中国軍総合スレ part36
中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。
中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。
・嫌中厨・嫌嫌中厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。
・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。
・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。
前スレ：中国軍総合スレ part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1382893277/
中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。
・嫌中厨・嫌嫌中厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。
・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。
・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。
前スレ：中国軍総合スレ part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1382893277/
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先島諸島防衛 第二十五
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中国人民解放軍は人類の敵
いちおつ
トルコ政府が中国の紅旗-9を選択したことについて、トルコ軍は不満だそうな。
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-11-08/0917748548.html
紅旗-9は安いけど、実戦での検証がされてないからのようだ。
ロシアメディアがトルコメディアを引用して書いた記事がソースの模様。
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-11-08/0917748548.html
紅旗-9は安いけど、実戦での検証がされてないからのようだ。
ロシアメディアがトルコメディアを引用して書いた記事がソースの模様。
前スレラスト、空警500の件をフォローしてくれた方に感謝。
ttp://world.people.com.cn/n/2013/1108/c157278-23471173.html
１１月７日の新華社モスクワ電によると、
ロシア国防省副大臣が７日述べたところによると、
ロシア政府は２０２０年までに４.５億ルーブル（約1386億米ドル）を
かけて、ロシア空軍の装備を更新するとのこと。
ジュコーフスキー中央空気流体力学研究所でのロシア飛行機と武器発展会議にて
表明。
ロシアの武器発展計画総額の２５％を占める。
4.5億ルーブルのうち、８５％を新しい航空機と武器の購入にあて、
２０２０年までに空軍力の７０％を近代化する。
新世代の航空機は、超音速巡航、高機動性、大きな活動半径と
高い兵器搭載量、高いステルス性、高精度兵器で地上と空中目標への
全天候高効率作戦を行う能力を備えるとのこと。
-----------
ロシアも刺激されたのかな。
あと、あれ？海は？？って思った。中国軍対応でしょうか。
１１月７日の新華社モスクワ電によると、
ロシア国防省副大臣が７日述べたところによると、
ロシア政府は２０２０年までに４.５億ルーブル（約1386億米ドル）を
かけて、ロシア空軍の装備を更新するとのこと。
ジュコーフスキー中央空気流体力学研究所でのロシア飛行機と武器発展会議にて
表明。
ロシアの武器発展計画総額の２５％を占める。
4.5億ルーブルのうち、８５％を新しい航空機と武器の購入にあて、
２０２０年までに空軍力の７０％を近代化する。
新世代の航空機は、超音速巡航、高機動性、大きな活動半径と
高い兵器搭載量、高いステルス性、高精度兵器で地上と空中目標への
全天候高効率作戦を行う能力を備えるとのこと。
-----------
ロシアも刺激されたのかな。
あと、あれ？海は？？って思った。中国軍対応でしょうか。
>>9
これは数年前から開始されている近代化計画の一環で、中国に刺激されてとい
うものではない
というより、冷戦終結後20年近く殆ど新規の装備更新が出来ていなかったので
ロシア空軍の装備の大半が、新規更新もしくは近代化による延命が不可避な状
態になっていたという深刻な状況が背後にあった
これは数年前から開始されている近代化計画の一環で、中国に刺激されてとい
うものではない
というより、冷戦終結後20年近く殆ど新規の装備更新が出来ていなかったので
ロシア空軍の装備の大半が、新規更新もしくは近代化による延命が不可避な状
態になっていたという深刻な状況が背後にあった
定例のものか、ウイグルに対する締め付け目的なのかは不明だが、新疆地域で大規模な軍事演習が始まったんだと。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2049635.html
＞中国のニュースサイト、「新華網」は、中国人民解放軍が新疆ウイグル自治区などを管轄する軍区で大規模な軍事
＞演習を始めたと報じました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2049635.html
＞中国のニュースサイト、「新華網」は、中国人民解放軍が新疆ウイグル自治区などを管轄する軍区で大規模な軍事
＞演習を始めたと報じました。
中国は１２月３１日が締め日のはずなので、全国で予算消化大会をやってる模様
春先の自衛隊と同じかｗ
遼寧艦の艦載機の発着訓練の動画がまだ配信されないね
中国海軍＼(^o^)／ｵﾜﾀ
【速報】 日本がマッハ５を超える長距離対艦ステルス・ラムジェットロケットミサイルを開発、生産！ 中国海軍回避不能の絶望へ
http://www.logsoku.com/r/news/1374293930/ (記事 2013/07/20)
日本の自衛隊がミサイルレーダーが効かないステレス長距離超音速対艦ミサイルを開発 (英文 2013-06-21)
http://www.best-news.us/news-4703430-Japan-is-developing-new-supersonic-anti-ship-missiles-to-deter-China-and-Russia.html
日本の自衛隊が中国軍に対抗する新型対艦ミサイルを開発。新型ミサイルはステレス材料で、重量
０．9トンのASM-３ミサイルを開発。ミサイルの射程は200ｋｍ以上で、ラムジェットで速度はマッハ５を
超える。ASM-３ミサイルにはミサイルレーダーを騙す機能が装備されており、アクティブ・パッシブ誘導
により正確に目標を捕らえる。超音速用の新弾頭と信管を装備。またAWACSとリンクして誘導できる。
http://i1.sinaimg.cn/jc/2013-06-21/U9298P27T1D728773F3DT20130621090214.jpg (写真)
http://4.bp.blogspot.com/-Azj_1UidU0I/Ucg6MQigpMI/AAAAAAAAhCI/_MgiGQ7n0eg/s620/ASM-3.jpg
http://www.milchina.com/uploads/allimg/20130705/115441yvrjifb5qxw.jpg
ステレス長距離超音速対艦ミサイル XASM-３
全長６ｍ 直径０．35m 重量０．９トン 速力マッハ5以上 射程距離200km以上(距離？000kmでも秘密)
動力 固体ロケット・ラムジェット統合推進システム（インテグラル・ロケット・ラムジェット）
ステルス性ミサイルで レーダー無効
ミサイルデコイも無効
開発 三菱重工 防衛省本部
【速報】 日本がマッハ５を超える長距離対艦ステルス・ラムジェットロケットミサイルを開発、生産！ 中国海軍回避不能の絶望へ
http://www.logsoku.com/r/news/1374293930/ (記事 2013/07/20)
日本の自衛隊がミサイルレーダーが効かないステレス長距離超音速対艦ミサイルを開発 (英文 2013-06-21)
http://www.best-news.us/news-4703430-Japan-is-developing-new-supersonic-anti-ship-missiles-to-deter-China-and-Russia.html
日本の自衛隊が中国軍に対抗する新型対艦ミサイルを開発。新型ミサイルはステレス材料で、重量
０．9トンのASM-３ミサイルを開発。ミサイルの射程は200ｋｍ以上で、ラムジェットで速度はマッハ５を
超える。ASM-３ミサイルにはミサイルレーダーを騙す機能が装備されており、アクティブ・パッシブ誘導
により正確に目標を捕らえる。超音速用の新弾頭と信管を装備。またAWACSとリンクして誘導できる。
http://i1.sinaimg.cn/jc/2013-06-21/U9298P27T1D728773F3DT20130621090214.jpg (写真)
http://4.bp.blogspot.com/-Azj_1UidU0I/Ucg6MQigpMI/AAAAAAAAhCI/_MgiGQ7n0eg/s620/ASM-3.jpg
http://www.milchina.com/uploads/allimg/20130705/115441yvrjifb5qxw.jpg
ステレス長距離超音速対艦ミサイル XASM-３
全長６ｍ 直径０．35m 重量０．９トン 速力マッハ5以上 射程距離200km以上(距離？000kmでも秘密)
動力 固体ロケット・ラムジェット統合推進システム（インテグラル・ロケット・ラムジェット）
ステルス性ミサイルで レーダー無効
ミサイルデコイも無効
開発 三菱重工 防衛省本部
二百kmまで近づけたらいいね
空母艦載機は何のためにいるのかな？
空母艦載機は何のためにいるのかな？
200キロ先の的を発見出来るのかな
AWACSはjstarsじゃ無いし
AWACSはjstarsじゃ無いし
19 ：名無し三等兵：2013/11/09(土) 08:48:34.49 ID:4kiXq4Ug
尖閣から中国本土まで330キロだけどね。
20 ：名無し三等兵：2013/11/09(土) 08:49:51.11 ID:4kiXq4Ug
つーか、中国の開発力と諜報能力、日本の防諜能力考えれば20年で情報流出
中国開発済みってパターンだろ
中国開発済みってパターンだろ
というか中国なら10年後くらいには独力で開発出来るだろ
研究開発費が違うもん
研究開発費が違うもん
22 ：名無し三等兵：2013/11/09(土) 09:12:34.69 ID:4kiXq4Ug
ベースになったのは諜報活動によって得た情報。
24 ：名無し三等兵：2013/11/09(土) 09:44:14.14 ID:4kiXq4Ug
>>23
防諜能力の甘さも含めて、技術で先を行くという戦略自体が破綻している。
防諜能力の甘さも含めて、技術で先を行くという戦略自体が破綻している。
作れるのか？
結局、イージスみたいのを作っただけだろ？
ご自慢の艦載戦闘機も、実際の行動半径が１２０kmって話もあるし。
結局、イージスみたいのを作っただけだろ？
ご自慢の艦載戦闘機も、実際の行動半径が１２０kmって話もあるし。
10年も中国保つの？
中共が崩壊するだけで国は無くならない
１２億ヒャッハーになるだけだよな。
まあ今よりもまだマシ、やろけどな
まあ今よりもまだマシ、やろけどな
>>中華航空機がテロ予告で大量に緊急着陸 北京上空は軍・警察が「規制制空圏」
10月31日、中国首都航空の公式ブログによると、首都航空の湖南省長沙から浙江省杭州に向かうJD5662便は31日午後12時14分に
長沙を離陸後、機内に爆発物を仕掛けたとの脅迫電話を受け、午後1時1分に江西省南昌に緊急着陸した。乗客と乗務員は無事が
確認され、警察当局が調査を進めていると中国新聞社が伝えた。
爆発物を仕掛けられたとの脅迫を受けた旅客機はこの便だけでなく、南方航空の黒竜江省ハルビンから長沙に向かうCZ3743便や
四川航空の福建省福州から長沙に向かうな3U8998便なども同様の脅迫を受け対応した事がわかっている。
四川航空の関係者によると、爆発物を仕掛けたとの脅迫電話を受け、緊急事態と判断しすぐさま機体を徹底的に調べたが、異常
は見つからなかった。
12時20分離陸予定の四川航空の福州から四川省成都に向かう便は脅迫電話で離陸を延期し、福州の空港で厳重な検査を行ったが、
爆発物は見つからなかった。
南方航空のハルビン－長沙便は脅迫電話を受けた後、湖北省武漢に緊急着陸した。
南昌に緊急着陸した首都航空の長沙－杭州便の乗客によると、空港には爆発物処理部隊が出動しており、乗客を避難させると、
機体の捜索を行ったが、爆発物は確認されず、同便は目的地に向けて出発した。
新華社通信によると、脅迫電話をかけた容疑者は中国電話網を常時監視している警察当局に既に拘束されており、偽のテロ通
報を行い、航空機の遅延や緊急着陸を招いた罪で5年以下の懲役刑の厳しく処罰されることになるだろうとしている。
第１８期中央委員会第３回総会の為に、航空機テロを警戒する軍警察は北京上空の航空管制に介入し、侵入禁止監視を行って
いるというが、北京周辺等航空関係に関する脅迫電話等の事実があるのかどうかは、一切報道されていない。
10月31日、中国首都航空の公式ブログによると、首都航空の湖南省長沙から浙江省杭州に向かうJD5662便は31日午後12時14分に
長沙を離陸後、機内に爆発物を仕掛けたとの脅迫電話を受け、午後1時1分に江西省南昌に緊急着陸した。乗客と乗務員は無事が
確認され、警察当局が調査を進めていると中国新聞社が伝えた。
爆発物を仕掛けられたとの脅迫を受けた旅客機はこの便だけでなく、南方航空の黒竜江省ハルビンから長沙に向かうCZ3743便や
四川航空の福建省福州から長沙に向かうな3U8998便なども同様の脅迫を受け対応した事がわかっている。
四川航空の関係者によると、爆発物を仕掛けたとの脅迫電話を受け、緊急事態と判断しすぐさま機体を徹底的に調べたが、異常
は見つからなかった。
12時20分離陸予定の四川航空の福州から四川省成都に向かう便は脅迫電話で離陸を延期し、福州の空港で厳重な検査を行ったが、
爆発物は見つからなかった。
南方航空のハルビン－長沙便は脅迫電話を受けた後、湖北省武漢に緊急着陸した。
南昌に緊急着陸した首都航空の長沙－杭州便の乗客によると、空港には爆発物処理部隊が出動しており、乗客を避難させると、
機体の捜索を行ったが、爆発物は確認されず、同便は目的地に向けて出発した。
新華社通信によると、脅迫電話をかけた容疑者は中国電話網を常時監視している警察当局に既に拘束されており、偽のテロ通
報を行い、航空機の遅延や緊急着陸を招いた罪で5年以下の懲役刑の厳しく処罰されることになるだろうとしている。
第１８期中央委員会第３回総会の為に、航空機テロを警戒する軍警察は北京上空の航空管制に介入し、侵入禁止監視を行って
いるというが、北京周辺等航空関係に関する脅迫電話等の事実があるのかどうかは、一切報道されていない。
共産党幹部が狙われたり、被害を受けたりする事で溜飲を下げたりする人は多勢いそうだな。
自分達では何も出来ないけど。
自分達では何も出来ないけど。
31 ：名無し三等兵：2013/11/09(土) 10:10:09.00 ID:4kiXq4Ug
このテロ情報って中共崩壊の演出狙ってわざとリークしているんだろうな。
リークじゃなく、中国の正式なマスコミが報道している事実ですよ?
ハクライキの手の者か？
それとも軍部かね。
愚図だからな今の執行部
それとも軍部かね。
愚図だからな今の執行部
薄熙来？
35 ：名無し三等兵：2013/11/09(土) 10:13:33.70 ID:+ueAm8rK
中国軍
クーデター起こせ！
クーデター起こせ！
正しい発音、おねがいします
うぇい？
うぇい？
その中国軍は、戦車・装甲車を含む数万単位の大軍でウイグル自治区で大演習中。
現地での衝突なんか起きればもう、大弾圧必至じやないか・・・CNNが黙ってない
じゃ?
現地での衝突なんか起きればもう、大弾圧必至じやないか・・・CNNが黙ってない
じゃ?
示威行為したら周りはおとなしくなると思ってるのかな？
…思ってるんだろうな（漢族相手の経験から）
…思ってるんだろうな（漢族相手の経験から）
ウイグル自治区にイスラム過激派勢力が流入し内戦化、それに呼応し国内反政府勢力が活性化、南西諸島の紛争当事国が手を結び中国に対抗する様になる。
中国進出外資企業が逃げ出す、国内富裕層が資産をかき集めて海外逃亡。
中国進出外資企業が逃げ出す、国内富裕層が資産をかき集めて海外逃亡。
習主席は、詩論の「汚職摘発」を第１８期中央委員会総会で更に徹底強化する事
を狙っているのが、他の大物政治家・官僚・軍高官達からすれば面白くない。
中国では上にのし上がるには贈賄収賄当たり前、ダーティーな事をしてライバル
を蹴落としてきた一握りの者だけが生き残れたんだ。
そういう悪い事すべてをしつくして一番をとった習が、突然「おまえらダメだろ?」
と次々に邪魔者を裁いて刑務所にブチ込みはじめたんだから・・・
を狙っているのが、他の大物政治家・官僚・軍高官達からすれば面白くない。
中国では上にのし上がるには贈賄収賄当たり前、ダーティーな事をしてライバル
を蹴落としてきた一握りの者だけが生き残れたんだ。
そういう悪い事すべてをしつくして一番をとった習が、突然「おまえらダメだろ?」
と次々に邪魔者を裁いて刑務所にブチ込みはじめたんだから・・・
海外進出は前からだろ、それこそ９０年代末期頃からやってる
まあ今は総仕上げだな、大陸を丸ごと更地になるように仕向け
散々搾取され怒り狂ってる人民が追ってこれないようにする予定
まあ今は総仕上げだな、大陸を丸ごと更地になるように仕向け
散々搾取され怒り狂ってる人民が追ってこれないようにする予定
キンペーちゃんはクネクネ大統領並みのニッポンガー連呼厨だから新疆の情勢悪化しだしたら日本に責任なすりつけたりしてなｗ
今は、CNN狩りをやってるじゃないか? 「でていけ署名」15万人だっけか?
まあ、本当にいるかどうか解らないけど2chに書き込み工作をしている日本などの海外の知識をもってい人達は共産党からみて潜在的な危険分子なので真っ先に粛清されるんじゃないかと思ってる。
フランスのカルフールに焼き討ちを掛け
日本のイオンやパナを大衆で襲撃略奪し
次は日本を押さえて欲しい筈の米国のC
…これからどうするつもり？徳国をNaz
日本のイオンやパナを大衆で襲撃略奪し
次は日本を押さえて欲しい筈の米国のC
…これからどうするつもり？徳国をNaz
習近平体制もそろそろ1年。新体制へ期待した人民の評価がそろそろ出だした
ということだろう。
香港では「温胡時代のがよかった」との言葉をよく聞くようになった。胡錦
濤・温家宝が自由経済を促進して高度経済を成しえた前政権時代である。
習体制になってから、経済は停滞して公害が発生し、貧富格差が増大した結果、
治安が悪化。軍備は明らかに急激に増大しているが、外交懸案は沢山残ってい
るしテロも発生した・・・理解できなくもない。
ただそういう混乱期において中国人民解放軍は成長拡大をしてきたので、軍部
の台頭は更に大きくなっていくだろう。
ということだろう。
香港では「温胡時代のがよかった」との言葉をよく聞くようになった。胡錦
濤・温家宝が自由経済を促進して高度経済を成しえた前政権時代である。
習体制になってから、経済は停滞して公害が発生し、貧富格差が増大した結果、
治安が悪化。軍備は明らかに急激に増大しているが、外交懸案は沢山残ってい
るしテロも発生した・・・理解できなくもない。
ただそういう混乱期において中国人民解放軍は成長拡大をしてきたので、軍部
の台頭は更に大きくなっていくだろう。
>>40
そもそも習ちゃんも真っ黒クロスケなんで尚更、周りの不満は大きいだろう。
「中国の報道は死んだ」―新快報事件 当局の圧力で社長更迭
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131109/chn13110907000000-n1.htm
そもそも習ちゃんも真っ黒クロスケなんで尚更、周りの不満は大きいだろう。
「中国の報道は死んだ」―新快報事件 当局の圧力で社長更迭
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131109/chn13110907000000-n1.htm
>>43
それ、海外の感覚で言うと大きな数字に見えると思うが、
中国的感覚からいうと１５００人くらい。
それしか集まらないんだと思った。
共産党員全員に署名させれば８０００万は集められるはずだが・・・
それ、海外の感覚で言うと大きな数字に見えると思うが、
中国的感覚からいうと１５００人くらい。
それしか集まらないんだと思った。
共産党員全員に署名させれば８０００万は集められるはずだが・・・
うわバカサヨっぽい、キモ。
スキージャンプの空母から一体何千機飛び出すつもりなんですか？
スキージャンプの空母から一体何千機飛び出すつもりなんですか？
>>49
艦載機って？
艦載機って？
自衛隊関連は>>2でお願いします、ここは中国軍総合スレです。
自慰隊はもはや中国のライバルにすらなれないのに（笑）
このスレは未だに話題に出してる
このスレは未だに話題に出してる
このスレ？
パチモンキーで自家発電するスレだったっけ
パチモンキーで自家発電するスレだったっけ
出していいのは比較としての米軍兵器くらいだろ。
オリジナルとの比較はダメか
他国の兵器との比較はいいでしょ？ただ自衛隊VS中国軍とかでスレで荒れるのは困るわ
他国の兵器との比較ってしてたかな
ロシアが売ってくれないからコピーするぜ！っていう中国の姿勢は周辺国の脅威になっている思う
人類の常識が通じない連中だな
>>ウイグル人学者が告発した“中国政府のウソ”
政府の発表はまるで信頼できない！。１０月２８日に中国・北京の天安門広場で起きた車両突入事件に続き、
６日には山西省の共産党委員会の庁舎前で連続爆発が起き１人が死亡、８人が重軽傷を負った。中国政府は
「ウイグル族のテロ攻撃だ」と世界に向け発信している。そればかりか、ウイグル族２００人を拘束した。
そんな中、ある学者が「中国政府の発表をうのみにしないで」と注目発言。そう言われてみれば、確かに―
中国政府は、２８日の事件で死亡した３人を含む容疑者８人の黒幕は、ウイグル独立派のテロ組織「東トルキ
スタン・イスラム運動（ＥＴＩＭ）」と断定。事件の背景を「分離独立を主張する少数民族の非合法組織によ
るテロ攻撃」と発表。中国メディアもテロ撲滅に力を入れている。さらに「テロは計画段階で粉砕する」との
号令の下、新疆ウイグル自治区や北京市などで６日までに、ウイグル族２００人以上を拘束した。
そんなタイミングで、今度は山西省の爆破事件だ。現場には大量のくぎや鋼鉄球が散乱しており、「圧力鍋爆
弾」が使用されたとの可能性が浮上している。山西省では今のところ民族対立はみられないが、炭鉱事業をめ
ぐって、許認可権を握る官僚の腐敗など、トラブルが頻発しているのも事実。これについても、政府はテロの
可能性が濃いとみているようだ。中国で相次ぐテロだが、果たして政府から真相が発表されているのか、疑問
視する声は依然として多い。
そもそも政府はマスメディアを「中国共産党の宣伝・教育機関」と定義している。国内での報道統制はもちろん、
海外メディアに対しても容赦なく身柄を拘束し、暴力をふるってでも取材を妨害することもある。
では、天安門の車両突入事件の真実はどうなのか。本紙は、日本で開催されている学会で来日中のウイグル族学
者と接触した。匿名を絶対条件に彼が語った。
政府の発表はまるで信頼できない！。１０月２８日に中国・北京の天安門広場で起きた車両突入事件に続き、
６日には山西省の共産党委員会の庁舎前で連続爆発が起き１人が死亡、８人が重軽傷を負った。中国政府は
「ウイグル族のテロ攻撃だ」と世界に向け発信している。そればかりか、ウイグル族２００人を拘束した。
そんな中、ある学者が「中国政府の発表をうのみにしないで」と注目発言。そう言われてみれば、確かに―
中国政府は、２８日の事件で死亡した３人を含む容疑者８人の黒幕は、ウイグル独立派のテロ組織「東トルキ
スタン・イスラム運動（ＥＴＩＭ）」と断定。事件の背景を「分離独立を主張する少数民族の非合法組織によ
るテロ攻撃」と発表。中国メディアもテロ撲滅に力を入れている。さらに「テロは計画段階で粉砕する」との
号令の下、新疆ウイグル自治区や北京市などで６日までに、ウイグル族２００人以上を拘束した。
そんなタイミングで、今度は山西省の爆破事件だ。現場には大量のくぎや鋼鉄球が散乱しており、「圧力鍋爆
弾」が使用されたとの可能性が浮上している。山西省では今のところ民族対立はみられないが、炭鉱事業をめ
ぐって、許認可権を握る官僚の腐敗など、トラブルが頻発しているのも事実。これについても、政府はテロの
可能性が濃いとみているようだ。中国で相次ぐテロだが、果たして政府から真相が発表されているのか、疑問
視する声は依然として多い。
そもそも政府はマスメディアを「中国共産党の宣伝・教育機関」と定義している。国内での報道統制はもちろん、
海外メディアに対しても容赦なく身柄を拘束し、暴力をふるってでも取材を妨害することもある。
では、天安門の車両突入事件の真実はどうなのか。本紙は、日本で開催されている学会で来日中のウイグル族学
者と接触した。匿名を絶対条件に彼が語った。
「共産党政府の発表は、まるで信頼することができません！ 犯行に使用された車は新疆ウイグル自治区のナンバ
ープレートだったと報道されています。しかし、自治区内でも地元新疆ナンバーの車は公安当局のマークが厳しく、
村から村への移動をするだけでも村の出口で１回、次の村の入り口で１回の合計２回、検問で停止を命ぜられては
あれこれと取り調べられます。それなのに、どうやって新疆から北京まで厳重な警戒をくぐり抜けて何千キロも移
動できるのでしょうか？」
確かにそう言われてみると、事件で実行犯がわざわざ目立つ新疆ナンバーの車を使用したこと自体不自然だ。
「そもそも新疆という文字は『（中国にとっての）新しく征服した土地』という意味なので、元からその土地で暮
らしていたウイグルの住民たちはその字面を嫌っている」という。
事件では他にも不自然な点が多い。車がほとんど丸焦げになるほど炎上しているのに、宗教的なスローガンが書か
れていた旗だけは焼けた形跡もなかった。
２日には北京在住のウイグル族学者で、中国当局に懐疑的な見解を示していたイリハム・トフティ氏の運転する車
に中国の公安関係者が車で故意に追突し、海外メディアの取材を受けないよう脅迫するという事件も起きている。
公安関係者は追突後、イリハム氏が海外メディアの取材を受けたことを非難した上で「殺してやる」などと脅迫し、
立ち去った。脅迫したのは公安当局内で人権活動家などの監視に当たる「国保（国内安全保衛大隊）」と呼ばれる
組織の関係者とみられる。
ここまでするのをみると、中国政府が隠さねばならないことがあるのではないかと思えてくる。あるいは、抗日デ
