隠蔽される
http://anond.hatelabo.jp/20131128212125
もっと恐ろしいのは報告の義務がないんだぞ？
http://anond.hatelabo.jp/20131128212432
http://anond.hatelabo.jp/20131128210337
安倍総理は体制翼賛政治体制を作ろうとしている
http://anond.hatelabo.jp/20131128210727
外交も軍事も全て役人の裁量判断で隠蔽される
http://anond.hatelabo.jp/20131128212125
もっと恐ろしいのは報告の義務がないんだぞ？
http://anond.hatelabo.jp/20131128212432
688 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 22:47:16.74 ID:Z6+d4P2m
689 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 23:13:02.49 ID:fst/H5BJ
>>670
ありがとうございます
ありがとうございます
691 ：system ◆system65t. ：2013/11/28(木) 23:23:06.82 ID:1mpkbtVj
>>688
敵の地上攻撃に対して携行ミサイル（MANPADS）を使用する場合、
迎撃側はある程度、敵の侵攻ルートを予測しているわけです。
レーダーなどによる警報がなくとも、対空防御班は自軍の陣形と
周囲の地形から敵の侵入経路を予測し、警戒を続けています。
敵の地上攻撃機であれば、その中に飛び込んで来ざるを得ないので、
MANPADSの有効性も発揮されます。仮に攻撃を許しても、去って行く際
じっくり狙われた上で排気口をさらしているわけですから、これはヤバい。
しかし、巡航ミサイルはミサイル側の都合で決めた進路をたどるだけで
その進路は基本的にはこちらからは予測できず（同一進路を繰り返ししたら別）
対艦ミサイルとなると360°どの方向から来ても不思議はない。しかも
ロックオンしやすい側方、後方からの視点は得にくい。難しいでしょう。
敵の地上攻撃に対して携行ミサイル（MANPADS）を使用する場合、
迎撃側はある程度、敵の侵攻ルートを予測しているわけです。
レーダーなどによる警報がなくとも、対空防御班は自軍の陣形と
周囲の地形から敵の侵入経路を予測し、警戒を続けています。
敵の地上攻撃機であれば、その中に飛び込んで来ざるを得ないので、
MANPADSの有効性も発揮されます。仮に攻撃を許しても、去って行く際
じっくり狙われた上で排気口をさらしているわけですから、これはヤバい。
しかし、巡航ミサイルはミサイル側の都合で決めた進路をたどるだけで
その進路は基本的にはこちらからは予測できず（同一進路を繰り返ししたら別）
対艦ミサイルとなると360°どの方向から来ても不思議はない。しかも
ロックオンしやすい側方、後方からの視点は得にくい。難しいでしょう。
現実に実戦で使われた対艦ミサイルはほとんど全部が命中前に発見され、迎撃が試みられている
ざっとみて命中率は30%未満ではないか
ざっとみて命中率は30%未満ではないか
693 ：656：2013/11/29(金) 00:04:30.19 ID:8GIwVtLj
>>690
計算ありがとうございます。 点は、液晶モニタや液晶テレビの1ドット程度でした。
（周囲の光彩を除いた夜空の星の中心部に近いサイズです）
戦闘機等が、5000m～10000mの高さを飛行することはあるのでしょうか。
最初、人工衛星かとも思いましたが、三機編隊でしたのでUFOかと疑いました･･･
計算ありがとうございます。 点は、液晶モニタや液晶テレビの1ドット程度でした。
（周囲の光彩を除いた夜空の星の中心部に近いサイズです）
戦闘機等が、5000m～10000mの高さを飛行することはあるのでしょうか。
最初、人工衛星かとも思いましたが、三機編隊でしたのでUFOかと疑いました･･･
空自のF-15がタキシング時に誤って壁に激突したことがあるって聞いたんですが本当ですか？
695 ：656：2013/11/29(金) 00:36:14.57 ID:8GIwVtLj
ご参考までに。 点は1x1pixel～1.5x1.5pixel程度（モニタと目の距離は30cm 2x2pixelですと大き過ぎました）
オリオン座の中心部より下のM42とも同じくらい大きさでした。
オリオン座の中心部より下のM42とも同じくらい大きさでした。
696 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 01:26:52.92 ID:s/zG2PhL
長期的な市街戦の時って、軍隊はどこに駐留するんですか？
その辺の民家が使えればそこに居座ったりしますか？
その辺の民家が使えればそこに居座ったりしますか？
>>680
IDを出してください
>>3の
>・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
>・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
> 「最強論議」は無意味です。
に該当するかと思われます
例えるなら「ジャイアンはのび太の何倍強いか」というのと同じようなものです
IDを出してください
>>3の
>・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
>・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
> 「最強論議」は無意味です。
に該当するかと思われます
例えるなら「ジャイアンはのび太の何倍強いか」というのと同じようなものです
699 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 04:45:59.86 ID:37U/yWqr
金鵄勲章の年金は昇級した場合、加算でしょうか、切り替えでしょうか？
たとえば七級のあと六級を受けたら、年金額は65+90=155円と65円→90円のどちらになりますか？
たとえば七級のあと六級を受けたら、年金額は65+90=155円と65円→90円のどちらになりますか？
この次期にスレ上げするのはシナ畜
701 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 08:12:04.49 ID:UWdopriI
ネット上で中国はB52を識別できなかったという噂が実しやかに囁かれていますが、
それすら察知できないなんてそもそもレーダーを設置していなかったことになると思います。
単なるデマで、中国はレーダーも設置せずに防空識別圏を表明するほど愚かではありませんよね？
それすら察知できないなんてそもそもレーダーを設置していなかったことになると思います。
単なるデマで、中国はレーダーも設置せずに防空識別圏を表明するほど愚かではありませんよね？
702 ：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 08:24:35.27 ID:Fh7OzGHU
>>695
おそらく >>690氏の書き込みは、飛行機が単なる点ではなく
飛行機、あるいはなんらかの形を持ったものとして認識されるためには
5×5ピクセル程度の画像が必要、と言う意味かと。
人間の視力が角分解能1分、つまり1/(360*60)度であり、
半径10000mの円周長が62800mであることを考えると
人間がその距離でかろうじてあるかないかを見ることができるサイズは
62800m/(360*60)≒3m。それを1ピクセルとして、5ピクセル大の画像となると
3×5＝15mですか。だいたいF-15サイズになりますかね。
3ピクセルで計算すると16000mですか。
おそらく >>690氏の書き込みは、飛行機が単なる点ではなく
飛行機、あるいはなんらかの形を持ったものとして認識されるためには
5×5ピクセル程度の画像が必要、と言う意味かと。
人間の視力が角分解能1分、つまり1/(360*60)度であり、
半径10000mの円周長が62800mであることを考えると
人間がその距離でかろうじてあるかないかを見ることができるサイズは
62800m/(360*60)≒3m。それを1ピクセルとして、5ピクセル大の画像となると
3×5＝15mですか。だいたいF-15サイズになりますかね。
3ピクセルで計算すると16000mですか。
703 ：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 08:27:21.74 ID:Fh7OzGHU
>>696 はコピペ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 792
454 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2013/09/16(月) 16:12:26.44 ID:wnpOmCFL
長期的な市街戦の時って、軍隊はどこに駐留するんですか？
その辺の民家が使えればそこに居座ったりしますか？
何がうれしいんだか。
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 792
454 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2013/09/16(月) 16:12:26.44 ID:wnpOmCFL
長期的な市街戦の時って、軍隊はどこに駐留するんですか？
その辺の民家が使えればそこに居座ったりしますか？
何がうれしいんだか。
704 ：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 08:29:27.68 ID:Fh7OzGHU
弾の重さを書いてあるサイトってありますか？
9mm弾とか12.7mm弾とか25mm弾とかどれぐらいの重さなのでしょうか？
検索ワードが悪いのか見つける事ができなかったのでできれば検索ワードを教えてくれるとうれしいです。
9mm弾とか12.7mm弾とか25mm弾とかどれぐらいの重さなのでしょうか？
検索ワードが悪いのか見つける事ができなかったのでできれば検索ワードを教えてくれるとうれしいです。
706 ：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 09:03:46.33 ID:Fh7OzGHU
>>695
>>702 補足
おもしろそうなのでF-15の画像をリサイズしてみましたが、
5×5ピクセルで「なんか形があるかも」
4×4ピクセルでは「ほとんど点。少しいびつ？」
ぐらいですね。3×3では点にしか見えないとすると、>>702 から距離は16000m。
仮に角度45度で見上げていたとすると、高度は11000mちょいですか。
>>702 補足
おもしろそうなのでF-15の画像をリサイズしてみましたが、
5×5ピクセルで「なんか形があるかも」
4×4ピクセルでは「ほとんど点。少しいびつ？」
ぐらいですね。3×3では点にしか見えないとすると、>>702 から距離は16000m。
仮に角度45度で見上げていたとすると、高度は11000mちょいですか。
707 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 09:06:59.24 ID:9dJO48tQ
>>705
アレ？sageは消したはずなんだけど。
アレ？sageは消したはずなんだけど。
708 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 10:03:51.98 ID:YJg8BTjV
砕氷船っていうジャンルがあるけど
WW2の頑丈な戦艦や現代のスマートな軍艦でも
氷山にぶち当たったらタイタニックみたいに沈むの？
WW2の頑丈な戦艦や現代のスマートな軍艦でも
氷山にぶち当たったらタイタニックみたいに沈むの？
709 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 10:19:48.48 ID:2pifcqiM
VSK-94で7.62x39mmの弾丸を使用できるものはあるのでしょうか？
711 ：656：2013/11/29(金) 10:40:55.11 ID:8GIwVtLj
>>697
なるほど。 勉強になります。
>>702
角分解能という言葉を初めて知りました･･･ すごい計算なんですね。
>>706
形もいびつさも見て取れなかったので、3×3以下かと思われます。
ほぼ真上を通過して行く直前から見ていたので、角度は80度～90度といったところでしょうか。
横浜上空を北→南へ（もしくは、北西→南東へ）三機編隊の軍用機が
（3x3pixel以下の見た目だと仮定して）16000m近辺の高度を飛ぶことはあるのでしょうかね･･･
なるほど。 勉強になります。
>>702
角分解能という言葉を初めて知りました･･･ すごい計算なんですね。
>>706
形もいびつさも見て取れなかったので、3×3以下かと思われます。
ほぼ真上を通過して行く直前から見ていたので、角度は80度～90度といったところでしょうか。
横浜上空を北→南へ（もしくは、北西→南東へ）三機編隊の軍用機が
（3x3pixel以下の見た目だと仮定して）16000m近辺の高度を飛ぶことはあるのでしょうかね･･･
まあ何を見たかは本人しか分からん
今度から双眼鏡でも持っとけ
今度から双眼鏡でも持っとけ
戦闘機っぽいのが前提みたいだが音でジェット機と判断したと思って良いのだろうか?
715 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 11:16:25.78 ID:NaCUBpdb
Colt Detective Speciaはスーツや軍服のジャケット
あるいはズボンの前ポケットに収まる大きさですか
あるいはズボンの前ポケットに収まる大きさですか
F-15Jのカタログ上の実用上限高度は62､000Ft(約19,000m)だが
外部装備をつけた実際の上限高度は52,000ft（約16,000m)あたりらしい。
一方最適巡行高度は36,000ft(約11,000m)で
通常飛行での上限高度は45,000ft(約13,000m)あたりと言う事だから
16,000m付近での編隊飛行なんてまずありえない。
外部装備をつけた実際の上限高度は52,000ft（約16,000m)あたりらしい。
一方最適巡行高度は36,000ft(約11,000m)で
通常飛行での上限高度は45,000ft(約13,000m)あたりと言う事だから
16,000m付近での編隊飛行なんてまずありえない。
717 ：656：2013/11/29(金) 11:55:39.24 ID:8GIwVtLj
>>712
ないですか･･･
>>713
確かに。双眼鏡と望遠カメラを持っておけばよかったです。
>>716
なるほど･･･ すると11,000m～13,000mあたりの編隊飛行ならありえそうだ
という解釈でよろしいでしょうか？
ちなみに、音はまったく聞こえませんでした。
パソコン上で全長を20m、全幅を13mとして（仮に）F-15の形状を簡易的に作成し、
5,000mの高度にあげたところ、（画面上ではありますが）形状を認識できました。
白い点として見えるのは、高度12,000m～13,000mあたりから上の高度でした。
あくまで仮想空間の話ですが。
何か他の米軍機などだったのでしょうか。謎です。
ないですか･･･
>>713
確かに。双眼鏡と望遠カメラを持っておけばよかったです。
>>716
なるほど･･･ すると11,000m～13,000mあたりの編隊飛行ならありえそうだ
という解釈でよろしいでしょうか？
ちなみに、音はまったく聞こえませんでした。
パソコン上で全長を20m、全幅を13mとして（仮に）F-15の形状を簡易的に作成し、
5,000mの高度にあげたところ、（画面上ではありますが）形状を認識できました。
白い点として見えるのは、高度12,000m～13,000mあたりから上の高度でした。
あくまで仮想空間の話ですが。
何か他の米軍機などだったのでしょうか。謎です。
718 ：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 12:05:35.90 ID:ly+Lmzfq
>>702 訂正
× 1分、つまり1/(360*60)度
○ 1分、つまり1/60度
>>705, >>707
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_handgun_cartridges
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rifle_cartridges
このあたりから更にリンクをたどられると良いかと。
あと、このあたりからも
ttp://world.guns.ru/ammunition-e.html
× 1分、つまり1/(360*60)度
○ 1分、つまり1/60度
>>705, >>707
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_handgun_cartridges
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rifle_cartridges
このあたりから更にリンクをたどられると良いかと。
あと、このあたりからも
ttp://world.guns.ru/ammunition-e.html
719 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 12:08:47.86 ID:ebNmKjgh
海南島事件というものを知ったのですが
米軍のパイロットは無事にアメリカに帰ってこれたのですか
米軍のパイロットは無事にアメリカに帰ってこれたのですか
>>717
通常、6000mを越えた航空機のエンジン音が聞こえることはめったにない
それにこれまでの書き込みをみてると、航空機ではなくて低高度を飛ぶ人工衛星か
隕石（流れ星）に思える
両方とも白昼でも条件によっては肉眼で見えることがあるので。念のため
通常、6000mを越えた航空機のエンジン音が聞こえることはめったにない
それにこれまでの書き込みをみてると、航空機ではなくて低高度を飛ぶ人工衛星か
隕石（流れ星）に思える
両方とも白昼でも条件によっては肉眼で見えることがあるので。念のため
>>720
元の書き込みは
>656 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 18:30:25.98 ID:???
>航空機の高度に関する質問
>先日、横浜上空（高高度）を北から南へ、三機編隊の航空機（のようなもの）が飛行していましたが、
>機体の形がわからない程、小さく、白い点としか視認できない程の高さを飛行することはあるのでしょうか？
だよ。
三機編隊の人工衛星ってｗｗｗ
元の書き込みは
>656 ：名無し三等兵：2013/11/28(木) 18:30:25.98 ID:???
