ミンス党ですが大綱です

自衛隊の人員が増えるよ！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

戦車減でズンドコの前スレ
民主党ですが戦地名のつくLCS建艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383918900/

ですがスレ避難所　その155
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1383733044/

【誰か】軍事板難民キャンプ98【遊んで下さい】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1377905295/
ユーザーズガイド
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1220158527/
連絡先掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1267718640/
会議場
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1271253409/
日本経済常見問題
ttp://www29.atwiki.jp/j-economy/
過去ログ
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/

800越えでスレタイ提案、900の方は次スレ建造をお願いいたしますm(_　_)m
建造者の方はスレ立て前の宣言、及びリロードの徹底をお願いします。
建造失敗の場合は、できるだけアンカーで建造者をご指名ください。
スレタイに悩んだら900の内容を適宜改変して利用という手もあります。

900越えの時点で次スレ建造までスレタイ案以外の書き込み自重も併せてお願いします。
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　　　　　　　　　　|しばし待て,新ｽﾚ前にﾘﾛｰﾄﾞだ|
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　　 ゝ／　 ￣＝凸　 　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二ノ　）

800越えでスレタイ提案、900の方は次スレ建造をお願いいたしますm(_　_)m
建造者の方はスレ立て前の宣言、及びリロードの徹底をお願いします。
建造失敗の場合は、できるだけアンカーで建造者をご指名ください。
スレタイに悩んだら900の内容を適宜改変して利用という手もあります。

900越えの時点で次スレ建造までスレタイ案以外の書き込み自重も併せてお願いします。
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　||
　|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　||　　私なら、このような煽りや自作自演を「みんな病気なんだよ」と生温かく見守る。
　||　　そして同じように放置してしまえば、我が党の撲滅も容易となる。
　|| ○それにつけても諸君、我が党は滅ぼされるべきである。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
　||　　与えてはいけない。
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　 　　 　　 Λ_Λ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　 ＼(・Д・,)　＜我が国には金が無い
　|| ○安全第一、安さは第二、品質保持は言わずともな。　　　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　＜それでも戦車は必要だろ

陸自定員、大綱に増員明記　15万4000人以上、島しょ防衛強化
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0805L_Y3A101C1MM8000/
>政府は年内に決める防衛計画の大綱（防衛大綱）で陸上自衛隊の定員を初めて増員する。
>前回2010年の大綱で定めた15万４千人を起点にして財務、防衛両省で上積み人員数を調整する。
>中国を念頭に置いた島しょ防衛の強化で、水陸両用部隊の拡充などが想定されている。
>過去３回の大綱見直しで減らしてきた陸自定員を増やすことで安全保障重視の安倍政権の姿勢を鮮明にする。
（中略）
>新大綱の柱は島しょ防衛。
>水陸両用部隊には水陸両用車などの装備や、今後導入する垂直離着陸輸送機オスプレイを配備する。
>着上陸の能力に優れた現在の西部方面普通科連隊は約700人。
>水陸両用部隊として再編成されれば、定員も増やすことになる。
>戦車関連の陸自定員は減る見通しだが、大綱ベースの差し引きで増員になる。

>施設部隊などを持つ陸自は災害対応でも主力となる。新大綱は災害対策も重視する。
>東日本大震災を踏まえ、前回大綱よりも陸自定員を増やすべきだとの判断に傾いた。

>現在、予算措置している陸自定員は13年度末時点で15万9238人。
>防衛省は大綱に記す定員も実態に合わせて同じ水準以上にするよう求めている。
>財務省は10年大綱の15万４千人のレベルを大きく変えない構えをみせている。
>大綱策定までに15万４千人からどの程度上積みするかを詰める。

これがベースだろねぇ。

　　　　　　　　　　　　 _,..,_,.-ーー-.,_
　　　　　　　　　　　／／''ヽ､;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　　　　　　　　/::::::( 　　　　　　　 l:|　　　　良い子の諸君！
　　　　　　　　　　|::::::::| 　 　 。　 　　|:|　　　　潜水艦の定数を増やしたのは私だ
　　　　　　　　　　|::::::/#　＼　　 ／　||　　　　
　　　　　　　　　　,ヘ;;| , -・‐　 ‐・-,　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　
　　　　　　　　　　|６ 　　 -ｰ'　 'ｰ　　|　　　　　　　　　　 　 　 　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　ヽ,,,,　　 （__人__）　|　　　　　　　　　　　 　 　／／ ""⌒⌒＼　　）
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　　　　　／　　　　｀ヽr--､　　 　 └―- ､　　　　　 　 　 　　 !ﾞ　(･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/ﾍ　　　
　　　　/　　　　　　　 /ﾆﾆ＼ー'　　　　　　＼　　　　　　　　　|　⌒（__人_）⌒　 | ﾊ　私は空母の予算を通した
.　　　 { 　 　 　 　 ,　 ｀⌒｀ ＜＼　 ,ｨ―'⌒ヽ.｀ｰ ､ 　 　 　 /　＼　　｀ー'　　 ／　ー-､
　　　　',　 　　 　/　　　　　　　 ｀Ｙ´ 　 　 ./⌒ヽ　ﾍ.　　　/／　　ー､, -　― /ﾆヽ 　　 ＼
　　　　 ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ＼}　　　/ 　 　 　 　 　 　 /二ﾐ/　 　 　 i
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　　　　　　ト-. .' /: : /: : <／: : :: : : :/:: :// |: :/|:／ / : : |: : : :＼
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　　　　　　　　　　　 } ＞'´ｌﾊﾐ＞ ､ ＼_ 　ノ　イ　　　 //　　／　　　　 　 ｌ＼ ｀ー 東京MXで毎週日曜23:00〜23:30の時間帯で
　　　　　　　　　 イ二､ ＿　　　 l/＞　―＜ |｀ 　 　//　　/　　　　　　　ハ ｀ ー 　　　ガールズ＆パンツァー放送中だぜ！
　　　　　　　 ／／　＼＼　）　 ∧‐-､　　-‐/　　　//　　/　　　　　　　/　 ＼―
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　　　　　ｲ／　　　入_ 〉ノ　＼　　∧　十 /　　／イ | ｌ/　∠　-―＜

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|l|l|l|l|l|とつ:. :ﾉ从 　　　　>>1さん新スレ建造感謝・・・　　
|l|l|l|l|l|とつ:. :. :./
|l|l|l|l|l|とつヽ =ヽ
|l|l|l|l|l|l|l|ﾉ　ﾑ:ﾊﾊ
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シナが大軍拡しているのに軍縮とか馬鹿だろ
だからさっさとスパイ防止法を制定してマスゴミやブサヨ勢力、反日勢力をムショにぶち込んどけばよかったのに

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383918900/906

ああ、人間をミキサーに掛けて血液を搾り出すとか、そういうw

ですがスレ激震！！

まさかの戦車定数300両！！！

今74式って何両残っててどのくらいのペースで退役してるの？
確か74、90、10合わせて実数800くらいあったよね

岩国とか相模原にエイブラムスが転進してくるのであろうか？

>>9
トータルでは軍拡になるんだろ？>>5を参照

>>8
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383918900/963

敵性勢力が重機やらRPGやら持ち込んでたら一方的に虐殺だろうなあ・・・

>>9
多少だけど軍拡ではあるんよ。人数も予算も増えるんだから

捕虜は取らない、捕虜にならない、簡単だろ

まあ安倍ぴょんは統一教会の下部組織だからな

撃つな！勤労学生だ
兵隊じゃない

四六時中韓国のことばっかり考えていて虚しくないのかね

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383918900/967

歩兵が戦車の目になるんだよw　で、戦車は移動トーチカとして使う。
別に相手の事情を斟酌してこっちの戦力の出し惜しみをする必要はないんやで？

戦車定数の変遷

1200両
↓
900両
↓
600両
↓
400両
↓
300両←new!!

右翼愛国団体を動員しよう
修羅の国と廣嶋ヤクザを動員すれば着上陸されても何とかなる

>>16
戦争になれば在日や反日日本人を殺してもあいつらスパイだから罪に問われないと国際法で決められている
自警団を作って在日や反日日本人を一人一人殺していけば数ではこっちが絶対に有利

>>16
沖縄県警でさえ治安出動を想定した陸自との合同訓練を何度もやってる時代だからねｗ

「国際社会は日本を戦犯国と見なさず」「集団的自衛権阻止は困難」韓国議会で討論―中国メディア
Record China 11月9日(土)17時7分配信

（前略）
　金第一次官の発言も政府側見解に沿ったものとみられる。
　米国も賛同していること、歴史問題にからめての批判も他国の理解を得ることは難しいことを説明した上で、
「日本は集団的自衛権の行使にあたり周辺諸国の懸念を打ち消すべきだ」と主張。
　朝鮮半島及び韓国の利益に関連する際には韓国側の同意が必要と訴えることで、集団的自衛権の保有ではなく、
行使のあり方について日本と折衝していく方針を示している。

　答弁を受け、野党からは金第一次官の発言は集団的自衛権保有を認めている物ではないかと反発する声が上がった。
　また、「日本は戦犯国なのか普通の国なのか」との質問もあったが、金第一次官は国連憲章には所謂敵国条項が
あるが現実に即した物ではないとし、日本もドイツも敗戦国だが、国際社会はそのように遇してはいないと回答した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131109-00000020-rcdc-cn

いよいよ韓国政府も今まで国民に吹き込んできた反日ウリナラマンセー史観と、国際社会の現実とのギャップを
血を流しながら埋め合わせねばならない羽目に陥ったようですな。

今まで韓国政府は事ある毎に「戦犯国日本は全世界の嫌われ者」「敗戦国日本は国際社会で何の権利も無い」
「道徳的に遥かに優る韓国は全世界で尊敬と信頼を勝ち得ているので、戦犯国日本より韓国を無条件で支持する」

・・と国民を欺き煽り続けて来ましたが、集団的自衛権問題でついにその虚構が破綻しました。

これではクネ政権の面目が丸潰れなので、焦ったクネは全世界に日本の悪口を触れ回り、名実共に日本を世界の
鼻つまみ者の戦犯国家に貶める事で虚構を現実に近づけようとしましたが、その浅ましい企みも国際社会での
日本の地位や現実の安保問題や国際的利害関係の前には通用せず、かえって日本人の反韓感情をエスカレート
させるだけの結果に終わりました。

小泉政権時代の過去ログを調べれば、ですがスレが構造改革という名の新自由主義路線を熱烈に支持したのは動かない事実なんだがね。
どうしてしらばっくれるんだろうか。
戦前戦中は軍部や戦争を支持してたくせに戦後、掌を返して批判にまわった輩と一緒だな。

戦争になれば在日や反日日本人を殺してもあいつらスパイだから罪に問われないと国際法で決められている
自警団を作って在日や反日日本人を一人一人殺していけば数ではこっちが絶対に有利

>>21
中韓には、もうちょっと警戒心を持つくらいでちょうどいい。
今までが能天気すぎたんだよ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383918900/984

むしろ９７式改だよね＞ノモンハンの結果

ほんとは一式中戦車として結実するはずが、金が無いので車体は９７式を流用したという
みんなビンボがわるいんや的な。

これは安倍ちゃんGJだね

>>24
抗争とか喧嘩ならともかく、戦闘行為にヤクザは不向きってのは経験則としてわかってるらしい。

50年〜79年までの主演映画の興行成績年間トップ10獲得数(キネマ旬報）
１位 高倉健27本
２位 石原裕次郎23本
３位 三船敏郎20本
４位 鶴田浩二17本
５位 菅原文太16本
６位 渥美清12本
７位 長谷川一夫10本
７位 植木等10本
７位★山口百恵10本
10位 片岡千恵蔵９本
11位 中村錦之助（萬屋）８本
12位 佐分利信６本
12位 勝新太郎６本
14位 高峰秀子５本
14位 岸惠子５本
14位 佐田敬二５本
17位 山本富士子４本
17位 月形龍之介４本
17位 丹波哲郎４本
17位 仲代達矢４本
17位 ゴジラ４本
17位 吉永小百合４本
17位 大谷友右衞門４本
17位 加山雄三４本

>>21
四六時中日本のことばっかり考えていてのは半万年ストーカーのウリナラの方だろｗｗｗ
日本はあんな底辺後進国とは格が違うんだし

>>28
おまえは今日もデマばっかりｗ

>>23

|　 |　　　
|　 |∧　　世界の趨勢わどうなのでしょうねー・・・
|＿|・*)　　戦車だけでなく兵員とか、あと陸軍だけでなく海軍や空軍も・・・
|軍|.o　　　二次大戦後通して眺めると、数的に増勢しているのかしら・・・
|￣|'　　　　
""""""""""

>>28

スレに人格が有るという妄想はキモいなぁ。

>>27
まあクネはあと４年間喚き続ける以外のことは、こと対日関係においては出来ないだろうなあ。

最初は知日政策を取っていれば、最後の２年くらいは反日ブーストが使えたのに、最初っから
飛ばすから、より過激な反日を指向するほかなくなるんだなw

>>29
ひとつ教えて置いてやる
ハーグ陸戦法規で定められているのはスパイを「国内法で」裁いていいといいことだけだ
裁判なしで死刑とかましてや自警団が勝手に殺せばただの虐殺として裁かれる側にしかならん

>>37
そりゃWW2から通して眺めれば少なくても数的には減ってるだろ。

軍隊ではない自衛隊はハーグ陸戦条約における交戦団体の適用を受けない

>>40
？
スパイは法の適用外だろ

>>39
対馬侵攻と同時に福一テロとかやりかねんな。

小林源文のベトナム戦争のやつで有名なスパイを射殺している写真が世界中から避難されたけど
国際法上スパイは法律の適用外だから何ら問題ないと説明がなかったっけ

>>43
何処の法だよｗ

>>40
戦争に勝てばお咎め無し
イラクやアフガンで米兵が非戦闘員の現地人を犬ころのようにぶっ殺しても
小便刑でおわりだ。

>>28
いいかげん是々非々という言葉を覚えろw

政策や持論が変わることは政治に携わるばあい、恥でもなんでもない。
政治や経済は生きて動いているから、10年前は最適だったやり方が今は
通じないなんて事は普通にある。
その結果、嘘を付く形になることがあるのも仕方ない

政治に係わる場合許されないのはポリシーが変わることでも嘘を
付くことでもなく唯一、無能である事、だよ。　是々非々を理解できないような、な。

>>43
国際法上スパイに適用外なんてことわ無いよ

>>39
父親が父親だけに、反日してなかったら親日派のレッテル貼られて吊るされるのよw

お　ぜぜ　ほ　ひひ（おぜぜ欲しい）

>>48
お前の是々非々とやらは勝ち馬に乗ることだろw
信念もクソもないから10年前とまったく違うことを言っても恥じることがない。

>>40
国内法で軍事法廷を規定して、少尉2名中尉1名での略式裁判を可能にすれば
どんどんぶち殺せるよ！

>>50
どっちにしろ政権が終わったら吊るされるんだけどね・・・

戦車大隊を減らすと、復活が難しいから
戦車大隊を維持する方法を考えないといけない

どうすればいいか

・戦車中隊の車両の定数を今よりも２／３ぐらいにする
　例えば１２輌だったものを８輛に

・戦車中隊を７４式から１０式戦車に転換するグループと１３式装輪装甲車に転換するグループに分ける
　将来の政権で戦車を増加する場合は、１３式装甲車を１０式に転換する

>>50
んなもん端からわかってるんだから対策しとけよと。
それが出来ないなら火中の栗を拾うような真似（大統領立候補）なんて
しなきゃいいのに。

>戦争に勝てばお咎め無し

前の戦争の時もその調子でやりたい邦題やったんだよなあ

>>55
それ以前に大隊編成から中隊編成に規模縮小が決定してますがな

>>52
で？あんたは当時なんて言ってたの？
後付で他人を指弾する我が党野郎でないなら明記できるよな？

正面装備よりも正面装備をちゃんと使えるだけの味噌と弾薬をくだしい

>>54
半島の様式美だぬ

こいつらがやりたいのは結局ルワンダ虐殺の再現だろ？

>>47
どうやって韓国と戦争して勝つのか教えてもらいたいものだ

>>52
状況や前提条件が変わっても同じ事を言い続けるのは単なる馬鹿だけどねｗｗ

>>53
それぐらいの形式は必要だろうな。
現行犯で抵抗したので射殺したという都合のいい言い訳もあるけど

>>53
ついでに無罪の立証を被告の責任にして、
北海道に矯正収容所を作れば日本人民共和国の完成でござる

>>39
このまま続くと
・南トンスルランド株式市場から日本からの投資が消える
・南トンスルランドの法人が日本の銀行から円建ての融資を受けられなくなる
・南トンスルランドの通貨ウォンの日本国内取り扱いが停止される
・南トンスルランドの旅行者の日本入国ビザ免除制度が取り消しに
・南トンスルランドの芸能人の日本興行が不許可に

とかになると思う

>>63
海上封鎖で一発じゃね

>>48
ものを覚える気も無ければ、それだけの器もないような人間に何を言っても無駄だと思うがね

きちんと議論をする意思も能力もない癖に、議論の場に紛れ込むだけ紛れ込む人間というのが居る
そういう人間にあるのは目先の話題で軽妙に舌先三寸を操って
相手をやり込めてみせて、小さな勝利を自慢したいという願望だけだ

その為なら議論の大目標をいくら脱線させても構わないし、議論の場を壊しても構わない、
むしろ脱線させることで生じる混乱がそうした人間にとっては御馳走であり、
壊した議論の数がそうした人間にとっては勲章なんだからな

韓国大統領は政権が終わったら吊るされたり他の派閥の陰謀で豚箱に押し込まれるのがわかりきっている。
つまり、韓国大統領に立候補する人々こそ真の愛国者なのでは（ｒｙ

>>64
アカどもの事やね。

>>63
実生活じゃ、DQNの年下に虐められている可哀相なやつに酷い質問をするんだな。
こいつに答えられるわけ無いだろ。

たとえば韓国と何らかの武力衝突なりの事態になったとして、国内の在日を殺しまくったら日本が国際的にどういう
扱いになるか考えたことはないのかこの手のアホは

>>59
今の安倍政権のやってる政策を10年前から支持してたが何か？
つまり大規模な金融緩和と財政出動の併せ技
デフレなのは当時も今も変わらないから

しかし当時の小泉ですが信者は真冬に熱中症の処置するような真逆の政策を支持したわけだな。

トンスルランドとかゴロが悪いうえに打ち込むのがめんどくさい単語をよく使い続ける気になるな
まだバ韓国の方がセンスがいいわ

>>73
たぶん、在日韓国人が虐殺される事件が起きる頃には
在韓邦人が既に虐殺されてるだろうね

>>67
日本は文明国なんだから、そんなあからさまな事はできないし、しない。
でも資本主義国だから、資本の移動や交易の方向を国家が決める事もできないよなあ（棒）

>>74
証拠がないからなんぼでも言いっぱなしにできるな、我が党君

>>68
工業製品の部品や原材料は日本に依存しているしな。
あと意外と知られて居ないけど、韓国が輸入する穀物は日本の商社が仕切っていたりする。
日本の商社が余裕を持って確保した余剰分が韓国に流れていたり。

隔離の人たちはハン板だの極東だかしらないが悪所の影響が強すぎて軍ヲタから別のものにかわっちゃってる

>>80
自己紹介乙

漁業権も締め上げる材料

日韓漁業協定の延長はせず
竹島周辺の漁場もしっかり管理して韓国漁船を入れない
長崎沖の従来は共同管理区域になっているところも
肥前鳥島にEEZの起点を作り全て日本の漁場とする
また以前はあった日本の他のEEZ内での韓国の漁獲割り当てもゼロにする

「そんな事したら韓国のEEZ内での日本の漁船の漁も禁止されるじゃないか！」

みたいな反応も出るかもしれないが、韓国の漁場なんかとっくの昔にスッカラカン
今の漁業協定では日本の水産資源を一方的に韓国にあげてるだけ
しかも韓国がそれらで水揚げしたものの大半は日本に輸出されている
こんな馬鹿な話はない

>>80
基本、雑談にも隔離にもまともな軍ヲタなんぞおらんわな

>>80
分かったからキムチ臭い嫌儲豚に巣に帰れよ

我が党君とか言ってるバカコテは当時のリフレ派が小泉政権以上に民主党のことを史上最低最悪のデフレマンセー馬鹿軍団と
罵ってたのを知らないんだろうなw

結局米軍のほうは航空機からの雷撃より急降下爆撃のほうが効率がよいとの判定になったんだっけ？
陸上攻撃機を頑張って開発してきた日本の立場は…

>>76
断言してもいいがその手の事件が起きるのは日本が先だな

>>76
批判する対象と同じことをするって程度の民度しかないわけだな。

>>86
立場も戦略環境も違うんだからどっちがいいとかそういう話ではないでしょ

>>86
その辺の判断は航空魚雷の差が大きいので、
日本にとっては攻撃機は正解だったと思うぞ。

雑談とですが両方に書き込んでる俺最強

>>86
急降下爆撃は日米共に戦果に対して損害多すぎで使い物にならんと緩降下爆撃に変わっていったろ

【中国】北京は異例の厳戒態勢　地方ナンバーを一斉検問
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383985776/
きなくさいのう

>>87
韓国じゃ既に日本人を狙った襲撃事件がおきているんだけど？
あと日本国内でも在日が日本人を襲ってたよねｗｗｗ

米軍は陸上から大型爆撃機飛ばせるし

>>87
下トンスルでは日本人狩りがすでに始まっているだろ
マスゴミが報道しないだけ

>>87
妄想乙

>>88
平時に日本人を襲撃してる韓国人には負けますわ

>>86
桜花はあれだったけど
神風特攻隊は多大なる戦果をあげて
戦後の巡航ミサイルやハープーン対艦ミサイルつながった

急降下爆撃機も航空雷撃もなくなった

機動戦闘車のいつものごとくほとんど認知されないであろう公式愛称を予測してみる
・シールドタイガー
・セイバーライガー
・ライトニングウルフ
・コマンドサイクス

【軍事】ユーロファイタータイフーン・トランシェ3初号機、エンジンの試運転を実施[11/07]
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383831689/

値段がもうちょっと控えめじゃないとそうは売れないと思う。

>>100
イギリスはトランシェ１を売ってこれを買うの？

>>98
対艦ミサイルはロシアが戦果上げたから西側も作るようになったんだろ

>>86
海軍の銀河は急降下爆撃も雷撃もできるだろｗ

>>100
いつ完成するか分からない非ステルスの旧式機なんて誰が買うんだ

>>98
今やってる普通の爆撃って急降下はしないけど思想としては急降下爆撃と同じ気がする。

戦後日本の兵器って、あれもしたいこれもしたいと機能てんこもりだけど
なんというか思想がないよな
余裕がなかった故にある機能とひきかえにその他の部分をバッサリ切った戦前と正反対。

>>100
新型スパホの方がいいんじゃないかな

>>100
「準備が施されています。」というレトリック＾＾

356 ：名無し三等兵：2013/11/09(土) 17:27:50.76 ID:???
おまんこナース！

おまんこナース、接近中国！　>>354　あばばばばばばびゃｐづふぁｐ

357 ：名無し三等兵：2013/11/09(土) 17:32:41.47 ID:???
ズム♪ズム♪　ズムウォルトディズニー！！！！！


>>354アづｇパウｆｐ逢うパ絵うｐふぁえｆあえふぁえふぁｆ

344 ：名無し三等兵：2013/11/09(土) 17:11:37.70 ID:???
陸自戦車100両削減だって@日テレ

345 ：名無し三等兵：2013/11/09(土) 17:13:05.90 ID:???
>>344
それって現行の900両体制から100両減らすという意味かな?