モのときと同様に、人民の共産党に対する不平不満をそらすのが目的なのかもしれない。
政府の監視下にある中国メディアには期待できず、言論統制までしている中国政府の発表だけに、真相は闇に葬られ
る可能性は十分ありそうだ。
新疆では11月に入ってから中国人民解放軍による大規模な軍事演習が行われており、現地での緊張が高まっている。
今後の共産党指導部と中国軍の動向が注目される。
ープレートだったと報道されています。しかし、自治区内でも地元新疆ナンバーの車は公安当局のマークが厳しく、
村から村への移動をするだけでも村の出口で１回、次の村の入り口で１回の合計２回、検問で停止を命ぜられては
あれこれと取り調べられます。それなのに、どうやって新疆から北京まで厳重な警戒をくぐり抜けて何千キロも移
動できるのでしょうか？」
確かにそう言われてみると、事件で実行犯がわざわざ目立つ新疆ナンバーの車を使用したこと自体不自然だ。
「そもそも新疆という文字は『（中国にとっての）新しく征服した土地』という意味なので、元からその土地で暮
らしていたウイグルの住民たちはその字面を嫌っている」という。
事件では他にも不自然な点が多い。車がほとんど丸焦げになるほど炎上しているのに、宗教的なスローガンが書か
れていた旗だけは焼けた形跡もなかった。
２日には北京在住のウイグル族学者で、中国当局に懐疑的な見解を示していたイリハム・トフティ氏の運転する車
に中国の公安関係者が車で故意に追突し、海外メディアの取材を受けないよう脅迫するという事件も起きている。
公安関係者は追突後、イリハム氏が海外メディアの取材を受けたことを非難した上で「殺してやる」などと脅迫し、
立ち去った。脅迫したのは公安当局内で人権活動家などの監視に当たる「国保（国内安全保衛大隊）」と呼ばれる
組織の関係者とみられる。
ここまでするのをみると、中国政府が隠さねばならないことがあるのではないかと思えてくる。あるいは、抗日デ
モのときと同様に、人民の共産党に対する不平不満をそらすのが目的なのかもしれない。
政府の監視下にある中国メディアには期待できず、言論統制までしている中国政府の発表だけに、真相は闇に葬られ
る可能性は十分ありそうだ。
新疆では11月に入ってから中国人民解放軍による大規模な軍事演習が行われており、現地での緊張が高まっている。
今後の共産党指導部と中国軍の動向が注目される。
海自のライバルになるのは中国海軍なのに何故か軍事板では韓国軍総合スレが大人気であるという不思議
だって所詮数だけだろ？
話せる事ってさ
話せる事ってさ
韓国軍には勝てそうだからじゃね？一番隣国で将来大きな脅威にならないし安心して馬鹿にできる
中国海軍の軍拡を見てれば日韓が険悪な関係になってる場合ではない
中国海軍の軍拡を見てれば日韓が険悪な関係になってる場合ではない
>>70
そっち側で引き取ってよ
そっち側で引き取ってよ
相手がフィリピンやベトナムなら持ってくるものがなかったからな
中国政府は何を「テロ」とみなすのか
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304218104579187062952910066.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
中国外務省副局長の極秘来日判明 官邸などで尖閣問題協議
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131110/plc13111001370001-n1.htm
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304218104579187062952910066.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
中国外務省副局長の極秘来日判明 官邸などで尖閣問題協議
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131110/plc13111001370001-n1.htm
中国:防空識別圏設定を検討 沖縄も圏内になる？
毎日新聞 2013年11月09日 21時21分（最終更新 11月09日 21時49分）
【北京・石原聖】戦闘機の緊急発進（スクランブル）をするかどうかの目安になる「防空識別圏」の設定を中国
空軍が検討している。東シナ海や南シナ海、台湾海峡などで日本やベトナム、台湾などが防空識別圏をすでに
設定している。中国が新たに設定すれば範囲が重なるため、緊張が高まりそうだ。
領空の外側に設定される防空識別圏は、領空に近づく航空機が敵か味方かなどを確認するために各国が
独自に設定する。設定範囲は公海上空のため、どの国にも自由航行権があるが、航空機の進路などから
「領空防護の必要性」が生じれば緊急発進が行われる。
航空機は速度があるため、日本の防空識別圏の範囲は排他的経済水域（ＥＥＺ）の日中中間線より中国側に
及ぶ。尖閣諸島など中国が領有権を主張する島を基準に設定した場合、沖縄やフィリピンも中国の防空識別圏
に含まれることになる。
中国軍は日米の哨戒機に神経をとがらせているとされ、楊宇軍（よう・うぐん）国防省報道官は１０月３１日の
定例会見で「空中の安全の脅威に対して適切な措置を講ずる」と述べ、防空識別圏を検討していることを否定
しなかった。
http://mainichi.jp/select/news/20131110k0000m030062000c.html
毎日新聞 2013年11月09日 21時21分（最終更新 11月09日 21時49分）
【北京・石原聖】戦闘機の緊急発進（スクランブル）をするかどうかの目安になる「防空識別圏」の設定を中国
空軍が検討している。東シナ海や南シナ海、台湾海峡などで日本やベトナム、台湾などが防空識別圏をすでに
設定している。中国が新たに設定すれば範囲が重なるため、緊張が高まりそうだ。
領空の外側に設定される防空識別圏は、領空に近づく航空機が敵か味方かなどを確認するために各国が
独自に設定する。設定範囲は公海上空のため、どの国にも自由航行権があるが、航空機の進路などから
「領空防護の必要性」が生じれば緊急発進が行われる。
航空機は速度があるため、日本の防空識別圏の範囲は排他的経済水域（ＥＥＺ）の日中中間線より中国側に
及ぶ。尖閣諸島など中国が領有権を主張する島を基準に設定した場合、沖縄やフィリピンも中国の防空識別圏
に含まれることになる。
中国軍は日米の哨戒機に神経をとがらせているとされ、楊宇軍（よう・うぐん）国防省報道官は１０月３１日の
定例会見で「空中の安全の脅威に対して適切な措置を講ずる」と述べ、防空識別圏を検討していることを否定
しなかった。
http://mainichi.jp/select/news/20131110k0000m030062000c.html
レーダー照射だって昔からやってたシナ
シーダーで照射せずにどうやってアラート任務につくんだよ
なんでもかんでも中国を悪者にすりゃいいってもんじゃねぇぞ！
なんでもかんでも中国を悪者にすりゃいいってもんじゃねぇぞ！
シーダーだとよｗｗｗｗｗ
レーザーだろレーサー
レーザーだろレーサー
もうドガチャガｗ
今日もシナー照射をうけますた
どうしましょ
どうしましょ
たかが尖閣の為に何万もの自衛隊の犠牲を払う覚悟はあるのか？彼らにも家族はいる。たとえ後から米軍が到着して奪還できても米国に大きな借りを作るだけだぞ。
中国は血を流す覚悟できてる。
俺はあんな島の為に経済と人命を犠牲にするのは反対だ。中国は尖閣だけに固執しているのだから尖閣さえなければ日中友好・不可侵、同盟だってありえる。遠くの超大国より近くの次期超大国。どっちに擦り寄るべきかは明白じゃないか。
そういう意味では韓国は賢い。
中国は血を流す覚悟できてる。
俺はあんな島の為に経済と人命を犠牲にするのは反対だ。中国は尖閣だけに固執しているのだから尖閣さえなければ日中友好・不可侵、同盟だってありえる。遠くの超大国より近くの次期超大国。どっちに擦り寄るべきかは明白じゃないか。
そういう意味では韓国は賢い。
>>82
中国は沖縄を独立させて属国化しようと企んでいるけど？
中国は沖縄を独立させて属国化しようと企んでいるけど？
情報流出しても中国人には劣化コピーしかできないからなぁ
>>85
そのバイト時給いくら？
そのバイト時給いくら？
無人島の為に戦争するのが嫌なのは別におかしなことじゃないと思うが？
良くて正規軍同士のガチンコ戦争プラス経済大ダメージ、最悪核戦争、日本消滅
お前は工作員だと決めつける工作員じゃないのか
良くて正規軍同士のガチンコ戦争プラス経済大ダメージ、最悪核戦争、日本消滅
お前は工作員だと決めつける工作員じゃないのか
あいつ等が満足した事なんてあるか？
>>62
国が盗聴を自由にできるのは前から。
以前、国際電話なんか郵便、通信の分離が行われる前だと、
国際電話とか都市の中心部にある郵電局に行かないと
かけられないとかだったし。
それ以外でも古いアパートだと電話線が集まったボックスが鍵をかけずに
階段のところに置いてあったりするのでやろうと思えば、
個人でも盗聴し放題であったが・・・。
同じく道端の回線集合ボックスも南京錠で鍵がついてるだけだし。
最近は立派なマンションとか都市部の新しいやつはもっとちゃんとしてるが。
国が盗聴を自由にできるのは前から。
以前、国際電話なんか郵便、通信の分離が行われる前だと、
国際電話とか都市の中心部にある郵電局に行かないと
かけられないとかだったし。
それ以外でも古いアパートだと電話線が集まったボックスが鍵をかけずに
階段のところに置いてあったりするのでやろうと思えば、
個人でも盗聴し放題であったが・・・。
同じく道端の回線集合ボックスも南京錠で鍵がついてるだけだし。
最近は立派なマンションとか都市部の新しいやつはもっとちゃんとしてるが。
あいつ等が満足した事なんてあるか？
議論のベクレルがずれてる
中国が満足するかしないかじゃなくそもそも勝てないということ
孫子の兵法にも戦わないのが一番いいと書いてる
中国が満足するかしないかじゃなくそもそも勝てないということ
孫子の兵法にも戦わないのが一番いいと書いてる
バカサヨちゃんは中国最強！って糞青と同じ妄想をしてるけど、
キンペーちゃんもコキントーちゃんも米軍に脅されてビビって
軍を引いちゃった。
キンペーちゃんなんか、棚上げしつつ話し合いで
決めたらいいんじゃないかな・・？テヘッとか言いだしてる。
敵ながら情けなくて涙がでるよ。
お前、昨年９月の強気はどーしたと。
キンペーちゃんもコキントーちゃんも米軍に脅されてビビって
軍を引いちゃった。
キンペーちゃんなんか、棚上げしつつ話し合いで
決めたらいいんじゃないかな・・？テヘッとか言いだしてる。
敵ながら情けなくて涙がでるよ。
お前、昨年９月の強気はどーしたと。
>>93
前線が伸びてきてドイツの牧師さん
(…私はユダヤ人じゃないから云々)の結末になるだけだろ。チベットや、人口の半分が漢族に
なってしまった東トルキスタンの実情を見れば。
後、勝てないとは？その主張の前提を書いてみて
前線が伸びてきてドイツの牧師さん
(…私はユダヤ人じゃないから云々)の結末になるだけだろ。チベットや、人口の半分が漢族に
なってしまった東トルキスタンの実情を見れば。
後、勝てないとは？その主張の前提を書いてみて
軍事的には尖閣を守り切るなんて不可能だろ。中国の兵器に質、量ともに圧倒されつつあるのに。
中国の方が近いのになぁ。どうやって守り切るつもりなんだろ。そこが気になるな。
【ワシントン時事】米軍が建造中の新型原子力空母「ジェラルド・フォード」の命名式が9日、南部バージニア州の造船所で催された。
同艦は兵装の整備や試験を経て、2016年に就役する。
同艦はニミッツ級空母の後継となるジェラルド・フォード級の一番艦。フォード第38代大統領にちなんで名付けられた。
リニアモーターを用いた電磁カタパルトを採用するなどしており、艦載機の1日の出撃可能回数は25％増える。
ニミッツ級より約400人少ない要員で運航でき、運用コストの大幅カットも実現。無人機の搭載やレーザー兵器の装備も視野に入れている。
時事通信 11月10日(日)12時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131110-00000020-jij-n_ame
同艦は兵装の整備や試験を経て、2016年に就役する。
同艦はニミッツ級空母の後継となるジェラルド・フォード級の一番艦。フォード第38代大統領にちなんで名付けられた。
リニアモーターを用いた電磁カタパルトを採用するなどしており、艦載機の1日の出撃可能回数は25％増える。
ニミッツ級より約400人少ない要員で運航でき、運用コストの大幅カットも実現。無人機の搭載やレーザー兵器の装備も視野に入れている。
時事通信 11月10日(日)12時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131110-00000020-jij-n_ame
それ孫子の「戦わずして勝つ」というより阿Qの「精神勝利法」の匂いしかしないんですがそれは・・・
犠牲を少なくする、無くす＝それは勝ちと言ってもいいだろう。
日支事変での国民党軍の話ですか？
マジで勝ちまくってたつもりなんだろか
マジで勝ちまくってたつもりなんだろか
孫子では、謀略を用いて相手を崩壊させる等、戦をせずに勝つということだな
兵力が消耗しない、財政面で負担が少ないなど国力の低下を防げる
「戦わずして勝つ」が一番でも常にそんな策が通用するわけでもない。それができない時は
戦わざるを得ないがな
兵力が消耗しない、財政面で負担が少ないなど国力の低下を防げる
「戦わずして勝つ」が一番でも常にそんな策が通用するわけでもない。それができない時は
戦わざるを得ないがな
中国軍の次期爆撃機B-1に似てるな
どんどん新兵器開発されてるな
どんどん新兵器開発されてるな
開発、してるのか？それ…
こいつ何言ってんの
まあ、先の日本との対戦は大大大大…（以下長くなるのでここからその大きさを省略）
…大敗北ってことですか？彼らにとっては。
…大敗北ってことですか？彼らにとっては。
>>109
低脳はROMってろ
低脳はROMってろ
孫子曰く、だとどうなるんで？
ロシアはなんでPAKFAを中国に売らないんだろうね。まとまった数買ってくれるだろ
ブラジルが買ってくれるかも知れんので
中国は軍閥同士の内戦で分裂・解体される―毛沢東主義者達が新政党
「中国至憲党」を立ち上げ、軍事クーデターで薄熙来を脱獄させる計
画を推進 背後には北朝鮮を支援する瀋陽軍区と成都軍区、旧満州帝
国人脈 武力革命により中国共産党幹部が粛清される日が来る
↓
「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」 ← 検索してください。
「中国至憲党」を立ち上げ、軍事クーデターで薄熙来を脱獄させる計
画を推進 背後には北朝鮮を支援する瀋陽軍区と成都軍区、旧満州帝
国人脈 武力革命により中国共産党幹部が粛清される日が来る
↓
「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」 ← 検索してください。
S-400でアウトだろ
何で？
本当、兵器名の羅列（052Dとか）で終わりなんだな。
本当、兵器名の羅列（052Dとか）で終わりなんだな。
>>112
PAKFAは開発費の回収ために1000機売るのがノルマらしいから、売れ残ったら最後に中国にも売るんじゃね？
PAKFAは開発費の回収ために1000機売るのがノルマらしいから、売れ残ったら最後に中国にも売るんじゃね？
とりあえず、いまはＳＵ３５買っとけ（こぴーぬきで）
て所だろ
て所だろ
まぁSu-35のほうがカッコイイから中国空軍が羨ましい
で、導入して5年くらい経過したらJ-××という黄色い試作機の画像がネットに出回るんだよね
で、導入して5年くらい経過したらJ-××という黄色い試作機の画像がネットに出回るんだよね
一回買った物を自分で作れるように努力したらいかんのか？製造技術の移転ってどこの国でもやってる。
違いは作る金があるかないか。Su-35売ってるってことはそれくらい覚悟の上。だから中国も自らステルス機は開発してる。
なんら悪びれることも恥ずべきこともない。
違いは作る金があるかないか。Su-35売ってるってことはそれくらい覚悟の上。だから中国も自らステルス機は開発してる。
なんら悪びれることも恥ずべきこともない。
釣られないクマッ！
中国は「コピーされんのが嫌なら売るな！」って大声で叫んでるようなもんだからな
それくらいロシアは分かりきってるだろ
それくらいロシアは分かりきってるだろ
普通の国はコピー出来ないからな
コピー出来る金と人員がある証拠
コピー出来る金と人員がある証拠
コピーできる事がステータス？
まあまともにOS買わない族種ならではの言い草なんだろうが…
まあまともにOS買わない族種ならではの言い草なんだろうが…
結構カッコ良い中国空母の動画
これがもうほとんど実現してるのが驚嘆するね。自衛隊勝ち目なし。
http://www.youtube.com/watch?v=aRdIDKy_UXc&feature=youtube_gdata_player
これがもうほとんど実現してるのが驚嘆するね。自衛隊勝ち目なし。
http://www.youtube.com/watch?v=aRdIDKy_UXc&feature=youtube_gdata_player
まあコピーの話にも繋がるんだが、どの辺りがカッコいいのか
のんびりとジャンプしてるCG映像見ても分からん。
（まあトップガンからこの方、緊張感あふれるリアル艦載機
発艦みてると）
もっと分からんのは、なぜそれを日本人に強要するやつがいるか、
て事だな。
のんびりとジャンプしてるCG映像見ても分からん。
（まあトップガンからこの方、緊張感あふれるリアル艦載機
発艦みてると）
もっと分からんのは、なぜそれを日本人に強要するやつがいるか、
て事だな。
ASM-3による撃沈第一号にしてやる
>>129
脳みそに糞でも詰まってるんだろな。西朝鮮人とバ.カサヨは。
脳みそに糞でも詰まってるんだろな。西朝鮮人とバ.カサヨは。
ブサヨはQちゃんと同じでクズばっか。
>>132
空母って、あの馬鹿でっかい的のこと？
空母って、あの馬鹿でっかい的のこと？
かまってちゃんの嫌儲民の見え見えの釣りに酷使様が爆釣
お前ら揃いも揃って恥ずかしくないのかよ
お前ら揃いも揃って恥ずかしくないのかよ
釣り宣言の方が恥ずかしいわ
自己紹介してんのかなあ
ところで何で嫌儲からバカサヨがこんなスレに来るんだ？
しかも馬鹿にされに。
上から目線なのに馬鹿にされまくりだし。
マゾなのか？
しかも馬鹿にされに。
上から目線なのに馬鹿にされまくりだし。
マゾなのか？
嫌儲民はどこに現れるときも常に上から目線だろ
「最新情報を握り続ける情強の極み」なんだからさw
「最新情報を握り続ける情強の極み」なんだからさw
現実もイジメられっ子、
ネットでもイジメられっ子じゃ
悲しすぎるよ嫌儲くん。
まず、自分を変えないと
どこに行ってもイジメられるだけ...。
ネットでもイジメられっ子じゃ
悲しすぎるよ嫌儲くん。
まず、自分を変えないと
どこに行ってもイジメられるだけ...。
あれだな、英語で言うところの
スマート・アース思考
スマート・アース思考
中国、2020年には台湾侵攻する能力＝台湾防衛白書
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303836304579127040542823198.html
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303836304579127040542823198.html
ご自慢の空母なんだけど、あまり宣伝して中国軍の象徴になると敗北条件を自ら作り出すだけじゃないの？
日本は中国本土に進行できないから今までは明確な勝利の形が無かったけど、空母によってそれが発生してしまうと思うんだけどね。
空母を失えば中国国内外から停戦の声が上がるだろうから日本にとってはありがたいモノなんじゃないかな。
日本は中国本土に進行できないから今までは明確な勝利の形が無かったけど、空母によってそれが発生してしまうと思うんだけどね。
空母を失えば中国国内外から停戦の声が上がるだろうから日本にとってはありがたいモノなんじゃないかな。
俺はすんげーHVU様だぞ、と銅鑼をガンガン叩いて向かってくるような感じだし
たかが空母一隻を自慢してることになってるw
これから数隻揃えるんですけどその点は…
これから数隻揃えるんですけどその点は…
えっと、スキージャンプ式？
…練習艦とは違い、カタパルト？
…練習艦とは違い、カタパルト？
カタパルトは自動発艦だし地上訓練で十分じゃね
クルーとか大丈夫なの？
パイロットだけじゃなくて、クルーの訓練艦でもあるんだったっけ
パイロットだけじゃなくて、クルーの訓練艦でもあるんだったっけ
>>82
>俺はあんな島の為に経済と人命を犠牲にするのは反対だ。
島そのものに価値があるのではない。
尖閣を起点にして再設定されてしまう広大なEEZが第1の問題。
さらに、尖閣の領海に中国のミサイル基地とかレーダー基地とかあるとさらに面倒。
>遠くの超大国より近くの次期超大国。
中国による統治は日本を幸せにはしないだろう。
そんなに中国の属国が住みやすい国に見えるか？
>>85
>それに尖閣さえやれば満足するかもしれない。
なんで、沖縄トラフまで大陸棚の上は全て中国の排他的経済水域だって既に中国は言っているよ。
>俺はあんな島の為に経済と人命を犠牲にするのは反対だ。
島そのものに価値があるのではない。
尖閣を起点にして再設定されてしまう広大なEEZが第1の問題。
さらに、尖閣の領海に中国のミサイル基地とかレーダー基地とかあるとさらに面倒。
>遠くの超大国より近くの次期超大国。
中国による統治は日本を幸せにはしないだろう。
そんなに中国の属国が住みやすい国に見えるか？
>>85
>それに尖閣さえやれば満足するかもしれない。
なんで、沖縄トラフまで大陸棚の上は全て中国の排他的経済水域だって既に中国は言っているよ。
>>93
>中国が満足するかしないかじゃなくそもそも勝てないということ
>孫子の兵法にも戦わないのが一番いいと書いてる
だから、相手が戦っても得がないようにあらゆる手段をとらないといけない。
軍備についても、自衛隊と戦えば勝てたとしても損害が大きくて損だと思わせれば良い。
そうしたら実際に戦わなくても済むよ。
日本側の損だけでなく、中国の利害得失も分析しないとね。
>中国が満足するかしないかじゃなくそもそも勝てないということ
>孫子の兵法にも戦わないのが一番いいと書いてる
だから、相手が戦っても得がないようにあらゆる手段をとらないといけない。
軍備についても、自衛隊と戦えば勝てたとしても損害が大きくて損だと思わせれば良い。
そうしたら実際に戦わなくても済むよ。
日本側の損だけでなく、中国の利害得失も分析しないとね。
>>150
そんなもん、協議して非軍事地域にでも指定すればいいだろ
そんなもん、協議して非軍事地域にでも指定すればいいだろ
尖閣での日本の守り（てか平常のパトロール）の姿勢は正解でしょ
中国空軍の「KJ-500」と見られる早期警戒機の存在が明らかになりました。
この早期警戒機の写真はウェブサイト等で公開されています。
機体はY-9輸送機をベースに設計されており、当初はパキスタン空軍のZDK-03と同型機であると考えられていました。
その後、KJ-2000早期警戒機と同様のアクティブ・フェーズドアレイ・レーダーを装備している写真が公開され。
新型の早期警戒機であると分かりました。
KJ-500は中国人民解放軍のマークが付けらています。
一方、国営新華社通信は「この航空機はパキスタン用のものだ。」と報道していますが、
識者が他の写真を比較したところ、次世代早期警戒機にあたるものである可能性が高いと指摘しました。
パキスタンは実際に中国と早期警戒機の導入計画を結んでいます。
しかしパキスタン用の早期警戒機のレーダーシステムは中国向けモデルと大きく異なっています。
詳細については一切公開されておらず、詳細は不明です。
※画像
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2013-11-10/450/KJ500-132504_copy1.jpg
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131110000006&cid=1101
この早期警戒機の写真はウェブサイト等で公開されています。
機体はY-9輸送機をベースに設計されており、当初はパキスタン空軍のZDK-03と同型機であると考えられていました。
その後、KJ-2000早期警戒機と同様のアクティブ・フェーズドアレイ・レーダーを装備している写真が公開され。
新型の早期警戒機であると分かりました。
KJ-500は中国人民解放軍のマークが付けらています。
一方、国営新華社通信は「この航空機はパキスタン用のものだ。」と報道していますが、
識者が他の写真を比較したところ、次世代早期警戒機にあたるものである可能性が高いと指摘しました。
パキスタンは実際に中国と早期警戒機の導入計画を結んでいます。
しかしパキスタン用の早期警戒機のレーダーシステムは中国向けモデルと大きく異なっています。
詳細については一切公開されておらず、詳細は不明です。
※画像
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2013-11-10/450/KJ500-132504_copy1.jpg
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131110000006&cid=1101
>>127
>自衛隊勝ち目なし。
確かに空母運用能力は中国が上だけど、日本は遠征して航空攻撃を加えるわけではないからどってことない。
沖縄自体が沈まない空母だし。
むしろ、空母を上手く沈めたら中国側の衝撃が凄いだろうね。
中国と陸続きでなくてもよかったわｗ
>>132
>空母にどうやって勝つのかな？（笑）
位置と仕上がり具合と護衛の艦隊にによるね。空母単独なら怖くない。
手段なんて、地対艦ミサイルでもいいし、空対艦ミサイルでもいいし、
艦対艦ミサイルでもいいし、潜水艦からの攻撃でも良い。
まだ、練習艦レベルなんで観察中です。
もちろん自衛隊は将来に備えて沈め方を研究していると思うよ。
>自衛隊勝ち目なし。
確かに空母運用能力は中国が上だけど、日本は遠征して航空攻撃を加えるわけではないからどってことない。
沖縄自体が沈まない空母だし。
むしろ、空母を上手く沈めたら中国側の衝撃が凄いだろうね。
中国と陸続きでなくてもよかったわｗ
>>132
>空母にどうやって勝つのかな？（笑）
位置と仕上がり具合と護衛の艦隊にによるね。空母単独なら怖くない。
手段なんて、地対艦ミサイルでもいいし、空対艦ミサイルでもいいし、
艦対艦ミサイルでもいいし、潜水艦からの攻撃でも良い。
まだ、練習艦レベルなんで観察中です。
もちろん自衛隊は将来に備えて沈め方を研究していると思うよ。
>>154
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2013-11-10/450/KJ500-132504_copy1.jpg
これはKJ-200の画像を加工した偽物