>航空機の高度に関する質問
>先日、横浜上空（高高度）を北から南へ、三機編隊の航空機（のようなもの）が飛行していましたが、
>機体の形がわからない程、小さく、白い点としか視認できない程の高さを飛行することはあるのでしょうか？
だよ。
三機編隊の人工衛星ってｗｗｗ
>>719
一定期間、たしか1ヶ月程度だと思うが、抑留され中国側の裁判を受けた後、米中交渉を経て帰国した
この間に中国側から「楽隊」「拷問」を受けて、それまで比較的看過されていた中国の人権問題について
米側の姿勢を硬化させたという大きな副作用を伴ったので、以後、中国側はおとなしくなったという見方も
一定期間、たしか1ヶ月程度だと思うが、抑留され中国側の裁判を受けた後、米中交渉を経て帰国した
この間に中国側から「楽隊」「拷問」を受けて、それまで比較的看過されていた中国の人権問題について
米側の姿勢を硬化させたという大きな副作用を伴ったので、以後、中国側はおとなしくなったという見方も
>>721
比較的大きなパネルを持つ人工衛星、米のキーホール衛星などの場合、本体、パネルが別々に光を反射して
３つの物体が編隊飛行しているように見える場合もある
天体望遠鏡を用意して真剣に何ヶ月か全天を観察してみれば実際に見られると思う
比較的大きなパネルを持つ人工衛星、米のキーホール衛星などの場合、本体、パネルが別々に光を反射して
３つの物体が編隊飛行しているように見える場合もある
天体望遠鏡を用意して真剣に何ヶ月か全天を観察してみれば実際に見られると思う
724 ：656：2013/11/29(金) 12:45:58.84 ID:8GIwVtLj
>>720
6,000mを越えると音が聞こえることはめったにないのですか、なるほど。 今までずっと疑問でした。
発見した瞬間は、おっしゃるように人工衛星かと思ったのですが、目を凝らすと
三機編隊（先頭1、両サイド2）でしたので、人工衛星の可能性は捨て。
隕石（流れ星）にしては、3つの距離が規則的でしたし、ゆっくりと数分間見ることができました。
鳥かとも思いましたが、それにしては高々度で、速く、機械的な動きでしたので疑問に思った次第です。
自衛隊機や米軍機、人工衛星や鳥、UFOなら安心なのですが、
他国機だったら･･･と想像して不安になりました。
6,000mを越えると音が聞こえることはめったにないのですか、なるほど。 今までずっと疑問でした。
発見した瞬間は、おっしゃるように人工衛星かと思ったのですが、目を凝らすと
三機編隊（先頭1、両サイド2）でしたので、人工衛星の可能性は捨て。
隕石（流れ星）にしては、3つの距離が規則的でしたし、ゆっくりと数分間見ることができました。
鳥かとも思いましたが、それにしては高々度で、速く、機械的な動きでしたので疑問に思った次第です。
自衛隊機や米軍機、人工衛星や鳥、UFOなら安心なのですが、
他国機だったら･･･と想像して不安になりました。
バイパス比の低い軍用ターボファンエンジンは相当高く飛んでいても
音は聞こえるよｗ
エアライナーのようなバイバス比の高い静かな物と一緒にしたないか？
ただ地表への到達時間が掛かるから音が聞こえてから機影を探すのは難しいけどね。
勿論下から見上げていて高度なんか判断は出来ないけどね。
音は聞こえるよｗ
エアライナーのようなバイバス比の高い静かな物と一緒にしたないか？
ただ地表への到達時間が掛かるから音が聞こえてから機影を探すのは難しいけどね。
勿論下から見上げていて高度なんか判断は出来ないけどね。
UFOかと思ったなんてつまらない書き込みにいつまでも・・・・
まして横浜上空に正体不明機だなんて・・・
まして横浜上空に正体不明機だなんて・・・
728 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 13:01:48.95 ID:2pifcqiM
9×39mm の弾丸を使用するライフルに7.62x39mm弾のまわりに紙を巻いて発射することは
可能でしょうか？ またそれだと弾の威力は当然落ちてしまうのでしょうか？
可能でしょうか？ またそれだと弾の威力は当然落ちてしまうのでしょうか？
別スレネタだが日時から見てB-52+F-22×2の可能性もないではない
ちなみにB-52Dはターボジェットだが、ベトナムでは高度1万ｍ近くから投弾したので
地上ではまったく無音で突然爆弾の雨だけが降ってくるという状態だった
ちなみにB-52Dはターボジェットだが、ベトナムでは高度1万ｍ近くから投弾したので
地上ではまったく無音で突然爆弾の雨だけが降ってくるという状態だった
>別スレネタだが日時から見てB-52+F-22×2の可能性もないではない
ないだろ（ｗ
ないだろ（ｗ
第二次世界大戦中アメリカ軍は空挺部隊を初めて投入しましたが
実際、隊員がC-47から降下する際のC-47の飛行速度はどの程度だったのでしょうか？
あまり速すぎると隊員の降下地点がバラバラになりますし、あまり遅過ぎると敵の対空砲火にやられかねません
仮にエンジン全開で飛行しても350km/hも出なさそうですが...
実際、隊員がC-47から降下する際のC-47の飛行速度はどの程度だったのでしょうか？
あまり速すぎると隊員の降下地点がバラバラになりますし、あまり遅過ぎると敵の対空砲火にやられかねません
仮にエンジン全開で飛行しても350km/hも出なさそうですが...
733 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 13:15:57.07 ID:uySyCxSL
>>732
age忘れたorz
age忘れたorz
米の場合、空挺効果での主力はC-47ではなくてC-46ではなかったか
まぁ前半はC-46系は間にあってないけど
降下開始時の飛行速度は、当時のパラシュートの限界で200km以下だったはず
まぁ前半はC-46系は間にあってないけど
降下開始時の飛行速度は、当時のパラシュートの限界で200km以下だったはず
>>728
まず弾丸が薬室にきっちりおさまるかが問題
そのためには薬莢長だけでなく、テーパーなども考える必要がある
次に無事装填できて発火できたとして
紙は一瞬で取り残されるから銃身の3割以上は
空間になってしまって発射ガスダダ漏れ
弾丸は銃身内壁に当たりまくり
どれだけ威力が落ちるかわからんし
殺傷力は残るかも知れんが
ダメダメなのは確か
まず弾丸が薬室にきっちりおさまるかが問題
そのためには薬莢長だけでなく、テーパーなども考える必要がある
次に無事装填できて発火できたとして
紙は一瞬で取り残されるから銃身の3割以上は
空間になってしまって発射ガスダダ漏れ
弾丸は銃身内壁に当たりまくり
どれだけ威力が落ちるかわからんし
殺傷力は残るかも知れんが
ダメダメなのは確か
737 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 13:51:03.49 ID:qN974lXT
>>722
> >>719
> 一定期間、たしか1ヶ月程度だと思うが、抑留され中国側の裁判を受けた後、米中交渉を経て帰国した
> この間に中国側から「楽隊」「拷問」を受けて、それまで比較的看過されていた中国の人権問題について
> 米側の姿勢を硬化させたという大きな副作用を伴ったので、以後、中国側はおとなしくなったという見方も
この「楽隊」というのは何なのでしょうか？
音楽を使った映画「時計じかけのオレンジ」のアレみたいな何かでしょうか？
単に「虐待」？
> >>719
> 一定期間、たしか1ヶ月程度だと思うが、抑留され中国側の裁判を受けた後、米中交渉を経て帰国した
> この間に中国側から「楽隊」「拷問」を受けて、それまで比較的看過されていた中国の人権問題について
> 米側の姿勢を硬化させたという大きな副作用を伴ったので、以後、中国側はおとなしくなったという見方も
この「楽隊」というのは何なのでしょうか？
音楽を使った映画「時計じかけのオレンジ」のアレみたいな何かでしょうか？
単に「虐待」？
虐待だ
すまん
すまん
739 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 14:21:25.07 ID:2YQ9W0U8
初心者だが、今回の中共の防空識別圏問題に関する米の戦略について皆さんの意見を聞きたいのだが、ここで良いのかな？
740 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/29(金) 14:26:25.39 ID:???
741 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 14:28:35.09 ID:XmfJiXeI
現状維持じゃなくて旧態復帰だろ
742 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 14:32:51.31 ID:2YQ9W0U8
もうちと基本的な質問しても良いのかな？ 邪魔なら退散するが。
743 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/11/29(金) 14:35:15.16 ID:???
いいんじゃない？
初心者質問スレなんだから
ルールとマナーを守れば来るもの拒まずだよ
ただ俺はもう外出する
初心者質問スレなんだから
ルールとマナーを守れば来るもの拒まずだよ
ただ俺はもう外出する
いや別にかまわんけど、テンプレにあるように（ちゃんとした）回答まで長い時間がかかったり
質問によっては議論が拡大拡散する可能性があることも念頭に置いておいてね
質問によっては議論が拡大拡散する可能性があることも念頭に置いておいてね
745 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 14:47:07.72 ID:2YQ9W0U8
>>743, >>744
ありがとう、それじゃ訊くわ。
今回アメが直接的挑戦に出てきたことで中共がアタオタしてる原因を考えてみた。
中共は、1990年代に領海法みたいのを作って尖閣諸島が自国領土と宣言した。
だけどアメが直接出てくることはなかった。
更に最近、日本の領海侵犯を繰り返すようになったが、アメが直接出てくることは
なかった。
だからアメは出てこないと判断して、今回は防空識別圏を設定したんだと思う。
そこで中共と同じ頭しかない俺に気づいたんだが、何故アメは今回は直接的挑戦に
出てきたんだろう。防空識別圏なんて海でいえば接続水域みたいなもんでは、と思
うのだが。
ありがとう、それじゃ訊くわ。
今回アメが直接的挑戦に出てきたことで中共がアタオタしてる原因を考えてみた。
中共は、1990年代に領海法みたいのを作って尖閣諸島が自国領土と宣言した。
だけどアメが直接出てくることはなかった。
更に最近、日本の領海侵犯を繰り返すようになったが、アメが直接出てくることは
なかった。
だからアメは出てこないと判断して、今回は防空識別圏を設定したんだと思う。
そこで中共と同じ頭しかない俺に気づいたんだが、何故アメは今回は直接的挑戦に
出てきたんだろう。防空識別圏なんて海でいえば接続水域みたいなもんでは、と思
うのだが。
アメリカの訓練空域と被るからだろ
>>745
どこを領土と宣言しようと、それは領土争いの相手国（日本）との
二国間の問題に過ぎないし、宣言で済んでる間はそれすら大した問題じゃない
しかし米機も飛行する空域を防空識別圏設定して
飛行時には事前通知しろとなると話は別だ、てことだろ
ついでに最近やたらに出張ってきてる中国に
誰か忘れちゃいませんか、って釘打ったんだろ
どこを領土と宣言しようと、それは領土争いの相手国（日本）との
二国間の問題に過ぎないし、宣言で済んでる間はそれすら大した問題じゃない
しかし米機も飛行する空域を防空識別圏設定して
飛行時には事前通知しろとなると話は別だ、てことだろ
ついでに最近やたらに出張ってきてる中国に
誰か忘れちゃいませんか、って釘打ったんだろ
748 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 14:52:18.73 ID:n0PigPN3
初心者ですが、中国と日本が戦争になったらどうなりますか？
749 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 14:55:50.39 ID:K2cOoo//
>>748
わかりません
わかりません
750 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 14:56:23.96 ID:2YQ9W0U8
>>746, >>747
でもさあ、尖閣にはアメの射爆場もあるから、領海侵入されたら訓練場に侵入され
たことになるでしょう。でもアメの駆逐艦なんかが尖閣に現れることはなかったよね。
海軍と空軍の考えの違いなのか、それともアメ政府の政策が最近変わったのか、
良くわからないんだよね。
でもさあ、尖閣にはアメの射爆場もあるから、領海侵入されたら訓練場に侵入され
たことになるでしょう。でもアメの駆逐艦なんかが尖閣に現れることはなかったよね。
海軍と空軍の考えの違いなのか、それともアメ政府の政策が最近変わったのか、
良くわからないんだよね。
>>748
ニュースになります
ニュースになります
752 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 15:38:53.19 ID:ebNmKjgh
753 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 15:59:15.13 ID:U5tH+nf7
ロシアのVSS狙撃銃の弾丸の詳しい情報ってどうやって手に入れるのでしょうか？
例えば、尖頭弾なのかポートテイルなのかフラットベースなのか、リムドのボトルネックかリムレスか、
弾丸の材質はなんなのかとかです
例えば、尖頭弾なのかポートテイルなのかフラットベースなのか、リムドのボトルネックかリムレスか、
弾丸の材質はなんなのかとかです
>でもさあ、尖閣にはアメの射爆場もあるから、
現実には使ってないからだろう
現実には使ってないからだろう
755 ：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 16:40:19.96 ID:2K4E2Qkc
>>753
ttp://world.guns.ru/ammunition/russian-special-cartridges-e.html
の
「SP-5 and SP-6 subsonic assault rifle ammunition」の項
あと
ttp://en.wikipedia.org/wiki/9%C3%9739mm
ttp://world.guns.ru/ammunition/russian-special-cartridges-e.html
の
「SP-5 and SP-6 subsonic assault rifle ammunition」の項
あと
ttp://en.wikipedia.org/wiki/9%C3%9739mm
756 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 16:40:21.84 ID:J5+Mhuuo
おおすみ級ってなんで全通甲板なんですか？
哨戒をするでもなく本格的なヘリ運用をするでもないなら全通甲板なくして通常の揚陸艦チックにしたほうが
荷物搭載量そのままに小さく作れそうなのにわざわざ全通甲板にしたのはなんで？
哨戒をするでもなく本格的なヘリ運用をするでもないなら全通甲板なくして通常の揚陸艦チックにしたほうが
荷物搭載量そのままに小さく作れそうなのにわざわざ全通甲板にしたのはなんで？
757 ：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 16:41:17.90 ID:2K4E2Qkc
>>745
アメリカの対共産圏（今の中国が共産国家であるかどうかは別）外交政策の基本部分は60年代から変わっていない
エスカレーション戦略だ
中国の一方的な尖閣領有宣言段階では、日本が尖閣を有効支配していて、しかも中国には尖閣まで進出占拠する軍事力はなかった
だから無視していればいい
去年辺りから中国がしばしば公船を尖閣の日本領海に侵入させだしたら、「尖閣は日米安保の対象となる」宣言をした
この時点で中国側が米に期待した態度と異なっているが、どうも過去の中国指導部よりも賢明さで劣る今の指導部は、米のエスカレーション
戦略が変わっていないことに気付いてない
で、今回の防空識別圏の一方的設定と不当な拡大では、今の中国空軍、海軍の戦力からみて実力行使の可能性が無視できないため
アメリカとしては力を見せ付けることになる
今後、中国がさらに火遊びをするとアメリカは得意の「外科手術的武力行使」の選択を取り出すだろう
しかし今の中国指導部は自信過剰であり、かつ少しでも弱体な様子を国民に見せれば権力が危うい（中国共産党政権が倒されるという
意味ではない）火遊びを止める選択肢は取れない
アメリカの対共産圏（今の中国が共産国家であるかどうかは別）外交政策の基本部分は60年代から変わっていない
エスカレーション戦略だ
中国の一方的な尖閣領有宣言段階では、日本が尖閣を有効支配していて、しかも中国には尖閣まで進出占拠する軍事力はなかった
だから無視していればいい
去年辺りから中国がしばしば公船を尖閣の日本領海に侵入させだしたら、「尖閣は日米安保の対象となる」宣言をした
この時点で中国側が米に期待した態度と異なっているが、どうも過去の中国指導部よりも賢明さで劣る今の指導部は、米のエスカレーション
戦略が変わっていないことに気付いてない
で、今回の防空識別圏の一方的設定と不当な拡大では、今の中国空軍、海軍の戦力からみて実力行使の可能性が無視できないため
アメリカとしては力を見せ付けることになる
今後、中国がさらに火遊びをするとアメリカは得意の「外科手術的武力行使」の選択を取り出すだろう
しかし今の中国指導部は自信過剰であり、かつ少しでも弱体な様子を国民に見せれば権力が危うい（中国共産党政権が倒されるという
意味ではない）火遊びを止める選択肢は取れない
>>756
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%BF%E5%9E%8B%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%89%A6
>全通甲板にしたことでかえって航空機運用能力を損なっているとして専門家の批判を
受けたが、本型における全通甲板の採用は、来るべきDDH後継艦（現在のひゅうが型
(16DDH)）を強く意識したものであったともされている
だとさ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%BF%E5%9E%8B%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%89%A6