それとも現大綱の600両への大幅縮小体制から更に100両削るという意味？

346 ：名無し三等兵：2013/11/09(土) 17:13:36.53 ID:???
>>344
10式が高スペックで他国の戦車に対して無双状態だから台数減らすのかな？
戦力自体が変わらないならいいんじゃないの？

>>12
現状の400両定数でも、90式が340両程、10式が80両程になる筈なので、定数から見るとオーバーだったりする。
てか、74式は現時点でも完全に戦力外扱い。

これを300両定数にするという事は、74式は完全に「捨てる」事、機動戦闘車は定数外であること、今後10式は74式ではなく90式を置換する計画に代わる事を示唆する。

で、残る74式の要員を機動戦闘車に転換して全国に撒くんだろうな。

>>104
シナが欲しがっているしEUも売りたがってるだろ
アメリカが止めなかったら今頃シナはEUの兵器だらけだろ
だからEUは金ほしさに特亜を支持して戦争煽ってるんだし

>>105
急降下する理由は、艦艇の対空火砲に極力当たらないようにするためなので
レーダー火器管制で無誘導でも勝手に当たるような現在の爆弾には不要

>>86
つ四式重爆撃機

74をバラして名目はスクラップで台湾に送るか

>>99
朝霞「16式だろ？レーザービームの105mmライフルだろ？…だったら『イチロー』以外あり得んな。」

深刻化する鳥獣被害のウラで、女性ハンターが増えていた
http://matome.naver.jp/odai/2138318656333790501

狩りガールw

グリベンの路線は間違っていなかった！！！
ような気がする

>>115
信頼出来る唯一のアジアの国台湾となら軍事同盟を締結して
10式戦車やそうりゅうを無償提供ぐらいはやってもいい

>>41

|　 |　　　
|　 |　　　ですよね・・・
|　 |　　　数的減勢それ自体は、特におかしい流れでわないと思うのです・・・
|　 |　　　エロ要員わ陸上戦闘にも詳しくないので、戦車がどのように活用されるか、
|　 |∧　　それわ戦車でなければできない仕事なのか、そういうのよく解らなかったり・・・
|＿|・*)　　勿論「持っていれば有利」という程度わ解るのですが、国防全体の枠組みの中で、
|軍|.o　　　そして限られた予算の中で、どの程度の優先順位になるのか、それがどうも・・・
|￣|'　　　　
""""""""""

>>118
AESAレーダも装備するしね

>>74
名無しが言ってもなあw

>>99
士魂Lでどうだ

戦車減らすのがお上の決定なら逆らっても仕方ない
300輌残るなら残ってよかったとみるべきだが
90式も削減する気でいるのはやはり恐ろしい
それとも10式は50輌で打ち切り、90式はモスボールなのか

ロシアとの軍事協定とかも絡むのかねー？
北海道でロシアを迎え撃つなら戦車だけど
九州・沖縄で中国を迎え撃つなら台数少なくてもいいんじゃね？とか？

>>99
平成のチハたん

>>122
たしか当時から亀井オタの香具師がいた気がするからｗ
そいつかもなｗｗ

NHK教育でラオスの僻地にフランスから技術者を招いて水力発電機が来る話をやってる。

ですがスレの住民が想像するグンマーのような土地だ

>>86
そりゃアメの初期の航空魚雷がごらんの有様だったので・・・

日本もアメリカも最終的には流星/スカイレーダーみたいな緩降下爆撃/雷撃機に
移行してるな。

>>128
ミャンマーの語源はグンマーからだと言われてるからのう。
ラオスとはあんまり関係ないが

ハルハ川の屈辱を忘れるな！

>>130
ミャンマーがグンマーならビルマだとどうなるの？

>>103
提督の決断3では出来なかった

>>106

つ 60式自走無反動砲

>>132
イルマ

近頃の若いもんは過去ログでしか、逝ってよし とか ｵﾏｴﾓﾅｰ を見たことないんだろうな

戦車の定数を３００両にするのは賛成

不足分の９，７００両を特車で補えばいいのですよ

481 ：名無し三等兵：2013/11/09(土) 19:13:30.22 ID:???
NHK教育でラオスの僻地にフランスから技術者を招いて水力発電機が来る話をやってる。

雑談スレの住民が想像するグンマーのような土地だ


484 ：名無し三等兵：2013/11/09(土) 19:14:35.66 ID:???
>>481
ミャンマーの語源はグンマーからだと言われてるからのう。
ラオスとはあんまり関係ないが

>>120
まあ九州北部と裏日本一帯は、取らせておいて取り返す戦術を
採用する程度には足りないんじゃないか？＞戦車

自民幹部、“小泉発言”に戦々恐々…責任押し付け合い　元側近・飯島氏は批判- 夕刊フジ（2013年11月9日17時12分）

　小泉純一郎元首相の「脱原発」発言をめぐって、自民党の石破茂幹事長や高市早苗政調会長らが責任の押し付け
合いをしている。国民的人気の高い小泉氏への対応を誤れば、党の支持率だけでなく、自身の政治力にも悪影響が
出かねないからだ。こうしたなか、元側近である飯島勲内閣官房参与は、真正面から小泉氏を批判した。
　発端は、石破氏から小泉発言の精査を指示された高市氏の発言。７日の記者会見で「小泉氏の講演録は収集して、
石破氏に渡した。仕事は終わった」と“終了宣言”を行ったのだ。
　これに対し、石破氏は翌８日の記者会見で「『私が発言を精査する』とは言っていない。それなら党の政務調査会は
いらない」と不快感を表明。高市氏も「党の公約との違いを書いた紙は石破氏に渡した。終わっている」と突っぱねる
始末で、押し付け合いはエスカレートするばかりだ。
　残る党３役の１人、野田聖子総務会長も「（幹事長と政調会長の）両者が担うことだ」と、２人にゲタを預ける構え。
　小泉氏の主張する「再生可能エネルギーの普及」には、技術的にも相当時間がかかるうえ、原発停止に伴う火力
発電用燃料などの輸入増加で、日本の貿易収支は５兆円近い赤字となっている。自民党は７月の参院選で「安全性が
確認された原発を再稼働する」との公約を掲げて勝利しただけに、党幹部は冷静に国民に説明すべきだが、「希代の
ケンカ師」を相手にしたくないのか。
　こうしたなか、小泉氏の政策秘書や政務秘書官を務めた飯島氏は８日夜、ＢＳ日テレの「深層ＮＥＷＳ」に出演。小泉
発言について「小泉氏の感性で、それでいいのではないか」といいながら、「ただ、国の指導者は全体像を見てやって
いかないといけない」「ドイツやスペインは（太陽光発電の）負担を上乗せして困っている。日本がそのような状態に陥る
ことが国民にとって幸せか」と批判した。

http://news.infoseek.co.jp/article/09fujizak20131109013

反原発発言し始めたコイズミの、ですがやマリン研での扱いを見るに、ラ党は別に気にしなくてもいいと思うんだけどな＿＿

ロシアとの平和条約締結が近いのかもな

>>130
いや、名前がどうとかではなく、未開の土地と言うグンマーのイメージそっくり


電気代は一日2000キップ＝約24円
村人の一日の収入に相当。懐中電灯の電池4本分に相当。

維持のために村の若者をNGO団体が教育して残す方針。

河で作業をするために、女の子の乳首が濡れて透けている

>>132
古来食用ブルマの名産地だったからだと言われておる　ｂｙ　民明書房

千島全島と樺太の返還ないかぎり露のの友好はありえない

スクエニのバイト募集がバイトの粋を越えているとネットで話題に- 秒刊SUNDAY（2013年11月9日11時48分）
http://news.infoseek.co.jp/article/sunday_4568846

アルバイト時給1,300円〜

さて改めて業務内容を確認すると以下のような内容だ。

社員向けカウンターでの受付業務
各種社内申請受付・問い合わせ窓口業務および調整業務
機材設定依頼の申請受付・問い合わせ窓口業務
機材管理業務
来客・電話・ＦＡＸ対応
その他備品管理／部内庶務業務

必要なスキルとしては以下だ。

・社会人経験：3年以上
・Excel、OutlookなどMS Office製品を用いた事務系の業務経験：3年以上
※事業会社の情報システム部もしくはIT関連会社での就業経験があれば尚可）
・システム関連用語・内容の基本的な知識
（例：仮想サーバ、IPアドレス、クラウド、ルータ、Wifi、パソコンのOS変更、SSD、メモリ増設と言われた時に何を言われているのか理解できるレベル）
・返却されたパソコンの機材庫への運搬など力仕事業務にも対応可能な方

やはり機動戦闘車は機甲科の装備なわけですか
偵察隊も機甲科なわけで
で普通科には軽量戦闘車システムがやってくる

>>144
樺太全部を望むのは欲の皮が突っ張りすぎだろ。
そこは半分で手を打つべきだ。

年寄りには小泉人気高いんだろうな
ムダヅモは好きだが

Eテレ深夜1:35から
今からでも間に合うログホライズン総集編
があります

>>139
取らせた土地で一体何が起きるか知りませんが、
まあ私は日本海側に住所がある訳でもないし、
実家も財産もそんなとこには置いてないので関係ありませんね

裏日本の人は遺書でも書いとけば？
あと首くくる縄でも常備しとけば完璧ね

しかし300輌は誤報であってほしいな
400輌のままじゃないと90式も100輌近く削減することになる
約300輌＝約350輌だとしても10式を約50輌に抑えても90式を50輌以上削減することになりかねない
我が国の現状を考えたらモスボールする維持費用も出せないだろうし

まさかの特内火艇定数600輛

>>145
募集人員が一人なら笑えるな。
これ3人くらい取るんじゃないの？

>>150
そこで無防備都市宣言ですよ！

まあ占領軍が占領地に対するケアを全くしなくて、住民が日干しになるくらいは
想像のうちなんだけどw

>>148
森政権が未来あったな

>>114
そっちも提督の決断3では出来なかった

>>124
普通に90式も10式で置き換え、機動戦闘車は歩兵支援用として偵察隊に配備じゃないかと
きどせんは場合によっては普通科連隊に対戦車中隊を復活させるかもしれん

>>151
ぶっちゃけ、７４式が寿命迎え終わったら今度は９０式初期ロットにガタが来るという・・・。
３００両という数字は７４式全廃した後９０式の年間１８両調達に対し代車が１２両しか調達しないことを意味していて、
１０式の調達ペースだけは今までどおりということかと。

武器輸出規制緩和で90式とか10式が輸出される現実が近づいたな
このままでは10式も削減されるから価格が高騰する、それを防ぐためにも輸出が必要だ

>>151
さっさと300両全部10式にしようと働きかけるんだ

河から水を引く水路が完成。
電気を引く作業に反対する住民により、朝から三発の銃声→三人の死者が！
亡くなった一人は、水力発電機を維持するために教育を受けている若者の父親だった！

死者を弔うために村人は「弔いの儀式」を行うために作業に参加できず、発電機の設置作業は
NGO団体だけで行うことに決定。

コレだから田舎は…（汗

>>159
というか、90式のコンポーネントを流用して、輸出用戦車作ったらどうかとすら思う

>>150
安部総理のお父さんのお墓って、裏日本にあるんだよな
ワイの実家の近くやけどな

河原の石で底が割れる戦車を輸出してもな

300両を都道府県で割ったら
1県辺りたったの6両

おれの日本をどうするつもりだ！

くうくうお腹が鳴りました
12時間拘束のバイドオワタ。

>>165
北海道に引っ越せばおｋ

>>164
小説を信じる男の人って

>>164
ネット隆盛前に事実上引退したような状態のガイエは運が良いなw

>>169
今週のマガジンで荒川弘と対談してて笑ったw

>>162
米軍が買ったりして

北海道は戦車が信号待ちするような土地柄なのに
左巻き天国って訳わかんね

>>170
荒川弘も災難だよなぁ、とｗ
アルスラーン戦記は辛うじて荒が少ないガイエ作品だから、マシか

つうか90式とは何処にも書いてない上に、
伝奇小説つうかラノベ、事実だと思う人の方に頭の問題がある。

>>158
実質的に10式は90式の後継車両ということになるのか
74式は全廃&機動戦闘車で代替だから

>>171
装甲とサスペンションが90式準拠
エンジンはユーロパックで主砲はラインメタルの44口径120mｍ
で、重量を48トンにする

結構売れる気がする
売るかどうか別だが

>>170
日本トップクラスの遅筆作家が、出産しようが子育てしようが休まない作家に原作提供って、面白いよね


ってガイエ本人が某所で言いよってなｗｗｗｗ
お前が言うなとｗｗｗ

>>165
そのかわり、敵が上陸してきそうになったら、これまでの74式より数時間〜一日早く機動戦闘車が駆け付ける様になります。

で、機動戦闘車なら初期に上陸してくるような中共の水陸両用車を確実に撃破できる。橋頭堡は築かせない。

>>177
ガイエは今書いてもつまらんから、書かないほうがいいと思う

>>174
つまり廃車寸前のＭ３２だった可能性が

>>171
アメリカ人はエイブラムスちゃんを愛してやれよ…

>>170
遅くはないと思う。

シリーズを投げ出すだけで。

>>176
米国議会「日本から言い値で買えばM1の代替品になるぞ」
ってならないかな

>>179
タイタニアの新刊はまぁ普通に読めた
以前のストーリーほぼ忘れていたがw

>>161
なんで反対なんだ？

>>181
愛してるよ。愛してるから後継の開発やめたもん。一生エイブラムスと添い遂げるんだ！

>>183
ダイムラークライスラーの工場がある地域の議員が死ぬほど反対するに、100ペリカ

>>172
> 北海道は戦車が信号待ちするような土地柄なのに
> 左巻き天国って訳わかんね

阿寒に行ったとき、７５式ＳＰがガソリンスタンドにいた。
燃料入れてた。

>>175
その機動戦闘車の値段がどうなるやら・・・。MBTの代わりはやらせないといっても
鉄量不足の現場の突き上げに拒否できずやらされてひどい目にあうのが目に浮かぶ。

つまり、次の時代のトレンドは、高度に情報化された高速巡航洗車！
BTの栄光が今再び！

ここに来てゲルライカｰの再評価が進むとは

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383918900/714


艦これとは無関係に出てる商品だが王道かつ良心的
http://www.amazon.co.jp//dp/B00CR4Q16E/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CR5K754/

>>165
沖縄九州四国には要らんだろ。
あと裏日本にも分散配置とか、んなあぶなっかしい真似はしなくて宜しい。

>>178
なんかの間違いで敵戦車が一両でもいたら大惨事になったりしてw

>>187
> >>183
> ダイムラークライスラーの工場がある地域の議員が死ぬほど反対するに、100ペリカ

もう、アメ国内で作らないんじゃねーん？

>>166
　　　 _＿
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　/,／ ￣
　l/　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 , --､　　　　　　　　　　 , --､
　　　 ､　 　＿,,,,　 ヽヽ　 , --､　　　 く　　 }　 　 ,--､　　　　 く　　 }
　　　エ弖ﾆゝ{O}　 }0}０く　　 }　 , --､`‐‐',--､く　　 }　 , --､　`‐‐'
　　　 ′ ￣　''''￣ノノ　　`‐‐'　く　　 }　 く　　}　`‐‐'　く　　 }
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　　　　 （○_／
　　　　　￣

>>193
戦車が上陸してきたら、尻尾巻いて逃げるしかないですな。

てか、どーやってどれくらいの規模の揚陸艦を使って戦車上陸させるかを考えると、海自空自が無能、って話にw

>>178
道路に破壊工作されたら装輪車両じゃ装軌より遅い速度で路外走る破目になるんですがそれは。
装甲ぺらぺらな水陸両用車はある程度安全確保できたところに送り出すものだから、それより先に
斥候や歩兵が周囲に破壊工作してくることを想定しなきゃ。

>>196
三割だっけ？期待される撃沈率。

海の上って案外どれが敵で味方かわかりづらいと聞いたことがあるが、
今も同じなのだろうか

>>191
「戦車として使わない」「戦車のバックアップが確実にある」なら有用な車両だもん＞機動戦闘車
「戦車の代わりにする」とか「戦車のバックアップなし」だとクソだけど

>>194
…よく考えたら、現時点でMBT生産してる西側の国ってどんだけあったっけ？(汗
イスラエル、フランス、日本、あとは…あとは…か、韓国？

>>187
とっくの昔にダイムラーとクライスラーは離婚しとるで

>>194
部品は国内生産してる
で、日本からの全量輸入になると、その生産がストップ
雇用がなくなるんで、死ぬ気で議員が反対する

>>200
つイタリア

>>187
アメリカなら戦車で農作業もできるしマイカーとして売ることができるだろ
とりあえず中古を上院議員の警護いらずの自家用車化してみてはどうか

>>196
戦車でなくとも水陸両用のMCVモドキ持ってるから装甲薄いMCVじゃいいところ相打ちじゃね。

>>185
古くからの精霊信仰による考えを持つ住民もいるためです。
実際に、村に電気が通ってからは若者は夜遅くまでテレビを見て夜更かしするようになり、
カネのある住民は衛星アンテナとテレビを仕入れて、有料でテレビを村人に見せる商売を初めて
搾取を開始した…。

こうした変化に戸惑っている住民は、電気のない山奥に移住することを計画しているとかで…

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1383993941113.jpg

>>197
機動戦闘車に歩兵は随伴しないの？

何だこれは…第七師団までなくなってしまいかねない…

>>198
そもそも、海洋はクソ広いんで監視しきれないってのも有る
スミキン辺りは、「出来るに決まってる」と認識すらしないけど＞海洋の広さ

>>200
インド忘れないで
トルコは開発中だぬ

いつの間にか、IEEEのパテントパワーが更新されてた。

Patent Power 2013 - IEEE Spectrum
ttp://spectrum.ieee.org/static/interactive-patent-power-2013
ttp://spectrum.ieee.org/at-work/innovation/patent-power-2013

ジェネレーション・キルっていうイラク戦描いたTVドラマで
マリンコのフォースリーコンがストライカーでT72と戦えと命じられて
やべえ俺たち皆殺しにされる((((；ﾟДﾟ))))って場面あったけど
それほど大事か？

>>198
艦隊を見つけるだけでも一苦労なのは、太平洋の戦訓を紐解いても明らか

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1383993989806.jpg

フルメタルパニックの「F-2」はカナード付き。

つまりBTを使ったアビオニクスで重心が変わってカナードをつけたという、Su-35（古い方）と同じよなのか

>>205
あの105mmなら、射程と精度で圧倒できると思われ。

>>202
トヨタ方式で現地工場作ったり雇用確保すれば大丈夫なレベルなんじゃ…

>>205
FCSとサスペンションの性能で勝ってるから、負けはないと思う
機動性は互角としても、装甲は水陸両用性能がない分機動戦闘車有利だし

>>208
随伴した歩兵が道路を修理してくれるとでも？
直接ドンパチするだけが戦争じゃない、装輪車両だと電柱や建物倒した簡易なバリケードの突破も
速度落として慎重に進まないといかん。

>>214
だから、哨戒機の整備が優先されてる。

自衛隊は水際防御は放棄しているから敵橋頭堡に対して反撃するだけだから
戦車も火砲も揚陸積みのと戦わないといけないわけだし

１０式を輸出するのはいいとして、自動車運搬船に乗らないよな。
どうすんた？フェリーって太平洋航路を走れるんか？

>>213
戦車は陸上兵器では戦車でしか互角以上の戦果を望めない相手なの

で、命令としては旧軍用語での「死守」と同じ
しかも、敵はM4持ち出してるのにこっちはハ号戦車しか無い、みたいな

そういや忘れてたけど、英国王のスピーチやるって言ってたっけ。

>>196
有能だったことがあるのけ？

ステーキに結着剤使用肉 愛知、静岡の結婚式場「平安閣」
http://news.livedoor.com/article/detail/8236337/?http://news.livedoor.com/article/detail/8236337/