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2013-11-10/450/KJ500-132504_copy1.jpg
これはKJ-200の画像を加工した偽物
>>152
>そんなもん、協議して非軍事地域にでも指定すればいいだろ
そんな協議が成立するためには、
相手に東シナ海については軍事的なオプションが通用しないと思わせる必要がある。
中国自身が、航空戦力や艦隊を増強し南シナ海を手中にし、次は東シナ海については
沖縄トラフまで自国のEEZだと主張している。
日本側がいくら非軍事地域に指定したいといっても、
中国は勝手にどうぞ中国は従わないと言うだけでしょ。
中国の国防方針が第一列島線までの海域の支配。
第二列島線までの軍事的プレゼンスの確立なんだから。
日本とは全く別の思考で動いている。
>そんなもん、協議して非軍事地域にでも指定すればいいだろ
そんな協議が成立するためには、
相手に東シナ海については軍事的なオプションが通用しないと思わせる必要がある。
中国自身が、航空戦力や艦隊を増強し南シナ海を手中にし、次は東シナ海については
沖縄トラフまで自国のEEZだと主張している。
日本側がいくら非軍事地域に指定したいといっても、
中国は勝手にどうぞ中国は従わないと言うだけでしょ。
中国の国防方針が第一列島線までの海域の支配。
第二列島線までの軍事的プレゼンスの確立なんだから。
日本とは全く別の思考で動いている。
>>152
>そんなもん、協議して非軍事地域にでも指定すればいいだろ
いや、
もしも尖閣が中国の領土であり、そこを起点とする排他的経済水域を認めるとするなら、
日本は中国の権利しかないところに非軍事地域を設定しようとしても内政干渉になる。
それに中国はあそこにレーダー基地や対艦ミサイルを持ち込むだけで、
国内には良い宣伝になるし、台湾への軍事的プレッシャーも大きい。
それに米艦隊の監視にも便利。
尖閣をパトロールするという名目で中華戦闘機を飛ばすのも当然の権利となり、
日本のシーレーン上にあるし、与那国から150kmなんで日本にもプレッシャーかけるのに都合が良い。
そして、日中中間線が大きく動くから海底ガス田の採掘範囲も極端に拡がる。
中国は海底ガス田採掘現場には中国艦隊をパトロールするのが常。
そんなに利点があるのに、なんで権利のなくなった日本に譲歩するの？
意味ないじゃん。
>そんなもん、協議して非軍事地域にでも指定すればいいだろ
いや、
もしも尖閣が中国の領土であり、そこを起点とする排他的経済水域を認めるとするなら、
日本は中国の権利しかないところに非軍事地域を設定しようとしても内政干渉になる。
それに中国はあそこにレーダー基地や対艦ミサイルを持ち込むだけで、
国内には良い宣伝になるし、台湾への軍事的プレッシャーも大きい。
それに米艦隊の監視にも便利。
尖閣をパトロールするという名目で中華戦闘機を飛ばすのも当然の権利となり、
日本のシーレーン上にあるし、与那国から150kmなんで日本にもプレッシャーかけるのに都合が良い。
そして、日中中間線が大きく動くから海底ガス田の採掘範囲も極端に拡がる。
中国は海底ガス田採掘現場には中国艦隊をパトロールするのが常。
そんなに利点があるのに、なんで権利のなくなった日本に譲歩するの？
意味ないじゃん。
も一回、上海から南京へ打通してやればいいだけ。
ただ今回は、彼らのいった数だけはきちんと守って殺戮蹂躙してやろうぜ。
東洋鬼の恐怖を真に刷り込んで教育してやらねばだめだよ。だから舐めてくるんだ。
ただ今回は、彼らのいった数だけはきちんと守って殺戮蹂躙してやろうぜ。
東洋鬼の恐怖を真に刷り込んで教育してやらねばだめだよ。だから舐めてくるんだ。
明日はあっちの空軍建軍記念日だが、なんか面白い出し物はあるかねぇ？
あっちの軍オタは、新型爆撃機のお披露目ぐらいあるんじゃないかって噂している様だが。
あっちの軍オタは、新型爆撃機のお披露目ぐらいあるんじゃないかって噂している様だが。
B1が飛ぶんだとか
>>160
>も一回、上海から南京へ打通してやればいいだけ。
そういう軍事装備や編成になってないわ。
準備するだけも長い期間と多額の資金が必要。
人数的には徴兵制度引いても足りるかどうか。
上陸して打通とか一番効率が悪い割に儲からんよ。
そこまで手間かける価値あるの？
>も一回、上海から南京へ打通してやればいいだけ。
そういう軍事装備や編成になってないわ。
準備するだけも長い期間と多額の資金が必要。
人数的には徴兵制度引いても足りるかどうか。
上陸して打通とか一番効率が悪い割に儲からんよ。
そこまで手間かける価値あるの？
打通とかバカじゃね？過去の中国とはもう違うんだよ。超限戦でも調べてろ。
>>163
心ゆくまで重汚染地域を歩き回れる特典が。
心ゆくまで重汚染地域を歩き回れる特典が。
アルカイダを次に援助したりしてるんだろうな。
だからイスラム弾圧してる割にテロられないし、
逆に民衆に実力行使される状況だと脆く崩れる
だからイスラム弾圧してる割にテロられないし、
逆に民衆に実力行使される状況だと脆く崩れる
嫌儲くんもウザいけど酷使くんも相当ウザいな
頭が悪すぎる発言の嵐
ニュー速＋でやってくんない？
頭が悪すぎる発言の嵐
ニュー速＋でやってくんない？
此処って何話すスレなんだろ
>>127
STOBARはかっこいいよな。遼寧は改修して綺麗に塗装され最新の電子機器を装備したのに
クズネツォフは甲板は汚いし近代化改修も延期された。中国に行ったワリャーグが正解でしょ。
ただJ-20はダサいと思うけどね。
STOBARはかっこいいよな。遼寧は改修して綺麗に塗装され最新の電子機器を装備したのに
クズネツォフは甲板は汚いし近代化改修も延期された。中国に行ったワリャーグが正解でしょ。
ただJ-20はダサいと思うけどね。
中国ならPAKFAの艦載機型を作ってくれると信じている
見て呉れ至上主義
172 ：名無し三等兵：2013/11/11(月) 08:23:49.77 ID:UGqD6iyT
中国の金持ちは
アメリカに亡命しても
ユの字から一定の距離を取ってもらいたい！
中国人よ、あなた達自身と世界のために！
アメリカに亡命しても
ユの字から一定の距離を取ってもらいたい！
中国人よ、あなた達自身と世界のために！
８８式地対艦ミサイルについて、気にしてるようだね。
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-11-08/1418748609.html
呼応して自称平和団体のバカサヨ部隊が騒ぎ出すかな。
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-11-08/1418748609.html
呼応して自称平和団体のバカサヨ部隊が騒ぎ出すかな。
>>77-80
評価する
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中国の原子力潜水艦は事故率ゼロ、世界で唯一“核の安全”を維持 無責任な日本とは訳が違う―中国紙
XINHUA.JP 11月11日(月)12時0分配信
中国紙・環球時報は、「中国の原子力潜水艦の事故率ゼロはたいしたものだ。日本のように無責任ではない」と論じた、
海南海洋安全・合作研究院の許森・高級研究員の寄稿記事を掲載した。
中国の戦略原子力潜水艦部隊が最近打ち出している世界記録や戦闘力に世界の注目が集まっている。
しかも、わが国の原子力潜水艦は「事故率ゼロ」。この安全記録は本当にたいしたものだ。
中国の原子力潜水艦の研究、製造は完全に独立自主のものであり、安全で信頼性も高い。
１９５７年～２００５年、米ロ英仏の原子力潜水艦は合わせて２８５件の事故を起こしている。そのうち米国は１４７件を占める。
中国だけが世界で唯一、「核の安全」を維持している国。
これは中国の「核の安全」に対する管理制度の先進性と世界に対する責任ある態度を反映している。
原子力潜水艦が公海で事故を起こせば、海洋生態や人類全体に想像を超える悪影響を及ぼすことになる。
これと対照的なのが、日本だ。 一部企業は素人を雇って研修もさせないまま原子炉に送り込んでいる。
自国民に対してなんと無責任で非人道的なのだろうか。 こんなやり方では重大な事故にもつながりかねない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131111-00000010-xinhua-cn
そりゃ原潜の事故そのものを全て隠蔽すれば簡単に「事故率ゼロ」にできるしな。
それに夏級戦略原潜の２番艦は事故で沈没したと言われているけど、これは事故にはならないんだろうか？
XINHUA.JP 11月11日(月)12時0分配信
中国紙・環球時報は、「中国の原子力潜水艦の事故率ゼロはたいしたものだ。日本のように無責任ではない」と論じた、
海南海洋安全・合作研究院の許森・高級研究員の寄稿記事を掲載した。
中国の戦略原子力潜水艦部隊が最近打ち出している世界記録や戦闘力に世界の注目が集まっている。
しかも、わが国の原子力潜水艦は「事故率ゼロ」。この安全記録は本当にたいしたものだ。
中国の原子力潜水艦の研究、製造は完全に独立自主のものであり、安全で信頼性も高い。
１９５７年～２００５年、米ロ英仏の原子力潜水艦は合わせて２８５件の事故を起こしている。そのうち米国は１４７件を占める。
中国だけが世界で唯一、「核の安全」を維持している国。
これは中国の「核の安全」に対する管理制度の先進性と世界に対する責任ある態度を反映している。
原子力潜水艦が公海で事故を起こせば、海洋生態や人類全体に想像を超える悪影響を及ぼすことになる。
これと対照的なのが、日本だ。 一部企業は素人を雇って研修もさせないまま原子炉に送り込んでいる。
自国民に対してなんと無責任で非人道的なのだろうか。 こんなやり方では重大な事故にもつながりかねない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131111-00000010-xinhua-cn
そりゃ原潜の事故そのものを全て隠蔽すれば簡単に「事故率ゼロ」にできるしな。
それに夏級戦略原潜の２番艦は事故で沈没したと言われているけど、これは事故にはならないんだろうか？
>>175
だよね。
いつだったかも、そういう情報が出て揉み消されたような・・・。
しかも、ウラン鉱山や核研究施設の周辺が一定の汚染をされてると
書いていたのは当の中国の国家環境保護部の資料だし。
それに四川大地震の時も四川の山奥の核施設が倒壊して、
長江に放射性物質が流入してるとか報道してたじゃん。
だよね。
いつだったかも、そういう情報が出て揉み消されたような・・・。
しかも、ウラン鉱山や核研究施設の周辺が一定の汚染をされてると
書いていたのは当の中国の国家環境保護部の資料だし。
それに四川大地震の時も四川の山奥の核施設が倒壊して、
長江に放射性物質が流入してるとか報道してたじゃん。
>>175
どこに埋めたんだ？
どこに埋めたんだ？
>>176
四川地震で放射能がーとかは反中プロパガンダながしてる大紀元とかがソースなんで信用に値せん
四川地震で放射能がーとかは反中プロパガンダながしてる大紀元とかがソースなんで信用に値せん
専守防衛の日本の軍備は対潜超1流、対艦1流、対空要撃1.5流、陸3流、対地なし。
2020年になれば対潜以外は中国軍追いつかれると思う
2020年になれば対潜以外は中国軍追いつかれると思う
181 ：名無し三等兵：2013/11/11(月) 16:20:43.47 ID:nPpKclQq
空母は遠洋に軍を展開させるもので
日中のような隣国での戦争には、さほど重要ではない。
実質的に潜水艦の優劣で勝敗が決まるだろう？
日中のような隣国での戦争には、さほど重要ではない。
実質的に潜水艦の優劣で勝敗が決まるだろう？
>>182
別件だが、この資料何気にすごいことが書いてあるな.....
３箇所くらいのそれぞれの風土病と称するものだけで患者数を
足すと約400万人なんだが
米食ってイタイイタイ病になった話とかマンガン汚染とか、
ガンの村とかその他例は全く入ってなくて
＃日本の水俣病患者が３万人だっけ？
別件だが、この資料何気にすごいことが書いてあるな.....
３箇所くらいのそれぞれの風土病と称するものだけで患者数を
足すと約400万人なんだが
米食ってイタイイタイ病になった話とかマンガン汚染とか、
ガンの村とかその他例は全く入ってなくて
＃日本の水俣病患者が３万人だっけ？
>>184
国家環境保護部の話も大紀元ソースって言ったのはお前
国家環境保護部の話も大紀元ソースって言ったのはお前
しかも、核施設周辺の放射線値と大亜湾原発近くの
海底の貝の話とか載ってるんだけど、漏れてるよな、これ。
海底の貝の話とか載ってるんだけど、漏れてるよな、これ。
>>185
勝手に俺の否定した範囲広げんなよw
>>176の一番下の段の話は国の機関じゃなくて胡散臭いメディアが出所だから否定したんだが
結局お前がソース無しで大紀元の与太話を信用してたってだけじゃないか
勝手に俺の否定した範囲広げんなよw
>>176の一番下の段の話は国の機関じゃなくて胡散臭いメディアが出所だから否定したんだが
結局お前がソース無しで大紀元の与太話を信用してたってだけじゃないか
バカサヨ：俺は情強！ネトウヨは馬鹿！（キリッ
ネトウヨ達：プッーっ、クスクスｗ
中国語読めないから教えて下さいって素IP晒して土下座してる写真アップしたら訳したの載せてくれるかもよ
ネトウヨ達：プッーっ、クスクスｗ
中国語読めないから教えて下さいって素IP晒して土下座してる写真アップしたら訳したの載せてくれるかもよ
おっと情弱ちゃんの勝利宣言いただきました
中国びいきの人達はなんで艦載機が飛んだことくらいで大喜びしてるの？
空母が飛行機飛ばすのは当たり前のことじゃん
クララが立った！クララが立った！
のハイジの心境なの？
空母が飛行機飛ばすのは当たり前のことじゃん
クララが立った！クララが立った！
のハイジの心境なの？
>>190
つ「立てよ国民！」
つ「立てよ国民！」
最近の中国軍って装備こそ21世紀を走ってるけど、それと反比例するように中の人たちはピッケルハウベ被ってる手合いに退化しつつあるよね
今時周りの国に不幸しかもたらそうとしか思ってない強権主義者が好意的に迎えられるワケないっつーのw
今時周りの国に不幸しかもたらそうとしか思ってない強権主義者が好意的に迎えられるワケないっつーのw
>>190
20世紀の中国海軍は沿岸警備隊だった、その沿岸警備隊が13年後に正規空母を建造して艦上戦闘機の発着訓練をしてる。
海軍先進国と比較するなら大したことはないが、沿岸警備隊の頃と比較すれば脅威的な軍拡になる。別に喜んでいるわけではなく警戒してるだけだと思う。
20世紀の中国海軍は沿岸警備隊だった、その沿岸警備隊が13年後に正規空母を建造して艦上戦闘機の発着訓練をしてる。
海軍先進国と比較するなら大したことはないが、沿岸警備隊の頃と比較すれば脅威的な軍拡になる。別に喜んでいるわけではなく警戒してるだけだと思う。
>>193
そこからさらにもう一歩先を考えたら俺に追い付く。今から13年後はどうなってる？もう自衛隊には抵抗不可能つうことだよ。
そこからさらにもう一歩先を考えたら俺に追い付く。今から13年後はどうなってる？もう自衛隊には抵抗不可能つうことだよ。
解放軍って13年後でも周りの国との対話に動こうとする党員や外交官を漢奸呼ばわりする脳筋所帯のままなんでそ？
>>180
陸自の戦車の数を削るみたい、対中軍備としては正解なんだろうけど日本の懐事情が分かる
中国7400両で日本300両、96式戦車月産30両・99式戦車月産10両で10式戦車月産1両
今の中国海軍は093型改・094型改を建造中で次世代原潜の開発も進んでる
今後中国の潜水艦の性能が急速に向上するのは必至であり、もう夏・漢級を馬鹿にしてる状況ではない
陸自の戦車の数を削るみたい、対中軍備としては正解なんだろうけど日本の懐事情が分かる
中国7400両で日本300両、96式戦車月産30両・99式戦車月産10両で10式戦車月産1両
今の中国海軍は093型改・094型改を建造中で次世代原潜の開発も進んでる
今後中国の潜水艦の性能が急速に向上するのは必至であり、もう夏・漢級を馬鹿にしてる状況ではない
中国ってそんなに軍備強化して強がってる癖に日本から外交交渉しようと近づけば対話拒否しやがるんだよな
そもそも「過去について謝れ！」とか言ってるくせにどのような行動で示せば納得するのか公言しないからこっちとしても対応しようがない
そもそも「過去について謝れ！」とか言ってるくせにどのような行動で示せば納得するのか公言しないからこっちとしても対応しようがない
中共で希土類鉱石の不法採掘で放射性物質を多く含んだ
残土が放置されてるってニュースがあったような。
残土が放置されてるってニュースがあったような。
>>193
＞20世紀の中国海軍は沿岸警備隊だった、その沿岸警備隊が13年後に正規空母を建造して艦上戦闘機の発着訓練をしてる。
＞沿岸警備隊の頃と比較すれば脅威的な軍拡になる。
どうなんだろうな…ブラウンウォーターネービーの時の方が脅威だったような気がするが。
＞20世紀の中国海軍は沿岸警備隊だった、その沿岸警備隊が13年後に正規空母を建造して艦上戦闘機の発着訓練をしてる。
＞沿岸警備隊の頃と比較すれば脅威的な軍拡になる。
どうなんだろうな…ブラウンウォーターネービーの時の方が脅威だったような気がするが。
>>197
江沢民のやってきたことって李承晩みたいなニッポンガーだから、愛国教育がすっかり染み付いた中国もいまや韓国みたいな対日姿勢になってまった
その内「公害といった中国の社会不安は日本が悪い」「天皇は北京に来て衆人環視の下に過去に関する謝罪を表明しろ」「日本政府の機関が新疆のテロリストを支援している疑いがある」とか言い出すかもなｗ
江沢民のやってきたことって李承晩みたいなニッポンガーだから、愛国教育がすっかり染み付いた中国もいまや韓国みたいな対日姿勢になってまった
その内「公害といった中国の社会不安は日本が悪い」「天皇は北京に来て衆人環視の下に過去に関する謝罪を表明しろ」「日本政府の機関が新疆のテロリストを支援している疑いがある」とか言い出すかもなｗ
違うよ
今の慰安婦（実は洋公主でしたテヘッ）問題みたいに
南京大虐殺！（実は文革時の食事ｗ）とか言い出ｓ
…既にやってるかそれは
今の慰安婦（実は洋公主でしたテヘッ）問題みたいに
南京大虐殺！（実は文革時の食事ｗ）とか言い出ｓ
…既にやってるかそれは
>>201
ただ、昔の方が兵器が海外売れてたような（J-10よりF-7、ボークー艦よりOsaのコピーとか）
ただ、昔の方が兵器が海外売れてたような（J-10よりF-7、ボークー艦よりOsaのコピーとか）
160
打通作戦やるのに、
陸上兵力百万以上
それ運ぶ船舶車両燃料
肝心の武器弾薬食料
合法的で二十五年
社会保証費削るなど無理しても十年かかるぞ、
それでも、実際やると外交が北朝鮮化に…
打通作戦やるのに、
陸上兵力百万以上
それ運ぶ船舶車両燃料
肝心の武器弾薬食料
合法的で二十五年
社会保証費削るなど無理しても十年かかるぞ、
それでも、実際やると外交が北朝鮮化に…
1 アメリカ 8,760 8322億円
2 ロシア 8,003 7603億円
3 中国 1,783 1694億円
4 ウクライナ 1,344 1277億円
で２位とその下じゃずいぶん違うな。
まあロシアの場合はインドに色々買ってもらってるのかな
2 ロシア 8,003 7603億円
3 中国 1,783 1694億円
4 ウクライナ 1,344 1277億円
で２位とその下じゃずいぶん違うな。
まあロシアの場合はインドに色々買ってもらってるのかな
207 ：名無し三等兵：2013/11/11(月) 20:43:07.03 ID:Yq0cPPpu
こちらは今年の兵器輸出ランキング上位5カ国の主な輸出先と輸出品の中身
ttp://www.sipri.org/research/armaments/transfers/measuring/at-images/Top%205%20exporters%20-%20main%20buyers%20and%20types%20of%20arms.png
中国はパキスタンが55%、ミャンマーが8%、バングラデシュ7%、その他29%となっている
金額ベースだと航空機＞艦艇＞装甲戦闘車輌＞ミサイル＞その他＞対空システムの順
になっている
ttp://www.sipri.org/research/armaments/transfers/measuring/at-images/Top%205%20exporters%20-%20main%20buyers%20and%20types%20of%20arms.png
中国はパキスタンが55%、ミャンマーが8%、バングラデシュ7%、その他29%となっている
金額ベースだと航空機＞艦艇＞装甲戦闘車輌＞ミサイル＞その他＞対空システムの順
になっている
まあパキスタンは周りが敵ばかりだし
ただ近年はOHP、F-16ブロック52をアメリカから買ってるな。
まあAEWを今度買うようだが、今後どうなることやら。
ただ近年はOHP、F-16ブロック52をアメリカから買ってるな。
まあAEWを今度買うようだが、今後どうなることやら。
209 ：名無し三等兵：2013/11/11(月) 20:57:11.24 ID:Yq0cPPpu
中期的な動向だと
ttp://www.sipri.org/research/armaments/transfers/measuring/at-images/Market%20share%20of%20top%205%20arms%20exports.png
2003～2007年では第5位だったイギリスが脱落して、2008～2013年では中国が第5位
に入るようになっているので兵器輸出のシェアは上がっていることになる
（一位と二位は不動だが、3、4、5位の差は各1%と大差がない状態）
ttp://www.sipri.org/research/armaments/transfers/measuring/at-images/Market%20share%20of%20top%205%20arms%20exports.png
2003～2007年では第5位だったイギリスが脱落して、2008～2013年では中国が第5位
に入るようになっているので兵器輸出のシェアは上がっていることになる
（一位と二位は不動だが、3、4、5位の差は各1%と大差がない状態）
どうだろうか、とは思うんだな。
多分、トルコが（戦車、艦船等で）あがってくると思うから。
サウジ、あとパキスタンやインドネシア等のイスラム圏で
そこそこのシェア取れるんじゃないかね。
多分、トルコが（戦車、艦船等で）あがってくると思うから。
サウジ、あとパキスタンやインドネシア等のイスラム圏で
そこそこのシェア取れるんじゃないかね。
トルコの場合は、まだ輸入額の方が多い状態
輸入額では世界第11位
http://www.sipri.org/googlemaps/2013_of_at_top_20_imp_map.html
輸出ランキングでは20位の圏外
http://www.sipri.org/googlemaps/2013_of_at_top_20_exp_map.html
代替工業化としての兵器国産化が進んでいるので、今後の有望株であるのは間違いない
だろうが、ランク入りするにはもう少し時間がかかりそう
輸入額では世界第11位
http://www.sipri.org/googlemaps/2013_of_at_top_20_imp_map.html
輸出ランキングでは20位の圏外
http://www.sipri.org/googlemaps/2013_of_at_top_20_exp_map.html
代替工業化としての兵器国産化が進んでいるので、今後の有望株であるのは間違いない
だろうが、ランク入りするにはもう少し時間がかかりそう
>>195
一応、実績で言うと２０１２年９月の尖閣の件では一番リアリストだったのが
解放軍の上級将校たちだった。
基本的に戦いはまだ早いもっと富国強兵してからで遅くないとか、
やれば必ず勝つけどやっぱ対話を基本で・・・とか、そんな感じ。
漢奸と叫んでたのはここに登場するようなジャアアアプ様のような
極左のネット弁慶の方々。
>>196
９６式や９９式って日本のような地形向きじゃないから意味なくね？
一応、実績で言うと２０１２年９月の尖閣の件では一番リアリストだったのが
解放軍の上級将校たちだった。
基本的に戦いはまだ早いもっと富国強兵してからで遅くないとか、
やれば必ず勝つけどやっぱ対話を基本で・・・とか、そんな感じ。
漢奸と叫んでたのはここに登場するようなジャアアアプ様のような
極左のネット弁慶の方々。
>>196
９６式や９９式って日本のような地形向きじゃないから意味なくね？
まあ物本のマングスタ売ってもらったり、HQなミサイルに目向けたら
西側が必死に止めてくれたり、とPKKがテロリスト扱いされてギリシャが
アホな軍拡と福祉拡大で自滅してくれてからは追い風が吹いてるような
西側が必死に止めてくれたり、とPKKがテロリスト扱いされてギリシャが
アホな軍拡と福祉拡大で自滅してくれてからは追い風が吹いてるような
>>196
内乱に備えているように見える
内乱に備えているように見える
潜水艦は使えないんじゃない？
まあ脱出用かも知れんけど
まあ脱出用かも知れんけど
>>212
少将あたりが報道で愛国煽ってるのよくみたぞ
少将あたりが報道で愛国煽ってるのよくみたぞ
>>217
結構、空気読みはるからな＜羅援少将
結構、空気読みはるからな＜羅援少将
これからどんどん強くなって世界最強の国になるのになんで今戦って米国に叩き潰される口実を与えなきゃいけないのよw
うましか、だからじゃないの？
抗議船の出航認めず＝尖閣行き懸念－香港政府
【香港時事】尖閣諸島（中国名・釣魚島）の中国領有権を主張する香港の民間団体「保釣（釣魚島防衛）
行動委員会」の抗議船が１３日、南シナ海の南沙諸島海域に向け出航を予定していることについて、香港
海事局スポークスマンは１１日、出航を認めない方針を示した。時事通信の電話取材に答えた。
香港政府は、抗議船が実際には尖閣海域に向かい、尖閣をめぐる日中間の緊張が一段と高まる事態を
懸念しているとみられる。（2013/11/11-19:07）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013111100807
またヘタれたか
【香港時事】尖閣諸島（中国名・釣魚島）の中国領有権を主張する香港の民間団体「保釣（釣魚島防衛）
行動委員会」の抗議船が１３日、南シナ海の南沙諸島海域に向け出航を予定していることについて、香港
海事局スポークスマンは１１日、出航を認めない方針を示した。時事通信の電話取材に答えた。
香港政府は、抗議船が実際には尖閣海域に向かい、尖閣をめぐる日中間の緊張が一段と高まる事態を
懸念しているとみられる。（2013/11/11-19:07）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013111100807
またヘタれたか
>>219
まさに負け犬の遠吠え
まさに負け犬の遠吠え
>>190
>中国びいきの人達はなんで艦載機が飛んだことくらいで大喜びしてるの？
日本にできないことをやったので嬉しいのだろう。
原潜とか有人宇宙飛行とか核兵器とか、日本を見下せる気分に浸れるからな。
>中国びいきの人達はなんで艦載機が飛んだことくらいで大喜びしてるの？
日本にできないことをやったので嬉しいのだろう。
原潜とか有人宇宙飛行とか核兵器とか、日本を見下せる気分に浸れるからな。