>全通甲板にしたことでかえって航空機運用能力を損なっているとして専門家の批判を
受けたが、本型における全通甲板の採用は、来るべきDDH後継艦（現在のひゅうが型
(16DDH)）を強く意識したものであったともされている
だとさ
>>756
もともと一回り小さい大きさのイタリアのサンジョルジュ級見たいなのを
計画していたが、少し大きく作れるようになったときに
形状をそのまま拡大した
車両は露天でもいいので、屋根（甲板）とか作らなくて良い分小さくなる
全通甲板型護衛艦建造への抵抗感を減らすため
もともと一回り小さい大きさのイタリアのサンジョルジュ級見たいなのを
計画していたが、少し大きく作れるようになったときに
形状をそのまま拡大した
車両は露天でもいいので、屋根（甲板）とか作らなくて良い分小さくなる
全通甲板型護衛艦建造への抵抗感を減らすため
762 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 16:49:24.30 ID:J5+Mhuuo
>>758
でも世界の揚陸艦はあれで困ってないなら別に搭載スペースを確保するために大きくなる全通甲板にしなくてもよさそうな・・・
>>760
ならちゃんとエレベーターも付けて強襲揚陸艦にしたと思うんですがねえ・・・
ヘリ空母のテストのためってんなら
でも世界の揚陸艦はあれで困ってないなら別に搭載スペースを確保するために大きくなる全通甲板にしなくてもよさそうな・・・
>>760
ならちゃんとエレベーターも付けて強襲揚陸艦にしたと思うんですがねえ・・・
ヘリ空母のテストのためってんなら
>>756
あれは早い話ケチった
車両とかは屋根なしでもいいか…ってことで揚陸艦の前半分をなくして全通甲板貼ったといったところ
まあせっかくだから全通甲板作ってみるかという考えはあったかもしれないけど
ひゅうがのテストベッドのためってのはちょっとちがう
あれは早い話ケチった
車両とかは屋根なしでもいいか…ってことで揚陸艦の前半分をなくして全通甲板貼ったといったところ
まあせっかくだから全通甲板作ってみるかという考えはあったかもしれないけど
ひゅうがのテストベッドのためってのはちょっとちがう
ヨーロッパ艦艇にステルス艦が多いのってなにか理由があるんですか？
しかもキーロフや護衛艦のようなステルスに考慮した船ってよりかなりツルッとしてるというか表面になにもないようなしっかりとしたステルス艦が多いというか・・・
しかもキーロフや護衛艦のようなステルスに考慮した船ってよりかなりツルッとしてるというか表面になにもないようなしっかりとしたステルス艦が多いというか・・・
765 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 17:04:51.08 ID:79pTKk7R
ID忘れた
>>764
単に新造艦はステルスってだけ
中華だってツルッだよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/056%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88
単に新造艦はステルスってだけ
中華だってツルッだよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/056%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88
767 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 17:19:36.36 ID:YKkxsgSH
艦艇のステルス設計というのは航空機に比べると格段に簡単なんでしょうか？
側面に傾斜をつければやっつけな設計（それこそノリと感性）でもそれなりのステルス性は確保可能なんでしょうか？
側面に傾斜をつければやっつけな設計（それこそノリと感性）でもそれなりのステルス性は確保可能なんでしょうか？
シンガポールもだなあ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88
フランス製ではあるが
インドもだなあ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AA%E3%82%AF%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88
フランス製ではあるが
インドもだなあ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AA%E3%82%AF%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88
>>767
空力考えんでいいから楽だ罠
空力考えんでいいから楽だ罠
いやだから電波反射率はシーステートで大きく変わってくるわけで、飛行機より船の方がステルスは実は難しい
飛行機のステルスは単純にいなくなればいいんだけど、船のステルスは「いなくなる」と
レーダーに「穴」が出現する
海面状況に合わせて、あるいはいかなる海面状況でも背景に溶け込むようにRCSを決めなきゃいかんから
設計の困難さははるかに大きくなる
レーダーに「穴」が出現する
海面状況に合わせて、あるいはいかなる海面状況でも背景に溶け込むようにRCSを決めなきゃいかんから
設計の困難さははるかに大きくなる
>>764
一つはステルス艦が研究された時期に新造された艦が多いから
もう一個は戦力不足で性能の底上げをするためにあーなってる節がある
あとは比較的環境が穏やかで船体にダメージが行かないからステルスにし易いらしいけど本当なのかはわからない
一つはステルス艦が研究された時期に新造された艦が多いから
もう一個は戦力不足で性能の底上げをするためにあーなってる節がある
あとは比較的環境が穏やかで船体にダメージが行かないからステルスにし易いらしいけど本当なのかはわからない
775 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 18:17:33.28 ID:eYIqgMDd
質問させていただきます。
ワシントン海軍軍縮の話なのですが、陸奥が廃艦を免れる代わりに
アメリカなどに造艦の代価を払いましたよね。
思い違いかもしれないのですが、その「陸奥のため」の代価の中に
加賀と土佐の廃艦が入っていたのでしょうか？
つまり陸奥が廃艦になれば加賀土佐はどうにかなったのでしょうか？
でも二号艦がだめなら自動で三四もアウトなのか…よく分からなくなって
きました。記憶違いかもしれませんがよろしくお願いします。
ワシントン海軍軍縮の話なのですが、陸奥が廃艦を免れる代わりに
アメリカなどに造艦の代価を払いましたよね。
思い違いかもしれないのですが、その「陸奥のため」の代価の中に
加賀と土佐の廃艦が入っていたのでしょうか？
つまり陸奥が廃艦になれば加賀土佐はどうにかなったのでしょうか？
でも二号艦がだめなら自動で三四もアウトなのか…よく分からなくなって
きました。記憶違いかもしれませんがよろしくお願いします。
776 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 18:24:47.23 ID:fCY/4I3e
ウンコの美味しい食べ方を教えてください。
777 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 18:33:17.17 ID:rYCjEm4x
(子供の教科書に出てきた)「ちいちゃんのかげおくり」について質問です。
ちいちゃんのお父さん、つまり、今で言う核家族の戸主で妻子持ちが兵隊にとられるようになったのは、
法制上でなく実運用上で、おおむねいつぐらいからでしょうか？
ちいちゃんのお父さん、つまり、今で言う核家族の戸主で妻子持ちが兵隊にとられるようになったのは、
法制上でなく実運用上で、おおむねいつぐらいからでしょうか？
>>775
代価は米英に16インチ砲戦艦の2隻新造。
代価は米英に16インチ砲戦艦の2隻新造。
779 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 18:52:34.31 ID:z6HtDaq0
780 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 18:56:09.85 ID:11Ivp4U5
かのよしのりの銃の化学読みましたが、さらに専門的な内容の良書
ってないでしょうか？
ってないでしょうか？
781 ：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 18:58:12.58 ID:2K4E2Qkc
>>780
まずこのサイトを通読して
ttp://world.guns.ru/index-e.html
次にこのサイトのブログを過去から全部読む
ttp://firearmshistory.blogspot.jp/
まずこのサイトを通読して
ttp://world.guns.ru/index-e.html
次にこのサイトのブログを過去から全部読む
ttp://firearmshistory.blogspot.jp/
>>779
未完成艦は問答無用で廃艦だったので。
未完成艦は問答無用で廃艦だったので。
783 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 19:02:05.92 ID:/+rAGJXU
F-35Cはアメリカ海軍に納入され始めているのですか？
784 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 19:04:13.98 ID:11Ivp4U5
>>781 日本語のサイトや書籍ではないでしょうか？
>>783
F-35Cでググればすぐわかるだろ
http://blog.livedoor.jp/gurigurimawasu/archives/27242865.html
http://www.youtube.com/watch?v=lL5ct7dAuQs
F-35Cでググればすぐわかるだろ
http://blog.livedoor.jp/gurigurimawasu/archives/27242865.html
http://www.youtube.com/watch?v=lL5ct7dAuQs
少し前に戦艦大和の最後の出撃直前の写真がアメリカから出てきました
こういった大戦時にアメリカが収集した日本軍の資料はどういった取り扱いになっているのでしょうか？
こういった大戦時にアメリカが収集した日本軍の資料はどういった取り扱いになっているのでしょうか？
佐藤晃って陸軍士官の本読んでると
海軍のせいで戦争に負けたのに、戦後いっぱい仕官が本を書いたおかげで
陸軍が悪者だよ、愚将山本、凡将井上ｗｗって感じ
阿川や源田、実松の本とダイブ違うんだけど
じっさいどうなの？
海軍のせいで戦争に負けたのに、戦後いっぱい仕官が本を書いたおかげで
陸軍が悪者だよ、愚将山本、凡将井上ｗｗって感じ
阿川や源田、実松の本とダイブ違うんだけど
じっさいどうなの？
>>788
基本的には佐藤の見解は正しい
基本的には佐藤の見解は正しい
敗戦の責任を陸軍に押し付けた海軍将校の一連の著作も、日米戦争の開戦責任は自分たちにあると
（むしろ誇らしげに、または功績として）著述しておるわけで、佐藤のような見方が今突然主張され
始めたわけではない
（むしろ誇らしげに、または功績として）著述しておるわけで、佐藤のような見方が今突然主張され
始めたわけではない
攻撃週末点を無視した南方展開、
ガダルカナルへのやる気のない援護と護衛
山本は鬱状態でぱっとしなかったとか一般の人しらないよね
ちょっと歴史詳しい人なら米内山本井上って良識派というか
開戦を避けようとしたし、実際の先頭も頑張った英雄！ってところだよね
ガダルカナルへのやる気のない援護と護衛
山本は鬱状態でぱっとしなかったとか一般の人しらないよね
ちょっと歴史詳しい人なら米内山本井上って良識派というか
開戦を避けようとしたし、実際の先頭も頑張った英雄！ってところだよね
792 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 20:17:53.76 ID:WgjDv5oF
防空識別圏だとか、アメリカの爆撃機が飛んだりとかで凄いことになってますが、
仮に自衛隊や民間の飛行機が中国の戦闘機に狙われたり、
逆に中国の爆撃機が日本の上空を飛んだりしたら、自衛隊は中国の飛行機を撃墜できるんですか？
仮に自衛隊や民間の飛行機が中国の戦闘機に狙われたり、
逆に中国の爆撃機が日本の上空を飛んだりしたら、自衛隊は中国の飛行機を撃墜できるんですか？
>>792
まず防空識別圏と領空の違いをググってから再質問しよう
まず防空識別圏と領空の違いをググってから再質問しよう
>>792
領空に無許可で侵入した場合なら警告の後落とされても文句は言えないし文句を言われる筋合いもない。
許可をとったのに翻して落とされたとか落としたと言うのであれば戦争一直線と言っていい
公空上であれば、場合による。
領空に無許可で侵入した場合なら警告の後落とされても文句は言えないし文句を言われる筋合いもない。
許可をとったのに翻して落とされたとか落としたと言うのであれば戦争一直線と言っていい
公空上であれば、場合による。
日本の熟練工やメーカー技術者を一般の兵士として徴用してしまう悪弊は、終戦まで改善されなかったの？
>>795
カスミン召喚の呪文を唱えた
カスミン召喚の呪文を唱えた
799 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 21:40:50.19 ID:4TbxyAcB
アメリカの強襲揚陸艦のような艦のアイランドをより幅狭にすることに意味がありますか？
飛行甲板を広く使えやすいように思えますが。
単に、空母のようにまで徹底しないというだけのことでしょうか？
逆に言うと現行ぐらいのアイランド幅を機能面からの理由で確保したいということもあるのでしょうか？
飛行甲板を広く使えやすいように思えますが。
単に、空母のようにまで徹底しないというだけのことでしょうか？
逆に言うと現行ぐらいのアイランド幅を機能面からの理由で確保したいということもあるのでしょうか？
P-1哨戒機とか、C-2輸送機とか、US-2飛行艇とか
いつから米式(?)命名規則になったの？
元々○○式じゃなかったっけ？
戦車とかは今でも10式とかだよね。
いつから米式(?)命名規則になったの？
元々○○式じゃなかったっけ？
戦車とかは今でも10式とかだよね。
801 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 21:48:31.99 ID:hgmuJJTf
原子力潜水艦の開発に使った開発スケジュール管理法ってどなたかご存知でないでしょうか？
半年ほど前まで、wikipediaの原潜のページに書いてあったような気がしたのですが･･･。
半年ほど前まで、wikipediaの原潜のページに書いてあったような気がしたのですが･･･。
>>800
○○式といった形式の自衛隊機の例を上げてくれよ。
○○式といった形式の自衛隊機の例を上げてくれよ。
>いつから米式(?)命名規則になったの？
>元々○○式じゃなかったっけ？
元から。
但し兵装例えばミサイルなどは
通称AAM-4は正式には99式空対空誘導弾と言うがね。
>元々○○式じゃなかったっけ？
元から。
但し兵装例えばミサイルなどは
通称AAM-4は正式には99式空対空誘導弾と言うがね。
807 ：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 22:03:29.27 ID:Fh7OzGHU
>>801
PERT (Program Evaluation & Review Technique) analysis のことですか？
PERT (Program Evaluation & Review Technique) analysis のことですか？
808 ：system ◆system65t. ：2013/11/29(金) 22:04:08.15 ID:Fh7OzGHU
ソ連にレンドリースされた車両って、戦争終了後には生き残っていた奴は米英に返還されたんですか？
812 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 22:12:51.51 ID:/+rAGJXU
F-35のレーダーは、T-50やF-22のようなステルス機を丸裸にする機能を持ってるのですか？
814 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 22:19:57.38 ID:/+rAGJXU
>>813
F-35のレーダーに探知され、画面に映ると言う事です。
F-35のレーダーに探知され、画面に映ると言う事です。
>>812
どうしてそう思うの？
どうしてそう思うの？
816 ：名無し三等兵：2013/11/29(金) 22:36:36.03 ID:/+rAGJXU
中国が防空識別圏設定後に初のスクランブルを行ったのがニュースになってますがこれまではどうだったのでしょうか？
海自のP3Cなんかはあの辺毎日のように飛んでるらしいのですが日本機が外国の軍からどう対応されてたのか自分は聞いたことなかったです
やはり空自で言う対領空侵犯措置を(日常的に)受けてるんでしょうか？
海自のP3Cなんかはあの辺毎日のように飛んでるらしいのですが日本機が外国の軍からどう対応されてたのか自分は聞いたことなかったです
やはり空自で言う対領空侵犯措置を(日常的に)受けてるんでしょうか？
38式や99式歩兵銃の初期型は命中率が良く、猟銃としてアメリカでは人気です。
しかし・・・ライフリングの摩耗とかは、50年以上前の銃なのにどう対応しているんですかね？
しかし・・・ライフリングの摩耗とかは、50年以上前の銃なのにどう対応しているんですかね？
海自のP3Cが中国や北朝鮮の領空を日常的に侵犯しているのはほとんど常識だ
>>820
常識なら、それを裏付けるソース出せ。
常識なら、それを裏付けるソース出せ。
ドイツ兵のガスマスクって、使う機会あったの？
中国のスクランブル嘘かよ
でも日本みたいに24時間365日戦闘機を5分待機って大変なんだろーな
でも日本みたいに24時間365日戦闘機を5分待機って大変なんだろーな
825 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2013/11/30(土) 00:11:34.71 ID:???