　結婚式場を経営する「平安閣」（愛知県一宮市）が、愛知県や静岡県の計８カ所の式場で「牛ヒレ肉のステーキ」
として提供していた料理に、複数の肉を結着剤でつなぎ合わせた加工肉を使用していたことが９日、同社への取材で
分かった。
　同社によると、一部式場では約１０年前から提供していた。客には加工肉であることを説明しておらず、景品表示
法で禁止されている不当な表示に当たる可能性がある。
　食材の虚偽表示問題が発覚したことを受けた内部調査で判明した。
　担当者は「表記についての認識不足だった」と説明している。



あーあ、日本人は食い物の恨みだけは非常に根に持つというのに・・・

>>216
初期案のF-2はカナード付きだからな

>>226
陸さんよりは。

>>206
守谷はワケわからんとこだなあ。

>>216
フルメタは作者の軍事知識が90年代で止まってるから仕方ない

空海戦力で水際防御するから戦車は不要



裏高野を舐めるな

アメリカ以外にも買い手はある、豪州はどうだろう
けれど台湾と韓国はダメだな　中国と親しい国に売るのは危険だ

>>217>>219
直射による交戦距離だと射程なんてどちらも必殺圏だから。FCSにしてもCCTVやらの公開画像見る限り、
MCVとて先に隠れて偽装でもしてない限り先に見つけたほうが勝つ程度にはつかえるもんを装備している。
少なくとも９０年代車両と違って２０００年代車両はかなりFCSも改善しているから舐められない。

>>232
最澄戦力が何か言いたそうに（ｒｙ

>>223
訓練でなっちゃんワールドで運んでたりするみたいですよ
http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/7d/training/ex/ex_07.html

>>230
ラオスだと言っておろうに！
後、うちの地区を同列に扱ったら守谷市の人に失礼！家に火をつけられますよ！

>>195
キガツケバウリハバイドニナッテイタ
ダレモカエッテイイトイッテクレナイ
ソレデモウリハウチニカエリタカッタ

>>214
グーグルアースでわかるし(棒

>>233
台湾に売るために、わざわざ輸出仕様にするんじゃね？

74のレスににじむ隠しきれないレイシズムの影

我らが安倍ぴょんが、新しい防衛大綱でまた戦車削って３００両にするとか

>>234
先に見つけたほうが勝つなら、それこそ自国内戦闘であるMCV有利やん
あと、センサ類の性能面でも勝るほうが有利

>>233
親日国でシナの侵略と戦う台湾が一番信用できるだろ

>>244
防諜に関しては、韓国並みに信用出来ない
売った次の日に、詳細データが中共に送られてても驚かない程度には信用してない＞台湾

>>244
中南海と繋がってる外省人が多すぎてリスクがクソ高いんだよ

>>244
国民党の末裔なんて信用できねーよw

台湾人が自衛官に情報渡して捕まってた事件あったよな

>>242
防衛省が出してるので

>>241
お婆ちゃんから「守谷の人は気が荒いから　怒らせないように注意しなさい」って言われて育ったので…
古くから他県からの移住者の多い取手市やつくば市の人は根に持たないけど、ムラ社会を引きずっている
町は注意しなさいって事。

>>236
ロスやシアトルまでだよ。

>>245
なんで、タイコンデロガ売らずにキッドで誤魔化したんだよな。w

528 ：名無し三等兵：2013/11/09(土) 19:53:50.54 ID:???
ステーキに結着剤使用肉 愛知、静岡の結婚式場「平安閣」
http://news.livedoor.com/article/detail/8236337/?http://news.livedoor.com/article/detail/8236337/

　結婚式場を経営する「平安閣」（愛知県一宮市）が、愛知県や静岡県の計８カ所の式場で「牛ヒレ肉のステーキ」
として提供していた料理に、複数の肉を結着剤でつなぎ合わせた加工肉を使用していたことが９日、同社への取材で
分かった。
　同社によると、一部式場では約１０年前から提供していた。客には加工肉であることを説明しておらず、景品表示
法で禁止されている不当な表示に当たる可能性がある。
　食材の虚偽表示問題が発覚したことを受けた内部調査で判明した。
　担当者は「表記についての認識不足だった」と説明している。

>>241
> 74のレスににじむ隠しきれないレイシズムの影

レイシズムなき７４おぢちゃんは７４おぢちゃんじゃない。

レイパーだしな。

>>249
防衛省のトップ誰だよコラァ

>>252
名状しがたい、跳び箱みたいな艦橋を建てているからだろう

>>243
一度発砲したら位置が露呈するから配置転換しないといけないのだが、
問題は装輪車両はすこぶるそれが遅く、最初の一撃で敵全滅ならともかく、
残った奴の反撃に耐えられない。・・・本当にこれ陣地転換あきらめた６０式ですわ。

>>254
レイープしたことないよ！自分を鏡で見ろよおぢちゃん！！

新防衛大綱　陸自戦車数を削減へ
http://www.news24.jp/articles/2013/11/09/04239969.html

>防衛省は、中国による領海侵犯などが相次ぐ尖閣諸島など、南西諸島の防衛力強化に予算や装備をふりむけるため、陸上自衛隊の戦車を削減する方針を固めた。
>今の防衛大綱にある「約４００両」という装備目標から、約１００両削減して、「約３００両」とすることで与党と最終調整に入ったほか、１１日に開かれる有識者会議でも提示する。

対中国では戦車なんかより別のものが大事だという判断ですね

>>255
首相が案を作ってる訳ないだろう。

>>260
小野寺とか言う自民党議員だろうがクルルァ

バーナーと74が互いの禿頭擦りつけあってなんかやってるぞ・・・

>>206
あ〜インディオやらインディアンに酒教えたらそれに溺れちゃって、みたいなノリだなあ。

空挺戦車枠

>>256
大英帝国の誇りである「ヴァンガード」の悪口はやめてください！

ttp://photo.starnet.ru/Thematic_Wallpapers/Korabli_i_suda/Lincory_i_linkrei/Vanguard/images/Vanguard-46c.jpg
ttp://photo.starnet.ru/Thematic_Wallpapers/Korabli_i_suda/Lincory_i_linkrei/Vanguard/images/Vanguard-46q.jpg

2番主砲塔の上の箱っぽいものは英国女王が植民地を回る時に仕立てた”お立ち台”

>>259
うおおおおお！！！
ふざけるなあああああ！！！

小野寺もまともな頭してると思ったんだが
ただのイエスマンか

>>259
「有事に備える」より「平時の兵力プレゼンス」を重視するってことじゃね

一朝事あらば西日本が壊滅することになっても

>>268
？
島嶼防衛線で戦車なんてあってもあんまり意味ないじゃん

>>259
くぁwせdrftgyふじこlp

>>236
21世紀も1/10が過ぎた2013年にあってこのページから強烈に匂い立つ90年代臭はなんだ？

>>263
まさにそれ。テレビを見ている村民が、力道山の活躍を見てる子供の目そのまんま。
外の世界をテレビ越しに見てしまったため、古くからのシキタリによるお見合いを写した映像で
カップルの男性も女性も、顔の表情がレイプ目ｗ

>>259
頭がおかしいﾆﾀﾞ。我が国の機甲戦力が戦わずして壊滅ﾆﾀﾞ。
釣りだよな

>>265
まったくだ
他のイギリス製新戦艦に比べれば、マシな性能じゃないか！！

新防衛大綱　陸自戦車数を削減へ
http://www.news24.jp/articles/2013/11/09/04239969.html

>防衛省は、中国による領海侵犯などが相次ぐ尖閣諸島など、南西諸島の防衛力強化に予算や装備をふりむけるため、陸上自衛隊の戦車を削減する方針を固めた。
>今の防衛大綱にある「約４００両」という装備目標から、約１００両削減して、「約３００両」とすることで与党と最終調整に入ったほか、１１日に開かれる有識者会議でも提示する。

新防衛大綱　最新鋭小型戦闘艦の配備で調整
http://www.news24.jp/articles/2013/11/08/04239903.html

新防衛大綱　イージス艦２隻、追加配備へ
http://www.news24.jp/articles/2013/11/03/04239602.html

露骨な海自シフトだな

次の大綱で阿鼻叫喚ではあるが、
調達ペースで見れば１０式は現状維持で悪くなっていないから（震え声
増員と海兵（）装備がどれだけ入手できるか次第。

>>269
その昔島嶼戦で大量のM4を排除できないまま大量の師団をミンチにされた島国があってだな。
島の幅が１キロ無い島ですらMBTを揚陸したんだぞ・・・。

戦車減らして何作るんだ
やっぱ核兵器保有か？

>>259
は？

>>275
つまり、必要な場合はこっちから殴りかかるってことか

陸幕も統幕も乗り気なんだろう？
参謀本部がそう言っているんだから大丈夫だろう

こんなになるまでこき使いやがって。糞が！

>>256
そういう何かに例えられる艦橋が最も良い艦橋だと思う

陸軍としては海軍の提案に反対である

【政治】新防衛大綱　陸自戦車数を１００両削減へ　南西諸島の防衛力強化のため
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383992759/

>>280
戦車よりも、まずは普通連隊や護衛艦の充足率を増やす方向にシフトってことじゃね？

>>264
シェリダンちゃん…

人足りないのに箱増やしても意味ないだろｗ

>>279
今後、米との一体化も進んでいくだろうからｗ
専守防衛をやめるんじゃないか？

>>224
そこで布団爆弾ですよ！

>>269
戦場が島嶼で済めばなw

久しぶりにVIPで暴れたら戦車300輌削減も楽観視できるようになってきた
そうだよ売ればいいんだよ　売れなかったら海空自の重要施設防衛装備にすればいい

>>277
>その昔島嶼戦で大量のM4を排除できないまま大量の師団をミンチにされた島国があってだな。
>島の幅が１キロ無い島ですらMBTを揚陸したんだぞ・・・。

大量のM4持ってきた戦線なんてフィリピンと沖縄だけだろうが。
そしてそのどっちも戦車が投入される前に決着が付いてる。

>>275
露骨な海自びいきと思うじゃん？来るのはAMDRなしの旧式イージスでDD消滅LCSやで？
陸自にすら増員が認められているのに海自は実質DD削減が求められ増員が非常に怪しい。

>>290
戻ってこなくて結構

>>274
これが戦時中に完成していればなぁ……と、思います。
いや、イラストリアス級を増産してから無理なんだけど

じゃあ減らした分は台湾に旧式になった90式を供与するか

>>251
普通にRORO船にでも載せて運ぶ感じじゃないですかね？数十トンの車両を運ぶって需要
は戦車輸送以外にもありますし。
>>271
私が作ると実際そんな具合になってしまうので、そういうことは言えませんｗ

戦車300輌って事は理想的な状況でも7D・2Dと教導団除いて全部機動戦闘車化か
ロシアとの平和条約と北方領土からの極東ロシア軍の撤退でもなければ
敵MBTに揚がられた本州以南の地域は独自の反攻厳しいんじゃねこれ

>>279
ああ、それなら戦車削減もまあ、わからん話じゃないな。

>>283
提督の決断3だと会議自体無くてほぼ思い通りの作戦が立てられるな
一応プレイヤーは連合艦隊司令長官や太平洋艦隊司令長官なのに陸軍どころか同盟国にも指示が出せる
天皇や大統領以上の権限だw

>>290
90式を海外に出せるわけ無いだろ
正気にもどれ

>>292
LCS導入ってことは、敵地沿岸で戦闘するってことだろ？

>>291
相手に戦車が居なければ極少数でも良いんだけどね＞戦車

>>301
いいかげん何とかしないとだめなDE代替えだろ

あの戦車もどきで99式戦車に勝てるの

>>288
自国本土の防衛がおろそかなまま、敵地に打って出るって、なんか運動が苦手だから
オリンピックを目指すとかそういう雰囲気がするんですけど…

それともあれか？！
いざ有時の際は魔法のように生産ラインが出現して日産１００両体制になるんか？！
それならギリ許す

>>276
その国って海軍も戦車持っていそうだな
そうだ海上自衛隊も戦車を持とう

>>304
戦車の相手は戦車か飛行機がやるに決まってんだろ
糞高い陸事隊員が無駄に死ねると思うな

>>302
そもそも日本軍の対M4戦術では戦車はまったく必要ではない。

>>304
洋上阻止どころか出港される前に察知して大陸の港で破壊するしかないが
それでも積極的平和主義ならきっと敵地攻撃能力で何とかしてくれる…

戦車削減していいからAH64D・F-2のラインを復活してくれ
機動戦闘車なんて作らなくていいから、○破○が防衛大臣にならなければよかったんだ

統合司令官とか海兵隊とか陸上総隊とか設置されるんかね？

>>311
AH64はちょっとなぁ

>>311
対戦車ヘリ、って日本の地形だとあんま役に立たへんねん
同じ額なら、戦車を揃えたほうがコストパフォーマンスがいい

>>305
そんな事は無いっすよ、歴史的にみても戦力が足りなくて防御できないから
策源地を攻撃するっていうのは極普通の思考です。

>>314
そのヘリを増やさず、戦車も増やすどころか減らす
絶対に上陸されない前提の装備調達は大日本帝国のやり方そのままだ

>>301
LCSは実質で言えば沿岸で戦闘するための船じゃなくて、コール事件見たいなテロで
イージスの変わりに吹き飛ばされる役割の船。だからチープでやばくなると即逃げる。
逃げ足のために速度が速く、ピケット機能しかない。後ろに１００セルのチューブ持った
連中が山のようにいるから成立する船でしかないため日本じゃそのままコピーは成立しない。
本当に沿岸戦闘する船なんて作ったらズムウォルトになってしまう。

採用以来順調に調達されてる【中距離多目的誘導弾】これが勝利の鍵だ！

>>310
総合的な抑止のバランスって意味では、敵地攻撃力である程度代替できるのかもしれませんが…
>>315
分からなくもないですが、それって所謂死亡フラグって言いませんかね？

>>316
>大日本帝国のやり方そのままだ
え？

>>317
ふつーにDE代替やろ

>>321
沿岸防衛用の小型艦だからなあ

>>316
戦車の配備数が300なんやから、後方で「予備兵器」が何千両あってもいいと思うんだ

むしろ戦前の陸さんは上陸されること想定して本土にある程度基幹戦力はりつけてたじゃん

政治家が率先して案出してるんじゃなくて幕僚監部がちゃんと考えてるよ

>>321
あぶくま延命されててDEより先にはつゆき級の寿命が尽きるんやで？

>>316
だから、己の願望を軍事的合理性より優先するのを止めろ

>>311
結論。小泉純一郎を支持したですがスレ住人が悪い。

>>325
むしろ今の予算と政治家の理解だと本土防衛なんて元々無理だから、
そのへんまるっと投げ捨てた印象があるなw

>>315
専守防衛を止めて敵地攻撃能力の整備を本気でするのなら受け入れようはあるかな…
せめて戦車枠は北海道と富士の10式に充てた上で
本州以南の74式戦車はMCVで全数更新して欲しいけど
でなきゃメーカーだってもうAFVで食っていけないでしょこれ

>>328
まだいたのかｗワンパターンのデマだなぁ

>>328
民主党だったら、こんな重大な案件を通せず、400両態勢を続けられた。
300量の減少させられるような法案を通せる自民党に投票した日本国民の責任。

小泉政権の期間、わが党が代わりに政権を担っていたという思考実験は面白いのう。

まず、対米関係でクリントン時代の反日ふいんき（ヘイデン法や慰安婦訴訟、経済上の仮想的扱い）が
継続している状態で911を迎えたとしたら。

わが党政権の率いる日本国はどのような運命に！





天帝モードクリアするより難しいのう。

>>318
本当にもうRMA的な戦いで優越しないと只の自動車化軽歩兵の集団になってしまうんだけども
よく考えたら現状はまさにそんな感じなので今更慌てることもないのかも知れない…

>>325
かつては防衛利権関係を防衛族議員が含めてまずそれが内定している
残ったものを内閣官房と財務省が協議して決めていた
制服組は資料用意できてもタッチできない
現在の自民党政権下だと内閣官房と財務省が協議で決定
政治家が勝手に決めて話をつけたのは後にも先にもゲルだけ
まあそれも財務省削減案を丸呑みで数合わせで適当に作った財務省がパニックになったぐらいだけど

>>332
防衛省が出してるの案なので、

>>310
お前はイラク戦争での兵站データを見ろよ。
中国軍が戦車含む大規模着上陸部隊を送り込むにはどれだけ輸送船舶を配備しなけりゃならんのかと。
目立ちすぎるわ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383992759/
イラク戦争における米軍兵たんデータ
１、燃料消費　１日あたり５７００万リットル（５０００ガロンタンカー３０１２両分)
２、水消費　１日あたり１５０万リットル(９万人分)　１５００ガロン積み給水車２６５両分
３、各種物資　１日あたり２万２千トン
４、機甲師団は１日あたり燃料２２７万リットル(６０万ガロン)、水１２００ｔン、弾薬２０００トンを消費する。
５、クウェート〜バグダッド間は５００km、輸送所要時間１４時間

日の丸LCSとやらは飛行甲板と倉庫の広いコルベットじゃないかと思ってる。

これさ「10式戦車削ってオスプレイや水陸両用車を買おう！」という流れじゃね
お前らどっちが大事なの？

ロシアや中国は事前集積艦を持っているんだっけ？

>防衛省は、中国による領海侵犯などが相次ぐ尖閣諸島など、南西諸島の防衛力強化に予算や装備をふりむけるため、陸上自衛隊の戦車を削減する方針を固めた。
>今の防衛大綱にある「約４００両」という装備目標から、約１００両削減して、「約３００両」とすることで与党と最終調整に入ったほか、１１日に開かれる有識者会議でも提示する。

100両削減は民主党の所為、エクストリーム・ゴミンスが見られるんだなぁ

>>339
ドッチーモ

90式が本州とかで運用しにくいので、本州で運用しやすい10式を作ったよ！みたいなのを
見たなあと思っていたら、北海道以外から殆ど戦車がなくなってしまいそうだとか。

グ、グワーッ！

>>339
どっちも買え

裁判員を「有給ないんで無理」って裁判長に言って断った結果ｗｗｗｗｗｗ

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 12:28:12.85 ID:j3qDf7020
一ヶ月後に労基きたんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

社長は「裏切り者はだれだ！」って怒ってるｗｗｗｗｗｗ

俺のせいじゃないと信じたい

http://kanasoku.info/articles/31849.html

>>339
１０式が今のペースで調達するとしたらｗ
２３、４年かかって３００両＋程度しか揃わないんだよ。
だから俺たちの１０式様が削減されるわけではないだろう。
７４式を機動戦闘車で更新、９０式を１０式で更新ということでしょう。

>>343
むしろ北海道から戦車が無くなるんだと思う。

>>337
問題点はそんな大兵力が無くても制圧できる程度の弱さになったことだろ？
陸上兵力が弱ければ小規模上陸部隊で勝てるからな。

>>334
ま、C-130Rなんて予定外の掘り出し物も得たんで、水際阻止の手札を増やす方向になったんだろうな。

いずれにせよ、身の丈に合った防衛力の整備は必要さね。

>>317
三胴型護衛艦ってLCSというよりミニズムたんになるんじゃないの
>>320
自国に都合のいいドクトリン
>>324
海軍っていえばよかったね
>>327
すまん、カッカしていた

日の丸LCS
ステルス3胴船体
排水量3000トン
5インチ砲　1基
CIWS　2基
Mk.41 VLS　16セル
SeaRAM 近SAMシステム　2基
ハープーン4連装発射筒　2基
HOS-303 3連装短魚雷発射管　2基
対潜ヘリ　2機

DE代替として5個地方隊に12隻ずつ60隻を配備

>>348
そもそも、南西諸島の島嶼のほとんどには戦車を配備できるような地形がないですから。
どーせ変わらんでしょ。

平成7年の防衛大綱
　戦車　約900両
　主要特科装備　約900門／両

平成17年の防衛大綱
　戦車　約600両
　主要特科装備　約600門／両

平成23年の防衛大綱
　戦車　約400両
　主要特科装備　約400門／両


平成25年の防衛大綱　←　New！
　戦車　約300両
　主要特科装備　約300門／両

何も東京まで進撃とか考えなきゃ、そんなに馬鹿みたいに燃料は食わないかと。
水だって水源地に毒を放り込むような焦土戦なんかできる訳ないから水道からじゃぶじゃぶｗ

上陸して乱暴狼藉、それをアメリカ来援まで排除できないだけでも悪夢だろうに。

>>354
地方占領しただけだとそれこそ干上がるっすよ。

>>348
台湾戦や沖縄戦の陽動のための支作戦なら制圧する必要すらも無いもんな。
一瞬でも良いからこう着状態を作り出すだけでいい。

南西諸島からでなくてもシナの軍隊は半島経由でシナ半島連合軍で攻めてこれるだろ
元寇の再来
第七機甲師団を九州と対馬に置くべきだろ

>>351
SSM搭載したら、只のDDじゃねぇかｗ

戦車って本当にオワコン扱いなんだな。対戦車兵器で容易に破壊されちまうからだろうな。

これが格差社会か…
ttps://twitter.com/yasoutei/status/398811203557814273/photo/1

>>360
はいはい、ワロスワロス
どこの応化日本やねん

なんもかんも90式がブリキ缶なばっかりに
だからシベリアの新型を作るべきだったんだよ

>>352
与那国島とかの有人島だけでも良いから地図見てみ？太平洋戦戦で取り合った島より普通にでかいから。
グーグルストリートビューでも良いから見てみ？シリアの市街地の交戦ゾーン並みの面積なんてざらにあるから。