まるで長寿湯呑みのようだ
今年、お迎えの来た時は只今留守と云え
来年、お迎えの来た時はまだまだ早いと云え
再来年、お迎えの来た時はそう急がずともよいと云え
明明後年、お迎えの来た時は頃を見てこちらからボツボツ行くと云え
今年、お迎えの来た時は只今留守と云え
来年、お迎えの来た時はまだまだ早いと云え
再来年、お迎えの来た時はそう急がずともよいと云え
明明後年、お迎えの来た時は頃を見てこちらからボツボツ行くと云え
五輪でも有人飛行飛行でもすることなすこと国威発揚
まさに共産国
まさに共産国
>>190
日本ができないことを達成したんだから素直に賞賛してもいいと思う、中国は朝鮮と違って根性あるし
日本ができないことを達成したんだから素直に賞賛してもいいと思う、中国は朝鮮と違って根性あるし
それが出来ないのがこのスレの酷使様達。
イチャモンつけるのが仕事。
イチャモンつけるのが仕事。
おや、かまってちゃんが^^
イジメられても忘れて出てくる嫌儲じゃなくて健忘かね
これだけ期間が短いとアルツハイマー嫌儲だな
これだけ期間が短いとアルツハイマー嫌儲だな
10月上旬、アメリカ・テネシー州の州都ナッシュビル。貸し切られた某ホテルに、100人を超える中国系の人たちが集まっていた。
世界約30か国から極秘のうちに参集した彼らは「中国民主運動海外連合会議」のメンバーだ。
各地域で民主活動家をまとめるリーダー級の人物ばかりである。
彼らはホテルの会議室で議論を交わし、今後の活動の指針として、合意文書を作成した。
日付は〈2013年10月16日〉、タイトルは〈中国民主革命檄文（げきぶん）〉だ。文書の内容を一部、紹介しよう（編集部訳）。
〈中共統治グループは、国内の各民族を抑圧する人民共通の敵である。（中略）抑圧され、略奪された人民よ、団結して立ち上がろう。
造反して武装蜂起し、全体主義暴政を転覆させよう〉〈自由に民主的、平等、法治のもとにある幸福な故郷を築こう。
人民には平和を求める権利がある。武装し、暴力で抵抗し、軍事クーデターといった手段で暴政に終止符を打とう〉
武力を用いて現政権を打倒することを呼びかけている。民主化組織としては、かなり過激で、扇情的な内容といっていいだろう。
しかし、この“闘争宣言”を書き上げた「連合会議」は、そもそも、そうした暴力的な行動で民主化を目指す組織ではなかった。
発足は1998年秋。トップ（主席）を務めるのは、国内外で運動のシンボル的な存在である魏京生氏だ。
魏氏は、1970年代後半から民主化運動の主導者となり、2度の入獄、計18年の服役を経験し、アメリカに亡命。現在もアメリカを拠点として活動する。
共産党政権に“何か”が起きた時、民主政権のリーダーとして内外から期待される人物である。
本誌は、魏氏の側近で、「連合会議」の執行委員・アジア代表を務める民主活動家・相林氏に接触した。
相氏は天安門事件以前に日本に留学しており、事件後も中国に帰国することなく、日本を拠点に民主化活動を続けてきた。
相氏もテネシーでの会議に参加し、〈革命檄文〉の執筆に携わった。
世界約30か国から極秘のうちに参集した彼らは「中国民主運動海外連合会議」のメンバーだ。
各地域で民主活動家をまとめるリーダー級の人物ばかりである。
彼らはホテルの会議室で議論を交わし、今後の活動の指針として、合意文書を作成した。
日付は〈2013年10月16日〉、タイトルは〈中国民主革命檄文（げきぶん）〉だ。文書の内容を一部、紹介しよう（編集部訳）。
〈中共統治グループは、国内の各民族を抑圧する人民共通の敵である。（中略）抑圧され、略奪された人民よ、団結して立ち上がろう。
造反して武装蜂起し、全体主義暴政を転覆させよう〉〈自由に民主的、平等、法治のもとにある幸福な故郷を築こう。
人民には平和を求める権利がある。武装し、暴力で抵抗し、軍事クーデターといった手段で暴政に終止符を打とう〉
武力を用いて現政権を打倒することを呼びかけている。民主化組織としては、かなり過激で、扇情的な内容といっていいだろう。
しかし、この“闘争宣言”を書き上げた「連合会議」は、そもそも、そうした暴力的な行動で民主化を目指す組織ではなかった。
発足は1998年秋。トップ（主席）を務めるのは、国内外で運動のシンボル的な存在である魏京生氏だ。
魏氏は、1970年代後半から民主化運動の主導者となり、2度の入獄、計18年の服役を経験し、アメリカに亡命。現在もアメリカを拠点として活動する。
共産党政権に“何か”が起きた時、民主政権のリーダーとして内外から期待される人物である。
本誌は、魏氏の側近で、「連合会議」の執行委員・アジア代表を務める民主活動家・相林氏に接触した。
相氏は天安門事件以前に日本に留学しており、事件後も中国に帰国することなく、日本を拠点に民主化活動を続けてきた。
相氏もテネシーでの会議に参加し、〈革命檄文〉の執筆に携わった。
「これほどの檄文が作られたのは、私たちの組織ではもちろん初めてのこと。
過去の中国の歴史を振り返っても、王朝末期、悪政に対して決起した革命軍が掲げたぐらいのものでしょう。
それだけの覚悟で書き上げたものです。
私たちが方針を変えた大きな理由は、習近平体制に対する失望です。
習氏は国家主席就任前から“汚職・腐敗の撲滅”を掲げてきた。
それに期待感を抱いていたが、大きな間違いでした。習体制になってから、多くの上級官僚が摘発されたが、
失脚者の中に、習氏の出身母体である太子党はひとりもいない。“反腐敗キャンペーン”の姿を借りた派閥闘争、政敵の排除に過ぎないのです。
そして習一派は蓄財に励んでいる。官僚の汚職を指摘した活動家や、それを報じたジャーナリストは、
本来はキャンペーンを後押しする存在なのに、次々に逮捕・拘束されたことがその証拠です。
私たちは30年間、平和革命を目指してきたが、一向に事態は進展していない。
貧富の差がますます拡がり、庶民の生活が苦しくなる中で、あと30年も待てません。
過去の王朝がそれで滅びたように、私たちも暴力革命に舵を切ったのです」
以前からも「連合会議」メンバーは北京当局から徹底的にマークされてきたが、今回の檄文起草にあたり、当局が神経を尖らせていることは想像に難くない。
それでも会議には中国国内からも30人ほどのメンバーが、偽名などを使って秘密裏に参加した。
「実は、今回の会議には人民解放軍の関係者も身分を隠して参加しました。軍事クーデターを考えた時、軍との連携は不可欠です。
軍は共産党の指揮下にあるとはいえ、良識的な人物もたくさんいます。天安門事件の時には、“人民を殺したくない”と出動を拒んだ将校もいた。
現在も、“人民解放”の名の通り、庶民を悪政から解放したいと考え、私たちと連携する軍関係者もいるのです」（相氏）
http://www.news-postseven.com/archives/20131112_225940.html
過去の中国の歴史を振り返っても、王朝末期、悪政に対して決起した革命軍が掲げたぐらいのものでしょう。
それだけの覚悟で書き上げたものです。
私たちが方針を変えた大きな理由は、習近平体制に対する失望です。
習氏は国家主席就任前から“汚職・腐敗の撲滅”を掲げてきた。
それに期待感を抱いていたが、大きな間違いでした。習体制になってから、多くの上級官僚が摘発されたが、
失脚者の中に、習氏の出身母体である太子党はひとりもいない。“反腐敗キャンペーン”の姿を借りた派閥闘争、政敵の排除に過ぎないのです。
そして習一派は蓄財に励んでいる。官僚の汚職を指摘した活動家や、それを報じたジャーナリストは、
本来はキャンペーンを後押しする存在なのに、次々に逮捕・拘束されたことがその証拠です。
私たちは30年間、平和革命を目指してきたが、一向に事態は進展していない。
貧富の差がますます拡がり、庶民の生活が苦しくなる中で、あと30年も待てません。
過去の王朝がそれで滅びたように、私たちも暴力革命に舵を切ったのです」
以前からも「連合会議」メンバーは北京当局から徹底的にマークされてきたが、今回の檄文起草にあたり、当局が神経を尖らせていることは想像に難くない。
それでも会議には中国国内からも30人ほどのメンバーが、偽名などを使って秘密裏に参加した。
「実は、今回の会議には人民解放軍の関係者も身分を隠して参加しました。軍事クーデターを考えた時、軍との連携は不可欠です。
軍は共産党の指揮下にあるとはいえ、良識的な人物もたくさんいます。天安門事件の時には、“人民を殺したくない”と出動を拒んだ将校もいた。
現在も、“人民解放”の名の通り、庶民を悪政から解放したいと考え、私たちと連携する軍関係者もいるのです」（相氏）
http://www.news-postseven.com/archives/20131112_225940.html
米議会の経済安全保障検討委員会により、
「中国の海上核抑止力はまもなく初期運用能力（IOC）が達成される」との報告がされました。
特にJL-2型潜水艦発射弾道ミサイルは今年中には運用能力を獲得する見通しです。
これにより中国は4,000海里の作戦範囲を持つ094型原潜を含め、米国本土に対する核抑止力を持つことになります。
すでに3隻の094型原潜が配備されており、2020年までには更に2隻の建造が計画されています。
また「095型攻撃潜水艦」「096型弾道ミサイル原子力潜水艦」の開発も進行しており、
もし配備されれば巡航ミサイルの発射も可能となり、グアムだけではなく米西海岸全域ですら攻撃目標となりえます。
これとは別に巡航ミサイルが発射可能なH-6K爆撃機も配備される他、
「空母キラー」とも呼ばれるDF-21D対艦弾道ミサイルの開発も進んでおり、
太平洋艦隊はすでに中国の攻撃圏内に入っています。
昨年11月、中国はJ-15戦闘機のキャリアベース離着陸試験に成功しています。
空母「遼寧」への配備計画も進んでいます。
報告書では「2016年までにJ-15飛行隊は空母を使った飛行試験を行うだろう。」と指摘しています。
中国は2015年までに大型軍艦数の保有数が世界第2位になる見込みです。
報告書は「中国は軍事力の近代化を進めており、今後5～10年でアジアのパワーバランスを変える可能性がある。」と結論付けています。
http://www.defensenews.com/article/20131111/DEFREG03/311110015/
「中国の海上核抑止力はまもなく初期運用能力（IOC）が達成される」との報告がされました。
特にJL-2型潜水艦発射弾道ミサイルは今年中には運用能力を獲得する見通しです。
これにより中国は4,000海里の作戦範囲を持つ094型原潜を含め、米国本土に対する核抑止力を持つことになります。
すでに3隻の094型原潜が配備されており、2020年までには更に2隻の建造が計画されています。
また「095型攻撃潜水艦」「096型弾道ミサイル原子力潜水艦」の開発も進行しており、
もし配備されれば巡航ミサイルの発射も可能となり、グアムだけではなく米西海岸全域ですら攻撃目標となりえます。
これとは別に巡航ミサイルが発射可能なH-6K爆撃機も配備される他、
「空母キラー」とも呼ばれるDF-21D対艦弾道ミサイルの開発も進んでおり、
太平洋艦隊はすでに中国の攻撃圏内に入っています。
昨年11月、中国はJ-15戦闘機のキャリアベース離着陸試験に成功しています。
空母「遼寧」への配備計画も進んでいます。
報告書では「2016年までにJ-15飛行隊は空母を使った飛行試験を行うだろう。」と指摘しています。
中国は2015年までに大型軍艦数の保有数が世界第2位になる見込みです。
報告書は「中国は軍事力の近代化を進めており、今後5～10年でアジアのパワーバランスを変える可能性がある。」と結論付けています。
http://www.defensenews.com/article/20131111/DEFREG03/311110015/
海軍の対海賊演習とのことだが、この長物当たるのかな
ttp://military.people.com.cn/n/2013/1108/c1011-23482001.html
ttp://military.people.com.cn/n/2013/1108/c1011-23482001.html
>>232
＞今後5～10年でアジアのパワーバランスを変える可能性がある
５～１０年以内に直接、間接で仕掛けましょうって話だよね。
戦後、アメリカがこの手の話を放置した試しがない。
また戦争か。日本は中立を守れるように核保有して、
バカサヨを排除しよう。
＞今後5～10年でアジアのパワーバランスを変える可能性がある
５～１０年以内に直接、間接で仕掛けましょうって話だよね。
戦後、アメリカがこの手の話を放置した試しがない。
また戦争か。日本は中立を守れるように核保有して、
バカサヨを排除しよう。
>>226
>日本ができないことを達成したんだから素直に賞賛してもいいと思う、中国は朝鮮と違って根性あるし
軍事以外ならその通り。軍事の場合には褒めるより対策を。
原潜とかは、いまより静粛性や装備の精度が増したらちょっと脅威。
それにしても、日本の原子力船技術があんな形で崩壊したのは残念だな。
おまけにBWRとはいえ福島でやらかしたから
小型のPWRを載せる原潜とか夢のまた夢になってしまった。
原潜は金食い虫だけど上手く造れば使い出があるので、残念。
まあ、空母に関しては自分が持つより、如何に効率よく撃沈するかの対策の方が大事だな。
>日本ができないことを達成したんだから素直に賞賛してもいいと思う、中国は朝鮮と違って根性あるし
軍事以外ならその通り。軍事の場合には褒めるより対策を。
原潜とかは、いまより静粛性や装備の精度が増したらちょっと脅威。
それにしても、日本の原子力船技術があんな形で崩壊したのは残念だな。
おまけにBWRとはいえ福島でやらかしたから
小型のPWRを載せる原潜とか夢のまた夢になってしまった。
原潜は金食い虫だけど上手く造れば使い出があるので、残念。
まあ、空母に関しては自分が持つより、如何に効率よく撃沈するかの対策の方が大事だな。
悔しいのぅwww
洗車100両減っちゃったね
洗車100両減っちゃったね
こいつ創価学会かね
中国の池田大作記念館詣ででもしてたらいいのに
中国の池田大作記念館詣ででもしてたらいいのに
朝鮮戦争時、韓国軍は米軍とともに、北朝鮮に義勇兵を送った中国軍と死闘を繰り広げた。
そんなかつての敵同士であるはずの中韓両国が、近年は反日でがっちりスクラム。さらにあろうことか、軍事交流を深めようと模索しているのだ。
仮想敵はもちろん、わが日本。その対日「中韓軍事同盟構想」が発覚したのは、昨年５月のことだった。
「中国人民解放軍と韓国軍が、軍事物質などを相互に融通できる協定の締結交渉を行っていたことが判明したんです。
いまだ締結には至っておりませんが、韓国国防省の発表には驚きましたね」（通信社記者）
ＧＦＰ（グローバル・ファイアー・パワー社）が発表した１３年の世界の軍事力によると、中国は３位で韓国は８位。
日本は１７位の位置づけと低く、額面どおり受け取れば中韓のタッグは脅威となる。
しかし、「韓国が８位で日本が１７位なんてデタラメ。中韓が上位にきているのも、総兵力が多いからですよ。
自衛隊はハイテク装備を有し、士気・練度ともに高い。特にイージス艦６隻や世界最強と呼ばれる通常動力型潜水艦『そうりゅう』型を運用し、
軽空母とされる『いずも』の就役を控える海自の能力は、世界トップクラスのものです」（軍事くろがねライター・黒鉦英夫氏）
現代の戦争は"量より質"で決まる。ひと昔前の戦車をどれだけ持っていようと、戦力とはなり得ないのだ。
「自衛隊が少数精鋭の近代化された軍隊であるのに対し、中韓軍は問題が山積しています。特に海空軍力の整備は日本はもとより、
他の先進諸国に比べて立ち遅れています。加えて、陸海空の統合運用能力。現代戦では、この統合運用が命ですからね。
さらには、韓国、中国という"お国柄"に根差した問題もあるんです」（前同）
中韓の戦力は、どうやら"ゲタ"を履かされたもののようだ。
では、両国軍がどういった問題を抱えているのか、見ていこう。
まずは防衛省関係者が、「中国やロシアが目立ってあまり知られてはいませんが、韓国空軍機は頻繁に日本の防空識別圏
（領空に隣接し設定されている空域）近くまで南下。"挑発行為"を繰り返しています」と嘆息する、反日燃え盛る韓国から。
そんなかつての敵同士であるはずの中韓両国が、近年は反日でがっちりスクラム。さらにあろうことか、軍事交流を深めようと模索しているのだ。
仮想敵はもちろん、わが日本。その対日「中韓軍事同盟構想」が発覚したのは、昨年５月のことだった。
「中国人民解放軍と韓国軍が、軍事物質などを相互に融通できる協定の締結交渉を行っていたことが判明したんです。
いまだ締結には至っておりませんが、韓国国防省の発表には驚きましたね」（通信社記者）
ＧＦＰ（グローバル・ファイアー・パワー社）が発表した１３年の世界の軍事力によると、中国は３位で韓国は８位。
日本は１７位の位置づけと低く、額面どおり受け取れば中韓のタッグは脅威となる。
しかし、「韓国が８位で日本が１７位なんてデタラメ。中韓が上位にきているのも、総兵力が多いからですよ。
自衛隊はハイテク装備を有し、士気・練度ともに高い。特にイージス艦６隻や世界最強と呼ばれる通常動力型潜水艦『そうりゅう』型を運用し、
軽空母とされる『いずも』の就役を控える海自の能力は、世界トップクラスのものです」（軍事くろがねライター・黒鉦英夫氏）
現代の戦争は"量より質"で決まる。ひと昔前の戦車をどれだけ持っていようと、戦力とはなり得ないのだ。
「自衛隊が少数精鋭の近代化された軍隊であるのに対し、中韓軍は問題が山積しています。特に海空軍力の整備は日本はもとより、
他の先進諸国に比べて立ち遅れています。加えて、陸海空の統合運用能力。現代戦では、この統合運用が命ですからね。
さらには、韓国、中国という"お国柄"に根差した問題もあるんです」（前同）
中韓の戦力は、どうやら"ゲタ"を履かされたもののようだ。
では、両国軍がどういった問題を抱えているのか、見ていこう。
まずは防衛省関係者が、「中国やロシアが目立ってあまり知られてはいませんが、韓国空軍機は頻繁に日本の防空識別圏
（領空に隣接し設定されている空域）近くまで南下。"挑発行為"を繰り返しています」と嘆息する、反日燃え盛る韓国から。
先日、わが国の外務省はホームページに竹島が自国領であることを説明する動画をアップしたが、
そのわずか１週間後に韓国は「竹島防衛」と銘打った陸海空合同の軍事訓練を行っている。
これは、「明らかに外務省の動画に対する意趣返し」（前同）というからタチが悪い。
その韓国空軍、老朽化著しいＦ－４とＦ－５戦闘機に代わってＦ－ １５Ｋ戦闘機導入を進めているのだが、
「Ｆ－４などの古い機体はもう部品を生産できないため、自ら調達するほかなし。
ただ韓国では技術が伴わないため、ほかの機体からパーツを取り出して補う、いわゆる"装備の共食い"が行われているんです。
同様の現象は主力のＦ－ １５Ｋでも横行しています。このため韓国軍機の可動率（実際に動く機体の割合）は低く、
空自が９０％を超えるのに対し、６０％程度とも言われています」（全国紙外信部記者）
また、整備不良による事故も多発している。
「Ｆ－ １５Ｋと並ぶ主力戦闘機であるＫＦ－ １６の事故が目立ちます。２０００年以降に墜落した韓国軍機の総数は実に２４機にも及ぶんです。
こうした事故の多くはエンジンなどの整備不良が原因のようです」（前同）
昨年、韓国軍は悲願の早期警戒管制機ＡＥＷ＆Ｃを４機導入。「ところが、これまた"共食い"整備の犠牲により、４機中１機しか飛べない惨憺たる状況なんです」（同）
一方、海軍も内実は情けない。
"国運を賭けて"導入したイージス艦など、「潜水艦を発見するソナーが漂流ゴミで、あえなく使用不能に。
イージス艦の天敵・潜水艦に対して、無防備であることが判明しました。また、敵機と敵巡航ミサイルを撃ち落とす対空ミサイルＳＭ２の実射訓練では、
４発中２発が発射直前に爆発したり、目標物の反対方向に飛んでいったりと、大失態を演じています」（前出・防衛省関係者）
さらに、韓国海軍がその威容を誇らしげに語り、わざわざ「独島（竹島の韓国名）」と命名した揚陸艦も悲劇に見舞れている。
「今年９月に艦で火災が発生。海水をかけて消火したところ、塩害で２つの発電機が故障し、航行不能に陥ったんです。
ただ、『独島』は４つ発電機がある。残る２つを動かせば航行はできるはずなんですが、実はその２つも４月に乗務員の操作ミスで浸水し、壊れていたんです」
そのわずか１週間後に韓国は「竹島防衛」と銘打った陸海空合同の軍事訓練を行っている。
これは、「明らかに外務省の動画に対する意趣返し」（前同）というからタチが悪い。
その韓国空軍、老朽化著しいＦ－４とＦ－５戦闘機に代わってＦ－ １５Ｋ戦闘機導入を進めているのだが、
「Ｆ－４などの古い機体はもう部品を生産できないため、自ら調達するほかなし。
ただ韓国では技術が伴わないため、ほかの機体からパーツを取り出して補う、いわゆる"装備の共食い"が行われているんです。
同様の現象は主力のＦ－ １５Ｋでも横行しています。このため韓国軍機の可動率（実際に動く機体の割合）は低く、
空自が９０％を超えるのに対し、６０％程度とも言われています」（全国紙外信部記者）
また、整備不良による事故も多発している。
「Ｆ－ １５Ｋと並ぶ主力戦闘機であるＫＦ－ １６の事故が目立ちます。２０００年以降に墜落した韓国軍機の総数は実に２４機にも及ぶんです。
こうした事故の多くはエンジンなどの整備不良が原因のようです」（前同）
昨年、韓国軍は悲願の早期警戒管制機ＡＥＷ＆Ｃを４機導入。「ところが、これまた"共食い"整備の犠牲により、４機中１機しか飛べない惨憺たる状況なんです」（同）
一方、海軍も内実は情けない。
"国運を賭けて"導入したイージス艦など、「潜水艦を発見するソナーが漂流ゴミで、あえなく使用不能に。
イージス艦の天敵・潜水艦に対して、無防備であることが判明しました。また、敵機と敵巡航ミサイルを撃ち落とす対空ミサイルＳＭ２の実射訓練では、
４発中２発が発射直前に爆発したり、目標物の反対方向に飛んでいったりと、大失態を演じています」（前出・防衛省関係者）
さらに、韓国海軍がその威容を誇らしげに語り、わざわざ「独島（竹島の韓国名）」と命名した揚陸艦も悲劇に見舞れている。
「今年９月に艦で火災が発生。海水をかけて消火したところ、塩害で２つの発電機が故障し、航行不能に陥ったんです。
ただ、『独島』は４つ発電機がある。残る２つを動かせば航行はできるはずなんですが、実はその２つも４月に乗務員の操作ミスで浸水し、壊れていたんです」
（『悪韓論』の著者で元・時事通信社ソウル支局長の室谷克実氏）
動かなければただの鉄クズだ。また、韓国がディーゼル潜水艦では世界最高水準と胸を張る２１４型潜水艦にも、笑えない話がある。
「ドイツが開発したものを現代重工業でライセンス生産しているんですが、韓国で製造された艦はスクリュー音が大きく、
潜水艦としては致命的欠陥があると指摘されています」（日本の防衛産業関係者）
同級の潜水艦は３隻建造されているが、１番艦はドックに３年近く入ったまま。
「韓国軍事筋の話では、ドイツ側に触ってはいけないと釘を刺されたブラックボックスを分解してしまい、
それを元に戻せなくなったからだと言われています。韓国の場合、兵器はもちろん、原発、高速鉄道など国産の割合が高くなるほど、欠陥が出てくるんですよ」（前出・室谷氏）
こんな状況で北との有事に備えられるのか？
こうした不安が的中したのが、１０年１１月に発生した北朝鮮による延坪島砲撃事件だ。
北は１８０発の砲弾を発射、対する韓国は８０発ほど応射して見せたのだが……。
「韓国軍は国産の１５５ミリ自走榴弾砲Ｋ９で応戦しましたが、目標には当たらず、ことごとく敵陣地後方の畑に着弾していたんです。
我々ならば、そんな事態は考えられない。座標の設定を間違えたんでしょうか」（陸自幹部）
おまけに、当時、延坪島に配備されていた６両の自走榴弾砲のうち、正常に可動したのはわずか３両。戦闘機同様、他の兵器の可動率も低いようだ。
ひと昔前の装備で戦う北朝鮮にも後れを取る韓国軍。なぜ、こんな状況に？
「反日アレルギーが強すぎるからですよ。韓国軍は自衛隊をライバル視しており、自衛隊がイージス艦を持てば、欲しくなる。
常に自衛隊と競争したがるんです。ただ、日本と韓国は地形も安全保障環境も異なる。
それなのに自国防衛に適した兵器より、日本と張り合う兵器を選ぶんです。
結果、四畳半一間のあばら家に４０インチの液晶テレビを置くような矛盾が生じている」（前出・黒鉦氏）
http://news.nicovideo.jp/watch/nw834341
動かなければただの鉄クズだ。また、韓国がディーゼル潜水艦では世界最高水準と胸を張る２１４型潜水艦にも、笑えない話がある。
「ドイツが開発したものを現代重工業でライセンス生産しているんですが、韓国で製造された艦はスクリュー音が大きく、
潜水艦としては致命的欠陥があると指摘されています」（日本の防衛産業関係者）
同級の潜水艦は３隻建造されているが、１番艦はドックに３年近く入ったまま。
「韓国軍事筋の話では、ドイツ側に触ってはいけないと釘を刺されたブラックボックスを分解してしまい、
それを元に戻せなくなったからだと言われています。韓国の場合、兵器はもちろん、原発、高速鉄道など国産の割合が高くなるほど、欠陥が出てくるんですよ」（前出・室谷氏）
こんな状況で北との有事に備えられるのか？
こうした不安が的中したのが、１０年１１月に発生した北朝鮮による延坪島砲撃事件だ。
北は１８０発の砲弾を発射、対する韓国は８０発ほど応射して見せたのだが……。
「韓国軍は国産の１５５ミリ自走榴弾砲Ｋ９で応戦しましたが、目標には当たらず、ことごとく敵陣地後方の畑に着弾していたんです。
我々ならば、そんな事態は考えられない。座標の設定を間違えたんでしょうか」（陸自幹部）
おまけに、当時、延坪島に配備されていた６両の自走榴弾砲のうち、正常に可動したのはわずか３両。戦闘機同様、他の兵器の可動率も低いようだ。
ひと昔前の装備で戦う北朝鮮にも後れを取る韓国軍。なぜ、こんな状況に？
「反日アレルギーが強すぎるからですよ。韓国軍は自衛隊をライバル視しており、自衛隊がイージス艦を持てば、欲しくなる。
常に自衛隊と競争したがるんです。ただ、日本と韓国は地形も安全保障環境も異なる。
それなのに自国防衛に適した兵器より、日本と張り合う兵器を選ぶんです。
結果、四畳半一間のあばら家に４０インチの液晶テレビを置くような矛盾が生じている」（前出・黒鉦氏）
http://news.nicovideo.jp/watch/nw834341
＞四畳半一間のあばら家に４０インチの液晶テレビ
この喩えはおかしいな。実際に40インチのテレビは使えるわけだし。
ボットン便所しか無いのに水洗トイレの便器を買うの方がいいだろう。
この喩えはおかしいな。実際に40インチのテレビは使えるわけだし。
ボットン便所しか無いのに水洗トイレの便器を買うの方がいいだろう。
まあ日本にとっては中国本土を攻撃するより空母を沈めるほうが抵抗感がないのでありがたい
戦争になったら中国のネットは検閲で機能しなくなると思うけど、情報不足による社会不安については何か対策があるのかな？
関連スレ逝けよ
韓国軍が弱いのは皆知ってるだろ
遼寧艦が訓練終わって帰港したね
>>244
逆らうものは銃殺あるのみ
逆らうものは銃殺あるのみ
今回の訓練は艦載機の頻繁な飛行・長時間の空中飛行・艦載機のエンジンの取り外しとか実施したみたい、だんだん複雑な内容の訓練に移行してる
日本鬼子焦りおるｗ
そりゃあきちんと開発と演習していけば、空母の運用能力は着実に
向上するでしょ。戦力化にどのくらいかかるかはわからないけど。
ところで何で中国が空母を運用すると日本があせる必要があるの?