>>819
その時代の日本の小銃は、ボア内部がクローム鍍金されていて
銃身命数が非常に長くなっています。
ですから、丁寧に手入れして使えば、二万発は撃てるとのことですので、
50年もの年月を経て尚、銃としての性能を維持出来て居るようです。
それでも摩滅して仕舞った場合、アンティーク銃としての価値は半減しますが
リチャンバリングして少し大きな口径の弾薬に適合させて継続使用する事も可能です。
戦後、警察予備隊の戦力を整備する際に、この九九式小銃を7.7mmから7.62mmにリチャンバリングして
使用したそうですが不適切なコンバートであった為に使い物に成らなかった、と言う事例もあったります。
その時代の日本の小銃は、ボア内部がクローム鍍金されていて
銃身命数が非常に長くなっています。
ですから、丁寧に手入れして使えば、二万発は撃てるとのことですので、
50年もの年月を経て尚、銃としての性能を維持出来て居るようです。
それでも摩滅して仕舞った場合、アンティーク銃としての価値は半減しますが
リチャンバリングして少し大きな口径の弾薬に適合させて継続使用する事も可能です。
戦後、警察予備隊の戦力を整備する際に、この九九式小銃を7.7mmから7.62mmにリチャンバリングして
使用したそうですが不適切なコンバートであった為に使い物に成らなかった、と言う事例もあったります。
>>822
火炎放射器やロケットランチャーの使用時に顔面を守るのに使ってる
火炎放射器やロケットランチャーの使用時に顔面を守るのに使ってる
827 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 00:30:12.60 ID:YYeVos+p
質問させてください
イングリッシュエレクトロニクスキャンベラという爆撃機には
阻止攻撃型という派生形がありますがこれはどのような使い方を
想定して作られたのでしょうか？
イングリッシュエレクトロニクスキャンベラという爆撃機には
阻止攻撃型という派生形がありますがこれはどのような使い方を
想定して作られたのでしょうか？
予備校生 李 ○18（大○市北区）
先日、予備校の級友に「なんで在日は防医を受けられへんの、 おかしいやん」と言われた。
防医とは防衛医科大学校のことだ。
私は医学部志望だ。
級友の中には、国公立大学より早く試験がある防医を併願校として受験する人もいる。 だから、私にも受験の意思を尋ねたのだろう。
防医は日本国籍を有する者にしか受験資格がないからだ。 防医の受験案内を配っていた人にあえて聞いた。
「在日は受験できませんよね」。 すると「無理ですね。まだ帰化していないんですか」。
腹が立った。 「在日は日本国籍を取得するしかない」と聞こえたからだ。
受験資格をどうこう言うつもりはない。ただ現実を知ってもらいたいのだ。
今年は日韓国民交流年だ。サッカー・ワールドカップの共催で、両国の関係はより確かになってきた。
しかし、交流はお互いを知ることからだ。両国民が真の親友となれるよう、自分の知る二つの国を語っていきたい。
(毎日新聞2002年７月４日大阪版）
先日、予備校の級友に「なんで在日は防医を受けられへんの、 おかしいやん」と言われた。
防医とは防衛医科大学校のことだ。
私は医学部志望だ。
級友の中には、国公立大学より早く試験がある防医を併願校として受験する人もいる。 だから、私にも受験の意思を尋ねたのだろう。
防医は日本国籍を有する者にしか受験資格がないからだ。 防医の受験案内を配っていた人にあえて聞いた。
「在日は受験できませんよね」。 すると「無理ですね。まだ帰化していないんですか」。
腹が立った。 「在日は日本国籍を取得するしかない」と聞こえたからだ。
受験資格をどうこう言うつもりはない。ただ現実を知ってもらいたいのだ。
今年は日韓国民交流年だ。サッカー・ワールドカップの共催で、両国の関係はより確かになってきた。
しかし、交流はお互いを知ることからだ。両国民が真の親友となれるよう、自分の知る二つの国を語っていきたい。
(毎日新聞2002年７月４日大阪版）
韓国海軍には他国の駆逐艦とやりあえるレベルののまともな艦艇って実際どのくらいあるの？
旧式のフリゲートやコルベットが少なくないらしいけど。
旧式のフリゲートやコルベットが少なくないらしいけど。
830 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 02:23:37.44 ID:RGeSEeMs
日清戦争の後も
清は海軍力自体は日本を圧倒してたって聞いたんですが
どのくらいの差があったのか教えてください
清は海軍力自体は日本を圧倒してたって聞いたんですが
どのくらいの差があったのか教えてください
831 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 03:30:26.48 ID:YqpX53d2
>>829
>>3
>・荒らし対策のため、質問者はメール欄に何も書かず空白にしてIDを出すこと。たとえ親の遺言でもsageは論外。
>・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
>・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
> 「最強論議」は無意味です。
> 「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
「やりあえるレベル」「まともな」の定義が不明です
>>3
>・荒らし対策のため、質問者はメール欄に何も書かず空白にしてIDを出すこと。たとえ親の遺言でもsageは論外。
>・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
>・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
> 「最強論議」は無意味です。
> 「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。
「やりあえるレベル」「まともな」の定義が不明です
>>830
テンプレ
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。
それはただのヨタ話・デマかもしれません。
黄海海戦の後の話じゃね？
テンプレ
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。
それはただのヨタ話・デマかもしれません。
黄海海戦の後の話じゃね？
>>827
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF_%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%A9#B.28I.29.6.2FB.28I.29.8
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF_%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%A9#B.28I.29.6.2FB.28I.29.8
２ちゃんねるへの代行レスはここへ ★2
1272 ：名無しさん ：2013/11/29(金)23:45:59 ID:/49c2edTj
お願いします
【スレのURL】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385214308/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
何故当時の防衛庁は価格の安い75式自走榴弾砲を量産せず、
より高価なFH70を導入したのでしょうか？
1272 ：名無しさん ：2013/11/29(金)23:45:59 ID:/49c2edTj
お願いします
【スレのURL】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385214308/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
何故当時の防衛庁は価格の安い75式自走榴弾砲を量産せず、
より高価なFH70を導入したのでしょうか？
>>796
いやそれがヤツラ海軍出身者とマスコミの謀略なんだ、だまされるな！って書いてある
このスレでも昔推奨されたし・・・
まずガダルカナルに機動部隊が押し寄せて
戦艦重巡が艦砲射撃すれば決戦も出来てガ島も防衛できる
そのままインド洋押さえてイギリスの補給ラインを断って北アフリカ戦線を側面援護する
って結構やれそうじゃない？
いやそれがヤツラ海軍出身者とマスコミの謀略なんだ、だまされるな！って書いてある
このスレでも昔推奨されたし・・・
まずガダルカナルに機動部隊が押し寄せて
戦艦重巡が艦砲射撃すれば決戦も出来てガ島も防衛できる
そのままインド洋押さえてイギリスの補給ラインを断って北アフリカ戦線を側面援護する
って結構やれそうじゃない？
840 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 08:55:54.43 ID:enx/OvEc
A-10は精密誘導爆撃を行えるのですか？
A-10は何発の対空ミサイルを喰らったら落ちるのですか？
A-10は何発の対空ミサイルを喰らったら落ちるのですか？
841 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 08:59:40.65 ID:GWd8lbph
http://m.youtube.com/watch?v=6o7XOdFdglI&hl=ja&guid=ON&gl=JP&client=mv-google
この陸自のFH70の訓練動画について質問です
54秒くらいのところで隊員が信管に布被せてたり機械で測定みたいなことしてますが
動作の確認もしくは時限信管の設定でもしてるんでしょうか？
この陸自のFH70の訓練動画について質問です
54秒くらいのところで隊員が信管に布被せてたり機械で測定みたいなことしてますが
動作の確認もしくは時限信管の設定でもしてるんでしょうか？
843 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 09:06:24.80 ID:IqwFAQIF
質問！
ジェット戦闘機についてです。
単発の戦闘機のほうが双発の戦闘機より燃費がいいハズなのに
一般的に単発の戦闘機のほうが航続距離が短いのは何故？
ジェット戦闘機についてです。
単発の戦闘機のほうが双発の戦闘機より燃費がいいハズなのに
一般的に単発の戦闘機のほうが航続距離が短いのは何故？
844 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 09:07:46.70 ID:GujqBTV1
845 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 09:10:16.24 ID:enx/OvEc
848 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 09:18:48.19 ID:GujqBTV1
850 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 09:22:56.35 ID:GujqBTV1
中国主張の防空識別圏に侵入した日本のP-3CとF-15の合わせて10数機に迎撃機を出した、という発表ね
米機もそこにいたらしいが、中国側は触れていないようだ
米機もそこにいたらしいが、中国側は触れていないようだ
>>843
双発機の方が長いか？
○まず機体規模も比較しないと・・・
同一系エンジンの単発F-104と双発F-4では機体規模が遥かに違う。
小型機は燃料タンク容量も少ない。
○小型のエンジン×２と大型のエンジン単発では必ずしも単発の方が良い訳だはない
○推力に余裕のある場合の方がABを焚く時間も少なく済み燃費が良い場合もある。
機体規模と機体特性も行動半径には影響するから双発の方が必ずしも
長いわけではない。
双発機の方が長いか？
○まず機体規模も比較しないと・・・
同一系エンジンの単発F-104と双発F-4では機体規模が遥かに違う。
小型機は燃料タンク容量も少ない。
○小型のエンジン×２と大型のエンジン単発では必ずしも単発の方が良い訳だはない
○推力に余裕のある場合の方がABを焚く時間も少なく済み燃費が良い場合もある。
機体規模と機体特性も行動半径には影響するから双発の方が必ずしも
長いわけではない。
854 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 09:26:21.54 ID:GujqBTV1
たった一日で１０数機なんて非現実的な発表をしているところを見ると
中国軍の防空レーダー網はロクに機能していないと見えるなｗｗｗ
中国軍の防空レーダー網はロクに機能していないと見えるなｗｗｗ
856 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 09:30:06.14 ID:enx/OvEc
>>847
分かりました。
分かりました。
日本はどうしてソビエトの条約破棄や千島強奪について
国際司法裁判所に単独でも提訴しなかったんですか？
国際司法裁判所に単独でも提訴しなかったんですか？
>>857
それは軍事の話題ではないので国際政治か歴史の板で聞いてください
それは軍事の話題ではないので国際政治か歴史の板で聞いてください
昔、鶴瓶がパペポＴＶの中で、
「ユダヤ人虐殺がなかったとか言うてるアフォがいる、アフォか。
南京虐殺がなかったとか言うてるアフォがいる、アフォか。
アフォか、アフォか、アフォか！！！」
と熱くなってた姿を思い出した。
鶴瓶が、あんな熱いハートの持ち主とは思わなかった。それ以来、鶴瓶を見直した。
「ユダヤ人虐殺がなかったとか言うてるアフォがいる、アフォか。
南京虐殺がなかったとか言うてるアフォがいる、アフォか。
アフォか、アフォか、アフォか！！！」
と熱くなってた姿を思い出した。
鶴瓶が、あんな熱いハートの持ち主とは思わなかった。それ以来、鶴瓶を見直した。
中国側の防空識別圏設定の真の狙いは、
自衛隊機との偶発的衝突から戦争に引きずり込む事ではなく、
日本機が飛ぶ度に問題を起こし続けて、粗悪な東京メディアに
「自衛隊は行動を自粛しろ、このままでは戦争になる」
「平和の為には飛行自粛が必要。日中が共同して武力衝突を避けないと。」
という不安世論を作り出させ、自衛隊機が
東シナ海で活動しにくくする、即ち
日米離間の為に、中国の戦略核潜水艦の安全な活動海域を確実に確保する
(米本土への核による反撃能力の確保)
のが狙いという分析がありますが、
東シナ海って、原潜が隠れ通せるものなのでしょうか
自衛隊機との偶発的衝突から戦争に引きずり込む事ではなく、
日本機が飛ぶ度に問題を起こし続けて、粗悪な東京メディアに
「自衛隊は行動を自粛しろ、このままでは戦争になる」
「平和の為には飛行自粛が必要。日中が共同して武力衝突を避けないと。」
という不安世論を作り出させ、自衛隊機が
東シナ海で活動しにくくする、即ち
日米離間の為に、中国の戦略核潜水艦の安全な活動海域を確実に確保する
(米本土への核による反撃能力の確保)
のが狙いという分析がありますが、
東シナ海って、原潜が隠れ通せるものなのでしょうか
国家安全保障会議とか秘密保護法とか、どんどん右傾化、軍国化が進んでるな。
軍靴のヒビキが聞こえてきそうで、キナ臭いな。
軍靴のヒビキが聞こえてきそうで、キナ臭いな。
低能ウヨクの真の狙いは、
質問を装い自説を押しつけるところ
まで読んだ
質問を装い自説を押しつけるところ
まで読んだ
864 ：system ◆system65t. ：2013/11/30(土) 10:13:25.72 ID:sH17+2ff
>>850
エンジンのファンからの反射を解析することで
エンジンの数やファンの数、回転数などがわかることもあります。
距離とレーダー反射の強度から機の電波反射的スケールを
知ることもできます。ただ米のF-15と日本のF-15を判別できるとか言うと
そいつぁ無理だろ。
それどころか中華レーダーではF/A-18と区別できるかどうか。
まあ敵の過小評価は厳に慎むべきではありますが。
エンジンのファンからの反射を解析することで
エンジンの数やファンの数、回転数などがわかることもあります。
距離とレーダー反射の強度から機の電波反射的スケールを
知ることもできます。ただ米のF-15と日本のF-15を判別できるとか言うと
そいつぁ無理だろ。
それどころか中華レーダーではF/A-18と区別できるかどうか。
まあ敵の過小評価は厳に慎むべきではありますが。
866 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 10:23:03.38 ID:GujqBTV1
>>843
燃料搭載量の少ない小型機である場合が多いから
燃料搭載量の少ない小型機である場合が多いから
869 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 10:40:57.16 ID:enx/OvEc
湾岸戦争やユーゴスラビア空爆における、
F/A-18の空対空撃墜記録を教えてください。
F/A-18の空対空撃墜記録を教えてください。
870 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 10:42:03.27 ID:enx/OvEc
出来ればソース付きでお願いします
>>871
ソース
ソース
>>860
上段と下段は分けて考えたほうが良いと思う。
問題を起こしている件は、
中国はすでに暴力的な国だと認められているのだから、今更おとなしくしても評価は変わらない。
争点をたくさん作って少しでも譲歩を引き出せればラッキーだと考えている。
戦略原潜について、
東シナ海を聖域化できなくても、見失いやすくできれば有効。
アメリカに、中国原潜が太平洋に出てきているかもしれない、と思わせれば成功。
上段と下段は分けて考えたほうが良いと思う。
問題を起こしている件は、
中国はすでに暴力的な国だと認められているのだから、今更おとなしくしても評価は変わらない。
争点をたくさん作って少しでも譲歩を引き出せればラッキーだと考えている。
戦略原潜について、
東シナ海を聖域化できなくても、見失いやすくできれば有効。
アメリカに、中国原潜が太平洋に出てきているかもしれない、と思わせれば成功。
>>869
ttp://users.accesscomm.ca/magnusfamily/gulfusa.htm
VFA-81; 1 Iraqi Mig-21 while flying F/A-18C (163508 AA/401) on 17/Jan/1991
VFA-81; claimed 1 Iraqi Mig-21 while flying F/A-18C (163502, AA/410) on 17/Jan/1991
F/A-18の空対空撃墜は1月17日のこの2機のみ
なおユーゴ空爆では海軍は空対空戦闘やってない
ttp://users.accesscomm.ca/magnusfamily/gulfusa.htm
VFA-81; 1 Iraqi Mig-21 while flying F/A-18C (163508 AA/401) on 17/Jan/1991
VFA-81; claimed 1 Iraqi Mig-21 while flying F/A-18C (163502, AA/410) on 17/Jan/1991
F/A-18の空対空撃墜は1月17日のこの2機のみ
なおユーゴ空爆では海軍は空対空戦闘やってない
877 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 11:07:13.98 ID:enx/OvEc
879 ：system ◆system65t. ：2013/11/30(土) 11:18:26.14 ID:sH17+2ff
>>868
頭悪そうな突っ込みだなあ。ミリテク読んで。
ご親切にも、ネットで見れそうな関連記事提供
ttp://ftp.rta.nato.int/public//PubFullText/RTO/MP/RTO-MP-SET-080/MP-SET-080-$$ALL.pdf
ttp://www.etfprog.ac.me/THAYA_SPIE.pdf
ttp://www.jpier.org/PIERB/pierb45/15.12091509.pdf
ttp://forum.keypublishing.com/showthread.php?5751-Jet-Engine-Modulation
ttps://groups.google.com/forum/#!topic/sci.military.moderated/4SztmvY2w6k
Non Cooperative Target Identification/Recognition (NCTI/NCTR) でググるとよろしい。
頭悪そうな突っ込みだなあ。ミリテク読んで。
ご親切にも、ネットで見れそうな関連記事提供
ttp://ftp.rta.nato.int/public//PubFullText/RTO/MP/RTO-MP-SET-080/MP-SET-080-$$ALL.pdf
ttp://www.etfprog.ac.me/THAYA_SPIE.pdf
ttp://www.jpier.org/PIERB/pierb45/15.12091509.pdf
ttp://forum.keypublishing.com/showthread.php?5751-Jet-Engine-Modulation
ttps://groups.google.com/forum/#!topic/sci.military.moderated/4SztmvY2w6k
Non Cooperative Target Identification/Recognition (NCTI/NCTR) でググるとよろしい。
>>879
うわっ
理論検討段階の資料を山ほど持ってきて
「できますっ（キリッ）」と来たかｗ
そんな理屈がまかりとおるならタイムマシンやワープ航法だってできることになるわｗ
実戦配備されてるという根拠を持ってこいやｗ
うわっ
理論検討段階の資料を山ほど持ってきて
「できますっ（キリッ）」と来たかｗ
そんな理屈がまかりとおるならタイムマシンやワープ航法だってできることになるわｗ
実戦配備されてるという根拠を持ってこいやｗ
>>878 重ねてありがとう
どうやら自分のピントがずれていた事だけは判ったｗ
ちなみにInterdictionと画像検索すると数々の禁止標識がヒットするヒットする
概念として基本的過ぎてあえて聞かれると
テストで諺の意味を聞かれたような感じになるんだろうか？
どうやら自分のピントがずれていた事だけは判ったｗ
ちなみにInterdictionと画像検索すると数々の禁止標識がヒットするヒットする
概念として基本的過ぎてあえて聞かれると
テストで諺の意味を聞かれたような感じになるんだろうか？
ちなみにおれがもらった回答は「これこれのレーダーにはそのような能力があるが、具体的な配備状況は秘密なので答えられない」つー感じだった
885 ：system ◆system65t. ：2013/11/30(土) 12:44:52.53 ID:sH17+2ff
888 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 16:39:39.84 ID:T2STUBtL
「ふーん、どの部分に実戦配備されてるという根拠が描かれてるのか
具体的に示してくれない？
お前も英語が読めるならこの資料の何ページの何行目から何行目って
具体的に言えるだろう？」
失礼しました。質問だったのにＩＤ出すのを忘れてました。
ＩＤ出しますので是非誠意ある回答をお願いします。
具体的に示してくれない？
お前も英語が読めるならこの資料の何ページの何行目から何行目って
具体的に言えるだろう？」
失礼しました。質問だったのにＩＤ出すのを忘れてました。
ＩＤ出しますので是非誠意ある回答をお願いします。
systemは中身読んでないのにそれっぽいサイト持ってきてドヤ顔してるイメージがある
イギリスの急降下爆撃機の時そんな感じだった
イギリスの急降下爆撃機の時そんな感じだった
890 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 20:52:57.48 ID:vXPpJHxp
俗に言うAKクローンとAKコピーの明確な違いって何ですか？
ええと、超初歩的な質問すみません
戦闘機って格納庫から滑走路までタイヤで移動しますよね（当たり前ですが
あのタイヤって自動車みたいにガソリンエンジンで回るんでしょうか、それとも
主推進系の推力をちょこっと吹かす事で前に進んでるんでしょうか？
もし後者なら、地上でも移動中の戦闘機の後方に居るのは危険ですし、バックとかできないですよね？
呆れるような質問かもしれませんが、お答えお願いします
戦闘機って格納庫から滑走路までタイヤで移動しますよね（当たり前ですが
あのタイヤって自動車みたいにガソリンエンジンで回るんでしょうか、それとも
主推進系の推力をちょこっと吹かす事で前に進んでるんでしょうか？
もし後者なら、地上でも移動中の戦闘機の後方に居るのは危険ですし、バックとかできないですよね？
呆れるような質問かもしれませんが、お答えお願いします
>>892
回答ありがとうございました。
しかし、広い陸上基地ならともかく、空母甲板上だと整備士や赤い大団扇持った人達が
出撃待機中のFA-18の間をところせましと走り回ってる印象があったんですが…
実際には発進シークェンスに入ったら甲板上の人員は退避場所に避難して、艦上には戦闘機しか動く物がいなくなる、という感じになるんでしょうか
回答ありがとうございました。
しかし、広い陸上基地ならともかく、空母甲板上だと整備士や赤い大団扇持った人達が
出撃待機中のFA-18の間をところせましと走り回ってる印象があったんですが…
実際には発進シークェンスに入ったら甲板上の人員は退避場所に避難して、艦上には戦闘機しか動く物がいなくなる、という感じになるんでしょうか
>>893
あの狭い艦上なので毎年吸い込まれたり吹き飛ばされて死人が出る
あの狭い艦上なので毎年吸い込まれたり吹き飛ばされて死人が出る
>>893
空母はトーイングカーも使う。さすがに
吸排気口周辺は当然危険だけどアイドル付近だったら甲板上全員退避レベルにはならない。
フルスロットルはマジでそういうレベルになるのでカタパルト後ろには排気逃す板がある
空母はトーイングカーも使う。さすがに
吸排気口周辺は当然危険だけどアイドル付近だったら甲板上全員退避レベルにはならない。
フルスロットルはマジでそういうレベルになるのでカタパルト後ろには排気逃す板がある
898 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 22:10:43.15 ID:qt2/uNOb
母でカタパルト発進する場合，，m，．／bんmj，k．l／；：￥dfghjkl；：】zxcvbんm，．／￥1234567890-^\954321234670-^\345670-\\
[\^[]123567
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899 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 22:20:57.95 ID:qt2/uNOb
Sorry. Keyboard was broken.