>>349
八戸航空基地に封印されてるという伝説の試作兵器（棒
輸送機用機雷投下装置(AMLS)がついに量産されるのかｗ

これまでは空自にお願いする必要があったが、自前のC-130が運用できるならｗｗ
話が違ってくるｗｗ

>>1
正直、このスレタイに怒りを覚えるんだけど

>>360
その対戦車兵器を有効に運用するには、自軍に優勢な状況を作り出すか、あらかじめ準備した陣地で機動転換を繰り返しながら人員の損耗を抑えるしかない

>>347
んー、90式だけで340両あるのをどんどんポイポイしていくんですかね…

>>332
どちらも一長一短

（本州の）戦車数を目標400から300へ削減
とかだったら笑える

>>332
我が党政権が続いていれば自衛隊が解体されていただろｗ

>>368
でしょうな、どうせ更新が必要ですし、
今や敵は西にいるのです。

>>346
海外翻訳フォーラムでよくみた「これが90式の後継か、薄すぎる」が実現するわけか

>>371
自衛隊が解散する頃には2050年くらいになっていそう

コンプティーク買えたお

これで一航タタカストラップ揃ったお


これで俺もリア充だお

原潜
空母
核ミサイル

日本が装備しなければならないものを多すぎる

>>368
９０式初期ロットは８０年代末に製造されたもので退役時には２５年以上になっております。
さすがに寿命が・・・。それに近年の中国軍のKE弾は後１世代で９０式の正面抜けるレベルだから
そろそろ退役始まっても仕方が無いと思われ。

>>351
SeaRAM備えた25DDのが安価な気がしてきた

297 ：マンセー名無しさん [sage] ：2013/11/09(土) 08:54:22.40 ID:kZ3f2oAE
http://japaneserank.enq1.shinobi.jp/enquete_p/109662/

いやはや、凄まじい結果がでてきたわ。そろそろ始まるかな。


　　　　　　　　　ｵﾛｵﾛ
　　/∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　<<｀｀ДД´´;>>　 　/∧＿/∧,‐, 　　ｵﾛｵﾛ
　//　　　 \\　 {{∩∩；｀Д´ >ﾉノノ　　ｵﾛｵﾛ
⊂⊂　　 　 ｌﾉつ'　　ヽヽ　　 　 ｌ'
　　| |　 （⌒）） }}　　　| |　 （⌒）） }}
　　 ,,し'⌒＾　　　　　　 ,,し'⌒＾

台湾のボールガールの格好なんで水着なんだ？？ 台湾ってまだ暑いんだろか。。。

>>368
９０式は若く見えるが、初期型は終盤に生産された７４式と同年代のオッサンだからねｗ
３０年で寿命と考えるとｗｗ
平成2年度（1990年）30輌
平成3年度（1991年）26輌
平成4年度（1992年）20輌
平成5年度（1993年）20輌
平成6年度（1994年）20輌
平成7年度（1995年）20輌
平成8年度（1996年）18輌
平成9年度（1997年）18輌
平成10年度（1998年）17輌
平成11年度（1999年）17輌
平成12年度（2000年）18輌
平成13年度（2001年）18輌
平成14年度（2002年）18輌
平成15年度（2003年）17輌
平成16年度（2004年）15輌
平成17年度（2005年）12輌
平成18年度（2006年）11輌
平成19年度（2007年）9輌
平成20年度（2008年）9輌
平成21年度（2009年）8輌

安倍大綱が完成するであろう１０年後には大量に寿命を迎える。

大洗で決起集会やる日が来るかも

>>375
しまった……残業なんぞしとる場合やなかった。
明日じゃ無理かなぁ……

>>377
90式抜けるんならM1A2もヤバイんでないの
特にM1改造型

>>372>>377
未だに74式が現役…と思っても、よくよく考えてもみたらあれも一応耐用年数25年くらいですか。
確か製造数が年々減っていってたので、ごっそりいなくなるんですかねその分が。

>>364
つか与那国島は戦車揚陸できたっけ？
港が一個しかないけど。

社会】日本で嫌韓世論燃える　最大の理由は韓国の吐く「嘘」にあり

国際情報誌『SAPIO』が12月号で『韓国が背負う「嘘の代償」』と題する大特集を行なっている。
歴史認識、慰安婦、食品の安全性、整形手術、経済状況、技術力、歴史問題、民族性、パクリの現状、
軍事力、メディアについて解説しているが、その巻頭言をここに紹介しよう。

この半年あまり、日韓の間には、もはや修復不能と言っても過言ではないほど憎悪の炎が広がってしまった。た
だし、双方の“怒りの燃料”はかなり質が違う。

韓国人が日本に腹を立て、あるいは日本を嘲る理由は、ことごとく「嘘」に立脚している。
存在しなかった「慰安婦問題」を教科書にまで載せて国民を洗脳している哀れな“先進国”の姿がその象徴だが、
多くの韓国人はそれを信じている。経済でも軍事でも、政府や財界の要職にある者たちが率先して
「日本は恐るるに足らず」と国民を扇動する。

その裏では、財閥幹部も軍幹部も、日本の協力なくして自分たちの繁栄が成り立たないことを堂々と語るのだから
困ったものだ。本誌と会見したある韓国財閥首脳の二世は、流暢な日本語で「私たちは親の代から日本のすごさを
思い知ってきた。もちろん友好関係を築きたいが、それを自分の国では言うわけにはいかない。こうして日本に
日参して日本語で仕事をしていることさえ秘密にしなければならない」と肩をすくめて見せた。

一方、ここにきて日本側でも嫌韓の世論が燃え盛っている最大の理由は、まさに韓国の「嘘」にある。アメリカに
せよ中国にせよ、日本を蔑ろにする無礼な対応は他にもいろいろ見られるが、こと韓国に対して特に日本人の怒りが
抑えられなくなるのは、彼らがありもしない“罪状”で日本を非難し、本当は持っていない“実力”で我々を見下す
からだろう（中国も似たようなところはあるが、あれほどひどくはない）。
>>2へ続く

※SAPIO2013年12月号
http://www.news-postseven.com/archives/20131109_225597.html

こういうことがわかってるのに何でここの小林ヨシノリはネット右翼がどうのとか
罵詈雑言浴びせるの？日本人が韓国を嫌うのは無理もないと認めてるんだろ？
あの馬鹿を自重させろよカス雑誌

>>384
やばいよ。公開情報どおりならRHA換算KE弾で７００〜８００ｍｍ程度しかないM1A2だと
既に自称最新は９８０mmを主張するのでアウト。だからこそM1A3を開発し始めたわけで・・・。
９０式は試作車の砲塔装甲サイズ見ると防盾は抜かれる、左右の主装甲はぎりぎり耐えるぐらい。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
..

SAPIOと同じことをネットで小林先生宛てにかくとネット右翼呼ばわりされますね

中国には弾丸のための資源も沢山あるしな

SAPIOは元々アレなのが普通にコラム書いている（O前とか落IとかM永とか）ことでも有名
な雑誌な気がしますが…コヴァはまあ、なんか最近色々発狂し過ぎっていうか。
>>381
減り方が…こうして見ると実際物悲しいですね…

>>387よその雑誌が嫌韓ネタでそこそこ売り上げが上がってるんだろうな。
そろそろコバは今までの主張をかなぐり捨てて韓国叩きを始めると予想する。

>>383
地元の個人経営な本屋回れば置いてあるかもよ
俺はそれでゲットした

コンプエースを外に平積みしてコンプを店内の棚に陳列という不思議配置で
見つけるのに苦労したわｗ

90式が退役し始めたら、毎年結構な数が減っていくので
それまでに10式をある程度量産しておかないと、300両すら維持できなくなる

ハン板がいきり立つ一般人を諌める側に回る日がついに来たのか

でもシナの兵器なんてカタログ通りの性能なの？
戦う前にチャイナボカンしそうだけど

>>397
兵器も疑わしいがシナ人の兵士という時点でｗ

>>388
記憶だと90式の砲塔の正面の複合装甲は左右で異形で微妙に厚さが違った記憶があるんだが違ったっけ？

>>395明確に維持する気ないでしょ？

>>393

金森いないんじゃリサーチできないでしょ。

防衛装備「国産」見直し　４０年ぶり、年度内に新戦略
ttp://www.47news.jp/CN/201311/CN2013110901001976.html

輸入するというわけではなく、海外との共同開発に積極参加とのこと。

いま戦車は何両あるんだっけ？

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　余剰の90式の車台を使って砲塔を交換して
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　機動戦闘車の105mm砲を塔載した89式歩兵戦闘車の兄貴分こと　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　14式機動砲戦車を提案する時が来た、と聞いて飛んで来たわ（え　
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　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　
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　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　

世界最弱のチハたんを作っていた日本が世界最強の10式戦車を作るようになったとは胸熱

>>386
RoRoだけが揚陸手段ではないだろ。MBT搭載できるホバーだって急ピッチで整備してるし、
それこそ少量揚陸させれば圧倒できるなら何が何でも湾岸奪取だけが脳じゃない。

てか、機動戦闘車と99式戦車がやりあうというシチュエーションが思い浮かばない。
中国軍の上陸は無理だろうし、陸自の敵地侵攻なんて不必要だろうし。
島嶼防衛戦の場合は航空兵力で叩きつぶすんだろうし。

>>37
メディアが何かと比較したがる欧州列国は、どこも90年代と比べると無茶苦茶に減らされている。
ソ連が崩壊し、ロシアは西欧に押し出せるほど元気ないので、そもそも大規模な戦車戦力を維持する必要性が
薄いし、リーマンショック後の不況や少子高齢化などによる福祉予算の増大などで財政が火の車なので、
戦車はリストラの嵐だの。
結果、ドイツの9割削減など、往時の精強陸軍はどこにって感じの国ばかり。
で、予算を削りたい財務省、陸自の予算を分捕りたい海空自は、このあたりの数字を根拠に、安全保障環境や
地理的条件を意図的に無視して「戦車減らせ！」と批判している。

>>111
教導団や教育隊の戦車は、“練習用”扱いで、定数から外してくれんかのぉ。
空自も、要撃機の定数を削られたときにやっていることだし。

>>120
「戦車は戦場の王者、野戦砲は戦場の女神」と申しましてな、この二つがしっかりしていれば、多少の数的劣勢
ぐらいは跳ね除ける力がある。
条件さえよければ、ときに中隊規模の部隊が、師団を撃退することだってできる。
日本は前の大戦で、文字通り大量の血肉を生贄に、それを学んだ国のはずなんだがなぁ・・・

>>292
＞AMDRなしの旧式イージス
開発国のアメリカですら、新イージスは「どうしてこうなった」状態の雰囲気プンプンだけれどな。

＞DD消滅LCS
まだ、どういう位置づけでLCSが導入されるのか、そもそも本当に導入されるのかも分からんのに、そんなこと言って
もなぁ。

>>388
まあ、正直中国の公開情報ほど当てにならんもんはないと思う

ロシアからの情報だと、多めに見積もって850ミリの貫通力らしいが
まあ、それでも危険だわな

>>399
複合装甲カバーしてるキャンパスのせいじゃね？あそこ水たまるし。

>>406
戦車だけ揚陸できても、燃料は？弾薬は？物資は？整備の人員は？陣地構築のための資材は？重機は？
戦力化するにはそこらへんの手当ては最低限必要ですが。

>>402
というか、海外マーケットへの参画も視野に入ってるのか

>>400
大丈夫さ

一度削減するだけしてしまえば、K-2や99式が日本に駐留するようになって最終的には日本に居る戦車の数も増えるし
ゆくゆくは10式やMCVを38(t)みたいに生産供給することだって出来るからなw

まあ敵の来る方向が西じゃなくて東になってるかも知れんがw

>>387
小林がヘソ曲げて連載降りたらSAPIO終了ですしおすし。

>>408
「新時代だから」学んだことも全てゴミ箱行きです。

少なくとも財務省だか、政治家だかの頭のなかでは。

酔いが吹き飛んだ
何考えてんだこりゃ
裏でロシアとなんか進んでるのか？

>>411
戦車揚陸に成功すれば、それらを上げるための時間稼ぎが可能となる
ってことでね？

>>402
10式をアメリカが採用したりするのかな

これ、重戦力はアメリカ頼みにするってことじゃね？

>>411
もともと揚陸できる地形の話しているのになんで関係ない話がでるわけ？
そんなもんホバーで揚陸の時点で揚陸艦込みで諸兵科連合組んでいるわけで。

>>403
90式が340両、10式が30〜40両(予算上は53両が確定、計画ではさらに26両までは確実)
74式は…マトモに動いてるのは100両よりは多いと思うが…。

ﾁｬｲﾅを下手に侮るのは、日本を侮ったかつての欧米の過ちを繰り返す事になりかねい。少なくとも巨額の予算を毎年注ぎ込み、戦力を整備し続けている。

>>418
米国の戦車工場の労働者が10式を取り囲んで
ハンマーでボコボコにするデモが見られるんですね！

【日韓】慰安婦問題担当の在米コリアン：「NHK・共同通信・朝日・毎日のNY特派員と交流、対日戦略を練っています」★２[11/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383998732/

米国は本当に不思議なところだ。アジアでは韓日関係が冷却していても、マンハッタンで会えば、
たとえ言葉は英語でも、いつのまにか同類意識を感じることになる。このような出会いが重なって、
いつのまにかNHK、共同通信、毎日新聞、朝日新聞など日本の主な報道機関の特派員らと厚い
関係を持つようになった。



スレタイ詐欺かと思ったら本当だったでござる

>>419
僅かな「無駄」の削減のためにアメリカに恩を売らせるのか

その話だと

対シナ包囲網にロシアが日本についているから北海道の戦力を九州沖縄に持ってこれないのか
半島からの侵攻にも対応できるし

>>403
74式の大量退役に伴い、じりじりと減っているが、だいたいまだ800両弱くらい。

>>426
ロシアは信用しちゃ駄目だってばっちゃが言ってた

そして20年後年間4両が調達される10式戦車
旧式化した90式を共食いで動かし内地では74式が現役のままであった

機動戦闘車は300両の戦車とは別枠扱いなのかな。

現状で大綱に沿って戦車の大量破棄を求められていない以上、大綱は有形無実なのではないだろうか

90式を置き換えるのは10式改になるのか
それとも今の10式をそのまま90式と交換していくのか　どっちだろう

>>410
あり、そうだっけ。
車長側(操縦士の反対側)が前面から側面にかけて反対側より重防御なんだな〜 って思い込んでたよ。

同盟軍の指揮権をさも自分が持ってるかのように当てにして、
それで戦争の算段を立てるのはやめなされ

というかロシアって…もはや同盟軍ですらないじゃないか…

>>434
大佐も提督の決断3の話がしたいのかい？

>>427
もうそんな無かったはずだが・・・今６００両少々ほどで年間４〜５０両減って１２両代わりがやってくる。
あと６〜８年程度で３００両まで減るはず。大量退役してるから一気に減ってくね。

機動戦闘車で戦車置き換えという方向性は事実としてあったんだな

ここ数年、軍オタはゲルライカーが戦車枠に入るんじゃ！？とビビッていたが、
なんてことはない、戦車枠に機動戦闘車入れてごまかすんじゃなく、
そもそも戦車枠自体がなくなりましたとさ、という話か

ソウルジェムが真っ黒だ…

無人砲塔の次期戦車が90式の後継と妄想

>>420
与那国にホバー揚陸できる海岸ってあったっけ

大井たんキター

>>434明らかに敵なのにソ連に期待してた戦中戦前のわが先祖がいたがその性癖は今の世代にも引きつがれてるということでしょう。

ま、海軍の方に金回さなきゃいけないんで金が無いってだけなんだろう
海軍増強のほうが優先順位高いのは確かだし
1.5%まで拡大できればここいらも見直されるだろうが

>>439
航空写真見る限りだとカタログスペック上は上がれる海岸は複数ある。

>>406
相手が軽歩兵だけなら戦車1両でおつりが来るよねえ。

>>439
LCACなら1m以上浮揚できるんやで

とりあえず帰ったらビールとワインあけて寝る。
マジでバイド係数あがってきたわ……orz

100輌単位で減らさず30輌単位で減らすとかしろよ

ＴＶの不祥事対応、「みのもんた」と「辛坊治郎」の危機管理の“差”はどこにあるのか
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131109/wlf13110918010025-n1.htm

確かにみのもんたと比べれば、辛坊は比較的空気を読んでダメコンに成功したよな。

戦車不要論と言うよりかは、ぶっちゃけ無い袖はふれないってことなんだろうな…

>>449
在日に使っている金をカットして
在日利権をなくし
在日から税金をとればいいだけ

>>408
冷戦が終った地域といまにも熱戦が始まりそうな地域をいっしょくたにされてもなあ。
地続きでないのがせめてもの救いだが。

>>444
イラクだと連隊規模の歩兵相手に３両のブラッドれーの支援受けて交戦したわずか２両のM1が損失なしで
敵歩兵４９１人の死体を積み上げるくらいだからねえ・・・。装備が多少マシとはいえ歩兵じゃほんと割に合わん。

TBSの野球何時までやるんだ？

新防衛大綱　陸自戦車数を削減へ
http://www.news24.jp/articles/2013/11/09/04239969.html

防衛装備「国産」見直し　４０年ぶり、年度内に新戦略
ttp://www.47news.jp/CN/201311/CN2013110901001976.html

戦車は激減だわ
国産兵器開発もやめるわ
安倍ぴょん政権になってから愛国が止まらないね！

国防に責任が持てないとして
陸幕長が辞任したらどうしよう

>>450韓国内の日本企業の資産を差し押さえたら日本も在日の資産を差し押さえればいいんじゃないかな。

>>450
お前政治家になれよ、唯一神くらいには応援するぞ

>>411
そもそも航空機と違って、エンジンかけなきゃいつまでもそこに居座る事ができるしな。

>>449
ゲリコマ対策なんかに予算使うならまずゲリコマになる在日シナチョンや不法入国している連中を一掃しろよ

そういやあアレな人が安倍総理を呼ぶとき、
安倍ちゃんから安倍ぴょんに変わったけど
これどこの呼び方なんだ？

>>454
見直しって
「国際共同開発への積極参入や、民間転用できる装備品を官民一体で国際マーケットに売り込むこと」
だぞむしろ国産を進めるってことじゃん。

>>455
陸上総隊とかとバーターと思ってたり

上の方でも誰か言っていたけど、削減対象となる北海道の90式を50〜100両ほど
富士の戦車学校や教導団に移管して練習戦車扱いにし、300両の枠外にする・・

なんて手口は使えないのかねぇ？

あるいは10式が九州の第4や第8師団まで行き渡るには時間がかかるから、
更新が後になる方の師団の戦車を74式から北海道から持ってくる90式に
置き換えて機甲戦力の向上を図るとか。

>>460
自民党がネット工作するときにアベピョンっていってたんだよｗ

>>460
スマホアプリ

>>454
戦車が一時的に減る分兵員がふえる。

戦車は「約」300両だから最大349両までは整備できる
加えてこの数は、明らかに機動戦闘車を別枠に勘定してるから、言われているほどには装甲戦力は減少しないだろう

>>430
もし同枠なら、万が一億が一の着上陸事案発生の際には住人と自衛官の血で
反攻までの時間を購う事になるだろうな。

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　>>460
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　小林よしのりはかつて、秘書カナモリ嬢に
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　「先生ぴゃん」と呼ばれて居たようだから　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　小林よしのり関係の人脈に近いセクトの発案だと思うわ　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
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>>463
>富士の戦車学校や教導団に移管して練習戦車扱いにし、300両の枠外にする・・
>なんて手口は使えないのかねぇ？

そういう形で維持するにしても、やっぱり予算が必要なんですが・・・

>>463
９０式にもF-4のように寿命というものがあってだな・・・。
初期ロットは７４式末期とほぼ同じ年齢なのを忘れてはいけない。
そしていきわたらない分はMCVということでわかってます。

外敵の脅威を前に、このまま政府の無策と軍縮によって防衛戦力が衰弱してゆくのを座視するぐらいならば
いっそ現有戦力の総力を挙げて永田町を制圧、現体制を打倒し、救国軍事政府の樹立を目指すべきではないか(旧軍並の感想)

↓

なおクーデター軍は機甲戦力と特科火力及びコピー用紙の著しい不足のため
永田町前面にて文民政府の逆襲により速やかに潰走、同日中に包囲殲滅された模様

結局「使える」レベルで戦車を維持整備するなら、必要な予算はそんなに減らないわけでさー。

ところで陸自全体の予算は減るのん？

退役する74式の代わりを急がないってだけに見える

削減分は台湾やタイ・ベトナムのようなシナの脅威にさらされている親日国に無償提供じゃ駄目なのか
海外輸出するといってるぐらいなんだし

機動戦闘車ってキャタピラとか使ってないし軽量ですむと思うんだよね。それが
あの重量ならいわれるほど防御力が落ちるとかなさそうだけど。しかも装甲部材
はさらに発展してるだろうし。下手したら90式よりも硬いんじゃね？

秋山殿がブチ切れそうな話題だのぉ

>>474
5000人分の人件費増加は大きい

>>475
今の10の調達ペースでも400輌体制は維持できる計算だから、もっと調達数減らすのかね？

>>471
スミキン「部品さえあれば、戦車に寿命なんてありませんよ。部品はすぐに製造できます」

それで定員数増やしますで人増えるんですかねえ…

>>477
90TK以上はないと思う
ただ、74TK以上は大いに有り得る

>>478
切れた秋山殿、見てみたい…。

>>480
単に退役ペース早めるだけだと思う

>>482
今は自衛隊の競争率高いぞ
今増やさないと、増えない

>>482
定員は増えるけど人員が増えるとは誰も言っていない罠

>>484
一瞬アリだなと思ってしまった…

予算と優先順位だわなあ
まずここ増やさんと動きがとれんわ

>>477
９０より堅い＞それは無い。
９０式は質量効率３分の１でも正面RHA換算対KEで１０００ｍｍ級の化け物。
MCVは１０式と同じ９０年代の３倍の質量効率だったとしても砲塔の厚さから
せいぜい対KEは２８０mm+ショト装甲程度が関の山。