日本を攻撃するのに空母は必要ないのに。
向上するでしょ。戦力化にどのくらいかかるかはわからないけど。
ところで何で中国が空母を運用すると日本があせる必要があるの?
日本を攻撃するのに空母は必要ないのに。
必要はなくてもいろいろ諦めさせるのに空母は友好
そんな事言ったら米軍だって台湾防衛や沖縄防衛に一番役立つのは空軍基地
つまり、少しは必要はあるんだよ。
そんな事言ったら米軍だって台湾防衛や沖縄防衛に一番役立つのは空軍基地
つまり、少しは必要はあるんだよ。
沈んだ時のダメージのほうが大きいだろうに
中国軍通の人に聞きたいんだけどこの空母何に使うの？
中国軍通の人に聞きたいんだけどこの空母何に使うの？
＞ところで何で中国が空母を運用すると日本があせる必要があるの?
ハッキリ言ってないな。
特定の兵器が1個2個現れた所で、重要なのはそれがどう機能するのか？
を問われるのは戦術システムだから。
中華にそれがちゃんと構築できてるかどうかなんて
疑わしいよね？
ハッキリ言ってないな。
特定の兵器が1個2個現れた所で、重要なのはそれがどう機能するのか？
を問われるのは戦術システムだから。
中華にそれがちゃんと構築できてるかどうかなんて
疑わしいよね？
>>255
空母打撃群を3つ以上そろえたとして使い道は
1.南沙群島での水陸両用作戦支援
2.南太平洋やインド洋で中国海軍が根拠地を持ったときの防衛用
3.太平洋での戦略原潜の護衛
4.災害対応
くらいかな?
空母打撃群を3つ以上そろえたとして使い道は
1.南沙群島での水陸両用作戦支援
2.南太平洋やインド洋で中国海軍が根拠地を持ったときの防衛用
3.太平洋での戦略原潜の護衛
4.災害対応
くらいかな?
5・的
>>257
世界に中国しかなければそうかもな
世界に中国しかなければそうかもな
ワリヤーグは大きな玩具が欲しかっただけだよｗ
一人っ子政策をやめる、つまりはあらゆる問題が解決という事だ
どこの国が超高齢化社会だって？
どこの国が超高齢化社会だって？
>>255
お前みたいな奴はずっと疑ってばかりなんだろうな。ワリヤーグ買ったときも無理だろ（笑）とか言ってたんだろ。今はどうだ。あ？あと15年以内に3個空母作りますから。
それとな、空母だけに囚われてるのはどっちだ？拡大してるのは空母だけじゃないんだぞ。あらゆる兵器を更新してるんだよ！
お前みたいな奴はずっと疑ってばかりなんだろうな。ワリヤーグ買ったときも無理だろ（笑）とか言ってたんだろ。今はどうだ。あ？あと15年以内に3個空母作りますから。
それとな、空母だけに囚われてるのはどっちだ？拡大してるのは空母だけじゃないんだぞ。あらゆる兵器を更新してるんだよ！
>>262
＞ワリヤーグ買ったときも無理だろ（笑）とか言ってたんだろ。
何故だろうな…俺の場合は、安直な事するよな、とその時
思った訳だが。
＞拡大してるのは空母だけじゃないんだぞ。あらゆる兵器を更新してるんだよ！
アホだろ
＞ワリヤーグ買ったときも無理だろ（笑）とか言ってたんだろ。
何故だろうな…俺の場合は、安直な事するよな、とその時
思った訳だが。
＞拡大してるのは空母だけじゃないんだぞ。あらゆる兵器を更新してるんだよ！
アホだろ
中国の最大の問題はバブル崩壊を遅らせるために覇権主義を取らざるをえないが、それによって人民が幸せにならない点だね
かつての日本のように巨大な外圧で矯正されれば復活の目はあるけど、今の中国の肥大化した鼻っ柱は宇宙人でも無い限り折れないだろう
かつての日本のように巨大な外圧で矯正されれば復活の目はあるけど、今の中国の肥大化した鼻っ柱は宇宙人でも無い限り折れないだろう
折れるだろ
自重で（時間が幾らか掛かってしまうが
自重で（時間が幾らか掛かってしまうが
>>266
軍事板の軍事って兵士の数と兵器の能力の話だけなの？
軍事板の軍事って兵士の数と兵器の能力の話だけなの？
ケンモメンに知恵を求めてはいけない（戒め）
既に内部崩壊の芽はたくさん芽吹き始めた。日本がも一つ助成してやればいいだけ。
272 ：名無し三等兵：2013/11/12(火) 22:25:40.21 ID:/XSztEnw
日中の海戦で空母なんて、さほど役に立たないぞ。
両国は隣国同士なんだから、空母の意味なんてない。
むしろ、重要なのは潜水艦戦力のほう。
両国は隣国同士なんだから、空母の意味なんてない。
むしろ、重要なのは潜水艦戦力のほう。
地球の裏側で戦うわけじゃないからな
そもそも艦載機に搭載できる兵器で航空母艦を撃沈できる威力のあるものはない
核でも使うなら別だが
核でも使うなら別だが
>>249
リンク貼ればいいのに。
ttp://news.xinhuanet.com/mrdx/2013-11/12/c_132880822.htm
しかし、スクータの免許並に簡単に免許取れるんだな。
リンク貼ればいいのに。
ttp://news.xinhuanet.com/mrdx/2013-11/12/c_132880822.htm
しかし、スクータの免許並に簡単に免許取れるんだな。
>>262
>それとな、空母だけに囚われてるのはどっちだ？拡大してるのは空母だけじゃないんだぞ。あらゆる兵器を更新してるんだよ！
そんなのは知っているよｗ
だから、日本も中国軍に日本に手を出せばそれなりの損害が出て
日本侵略が割に合わないようにすればいいだけ。
中国側は日本だけでなく東シナ海、南シナ海で覇権を確立する欲求があり
多方面で戦力を誇示して侵略する必要があるのに対して、日本はそんな必要ははじめからない。
そんな状況で日本だけを相手にして大被害を出すわけにはいかないでしょ。
空母も潜水艦も戦闘機にもきっちりそれなりに損害を与えるように対策をとるだけよ。
中華思想のために敵ばかりの覇権主義国家の中国と
命がけでただ自国を防衛すればいい日本とでは大変さが違うんだよ。
>それとな、空母だけに囚われてるのはどっちだ？拡大してるのは空母だけじゃないんだぞ。あらゆる兵器を更新してるんだよ！
そんなのは知っているよｗ
だから、日本も中国軍に日本に手を出せばそれなりの損害が出て
日本侵略が割に合わないようにすればいいだけ。
中国側は日本だけでなく東シナ海、南シナ海で覇権を確立する欲求があり
多方面で戦力を誇示して侵略する必要があるのに対して、日本はそんな必要ははじめからない。
そんな状況で日本だけを相手にして大被害を出すわけにはいかないでしょ。
空母も潜水艦も戦闘機にもきっちりそれなりに損害を与えるように対策をとるだけよ。
中華思想のために敵ばかりの覇権主義国家の中国と
命がけでただ自国を防衛すればいい日本とでは大変さが違うんだよ。
ttp://tv.sohu.com/20131112/n389991536.shtml
映像見てると、色だけ海軍色にしてマーカーつけて飛んでるんだね。
あと、波が静かなところで船を制止させて発着艦訓練してるように見える。
黄海や渤海は波が本当に静か。
台風とか来てない時に船に乗ってると湖の上みたいだから。
東シナ海は荒れてることも多くて酔うけど。
映像見てると、色だけ海軍色にしてマーカーつけて飛んでるんだね。
あと、波が静かなところで船を制止させて発着艦訓練してるように見える。
黄海や渤海は波が本当に静か。
台風とか来てない時に船に乗ってると湖の上みたいだから。
東シナ海は荒れてることも多くて酔うけど。
>>274
>そもそも艦載機に搭載できる兵器で航空母艦を撃沈できる威力のあるものはない
自力航行不能あるいは艦上構造物を使用不能にすればいいだけだよ。
空母なんて無力化すれば充分で、不必要な殺戮のために無駄な技術的努力をする必要はない。
無力化するために敵に死傷者がでようが知ったことじゃないけどな。
>そもそも艦載機に搭載できる兵器で航空母艦を撃沈できる威力のあるものはない
自力航行不能あるいは艦上構造物を使用不能にすればいいだけだよ。
空母なんて無力化すれば充分で、不必要な殺戮のために無駄な技術的努力をする必要はない。
無力化するために敵に死傷者がでようが知ったことじゃないけどな。
海自の人が世界の艦船に書いていたが、空母は航行中の方が安定していて着艦に
適した風が得られるので、航行時に着艦するほうが容易との事
適した風が得られるので、航行時に着艦するほうが容易との事
イチャモンつけるのが仕事。
金貰えるん？
軽荷なら無風でも発艦可能だっつーの
何の関係もない嫌儲から来るくらいだから雇われなんじゃないの
未だにNEWSポストセブンのデタラメ記事を信じてるアホどもだからな
行動半径120里
>>112
遅レスだが、ロシアはPAK FAの共同開発の打診を中国にも行っているが技術開示
やワークシェアなどの問題から中国側の同意は得られなかった
インドがFGFAの開発で50%の資金負担を行いながら、ワークシェアは当初の約束だった
20%というのも守られず16%しか得られないことで揉めていて共同開発の正式契約に漕ぎ
着けられない状態が続いているのを考えると中国が参加しなかったのは結果的には正
解だったのかも
なお、インドはFGFAの第三国への輸出禁止をロシアに求めているが、同機をフランカー
シリーズに続く輸出の柱にしたいロシアが同意するはずも無く、これも係争の１つとなっ
ている
遅レスだが、ロシアはPAK FAの共同開発の打診を中国にも行っているが技術開示
やワークシェアなどの問題から中国側の同意は得られなかった
インドがFGFAの開発で50%の資金負担を行いながら、ワークシェアは当初の約束だった
20%というのも守られず16%しか得られないことで揉めていて共同開発の正式契約に漕ぎ
着けられない状態が続いているのを考えると中国が参加しなかったのは結果的には正
解だったのかも
なお、インドはFGFAの第三国への輸出禁止をロシアに求めているが、同機をフランカー
シリーズに続く輸出の柱にしたいロシアが同意するはずも無く、これも係争の１つとなっ
ている
スレチだがPAK FAがF-22でFGFAがF-35みたいな感じ
>>289
J-15は空中給油が可能なので航続距離はSu-33と同等と見るべき
J-15は空中給油が可能なので航続距離はSu-33と同等と見るべき
>>291
最初は複座にするなどいろいろ改良変更を加えるはずだったが、だんだん萎んでいって
現状では、PAK FAとFGFAの差というのは一部のアビオニクスが西側やインド製に置き換
わる以外殆どなくなってしまったのが現状（Su-30MKとSu-30MKIぐらいの相違）
最初は複座にするなどいろいろ改良変更を加えるはずだったが、だんだん萎んでいって
現状では、PAK FAとFGFAの差というのは一部のアビオニクスが西側やインド製に置き換
わる以外殆どなくなってしまったのが現状（Su-30MKとSu-30MKIぐらいの相違）
テジャスの悲惨な状況見ればロシアから完成品のPAK FAを黙って購入するのが無難だよ
インドの国産空母は飛行甲板の面積が狭くて小型機でないと運用しずらそうだけど
中国の国産空母がウリヤノフスクを参考にしてるなら飛行甲板は広いし大型機も楽に運用できそうだ
中国の国産空母がウリヤノフスクを参考にしてるなら飛行甲板は広いし大型機も楽に運用できそうだ
>>298
世艦では120km表記となっているけど、これは新浪の元記事だと「1200km」
というのをゼロを１つ落としてしまった世艦の専門誌らしからぬ大ミス
元の記事は新浪のいくつかの記事を混ぜてつくったもの
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-05-07/0928723938.html
ttp://i.ifeng.com/mil/china/news?vt=5&aid=71943579&mid=
いくら何でもと思って探してみたらこの結果
120kmと1200kmだとぜんぜん意味合いがちがってくるのになあ
世艦では120km表記となっているけど、これは新浪の元記事だと「1200km」
というのをゼロを１つ落としてしまった世艦の専門誌らしからぬ大ミス
元の記事は新浪のいくつかの記事を混ぜてつくったもの
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-05-07/0928723938.html
ttp://i.ifeng.com/mil/china/news?vt=5&aid=71943579&mid=
いくら何でもと思って探してみたらこの結果
120kmと1200kmだとぜんぜん意味合いがちがってくるのになあ
同じ新浪の記事で見つけたが、中国海軍軍事学院の大佐は「J-15の航続距離は
機内燃料のみで3000kmに達する」と発言している
ttp://mil.news.sina.com.cn/2012-11-25/0211707676.html
J-15のもとになったSu-33の機内燃料のみの航続距離が3000kmを越えているので
3000kmと言うのはまあそんなものだろうなと言う数字
機内燃料のみで3000kmに達する」と発言している
ttp://mil.news.sina.com.cn/2012-11-25/0211707676.html
J-15のもとになったSu-33の機内燃料のみの航続距離が3000kmを越えているので
3000kmと言うのはまあそんなものだろうなと言う数字
>>294
中国の「里」は約５００メートル。
「英里」と書くと英語で言うマイル。
「公里」と書くとキロメートル。
「斤」なんかも同じく中国では日常のあらゆる表記で使うけど、
これは５００ｇのこと。市場の野菜から肉から斤で計量し、
体重なんかも７０ｋｇなら１４０斤と言う。
「公斤」と書く/言うとキログラムになるが、口語だとあまりキログラムでは言わないな。
その割に市販品の袋にはグラム（克）単位で書いてあるが・・・
中国と日本で言い方が同じでも単位が違うから慣れるまでややこしいよな。
お茶とか中国国内でも計量単位が違うこともあるんでよくわからん。
（普通は１両＝５０ｇのはずだが、違うことがある・・・１００ｇのことがある）
中国の「里」は約５００メートル。
「英里」と書くと英語で言うマイル。
「公里」と書くとキロメートル。
「斤」なんかも同じく中国では日常のあらゆる表記で使うけど、
これは５００ｇのこと。市場の野菜から肉から斤で計量し、
体重なんかも７０ｋｇなら１４０斤と言う。
「公斤」と書く/言うとキログラムになるが、口語だとあまりキログラムでは言わないな。
その割に市販品の袋にはグラム（克）単位で書いてあるが・・・
中国と日本で言い方が同じでも単位が違うから慣れるまでややこしいよな。
お茶とか中国国内でも計量単位が違うこともあるんでよくわからん。
（普通は１両＝５０ｇのはずだが、違うことがある・・・１００ｇのことがある）
あ、中国の新聞に載る数字は注意したほうがいい。
中国人はめちゃくちゃいい加減だから。
地図なんかも北が上になって表記されてると思い込むとはまる。
中国人はめちゃくちゃいい加減だから。
地図なんかも北が上になって表記されてると思い込むとはまる。
航続距離は条件次第でどうとでもなるので、前提が分からないと難しい所だが
スホーイの公式数字だと3000kmという数字が挙がっている
ttp://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su33/lth/
ロシア語版Wikipediaだと低空域で1000km、航空で3000kmとのデータ
ttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-33
スホーイの公式数字だと3000kmという数字が挙がっている
ttp://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su33/lth/
ロシア語版Wikipediaだと低空域で1000km、航空で3000kmとのデータ
ttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-33
>>307
航空は高空の誤字
航空は高空の誤字
>>307
それをそのまま言っただけで深い意味はなさそう
それをそのまま言っただけで深い意味はなさそう
中・露・サウジ・キューバが国連人権理入り 人権団体は反発
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3003179
中国、国家安全委員会を設立へ―国家主席権力拡大のための新組織
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304368604579194674137000700.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
中国が社会統制強化へ、弾圧強化につながると懸念も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE9AB01X20131112
アングル：台風支援金が少額な中国、フィリピンとの関係修復逃す
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AC02B20131113
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3003179
中国、国家安全委員会を設立へ―国家主席権力拡大のための新組織
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304368604579194674137000700.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News
中国が社会統制強化へ、弾圧強化につながると懸念も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE9AB01X20131112
アングル：台風支援金が少額な中国、フィリピンとの関係修復逃す
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AC02B20131113
中国版ＮＳＣの動向注視＝菅官房長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013111300412
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013111300412
ロシアの軍工信使(Военно-промышленный курьерの訳なのだが、「軍産速達」「軍産宅配便」とか訳した方がいいんだろうか。)
をソースとして、中国とロシアが中国に大量の軍需品を売ってて、
軍事分野の協力を進めてて仲いいんだぜ！的なニュース
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-11-13/0910749302.html
元記事はvpk-news.ruのPDF版最新号に載ってる
「СТАБИЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК ДОХОДОВ ДЛЯ НАШЕГО ОПК」
ちうのがソース記事っぽい。
ロシアの元記事のタイトルは
「（中国は）我が国防衛のための安定した収入源」？かな
中国語の翻訳記事の方は元の記事にある中国はコピーした兵器に問題がある
エンジンを載せてるんでロシアのエンジンを買ってると言いたい感じの
話とかは端折ってある。
他に元記事は中露の天然ガスパイプラインの話も載ってる。
をソースとして、中国とロシアが中国に大量の軍需品を売ってて、
軍事分野の協力を進めてて仲いいんだぜ！的なニュース
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-11-13/0910749302.html
元記事はvpk-news.ruのPDF版最新号に載ってる
「СТАБИЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК ДОХОДОВ ДЛЯ НАШЕГО ОПК」
ちうのがソース記事っぽい。
ロシアの元記事のタイトルは
「（中国は）我が国防衛のための安定した収入源」？かな
中国語の翻訳記事の方は元の記事にある中国はコピーした兵器に問題がある
エンジンを載せてるんでロシアのエンジンを買ってると言いたい感じの
話とかは端折ってある。
他に元記事は中露の天然ガスパイプラインの話も載ってる。
>>305
たぶん非武装で機内燃料満載なら3000km飛べるよってこと
たぶん非武装で機内燃料満載なら3000km飛べるよってこと
>>313
この記事に、エンジンのお値段も出てる。
「既知のデータによると2011年中国向け輸出は19億米ドルを突破、
2012年はロシア国防製品輸出企業のリーダー曰く176億米ドルの
契約の中で中国向けは12％を占め、新たに21億米ドルの
契約も結んだ。
現在、具体的な内容が知られているものとして13億米ドルの
契約のうち、Mi-171E多目的ヘリが52機で6億米ドル(1機あたり1154億米ドル=約11億5千万円)、
AL-31Fエンジンが140基で7億米ドル（1基あたり500万米ドル=約5億円）で、
中国に輸出後にSu-27、Su-30、J-11B/BS、J-15、J-16に装着される。」
とある。
この記事に、エンジンのお値段も出てる。
「既知のデータによると2011年中国向け輸出は19億米ドルを突破、
2012年はロシア国防製品輸出企業のリーダー曰く176億米ドルの
契約の中で中国向けは12％を占め、新たに21億米ドルの
契約も結んだ。
現在、具体的な内容が知られているものとして13億米ドルの
契約のうち、Mi-171E多目的ヘリが52機で6億米ドル(1機あたり1154億米ドル=約11億5千万円)、
AL-31Fエンジンが140基で7億米ドル（1基あたり500万米ドル=約5億円）で、
中国に輸出後にSu-27、Su-30、J-11B/BS、J-15、J-16に装着される。」
とある。
機内燃料タンクのみの航続距離
Su-33 3000km
MiG-29K 2000km
F/A-18E/F 2003km
F-14 2960km
Rafale M 1800km
Su-33 3000km
MiG-29K 2000km
F/A-18E/F 2003km
F-14 2960km
Rafale M 1800km
>>315
これを900時間から寿命を伸ばしたらしい1500時間に１回交換か
これを900時間から寿命を伸ばしたらしい1500時間に１回交換か
>>315
つまりJ-10は中華エンジンで賄えるってことなのかな
つまりJ-10は中華エンジンで賄えるってことなのかな
>>319
そう
そう
新設の中国国家安全委、敵対勢力への威嚇に＝外務省報道官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AC07320131113
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AC07320131113
>>319-320
AL-31Fはフランカー用エンジン、J-10用には同機に合わせた所定の改修を加えた
AL-31FNを使用するので>>315のAL-31FエンジンにJ-10の名前が挙がっていない
のも当然
WS-10Aの生産数はまだそれほど多くないので、当面はWS-10AとAL-31Fの並存状態
J-10については、2013年度中にも123台のAL-31FNを輸入する事になっているので
当面の間はAL-31FNへの依存が続く
AL-31Fはフランカー用エンジン、J-10用には同機に合わせた所定の改修を加えた
AL-31FNを使用するので>>315のAL-31FエンジンにJ-10の名前が挙がっていない
のも当然
WS-10Aの生産数はまだそれほど多くないので、当面はWS-10AとAL-31Fの並存状態
J-10については、2013年度中にも123台のAL-31FNを輸入する事になっているので
当面の間はAL-31FNへの依存が続く
より高い推力のWS-10Bは現在テスト中なのデス
結局WS-10Aはもう実用化されて戦闘機に搭載されてるんでしょ？一部の酷使達が猛烈に抗議してたけどｗ
>>302
オリジナルの記事はこれだな
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20130923000022&cid=1101
最近の中国脅威論のソースみたいなものだが…
見つけられんかった？
オリジナルの記事はこれだな
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20130923000022&cid=1101
最近の中国脅威論のソースみたいなものだが…
見つけられんかった？
>>326
キーワードで調べた？
キーワードで調べた？
元ソースとして挙げられていた新浪だと「120公里」だと全くヒットせず
「1200公里」にするとやっと出てきた
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-05-07/0928723938.html
「1200公里」にするとやっと出てきた
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-05-07/0928723938.html
分かったから、記事の元ネタの新浪のURLはないの？
>>330
ベトナムの戦闘機の記事は無いな？上げられた
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-05-07/0928723938.html
には。
で、
ttp://i.ifeng.com/mil/china/news?vt=5&aid=71943579&mid=
については書かれているものの、美国《防?新?》ってのが元ソースとして、と言及している。
まず最初にだが、一応、世界の艦船にどんな例が書かれてるかは知ってる、との前提で良いよね？
ベトナムの戦闘機の記事は無いな？上げられた
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-05-07/0928723938.html
には。
で、
ttp://i.ifeng.com/mil/china/news?vt=5&aid=71943579&mid=
については書かれているものの、美国《防?新?》ってのが元ソースとして、と言及している。
まず最初にだが、一応、世界の艦船にどんな例が書かれてるかは知ってる、との前提で良いよね？
知らなきゃこんな事は書かないよw
こちらは120kmの元ネタがどこにあるか知りたいだけだし
ソースとして挙げられた新浪で「120km」が見つからないからねえ
こちらは120kmの元ネタがどこにあるか知りたいだけだし
ソースとして挙げられた新浪で「120km」が見つからないからねえ
>>332
＞知らなきゃこんな事は書かないよw
どんな事が書かれてたか、書いてみて？
そして、そのお前が記載する事柄と、
① ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-05-07/0928723938.html
② http://www.defensenews.com/article/20130928/DEFREG/309280009/
③ ttp://i.ifeng.com/mil/china/news?vt=5&aid=71943579&mid=
それぞれに書かれている事を合致させてみてね（Vnの国のこととかね）
それやれば
＞302 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 09:05:43.85 ID:???
>> 298
＞世艦では120km表記となっているけど、これは新浪の元記事だと「1200km」
＞というのをゼロを１つ落としてしまった世艦の専門誌らしからぬ大ミス
＞元の記事は新浪のいくつかの記事を混ぜてつくったもの
＞ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-05-07/0928723938.html
＞ttp://i.ifeng.com/mil/china/news?vt=5&aid=71943579&mid=
＞いくら何でもと思って探してみたらこの結果
＞120kmと1200kmだとぜんぜん意味合いがちがってくるのになあ
が、MisreadかMisleadしてるかは、見えてくると思うけど。
＞知らなきゃこんな事は書かないよw
どんな事が書かれてたか、書いてみて？
そして、そのお前が記載する事柄と、
① ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-05-07/0928723938.html
② http://www.defensenews.com/article/20130928/DEFREG/309280009/
③ ttp://i.ifeng.com/mil/china/news?vt=5&aid=71943579&mid=
それぞれに書かれている事を合致させてみてね（Vnの国のこととかね）
それやれば
＞302 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 09:05:43.85 ID:???