戦艦武蔵の最後を読むと、出撃前夜は飲めや歌えのどんちゃん騒ぎの無礼講がありますが、
ミッドウェーやマリアナ等の大海戦前でも、同じような無礼講の飲み会があったのですか？
ミッドウェーやマリアナ等の大海戦前でも、同じような無礼講の飲み会があったのですか？
902 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 22:50:36.82 ID:rQqXflun
第二次大戦中にドイツ海軍が建造していた空母グラーフツェッペリンは
完成した暁にはどのように使用する予定だったのですか？
やはり潜水艦と連携して艦載機で敵の海上輸送を妨害する気だったのですか？
それとも強力な護衛艦艇と共に機動部隊を編成して大西洋まで進出
百戦錬磨のアメリカ機動艦隊と一戦交えるつもりだったのですか？
完成した暁にはどのように使用する予定だったのですか？
やはり潜水艦と連携して艦載機で敵の海上輸送を妨害する気だったのですか？
それとも強力な護衛艦艇と共に機動部隊を編成して大西洋まで進出
百戦錬磨のアメリカ機動艦隊と一戦交えるつもりだったのですか？
後者だけはない
904 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 23:06:21.08 ID:vIk3Pqwg
質問ですが自衛隊の兵器から隊員の食事の材料の調達費って
消費税とかその他もろもろの税金ってかかるんですか？
消費税とかその他もろもろの税金ってかかるんですか？
905 ：名無し三等兵：2013/11/30(土) 23:13:59.24 ID:oX1gaGOY
何故迫撃砲は大綱別表の火砲の定数に含まれないのですか？
複座戦闘機（アメリカ）は、後席に国防長官が乗ろうとも、機長権限は前席の操縦士にあるのですか？
909 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 01:20:17.10 ID:AENgaw9c
こんなスレが801も続いてるわけですが
インターネットやパソコン通信のない時代は
>軍事に関して、ふと疑問に思った事があったら、
どうしていたのですか？
軍事に詳しい友人に聞く、書店や図書館に行く、当局や関連企業に問い合わせる
それでもだめなら、一人悶々と頭をかかえて深く沈むしかなかったの？
インターネットやパソコン通信のない時代は
>軍事に関して、ふと疑問に思った事があったら、
どうしていたのですか？
軍事に詳しい友人に聞く、書店や図書館に行く、当局や関連企業に問い合わせる
それでもだめなら、一人悶々と頭をかかえて深く沈むしかなかったの？
アンケは余所でやってくださいね
今も昔も知ったか野郎があること無いこといいまくってその受け売りよ
912 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 02:42:06.85 ID:cToZzfgI
質問です。ここでしていいものなのかはちょっと疑問ですが…。
「ヘヴィーオブジェクト」という小説のとある場面で主人公が敵の見張りが軍人であることを
見抜くのですが、その理由が「白目が綺麗だから普段から良い物を食べている、つまり食うに困らない軍人」と
いうものなのですがこれって胡散臭いのですがどうなのでしょうか？
その場面では「肌の張りは数日で変化する」とも書いていますが、にわかには信じられません。
「ヘヴィーオブジェクト」という小説のとある場面で主人公が敵の見張りが軍人であることを
見抜くのですが、その理由が「白目が綺麗だから普段から良い物を食べている、つまり食うに困らない軍人」と
いうものなのですがこれって胡散臭いのですがどうなのでしょうか？
その場面では「肌の張りは数日で変化する」とも書いていますが、にわかには信じられません。
かまちーの作品は好きだけどミリタリー描写は本当にひどいから小説の中だけのことって考えとくといいよ
914 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 03:34:03.27 ID:gFo5ka2R
韓国がＦ－３５の採用に関して、日本はライセンス生産なのに韓国は完成品を購入するしかないのが許せない！と興奮してるらしいですが、
軍事兵器のライセンス生産と完成品購入のメリット・デメリットがよく分かりません。
また韓国がなぜそこまでライセンス生産にこだわるのかも合わせて教えてもらえるとうれしいです。
軍事兵器のライセンス生産と完成品購入のメリット・デメリットがよく分かりません。
また韓国がなぜそこまでライセンス生産にこだわるのかも合わせて教えてもらえるとうれしいです。
>>914
簡単にいうと、メリットは航空産業育成、技術力向上、ノウハウの収得、そんなところ
韓国も焦点はそこでしょ
デメリットは、大体において輸入するより高くつく
あと、全部作りかた教えてくれるわけじゃないので、それなら完全国産にチャレンジした方がいいじゃないか
と主張する人は常にいる
簡単にいうと、メリットは航空産業育成、技術力向上、ノウハウの収得、そんなところ
韓国も焦点はそこでしょ
デメリットは、大体において輸入するより高くつく
あと、全部作りかた教えてくれるわけじゃないので、それなら完全国産にチャレンジした方がいいじゃないか
と主張する人は常にいる
>>914
913氏に加えると韓国は次期戦闘機の採用に関して先端技術の移転、具体的にはステルス技術、最新のレーダー技術
大推力エンジン技術などの移転を求めていた
完成機輸入ではこれらの要求がほぼ無視される可能性が高い
韓国は提供された技術で「韓国の技術による国産新戦闘機」を開発し、輸出する計画であり、提供されなければこっちが
破綻することになる。事実、韓国軍内でも国産戦闘機はあきらめようという意見が出始めた
ロッキードは「韓国が求める50項目について可能な限りの技術移転をする」と表明しているが、リリース文書では
どうもF-16の技術を提供すると読める（F-16でも最新のEのなら、韓国の要求をある程度満たす）
まぁ高い金払って欲しいもんがもらえないんだから、興奮する人が出ても当然だろうと思う
913氏に加えると韓国は次期戦闘機の採用に関して先端技術の移転、具体的にはステルス技術、最新のレーダー技術
大推力エンジン技術などの移転を求めていた
完成機輸入ではこれらの要求がほぼ無視される可能性が高い
韓国は提供された技術で「韓国の技術による国産新戦闘機」を開発し、輸出する計画であり、提供されなければこっちが
破綻することになる。事実、韓国軍内でも国産戦闘機はあきらめようという意見が出始めた
ロッキードは「韓国が求める50項目について可能な限りの技術移転をする」と表明しているが、リリース文書では
どうもF-16の技術を提供すると読める（F-16でも最新のEのなら、韓国の要求をある程度満たす）
まぁ高い金払って欲しいもんがもらえないんだから、興奮する人が出ても当然だろうと思う
917 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 08:13:21.02 ID:6ILtdJ6r
質問です。
ドイツの武装親衛隊が短機関銃を装備する際、予備弾は何発ぐらいを携帯していたのでしょうか。
また、第二次世界大戦当時の軍服のズボンが、ベルトで締めるのではなく主に吊りズボンだったのは何故なのでしょうか？
ドイツの武装親衛隊が短機関銃を装備する際、予備弾は何発ぐらいを携帯していたのでしょうか。
また、第二次世界大戦当時の軍服のズボンが、ベルトで締めるのではなく主に吊りズボンだったのは何故なのでしょうか？
>>916
> ステルス技術、最新のレーダー技術、大推力エンジン技術
戦闘機の核心技術っつーか一番他社製品とのアドバンテージに執心する部分じゃねーか
Ｆ１カーのメーカーに「お前ん所のレースカーの電装系とボディ材質とエンジンの詳細教えろ」って言うようなもんだろ
疑って悪いんだけどいくら韓国ったってそれ本当に要求したのか？
> ステルス技術、最新のレーダー技術、大推力エンジン技術
戦闘機の核心技術っつーか一番他社製品とのアドバンテージに執心する部分じゃねーか
Ｆ１カーのメーカーに「お前ん所のレースカーの電装系とボディ材質とエンジンの詳細教えろ」って言うようなもんだろ
疑って悪いんだけどいくら韓国ったってそれ本当に要求したのか？
質問なんですが
今回の沖縄南方での日米の演習で参加している艦艇の名前はわかりますか？？？
今回の沖縄南方での日米の演習で参加している艦艇の名前はわかりますか？？？
923 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 09:34:21.02 ID:PZGuslqq
護衛艦はなぜ駆逐艦扱いなのでしょう？
いまの護衛艦は、軽空母、巡洋艦、駆逐艦、海防艦などに分類してもよいように思えますが・・
いまの護衛艦は、軽空母、巡洋艦、駆逐艦、海防艦などに分類してもよいように思えますが・・
まあ海自の「護衛艦」は艦種としての機能を果たしてないよな、政治的すぎて
925 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 09:47:38.56 ID:bM3WCFFF
>>918
199 マンセー名無しさん sage 2013/12/01(日) 08:52:58.60 ID:cu1qMvYc
「懸案関連随時ブリーフィング」 国防部 2013-11-22
＞ 戦闘機の戦力関連合同参謀会議の結果を説明いたします。
＞ 合同参謀本部は11月22日合同参謀会議を開催し、次期戦闘機の所要の変更、KF-X所要など
＞を審議議決しました。
＞ AESAレーダー一つだけ例をあげてみてもそれは交渉内容公開の有無と関係なく米政府が
＞ブレーキをかけるそのような技術です。
＞ ところで我が国がKF-X事業にAESAレーダーを適用する計画をたてているが、その関連技術を
＞′ＬＩＧ Nex 1′が現在の実行をしているが、とうてい海外TAC業者から技術移転を受けな
＞ければその期間中に私たちが開発できない状況にあります。
＞ 私たちが今時点ではとても先端技術で、アメリカとしても技術移転を忌避する分野であることは
＞合うが、私たちがT-50開発20年前にする時も同じ問題がありましたよ。
＞ その当時にもT-50開発する時ロッキードからF-16関連した技術移転を受ける時全部～米政府
＞承認～という端緒条件がついていました。
＞ 無条件皆あげるのではありません。
＞ その時もあったにもかかわらずその部分に対してロッキードが米政府を説得して私たちが技術
＞移転受けてT-50を開発したように、今現在の時点でホン記者様指摘された通りそうです。
＞ AESAレーダー技術先端技術です。
＞ しかしこの部分に対しても業者が努力をして米政府を説得して私たちに技術移転になるだろうと
＞信じます。
＞ でなければ業者が現金で責任を負わなければならないので業者としては容易なことではありま
＞せん。
＞ それでその部分に対して憂慮されるのは十分に理解はするが、しかし私たちの経験では十分に
＞可能でないか考えます。
http://www.klaw.go.kr/lgsltn/news/brf/148770272
国防科学研究所とLIG Nex 1などが韓国型戦闘機(KFX)用で作った能動電子走査配列(AESA)レーダー試作品.
http://www.lignex1.com:8001/userdata/press/370/edit/23GWkSmPh1C9yv0vQr6r7wGhhJ8ncYNyxphQm3bbY9!1475313349!13752388373711375239167284.jpg
199 マンセー名無しさん sage 2013/12/01(日) 08:52:58.60 ID:cu1qMvYc
「懸案関連随時ブリーフィング」 国防部 2013-11-22
＞ 戦闘機の戦力関連合同参謀会議の結果を説明いたします。
＞ 合同参謀本部は11月22日合同参謀会議を開催し、次期戦闘機の所要の変更、KF-X所要など
＞を審議議決しました。
＞ AESAレーダー一つだけ例をあげてみてもそれは交渉内容公開の有無と関係なく米政府が
＞ブレーキをかけるそのような技術です。
＞ ところで我が国がKF-X事業にAESAレーダーを適用する計画をたてているが、その関連技術を
＞′ＬＩＧ Nex 1′が現在の実行をしているが、とうてい海外TAC業者から技術移転を受けな
＞ければその期間中に私たちが開発できない状況にあります。
＞ 私たちが今時点ではとても先端技術で、アメリカとしても技術移転を忌避する分野であることは
＞合うが、私たちがT-50開発20年前にする時も同じ問題がありましたよ。
＞ その当時にもT-50開発する時ロッキードからF-16関連した技術移転を受ける時全部～米政府
＞承認～という端緒条件がついていました。
＞ 無条件皆あげるのではありません。
＞ その時もあったにもかかわらずその部分に対してロッキードが米政府を説得して私たちが技術
＞移転受けてT-50を開発したように、今現在の時点でホン記者様指摘された通りそうです。
＞ AESAレーダー技術先端技術です。
＞ しかしこの部分に対しても業者が努力をして米政府を説得して私たちに技術移転になるだろうと
＞信じます。
＞ でなければ業者が現金で責任を負わなければならないので業者としては容易なことではありま
＞せん。
＞ それでその部分に対して憂慮されるのは十分に理解はするが、しかし私たちの経験では十分に
＞可能でないか考えます。
http://www.klaw.go.kr/lgsltn/news/brf/148770272
国防科学研究所とLIG Nex 1などが韓国型戦闘機(KFX)用で作った能動電子走査配列(AESA)レーダー試作品.
http://www.lignex1.com:8001/userdata/press/370/edit/23GWkSmPh1C9yv0vQr6r7wGhhJ8ncYNyxphQm3bbY9!1475313349!13752388373711375239167284.jpg
927 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 10:47:31.91 ID:h2A79Cxb
.
★★反日資本アフィブログがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)コメント含む
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/20
まとめブログランキング
http://blog.livedoor.com/ranking/
.
★★反日資本アフィブログがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)コメント含む
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/20
まとめブログランキング
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.