>477
それはいくらなんでもない
ただ戦車を撃破できるレベルの重火力以外の攻撃なら耐えられるかもね

それと、大綱はあくまでも一線戦力の話で、練習潜水艦のような抜け道はあるから、
90式戦車もそういう形で一定量を維持する可能性はある

>>470
護衛艦や要撃機ほどは、金のかからない子だけれどね。

空自「・・・・・戦闘機定数260機」
陸自「・・・・・戦車定数300輛」

海自「寒い時代だと思わんか？」

>>487
涙目で喚きながらぽかぽか殴られたりしたい…

装填手の腕力だから、シャレにならんかもしれんが

>>485
高倍率ってのは実際に入隊した人／書類出した人

民間と併願してて民間受かるとほとんどがそっちに行く
実際には合格者はすごく多い

>>492
シーマンシップとゴエーカーンに使った宣伝費返せよう

>>494そんなことわかるの？

　　　　　　　　　　 　 　 ／ ／: : : : : : : : : : : : : : :＼:＼　　　　　　　戦車を減らすのは良いですけど
　　　　　　　　　　　　 / ／: : ／: : : : : : ::/: : : l: : :ｌ :ヽ ＼＿＿
　　　 　 　 　 　　 　 / /: /: /: : :/: : :/: /: : ／|: : :|: : :l: : : -＜　　　仮想敵国たる人民解放軍が、上陸作戦決行時に
　　　　　　　　　　　/ /: /: /: : :/ : : /: :ｌ: -―-|: : :| l: :∨: : :ヽ:＼
　　　　　　　 ＼￣: : :レ: :/: : 斗-／|／|/―ｚﾉ|: :/ :|: : ∨: : : ﾊリ　いきなり戦車を持ってこないとは限りませんよ
　　　　　　　ヽこ/:-ニィ: :|／:/|仁、　　　´うハメ://: : トゝ: : |: |
　　　　　　　　/: : /: :| |: : |ﾊ:ﾚ´ぅヽ　　　　 辷ﾉノ: : : : :|: : : /|/　　もしそうなって、前線に戦車が間に合わないどころか
　　　_　　　　 |:／|: : :l｛ｌ: : ト`ヽ弋ﾉ 　,　　　＜: : :/ ／: :／
.　　｜｀ヽ、　 ｀　 V:八:＼: ゝヘ. 　 　 　-┐ 　 不/: : :（　　　　　　そもそも駆け付けるべき戦場の女神が居ない、なんて事になったら
　 　 ｌ　　_ ゝ、 　　｀　_入＿≧ハ　　 ∨　ｌ　 ／|:｛､: ト ゝ
.　 　 Y'´///込　　　　￣ ヽ{　）人＞　 二 イ　　ヽハ|　　　　　　　その時には私達もみんな対戦車ロケットなどの携行火器で玉砕する他ありません
　　　 ﾚヽ-､__/込.　　　　　　　 /｜|| 　 /　 | 　 ／ 　 ＼
　　　 {/ ／_ )//込　　　　　　/ | |ｌ !ｌ　 ｌ｀ ー／ 　 　　　 ＼　　　　イラクやアフガンの戦場の「ゲリラ側の立場」に立って戦えって言うことですからね
.　　　ｌ /　/. -┐/込　　　　_/　ｌ/∧ヽｲ ﾒ∠　-―=≠二二ﾊ
　　　ヽ!　ｌ 　／///込　　 ｛　　/＼∧/∠　-ﾆニ／　　　　 ハ

なかなか、良くできているなぁ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22216956
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22217184

_（ﾟ ヮ｡ _ イクが良く動いている

しかし３００両なら現在の調達数維持が認められたとも
言うので生産数すら削減で無いだけマシか？

>>497
総帥だ！ブラックハンド総帥が現れたぞ

>>496
というか受かっても花形の機甲科とかじゃなきゃ大型取って辞めてく奴多いし

>>491
兵器の単価でみりゃ護衛艦や航空機より戦車は安いが部隊を維持するのに関わる人数が違い過ぎる
人件費がもっそかかる
ロシアが貧乏時代に機甲部隊を潰しまくったのも人件費の問題
中国も近代化予算の捻出に人民軍最大の主力だった北部機甲部隊を1/3にした

>>497
大規模揚陸船団は、空自と海自が全部沈めるから（震え声

>>497
つ中距離多目的誘導弾

>>499
現状の年産13〜14輌だと300輌体制を維持するには微妙に多いような・・・

>>497
>いきなり戦車を持ってこないとは限りませんよ

戦車含む着上陸部隊の場合、支援する輸送艦艇の数があまりにも莫大になりすぎるため、目立つ。

>そもそも駆け付けるべき戦場の女神が居ない、なんて事になったら

南西諸島の島嶼にはまともな道路ないから「急場に駆けつける」なんて無理。

>その時には私達もみんな対戦車ロケットなどの携行火器で玉砕する他ありません
>イラクやアフガンの戦場の「ゲリラ側の立場」に立って戦えって言うことですからね

まあガルパンには砲爆撃はないですが、リアル戦争ではありますから。

戦車がないと電撃戦できないお(´；ω；｀)

>505
だから「約」300両なんだって
約ってことは四捨五入だから、349両までは保有できるんだよ？

>>499
重工「お家に帰らせていただきます」
電機「そうわよ（便乗）」

>>503
どんなに大成功しても３割しか沈められねえよ・・・やべぇよ・・・やべぇよ

>>504
煙幕パワーの前にはいかなるATMも沈黙するのだ。

>>506
無限の精神力で持ってくるかもしれず＿＿

http://www.zynas.co.jp/genius/sokudoku/sokutei.html
久々に
諸兄はどんなもんよ？

>>497
人民解放軍が尖閣だかよくて沖縄に戦車持ってきたとして
そっからどうすんの？

クルスク戦車戦の戦訓を活かすのは今

>>510
>どんなに大成功しても３割しか沈められねえよ・・・やべぇよ・・・やべぇよ

日本海軍は、輸送船の会敵率100％以上を叩き出したことがありますが。

>>512
えらい懐かしいネタだな

>>513
沖縄にはそもそも戦車常駐してないすわ

>>508
300両ぐらいって書けば399両まではいけるのに（？

シャベルで掬い出し倭人どもｿﾞﾗ惨めですね､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ

>>510
相手の投入戦力量も無視してよくて三割とな

>>512
書評スレに居ただろw

今の中国海軍って空母も持ってれば防空艦も量産してるし、海上優勢を確保できれば着上陸不能ってのも怪しくなってきたな

>>489
それって、74よりは硬いような…。
つまり、74は全部潰すが、74より硬く、射撃精度も索敵能力もめっぽう高く、威力は同等以上で、事前展開速度は異様に早い「戦車じゃない戦力」を
戦車定数外で調達することになる訳だ。

外道だな。

>>512
3996字/分だった

>>512
司法書士などの資格をとるには毎分2000文字程度読めなきゃいかんというのは本当じゃろか

>>505
部隊の定数だから予備車両と教育所要で３００ぴったりにはならないはず。

>>513
居座る。陸軍は土地に居座るのが仕事。
後は実効支配するなり交渉の材料にするなりの判断は指導者のお仕事になる。

>>524
はやすぐる・・・

>>517
というか沖縄は戦車が戦闘機動出来るような地勢じゃないぞ
米軍もそれ知ってて対戦車砲の配備くらいしかしてないし

>>523
逆に言えば74はもうMBTとしての価値を失ってるとも言えるわけで

もし北方領土問題が片付いて、九州沖縄以外は本格的着上陸侵攻をまったく気にしなくてよい情勢になったなら300輌体制もアリなのか・・・？

300両300両騒いでるけど

対米7割維持できてればいいと思うよ

>>527
次やった時は3550字くらいだったから出てきた文章が読みやすかったんだと思われ

>>517
将来的には機動戦闘車の中隊ぐらいは沖縄の第15旅団に配備されるんじゃないの？

最近の西方＆南方重視の流れだと。

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　>>512
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　一分間に三千〜四千文字文字くらいだそうね
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
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　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
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>>528
米軍が42tのパーシング持ち込んでる件について

617文字じゃった。みんな読むのが早いのう。

>>522
水上艦に限れば現在でも年間３隻ペースでむらさめたかなみをそろえているようなものだからな。

1000文字/分超えって信じられん

>>534
バカメと言っていい？

230字／分だった。なんかの病気か？

>>528
機動だけが脳じゃあるまいし・・・。センサと壁としての役割は必須よ。
そもそも沖縄は最前線ではなく後方基地だから重装備は本来必要ないから置いていないだけで。
最近その前提が崩れたから米軍は沖縄脱出し始めているわけで結局出血は日本の受け持ちだ。

>>535
継続して集中できそうなスピードで読んでみてそれぐらいだった
いつもはもっとゆっくりだから400ぐらいまで落ちそうだな

>>506
わが陸自には１個師団に１個隊程度の規模の旧式牽引野砲がありますので、
有事には速やかに敵の対砲火力によって制圧されるものと思われます

爆撃？空は防空と洋上阻止に全力を傾注しますが

dragoner@dragoner_JP
やはり、ここは修正2条を制定し、国民に武装権を与えることで国防力を強化しよう
https://twitter.com/dragoner_JP/status/399131553889923072

引導を渡された｜日０TK@kyuumaruTK
ベルカ式国防ドクトリン待ったなし！
https://twitter.com/kyuumaruTK/status/399133609157615616

まようさ@mayousa_desuga
まあ、世界3位の経済大国が、機甲師団をまったく持たないというのも、
奥ゆかしいのではないだろうか（現実逃避
https://twitter.com/mayousa_desuga/status/399103037500698624

10式戦車@二日目東パ14a@Type10TK
300両の戦車が全て10式戦車の4倍の働きをすれば戦車1200両時代とだいたい同じになる(帝国海軍並みの発想
https://twitter.com/Type10TK/status/399104976112189440

WATAKOU８４９２（就活中@watakou8492
本日をもって核武装論者になります　敵上陸部隊を殲滅するにはこれしかない　
https://twitter.com/watakou8492/status/399133086496993280

T-2改@t2kai2
ところでキヨタニさんとか次の記事でこれ以上ないくらいにドヤ顔してるんじゃないですかね。あと隅田何とかさん。
https://twitter.com/t2kai2/status/399119061251928064

はらぺこ(CV:沢城みゆき)@harapeko11
私の脳内財務省が思春期型の装備だと言い切って精子数の削減に乗り出している(何言ってんだ起きろ)
https://twitter.com/harapeko11/status/399138720768471040

戦車厨嘆きの声

>>540
火力を伴わない機動は、悲惨な結果を招く

って「ソ連地上軍」でイズビーがコメントしていたな

233660文字/分だった

どうして俺の周りはRJちゃんばかりなのか

愛宕さんみたいなバディが好みなのに


あーおっぱいむにむにしたい

>545
表示された直後にクリックしただろうｗ

>>545
速押しを競うものと違うんやで

被災地で１００遺体以上を発見、フィリピンの巨大台風
CNN.co.jp 11月9日(土)16時59分配信

　フィリピン中部の島を横断した超大型の台風３０号（ハイエン）の被害で、甚大な被災地とされるレイテ島タクロバン市での犠牲者は
１００人以上に達する恐れがあることが９日わかった。　路上に遺体が散乱しているという。
　同国の災害対策当局が全土の被害の全容解明を急いでいるが、被災地の自治体で具体的な死者数の情報が入手されたのは初めて。
　死者が１００人以上との数字はタクロバン市の民間航空行政当局幹部が無線で連絡してきた。負傷者は１００人以上。

　ＣＮＮ記者は９日、首都マニラを出発した軍貨物機に同乗しタクロバン市の現状を目撃したが、「津波に襲われたような惨状」と報告した。
　空港のターミナルビルは完全に破壊されているという。

　台風３０号はフィリピンを襲った台風では最大規模の勢力とされる。
　通信や交通網が遮断もしくは乱れており、タクロバン市を含めた被災地での救援作業が進めば犠牲者が激増する恐れがある。
　同国の災害対策当局は９日未明の段階で、台風３０号の襲来に絡む死者は少なくとも４人と発表していた。

　また、ある救援活動者によると、ビサヤ地方に位置するボホール島では、９日現在まだ停電が続いているが、携帯電話サービスは復旧し、
被害を受けた道路も開通したという。
　先月大規模な地震に見舞われた同島では、３５万人がテントや避難所で生活しており、台風の影響が懸念される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131109-35039673-cnn-int

　こういう超巨大台風が1944年のレイテ島上陸作戦部隊を直撃していたら、万単位の死者が出ていたかも。

どうも昔から楽譜や文章を「ユニット単位（小節、行）で読む」事ができない

>>540
壁にしようにも海上の艦艇や航空機の支援での撃破が予想されやすいんで実際置いてない

【韓国】 「政府が米軍相手に事実上慰安婦を運営した証拠」〜朴正熙、親筆署名‘基地村女性浄化対策’文書公開[11/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384003040/


たまには自己批判してみろや

>>542
悲観ぶりたいだけなら、酒飲んで寝れば？

>>551
そもそも航空優勢をそんなに継続的に取られているなら何がいても前には出れんわ。
遮蔽して隠れるだけだ。いずれにせよ奪回には必須だ、後々本土から持ってくれば済むが。

>>552
＞自己批判
韓国「日本が悪い」

ええ、それしか言えません。

だからさ、皆で自己批判しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すいません、私が全部悪いんです

>>556
犯人はお前だったのか！

ちょっとこっちに来い！
謝ってやる。

>>556
で、ロト７の購入券を出したのはだれかね？

>>557
ごめんなさい　

>>498
阿久女イク？(ﾏﾃ

自己批判して反省できる素直な子が集うスレ

それがですがスレ

>>556
俺が所帯持てないのは俺のせい

俺が仕事で成功しなかったのは俺のせい

我が党が政権保てなかったのは自業自得

ごめんなさい　ハルハルの入浴シーンで
ニヨニヨしていたのは私です、赦してください

>>554
今の沖縄に上陸戦仕掛けるってのはそういうことだろ
無論奪回のための戦術の研究や訓練はされているが

日本の防衛ってのは米との役割分担でなりたってるわけですよ。
今回の大綱改訂も来年の秋に改定されるガイドラインの役割分担に沿ったものなんでしょうよｗ
だから例え陸自の重装備が削減されようが、代替手段で仮想敵に対抗しうると判断されたから削減するんじゃねーの？

【尖閣問題】那覇基地のF−15J戦闘機、中国にとっては大きな脅威―中国メディア
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383998607/

2013年11月8日、人民網は日本航空自衛隊の第204飛行隊に関する記事を掲載した。

尖閣諸島をめぐる日中の緊張が激化している。尖閣諸島方面をカバーしているのが那覇基地に
所属する第204飛行隊だ。日本メディアはスクランブル出動すれば数分で尖閣諸島に到着すると
報じている。ただし軍事専門家の杜文龍（ドゥー・ウェンロン）氏は那覇基地から尖閣諸島まで
は約400キロあり、基地から発進した場合には30分はかかるだろうと分析している。

中国機に対するスクランブルは第204航空隊のF−15J戦闘機が担当している。武力衝突が起きた場合、
日本側の第一次攻撃もこの戦闘機が担うことになるという。F−15Jは中国のJ−10、J−11Bと
第4世代戦闘機。中国にとっては大きな脅威になるという。（翻訳・編集/KT）

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=78892


＞日本メディアはスクランブル出動すれば数分で尖閣諸島に到着

どこのメディアか知らんが自己批判して総括しろ
仮に5分で那覇→尖閣到着だとするとマッハ4で飛ぶ必要があるぞ

>>546
まぁ、これで我慢しとけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22217906

_（ﾟ ヮ｡ _

ｳﾘが就職出来ないのはｳﾘのせい。
ｳﾘの論文がちっとも進まないのもｳﾘのせい。
ｳﾘがもてないのもｳﾘのせい。
ｳﾘがお金ないのはアニメのせい。

>>556
＞自己批判
すみません。
○○○○○を殺ったのはオラです。
（バラバラにして戻せなくなったデジカメ（複数）を横目で見ながら）

それは自首でしょうが。

>>568
ダメな奴は何をやっても(ry

>555
前に実際に言ってた気がする。
確かにひどいことをしたが、慰安婦制度は日帝残滓、日帝支配の影響がなければ立派なわが民族があんなひどいことをするはずなかったとか。

ＮＨＫ紅白、今年もアイドル重視？　あおりで韓流は全滅の危機- 夕刊フジ（2013年11月9日17時09分）

　大みそかの第６４回ＮＨＫ紅白歌合戦の出場歌手が今月半ば過ぎにも発表される。
　昨年は全５０組が出場したが、アイドルユニットの躍進が目立った。今年はどうか。

　テレビ放送６０年の節目で、放送時間は午後７時１５分から同１１時４５分と、一昨年、昨年と同じ４時間半。
　今年は原点回帰として紅白で競い合う演出を目指すという。
　より華やかなステージとなりそうで、「アイドルユニット重視の流れが加速する」と音楽業界では受けとめている。

　アイドル界と一口にいっても空前の戦国時代。「主力３勢力と、復活を期す１勢力」とアイドル誌副編集長が分析する。
　筆頭はＡＫＢ勢。昨年はＳＫＥ４８が単独で初出演を果たした。先の副編集長は「人気メンバーが増えたＳＫＥは今年も順調。
　さらに大阪城ホールの単独コンサートを行ったＮＭＢ４８が有力」としつつ、指原莉乃（２０）が加入したＨＫＴ４８の出場可能性も
浮上している。　「指原が加入してからの飛躍はすさまじい。今年春にＣＤデビューしたば かりのグループだが可能性がありそう」

　「ももいろクローバーＺ」はＮＨＫへの貢献度の高さから最有力。
　クリスマスにはＮＨＫで「ももクロクリスマスドラマ」が２夜連続放送。紅白への導線は十分だ。

　ももクロのブレークを機に妹分のグループが次々と誕生。
　私立恵比寿中学、チームしゃちほこ（名古屋）、たこやきレインボー（大阪）などが、ももクロとのセットでの登場がありえそう。

　大手レコードメーカー・エイベックスグループの「ＳＵＰＥＲ☆ＧｉＲＬＳ」は大躍進。
　こちらも妹分グループを相次ぎ登場させ、相乗効果を生み出している。（続く）

日台戦終了（挨拶）
ふしぎ発見をBGM代わりに流そうとしてたらやってたｗ

艦これは比叡山城赤城蒼龍にて頑張っており
五航戦欲しい・・・

速読久々にやってみたら5回平均で4500ほどですた

>>568
最後の１行は自己批判ではなく責任転嫁であり自己主張である
貴様には革命的自己管理能力が不足している、総括してやるから歯を喰いしばれ！

ロソーンでアンマンと肉まんを買って彼女の家に行ってた時に、彼女ブラジャーにあんまんが入るかどうか試してみてすみません！
「食べ物を粗末にしてはいけません！」と怒られました。すみません！

>575
もげろ

俺が童貞なのは俺のせい

でも俺が「せかつよ」なんか見始めちゃったのはお前らと竹達の喘ぎ声のせい。

どうやって画面の中に中華まん突っ込むんだ

教えてくれ五飛、小町は何も教えてくれない

>>572の続き
　これら３勢力に、がぜん食い込んできたのが“老舗”の「モーニング娘。」だ。
　１１年半ぶりにシングル３作連続オリコンチャート首位を達成して再ブレークを果たした。
　紅白には１９９８年から１０年連続で出場したが、６年ぶりの復帰にファンの期待が高まっている。

　さらにもう１つ、有力なユニットがある。
　「今年の目玉は『あまちゃん紅白』。正式な出場枠となるかは微妙だが、あまちゃん系アイドルユニットが登場しそうだ」（先の副編集長）

　能年玲奈（２０）と橋本愛（１７）による「潮騒のメモリーズ」は正式ユニットではないのでゲストとしても、劇中歌「暦の上ではディセンバー」
で歌唱参加した５人組の「ベイビーレイズ」は注目どころだ。

　アイドル勢躍進の影響で、昨年の出場がゼロだった韓流アーティストは今年も“全滅”の可能性が強い。
　東方神起を筆頭に人気アーティストはいるが、「グループによってはファンミーティングに参加する女性ファンが急減。
　ＣＤ売り上げも失速している。数字が伴わない以上、世論はともかく、積極的に選ぶ根拠に欠けるだろう」（プロダクション関係者）は読む。

　紅白はこのところ視聴率４０％台前半を推移している。
　今年は「半沢直樹」（ＴＢＳ）の４２・２％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）超えが至上命題。アイドルパワーがどこまで通用するか。
http://news.infoseek.co.jp/article/09fujizak20131109004
http://news.infoseek.co.jp/article/09fujizak20131109004?p=2

去年出場ゼロに終わった韓流勢だけど、今年は更に売り上げが落ち込み反韓世論が増しているのだから、いくら親韓放送局たる
ＮＨＫと言えども、世論や視聴者を敵に回してまで韓流グループをゴリ押し出場させるべきメリットがまるで存在しません。

それとアニソン枠としては今年もみずきちは鉄板だろうけど、他には「進撃の巨人」主題歌の「紅蓮の弓矢」とかもエントリーして欲しいな。

>>578
デジカメで肉まんを撮って、後はフォトショップで編集

特殊戦と７４の彼女などこの世に実在などしない！

異世界食堂にはまって
艦これが全然進まないのは
存在を書き込んだお前らのせい

>>578
そりゃあお米は答えてくれないでしょう

>>578
キミは実にバカだな
画面に着けたブラジャーの隙間に中華まんを入れるに決まっておろう

ﾐﾘのｱｶﾞｼは存在するの？

>>582
更新がさほど早く無いのですぐに問題無くなる。

>>512
舞姫だった。

【韓国】 ユネスコが警告「人類遺産候補はキムチではなく、キムチの漬け込み文化。ちゃんと報じないと取消しも」★２[11/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383996947/


2年前に韓国宮中料理を登録しようとしてハネられたのは内緒だぞ

フィリピンの巨大台風、死者１０００人以上か　赤十字
CNN.co.jp 11月9日(土)22時18分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131109-35039674-cnn-int