>> 298
＞世艦では120km表記となっているけど、これは新浪の元記事だと「1200km」
＞というのをゼロを１つ落としてしまった世艦の専門誌らしからぬ大ミス
＞元の記事は新浪のいくつかの記事を混ぜてつくったもの
＞ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-05-07/0928723938.html
＞ttp://i.ifeng.com/mil/china/news?vt=5&aid=71943579&mid=
＞いくら何でもと思って探してみたらこの結果
＞120kmと1200kmだとぜんぜん意味合いがちがってくるのになあ
が、MisreadかMisleadしてるかは、見えてくると思うけど。
>>中国動態・・・(三中全会閉幕)社会報復・夷狄対策に「国家安全委員会」を新設
中国共産党の重要会議「三中全会」は、国の内外の安全確保を強化する為、国家安全委員会を新たに設置
することなどを決め、1２日閉幕した。
三中全会は改革を全面的に深めていくとの決定を採択して４日間の日程を終えた。国営の新華社通信を通
じて、持続的な経済発展に向け、市場の役割を重視する改革を進めていくとの方針を決めた。
また新たに「国家安全委員会」を設置。北京の天安門前での突入・炎上事件や、山西省での連続爆発事件
魚釣島問題などを受け、国内外の脅威などに対処し、国の安定を確保するとしているが、既設の共産党国
家安全指導グループや人民解放軍の中央軍事委員会との関係等は述べられておらず、あくまで党外の政府
機関間の統制を行うものかもしれない。
中国共産党の重要会議「三中全会」は、国の内外の安全確保を強化する為、国家安全委員会を新たに設置
することなどを決め、1２日閉幕した。
三中全会は改革を全面的に深めていくとの決定を採択して４日間の日程を終えた。国営の新華社通信を通
じて、持続的な経済発展に向け、市場の役割を重視する改革を進めていくとの方針を決めた。
また新たに「国家安全委員会」を設置。北京の天安門前での突入・炎上事件や、山西省での連続爆発事件
魚釣島問題などを受け、国内外の脅威などに対処し、国の安定を確保するとしているが、既設の共産党国
家安全指導グループや人民解放軍の中央軍事委員会との関係等は述べられておらず、あくまで党外の政府
機関間の統制を行うものかもしれない。
何を言いたいのかさっぱり分かりませんな
いいたい事があるならもっと簡潔に
いいたい事があるならもっと簡潔に
今回の三中全会は一切、議論の様子等のマスコミ公開等は行われず、完全な秘密会として実施された為、
どのような議論が行われたのかは不明だが、習主席が当初画策していた「汚職撲滅」に対してはかなり
ブレーキがかかったような結果となった。国家安全委員会は国内に対して汚職対策というより、暴動・
抗議デモ・爆弾テロに主眼を置かれることになったこと。
同時に司法改革を進め、裁判所と検察の独立性を確保すべきと発表しており、汚職摘発などの捜査や裁
判に、党の幹部が介入することを防ぐべしとしている。これまで2人の要人無期懲役事件についてあった
ように、習主席を含めて"党幹部"は司法に介入すべきではないと決定した。
(日本の三権分立は中国にはない。共産党独裁所以だ)
どちらも習主席の反勢力側が、首脳部の独走を阻止した形だ。2度の爆発事件は完全に首脳部の指導力に
面目を壊したようで、習体制は難しいバランス運営を強いられるだろう。
また会議中にも人民解放軍が大演習中の新疆ウイグル自治区中心都市ウルムチの工場で爆発があり、6人
が死亡した模様で、ネットでも一時騒然となったが、新華社通信は鉄鋼製造工場の作業場で液体アンモニ
ア爆発事故でテロや軍の誤射ではないと発表。ネット上には、工場とみられる建物から灰色の煙が数十メ
ートルの高さに上る画像が掲載されているが、既に警察・消防・軍が同地区を包囲封鎖状態で、政府から
の発表しかない状況という。(外国メディアは近寄れず)今後の動きが注目される。
どのような議論が行われたのかは不明だが、習主席が当初画策していた「汚職撲滅」に対してはかなり
ブレーキがかかったような結果となった。国家安全委員会は国内に対して汚職対策というより、暴動・
抗議デモ・爆弾テロに主眼を置かれることになったこと。
同時に司法改革を進め、裁判所と検察の独立性を確保すべきと発表しており、汚職摘発などの捜査や裁
判に、党の幹部が介入することを防ぐべしとしている。これまで2人の要人無期懲役事件についてあった
ように、習主席を含めて"党幹部"は司法に介入すべきではないと決定した。
(日本の三権分立は中国にはない。共産党独裁所以だ)
どちらも習主席の反勢力側が、首脳部の独走を阻止した形だ。2度の爆発事件は完全に首脳部の指導力に
面目を壊したようで、習体制は難しいバランス運営を強いられるだろう。
また会議中にも人民解放軍が大演習中の新疆ウイグル自治区中心都市ウルムチの工場で爆発があり、6人
が死亡した模様で、ネットでも一時騒然となったが、新華社通信は鉄鋼製造工場の作業場で液体アンモニ
ア爆発事故でテロや軍の誤射ではないと発表。ネット上には、工場とみられる建物から灰色の煙が数十メ
ートルの高さに上る画像が掲載されているが、既に警察・消防・軍が同地区を包囲封鎖状態で、政府から
の発表しかない状況という。(外国メディアは近寄れず)今後の動きが注目される。
>>335
＞何を言いたいのかさっぱり分かりませんな
分からないだろうね？うましかか、阿●なひとにゃ。
＞いいたい事があるならもっと簡潔に
世界の艦船の記事、ちゃんと見てないだろ？
見えないだろ（ある部分は）、て方が正しいかもしれんがな。
＞何を言いたいのかさっぱり分かりませんな
分からないだろうね？うましかか、阿●なひとにゃ。
＞いいたい事があるならもっと簡潔に
世界の艦船の記事、ちゃんと見てないだろ？
見えないだろ（ある部分は）、て方が正しいかもしれんがな。
賢いあなたが分かっているならそれでOKでしょう
思わせぶりな内容無しのレスを重ねる人の相手はもうしません
思わせぶりな内容無しのレスを重ねる人の相手はもうしません
>>338
＞賢いあなたが分かっているならそれでOKでしょう
賢い？
まあ書かれてる（引用されている）「日付」は読める人間だとは思うがな。
で、P167の記事の部分の左の９行目の（Sina Military Network)は、
９月２８日、と書かれている。
↑
えっと、
① ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-05-07/0928723938.html
② http://www.defensenews.com/article/20130928/DEFREG/309280009/
③ ttp://i.ifeng.com/mil/china/news?vt=5&aid=71943579&mid=
の中の
①（ ）
②（ ）
③（ ）
の書かれたそれぞれの日付をコピペしてみて？間違いも、見つけられるかもしれないゾ
＞思わせぶりな内容無しのレスを重ねる人の相手はもうしません
そうなの？ん？ｗ
＞賢いあなたが分かっているならそれでOKでしょう
賢い？
まあ書かれてる（引用されている）「日付」は読める人間だとは思うがな。
で、P167の記事の部分の左の９行目の（Sina Military Network)は、
９月２８日、と書かれている。
↑
えっと、
① ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-05-07/0928723938.html
② http://www.defensenews.com/article/20130928/DEFREG/309280009/
③ ttp://i.ifeng.com/mil/china/news?vt=5&aid=71943579&mid=
の中の
①（ ）
②（ ）
③（ ）
の書かれたそれぞれの日付をコピペしてみて？間違いも、見つけられるかもしれないゾ
＞思わせぶりな内容無しのレスを重ねる人の相手はもうしません
そうなの？ん？ｗ
ワザとなんかどうかは不明だが、J-31の攻撃機仕様のCAD図面がネットに流出だと。
【軍事】中国空軍のJ-31ステルス”攻撃機”のCAD画像が流出！？設計コンセプトは「FB-22」か[11/13]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384351214/
＞流出元は設計に関与していた関連企業、または航空宇宙関連の大学研究生であるとみられていますが確認は
＞取れていません。
＞CAD画像によれば翼は非常に大きく、大容量の燃料タンクにより長大な作戦範囲を持つでしょう。
＞このJ-31”攻撃機”は機体重量の増加から、より強力なエンジンが必要となります。
＞未確認筋によると中国ではWS-13エンジンの出力増加版を開発中との事です。
【軍事】中国空軍のJ-31ステルス”攻撃機”のCAD画像が流出！？設計コンセプトは「FB-22」か[11/13]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384351214/
＞流出元は設計に関与していた関連企業、または航空宇宙関連の大学研究生であるとみられていますが確認は
＞取れていません。
＞CAD画像によれば翼は非常に大きく、大容量の燃料タンクにより長大な作戦範囲を持つでしょう。
＞このJ-31”攻撃機”は機体重量の増加から、より強力なエンジンが必要となります。
＞未確認筋によると中国ではWS-13エンジンの出力増加版を開発中との事です。
先日、中国人民解放軍の新型戦略爆撃機「H-18」のコンセプトアートが軍事系サイトで公開されました。
しかし中国政府は爆撃機に積む長距離用エンジンを設計することができないため、
世界中のインターネットユーザーは「冗談」と、この爆撃機計画をからかっています。
米国のインターネットユーザーの間では、
中国がH-6Kに代わる新しい戦略爆撃機を開発しているというニュースに熱い議論が交わされています。
この爆撃機はオーストラリア、アリューシャン列島、そしてハワイですら作戦範囲に入り、
第三列島線内の目標へ攻撃が可能となるだろうと言われています。
そして米国のB-1爆撃機よりも小柄なサイズにも関わらず、
72発のLS-6精密誘導爆弾、4発のCJ-10A巡航ミサイルといった多量の兵装を運搬することが出来ます。
中国のネットユーザーの間では「これでグアムを爆撃できる。」
「超音速ミサイルを装備した場合は空母ですら破壊できる」と自慢する意見もみられます。
しかし一方で、
「このステルス爆撃機に適合するエンジンを開発できるのか？」
「そもそも存在するのか？」という疑問の声も上がっています。
中国空軍の呉大佐はこの爆撃機開発計画が進んでいる事をメディアで表明しました。
「H-18が完成した暁には、中国はアメリカに次いで二番目のステルス爆撃機保有国となるだろう。」
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131113000004&cid=1101
しかし中国政府は爆撃機に積む長距離用エンジンを設計することができないため、
世界中のインターネットユーザーは「冗談」と、この爆撃機計画をからかっています。
米国のインターネットユーザーの間では、
中国がH-6Kに代わる新しい戦略爆撃機を開発しているというニュースに熱い議論が交わされています。
この爆撃機はオーストラリア、アリューシャン列島、そしてハワイですら作戦範囲に入り、
第三列島線内の目標へ攻撃が可能となるだろうと言われています。
そして米国のB-1爆撃機よりも小柄なサイズにも関わらず、
72発のLS-6精密誘導爆弾、4発のCJ-10A巡航ミサイルといった多量の兵装を運搬することが出来ます。
中国のネットユーザーの間では「これでグアムを爆撃できる。」
「超音速ミサイルを装備した場合は空母ですら破壊できる」と自慢する意見もみられます。
しかし一方で、
「このステルス爆撃機に適合するエンジンを開発できるのか？」
「そもそも存在するのか？」という疑問の声も上がっています。
中国空軍の呉大佐はこの爆撃機開発計画が進んでいる事をメディアで表明しました。
「H-18が完成した暁には、中国はアメリカに次いで二番目のステルス爆撃機保有国となるだろう。」
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131113000004&cid=1101
そーろそろバジャー(笑)よりも新しい爆撃機を欲しがるかなーな感触ではあったんだけど、
J-20も音沙汰ﾅｼなのに「CAD」に「コンセプトアート」って・・・・「張子の虎」の観が。
どうもここ数年、ハッタリ新兵器と68年前の友誼の宣伝の繰り返しの中で、
アメリカに勝手に退いて貰いたいようって願望が浮彫りになってる。
ま、航空ショーでJ-20なりJ-31なりが芸のある飛び方したら信じてやろう。
それと、第三列島「線」なんて、そもそも存在しないぜ？
単に太平洋洋心だろそれw
J-20も音沙汰ﾅｼなのに「CAD」に「コンセプトアート」って・・・・「張子の虎」の観が。
どうもここ数年、ハッタリ新兵器と68年前の友誼の宣伝の繰り返しの中で、
アメリカに勝手に退いて貰いたいようって願望が浮彫りになってる。
ま、航空ショーでJ-20なりJ-31なりが芸のある飛び方したら信じてやろう。
それと、第三列島「線」なんて、そもそも存在しないぜ？
単に太平洋洋心だろそれw
>>332
日本と違うからあまり真に受けない方がいいと思う。
記事を何の注釈も付けずに修正したり、削除したり、
同じURLで差し替えたりってのは日常茶飯事。
たぶん、検閲や政府部門等からツッコミがあった場合もすぐ直す。
あと、転電した時点で数字とかが変わってることがある。
ほんとテキトーだから。
見た時にキャプチャしておかないと。
日本と違うからあまり真に受けない方がいいと思う。
記事を何の注釈も付けずに修正したり、削除したり、
同じURLで差し替えたりってのは日常茶飯事。
たぶん、検閲や政府部門等からツッコミがあった場合もすぐ直す。
あと、転電した時点で数字とかが変わってることがある。
ほんとテキトーだから。
見た時にキャプチャしておかないと。
>>331
そのアメリカの話は、Defence Newsだと思う。
そのアメリカの話は、Defence Newsだと思う。
>>340
※画像
ttp://www.janes.com/images/assets/948/29948/CAD_-_main.jpg
ttp://www.janes.com/images/assets/948/29948/p1525702.jpg
※画像
ttp://www.janes.com/images/assets/948/29948/CAD_-_main.jpg
ttp://www.janes.com/images/assets/948/29948/p1525702.jpg
【中国】 フィリピン災難支援にケチな原因～日本の大地震の時のトラウマのため？[11/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384354384/
嗚呼自称超大国様のなんとケツの穴の小さな事よ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384354384/
嗚呼自称超大国様のなんとケツの穴の小さな事よ。
なんでも他人のせい
そうじゃない左翼を見たことがない
中国製アイロンにウイルス 軍事的実験か愉快犯の可能性指摘
ttp://www.news-postseven.com/archives/20131114_225979.html
ttp://www.news-postseven.com/archives/20131114_225979.html
中国、フィリピンへの「援助反対」８割超 少額支援金、海外から批判
産経新聞 2013.11.14 22:34
台風３０号で被害を受けたフィリピンを中国が援助すべきかどうか、中国の人気サイト「騰訊網（とうしんもう）」がネット上で
アンケートを行ったところ、１４日午後８時（日本時間同日午後９時）の時点で「援助すべきでない」との反対意見が全体の
８４％に当たる約８万件と、圧倒的多数を占めた。 両国が南シナ海の領有権問題で対立していることが背景にあるとみられる。
中国政府と中国赤十字はそれぞれ１０万ドル（約１千万円）の支援金を送ると表明。
これに対し、米国は２千万ドル、日本は１千万ドルの援助を行うと発表、海外メディアから
「世界第２の経済大国なのに、中国の支援は少なすぎる」と批判が出た。
これを受け、中国外務省の秦剛報道官は１４日の定例記者会見で、１千万元（約１億６千万円）相当の物資を追加支援すると表明した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131114/chn13111422350009-n1.htm
共産党指導部もどうするんだろうねぇコレ。
このまま世論に阿って対比援助をせずに国際世論の笑い者にされ途上国の失望を買うのか、はたまた面子の為に対比援助を
大幅増額するもそのせいで糞青どもの怒りを買ってしまうのか。
後者を選ぶとすると五毛党を総動員してのネット世論工作が必要不可欠だけど。
産経新聞 2013.11.14 22:34
台風３０号で被害を受けたフィリピンを中国が援助すべきかどうか、中国の人気サイト「騰訊網（とうしんもう）」がネット上で
アンケートを行ったところ、１４日午後８時（日本時間同日午後９時）の時点で「援助すべきでない」との反対意見が全体の
８４％に当たる約８万件と、圧倒的多数を占めた。 両国が南シナ海の領有権問題で対立していることが背景にあるとみられる。
中国政府と中国赤十字はそれぞれ１０万ドル（約１千万円）の支援金を送ると表明。
これに対し、米国は２千万ドル、日本は１千万ドルの援助を行うと発表、海外メディアから
「世界第２の経済大国なのに、中国の支援は少なすぎる」と批判が出た。
これを受け、中国外務省の秦剛報道官は１４日の定例記者会見で、１千万元（約１億６千万円）相当の物資を追加支援すると表明した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131114/chn13111422350009-n1.htm
共産党指導部もどうするんだろうねぇコレ。
このまま世論に阿って対比援助をせずに国際世論の笑い者にされ途上国の失望を買うのか、はたまた面子の為に対比援助を
大幅増額するもそのせいで糞青どもの怒りを買ってしまうのか。
後者を選ぶとすると五毛党を総動員してのネット世論工作が必要不可欠だけど。
>>351
こういうのを世間は見てるんだよね。
こういうのを世間は見てるんだよね。
南シナ海で対立してるわけだし敵に塩を送るわけにはいかんだろ
急に経済大国になってまだ地に足が着いてないって感じだな
>>298 >>302
二人とも、120kmというのをJ-15の航続距離と解釈してるけど、>>325が提示してくれた
英文ソースだと
>This would equip it with no more than two YJ-83K and two PL-8 missiles, according
> to the SMN report.The range of the YJ-83K prepared for the fighter will be shorter
>than comparable YJ-83K missiles launched from larger PLAN vessels. The J-15 will
> be boxed into less than 120km of attack range.
とあり、J-15が搭載するYJ-83Kは艦載型より射程が短く、J-15の攻撃範囲は120kmに
満たないといっているので（航空機の戦闘範囲を表すコンバットレンジではなくアタックレ
ンジとしている所からも）、これは空対艦型YJ-83Kによる攻撃範囲のことを言っているの
だろう
二人とも、120kmというのをJ-15の航続距離と解釈してるけど、>>325が提示してくれた
英文ソースだと
>This would equip it with no more than two YJ-83K and two PL-8 missiles, according
> to the SMN report.The range of the YJ-83K prepared for the fighter will be shorter
>than comparable YJ-83K missiles launched from larger PLAN vessels. The J-15 will
> be boxed into less than 120km of attack range.
とあり、J-15が搭載するYJ-83Kは艦載型より射程が短く、J-15の攻撃範囲は120kmに
満たないといっているので（航空機の戦闘範囲を表すコンバットレンジではなくアタックレ
ンジとしている所からも）、これは空対艦型YJ-83Kによる攻撃範囲のことを言っているの
だろう
>>353
何で対立してるの？
何で対立してるの？
10年後には対潜装備の大量配備完了でぐうの音も出ないここの住民が目に浮かぶなw
中国軍ほどホットな軍隊は世界に存在しないな。
中国軍ほどホットな軍隊は世界に存在しないな。
359 ：名無し三等兵：2013/11/15(金) 08:51:56.31 ID:oWdBOfHe
>>351
未来の同朋を見捨てるわけにはいかない。と支援したらいいのでは？
未来の同朋を見捨てるわけにはいかない。と支援したらいいのでは？
>>351
反フィリピンってだけでなく、
国内の食うや食わずの貧困層も不満に思うんだ。
なぜ共産党はその金を我々に使ってくれないのか？と。
2011年時点で2300元（2011年のレートで約2万9千円）以下を
貧困層のラインにするとある。
ttp://money.163.com/11/1130/02/7K2S6UCE00253B0H.html
元は1196元だったラインを上げたので大幅に増えたそうで。
政府は７千万人に増えたとあるが、学者などからは
人数が少なすぎるというツッコミがあったはず。
素晴らしき左翼の理想の先進国。
反フィリピンってだけでなく、
国内の食うや食わずの貧困層も不満に思うんだ。
なぜ共産党はその金を我々に使ってくれないのか？と。
2011年時点で2300元（2011年のレートで約2万9千円）以下を
貧困層のラインにするとある。
ttp://money.163.com/11/1130/02/7K2S6UCE00253B0H.html
元は1196元だったラインを上げたので大幅に増えたそうで。
政府は７千万人に増えたとあるが、学者などからは
人数が少なすぎるというツッコミがあったはず。
素晴らしき左翼の理想の先進国。
そう、国威発揚のために俺の国すげーって国内外に宣伝してるわけだけど、
実際にこういう場面になるとその見栄と大風呂敷が仇になってる。
実際にこういう場面になるとその見栄と大風呂敷が仇になってる。
>>361
一応書いておくけど、年額２３００元であって、月額じゃないので注意。
一応書いておくけど、年額２３００元であって、月額じゃないので注意。
「ケチ」の声に反応？ 中国、対フィリピン大規模追加支援を決定
サーチナ 11月15日(金)11時12分配信
中国政府・外交部の秦剛報道官は14日、北京で開かれた定例会見において、台風30号で甚大な被害が出たフィリピンへの大規模な
追加支援の実施を決定したことについてコメントした。
中国政府は11日、フィリピンに対して10万ドル（約990万円）の提供を約束すると共に、中国赤十字社も10万ドルの緊急援助を決定した。
これに対して米メディアなどからは、南シナ海の領有権問題によって中国が支援額を少なくしたのではないかとの指摘が出た。
外交部の公式サイトは14日、同日行われた会見の内容を掲載。
会見を担当した秦報道官は記者から対フィリピン支援について質問を受けた際、1000万元（約1億6000万円）規模の追加物資支援を
実施することを明らかにした。
秦報道官は追加支援を決めたことについて
「資金や物資の援助はオークションではないのだ。 我々は最初から被災地の状況やその国の要求を鑑みて、被災者のために人道的
支援を行うと言ってきた」と語り、支援額が少ないことへの疑問とは無関係であることをアピールした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000018-scn-cn
でも普段から超大国面していると、こういう時にオークション宜しく援助額の釣り上げ合戦に否応無く巻き込まれる特典が付いて回ります。
とは言え、気前良く対比援助を釣り上げると国内から「なんで敵国を助けるんだ！」「そんな金があるなら国内の貧困層救済に回せ！」
と突き上げられるジレンマに直面しているのですが。
これは今まで共産党指導部が超大軍拡や対外強硬政策や貧富の格差放置を続けてきた事に対する強烈なしっぺ返しなんですけどね。
サーチナ 11月15日(金)11時12分配信
中国政府・外交部の秦剛報道官は14日、北京で開かれた定例会見において、台風30号で甚大な被害が出たフィリピンへの大規模な
追加支援の実施を決定したことについてコメントした。
中国政府は11日、フィリピンに対して10万ドル（約990万円）の提供を約束すると共に、中国赤十字社も10万ドルの緊急援助を決定した。
これに対して米メディアなどからは、南シナ海の領有権問題によって中国が支援額を少なくしたのではないかとの指摘が出た。
外交部の公式サイトは14日、同日行われた会見の内容を掲載。
会見を担当した秦報道官は記者から対フィリピン支援について質問を受けた際、1000万元（約1億6000万円）規模の追加物資支援を
実施することを明らかにした。
秦報道官は追加支援を決めたことについて
「資金や物資の援助はオークションではないのだ。 我々は最初から被災地の状況やその国の要求を鑑みて、被災者のために人道的
支援を行うと言ってきた」と語り、支援額が少ないことへの疑問とは無関係であることをアピールした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000018-scn-cn
でも普段から超大国面していると、こういう時にオークション宜しく援助額の釣り上げ合戦に否応無く巻き込まれる特典が付いて回ります。
とは言え、気前良く対比援助を釣り上げると国内から「なんで敵国を助けるんだ！」「そんな金があるなら国内の貧困層救済に回せ！」
と突き上げられるジレンマに直面しているのですが。
これは今まで共産党指導部が超大軍拡や対外強硬政策や貧富の格差放置を続けてきた事に対する強烈なしっぺ返しなんですけどね。
まぁ隣の国を見習って言うだけ巨額にするという手はある。言うのはタダだし
「中国も軍艦を派遣すべきだ」 共産党系紙、比救援で社説
産経 2013.11.15 14:35
１５日付の中国共産党機関紙、人民日報系の環球時報は、
「中国も（台風３０号で被害を受けた）フィリピンの救援のため軍艦を派遣すべきだ」とする社説を掲載した。
社説は、米国が原子力空母、日本が大規模な自衛隊の派遣を決めたことを取り上げ
「救援をめぐる“地政学上の競争”が展開されているとの国際的な議論が活発化している」と指摘。
「中国が空母『遼寧』を派遣するのが刺激的すぎるなら、（軍の）病院船」を派遣すべきだとし、世界各地で
こうした救援活動を続けることにより「中国軍の使命は自然と広がっていくだろう」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131115/chn13111514370006-n1.htm
そりゃまだ慣熟訓練中で機関も完璧とは言えない練習空母を無理矢理フィリピンに派遣した挙句、機関不調で
身動きが取れなくなったら元も子も無いのだから、病院船派遣ぐらいにしておいた方が色々な意味で無難でしょう。
産経 2013.11.15 14:35
１５日付の中国共産党機関紙、人民日報系の環球時報は、
「中国も（台風３０号で被害を受けた）フィリピンの救援のため軍艦を派遣すべきだ」とする社説を掲載した。
社説は、米国が原子力空母、日本が大規模な自衛隊の派遣を決めたことを取り上げ
「救援をめぐる“地政学上の競争”が展開されているとの国際的な議論が活発化している」と指摘。
「中国が空母『遼寧』を派遣するのが刺激的すぎるなら、（軍の）病院船」を派遣すべきだとし、世界各地で
こうした救援活動を続けることにより「中国軍の使命は自然と広がっていくだろう」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131115/chn13111514370006-n1.htm
そりゃまだ慣熟訓練中で機関も完璧とは言えない練習空母を無理矢理フィリピンに派遣した挙句、機関不調で
身動きが取れなくなったら元も子も無いのだから、病院船派遣ぐらいにしておいた方が色々な意味で無難でしょう。
乗員は訓練中で未熟だけど2年間ドック入りしていないので機関は順調だろな
まだ面子損なうかどうか考えてるの？
イギリスなんかもさっさと水上艦派遣したのに、
呑気なもんだ
イギリスなんかもさっさと水上艦派遣したのに、
呑気なもんだ
病院船とか揚陸艦に救援物資を積んで派遣すればいい、何のための月刊軍艦なんだ
F-15MJ(笑)
立派な病院船を保有してるのに派遣しないのかね