>>923
現代ではむしろ、「巡洋艦」「駆逐艦」といった任務別の艦種の分け方が死滅している。
だから、日本のように「ヘリ搭載護衛艦」「ミサイル護衛艦」「汎用護衛艦」と言ったように
特徴となる兵装で艦種を分けている方が先進的だという見方もある。
現代ではむしろ、「巡洋艦」「駆逐艦」といった任務別の艦種の分け方が死滅している。
だから、日本のように「ヘリ搭載護衛艦」「ミサイル護衛艦」「汎用護衛艦」と言ったように
特徴となる兵装で艦種を分けている方が先進的だという見方もある。
930 ：917：2013/12/01(日) 11:46:35.22 ID:6ILtdJ6r
>>917
> また、第二次世界大戦当時の軍服のズボンが、ベルトで締めるのではなく主に吊りズボンだったのは何故なのでしょうか？
実に単純な理由で、昔はズボン（トラウザーズ）はブレイシーズと呼ばれるズボン吊りで吊るのが当たり前だったから。
19世紀の軍服など見るとトラウザーズにはたいていブレイシーズ用のボタンが付いていて、
ベルトループなぞまず見かけない。
ベルトは上着の上に巻いているのが普通。
20世紀になって労働用のズボン、ぶっちゃけジーパンでベルトを用いるようになってからこのスタイルが定着し
戦後には装飾用以外ではズボン吊りはおおむね姿を消したということらしい。
余談だが日本陸軍の兵用の袴下はズボン吊りもベルトもなくひもで縛ってウエストを調整する。
> また、第二次世界大戦当時の軍服のズボンが、ベルトで締めるのではなく主に吊りズボンだったのは何故なのでしょうか？
実に単純な理由で、昔はズボン（トラウザーズ）はブレイシーズと呼ばれるズボン吊りで吊るのが当たり前だったから。
19世紀の軍服など見るとトラウザーズにはたいていブレイシーズ用のボタンが付いていて、
ベルトループなぞまず見かけない。
ベルトは上着の上に巻いているのが普通。
20世紀になって労働用のズボン、ぶっちゃけジーパンでベルトを用いるようになってからこのスタイルが定着し
戦後には装飾用以外ではズボン吊りはおおむね姿を消したということらしい。
余談だが日本陸軍の兵用の袴下はズボン吊りもベルトもなくひもで縛ってウエストを調整する。
AK74は小口径なのに、どうして跳ね上がり用の大型マズルプレッサーがついているの？
一式陸攻に高射砲を斜め銃として総武すれば、
B-29を遠距離から攻撃できないのですか？
B-29を遠距離から攻撃できないのですか？
太平洋戦争の駆逐艦の回避って艦長の的確な指示が大きいだろうけど
空母や戦艦などの大型艦って見てからじゃ間に合わないですよね
ほとんど運？それともやっぱりコツがあって昇鶴の艦長はイマイチで
瑞鶴の艦長などは優秀だったのでしょうか
空母や戦艦などの大型艦って見てからじゃ間に合わないですよね
ほとんど運？それともやっぱりコツがあって昇鶴の艦長はイマイチで
瑞鶴の艦長などは優秀だったのでしょうか
例えば珊瑚海海戦だと、たまたま瑞鶴はスコールの下に入っていて攻撃が翔鶴に集中
その後も先に翔鶴に攻撃が行ってしまったのは運の問題だろう
その後も先に翔鶴に攻撃が行ってしまったのは運の問題だろう
937 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 14:16:54.52 ID:+9A3ecbp
早期警戒機ってお皿みたいなのがレーダーなんですよね？
電磁波とかで乗組員の発ガン率が上がるとかはないのですか。
電磁波とかで乗組員の発ガン率が上がるとかはないのですか。
938 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/12/01(日) 14:21:44.40 ID:???
電磁波が体に悪いって説はまだ実証されてないんで
電磁波とひとくくりにするのは無茶苦茶です
>>937
航空機の搭乗員にレーダー波が当たるってことは自分の機体にレーダー波を当てるってことになるだろ？
そしたらレーダーの受波機はどうなる？近距離から高強度のレーダー波を受けることになって
ノイズだらけになってしまうよ。
何が言いたいかと言うと、「ＡＷＡＣＳの搭乗員にレーダー波は当たらない。
当たるとしたらそれは設計の失敗以外の何物でもない」ってことだ。
航空機の搭乗員にレーダー波が当たるってことは自分の機体にレーダー波を当てるってことになるだろ？
そしたらレーダーの受波機はどうなる？近距離から高強度のレーダー波を受けることになって
ノイズだらけになってしまうよ。
何が言いたいかと言うと、「ＡＷＡＣＳの搭乗員にレーダー波は当たらない。
当たるとしたらそれは設計の失敗以外の何物でもない」ってことだ。
943 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 14:33:56.79 ID:V4xP/uSZ
マチルダⅡって履帯のカバーに泥なんかがはいると取り出すのが面倒になるくらいだったらしいですが
実際転輪などが壊れたらどうやって直してたんです？
工場まで運んだとしてもいちいち切断して付け合わせるわけにもいかないでしょうし
実際転輪などが壊れたらどうやって直してたんです？
工場まで運んだとしてもいちいち切断して付け合わせるわけにもいかないでしょうし
部隊の構成員比率について質問
ウィキペディアだと大隊は６００人てあったけど、半分は後方支援て聞いた事がありますが
それが本当なら銃もって直接戦場で敵と戦うのは半分の３００人ていうことですか？
あと前に歩兵大隊っていう戦闘要員千人だけの部隊があるってこのスレッドで聞いたけど
じゃあこの人たちの後方支援は誰がするんですか？ それとも師団とか連隊とかに組み込まれるだけで
歩兵大隊だけが単独で動くことは無いんですか？
あと歩兵大隊とか戦車隊とかそういうのがあるなら、後方支援だけがめっちゃ上手い
支援大隊：後方支援要員だけが千人ぐらいいるサポート集団
とかいうのもあるんですか？
ウィキペディアだと大隊は６００人てあったけど、半分は後方支援て聞いた事がありますが
それが本当なら銃もって直接戦場で敵と戦うのは半分の３００人ていうことですか？
あと前に歩兵大隊っていう戦闘要員千人だけの部隊があるってこのスレッドで聞いたけど
じゃあこの人たちの後方支援は誰がするんですか？ それとも師団とか連隊とかに組み込まれるだけで
歩兵大隊だけが単独で動くことは無いんですか？
あと歩兵大隊とか戦車隊とかそういうのがあるなら、後方支援だけがめっちゃ上手い
支援大隊：後方支援要員だけが千人ぐらいいるサポート集団
とかいうのもあるんですか？
945 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 14:39:39.01 ID:CXHuSDfs
すいませんsageしました
部隊の構成員比率について質問
ウィキペディアだと大隊は６００人てあったけど、半分は後方支援て聞いた事がありますが
それが本当なら銃もって直接戦場で敵と戦うのは半分の３００人ていうことですか？
あと前に歩兵大隊っていう戦闘要員千人だけの部隊があるってこのスレッドで聞いたけど
じゃあこの人たちの後方支援は誰がするんですか？ それとも師団とか連隊とかに組み込まれるだけで
歩兵大隊だけが単独で動くことは無いんですか？
あと歩兵大隊とか戦車隊とかそういうのがあるなら、後方支援だけがめっちゃ上手い
支援大隊：後方支援要員だけが千人ぐらいいるサポート集団
とかいうのもあるんですか？
部隊の構成員比率について質問
ウィキペディアだと大隊は６００人てあったけど、半分は後方支援て聞いた事がありますが
それが本当なら銃もって直接戦場で敵と戦うのは半分の３００人ていうことですか？
あと前に歩兵大隊っていう戦闘要員千人だけの部隊があるってこのスレッドで聞いたけど
じゃあこの人たちの後方支援は誰がするんですか？ それとも師団とか連隊とかに組み込まれるだけで
歩兵大隊だけが単独で動くことは無いんですか？
あと歩兵大隊とか戦車隊とかそういうのがあるなら、後方支援だけがめっちゃ上手い
支援大隊：後方支援要員だけが千人ぐらいいるサポート集団
とかいうのもあるんですか？
>>945
大隊レベルで半分が後方支援と言うのは多すぎる。
最初の質問に関していえば「半分は後方支援」の部分が
嘘か間違い
通常歩兵大隊は戦術単位で後方支援は連隊か師団レベルの後方支援部隊
が行うが、大隊レベルの部隊を独立に動かしたいときは臨時の支援部隊を
配属させて「独立大隊」として行動させるようなことはある。
大隊レベルで半分が後方支援と言うのは多すぎる。
最初の質問に関していえば「半分は後方支援」の部分が
嘘か間違い
通常歩兵大隊は戦術単位で後方支援は連隊か師団レベルの後方支援部隊
が行うが、大隊レベルの部隊を独立に動かしたいときは臨時の支援部隊を
配属させて「独立大隊」として行動させるようなことはある。
948 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/12/01(日) 15:16:29.39 ID:???
どの職場でも確率的に半数ぐらいは女児の割合が多くなるからね
○○が原因じゃね噂が立つのはよくある話だろう
○○が原因じゃね噂が立つのはよくある話だろう
>>945
陸自の場合、定数が約1100名の普通科連隊には、後方支援部隊は本部管理中隊隷下の補給小隊があるのみ（他国も似たようなもん）
それ以上の支援は師団の後方支援連隊が行う
さらに上級の方面隊にも後方支援隊がある
陸自の場合、定数が約1100名の普通科連隊には、後方支援部隊は本部管理中隊隷下の補給小隊があるのみ（他国も似たようなもん）
それ以上の支援は師団の後方支援連隊が行う
さらに上級の方面隊にも後方支援隊がある
マーダーとかどうして対戦車銃に抜かれる前面に現地部隊で増加装甲を溶接とかされていないの？
951 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/12/01(日) 15:44:40.96 ID:???
>>950
IDだして
IDだして
うっせー命令すんじゃねー
953 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2013/12/01(日) 15:58:01.56 ID:???
艦船のレーダーは固定式が主流になってるのに
早期警戒機のレーダーがほとんど回転式の理由はなんですか？
単に過渡期なだけ？
早期警戒機のレーダーがほとんど回転式の理由はなんですか？
単に過渡期なだけ？
955 ：954：2013/12/01(日) 16:46:00.77 ID:XanBm89a
あげ忘れてた
956 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2013/12/01(日) 16:52:57.92 ID:???
>>955
あんまりメリットないって聞いたことはありますね。
いちおう早期警戒機は固定式増えてますよ
（縦に長い板みたいなレーダー背負ってる）
フェイズドアレイレーダーを搭載した航空機も増えてますし
これからなのかもしれません
あんまりメリットないって聞いたことはありますね。
いちおう早期警戒機は固定式増えてますよ
（縦に長い板みたいなレーダー背負ってる）
フェイズドアレイレーダーを搭載した航空機も増えてますし
これからなのかもしれません
>>957
「敵の爆撃機より遅い迎撃機は意味がない」論は性能上撃墜できるとかできないとか
そういう話じゃなくて「防空」という戦略・戦術を実行するために向いているいないという
話なんだが？
それなら歴史上の防空戦闘機のほとんどが高速重武装の戦闘機で占められていて
爆撃機ベースや斜銃搭載の双発機型がほとんど活躍していない理由を説明してくれよ。
「敵の爆撃機より遅い迎撃機は意味がない」論は性能上撃墜できるとかできないとか
そういう話じゃなくて「防空」という戦略・戦術を実行するために向いているいないという
話なんだが？
それなら歴史上の防空戦闘機のほとんどが高速重武装の戦闘機で占められていて
爆撃機ベースや斜銃搭載の双発機型がほとんど活躍していない理由を説明してくれよ。
一式陸攻より高速・運動性も高い四式重爆改造のキ-109も、実戦ではB-29の飛行する高度まで上がって射程内に収めて攻撃するのが困難だった
>>958
つJu88（ドイツ夜戦の戦果のうち6割を撃墜）
つJu88（ドイツ夜戦の戦果のうち6割を撃墜）
あ。モスキート夜戦を忘れていたがまぁいいか
962 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 18:24:33.22 ID:rFWJJVx4
現代の歩兵部隊における無線の普及率ってどうなんですか？
任務によっては全員に無線が渡されると考えてOK？
任務によっては全員に無線が渡されると考えてOK？
963 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:32:04.71 ID:EMWLcXdx
＞970 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 19:35:21.18 ID:???
>969
＞震電は完成していて、試験飛行のフィルムも奇跡的に残されているが、それをみるとた＞しか左に傾いたまま飛行している状態で
＞戦闘に出るにはまだまだ時間がかかったと思われる
＞それに、そもそも対爆撃機（B-29）専用機ともいうべき、戦闘機相手の格闘性能は無視＞して、直線等速飛行する爆撃侵入時の大型機
＞迎撃に特化した機として設計、製造された（されるはずだった）戦闘機なので、「日本＞最強」とはいいがたい
＞まぁ雷電の高性能版と思えばよろしい
＞WW2ではP-51ムスタングが世界最強で、他の国の戦闘機はムスタングの前ではただの糞、＞座ったアヒルに過ぎなかった
＞ME262とかでなんとか逃げることができた、その程度だ
霞ケ浦の住人の回答
「WW2では」「ME262」「が世界最強で」した。
>969
＞震電は完成していて、試験飛行のフィルムも奇跡的に残されているが、それをみるとた＞しか左に傾いたまま飛行している状態で
＞戦闘に出るにはまだまだ時間がかかったと思われる
＞それに、そもそも対爆撃機（B-29）専用機ともいうべき、戦闘機相手の格闘性能は無視＞して、直線等速飛行する爆撃侵入時の大型機
＞迎撃に特化した機として設計、製造された（されるはずだった）戦闘機なので、「日本＞最強」とはいいがたい
＞まぁ雷電の高性能版と思えばよろしい
＞WW2ではP-51ムスタングが世界最強で、他の国の戦闘機はムスタングの前ではただの糞、＞座ったアヒルに過ぎなかった
＞ME262とかでなんとか逃げることができた、その程度だ
霞ケ浦の住人の回答
「WW2では」「ME262」「が世界最強で」した。
964 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:34:10.94 ID:EMWLcXdx
説明
「WW2ではP-51ムスタングが世界最強で」はありません。
ジェット戦闘機の「ME262」の方が強かったです。
P-51ムスタングは戦術で「ME262」に対抗しました。
基地上空で待ち伏せしたのです。
「ME262」は燃費が悪かったです。
基地へ戻ったところを撃墜しました。
「WW2ではP-51ムスタングが世界最強で」はありません。
ジェット戦闘機の「ME262」の方が強かったです。
P-51ムスタングは戦術で「ME262」に対抗しました。
基地上空で待ち伏せしたのです。
「ME262」は燃費が悪かったです。
基地へ戻ったところを撃墜しました。
>>963
P-51はMe262を10機以上撃墜しているが、Me262がP-51を撃墜した記録は3機か4機しかない
P-51はMe262を10機以上撃墜しているが、Me262がP-51を撃墜した記録は3機か4機しかない
またウザいのが来た。
さて、ご飯食べてくるかな
またあとでなーノシ
さて、ご飯食べてくるかな
またあとでなーノシ
967 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:35:02.50 ID:EMWLcXdx
「ジェット戦闘機はP51にとっても1対1でまともにやりあって勝つのは極めて難しい相手だった。 ジェット戦闘機は別格としてもレシプロエンジン戦闘機でもスピットファイアの方? ...」
「ご存知、
「第二次大戦最優秀戦闘機」
と呼ばれるＰ５１だが、対戦したドイツのパイロットの評価はそれ程でも無い。
Ｐ５１の高性能は認めるが、むしろ
Ｐ４７の重武装とタフさ、スピットの格闘性能を評価する。
実際短期間での無理な設計の為、軽量化が不十分で同じエンジンを積んだスピットより１トンも重く、胴体燃料タンク使用時はバランス悪くて空戦は禁止、低速でのエルロンの利きも好くない。
ラジエター・シャッター誤作動でエンジン焼付きを起こす等。それでも米国と日本での評価は高く、高速性能、急降下性能、
航続距離を特に評価する」
下記を参照ください。
ttp://hirityan3020ger.blogspot.jp/
「ご存知、
「第二次大戦最優秀戦闘機」
と呼ばれるＰ５１だが、対戦したドイツのパイロットの評価はそれ程でも無い。
Ｐ５１の高性能は認めるが、むしろ
Ｐ４７の重武装とタフさ、スピットの格闘性能を評価する。
実際短期間での無理な設計の為、軽量化が不十分で同じエンジンを積んだスピットより１トンも重く、胴体燃料タンク使用時はバランス悪くて空戦は禁止、低速でのエルロンの利きも好くない。
ラジエター・シャッター誤作動でエンジン焼付きを起こす等。それでも米国と日本での評価は高く、高速性能、急降下性能、
航続距離を特に評価する」
下記を参照ください。
ttp://hirityan3020ger.blogspot.jp/
968 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:37:36.97 ID:EMWLcXdx
＞986 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 20:33:43.64 ID:???