これで最終的な死者が2000や3000を超えるようだと、日本政府にも
救助や復興支援要請が来ておおすみ級やひゅうが級がフィリピンに
派遣される事になったりして。

そういや病院船作るとか言ってたっけか？

>>583
え？小町ってスズキが出していた車のキャッチフレーズじゃないの？

っ横町小町

戦車定数300両と聞いて･･･
去年の今頃に示されてた自民党の主張では
近年続いてきた陸自の重装備削減を見直し、増強する、とあったような･･･

ま、まぁ･･･見直した結果、300両で充分、というわけではないが、
海自強化なり、F-35導入なり、海兵隊創設なりをしていくと
残念ながら整備できる戦車数は300が目安になる･･･ということで一応論理は通ってはいるが

>>591
ゑ？

あきたこまちとちゃうの？

>>589
これになった模様
○ 災害派遣等多目的に対応する救難艦の建造 （１隻：５０８億円）
・ 事故発生時に潜水艦の乗員を救出し、大規模災害時には医療支援・被災者支援等を行うため、潜水艦救難母艦「ちよだ」の後継として、新型潜水艦救難艦（ＡＳＲ）（５，６００ﾄﾝ型）を建造
・ 大規模災害等に対応するため、手術用寝台２床と病床約１０床を設置するなど、医療機能を強化し、医療支援、被災者生活支援、入浴支援等の拠点として使用
・ 水難事故等に際し、飽和潜水の高い技量を有する潜水士による行方不明者捜索や、無人探査機（ＲＯＶ）による沈没船舶の状況確認を実施

夫婦の会話

女房：ガリレイはもう切ろうか

俺：切ってよさそうだな

女房：アルペジオはどうする？

俺：あれを切るなんてとんでもない

女房：そんなにしゃきーんと堪忍してつかあさいが気に入ったんですか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

・・・なぜ判った？

>594
あくまでASRに災害救難機能を持たせた、というレベルであり
病院船にはほど遠いね
当たり前だけど

ガリレイそこそこ面白いじゃん。

>>593
＞あきたこまち
ふ、普通はそっちです。
昔欲しかった車が出てきてしまった。

>>588
以前「訓正民話」の書物がユネスコ記録遺産に登録された際にも、韓国は
「これはハングル文字の優秀さをユネスコという最も権威ある国際機関が認めた証ニダ♪」
と事ある毎に自慢しまくっていましたが、これは文字そのものの優秀さを評価したのではなく、
「貴重な文字記録や文献が逸失しない様に国際的なお墨付きを行って保護しましょう」
という趣旨の物なので、韓国はユネスコの認定を意図的にミスリードしまくりました。

ユネスコはキムチにもその手を使う事が確実に予想できているので、しっかりと釘を
刺してきたのでしょう（笑

>>22
昨今のMBTのセンサ系通信ネットワーク系の充実を見れば
むしろMBTこそがセンサ端末であり前線における我兵力の通信ネットワークの結節点なのですが
MCVにしても本物のRCVにはなりえなくとも中隊連隊レベルの戦闘では
先遣、挺身任務では最前衛におけるセンサ端末になりうるし
普通科直協時にはセンサ端末兼通信ネットワーク端末の結節になりうる

>>411
仮想敵赤の系譜は最低限の物資は近接戦闘部隊が抱えて揚がってくるよ

いま閃いた！
３００両ぐらいに削減するのではなく３００両増強の間違いなんだよ
きっとそうだ・・・

>>601
スカリー「モルダー・・　あなたはきっと疲れているのよ（哀れみを込めた目で」

>>601
くあしく知らんのですが300両増やした場合、乗る人は足りるのでしょうか。

…機甲戦力の低減分はニュークで補うしかありません！

市民、今こそ核弾党に！今こそ核弾党に力を！

減らした分は、戦車道に使う。

TBSで進撃の巨人のネタバレやっている

>>603
高校生の頃から戦車の操縦に親しめる状況を作ればあるいは。

ロシアのミストラル級ライセンス量産計画がポシャったのが戦車削減のきっかけか？
･･･なわけないよな･･･

>>592
一応も通ってない
各都道府県に割り振ると7輌〜6輌
方面団単位だと各方面団に1個TkRを割り振る事も出来ないのですが

米情報機関に「監視」されても激怒しない日本政府
ニューズウィーク日本版 2013/11/8 13:12
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20131108-00010004-newsweek-nb

そーいや日本の政府与党はもとより、野党やマスゴミや世論も
この件は他人事みたいにスルーしまくっているよね。

ドイツやフランスはマジギレしているのに。

まあこの件でアメリカに噛み付いて日米関係を悪化させても、
それで喜ぶのは特亜三国である事が分かり切っているからだけど。

>>603
一気に増やさなくてもいいだろ！
というか作れないだろ！

>>604
手頃に特科に核砲弾配備が妥当ですな

>>607
一人で全部できる戦車を開発するとかはどうでしょーか。

>>610
悪い事していないのなら監視されても特に問題がないからね

>>577
＞でも俺が「せかつよ」なんか見始めちゃったのはお前らと竹達の喘ぎ声のせい。
ほとんどは「お前ら」ではなくｵﾜﾀマンのせいだろう
いっしょくたにされては困る

>>610
実は日米グルになって盗聴してると言う可能性

>>609
無論その通り
300どころか600でも全然足りてない
しかし財政的に無い袖は触れない
そんな中で島嶼戦対応のための海兵隊整備、F-35の整備、潜水艦22隻態勢整備etc･･･
を進めるためにやむなく戦車は300両程度に･･･ということになった、と受け取れる

エシュロンなんてあるのに、今更だよなあ。

>>614
しかし経済・企業情報収集はさすがにやりすぎであろうとは思う。
単に安全保障・外交関係の情報収集ならまだ理解は出来るが。

総額を増やせと要求しろよ！
それでも官僚の端くれか！

>>610
日本に隠し事するような事ありましたっけ？
・・・交渉事とかならあるかもしれませんけど他に

>>595
(´；ω；｀)堪忍してつかあさい・・・
　　　　　　↓
（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
の流れは反則。
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/otanews/imgs/2/3/23a26cb2.jpg
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/otanews/imgs/1/d/1db5b76a.jpg
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/otanews/imgs/d/f/dfd74a6d.jpg
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/otanews/imgs/d/0/d0a36399.jpg

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　ロングトムから発射するデイビークロケットが現役復帰
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　と、聞いて飛んで来たわ！！！！！！
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/　　　　　　
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/　　　　　　
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　

米国「ソ連を糾弾するから、体感航空機を撃墜した戦闘機の交信記録、ちょっと寄越せや。ああ、国連で公開するからな」


おとなしく従った日本は軟弱国家！

>>621
ＰＣのハードディスクの中身とか

>>603
つか戦車に関しては現数が定数より多い770輌程現在存在していますので
この現状を追認してくれて尚且つ
10TKを年40輌程(13輌中隊×3隊以上な本部車輛2輌計41輌)調達して現時点で現役の74TK1対1更新
MCVは純増で250輌程調達し
MCVの要員は毎年新たに送り出すで大分マシになる筈なのです

>619
つーかそれはやってて当たり前
ドイツなんかが激怒ってるのは政府首脳の携帯まで盗聴されてたという有力な証拠が出てきた以上
なんらかのアクションを起こさざるを得なくなったということでもある

>>617
潜水艦22隻とかいずも型DDHの整備を決めたのは前の何とか党政権下でありまして
少なくともその予算はちゃんと計上されてるはず･･･

は！？まさか予算付けがきちんとなされてなかったせいで今回陸自重装備分が！？

>>621
鳩＆菅が実はキチガイだったという機密情報が

>>627
でも馬鹿鳩の携帯を盗聴していたら、担当者のSAN値が見る見る下がっていたと思うのー

>>629
それの何処が秘密なのか詳しく論理的に述べてください

まぁ艦船オタとしては「ひゅうが」「いずも」が就役するために９０式戦車の保有数を削ったという認識は持っている。

>>622
クマー化にやられた。

>>610
実は太平洋戦の戦訓から
完璧な防諜システムが機能している

という可能性もゼロではない

>>621
>日本に隠し事するような事ありましたっけ？
>・・・交渉事とかならあるかもしれませんけど他に


安倍総理がアメリカのオバマ大統領を訪問しホワイトハウスに滞在しました。
その夜、オバマ大統領が安倍の部屋をノックして入りました。
ちょうど安倍総理は風呂あがりで裸でした。
オバマ大統領は失礼と言いながら部屋を出ようとしました。
すると安倍総理は言いました。
「日本国総理はアメリカ大統領に対して隠し立てをするものは何一つありませんよ」

>621
・・・それはなんぼなんでも鈍感すぐる
かつてのココム事件含めて、日本の技術は転用されれば軍事バランス崩壊させるレベルのもんがいぱーいあるのに
それが不用意に流出しないように監視するのは別に驚くようなことではない

それでなくとも外交交渉のテーブルで、手の内見透かされてるかどうかってな決定的ともいえる要素でそ
軍オタ的にはワシントン会議で日本が陸奥復活で妥協しそうだって暗号解読でわかってたから
その方向で交渉を誘導した事例なんかもある

>>625
＞ＰＣのハードディスクの中身と
それが入ったHDDはクラッシュしたから大丈夫
たぶん。

>>629
それはもう公開済み情報なので大丈夫でしょう。
飴の情報機関、その辺ちゃんと分析してたんですかね。

>>610
そもそもフランスもエシュロンもどき構築してるし
更には本邦の場合ロシア、中共、南鮮、北韓が諜報に勤しんでいるのは明白だから
あらゆる勢力、組織による盗聴、メールの不正傍受等に対策をする心積もりなんで
アメリカが傍受した云々の真偽はどうあれ対策を行うと言い放てば良いのに

陸自は大人だから…みたいなやりかたはもう許せるぞオイ！

世論動かさずに裏で釘刺しときゃいい

機密を予想して、逮捕されたやつが正解
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355821796/

>>636
＞技術
あー、当たり前みたいに使っているから意識しないけど、そーUのはありますね。

＞外交交渉
ええ、それは大事ですよね。
だから「交渉事とかなら」と書いたのですが。

>>630
攻勢防壁か！
さすがは宇宙人・・・

午前中仕事、午後からまどマギから帰還（にゃんぱす）

>>643
ふと、侵食魚雷とかおもいついた

>>633
先週の出オチキャラだった霧島さんがああ化けるとは…

予約しようと思ったらなぜかストブラが飛んでたんだがなにがおこったんだ？

[速＋]【政治】共産党こそ“ブラック企業”？穀田国対委員長　当日の午前３時半まで質問内容を政府側に伝えず関係省庁職員が明け方まで待機
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1383967037/1

共産党の穀田恵二国対委員長が７日の衆院本会議で特定秘密保護法案の質疑を行った際、当日の午前３時半まで
質問内容を政府側に伝えず、答弁作成にあたる内閣官房など関係省庁職員が明け方まで待機していたことが８日、分かった。

国会では政府側に対する質問の事前通告を、原則として前々日正午までに行う申し合わせはあるが、実際は前日夜と
なるケースが多い。
自民党や日本維新の会など他の政党は前日の６日午後８時過ぎまでに質問を通告したのに対し、７分間の質問時間が
割り当てられていた共産党だけが遅れ、担当職員が徹夜作業を余儀なくされた。

穀田氏の事務所は「故意ではない。質問することが急に決まったので通告が遅くなった」と釈明するが、関係省庁幹部は
「過酷な労働を強いるブラック企業を批判する共産党だからこそ、配慮してほしかった」と不快感を示している。

ソース　MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131109/stt13110907530001-n1.htm

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　>>644
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　魔法少女の暗黒面を見て来たようね
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　　
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　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
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　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
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　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　

撃ちてし止まむ

>>643
そして鳩の携帯を盗聴し続けたＮＳＡ担当者の末路はこうですね＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
https://images.4chan.org/e/src/1383801814012.jpg

>>649
まあ、第二章開幕という感じでしょうか、あれじゃ終わらないかもですよ。

兎も角

虚淵さんマジ虚淵

>>648
人を過酷に扱うのは共産党の地金だからぬ

>>610
何だかんだ言って日本も米国側の情報をあの手この手で集めてるんじゃないの？

>>644
いや、ネタバレ無しで観に行く映画でしたな

>>652
それ以上の話はネタバレスレでよろすく。

たいへんほむほむがぐれちゃった・・
https://images.4chan.org/e/src/1384003751717.jpg

というか、アメリカの盗聴の件を下手に突いても、秘密保護法案のアシストにしかならないし、
中朝韓のスパイの件も表ざたになるかもしれんし。

>>655
同感かもです、出遅れましたが情報遮断してて良かったかもですよ。

アメリカのスパイ行為をつつく
↓
スパイ防止法加速
↓
シナチョンのスパイ行為の妨害になる

日本のマスゴミが騒がない理由はこれ

>>655
んだねえ。
予告編も見ずに情報をシャットアウトして見に行ったので大変に楽しめた。
ちょっとこのスレでノイズを拾ったのは残念だったけど。
他の人からこの楽しみを奪いたくないので、ここでは話さない。

>>648
元からブラックだろｗ
専従活動家の給料が分割支給されたりｗ

>>617
どう考えても防衛費増やすべきだし
日本国政府の財政が云々には多分に煽りが含まれているからなあ
そもそも防衛費は対GDP比2%位でも実は経済的に行けるとゲロったのは
当の財務(当時は大蔵省)だったような

戦車を減らす代わりにパワードスーツ部隊を創るんだよ！！

とりあえずガッチャマン実写版の予算なんてもっと深夜アニメに回すべき（今日のまとめ）
後、ＧＡＲＯとかに

>>656
カニ星雲領海かもです。
物語についてここで語るのはまだその時期ではないかもですね。

>>651
俯せでベロなんか出せまいが

>>23
全廃達成まであと少しだ！頑張れコイジュミ

>>651
マウスピースが血だらけなのに口の中が出血してないとはこれいかに

>>666,668
見るべきなのは押し潰されているπだろうがっ
ガラス板ですか？

>>667
減る速度がどんどん遅くなっているので
全廃は無理と思われます

星条旗新聞社でやっていれば大使館ではやってないわな。

>>669
だってエロくないし。
タンクトップからハミπしてるとかならエロかったかも知れないが
「上半身裸でボクシングしてました」ってのはチョイとアホらしさが先立ってしまってのう。

>>40
旧ユーゴでも結構裁かれてる
>>187
そんな会社とっくに無いけど？
>>188
自衛隊の中に課税燃料が無かったんじゃないの？
演習地は非課税軽油使えるけど、公道を走るには課税軽油に詰め替える必要があるみたい

>>227
商品に対して正当な価格を払う気が全く無いんだから、偽物しか供せまいよ

>>673
なんという杓子定規・・・

戦車アニメが大ブームの裏でこれやられては次の選挙では自民党危ないぞ
我が党が茨城で勝つには嘘でも「戦車ファンになって戦車を800つくると約束しないとな」

>>632
(ρ°∩°)もDDH好きだけど、戦車を600輌維持できないのは残念だよ
日本の国防のためなら、大好きなあぶくま型護衛艦の純減も致し方ないとも思っている

>>610

|　 |　　　
|　 |　　　我が国は生存のために、「米国の覇権」を死活的に必要としているですしねー・・・
|　 |　　　実は米国自身の生存のためには、「米国の覇権」は死活的に必要ではなかったり
|　 |　　　「あー覇権しんどい、もう南北アメリカ大陸をブロック化して引き篭るわ、後よろ〜」
|　 |∧　　とか言われると、米国はそれで良くとも、我が国わ中国に呑まれる以外にゃーですし・・・
|＿|・*)　　米国が自ら主催する「米国の覇権」の最大の受益者である点に異議はない・・・どころか、
|軍|.o　　　そうでなければ、「現行の世界秩序」にとって危険ですらある、とか考えていたり・・・
|￣|'　　　　
""""""""""

>>676
おそらくはこれ

っ無い袖は振れない

もっと予算を

>>678
ただ、米国がそれをやると国内の貧困層が倍増すると思うよ

>>678
発見しますた

っ凸凸

お二人分です

>>678
エロ要員さーん、この前電轟沈させちゃったけど、再ドロップしたよおおおお！

LCSが必要なのは南西諸島だけでしょう
なので、ミサイル艇３隻と、はやぶさ６隻の、定数枠の９隻の代替として
2000トンぐらいのトリマランLCSを９隻建造して
南西諸島に５隻、舞鶴に２隻、函館に２隻配備すればいい

LCSはミサイル艇の後継なので
76mm砲1基、SSMを4基、SeaRAMを1基、連装魚雷発射管1基を搭載しつつ
トリマラン特有の大型フライトデッキで2機のヘリを同時に運用可能

ベアトラップに対応してない陸自や空自のヘリでも
広いフライトデッキを生かして対応し
島嶼揚陸戦では、UH, CH, AH, OHなどの各種ヘリの輸送も担当

こんなもんじゃなかろうか
つまり高速コルベット

>>648
無慈悲に党職員を馘首した社民党は？

>>678
　　　　　　　　..　/⌒i
　　　　　　_,,..､　.|　 /,..-､
　　　　 　 l 　 l　| /´l,､_ノ _,,..、　　　　　　 ,..､
　　　　　　|　 i'　'´_,,、　　ヽ　｀ｰ､　　　 ／　ア
　　　　 　 .|　 し''´　」　　　 ヽ､　 'l　 ／　／,,
　　　　　　.|　 ,,.-''´　　　　　　｀ｰ',／　 /　 l　|.l"|　_,,.
　　　　　　 |　.|　　　　　　　　　／　 /´　　 |,/ l/ ,/ ,;"
　　ヽ从,　 .l､_ﾉ　　　　　　　　「　 ／　　　　　　／／
　　Σ　て　　　　　　　　　　　｀''"　　　　　 　 '-"
　　　" ○＼o、　　　 ∧＿∧　　
　　　　　＼:.＼＼＿_（・ω・..:;）:...　　
　　　　　　/=/＼＼　/::|]⊂;;）;;:::::::....
　　　　　　＼＼/ / ./:::/ /　;ヽ;;;;::::::::::....
　　　　　　/＿＿＿/::::|　| ◎;;|:;;;;;;;;;::::::::::::....
　　　　　　　ヾ＼＝＝ ヾ＼;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::....

>>679
山本太郎もいうが防災強化してほしいと考える議員は大勢いるはずだ
南海トラフ沖や原子力災害分や五輪テロ警戒分や雇用対策分も含めて
更に東日本の雇用を力入れて74式をがれき処理重機として利用する形で
対GNP比1．333％はあってもいいはずだ

>>607
戦車道を必修に！

>>678
もうアメリカはでかくなりすぎて南北アメリカのブロック経済化ではやっていけないだろう
それに中国に飲まれるしかないというのも承服しがたい
数字を精査したわけではないので感情が多分に含まれていることは認めるが

>>678
っ http://www.nicovideo.jp/watch/sm22216577?ref=search_tag_video

_（ﾟ ヮ｡ _ さて、どういう効用があるだろう？

|　 |　　　
|　 |∧　　ていうか・・・
|＿|−)　　自由貿易主義て、
|軍|.o　　　本当に世界はそれを望んでいるのかしら・・・
|￣|'　　　　
""""""""""

田中圭一せんせい…
http://twitpic.com/dkl090
【宇宙戦艦ヤマト2199薄い本・帰路編】絶賛執筆中！ひおあきらタッチも習得中！#yamato2199

>>489
ただMCV、正面要部のモジュール、外見から見える接合部だけで
厚さ20cmはあるんだが……
本当に対KEで300mm未満なのか疑問なところがある

アメリカの覇権縮小が起きるなら、それこそニュークを配備して、原子力依存率をフランス
に近いレベルに上げて、戦艦なり空母なりを配備すればいいんですよｗ

>>652
虚淵の脚本に、新保があのラストを付け加えたそうなんで、
虚「オレのせいじゃねーーよっ!!!!!!」
だそうなw

>>610
つうかさ、アメは盗聴してるって周知の事実じゃん今更なに言ってるの？
ってなかんじなんじゃね？＞日本人

いままでさんざアメを悪の帝国とかエシュロンで情報収集してるとか
喚いていたのに、いざ実際にその証拠（？）が出てきたら改めて大騒ぎ
するとか、じゃああんたらは今までなにを喚いていたんだと、欧米マスコミには
言ってみたいわ。

防災強化って結局公共事業になっちゃうから
この国だと、公共事業批判ってそれなりに受けちゃうから難しいと思うなぁ

>>692
秩父山以降こんな仕事しかないのか..