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/5c752a161536795b.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/2a998272cfc1b172.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/5c752a161536795b.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/2a998272cfc1b172.jpg
Love Boatでつか？
０５２Ｄ級の１番艦が就役したみたいだな、2014年に就役する見込みだって言われてたのねぇ
なんか、必死だよねえ
使い道無いのにな
何か青いひと達の自家発電に使えるの
052Cと比べてバランスが良くなったから
052Dで早く艦隊防空体制を整えたいだろう
カマボコレーダーから進歩してパッシブアレイになったのは
遼寧のレーダーを参考したからかな
052Dで早く艦隊防空体制を整えたいだろう
カマボコレーダーから進歩してパッシブアレイになったのは
遼寧のレーダーを参考したからかな
ハイハイｼｺ自己
毎年一隻以上の防空駆逐艦が配備されるペースだな
見栄えが良いからねえ
能力も凄いがな
ロシア・ウクライナから色々買って着実に技術を習得してきた結果だな
イージス擬態能力？
>>384
結局スラバ一隻蜜柑製の国々？
結局スラバ一隻蜜柑製の国々？
海軍は054A型、052D型、056型の3艦種に絞って大量生産してる
中身はタレスだろ
>>387
試行錯誤の時期が終わったんだろう
試行錯誤の時期が終わったんだろう
>>387
それ、間違ってない？
それ、間違ってない？
>>375
052D型駆逐艦4番艦が進水間近の様子デス
052D型駆逐艦4番艦が進水間近の様子デス
平和なもんだ
三中全会で決まった内容の全文だそうだが、
いわゆる一人っ子政策について一部方針転換するんだとさ。
一人っ子同士の夫婦は２人まで作って良くなると。
ttp://news.xinhuanet.com/politics/2013-11/15/c_118164235.htm
ただ、教育費が大幅に上がってきてるから合法的に作れる人でも作らないことが
出てきてる。どのくらい効果があるのかは未知数。
国防については１５番目の大項目にあるが、下から２番目にあるように、
民生重視の姿勢だなと思った。
それだけ内部的には表に出ない騒ぎとか切羽詰まってるんだろう。
いわゆる一人っ子政策について一部方針転換するんだとさ。
一人っ子同士の夫婦は２人まで作って良くなると。
ttp://news.xinhuanet.com/politics/2013-11/15/c_118164235.htm
ただ、教育費が大幅に上がってきてるから合法的に作れる人でも作らないことが
出てきてる。どのくらい効果があるのかは未知数。
国防については１５番目の大項目にあるが、下から２番目にあるように、
民生重視の姿勢だなと思った。
それだけ内部的には表に出ない騒ぎとか切羽詰まってるんだろう。
>>395
手遅れだと思う
手遅れだと思う
ケチつかつけられないのか。このスレは。
今後の中国の注目ポイントは揚陸艦の大量建造だぞ。
今後の中国の注目ポイントは揚陸艦の大量建造だぞ。
最後のバクチに出るのかな？
ケチつか
ネトウヨより賢い嫌儲バカサヨが>>395の記事を訳してくれるそうです
デパチカ
左糞加油！
この一人っ子政策緩和でますます国力が増強されるな。人口は国力の基礎。
無駄飯位
経済が鈍化して崩壊局面にあるのに、路線を転換できていないのが問題なんだよ。
410 ：名無し三等兵：2013/11/15(金) 22:12:30.69 ID:dPDa/QhY
>>143
海外勢力込みでも中国が有利に事を運べる予想か
海外勢力込みでも中国が有利に事を運べる予想か
征服してどうするんだろ
中国政府が比への追加支援発表＝「少ないと批判されたから」「他国を援助してる場合か」―中国版ツイッター
Record China 11月15日(金)18時26分配信
（前略）
中国政府のフィリピンへの援助について、「中国版ツイッター」と呼ばれる簡易投稿サイトには、さまざまな意見が寄せられた。
「（義援金が）少ないと批判を浴びたから援助を追加したのだろう」
「自らを大国というからには、やはり最初に表明していた10万ドル（約990万円）は確かに少ない」
「中国本土は20万ドル（約1980万円）、香港は500万ドル（約5億円）。比べられるか？」
「中国はまだ発展途上の国。20万ドル（約1980万円）で十分だ」
「日本やフィリピンは領土を奪おうとしている。援助してやるだけでも十分だ」
「フィリピン政府との間に問題はあるが、国民は関係ない。人道的な精神を発揮すべき」
「これらの金がきちんと使われることを祈る」
「この大国では毎日、病院に行く金がないために自殺する人がたくさんいる。自国民も救えないのに、他国に援助などしている場合か」
「自国の民や被災者を放っておいて、国民のカネで他国を支援するのか！売国奴め」
「援助をするのは構わないが、国内にも貧困にあえぐ人はたくさんいる。メンツだけを求めるな」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000035-rcdc-cn
これから共産党直属の五毛党どもを総動員して援助賛成の世論形成するんだろうな。
Record China 11月15日(金)18時26分配信
（前略）
中国政府のフィリピンへの援助について、「中国版ツイッター」と呼ばれる簡易投稿サイトには、さまざまな意見が寄せられた。
「（義援金が）少ないと批判を浴びたから援助を追加したのだろう」
「自らを大国というからには、やはり最初に表明していた10万ドル（約990万円）は確かに少ない」
「中国本土は20万ドル（約1980万円）、香港は500万ドル（約5億円）。比べられるか？」
「中国はまだ発展途上の国。20万ドル（約1980万円）で十分だ」
「日本やフィリピンは領土を奪おうとしている。援助してやるだけでも十分だ」
「フィリピン政府との間に問題はあるが、国民は関係ない。人道的な精神を発揮すべき」
「これらの金がきちんと使われることを祈る」
「この大国では毎日、病院に行く金がないために自殺する人がたくさんいる。自国民も救えないのに、他国に援助などしている場合か」
「自国の民や被災者を放っておいて、国民のカネで他国を支援するのか！売国奴め」
「援助をするのは構わないが、国内にも貧困にあえぐ人はたくさんいる。メンツだけを求めるな」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000035-rcdc-cn
これから共産党直属の五毛党どもを総動員して援助賛成の世論形成するんだろうな。
>>401 地域によっても違うし
農村戸籍と都市戸籍でもちがう
農村戸籍と都市戸籍でもちがう
>>413
アホな国だな
アホな国だな
416 ：名無し三等兵：2013/11/16(土) 02:37:27.47 ID:9GOFNRhW
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1376771982/447
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1376771982/447
港に停泊してる遼寧艦の船体から水が出てる画像があるけど、なぜ水が出ているんだ？
>>415
６年位まで広東で工場やってたとき
従業員が女の子生まれて１年後はもう一人okって総務の人言ってた
その地域の城市の病院行ったら
女性がエコー待ちで並んでた
妊娠してないかのチェックだとか。
後、四川の村に行ったら小さい子供みんな兄弟いた
江蘇の鎮では「もう一人作らないの」と聞いたら罰金ですむ話じゃないって言ってた、それ以上は聞けなかったけど15年位前の話
俺ソースばかりで申し訳ない
後で探してみるよ
６年位まで広東で工場やってたとき
従業員が女の子生まれて１年後はもう一人okって総務の人言ってた
その地域の城市の病院行ったら
女性がエコー待ちで並んでた
妊娠してないかのチェックだとか。
後、四川の村に行ったら小さい子供みんな兄弟いた
江蘇の鎮では「もう一人作らないの」と聞いたら罰金ですむ話じゃないって言ってた、それ以上は聞けなかったけど15年位前の話
俺ソースばかりで申し訳ない
後で探してみるよ
>>390
できない事情が中国にはあるんだよ。国際救助に出すには、中国の医療はその質と技術が
著しく劣悪で、派遣してどんなトラブルを惹起するか・・・
>>医師への暴力事件が頻発、医療機関で警備態勢強化―中国
Record China 10月30日(水)
中国で医療機関内における暴力事件が頻発しており、医師の安全を確保するため病院内の警備態勢
が強化される。写真は死亡した父親への治療に不満を持ち、看護士を人質に立てこもった男。
参考消息（電子版）によると、中国で医療機関内における暴力事件が頻発しており、医師の安全を
確保するため病院内の警備態勢が強化される。中国国家衛生・計画出産委員会の統計では、2012年
に暴行を受け死亡した医療関係者は7人、負傷者も28人に上る。
加害者の多くは診察や治療、診療費に不満を持った患者やその家族だという。
ロイターによると、浙江省温嶺市で25日、33歳の男が手術の結果に不満を抱き、医師1人を刺殺し、
さらに別の医師2人も刺して傷を負わせたが、この週に中国の病院で発生した暴力事件としては3件
目だった。USAトゥデイ紙も、医療内容や診療費に不満を持つ患者や家族から医師が暴行され死亡し
た事件を受け、医療施設が警備強化を検討していると報じている。
できない事情が中国にはあるんだよ。国際救助に出すには、中国の医療はその質と技術が
著しく劣悪で、派遣してどんなトラブルを惹起するか・・・
>>医師への暴力事件が頻発、医療機関で警備態勢強化―中国
Record China 10月30日(水)
中国で医療機関内における暴力事件が頻発しており、医師の安全を確保するため病院内の警備態勢
が強化される。写真は死亡した父親への治療に不満を持ち、看護士を人質に立てこもった男。
参考消息（電子版）によると、中国で医療機関内における暴力事件が頻発しており、医師の安全を
確保するため病院内の警備態勢が強化される。中国国家衛生・計画出産委員会の統計では、2012年
に暴行を受け死亡した医療関係者は7人、負傷者も28人に上る。
加害者の多くは診察や治療、診療費に不満を持った患者やその家族だという。
ロイターによると、浙江省温嶺市で25日、33歳の男が手術の結果に不満を抱き、医師1人を刺殺し、
さらに別の医師2人も刺して傷を負わせたが、この週に中国の病院で発生した暴力事件としては3件
目だった。USAトゥデイ紙も、医療内容や診療費に不満を持つ患者や家族から医師が暴行され死亡し
た事件を受け、医療施設が警備強化を検討していると報じている。
中国国家衛生・計画出産委員会は10月に入って公安部と協議し医療機関に安全対策システムを強化
するよう指導する通達を出している。この通達によると、各医療機関は一定数の警備員を配置すべ
きだとされ、通報システムや人の出入りを管理するシステムを設けるように指示されているほか、
医療事故など医事紛争を調停するシステム作りも進めるべきだとされている。
報道によると、中国の医療機関は不満が集中しやすいとされ、診療費が高い一方で十分な医療サー
ビスが得られなかったり、医療関係者の態度が劣悪・医療技術の未熟だったりすることが原因だと
されている。
また、謝礼・付け届けを支払わなければ高質の治療を受けらないことも多く、そうした袖の下が医
療関係者の低賃金を補っているなどの問題が指摘されており、専門家は「医療体制を根本から改革
しなければ、暴力事件を減らすことは不可能だ」と話している。出産でも妊婦の24％が医師に「付
け届け」しなければきちんとした分娩術を受けられないのが中国の現実なのだ。
するよう指導する通達を出している。この通達によると、各医療機関は一定数の警備員を配置すべ
きだとされ、通報システムや人の出入りを管理するシステムを設けるように指示されているほか、
医療事故など医事紛争を調停するシステム作りも進めるべきだとされている。
報道によると、中国の医療機関は不満が集中しやすいとされ、診療費が高い一方で十分な医療サー
ビスが得られなかったり、医療関係者の態度が劣悪・医療技術の未熟だったりすることが原因だと
されている。
また、謝礼・付け届けを支払わなければ高質の治療を受けらないことも多く、そうした袖の下が医
療関係者の低賃金を補っているなどの問題が指摘されており、専門家は「医療体制を根本から改革
しなければ、暴力事件を減らすことは不可能だ」と話している。出産でも妊婦の24％が医師に「付
け届け」しなければきちんとした分娩術を受けられないのが中国の現実なのだ。
中国だから屎尿をまだ垂れ流しじゃないか?
日本がフィリピンに自衛隊投入の大規模支援、アジア各国が不安―中国メディア
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/365963/
つか特亜三国以外にどこのアジア諸国が文句を付けるのやら？
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/365963/
つか特亜三国以外にどこのアジア諸国が文句を付けるのやら？
南沙で暴れまくってる国が何を言わんや。
中国軍が支援に来たら、そのまま居座りそう
【サーチナ・中国ＢＢＳ 11/16】 中国の比への援助わずか１０万ドル…度量の狭さ露呈
超大型台風の影響で甚大な被害を受けたフィリピンに対して、世界各国が援助の手を差し伸べている。
中国もすぐさま人道的支援として10万ドルの支援実施を決定したが、事あるごとに「大国」と称する中国としては少額すぎるとして、世界中から
非難が集まった。 中国政府は非難を受け、160万ドル相当の追加支援を行うと発表したものの、時すでに遅し。
一度潰れた「大国」としてのメンツはそう簡単に取り戻すことはできず、「ケチな国」というイメージが世界に広まってしまった。
中国人自身は10万ドルという額について、どのように感じたのだろうか。
中国大手検索サイト百度の掲示板を覗いてみると、中国人ネットユーザーたちからは、
「わずか10万ドルなんて、世界第2位の経済国として釣り合わない額だ」
という意見があったものの、あくまでも少数意見だった。 多数派を占めた意見は、
「わが国も台風被害を受ける国なんだ」「わが国はまだ発展途上国なのだから10万ドルでも十分だ」
「10元（約160円）でも多いくらいだ！」などといったケチくさい主張だった。
中国とフィリピンは南シナ海のスカボロー礁（中国語名：黄岩島）を巡って争っており、両国関係もすっかり冷え込んでいる。
中国の大手ポータルサイト・騰訊が行ったアンケートによれば、「フィリピンを援助すべきでない」との意見が全体の8割を超えるなど、
フィリピンに対する中国の国民感情も冷えきっていることがうかがえる。
しかし、政治的問題を棚上げしたうえで援助の手を差し伸べることができれば、中国にとっては「自国の株を上げながら、相手に貸しを作る」
大きなチャンスだったはずだ。
しかし、中国が実際にとったのは人道主義に基づくべき援助に政治を持ち込むという「度量の狭い」行動だった。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1116&f=national_1116_003.shtml
フィリピンと領海線問題を抱える台湾ですら即座に輸送機を派遣して一時休戦を表明したのに、人民らの度量と民度が余りに低すぎ。
超大型台風の影響で甚大な被害を受けたフィリピンに対して、世界各国が援助の手を差し伸べている。
中国もすぐさま人道的支援として10万ドルの支援実施を決定したが、事あるごとに「大国」と称する中国としては少額すぎるとして、世界中から
非難が集まった。 中国政府は非難を受け、160万ドル相当の追加支援を行うと発表したものの、時すでに遅し。
一度潰れた「大国」としてのメンツはそう簡単に取り戻すことはできず、「ケチな国」というイメージが世界に広まってしまった。
中国人自身は10万ドルという額について、どのように感じたのだろうか。
中国大手検索サイト百度の掲示板を覗いてみると、中国人ネットユーザーたちからは、
「わずか10万ドルなんて、世界第2位の経済国として釣り合わない額だ」
という意見があったものの、あくまでも少数意見だった。 多数派を占めた意見は、
「わが国も台風被害を受ける国なんだ」「わが国はまだ発展途上国なのだから10万ドルでも十分だ」
「10元（約160円）でも多いくらいだ！」などといったケチくさい主張だった。
中国とフィリピンは南シナ海のスカボロー礁（中国語名：黄岩島）を巡って争っており、両国関係もすっかり冷え込んでいる。
中国の大手ポータルサイト・騰訊が行ったアンケートによれば、「フィリピンを援助すべきでない」との意見が全体の8割を超えるなど、
フィリピンに対する中国の国民感情も冷えきっていることがうかがえる。
しかし、政治的問題を棚上げしたうえで援助の手を差し伸べることができれば、中国にとっては「自国の株を上げながら、相手に貸しを作る」
大きなチャンスだったはずだ。
しかし、中国が実際にとったのは人道主義に基づくべき援助に政治を持ち込むという「度量の狭い」行動だった。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1116&f=national_1116_003.shtml
フィリピンと領海線問題を抱える台湾ですら即座に輸送機を派遣して一時休戦を表明したのに、人民らの度量と民度が余りに低すぎ。
中国政府のサービス精神＝0のやり方が通じるのは
無知で無口な中国人民に対してだけだろう
無知で無口な中国人民に対してだけだろう
もはやこのスレではそういう話題でしか盛り上がれない
まさに思考逃避（笑）
まさに思考逃避（笑）
>>419
大都市部の大病院とそれ以外で著しく差があるね。
実際に何度も受診してるけど（人民向け）、
大都市の有名病院の医者は結構まとも。
歯医者も日本で受けた大抵の医者より技術的には上の先生もいた。
衛生状態も日本とは比べられないけど、途上国だとかなり良い方だと思う。
ただ、地方都市で受けた場合は、結構厳しいレベルというか。
薬物アレルギーとかショックを知らない医者だったりでマジで怖い。
衛生状態もイマイチ。なんか黄ばんだシーツとか黄ばんだ白衣着てる。
一応洗ってはいるようだが白衣が汚いほどベテランとか怖いことを言う。
感染症とか、病院で感染症がうつるのは当たり前的な感じ。
中国全土で見ると後者未満が９割以上だろうけど。
さらに農村だとニセ医者も多いようだし。
昔は医者は優遇されて来なかったから給与も安かったそうで、
そういうのも質についても影響してると思う。
大都市部の大病院とそれ以外で著しく差があるね。
実際に何度も受診してるけど（人民向け）、
大都市の有名病院の医者は結構まとも。
歯医者も日本で受けた大抵の医者より技術的には上の先生もいた。
衛生状態も日本とは比べられないけど、途上国だとかなり良い方だと思う。
ただ、地方都市で受けた場合は、結構厳しいレベルというか。
薬物アレルギーとかショックを知らない医者だったりでマジで怖い。
衛生状態もイマイチ。なんか黄ばんだシーツとか黄ばんだ白衣着てる。
一応洗ってはいるようだが白衣が汚いほどベテランとか怖いことを言う。
感染症とか、病院で感染症がうつるのは当たり前的な感じ。
中国全土で見ると後者未満が９割以上だろうけど。
さらに農村だとニセ医者も多いようだし。
昔は医者は優遇されて来なかったから給与も安かったそうで、
そういうのも質についても影響してると思う。
433 ：名無し三等兵：2013/11/16(土) 11:23:37.25 ID:d6mxsNx0
日本が原爆２つ喰らってようやく戦争やめたように
モンゴロイドは無駄に
耐えそうだから
ビッグイベントがないと中国は民主化しない!?
目立った反戦反政府デモしなかった日本より
中国人の方がまし!?
モンゴロイドは無駄に
耐えそうだから
ビッグイベントがないと中国は民主化しない!?
目立った反戦反政府デモしなかった日本より
中国人の方がまし!?
>>432
軍事に関係のない話だ
軍事に関係のない話だ
劣等感の塊だから
中国軍の発展と今後の展望
http://togetter.com/li/590087
http://togetter.com/li/590087
>>438
なるほど、では質問の仕方を変えましょう。
「中国政府はフィリピンへの災害派遣を行うにあたり、本来であれば大国に相応しく病院船派遣や大規模な資金援助を
行うべきであるのに、国内世論の猛烈な反対によってそれも困難となっている。」
「このままでは中国の国際的な威信と東南アジアでのプレゼンスに重大な支障をきたし、フィリピンを初めとする東南
アジア諸国を一層米日陣営に追いやる結果をもたらす事になりますが、それに対する情勢判断をお示しください。」
なるほど、では質問の仕方を変えましょう。
「中国政府はフィリピンへの災害派遣を行うにあたり、本来であれば大国に相応しく病院船派遣や大規模な資金援助を
行うべきであるのに、国内世論の猛烈な反対によってそれも困難となっている。」
「このままでは中国の国際的な威信と東南アジアでのプレゼンスに重大な支障をきたし、フィリピンを初めとする東南
アジア諸国を一層米日陣営に追いやる結果をもたらす事になりますが、それに対する情勢判断をお示しください。」
>>441
黄色は高貴な色アルヨ！
黄色は高貴な色アルヨ！
>>436
なるほど、今後の中国軍の動きがかなり参考になりますね
なるほど、今後の中国軍の動きがかなり参考になりますね
阿Qケンモメンの精神勝利法は今日も続くのであった
>>444
客観的に見てお前の方が無理だろう
客観的に見てお前の方が無理だろう
>>395
１５．国防と軍隊改革を深化させていく
政治文章っぽく曖昧な文章だけど適当に抜粋。
訳してない部分も多いとか、間違いもあると思うのであーだこーだは元の文章を
参照してからどうぞ。
・中央軍事委員会から各軍区、部隊まで含めて指揮命令体制の改善と
管理体制強化をするようなことが書いてある。
解放軍だけでなく武装警察部隊についても武力と指揮管理体制の強化など。
＃文章の冒頭に持ってきてるということは、何か現状だと問題が多いのだと思う。
・他に、軍の規模や構造改革も進め、兵種比率、将兵比率、部隊と機関比率、
非戦闘部隊と人員の減少の改善調整を進めるとか。
（非戦闘部隊とは批判が出てた歌劇団みたいな奴だと思われる。
キンペーの奥さんみたいな人ら）
・新しいタイプの作戦に備えて軍学校や部隊訓練、兵種教育を一体で行い
軍人養成体系の構築を進める。
・兵役制度、現役、退役軍人まで含めた制度や福利厚生、保障などの改善。
・軍民融合の発展を推進していく。軍民連携でのリソース共有や武器装備研究開発と調達体制の
改革をして、民間企業を軍事用品の研究開発生産と補修などの分野に引き入れていく。
・他、軍事人材養成の改革、国防教育改革、国防動員体制の健全化、
平時徴用と戦時動員の体制を整える。民兵予備役体制改革を進める。
・国境防空、海の管理体制メカニズムの合理化、調整。
など。途中端折ってるものもあります。
１５．国防と軍隊改革を深化させていく
政治文章っぽく曖昧な文章だけど適当に抜粋。
訳してない部分も多いとか、間違いもあると思うのであーだこーだは元の文章を
参照してからどうぞ。
・中央軍事委員会から各軍区、部隊まで含めて指揮命令体制の改善と
管理体制強化をするようなことが書いてある。
解放軍だけでなく武装警察部隊についても武力と指揮管理体制の強化など。
＃文章の冒頭に持ってきてるということは、何か現状だと問題が多いのだと思う。
・他に、軍の規模や構造改革も進め、兵種比率、将兵比率、部隊と機関比率、
非戦闘部隊と人員の減少の改善調整を進めるとか。
（非戦闘部隊とは批判が出てた歌劇団みたいな奴だと思われる。
キンペーの奥さんみたいな人ら）
・新しいタイプの作戦に備えて軍学校や部隊訓練、兵種教育を一体で行い
軍人養成体系の構築を進める。
・兵役制度、現役、退役軍人まで含めた制度や福利厚生、保障などの改善。
・軍民融合の発展を推進していく。軍民連携でのリソース共有や武器装備研究開発と調達体制の
改革をして、民間企業を軍事用品の研究開発生産と補修などの分野に引き入れていく。
・他、軍事人材養成の改革、国防教育改革、国防動員体制の健全化、
平時徴用と戦時動員の体制を整える。民兵予備役体制改革を進める。
・国境防空、海の管理体制メカニズムの合理化、調整。
など。途中端折ってるものもあります。
>>445
キンモメンぉこなの？w
キンモメンぉこなの？w
公海の通行をどうやって制限するんだろう？海上封鎖って交戦行為じゃないの？
じろじろと偵察したほうが得だと思うけど
http://www.yaeyama-nippo.com/2013/11/10/通るなと言うべき-中国艦隊の沖縄通過で-平松茂雄氏/
＞中国軍事評論家の平松茂雄氏が９日夜、大浜信泉記念館で「中国の海洋進出と石垣」と題して講演した。
＞中国艦隊が太平洋での訓練のため、沖縄本島―宮古島間や与那国島近海を頻繁に通過していることについて「公海だが、誰が通ってもいいのか。
＞『南西諸島は日本の領土だから通るな』と言うべきだ」と指摘した。
じろじろと偵察したほうが得だと思うけど
http://www.yaeyama-nippo.com/2013/11/10/通るなと言うべき-中国艦隊の沖縄通過で-平松茂雄氏/
＞中国軍事評論家の平松茂雄氏が９日夜、大浜信泉記念館で「中国の海洋進出と石垣」と題して講演した。
＞中国艦隊が太平洋での訓練のため、沖縄本島―宮古島間や与那国島近海を頻繁に通過していることについて「公海だが、誰が通ってもいいのか。
＞『南西諸島は日本の領土だから通るな』と言うべきだ」と指摘した。
>>451
まず国内の国際海峡を廃止するべきだな
まず国内の国際海峡を廃止するべきだな
>>446
指揮命令系統の再確認・徹底を、わざわざここにに来て大会議で触れなければ
ならないのは、人民解放軍が中央の命令が出ていないのに、地方政府の命令で
動いていたり、最近の癒着を牽制しようとしているため。効果はあるかどうか
わからないが・・・遠くの上司より、身近な族長といったとこか。
指揮命令系統の再確認・徹底を、わざわざここにに来て大会議で触れなければ
ならないのは、人民解放軍が中央の命令が出ていないのに、地方政府の命令で
動いていたり、最近の癒着を牽制しようとしているため。効果はあるかどうか
わからないが・・・遠くの上司より、身近な族長といったとこか。
中国、国家安全委で内外の治安問題に対応─習国家主席＝新華社
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE9AE01W20131115
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE9AE01W20131115
指導力が弱いのか国軍問題もまたくすぶってるみたいだね
日本にF35が導入されれば中国軍など恐れるに足らんってことにはならないのか？
>>457
軍事技術は日進月歩だからな
自衛隊は、導入時にはハイエンドでも、アップグレードを怠って陳腐化させる事が多いから、
慢心してるとすぐに中国軍に抜かされるだろうね
一応、F-35は２年だか３年ごとにソフトウェアを更新していくそうだけど、不安だな
軍事技術は日進月歩だからな
自衛隊は、導入時にはハイエンドでも、アップグレードを怠って陳腐化させる事が多いから、
慢心してるとすぐに中国軍に抜かされるだろうね
一応、F-35は２年だか３年ごとにソフトウェアを更新していくそうだけど、不安だな
尖閣付近、中国の情報収集機に空自スクランブル
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131116-OYT1T00784.htm
中国軍情報収集機が尖閣に接近 防衛省統幕が緊急発進対応を初公表
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131116/plc13111619430012-n1.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131116-OYT1T00784.htm
中国軍情報収集機が尖閣に接近 防衛省統幕が緊急発進対応を初公表
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131116/plc13111619430012-n1.htm
>>458
またなんか盗んでるんか？
またなんか盗んでるんか？
>>461
イージス技術が中国へ韓国から流れているのではないかとかアメリカで話題になってるみたい
イージス技術が中国へ韓国から流れているのではないかとかアメリカで話題になってるみたい
半万年の属国の歴史やる事は
貢ぐ事。
貢ぐ事。
それって日本も人の事をあんまりいえないんじゃ……
『きりしま』の機密流出事件を知らない者はここにはいまい
『きりしま』の機密流出事件を知らない者はここにはいまい
>>462
RAMとCIWSの置き方とかもうね
RAMとCIWSの置き方とかもうね
>>464
バラ（バラにして中見ること）したりとかしてないだろ？
バラ（バラにして中見ること）したりとかしてないだろ？
日本製パクリ新幹線とか、米製パクリ無人機とか、今度は何だ?