＞カスが幹事なんていい迷惑だろうなぁ・・・
＞暗に行かないといっても裏を読まずに参加扱いにしそうだ
霞ケ浦の住人の回答
出欠は往復はがきで取ります。
説明
はがきの返信が来てからも、男女の発起人で手分けして、再度、勧誘の電話をすることにはしています。
引きこもりが２人います。
「行かないといっても」、勧誘するつもりです。
ちなみに、会費は無料です。
会場を公民館にして、飲食物は持ち寄りです。
前回は、和食料理屋で開催して、会費１０，０００円でした。
＞カスが幹事なんていい迷惑だろうなぁ・・・
＞暗に行かないといっても裏を読まずに参加扱いにしそうだ
霞ケ浦の住人の回答
出欠は往復はがきで取ります。
説明
はがきの返信が来てからも、男女の発起人で手分けして、再度、勧誘の電話をすることにはしています。
引きこもりが２人います。
「行かないといっても」、勧誘するつもりです。
ちなみに、会費は無料です。
会場を公民館にして、飲食物は持ち寄りです。
前回は、和食料理屋で開催して、会費１０，０００円でした。
また徹夜で自演始めるのかな
970 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 18:42:17.71 ID:ex4nIU4u
このスレは霞ヶ浦の住人さんの日記帳なのですか？
971 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:44:06.99 ID:EMWLcXdx
＞987 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 20:34:21.55 ID:???
＞カスミンの交際テクニックは参照しちゃダメよ
＞未だ独身なのが何よりの証明
霞ケ浦の住人の回答
「カスミンの交際テクニックは参照し」てください。
説明
学習して、霞ケ浦の住人の「交際テクニックは」向上しています。
相手の心を思いやるのです。
台湾人の前の彼女のときのことです。
霞ケ浦の住人の好みで、台湾料理の安い店ばかりに行きました。
当然に、その店は汚いです。
それを、彼女は嫌っていました。
タクシーの運転手に、中国語で愚痴を言ったのが、中国語のできない霞ケ浦の住人にも、理解できました。
「この日本人は、台湾料理の卵焼きと、肉の混ぜご飯が好きなのよ！」
日本人観光客と一緒に、安くて汚い台湾料理のＢ級グルメの店ばかり行くのを、嫌ったのでした。
霞ケ浦の住人は、学習しました。
今の彼女を連れて行くのは、有名な高級店ばかりです。
女は、台湾人も日本人も、そして世界中の女が、高級店を好きなのです。
２０１３年１２月２５日のクリスマスの晩には、高級ホテルの高級四川料理店へ連れて行きます。
台湾の彼女へ電話して，予約しておくように話しました。
＞カスミンの交際テクニックは参照しちゃダメよ
＞未だ独身なのが何よりの証明
霞ケ浦の住人の回答
「カスミンの交際テクニックは参照し」てください。
説明
学習して、霞ケ浦の住人の「交際テクニックは」向上しています。
相手の心を思いやるのです。
台湾人の前の彼女のときのことです。
霞ケ浦の住人の好みで、台湾料理の安い店ばかりに行きました。
当然に、その店は汚いです。
それを、彼女は嫌っていました。
タクシーの運転手に、中国語で愚痴を言ったのが、中国語のできない霞ケ浦の住人にも、理解できました。
「この日本人は、台湾料理の卵焼きと、肉の混ぜご飯が好きなのよ！」
日本人観光客と一緒に、安くて汚い台湾料理のＢ級グルメの店ばかり行くのを、嫌ったのでした。
霞ケ浦の住人は、学習しました。
今の彼女を連れて行くのは、有名な高級店ばかりです。
女は、台湾人も日本人も、そして世界中の女が、高級店を好きなのです。
２０１３年１２月２５日のクリスマスの晩には、高級ホテルの高級四川料理店へ連れて行きます。
台湾の彼女へ電話して，予約しておくように話しました。
972 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:45:30.49 ID:EMWLcXdx
1. 「
2. 菜脯蛋 - 台湾人のレシピ - Yahoo!ブログ
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2008/04/07 - 台湾の朝の食卓になくてはならないこの菜脯蛋。（台湾の干大根オムレツ）
台湾の「菜 脯」は大根を千切りにし、塩漬けにして、天日にさらしたもので、
香りは日本の淡白で繊細な切干し大根の風味と違い、わりと濃厚で味と香りがするのが特徴だ ...」
1. 「台湾でこそ食べたい、名物中華料理3選！ [台湾] All About
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」
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973 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:47:15.78 ID:EMWLcXdx
＞991 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 20:43:53.40 ID:???
＞諸手当ては給料に入らないの？
霞ケ浦の住人の回答
諸手当と基本給は別です。
説明
日本海軍で、「諸手当て」が高かったのは、航空機搭乗員で、潜水艦に乗り組んでいるひとでした。
航空機搭乗員と潜水艦乗り組みの手当を、二重に受け取りました。
徴兵された人が、航空機搭乗員となり、潜水艦に乗り組んでいても、「給料の差は」ありません。
元質問は下記です。
＞232 ：名無し三等兵：2013/11/06(水) 15:27:29.39 ID:1/a+Pnau
＞徴兵制のある国で徴兵された兵士と職業兵士の
＞給料（でいいのかな）の差はどのくらいでしょうか？
＞霞ケ浦の住人の回答
＞「給料の差は」ありません。
＞諸手当ては給料に入らないの？
霞ケ浦の住人の回答
諸手当と基本給は別です。
説明
日本海軍で、「諸手当て」が高かったのは、航空機搭乗員で、潜水艦に乗り組んでいるひとでした。
航空機搭乗員と潜水艦乗り組みの手当を、二重に受け取りました。
徴兵された人が、航空機搭乗員となり、潜水艦に乗り組んでいても、「給料の差は」ありません。
元質問は下記です。
＞232 ：名無し三等兵：2013/11/06(水) 15:27:29.39 ID:1/a+Pnau
＞徴兵制のある国で徴兵された兵士と職業兵士の
＞給料（でいいのかな）の差はどのくらいでしょうか？
＞霞ケ浦の住人の回答
＞「給料の差は」ありません。
974 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:52:30.65 ID:EMWLcXdx
995 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 20:46:26.00 ID:wIcA+mhn
＞コマンドーのメイトリクスとかランボーって
＞脳筋なのにフィクションとはいえ士官になっていますが、
＞現実に脳筋でもめちゃくちゃ能力
＞(一人で戦車や戦闘ヘリを操縦できたり敵基地を壊滅させたり)があると
＞どこまで階級が上がるのですか？
霞ケ浦の住人の回答
その軍の最高位まで。
説明
アメリカ海軍作戦部長だった、ボーダは兵から累進しました。
(一人で戦車や戦闘ヘリを操縦できたり敵基地を壊滅させたり)はできませんでしたが。
「アメリカ海軍作戦部長に就任した。アナポリス海軍兵学校に通うことなく3等水兵から叩き上げで将官に上り詰め、海軍作戦部長となった。」
下記、ウィキペディアのジェレミー・マイケル・ボーダを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%80
＞コマンドーのメイトリクスとかランボーって
＞脳筋なのにフィクションとはいえ士官になっていますが、
＞現実に脳筋でもめちゃくちゃ能力
＞(一人で戦車や戦闘ヘリを操縦できたり敵基地を壊滅させたり)があると
＞どこまで階級が上がるのですか？
霞ケ浦の住人の回答
その軍の最高位まで。
説明
アメリカ海軍作戦部長だった、ボーダは兵から累進しました。
(一人で戦車や戦闘ヘリを操縦できたり敵基地を壊滅させたり)はできませんでしたが。
「アメリカ海軍作戦部長に就任した。アナポリス海軍兵学校に通うことなく3等水兵から叩き上げで将官に上り詰め、海軍作戦部長となった。」
下記、ウィキペディアのジェレミー・マイケル・ボーダを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%80
975 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:56:11.81 ID:EMWLcXdx
＞997 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 20:49:52.36 ID:???
＞イスラエル軍が強いことを認めずに、「装備はソ連供与のいい兵器を使用している」か＞ら勝てると、自惚れると、「イスラエルに敗北します」。
＞それって
＞軍隊での教育に何か欠陥があるんですか？
＞の肯定でしかないんじゃね？
霞ケ浦の住人の回答
「軍隊での教育に何か欠陥があるんですか？ の肯定で」無いです。
＞イスラエル軍が強いことを認めずに、「装備はソ連供与のいい兵器を使用している」か＞ら勝てると、自惚れると、「イスラエルに敗北します」。
＞それって
＞軍隊での教育に何か欠陥があるんですか？
＞の肯定でしかないんじゃね？
霞ケ浦の住人の回答
「軍隊での教育に何か欠陥があるんですか？ の肯定で」無いです。
976 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 18:57:06.50 ID:EMWLcXdx
説明
国民性に「欠陥があるんです」！
ユダヤ人は頭脳が優秀です。
イスラエル軍の将兵は、自分で考えて戦闘できるのです。
スターリン戦車の後部に燃料タンクが積んでありました。
イスラエル軍の戦車兵は、その場で自分で判断して、燃料タンクを狙いました。
エジプト軍将兵には、自分で考えて戦闘できないのです。
ただ、第４次中東戦争のように、命令されて、ミサイルを担いで、集団でスエズ運河を越えるようなことはできます。
第二次世界大戦で、ドイツ軍が電撃戦を成功できた理由は、下級士官や下士官の優秀性によりました。
ドイツ軍の将兵は、自分で考えて戦闘できたのです。
イスラエル軍は、ドイツ軍の電撃戦の信奉しています。
日本人の国民性に「欠陥があるんです」！
エジプト人と同じに、自分で考えて戦闘できないのです。
第二次世界大戦中のアメリカ軍が日本軍を評価しました。
将兵は命令に忠実です。
一日中、身動きしないで、戦死者のふりをすることができました。
ただ、自分で考えて戦闘できないので、そうして得たチャンスを充分に活用できなかったのです。
これが、アメリカ兵だったら、自分で考えて戦闘して、戦果を拡大していただろうと、評価しています。
国民性に「欠陥があるんです」！
ユダヤ人は頭脳が優秀です。
イスラエル軍の将兵は、自分で考えて戦闘できるのです。
スターリン戦車の後部に燃料タンクが積んでありました。
イスラエル軍の戦車兵は、その場で自分で判断して、燃料タンクを狙いました。
エジプト軍将兵には、自分で考えて戦闘できないのです。
ただ、第４次中東戦争のように、命令されて、ミサイルを担いで、集団でスエズ運河を越えるようなことはできます。
第二次世界大戦で、ドイツ軍が電撃戦を成功できた理由は、下級士官や下士官の優秀性によりました。
ドイツ軍の将兵は、自分で考えて戦闘できたのです。
イスラエル軍は、ドイツ軍の電撃戦の信奉しています。
日本人の国民性に「欠陥があるんです」！
エジプト人と同じに、自分で考えて戦闘できないのです。
第二次世界大戦中のアメリカ軍が日本軍を評価しました。
将兵は命令に忠実です。
一日中、身動きしないで、戦死者のふりをすることができました。
ただ、自分で考えて戦闘できないので、そうして得たチャンスを充分に活用できなかったのです。
これが、アメリカ兵だったら、自分で考えて戦闘して、戦果を拡大していただろうと、評価しています。
978 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 19:06:23.68 ID:ssHOOpEc
質問です。
「密林や草原といった植物が密生した場所での戦闘では小口径弾は草と衝突して弾道が曲がるため命中精度や威力が低下してしまう。」という話をよく聞くのですが
これは正しいと言えるのですか?
「密林や草原といった植物が密生した場所での戦闘では小口径弾は草と衝突して弾道が曲がるため命中精度や威力が低下してしまう。」という話をよく聞くのですが
これは正しいと言えるのですか?
>>964
あんたも何回もスレ立てしてるけど、自分の貼ってるテンプレ読んでるのか？
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
「最強論議」は無意味です。
このスレじゃ最強比べは回答対象外なんだよ。
あんたも何回もスレ立てしてるけど、自分の貼ってるテンプレ読んでるのか？
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、
「最強論議」は無意味です。
このスレじゃ最強比べは回答対象外なんだよ。
>>978
テンプレ。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
よく見かけるなら、そう発言している資料を一緒に出してくれ。
テンプレ。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
よく見かけるなら、そう発言している資料を一緒に出してくれ。
981 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 19:30:11.45 ID:ssHOOpEc
>>980
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B9%9D%E5%BC%8F%E7%9F%AD%E5%B0%8F%E9%8A%83#.E5.AF.BE.E7.89.A9.E5.B0.84.E6.92.83
http://www.gunmania.jp/?p=201
すいません。九九式短小銃の項目で「6.5mm弾では軽量ゆえに運動エネルギーが小さく、草との衝突で弾道が曲がり命中しにくい」だなんて書かれていたものだから
又聞きで聞いた、「ベトナム戦争中、新しく採用したM16アサルト・ライフルの5.56mm×45弾では、小枝などに当たったら弾道が逸れてしまうため、7.62mm×51弾のM14を愛用する者もいた」って話を思い出して、
実際のところどうなのか疑問に思ったからです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B9%9D%E5%BC%8F%E7%9F%AD%E5%B0%8F%E9%8A%83#.E5.AF.BE.E7.89.A9.E5.B0.84.E6.92.83
http://www.gunmania.jp/?p=201
すいません。九九式短小銃の項目で「6.5mm弾では軽量ゆえに運動エネルギーが小さく、草との衝突で弾道が曲がり命中しにくい」だなんて書かれていたものだから
又聞きで聞いた、「ベトナム戦争中、新しく採用したM16アサルト・ライフルの5.56mm×45弾では、小枝などに当たったら弾道が逸れてしまうため、7.62mm×51弾のM14を愛用する者もいた」って話を思い出して、
実際のところどうなのか疑問に思ったからです。
>>976
＞国民性に「欠陥があるんです」！
ここは笑う所かな
カスミンは繰り返し日本人の国民性欠陥をあげつらうけど、その欠陥はそのまま自分に返ってくるんだが？
それとも、日本人じゃないのかな？
日本人じゃなければその日本人の国民性の欠陥はカスミンには適用されないんだろうし
＞国民性に「欠陥があるんです」！
ここは笑う所かな
カスミンは繰り返し日本人の国民性欠陥をあげつらうけど、その欠陥はそのまま自分に返ってくるんだが？
それとも、日本人じゃないのかな？
日本人じゃなければその日本人の国民性の欠陥はカスミンには適用されないんだろうし
983 ：名無し三等兵：2013/12/01(日) 19:48:20.28 ID:zYvZ+tzK
ペイヴウェイなどのレーザー誘導爆弾は、母機から誘導することはまったく不可能なんでしょうか？
可能だとして単座でもできますか？
可能だとして単座でもできますか？
984 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 19:50:12.66 ID:EMWLcXdx
霞ケ浦の住人が、この日本人の特性を実感したことがありすました。
先日台風が来ました。
霞ケ浦の住人は、当然に職場を休みました。
年次休暇を使ってです。
翌日出勤して驚きました。
２７人の職員の内、休んだのは霞ケ浦の住人を含めて４人だったそうです。
その内１人はアメリカ人です。
後の２３人は、台風の暴風雨の中、出勤したのです。
日本人は馬鹿かと思いました。
ちなみに、台湾では台風が接近すると、政府が学校や官公庁の休みを命令します。
台風がそれても、命令は有効です。
そうした場合、映画館が繁盛するそうです。
台湾の、ホテルへ着いたときのこです。
チェックインは１４時からの規則になっていました。
ところが、フロントの従業員は、１１時４０分にチェックインしてくれました。
掃除の終わった部屋は空いている。
チェクインさせても、不都合は無いと、フロントの従業員が考えて、自らの責任でチェクインしたのです。
そのとき、霞ケ浦の住人は、前日風呂に入っていませんでした。
女性と会う前に、風呂に入れて有り難かったです。
日本のホテルでは、こんなことしないでしょう。
霞ケ浦の住人が、フロントの従業員だったとしてもです。
参考図書
『米軍が恐れた卑怯な日本軍』
先日台風が来ました。
霞ケ浦の住人は、当然に職場を休みました。
年次休暇を使ってです。
翌日出勤して驚きました。
２７人の職員の内、休んだのは霞ケ浦の住人を含めて４人だったそうです。
その内１人はアメリカ人です。
後の２３人は、台風の暴風雨の中、出勤したのです。
日本人は馬鹿かと思いました。
ちなみに、台湾では台風が接近すると、政府が学校や官公庁の休みを命令します。
台風がそれても、命令は有効です。
そうした場合、映画館が繁盛するそうです。
台湾の、ホテルへ着いたときのこです。
チェックインは１４時からの規則になっていました。
ところが、フロントの従業員は、１１時４０分にチェックインしてくれました。
掃除の終わった部屋は空いている。
チェクインさせても、不都合は無いと、フロントの従業員が考えて、自らの責任でチェクインしたのです。
そのとき、霞ケ浦の住人は、前日風呂に入っていませんでした。
女性と会う前に、風呂に入れて有り難かったです。
日本のホテルでは、こんなことしないでしょう。
霞ケ浦の住人が、フロントの従業員だったとしてもです。
参考図書
『米軍が恐れた卑怯な日本軍』
985 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 19:53:28.28 ID:EMWLcXdx
＞11 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 21:21:18.32 ID:???