>>690
これからはさておき望んだからの現状でないのかな

>>691
女性キャラを見るに、未だ松本成分が抜けてないようだ。

>>690
自由貿易体制に代わり得る対案が何になるかに拠るんじゃないですかね。

>>682


　　　　　　　　　　　　　　　　パアアアァ・・・


　　　　　　　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::::|
　　　　　　　　　　/　　●　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ::|
　　　　　　　　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　●　　 　 l　　
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* .|　　´´　　　 | 　 /　　　　　　　　 　　　|.･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡.
　　　　　　　 　 　l　　　 　　　 ヽ_/　　　　　　　　 ´´　　l
　　　　　　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　/
　　　　　　　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　 `'''ｰ‐‐──‐┬‐‐'''""
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　 　　 　|

http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/d/a/daeda531.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/2/1/21d15e9a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/9/d/9d2c7217.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/b/b/bb036f71.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/b/3/b35397a9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/3/b/3b424afc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/c/a/cae6a645.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/8/d/8d5f90a5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/imgs/8/f/8f169820.jpg
http://blog-imgs-57.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20131103221501.jpg
http://blog-imgs-57.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20131103221517.jpg
http://blog-imgs-57.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20131103221523.jpg
http://blog-imgs-57.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20131103221527.jpg

>>694
でもそれにＯＫしちゃったんでしょ？
映画ミストでダラボン監督の思いつきラストにキングがＯＫ出したように・・・！

>>688
というか日本の国力からして
本気で対抗するなら中国は早々簡単に手出しできないはず

>>691
やべ、ツボったw
ttp://twitpic.com/djthyl

>>704
投入可能な資源の割合って点で、結構優位が大きいでしょうね。東西南北全部敵な何処か
とは違いますから。

>>683
結構現実的だが、もう少し排水量を削れないか

>>706
逆に中国は福祉関連を大幅カットできるのが強みですが
裏腹に治安維持費用が激増しますのでヤバイです
有事の際に治安維持用兵力を予備兵力として活用できるという見方もできますが……

>>696
人の命を救うのに悪も利権もない

730 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 00:14:47.40 ID:tC22RE1j
ttps://twitter.com/stb_anime/status/399187779415846912
TVアニメ「ストライク・ザ・ブラッド」?@stb_anime
＞【重要！】本日のMBSで放送の第6話ですが、野球中継の延長により放送休止となります。
＞振替放送日は追ってお知らせ致します。ご迷惑をおかけしますが、ご了承のほどよろしくお願い致します。

関西民も大変だね

>>708
大学時代の中国語の教師が中国の警察は軍出身が多くて頼もしいと普通に言っていたから
治安維持力＝予備兵力で正しい

>>701
もうちょっとでLv20で電改になるけど、ｐｒｐｒしていいよね？いいよね？

【韓国】 「政府が米軍相手に事実上慰安婦を運営した証拠」〜朴正熙、親筆署名‘基地村女性浄化対策’文書公開★２[11/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384009951/
この、ボク・ショウキって誰よ

>>711
どうせ延長するなら世界ふしぎ発見は23時開始にするか
どうせ練習試合で本番試合ではないのだから定刻通りに9時開始にすればよかった

>>677
国防のために陸の戦力を減退せざるを得ないとか悲しいですね。

戦艦ｽﾚで「チハタンが７５mmを積めなかったのは大和型をつくったせい」とか因縁をつけられた時に
笑えましたが、いざ実際に我々の時代に似たような事が起きると笑えないですよね。

>>708
治安維持費が軍事費の隠れ蓑って考え方も当然出来ますが、いや普通軍事費より治安維持
費の方が大きくなるとかまではいかないよな？とは思います。

>>711
ただ、それを他の戦線に振り分けるのは
大変な困難が伴うことは間違いないんですが

【韓国】パク・クネ大統領がベルギーでEUと首脳会議　日本に「考え方改めよ」と主張★２ [11/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383962750/
日本に直接言いに来いよ！

>>709
我が党はスーパー堤防つぶしたりした前科がございまして・・・

>>710
TBSはMBSの嫌がらせの為にスポーツ中継の枠を取っているという陰謀論を振りかざしたい気分ですぜ…
アニメシャワーで見てるのあれだけなのに…

>>690
まあものには限度がある罠。

今の高度に発達した物流機能の元で資本を完全に自由化したら、タレントを持たない一般人の
労働対価は資源と同じ様に、世界中ほぼ均一価格で扱われる事になるわけで。

自由主義のままでは今の国家の枠を維持できなくなる可能性もあるねえ。

>>710
AT-Xでは普通に放送されてたけど
前半はホモ展開でしたよ

主人公はホモに掘られる寸前でした

佐世保に最新鋭戦闘艦　米海軍、１８年にも配備へ
2013.11.9 22:25

　米海軍制服組トップのグリナート作戦部長は８日、ワシントンで講演し、高速航行が可能で機雷や潜水艦にも
対抗できる最新鋭の沿岸海域戦闘艦（ＬＣＳ）を２０１８年にも米海軍佐世保基地（長崎県佐世保市）に配備する
方針を表明した。
　アジア太平洋地域の部隊を増強し、海洋進出を強める中国をけん制する狙い。配備時期についてグリナート氏は
「１８年か１９年ごろになる」との見通しを明らかにした。佐世保基地に配備している掃海艦と交代させる考えだ。
　ＬＣＳは高い通信機能とレーダーに捕捉されにくいステルス性能を持ち、作戦に応じて艦内の装備を入れ替える
ことも可能。地域紛争や対テロ戦への投入が想定される。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/131109/amr13110922260007-n1.htm

>707
海自はいしかりだのゆうばりだので積んだ経験から
2000トン程度はほしがってるのです

もしトリマランが実現するとして、在来の排水量船形で2000トン相当の航洋性を
より小規模な船体で果たして実現できるのかどうか？
造船の専門家ってわけじゃないからその辺はわかりませんが、研究がスタートしているので
次々防の頃には成果が出ているんでしょうね

>>718
いちいちヨーロッパめぐりで日本の事いってまわってるのか

>>723
米軍にとっての佐世保が、後方の拠点ではなく、前線基地になりつつあるって感じなんですかね。

>>704
絶賛舐めプ中だからなあ＞日本

しかし中国もアホじゃのお。　尖閣は当面棚上げしとけば、日本もこれほど
急速に東南アジア諸国への有形無形の援助をすることもなかっただろうに。

>自由貿易主義て、

一例をあげっと、コンドームだよコンドームｗ

アホじゃネェの

いい素材を輸入し
良い開発生産を行い
世界中が待っている、訳だｗ

>>722
見てるはずなんだがいまいち記憶に残ってないw

>725
外圧に頼ろうってなある意味常套手段ですが、ここまでやって諸外国にドン引きされてはいないんですかねえ？
本邦の自称宇宙人と同じような目で見られてやしないかと、他人事ながら心配になりますｗ

これを中国がやればまだ各国ももう少し耳を傾けざるを得ないのかもしれませんが
韓国「ごとき」にやられても、が正直な各国の受け止め方じゃないかと
・・・ま、中国ならもっと巧妙ではありますな

>>718
そろそろ喚くだけで解決しようと努力しない愚か者とのレッテルを貼られそうだなw
中南米の独裁者みたいにさ。

>>719
>スーパー堤防

あれ、名称が悪かったような気がする。
主な目的は河川地帯の区画整理でしょ？
で、「どうせ更地にするなら土盛って洪水に備えちゃおうぜ」ってな感じで
堤防を作るのが最優先課題じゃないような印象を持ったんだが。
勘違いかな？

>>712

|　 |　　　
|　 |∧　　んん？
|＿|・*)　　ｐｒｐｒてー？
|軍|.o　　　
|￣|'　　　　
""""""""""

>>725
ヨーロッパの対日観は悪い、と考えての事なんでしょうなぁ…
自国の王政打倒させてまで敵国に嫌がらせする慣習はヨーロッパでは生き残ってるのかな

どうせTVの飛ばしだろｗｗｗ

とか思ってるだけどｗ
でなきゃ、海兵隊枠に減った分が増えるとか。

…はないかなやっぱり。

【韓国】 石窟庵本尊仏の亀裂、日帝時代の保守不良が原因〜ネチズン「日本のせいとは本当に腹が立つ」★２[11/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383928934/
＞石窟庵本尊仏亀裂は日帝強制占領期間に不十分な保守工事でできたことが分かった。


日韓併合期間の前と、後ではどうだったのよ？

・民主党政権
・1000兆円の大赤字
・東日本大震災
・東京直下型・東海〜南海３連動地震・富士山大噴火がもう秒読み
・失われた20年の終わらないデフレ経済
・戦後ずっと反撃かまされたことはない


中国であれ韓国であれ、数年前の我が国を攻めどきだと勘違いしちゃったのは無理もない

>>689

|　 |　　　
|　 |　　　　 美しい救いの夢に縋るくらいなら
|　 |　　　 　　　　もう誰も死なせないと
|　 |　　　 エロ要員わ暁の水平線に誓ったのだー
|　 |　　　
|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　'ф'
|＿|　　　　　　　　　　　　'ф' 　　　　
|軍|　　　　　　o　（○）'＠ o （○）∧　'(O)　@
|￣| 　,　,,ivw ､l,"ヽ||//ψｃ､l"っ*-ω)っ〃ψ,,ivw,,,.
;`;::;:;..,"'`',:'':'`::;:;..,"'`',:'':'`::;:;..,"`::;:;..,"'`',:'':'`::;:;..,"'`',:'':'`::;:;..

>>732
そりゃあ工期が百年単位なんだから、堤防よりも区画整理のお題目の方がふさわしいんじゃね？
そもそも当時、工期400年で100年に一度の大雨に備えるとかpgrってみんすが言ってたし、
国民も概ねその意見に賛同してなかったかね。

>>683
おそらくLCSと言うよりLCSと同じ程度の大きさで
LCSが有する幾つかの要素を有する戦闘艦
程度になるかと

それと南西諸島だけって言うのは果たしてどうでしょうか？
南西諸島、東支那海がホットスポットかと思いますが
東支那海って視点で見ると九州及びその西方の島嶼も東支那海沿岸の島嶼ですし
しかも人民解放軍海軍の対日戦主力は北海艦隊と言われる事が多いですが
北海艦隊から見ると南西諸島より佐世保正面(九州北部、九州西方)の方が余程近かったり

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　>>730
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　常套手段とかそう言うの以前に
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　自分の脳味噌の中身がまともかどうか　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　だれかの嘘に踊らされていないか確かめれば良いのに　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　それをしたくても出来ないまでにそれを放っておいた　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　自らの不明を恥じるべきだと思うわ　
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/　　　　　　
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/　　　　　　
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　

>>736
>前
そんなものがあるは知らなかった

>後
60年代に補修工事をやって、その後もどんどんひび割れが大きくなってる。

【沖縄タイムス】 「秘密保護法案と沖縄…米軍基地の秘密を知ろうとした市民も捜査や処罰の対象となる。危険な悪法を廃案にせよ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384009197/

そんな全力で「自分たちはスパイです」って主張しなくても・・・・・・。

>>743
プロ市民っていうか、ここまでいくとテロ市民になりそうですね

シナとの戦争＝下朝鮮の南進

北九州と対馬の防衛をセットで考えておかなければ南西諸島と九州で挟撃される
下朝鮮の南進を防げないと半島経由でシナ軍が人海戦術で押し寄せてくる

>>736
銅で大仏を作れないのは

２５０トンの銅を掘って
それを溶かす木炭を１０００トン作り
（その木炭を作る木も含めると４０００トン以上の材木が必要）
さらにその上の金メッキ用に、９トンの金と、メッキ用の５０トンの水銀を用意するのが無理だったからなのか

朝鮮へぼい

175 ：日出づる処の名無し [sage] ：2013/11/08(金) 07:30:34.21 ID:aWg6QrPN
みずぽが「この法案が取ったら原発の対テロ警備が国民から隠されてしまうんですよ！」と
ドヤ顔で言ってたけど、みずぽ的には説得力があるつもりなんだろうなあ。



あちら側の人って自分の言動がどう受け止められるかについての想像力に欠けているのではないかと。

>>743
多分それ、秘密を知る前に憲兵さんでばったり、ポリス沙汰です

>>696
ん、官民合同の地震・津波訓練は、東日本大震災以降、さらに増えているし、あれやこれやの協定・取組みなど、
制度作りも進んでいるぞ。

まぁ、ハードは目に見えるので、目立つがの。


>>715
当時の陸軍・民間企業の生産力を考えると、仮に大和型が建艦されなかったとしても、75mmの生産が捗った
とは思えんがの。

>>744
>プロ市民っていうか、ここまでいくとテロ市民

これ、他で使って良いかね？ｗ

>>730
＞中国ならもっと巧妙ではありますな

|　 |　　　
|　 |∧　　・・・というか、ここ数年の韓国の立ち振る舞いそのものが、
|＿|・*)　　中国の対日工作の一環であるのかもですねー・・・
|軍|.o　　　直接の指示でわないにしても、誘導くらいはしていそう・・・
|￣|'　　　　
""""""""""

>>738
素晴らしい。

_>��<)_ 捨て艦戦法などせずに大事にしてやってね

>>740
佐世保は佐世保の護衛隊群にやらせればいい

護衛隊群や第７艦隊が駆けつけるまでに
侵攻を少しでも遅らせる事が出来ればOK

反日モンスターとな

>>750
おお市民、コンピュータは貴方の友達です。幾らでも使いましょう。

>>724
2000tって基準ですか？満載ですか？

>>747
「戸締まりが頑丈だと文句を言うのは空き巣か押込み強盗だけ」って、教えてあげたいｗ

>>757
なのであの手の連中は
「最初は○○なんて言ってるけどいざ施行されたら国民の生活が云々」
の誘導をしょっちゅう使うよ

今日、入間で航空祭があるのかあ

入間と言えば、エヴァの１話で

男　Ａ「目標は、依然健在。現在も、第３新東京市に向かい、進行中」
女　Ａ「航空隊の戦力では、足止めできません！」
軍人Ａ「総力戦だ。厚木と入間も全部挙げろ」
軍人Ｂ「出し惜しみはなしだ！　なんとしても目標をつぶせ！」

あれ書き込みされていない、おかしい
>>724
実験艦として造られるのならいいのですが、
DEの代替として造るってのは正直怖いのですね
DEの代替にするなら基準2500〜3000tは欲しいでつ

308 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2013/11/04(月) 00:39:05.67 ID:PAZDkBHo
ちなみに海外の反応

http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/9/6/966825c3.jpg

よく訓練されとるなあ

>>718
韓国大統領:対日強硬「変えず」　メディア「転換」訴え
http://mainichi.jp/select/news/20131109k0000m030104000c.html

>　【ソウル大貫智子、ブリュッセル斎藤義彦】韓国の朴槿恵（パク・クネ）大統領は８日、欧州歴訪の最後の訪問地ブリュッセルで記者会見し、
>日本の安倍晋三首相と首脳会談を行うには「従軍慰安婦を巡る問題がない、との固定観念を日本が変える必要がある」と述べ、
>会談開催に否定的な考えを改めて示した。毎日新聞の質問に答えた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^^^^^

>毎日新聞の質問に答えた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^^^^^

ち　ょ　っ　と　ま　て

ここでも火をつけて回ってるのかよw

>>760
ニュースの文脈から言うと

・南西諸島に置きたい
・護衛艦ではなく戦闘艦

なので、南西諸島に艦艇を置きたいけど、護衛隊群は置きたくない
理由は中国を刺激するのと、護衛隊群だと主力艦艇を他の護衛隊群から持ってこなくてはいけないし
そんなものがある基地は格好の攻撃目標になる

なので、沖縄のホワイトビーチの海自基地内に、佐世保の支所でも作って
そこに、コルベットを配備するって話なのでしょう

>>762
ぶっちゃけ、幾らでも燃やしてやればいいんじゃないですかね？話すことなんてないですし。

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　変態毎日新聞が韓国大統領を追い詰める仕事をしている
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　と聞いて飛んで来たわ！！！！！！
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
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>>120
間違いなくMBTの優先順位は高いよ
特に市街地戦、島嶼奪還逆上陸、対ゲリコマ、対空挺とか言うならMBTの優秀さは明らか
後、舗装道路の充実を指して装輪AFVの優位を言い立てる人が居るが
これは戦略機動、精々作戦機動レベルまでしか見ていない
舗装道路上、それも環境が一本道、対敵時の戦闘環境での迂回が困難になればなる程MBTの優位は加速度的に上がって行く
冷静に考えればわかる話だけど道路上で真っ正面から戦闘を行うと
純粋に火力、防護力が上がる側が優位になる
なんでKV-2が街道上の悪魔になるのは必然なんですよね
これはKV-2がどうこう依然に道路上で近接戦闘に及んだ際に
一方のMBT(重戦車)の防護力が相手に対して一定水準以上の優位を有するなら必ず発生する現象と言える

水陸両用戦を重視するなら上陸時の直協支援でのMBTの優秀さは間違いないし
空挺部隊に対する有効性と市街地戦での有効性も戦史が示す通り

冷戦後の新しい戦場様相(爆笑)を重視するなら
ある意味冷戦期よりMBTの兵器としての意義は上昇しているとも言える

>>765
まあ自縄自縛が趣味の奴らだし、いいんじゃない？

>>762
別に会う必要なんか一切無いし...

上陸戦時にＭＢＴを真っ当に投入できる軍隊なんて物量バカくらいじゃねぇか？

門戸は（嫌々ながら）開いてある

>>763
護衛艦扱いではなく定数に影響のない哨戒艦として造るなら歓迎でつね
実質的にはLCS型護衛艦になるのでしょうが、LCSのようなものは数を揃えてなんぼです
護衛艦定数の制限が厳しいのにLCSのようなの造られたらDEだけで足りそうにないと思いましたが
それなら安心でつね

門戸は（ほうきを逆さまに置きながら）開いてある

とりあえず盛り塩はしておこう

http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013110901001488.html
金属も3Dプリント出来る時代か
でもバネとネジは作れないみたいだけど.....

ぶぶ漬けで歓待する用意もある

>>762
こういうことしてる連中だし

【日韓】慰安婦問題関係者の在米コリアン：「日本のマスコミ関係者らと交流中。彼らと協力して日本を変えてゆこう」[11/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383984728/

>>769
MEUはその編成に戦車小隊を含んでるけど
上陸第1派とその続行の直協としては戦車小隊でも大変ありがたいですが

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　形成物をレーザー焼結で強化する事で
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　相当数発射可能である、と言うテストが進行中の　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　プリントアウトM1911と聞いて飛んで来たわ！　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/　　　　　　
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/　　　　　　
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　

>>776
昔はコッソリやれたけど、今はこうやって一部とはいえ表沙汰になるからやりにくいだろうなw

>>771
そもそも今すぐ必要なのに
護衛艦の建造枠は25DDから全部きっちりつまってるから

護衛艦（１００番台、２００番台）、潜水艦（５００番台）、輸送艦（４０００番台）、支援艦（４００番台）、掃海艦艇（６００番台）以外の
その他の艦艇として建造するしかないのよね
ミサイル艇は８００番台

LCSの名前が問題だな

雑木林シリーズとかどうだ

プログラムはモジュール化で利便が図られたが、艦コレもモジュール化された製品使ってんじゃね

モジュール化された製品は貿易自由化の恩恵を最も受けているわけなのだが

これは、何処の誰が打ち込みしているのか
シナ？う（）酒カントリー？踊るカースト一家？何処だよｗ
まさか日本で高コストかけ一から打ち直してるって？

【米】美人シャム双生児が学校の先生に。学校「給料は一人分な」　尚女性器は2人で共有の模様
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383989178/

http://m.ruvr.ru/data/2013/10/11/1321621854/4TWINS.jpg

一人は英語で、もう一人はスペイン語で授業をするとかかな？

もし非護衛艦の哨戒艦、戦闘艦として海自がLCS位の大きさの水上戦闘艦を建造するなら
ミサイル艇建造時に結局果たされなかった魚雷艇、駆潜艇の更新の貫徹の延長戦と思えば良いのかもな

一番艦　「なぎさ」
二番艦　「ほのか」
三番艦　「ひかり」
四番艦　「さき」
五番艦　「まい」
六番艦　「のぞみ」
七番艦　「りん」
・・・・・というシリーズで。ただし「ラブ」は不可。

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　・おおばやし
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　・なかばやし
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　・きばやし　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　・こばやし　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　・そうりん　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　・ちくりん
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/　　　　　　
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/　　　　　　・くりりん
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　

>>779
そう言えば、仕手筋もyahoo!なんかの銘柄別掲示板に「この銘柄は仕手が仕込んでますよ〜〜〜！」と言い触らされるのでどうにもならんらしいｗ

>>783
美人じゃないし、どう見ても良い博士と悪い博士

>>739
川沿いの地域はぶっちゃけアレな地域なので
大規模区画整理して嵩上げして住環境を良くするのは必要なんですがのう

>789
問題は、それにとんでもない額の金がかかること。。。

>>783
こういうのって戸籍的には別々なんだろうか？

と思ったが、アメリカだと戸籍はないんだっけ？
社会保障番号とかだっけ？

>>790
延べ額を工事期間で割ったらそれほどベラボーな額にはならなかった記憶が。

>>783
そのスレ見たけど想像通りクソな書き込みがあるな。

しかし脳が二つに心臓が二つに肺が二つって、どういう循環器システムになっているんだろ。
興味がある。

>>790
治水治山には終わりなどないのですから地道にやれば良いだけの話

費用対効果という言葉はどこにでもついてまわるが
スーパー堤防の場合、それがわかりにくいというか、本当に巨額投じる価値があるの？　てのは確かに素朴な疑問としてあるんだよね

諸葛亮曰く　「他に　やることは　ないのですか」　というやつ

>>790
社会保証番号と言えば、向こうは全部同じなのにうっかり顔本とかに書いちゃう人が続出らしい

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　ハワイを奇襲攻撃する！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　　早期開戦こそが、日本が勝つ　　 　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 唯一の策である！！！　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六


なにもかも、このバカが悪いｗ

ハワイを不法攻撃したテロリスト犯罪者

アメリカを全面参戦させ日本を惨敗させた最悪のアホｗｗｗ

>>797
よそでやりなさい
ぼっちくん

>>795
高度経済成長以前の堤防には強度が怪しいところが多いので補修は必須
容積を確保して堤防を強化する場合河川側を強化するとさらに堤防を高くせざるをえない
それならいっそ海抜０メートル近いほうを嵩上げして強化したほうが良いよね
高低差が解消されれば日照住環境もよくなる
中長期的に見ればやる価値はあるよ
問題なのは費用以上に地権者の同意かな
大規模再開発にならざるをえないので予算と地権者の我慢が必要

　　　　　　　　＿＿＿
　　 　 ﾊ'"~ﾊ''''ﾂ'ｯ.￣￣￣―――＿＿＿　　　
　　ヽﾞ　｀ '　`　　　ヾ　　　801お断りします
　　ﾐ　( ﾟдﾟ ) 　　　 彡―――＿＿＿　
　　 (_ノ､　 （,,ﾉ"　_,.,ミ＿＿＿―――　
　　　　"_/ﾞ''"└ 'ﾞ"´　　＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣

>>793
その構造だからこそ、走り回れるんだろうな。
肺が一つなら運動時に脳二つ分の酸素消費を賄えないだろうし、
心臓が一つなら肺二つに血液を送れないだろうし。

801ゲット！！

>>795
治水治山は統治の基本かと思うのですが
むしろこれをおろそかにして何が出来るの？

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　真珠湾への奇襲攻撃にあたっては
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　寸前に宣戦布告を行う、と言う正規の手続きで
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　亜米利加に正々堂々と決戦を挑む手筈だったけれど　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　それが何者かのサボタージュによって手交されず　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　卑怯な不意打ち、騙まし討ちと言う事になったのだけれど　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　また、開戦の直接の動機とされているハル・ノートにしても
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/　　　　　　
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/　　　　　　ハリー・デクスターなる諜報員による日米開戦工作であった訳で
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そう言った情報にほっかむりして与太を飛ばすアホの子が居る様ね

>>795
大都市の海抜マイナス〜0.5m地帯を確認してみそ。
特に大阪市なんて海抜1m〜2mが広がってるからなんかあったらおしまいやでえ。
大阪市内西半分は水没やろうな。

>>802

pgr

フィリピンを人質にしての艦隊決戦の強要が出来なければ米軍の反抗は米軍の都合で行われる
日本は早期の決戦を求めたミッドウェーでそれは頓挫
あとは米軍が戦力が整うまでダラダラと南方の攻勢限界点で航空消耗戦やらされて詰み
米豪遮断で決戦を強要するには日本の国力が不足していたのは明らかなので
五十六の勝負どころの想定が間違っていたのは明らかだろう

>>801
んー循環器に着目するなら、じゃあ造血能力はどうなんだろ
上半身の骨にはそんなに造血能力ないから、やっぱり血が不足気味になりやすいのかなあ

>>807
後出しなら何とでも言えるな。

>>809
とはいえ敗因の分析は必要でしょ
ミッドウェー大勝利でも戦争勝てないのは明らかだしね

>>810
しかしそれに絡ませて一人を叩くのはどうかと。

そもそも宣戦布告しなきゃいけないとはなっていたが
宣戦布告せず戦端が開かれた事例などいっぱいあるわけで（勿論そう決まってから）
フェアプレイと国家存亡を左右する奇襲効果を引き換えにすることなどできないって

大体なんの火種もないところにいきなり殴りつけられたならともかく
あの情勢で奇襲食らった卑怯なーとかいっても、お前が寝てるからわりいんだろでFA

陸軍の汚名を晴らす手段としての海軍悪玉論を真に受けたバカをﾄﾞﾔｯと叩くのは、たっのしいよねぇ（違

>>811
叩いてるってほど五十六を否定してるつもりはないんだがなあ
対米開戦前に五十六一派が対米戦の計画を大幅修正したのは説明するまでもないでしょ
黛さんが代表だが計画通りにフィリピン近海で艦隊決戦したほうがよほど短期決戦になったかもよ

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　陸軍も海軍も、アホな紙産業こと
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　変態日日新聞と朝鮮日報新聞に煽られて
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　「日比谷焼き討ち事件」を起こしかねない状況を現出させた　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　　国民感情に踊らされての暴挙、愚挙、と言う事でわかっているわ　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　　挙句、」終戦工作において意にそぐわないお上をどうこうしようとするなど
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　　言語道断、横断歩道ね
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/　　　　　　
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/　　　　　　
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　

無論今北チョンから攻撃を受けたらアメリカに倣って
「宣戦布告なしに攻撃を受けた。奴は卑怯者である」と言い立てます
公式に８１２のようなことを言ってしまったならともかく
世間では宣戦布告すべきということになっているので
嵐のような宣伝戦を繰り広げるでしょう

まぁ、海軍も相当問題ありだったのは確かだし
陸軍だけの問題じゃないのは確かだけどな

>>801,808
以前日本で放送したという映像があったが、
それを見るとますます訳分からん。

>>810
そもそもの間違いはアメ公相手に開戦した事だと何度言えばw

すくなくとも戦術上のどこをそう弄っても、敗戦時期が前後するていどの
影響しかあるまい。

>>812
アメ公自身、宣戦布告してからおっぱじめた例がどれほどあるのかとw

>>814
まぁ、どうせ負ける様な話なのであれだ
後はあの時期のIJNなら1942年中に大規模海戦を
初期の予定通り行うならどう考えてマーシャル方面かその近場での決戦になると

いくらなんでもフィリピンにまで米側も押し出せないし
日本もそこまで引かない

【欧州】ユダヤ人差別深刻化、３割が国外移住検討−ＥＵ調査　[13/11/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1384008898/-100

>【ベルリン時事】欧州連合（ＥＵ）の欧州基本権機関は８日、域内のユダヤ人を対象とした世論調査で、
>過去５年間で差別が深刻化したとの回答が７６％に達したことを明らかにした。
>
>調査によると、自分の国で反ユダヤ主義は大きな問題となっているとの回答は６６％。
>過去１年間で言葉による嫌がらせを受けた人は２６％で、今後１年の間に暴力を受けるのではないかと
>懸念している人は３３％に上った。また、２９％は身の危険を感じて他国への移住を検討したことがあった。

ははははは。　ナチに全てを押し付けたは良いが、やっぱり根本では何も変わってないんだなw

まず近衛が叩かれるべきであろう
その他の人物は枝葉にすぎｎ
統帥権干犯問題の鳩山もいたな
鳩山一族ろくなことしないな

>>819
まともな戦争計画もないのに始めちゃったからねぇ
ナチがヨーロッパで勝てば米帝も講和に乗ってくるだろうなんて希望的観測は戦争計画とは言わんよね

>変態日日新聞と朝鮮日報新聞

一回読んでみたいものだな、国会図書館にあるのかな

>>822
そもそもユダヤ好きな欧米のキリスト教徒白人って何割位なんだろ？
外面はさておき内心は反ユダヤ主義者の方が多数派でしょう

>>818
ドイツで同じような少女がいるが腰骨から上の脊髄がＹの字になってた。
あとunkoは二人分

陸軍が勲章ほしさにシナに攻め込んで泥沼の戦いになって
ナチと手を組んで仏印進駐やってシナから撤退と言っても
クーデター起こしてでも撤退はありえないとやったのが原因だろ

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　支那の宣伝工作と
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　ソビエト諜報網
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　独逸のダブルスタンダード　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　この三つにキチンと対応していれば　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　少なくとも負け確定の開戦に至る事はなかった　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　と、言う事でわかっているわ
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/　　　　　　
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/　　　　　　
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　

>>828
莞爾ｶﾝｹﾞｷを含めた陸軍上層部は押さえる努力をしていたので
結果から見ればｸｰが起きたほうがﾏｼだろうね

>>828
支那戦線での拡大、仏印進駐には海軍も関わりまくりだし
政府中枢と外務省も

>名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw

安定の雨損レヴュー程度で安心、安心

>>827
アンディ・ガルシアは肩の上に兄弟が乗っかっていたシャム双生児

戦争を避けて満州を放棄なんて言い出したら軍と民衆に天皇すら殺されかねなかったからな
時期が多少前後するだけで、どっちにしろ対米戦争になるのは避けられない

満州は外務省のミスリードじゃない

南部仏印を手にしていなかったら、イギリス東洋艦隊は沈まずにすんだだろう（キリッ
それでも空母機動部隊が来たら一巻の終わりですが

TBSが韓国の反日について報道して、サヨクな人たちが
「そんなことないよー」とつぶやきまくっているらしいんだが、
そんな中

隣の国の人の名前?@＊＊＊＊＊＊ 1時間
>韓国人は皆反日？いいえ正解は「自国のことで忙しくてそれどころじゃない！」です。
>朴槿恵政権に対する大規模なキャンドルデモが、先週あたりから本格化してる模様。


亀山ローソクが一人勝ちする時代が来ていたのか

>>837
声のでかい一部の反日韓国人のせいで韓日関係が悪くなった！
と主張したいならば、そいつら黙らせてみろよと言いたい。

>>837
実際に毎度のデモで使われているのは日本製だった気がする
生産キャパの問題だろうがね

>>839
うん？
亀山ローソクって日本製じゃないﾆｶ？

>>838
>声のでかい一部の反日韓国人のせいで韓日関係が悪くなった！
>と主張したいならば、そいつら黙らせてみろよと言いたい。

正解は

北＊＊＊＊ ?@******
>「韓国の反日感情がモンスター化してる」とテレビで言い切ってて、驚いた。
>ネトウヨディレクター、増えてそうだもんな。
>ネット中毒でネットの空気背負い偏見と結論ありきで取材しちゃう人たち。#TBS情報7daysニュースキャスタ

ﾈﾄｳﾖｶﾞｰでした！！！

>>841
え？
サヨクディレクターだってまだまだいるんですよ。
今は身を潜めているけど。

>>831
上海あたりで勝ってからは政府主導で拡大してたような。

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　イヌアチケーのアカいPやディレクターを排除する為に
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　上の人を入れ替える話題でアベチャンガー連呼　
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　と聞いて飛んで来たわ　　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/　　　　　　
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/　　　　　　
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　

たけしのあれか
ネトウヨも何も韓国現地で取材してるじゃん

映像をありのままに見るだけで異様な雰囲気が伝わってくる。
というか北朝鮮とあまり変わらないね。

つかその朴槿恵政権を選んだのって韓国民だし
支持の方が高かったじゃないか

910 ：日出づる処の名無し [sage] ：2013/11/10(日) 00:35:41.13 ID:Py5F7834
ブロードキャスター、韓国の反日を紹介。

運動家の家に取材し、反日ポスターで溢れた部屋を撮影。
若者を対象とした反日イベント、授業の一環の場合もあり洗脳されている。
反日施設は歴史施設と説明を受けたが安倍バッシングの映像も確認。
反日を煽っているのがマスコミと政治と韓国人ライターが説明。
併合時代を肯定した老人を、併合時代を知らない若者が殴打。

スタジオドン引き。やるじゃないか。



939 ：日出づる処の名無し [sage] ：2013/11/10(日) 02:35:32.21 ID:xjkLk2o0
>>910
チラ見してたけど今日のは録画しておくべきでしたなｗ

ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1384010184318.jpg
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1384010431777.jpg
ttp://epcan.us/s/2013-11100031151/ep1163423.jpg
ttp://epcan.us/s/2013-11100025521/ep1163421.jpg
ttp://epcan.us/s/2013-11100025531/ep1163422.jpg
http://kzho.net/jlab-giga/s/1384011176243.jpg

>>845
今まで「反日？気のせい気のせい」って言ってたのが、ついに白日の下に晒されたので
焦っているのでしょう。

殊に若年層しかも女性までもがってのは強烈でしょうなぁ

そもそも本国ではあの通り堂々とやってるんだけどね。
だからネトウヨガーはどうやたって筋が悪い。

彼らなりの主張を冷静にやってるのを「ネトウヨディレクター」とやらが無理やりキチガイの映像に仕立て上げた
って風じゃない。
あの映像作ろうとするなら、あの韓国人みんな「ネトウヨディテクター」に雇われたエキストラってことになるw

>併合時代を肯定した老人を、併合時代を知らない若者が殴打。
これ殺してるんだよ。
むしろネトウヨディレクターなんかじゃない。これでもなんとか加減してるんだよ

>>848
っていうか一人のいかにも量産型韓国アイドルみたいなねーちゃん以外は北朝鮮の映像かと思うくらい
悪い意味で田舎っぽい野暮ったさがあった。純朴とか真面目そうとかいう意味での田舎っぽさではない

画像だとああ、これが成形（こっちの時の方がなんかしっくりくる）前のあっちの顔だなあ
と思う

>>846
これ老人は叩き殺して称賛されてるだろ？

>>851
そう、だからこれでも抑えめというか、本当に「これでも東京のテレビで流せるのを選んだ」
ってのが正解なんじゃないかと

>>780
850〜番台からはどうだろう
>>781
くす型護衛艦の名を引き継ぐ形でいいのではないか
>>784
PCEが実現していたら今のDEは存在していなかったのかなあ
ミサイル艇もPCE枠にされていたのか

>>852
パッケージにパスポート画像付日本人女性観光客の集団レイプ裏ビデオとかは？

【速報】 香港 「中国は３年以内に崩壊分裂、旧ソ連の自壊プロセスと酷似」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384002007/

「中国共産党、３年以内に崩壊」香港誌が衝撃の分析　旧ソ連のプロセスに酷似

写真：天安門広場では警官が集団でパトロール＝８日（ロイター）
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20131109/frn1311091449006-p1.jpg

香港誌が最近、「中国共産党は３年以内に崩壊する」との衝撃的分析を掲載したという。
ロシア紙プラウダ（英語版）は今週、『中国共産党は３年以内に崩壊する』という
香港誌の記事を紹介していた」といい、続ける。

「記事によると、『２０１４年に経済が崩壊し、２０１５年に共産党の秩序が破壊され、
２０１６年に社会全体が昏睡状態に陥る』と分析している。
理由として、（１）経済的苦境と海外へのカネの逃避（２）不動産バブルの瓦解
（３）影の銀行（シャドーバンキング）問題の爆発（４）地方政府の債務不履行を挙げ、
旧ソ連の崩壊プロセスに酷似するとあった」

詳細　2013/11/9
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131109/frn1311091449006-n1.htm

https://twitter.com/obiekt_JP/status/399095243288489984
＞練習用の戦車は定数に入らない、機動戦闘車は定数外という条件で、
＞90式を10式で置換して行く感じになるんでしょうね。
＞数としてはギリギリな感じ。

オブイェクトの人が「練習用戦車として定数外として所有するから300両でも大丈夫！」みたいなこといってるが、
今までの防衛大綱による戦車削減（約1200両→約900両→約600両→約400両）でそんなことやってたっけ？

90/10の操縦性とかけ離れた74を教習戦車として持つのが効果が有るかチョット疑問やな

定数外装備とか、予算もでないだろうにどうするの？
どっかの秘密の倉庫にでも隠しておくの？
その倉庫の維持費は誰が出すの？
予算もないのに誰が整備したり部品交換したりするの？

>805
地球温暖化で海没地域が増えれば、戦車で動き回る必要もなくなるよ！！！１１１！！
ttp://flood.firetree.net/?ll=33.8339,129.7265&z=12&m=60

砲も74だけ105mmやしなぁ

戦車みたいな精密機器の塊、整備を怠ったらあっという間に巨大な粗大ゴミになるだけやろ。
ちゃんと整備しないともりもり稼働率が下がる。
「定数外でこっそり保管しておきました」なんてできるわけない。

整備補修費用から金回せば維持は出来るよ
新車買うにはネジの一個も計上するけど
F-15の近代改修が進まないんで整備の予算使って改修やったやり方

>>856
開発用と予備で一部枠外にはしていた

あと、１０式の調達時に90式を全車定数外の二級線装備にしてにして
300両10式を調達、第一線装備にするって計画が報道が


まさかこれか！？

>>862
整備補修費用から金だしたら、そっちにしわ寄せが行くだけじゃんｗ
定数外装備のために費用出せるほど余裕はない。
仮にできたとしても極めて少額だろう。

>>863
>あと、１０式の調達時に90式を全車定数外の二級線装備にしてにして
>300両10式を調達、第一線装備にするって計画が報道が

ソース

>直立演人 &#8207;@royterek 2時間
>レイシストは決まって韓国（人）側の日本（人）に対する「ヘイト」を盾に恥ずべき行為を正当化しようとするが、韓国側の対日言動の多くは、所謂ヘイトではなく、主に歴史認識をめぐる政治的主張に過ぎない。
>レイシストは無論どこにでもいるが、在韓の日本人がヘイトに苦しんだ話など聞いたことがない。

つまり韓国のヘイトスピーチはきれいなヘイトスピーチと言いたいようだが、
トラック突っ込んで綺麗なヘイトもないし、そもそもまともな日本人は韓国なんかにすまないし
統一教会で騙された人とかは声なんか上げられない
聞いたことがないじゃなくて聞こうともしないんだよ。
あの国で日本人が被害にあっても取り合ってくれないから

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　こと此処に至っては
　　　　　　　　／::::::::::::::::,::::::::::::::::::::＼　　　　
　　　　　　　/:::::::::::::::::::/二ニニニ- ､ヽ　　　「そんなに大日本帝国が悪逆非道であった、と言うのなら
　　　　　　/:::::::::::::::::::/:::::,:::/::/:::::::::::::::::ヾ::､　　　
　　　　　/:::::::::::::::::::/::::ｨ::/l::::/|:::::ﾄ::::|:::::::::i　　朝鮮人の言う悪逆非道な大日本帝国とやらが　
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |:::/|:::i;::::::::::|　　　
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA:::::::|::|　　　かつてやったらしい行動の数々を今すぐ再現してやろう」　　
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::::::!　　　　
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'　　　って言い出したい日本人の割合が閾値を越えたと思うのだけれど　
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/　　　　　
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/　　　　　
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/　　　　　　
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/　　　　　　
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ　　　　　

>>837
キャンドルデモは本邦の反原発デモと同様、韓国社会の主流を示すものではなく、
パククネが海外行って反日するとﾎﾙﾎﾙするくらいには韓国社会の主流は反日だぞ
そんなの支持率みれば分かるだろうに

>>856
おー(ρ°∩°)と同じことを考えている人がいるのでつね
古いものは早期退役、輸出、戦車教導隊を戦車教導団にして練習戦車を配備
>>381
76輌は早期退役　24〜32輌を教導団(16年ローテで入れ替え)に配備　10式戦車を約70輌配備　

>>856
確か1機教と富士の戦車は定数枠外の筈
それに現状でも74TKの保有数は90TKより多いんだ
この手の装備だと定数縛りより寿命の使いきりが優先されるから

ただ幾らなんでも定数300輌だと練習用、試験用を省くにしても300輌では話にならん
74TKは毎年40輌程消えるから
だから10TKはこれと同じ位の数が本来は毎年必要

ソ連の機関銃砲兵みたいに戦車トーチカにしてはどうか
取られては困る場所、通過させたくない場所に埋めてしまうというのは…

>>866
韓国人が独自の世界観を内心でもつこと自体は
ある程度割り引いて容認することもできるが、
日本を排撃するためにそれに賛同し同調する日本人が居るという事については
絶対に許せないな、自分は…

>>869
本当に戦車教導団(仮称)が出来たら笑うわ
戦う前から末期戦の雰囲気ジャンｗ

>>868
いや、パククネの対立候補は日本と戦争も辞さないというほどのガチの反日派
結局、反日と反日の主導権争いにすぎないわけで

無論親米反米親北反北のようなほかのトピックもあるというだけ
しかし、韓国のメディアみても日本はー日本がーって、少なくとも国際と別枠になるくらい言ってるね

というかそう言ってる本人たちが日本はー日本がーって延々言ってるわけで、結局気食わない！かんしゃくおこる！
ってだけだろう

>>865
スマン>>863書いて変換する途中で再起動した
書かれてると思わなかった

>あと、１０式の調達時に90式を全車定数外の二級線装備にして
>（第七・第二師団一部解体して大隊レベルで再編南方向け）にして
>300両10式を調達、第一線装備にするって計画が（あるのではという）
>報道（受けての憶測）が

我が党時の戦車定数の削減案発表時のときのね

確かですがでもこの辺の憶測が出てて、当時もねーだろとか言われてた
だけど、専守防衛政策放棄して敵根拠地・基地への先制攻撃選択して
その間で陸上戦力を一線装備に切り替える、ってのは
敵勢力の大規模着上陸含む武力侵攻・全面衝突が
周辺国の社会的・内政的・経済的観点から近い将来
大綱完成まではないと見切った場合に限っては
一定の説得力があるとは思う

・・・2時間ほど時間がすっ飛んでいるのだが、誰が盗みやがった？

>>874
で、実際にその案は実行されたの？

>>858
>定数外装備とか、予算もでないだろうにどうするの？
>どっかの秘密の倉庫にでも隠しておくの？
>その倉庫の維持費は誰が出すの？
>予算もないのに誰が整備したり部品交換したりするの？

つ　海外線沿いに地面に半分埋めて固定砲台に

>>877
我が国に未使用の海岸線が何処にある？

>>876
政権交代前、東日本大震災前の
民主党が持ち出したプランに対するものだぞ？

元の削減自体が支離滅裂なんだから
実行うんぬん以前の話に決まってるじゃないか

　　　　　　　　　　,. r:::::::::::::::::::::-..､　　　　　　ピチピチビーチとキラメキビーチなら
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中国:防空識別圏設定を検討　沖縄も圏内になる？
毎日新聞　2013年11月09日　21時21分（最終更新　11月09日　21時49分）

　【北京・石原聖】戦闘機の緊急発進（スクランブル）をするかどうかの目安になる「防空識別圏」の設定を中国
空軍が検討している。東シナ海や南シナ海、台湾海峡などで日本やベトナム、台湾などが防空識別圏をすでに
設定している。中国が新たに設定すれば範囲が重なるため、緊張が高まりそうだ。
　領空の外側に設定される防空識別圏は、領空に近づく航空機が敵か味方かなどを確認するために各国が
独自に設定する。設定範囲は公海上空のため、どの国にも自由航行権があるが、航空機の進路などから
「領空防護の必要性」が生じれば緊急発進が行われる。
　航空機は速度があるため、日本の防空識別圏の範囲は排他的経済水域（ＥＥＺ）の日中中間線より中国側に
及ぶ。尖閣諸島など中国が領有権を主張する島を基準に設定した場合、沖縄やフィリピンも中国の防空識別圏
に含まれることになる。
　中国軍は日米の哨戒機に神経をとがらせているとされ、楊宇軍（よう・うぐん）国防省報道官は１０月３１日の
定例会見で「空中の安全の脅威に対して適切な措置を講ずる」と述べ、防空識別圏を検討していることを否定
しなかった。

http://mainichi.jp/select/news/20131110k0000m030062000c.html

定数外装備の確保については海自の練習潜水艦という前例がすでにあるから（定数16に対して実質2隻増）
戦車について同じことをしても別に不思議ではない

F-4の方が近い例になるかも、
定数上は2個飛行隊なんだけど倍以上持ってる。