＞北半球と南半球で兵器の構造が変わる例ってどのぐらいありますか？
＞凡例を知りたいです
＞例えばライフリングの線条が逆になる とか ←これは適当です
霞ケ浦の住人の回答
無いと想像します。
説明
日本軍が南半球へ行って、「兵器の構造が変わる例って」、霞ケ浦の住人は知りません。
同じように、北半球のアメリカやイギリスで造られた兵器が、南半球の南米やオーストラリアで使われています。
＞北半球と南半球で兵器の構造が変わる例ってどのぐらいありますか？
＞凡例を知りたいです
＞例えばライフリングの線条が逆になる とか ←これは適当です
霞ケ浦の住人の回答
無いと想像します。
説明
日本軍が南半球へ行って、「兵器の構造が変わる例って」、霞ケ浦の住人は知りません。
同じように、北半球のアメリカやイギリスで造られた兵器が、南半球の南米やオーストラリアで使われています。
で、その『参考図書』とやらと>>984の関係経緯がさっぱり見えませんなあ
その本に台風で年休取った話でも出てきてるんか？
その本に台湾のホテルフロントの話が出てきてるんか？
いったい何を『参照』してその書名を出してるの？？？？？
その本に台風で年休取った話でも出てきてるんか？
その本に台湾のホテルフロントの話が出てきてるんか？
いったい何を『参照』してその書名を出してるの？？？？？
＞無いと想像します。
＞日本軍が南半球へ行って、「兵器の構造が変わる例って」、霞ケ浦の住人は知りません。
テメエが知らないだけの可能性は全く考慮せずに想像で回答か・・・・
＞日本軍が南半球へ行って、「兵器の構造が変わる例って」、霞ケ浦の住人は知りません。
テメエが知らないだけの可能性は全く考慮せずに想像で回答か・・・・
>>985
信頼性無
霞ヶ浦の住人
彼の回答を信頼してはいけない。正答が何時間も前についた質問にわざわざ誤答と自説主張をつけて質問者を誤導する最悪の回答者。
自分が出した情報ソース（Wikipediaを多用）でさえまともに読解できておらず、回答する資格がないとまで断じる者もいる。
彼の回答は見なかったことにするのが一番の正解である。
はっきり言って彼の回答に「想像します」の文言がある場合、その回答は嘘っぱちです。
信頼性無
霞ヶ浦の住人
彼の回答を信頼してはいけない。正答が何時間も前についた質問にわざわざ誤答と自説主張をつけて質問者を誤導する最悪の回答者。
自分が出した情報ソース（Wikipediaを多用）でさえまともに読解できておらず、回答する資格がないとまで断じる者もいる。
彼の回答は見なかったことにするのが一番の正解である。
はっきり言って彼の回答に「想像します」の文言がある場合、その回答は嘘っぱちです。
989 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 20:02:59.72 ID:EMWLcXdx
＞12 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 21:21:32.37 ID:???
>8
>「WWIのドイツはかなり余裕をもって降伏した」
＞またまた大嘘
＞降伏じゃなく休戦で講和だよ
霞ケ浦の住人の回答
その通りです。
説明
霞ケ浦の住人は、元の書き込みを利用します。
「」や＞で、引用である旨を表示します。
これは、重箱の隅をつつくような、指摘をされないためです。
今回も、元の書き込みが違うことは知っていました。
それでも、あえて元の書き込みを利用したのです。
ちなみに、以前の質問で、第二次世界大戦で、日本は降伏の画策をしていたのかとの質問がありました。
日本軍が降伏の画策をしていたと回答がなされました。
これは、間違いです。
霞ケ浦の住人が訂正しました。
日本軍が画策したのは「降伏じゃなく休戦で講和だよ」
日本軍は第一次世界大戦のドイツと同じようになることを望んだのでした。
しかし、それは不可能でした。
連合軍は、無条件降伏を要求したからです。
日本軍は結局、無条件降伏を受け入れざるを得ませんでした。
>8
>「WWIのドイツはかなり余裕をもって降伏した」
＞またまた大嘘
＞降伏じゃなく休戦で講和だよ
霞ケ浦の住人の回答
その通りです。
説明
霞ケ浦の住人は、元の書き込みを利用します。
「」や＞で、引用である旨を表示します。
これは、重箱の隅をつつくような、指摘をされないためです。
今回も、元の書き込みが違うことは知っていました。
それでも、あえて元の書き込みを利用したのです。
ちなみに、以前の質問で、第二次世界大戦で、日本は降伏の画策をしていたのかとの質問がありました。
日本軍が降伏の画策をしていたと回答がなされました。
これは、間違いです。
霞ケ浦の住人が訂正しました。
日本軍が画策したのは「降伏じゃなく休戦で講和だよ」
日本軍は第一次世界大戦のドイツと同じようになることを望んだのでした。
しかし、それは不可能でした。
連合軍は、無条件降伏を要求したからです。
日本軍は結局、無条件降伏を受け入れざるを得ませんでした。
978 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw [] 投稿日：2013/10/06(日) 00:04:07.37 ID:3INlnvAU [1/6]
>971 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 23:53:28.21 ID:???
>スレ立て試してもいいんだが
>どうせバカが連投続けると思うと立てる気しねえ
>972 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 23:54:42.52 ID:???
>ほっときゃカスミンが立てるでしょ。
>もう、ずっとあいつにやらせようぜ。
>別に無くたって誰も困らないスレなんだしさ
>973 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 23:57:46.16 ID:BBnaJlID
>968
>霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFwさんがやってくれるさ
霞ヶ浦の住人の回答
「スレ立て」しません。
説明
これを機会に止めますので。
>969 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 23:49:58.35 ID:???
>17時過ぎから日付が変わる頃まで延々練り付いておいて「ネット中毒克服」ってギャグにもならんのだが
＞霞ヶ浦の住人の回答
＞「スレ立て」しません。
＞説明
＞これを機会に止めますので。
また独演会会場を維持するために「「スレ立て」しません。」を翻して立てるんだろうなあ
>971 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 23:53:28.21 ID:???
>スレ立て試してもいいんだが
>どうせバカが連投続けると思うと立てる気しねえ
>972 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 23:54:42.52 ID:???
>ほっときゃカスミンが立てるでしょ。
>もう、ずっとあいつにやらせようぜ。
>別に無くたって誰も困らないスレなんだしさ
>973 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 23:57:46.16 ID:BBnaJlID
>968
>霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFwさんがやってくれるさ
霞ヶ浦の住人の回答
「スレ立て」しません。
説明
これを機会に止めますので。
>969 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 23:49:58.35 ID:???
>17時過ぎから日付が変わる頃まで延々練り付いておいて「ネット中毒克服」ってギャグにもならんのだが
＞霞ヶ浦の住人の回答
＞「スレ立て」しません。
＞説明
＞これを機会に止めますので。
また独演会会場を維持するために「「スレ立て」しません。」を翻して立てるんだろうなあ
991 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 20:04:00.33 ID:EMWLcXdx
＞13 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 21:23:57.56 ID:???
＞プロの将棋で、王手までいくことは、まずありません。
＞先を読んで、確実に負けると分かった段階で投了します。
＞チェスで言う、チェックメイトです。
＞投了とチェックメイトは違くね？
＞チェックメイト＝もうキングを逃がせられない、で、結局のところ「王手を受けた」と＞イコール、じゃね？
霞ケ浦の住人の回答
プロの戦史家も「チェックメイト」の表現を使っています。
霞ケ浦の住人の書き込みは、下記の受け売りです。
『終戦一年前のチェックメイト』／山崎雅弘（歴史群像100号）
説明
＞プロの将棋で、王手までいくことは、まずありません。
＞先を読んで、確実に負けると分かった段階で投了します。
＞チェスで言う、チェックメイトです。
「プロの将棋」やプロのチェスは、あなたのへぼ将棋とは違うのです。
脳が汗をかくと表現します。
何手先を読んでいるのか、検討もつきません。
コンピュータープログラムと、プロ棋士の対戦もあります。
＞プロの将棋で、王手までいくことは、まずありません。
チェスの世界でも、同じなのです。
＞プロの将棋で、王手までいくことは、まずありません。
＞先を読んで、確実に負けると分かった段階で投了します。
＞チェスで言う、チェックメイトです。
＞投了とチェックメイトは違くね？
＞チェックメイト＝もうキングを逃がせられない、で、結局のところ「王手を受けた」と＞イコール、じゃね？
霞ケ浦の住人の回答
プロの戦史家も「チェックメイト」の表現を使っています。
霞ケ浦の住人の書き込みは、下記の受け売りです。
『終戦一年前のチェックメイト』／山崎雅弘（歴史群像100号）
説明
＞プロの将棋で、王手までいくことは、まずありません。
＞先を読んで、確実に負けると分かった段階で投了します。
＞チェスで言う、チェックメイトです。
「プロの将棋」やプロのチェスは、あなたのへぼ将棋とは違うのです。
脳が汗をかくと表現します。
何手先を読んでいるのか、検討もつきません。
コンピュータープログラムと、プロ棋士の対戦もあります。
＞プロの将棋で、王手までいくことは、まずありません。
チェスの世界でも、同じなのです。
>>985
前スレで、影響が出るとの回答が既についてるわけだが。、
69 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/14(木) 00:15:36.09 ID:???
>>67
大和型戦艦に搭載されていた九八式射撃盤は、樺太からソロモン諸島に対応する緯度にしか対応してなかったとか
まあ機械式計算機の時代だし、今ならソフトウェア書き換えるだけで対応できそうだが
69 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/14(木) 00:15:36.09 ID:???
>>67
大和型戦艦に搭載されていた九八式射撃盤は、樺太からソロモン諸島に対応する緯度にしか対応してなかったとか
まあ機械式計算機の時代だし、今ならソフトウェア書き換えるだけで対応できそうだが
前スレで、影響が出るとの回答が既についてるわけだが。、
69 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/14(木) 00:15:36.09 ID:???
>>67
大和型戦艦に搭載されていた九八式射撃盤は、樺太からソロモン諸島に対応する緯度にしか対応してなかったとか
まあ機械式計算機の時代だし、今ならソフトウェア書き換えるだけで対応できそうだが
69 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/14(木) 00:15:36.09 ID:???
>>67
大和型戦艦に搭載されていた九八式射撃盤は、樺太からソロモン諸島に対応する緯度にしか対応してなかったとか
まあ機械式計算機の時代だし、今ならソフトウェア書き換えるだけで対応できそうだが
993 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 20:05:38.25 ID:EMWLcXdx
＞21 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 21:34:41.48 ID:???
>15
＞大嘘。
＞アメリカの最優先目標はタンカーと工作艦です。
霞ケ浦の住人の回答
１ 「大嘘」。
２ 「アメリカの最優先目標は」ドイツとの連絡用潜水「艦です」。
説明
海戦場面で、空母がいれば
＞「アメリカは」空母「を最重要攻撃目標にしていたのです」
瑞鶴などの空母で編成した囮艦隊に、ハルゼーは引き寄せられました。
「タンカーと工作艦」で編成した囮艦隊に、ハルゼーが引き寄せられることは無かったでしょう。
ドイツとの連絡用潜水「艦」は、殆ど撃沈されました。
これが、「最優先目標」でした。
暗号を解読してのことです。
アメリカ潜水艦や、アメリカ空母艦上機が、数ある日本の輸送船を狙うとき、タンカーが「優先目標」となったのは、事実です。
>15
＞大嘘。
＞アメリカの最優先目標はタンカーと工作艦です。
霞ケ浦の住人の回答
１ 「大嘘」。
２ 「アメリカの最優先目標は」ドイツとの連絡用潜水「艦です」。
説明
海戦場面で、空母がいれば
＞「アメリカは」空母「を最重要攻撃目標にしていたのです」
瑞鶴などの空母で編成した囮艦隊に、ハルゼーは引き寄せられました。
「タンカーと工作艦」で編成した囮艦隊に、ハルゼーが引き寄せられることは無かったでしょう。
ドイツとの連絡用潜水「艦」は、殆ど撃沈されました。
これが、「最優先目標」でした。
暗号を解読してのことです。
アメリカ潜水艦や、アメリカ空母艦上機が、数ある日本の輸送船を狙うとき、タンカーが「優先目標」となったのは、事実です。
まあ、平気で嘘をつく奴の回答にどんな信頼を寄せればいいんだ、って話だわな
995 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 20:06:52.67 ID:EMWLcXdx
＞22 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 21:35:34.64 ID:???
＞結局、カスミンはスレ立てまでやるほど2ちゃんにのめり込んでる訳で
＞ネット中毒克服といい、スレ立てしない宣言といい、二枚どころか３枚以上の舌を持っ＞てる訳だ
＞で、この息をするように嘘をつくオッサンの言う事の何処をどう信じたらいいのかね
霞ケ浦の住人の回答
１ 誰かが「スレ立てまでやる」しかありません。
２ 「スレ立てしない宣言」は以前のことです。
説明
２ちゃんねるを継続するためには、誰かが「スレ立てまでやる」しかありません。
他人が「スレ立て」するのが嫌なら、あなたがしなさい。
同窓会をしたいと思ったら、あなたが発起人になりなさい。
「スレ立てしない宣言」したときは、用意した書き込みが終わっていました。
今回は、未だ終わっていませんでした。
＞結局、カスミンはスレ立てまでやるほど2ちゃんにのめり込んでる訳で
＞ネット中毒克服といい、スレ立てしない宣言といい、二枚どころか３枚以上の舌を持っ＞てる訳だ
＞で、この息をするように嘘をつくオッサンの言う事の何処をどう信じたらいいのかね
霞ケ浦の住人の回答
１ 誰かが「スレ立てまでやる」しかありません。
２ 「スレ立てしない宣言」は以前のことです。
説明
２ちゃんねるを継続するためには、誰かが「スレ立てまでやる」しかありません。
他人が「スレ立て」するのが嫌なら、あなたがしなさい。
同窓会をしたいと思ったら、あなたが発起人になりなさい。
「スレ立てしない宣言」したときは、用意した書き込みが終わっていました。
今回は、未だ終わっていませんでした。
997 ：霞ヶ浦の住人 ◆HfR5.9oQFw ：2013/12/01(日) 20:08:17.63 ID:EMWLcXdx
＞41 ：名無し三等兵：2013/11/13(水) 22:06:23.34 ID:???
＞機動部隊を遥か後方に置き去りにして主力戦艦部隊だけでミッドウェーに突っ込む案を＞出すかと思ってたら斜め上だったわ
＞まだかなり距離がある、同じ位置の機動部隊と戦艦部隊で戦艦部隊のほうを脅威に感じ＞るって指揮官失格にも程がある
霞ケ浦の住人の回答
「同じ位置の機動部隊と戦艦部隊で」したら、「米側にとって脅威に成る程の距離だったん」です。
説明
多少は「攻撃吸収の役には立」ちました。
５００ｋｍ後方では、何の役にも立ちません。
＞スプルーアンス提督は、日本空母を撃滅後、空母を東方海上に退避させました。
＞日本の水上艦艇が、空母艦上機の支援無しに、攻撃してくる危険を予測してのことです。
＞機動部隊を遥か後方に置き去りにして主力戦艦部隊だけでミッドウェーに突っ込む案を＞出すかと思ってたら斜め上だったわ
＞まだかなり距離がある、同じ位置の機動部隊と戦艦部隊で戦艦部隊のほうを脅威に感じ＞るって指揮官失格にも程がある
霞ケ浦の住人の回答
「同じ位置の機動部隊と戦艦部隊で」したら、「米側にとって脅威に成る程の距離だったん」です。
説明
多少は「攻撃吸収の役には立」ちました。
５００ｋｍ後方では、何の役にも立ちません。
＞スプルーアンス提督は、日本空母を撃滅後、空母を東方海上に退避させました。
＞日本の水上艦艇が、空母艦上機の支援無しに、攻撃してくる危険を予測してのことです。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。