中国4000年の歴史のオリジナリティはないのか? >>中国イージス
例えば便所の下にブタを飼ってるとか・・・水兵はみんな宮刑してるだとか・・・
軍医はすべて漢方医だとか・・・ろくなものはないが。
中国4000年の歴史のオリジナリティはないのか? >>中国イージス
例えば便所の下にブタを飼ってるとか・・・水兵はみんな宮刑してるだとか・・・
軍医はすべて漢方医だとか・・・ろくなものはないが。
韓国製パクリトンスルってのはどうかな？
下水油は先行国がないんじゃない？
>>469
ダンボール肉まんも・・・
ダンボール肉まんも・・・
こうしてみると中国のオリジナリティはすごいね。
真似できないよ。
真似できないよ。
アメリカ・ロシアの軍事技術に追いつくために必死になってるのは分かる
473 ：名無し三等兵：2013/11/17(日) 07:22:33.95 ID:3pSkaXVW
韓国の機密情報漏洩は、宗主国に意図的に
漏らしているものだからね。
漏らしているものだからね。
情報収集能力の高さも実力のうち。
誰の？
>>ウイグルで派出所襲撃、警官２人死亡・犯人９人全員射殺さる
中国人民解放軍が大演習中の新疆ウイグル自治区の政府系ニュースサイト「天山網」は１６日、
同自治区西部カシュガル地区のパーチュー県で同日夕、「刃物を持った９人の暴徒が派出所を
襲撃した」と伝えた。
警察関係者２人が死亡、２人がけがを負ったが、襲撃グループは全員その場で射殺されたとし
ている。
いずれの死傷者も民族は不明。同サイトは襲撃グループの１人として、少数民族とみられる名
前を伝えているが、現地の秩序は回復しているという。
パーチュー県では今年４月、警察とウイグル族のグループが衝突する事件があり、原住民２１
人が死亡している。
中国人民解放軍が大演習中の新疆ウイグル自治区の政府系ニュースサイト「天山網」は１６日、
同自治区西部カシュガル地区のパーチュー県で同日夕、「刃物を持った９人の暴徒が派出所を
襲撃した」と伝えた。
警察関係者２人が死亡、２人がけがを負ったが、襲撃グループは全員その場で射殺されたとし
ている。
いずれの死傷者も民族は不明。同サイトは襲撃グループの１人として、少数民族とみられる名
前を伝えているが、現地の秩序は回復しているという。
パーチュー県では今年４月、警察とウイグル族のグループが衝突する事件があり、原住民２１
人が死亡している。
中国「フィリピンに援助隊派遣したい」
ＮＨＫ 11月17日 9時32分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131117/t10013116721000.html
さて中国のフィリピン派遣部隊はどんな陣容になるのやら？
それ以前に目障りで空気を読まない国内の愛国糞青どもを黙らせる必要があるけど。
ＮＨＫ 11月17日 9時32分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131117/t10013116721000.html
さて中国のフィリピン派遣部隊はどんな陣容になるのやら？
それ以前に目障りで空気を読まない国内の愛国糞青どもを黙らせる必要があるけど。
そういうお前は日本の恥だなw
>>477
潜水艦隊だと思う
潜水艦隊だと思う
まずはフィリピンが受け入れるかどうか
>>ウイグルをイスラム回帰に追い込む中国共産党のジレンマ
中国には全人口の９０％を占める漢族以外に、５５の少数民族が存在する。
その中で、中国当局がチベット族とともに最も危険視しているのが、分離独立運動がくすぶる
ウイグル族だ。
新疆ウイグル自治区では今年４月以降、ウイグル族住民と公安当局が衝突し、多数が死亡
する事件が頻発している。表沙汰になった事例だけでも犠牲者は約１００人を数える。
抗議行動を鎮圧するために発砲する例に加え、最近では、テロを計画しているとして治安当局が
ウイグル族の集団を急襲し、射殺するケースも目立っている。
７月初旬、習近平指導部からテロ対策強化を命じられた地元当局は、刃渡り１５センチ以上の
刃物を没収する政策を開始し、５千本近くが集められた。同自治区ホータン付近一帯では、
４０歳未満の男性がひげを蓄えることさえも禁止した。
いずれの措置も、ウイグル族、そしてイスラム教徒を侮辱する行為と受け止められている。利益を
独占するばかりか、民族の“尊厳”までも傷つける漢族に対する敵対心は高まるばかりで、収まる
気配はないのが実情のようだ。
この地域を悩ます暴力や治安の悪化といった問題の根本原因は何か。「漢民族は信仰心がない。ウ
イグル族にはある。だから互いに理解できないんだ」とウイグル住民は答える。中国共産党は公式に
は無神論を説くのに対して、チュルク語族に属するウイグル族はイスラム教スンニ派だ。
しかし天安門突入事件のような暴力に人々を駆り立てているのはイスラム教ではないと、人々は言う。
中国政府は、事件の首謀者はウイグルイスラム過激派だと断定、非難している。
しかしウルムチの住民達によれば、独立を支持する人たちは現状に満足していない人たちで、その根
底には貧しさがある。「漢民族はウイグル族を恐れている。もしウイグル族が銃を持ったら、彼らを
殺しに行くのではないかと心配している」という。
中国には全人口の９０％を占める漢族以外に、５５の少数民族が存在する。
その中で、中国当局がチベット族とともに最も危険視しているのが、分離独立運動がくすぶる
ウイグル族だ。
新疆ウイグル自治区では今年４月以降、ウイグル族住民と公安当局が衝突し、多数が死亡
する事件が頻発している。表沙汰になった事例だけでも犠牲者は約１００人を数える。
抗議行動を鎮圧するために発砲する例に加え、最近では、テロを計画しているとして治安当局が
ウイグル族の集団を急襲し、射殺するケースも目立っている。
７月初旬、習近平指導部からテロ対策強化を命じられた地元当局は、刃渡り１５センチ以上の
刃物を没収する政策を開始し、５千本近くが集められた。同自治区ホータン付近一帯では、
４０歳未満の男性がひげを蓄えることさえも禁止した。
いずれの措置も、ウイグル族、そしてイスラム教徒を侮辱する行為と受け止められている。利益を
独占するばかりか、民族の“尊厳”までも傷つける漢族に対する敵対心は高まるばかりで、収まる
気配はないのが実情のようだ。
この地域を悩ます暴力や治安の悪化といった問題の根本原因は何か。「漢民族は信仰心がない。ウ
イグル族にはある。だから互いに理解できないんだ」とウイグル住民は答える。中国共産党は公式に
は無神論を説くのに対して、チュルク語族に属するウイグル族はイスラム教スンニ派だ。
しかし天安門突入事件のような暴力に人々を駆り立てているのはイスラム教ではないと、人々は言う。
中国政府は、事件の首謀者はウイグルイスラム過激派だと断定、非難している。
しかしウルムチの住民達によれば、独立を支持する人たちは現状に満足していない人たちで、その根
底には貧しさがある。「漢民族はウイグル族を恐れている。もしウイグル族が銃を持ったら、彼らを
殺しに行くのではないかと心配している」という。
482 ：名無し三等兵：2013/11/17(日) 13:55:26.90 ID:VVl2elSF
中国政府はこれまでも、新疆ウイグル自治区のイスラム過激派による暴力と戦っていると主張してき
た。アルカイダとつながりのある過激派が新疆でも同様の大虐殺を企てているとして、同地区での警
備強化を正当化したが、それはこの国の地下にある中東に匹敵する大油田の権益があるからなのだ。
かつて多くの中国人にとっての新疆は、歌と踊りが好きで個性豊かな少数民族が暮らす、比較的穏や
かな地域だった。しかし９・１１後、当局が警備強化すると、人々は疑いのまなざしで見るように
なった。アルカイダがスンニ派だったからだ。
当局はアルカイダなどの過激派勢力が、中国がテロ組織とみなす東トルキスタン・イスラム運動と協
調していると主張。天安門での事件は、中国政府の不安感を募らせただけだった。
「漢民族は私たちを恐れているようだ。なぜかはわからない。彼らは何も言わない」と２２歳のウイ
グル族の男性は言う。
漢民族のウイグル族の信仰抑圧の結果、皮肉にも人々が伝統や宗教への回帰を急速に進める結果につ
ながっていると指摘する。「新疆に過激イスラム主義の伝統はなかった」と英ニューキャッスル大学で
新疆研究しているフィンレイ博士は言う。
雇用市場におけるウイグル族差別が深刻だと指摘する。是正を求めているが、「ウイグル族はお断り」
と いう漢人の求人広告は依然存在する。事件がウイグル族に対する警戒感をあおり、さらなる抑圧
と差別につながるスパイラルに陥っている。
更に中東では、トルコを中心にウイグル支援のスンニ派の動きが始まっている。「新たなる東方聖戦」の
呼びかけがサウジ・オマーン・IAEはじめ、「アラブの春」のアフリカ諸国でも湧き上がりはじめており
中国は自ら新しい敵を作り出さそうとしているようだ。
た。アルカイダとつながりのある過激派が新疆でも同様の大虐殺を企てているとして、同地区での警
備強化を正当化したが、それはこの国の地下にある中東に匹敵する大油田の権益があるからなのだ。
かつて多くの中国人にとっての新疆は、歌と踊りが好きで個性豊かな少数民族が暮らす、比較的穏や
かな地域だった。しかし９・１１後、当局が警備強化すると、人々は疑いのまなざしで見るように
なった。アルカイダがスンニ派だったからだ。
当局はアルカイダなどの過激派勢力が、中国がテロ組織とみなす東トルキスタン・イスラム運動と協
調していると主張。天安門での事件は、中国政府の不安感を募らせただけだった。
「漢民族は私たちを恐れているようだ。なぜかはわからない。彼らは何も言わない」と２２歳のウイ
グル族の男性は言う。
漢民族のウイグル族の信仰抑圧の結果、皮肉にも人々が伝統や宗教への回帰を急速に進める結果につ
ながっていると指摘する。「新疆に過激イスラム主義の伝統はなかった」と英ニューキャッスル大学で
新疆研究しているフィンレイ博士は言う。
雇用市場におけるウイグル族差別が深刻だと指摘する。是正を求めているが、「ウイグル族はお断り」
と いう漢人の求人広告は依然存在する。事件がウイグル族に対する警戒感をあおり、さらなる抑圧
と差別につながるスパイラルに陥っている。
更に中東では、トルコを中心にウイグル支援のスンニ派の動きが始まっている。「新たなる東方聖戦」の
呼びかけがサウジ・オマーン・IAEはじめ、「アラブの春」のアフリカ諸国でも湧き上がりはじめており
中国は自ら新しい敵を作り出さそうとしているようだ。
483 ：名無し三等兵：2013/11/17(日) 14:06:39.13 ID:sTGJsJYI
援助すると言ったアリバイ作り
受け入れたら海洋調査艦を派遣
受け入れたら海洋調査艦を派遣
米軍と自衛隊をストーカーするだけだ
フィリピンは断るべきだがバナナ不買が怖くてできない
フィリピンは断るべきだがバナナ不買が怖くてできない
やはりチャイナは陸からして30年は遅れた軍だね。
目立ったところで
①未だに無反動砲の類いが第一世代の車載無反動砲レベルのままであり、未だにPF3のような携行無反動砲に移行してない。
②未だに榴弾の統一と最低限の性能を持ったまともな全般支援牽引砲すら普及できてなく、観測レーダーなどに至ってわ配備実態があるのかレベル
で殆ど火砲を中射程の122mm連隊直接支援砲に依存してる。
殆ど牽引榴弾含め最低限の全般支援砲や観測機器整備してなく、直近砲しか整備できてない
③BGMがやっとTOWコピーを開発したれべるで普及してない
④やっと70年/80年の防空システムが普及しはじめた。（この世代のシステムはヘリコプターやコインの近接は防げるがBGM、AGMは防げない）
⑤個人装備の普及率が低い
「最新化」「最新化」←とかぬかすけど、その最新がすでに30年型落ちなんだよね。
目立ったところで
①未だに無反動砲の類いが第一世代の車載無反動砲レベルのままであり、未だにPF3のような携行無反動砲に移行してない。
②未だに榴弾の統一と最低限の性能を持ったまともな全般支援牽引砲すら普及できてなく、観測レーダーなどに至ってわ配備実態があるのかレベル
で殆ど火砲を中射程の122mm連隊直接支援砲に依存してる。
殆ど牽引榴弾含め最低限の全般支援砲や観測機器整備してなく、直近砲しか整備できてない
③BGMがやっとTOWコピーを開発したれべるで普及してない
④やっと70年/80年の防空システムが普及しはじめた。（この世代のシステムはヘリコプターやコインの近接は防げるがBGM、AGMは防げない）
⑤個人装備の普及率が低い
「最新化」「最新化」←とかぬかすけど、その最新がすでに30年型落ちなんだよね。
小文字は失せろ
「東アジア地域において、もはやアメリカ軍は最大勢力ではない」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39154
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39154
>>487
それらが全部事実かどうかは、さておき。本質にはまるで関係ない。
中国人民解散軍の、主敵は、ウイグル(東トルキスタン)チベットの宗教勢力だ、
少数民族を全滅させるための、強姦・虐殺には、強欲と無慈悲が必要であって、
高性能の火砲は必要でない。
陸上部隊は広東・安徽省あたりの部隊さえ近代化していたら、それで出来上がり。
それらが全部事実かどうかは、さておき。本質にはまるで関係ない。
中国人民解散軍の、主敵は、ウイグル(東トルキスタン)チベットの宗教勢力だ、
少数民族を全滅させるための、強姦・虐殺には、強欲と無慈悲が必要であって、
高性能の火砲は必要でない。
陸上部隊は広東・安徽省あたりの部隊さえ近代化していたら、それで出来上がり。
>>490
イスラムと戦う気か
イスラムと戦う気か
泥沼化
>>492
泥沼なんかならない。中国は怪しいってだけで容赦しないから。
そもそも泥沼ってのは遠い外国でないと経済的にダメージ与えられないから意味がない。
住民の数が漢民族を大幅に上回る事が出来ないのだからウィグル独立など夢のまた夢。
こんな時のための武装警察だから任せて大丈夫。たまにこういうテロがあっても一時騒がれてお終い。漢民族による侵食は年が立つほど進んで行く。
泥沼なんかならない。中国は怪しいってだけで容赦しないから。
そもそも泥沼ってのは遠い外国でないと経済的にダメージ与えられないから意味がない。
住民の数が漢民族を大幅に上回る事が出来ないのだからウィグル独立など夢のまた夢。
こんな時のための武装警察だから任せて大丈夫。たまにこういうテロがあっても一時騒がれてお終い。漢民族による侵食は年が立つほど進んで行く。
>>493
民族浄化をすると言う事か
民族浄化をすると言う事か
オセロの様にテリトリー広げる。
>>494
すでにやってるだろ。何を今更。
もうチベットなんかダライ・ラマですら独立なんて言わずに自治区にしてくれってレベルだぞ。
外国の支援も内陸だから無理だしロシアが何かしたら直接戦争の勢いだから絶対手だししないし。ましてや独裁国家。何かしようとしてもつけいる隙はもともと少ない。
インドが出来る事も気持ち程度で何かを動かしたりする事など出来ない。中国分裂などは絶対あり得ない。
すでにやってるだろ。何を今更。
もうチベットなんかダライ・ラマですら独立なんて言わずに自治区にしてくれってレベルだぞ。
外国の支援も内陸だから無理だしロシアが何かしたら直接戦争の勢いだから絶対手だししないし。ましてや独裁国家。何かしようとしてもつけいる隙はもともと少ない。
インドが出来る事も気持ち程度で何かを動かしたりする事など出来ない。中国分裂などは絶対あり得ない。
インドネシアと確かクック諸島で近年、ボコボコにされたが。
よわさは変わってないようだな
よわさは変わってないようだな
正確には民族浄化というより漢民族の海に溺れさせるって感じだな
気付いたら自分たちのコミユニティが地域で少数派になってるとか怖すぎるな
気付いたら自分たちのコミユニティが地域で少数派になってるとか怖すぎるな
イスラエル方式。
いつの間にか漢族の下働きに。
いつの間にか漢族の下働きに。
>>500
少なくともずっと成功し続けてるだろ
あと尖閣なんかは軍事問題。ウィグル・チベットは武警。
無理やり何人か住まわせるだろうが中国国民・武警がどうというのはない。
担当が別々。外国との戦争と国内の治安問題を一緒にしちゃだめだ。
少なくともずっと成功し続けてるだろ
あと尖閣なんかは軍事問題。ウィグル・チベットは武警。
無理やり何人か住まわせるだろうが中国国民・武警がどうというのはない。
担当が別々。外国との戦争と国内の治安問題を一緒にしちゃだめだ。
台湾侵攻では占領後に武装警察10～25万人くらいが統治に参加するらしいけどな
>>503
少なくともずっと成功し続けるだろ
って？意味不明
で結局どちらの方面もファイナンスする口は
一つで、核兵器や弾道弾、巡航ミサイルなど
周辺国の経空脅威は増加する一方。
また、外交でも価値観を共有出来る国は少なく、
協調させるには餌付けが必要。
どうするの？
全部別個に考える？
少なくともずっと成功し続けるだろ
って？意味不明
で結局どちらの方面もファイナンスする口は
一つで、核兵器や弾道弾、巡航ミサイルなど
周辺国の経空脅威は増加する一方。
また、外交でも価値観を共有出来る国は少なく、
協調させるには餌付けが必要。
どうするの？
全部別個に考える？
>>504
で、その武装警察に何させるの？
で、その武装警察に何させるの？
>>507
賄賂を払わない奴や個人的に気に入らない奴を逮捕&処刑でいいんじゃない？(適当)
賄賂を払わない奴や個人的に気に入らない奴を逮捕&処刑でいいんじゃない？(適当)
>>493
誤解してるが、民族名と宗教に関連性はないよ。
親の片方が少数民族の場合もあるし、漢民族だから何か特定の
宗教を信仰してるわけではない。
道教、仏教、キリスト教、イスラム教、チベット仏教、その他もいる。
誤解してるが、民族名と宗教に関連性はないよ。
親の片方が少数民族の場合もあるし、漢民族だから何か特定の
宗教を信仰してるわけではない。
道教、仏教、キリスト教、イスラム教、チベット仏教、その他もいる。
>>496
チベットは今でも自治区っすよ。
ダライ・ラマが言ってるのは自治権拡大じゃなかったか。
自分たちが反政府勢力の首謀者として国際社会から孤立するのを
防ぐ役割があると思うけどね。
段階的に自治権を拡大していって、最終的には独立でしょう。
戦前までのチベットのようにインド経済とのつながりに頼ることもできるから、
独立したら両方のバランスを取って独立国として生き残ることも考えてるんだろうし。
チベットは今でも自治区っすよ。
ダライ・ラマが言ってるのは自治権拡大じゃなかったか。
自分たちが反政府勢力の首謀者として国際社会から孤立するのを
防ぐ役割があると思うけどね。
段階的に自治権を拡大していって、最終的には独立でしょう。
戦前までのチベットのようにインド経済とのつながりに頼ることもできるから、
独立したら両方のバランスを取って独立国として生き残ることも考えてるんだろうし。
軍事的に独立できなきゃ意味がないことを軍事スレの住民なのに忘れてるのか？
>>507
いや、理にかなってる。
元々、武装警察部隊は内務軍ってあって、「国内」の治安を守るのが
主目的だから。
解放軍は建前は外務部隊。
ただ、先日の天安門特攻以来、解放軍も国内の治安維持に投入するとか
言い出してるけど。
いや、理にかなってる。
元々、武装警察部隊は内務軍ってあって、「国内」の治安を守るのが
主目的だから。
解放軍は建前は外務部隊。
ただ、先日の天安門特攻以来、解放軍も国内の治安維持に投入するとか
言い出してるけど。
>>514
初期はロシア軍の駐留を願うってのはあるんじゃないかね。
利害が一致するからね（イスラム対応、中国が手を出しにくくする）。
どうせ今でも周辺の旧ソ連領にもロシア軍は駐留してるし。
河口慧海が行った頃もロシアを引き入れる動きはあったというし。
ロシア皇帝にラマかなんかの地位を贈ったり、
逆にダライ・ラマが正教会の法衣かなんかを贈られたり。
初期はロシア軍の駐留を願うってのはあるんじゃないかね。
利害が一致するからね（イスラム対応、中国が手を出しにくくする）。
どうせ今でも周辺の旧ソ連領にもロシア軍は駐留してるし。
河口慧海が行った頃もロシアを引き入れる動きはあったというし。
ロシア皇帝にラマかなんかの地位を贈ったり、
逆にダライ・ラマが正教会の法衣かなんかを贈られたり。
チベットが独立してさらに独立を維持するとかどういう脳内国際環境なの？
詳細に頼む。
詳細に頼む。
いいじゃん２chなんだしw
他人には書かせたり単独質問レスはするけど自分は数文字の思った事を(正しいかは置いといて)根拠なくボソッというだけだもんなぁ
武装警察、どう使うんだい？
穀潰しではなく、台湾人の浄化だったら
有用？
穀潰しではなく、台湾人の浄化だったら
有用？
もう反応するなよw
こいつずっと続けるから
こいつずっと続けるから
おい、暇なんだから早く答えろ
チベットは中国の領土でいいじゃん
>>533
何で？歴史的経緯？
何で？歴史的経緯？
>>531
是非の話じゃなくて「構造、仕組みの話」だから少し勉強すりゃいいんだ。
人民警察（公安、民警などと言われる）のが通常の日本で言うような
警察官、お巡りさん。
ただ、この人らは通常の小規模な刑事犯罪の対応をしてる。
ただ、中国の治安状況からすると、公安は大規模なものや、
武装した大人数に対応できるような装備も人員も持ってない。
この公安の中には特警って組織があって、小規模の人質事件や、
小規模テロ、数十人くらいまでのデモ対応なんかはやってるけど、
内容が過激に、または規模が大きくなると、より練度が高く、
重武装の人民武装警察部隊のお出ましとなる。
平時は政治イベントや万博みたいな国際イベント、
外人観光客が多い地域とかの治安維持に必要なら、
通常は前述の公安がやるような警備もやってるけどね。
ただそれだけ。
是非の話じゃなくて「構造、仕組みの話」だから少し勉強すりゃいいんだ。
人民警察（公安、民警などと言われる）のが通常の日本で言うような
警察官、お巡りさん。
ただ、この人らは通常の小規模な刑事犯罪の対応をしてる。
ただ、中国の治安状況からすると、公安は大規模なものや、
武装した大人数に対応できるような装備も人員も持ってない。
この公安の中には特警って組織があって、小規模の人質事件や、
小規模テロ、数十人くらいまでのデモ対応なんかはやってるけど、
内容が過激に、または規模が大きくなると、より練度が高く、
重武装の人民武装警察部隊のお出ましとなる。
平時は政治イベントや万博みたいな国際イベント、
外人観光客が多い地域とかの治安維持に必要なら、
通常は前述の公安がやるような警備もやってるけどね。
ただそれだけ。
ギャフン
中国本土に外国陸軍が上陸？70年前ならともかく今は殺されに行くみたいな物だろ。アメリカなら少しは持つだろうが。
量の話ではなく治安維持なら解放軍より武警が専門なんだから向いてるってことだろ。
あと侵略したあと武警おいたりするのはまさに大陸スタンダードだろ。
あと侵略したあと武警おいたりするのはまさに大陸スタンダードだろ。
541 ：名無し三等兵：2013/11/17(日) 18:27:21.09 ID:+btZEii4
分裂工作が日本に伝わって来ないという事は戦争準備をしていないだろう。
例えば日本では西側諸国である韓国の反日、オスプレイ問題、沖縄独立の概念提起
と確実に侵略の前準備を整えている。
中国に対してそのレベルでの工作は伝わって来てない。
精々しょぼい爆発テロくらい。
例えば日本では西側諸国である韓国の反日、オスプレイ問題、沖縄独立の概念提起
と確実に侵略の前準備を整えている。
中国に対してそのレベルでの工作は伝わって来てない。
精々しょぼい爆発テロくらい。
>>538
ああ、俺が台湾侵攻を容認してると思ってキチガイじみたこと言ってるのかｗ
なんとなくわかった。単細胞だな。
ちなみに、上海万博の時でも一都市の警備で数万は出てたはず。
中心部各地下鉄駅の各出入口に2～3人、交代要員。
1駅あたり小型のバスに乗って待機してるのが数人。
さらに万博会場だけで毎日1万人（公称）を投入。
ああ、俺が台湾侵攻を容認してると思ってキチガイじみたこと言ってるのかｗ
なんとなくわかった。単細胞だな。
ちなみに、上海万博の時でも一都市の警備で数万は出てたはず。
中心部各地下鉄駅の各出入口に2～3人、交代要員。
1駅あたり小型のバスに乗って待機してるのが数人。
さらに万博会場だけで毎日1万人（公称）を投入。
543 ：名無し三等兵：2013/11/17(日) 18:30:47.96 ID:7p8cyK4D
叩かれるのは覚悟
日本を常任理事国に
したがっている安倍自民党は民主化するのを条件に日本と中国を統一国家にするべき！
日本を常任理事国に
したがっている安倍自民党は民主化するのを条件に日本と中国を統一国家にするべき！
軍板は良い悪いではなく兵器で語るべきだと思ってたけどな
>>539
平時はね。
チベットって陸路で入れる道が限られてるから一種要塞みたいになってるし、
内乱とかになって混乱してる時期に入られたらなんとも言えない。
ロシア軍やインド軍が入った場合、いきなり大戦ってわけにも
いかないだろうし。
まあ、大変な場所にある国だよね。中国って。
平時はね。
チベットって陸路で入れる道が限られてるから一種要塞みたいになってるし、
内乱とかになって混乱してる時期に入られたらなんとも言えない。
ロシア軍やインド軍が入った場合、いきなり大戦ってわけにも
いかないだろうし。
まあ、大変な場所にある国だよね。中国って。
内覧中とか注釈ありまくりやん。
そんな事行ったらアメリカ国内で人種ごとに内戦起きて中国系がカリフォルニア州を制圧、独立、中国軍が上陸とか何でも考えられるわ。
そんな事行ったらアメリカ国内で人種ごとに内戦起きて中国系がカリフォルニア州を制圧、独立、中国軍が上陸とか何でも考えられるわ。
>>546
今の中国とアメリカを実際に見て比べてそう思うんならそうなんだろう。
この２つを比べるのはアホだと思うけどね。
しかもチベットの話は過去に実績がある話。
確かロシアから銃器を輸入したりしてたりもあったようだし。
今の中国とアメリカを実際に見て比べてそう思うんならそうなんだろう。
この２つを比べるのはアホだと思うけどね。
しかもチベットの話は過去に実績がある話。
確かロシアから銃器を輸入したりしてたりもあったようだし。
お客さんはニュース板のアホどもだろ
1パーセントと0.01パーセントを比べてチベット独立の方が確率が高い、だからあり得なくもないと誇ってるだけに聞こえる。
言いたいこと分からんのか。
無視出来るくらい確率低いんだからあり得ないって言ってもいいんだよ。
漢民族と解放軍と武警がいて交通開発がどんどん進んだチベットが独立するなんざさ。
言いたいこと分からんのか。
無視出来るくらい確率低いんだからあり得ないって言ってもいいんだよ。
漢民族と解放軍と武警がいて交通開発がどんどん進んだチベットが独立するなんざさ。
この中なら確率的には台湾と尖閣取られる方が高いだろ
2050年までに。
2050年までに。
諸君。中国は分裂も崩壊もしないのだから安心して中国軍を語ってください。
>>549
バカサヨかなんか知らんが、中国が数十年おきくらいで内乱続けて、
何度も外国に蹂躙され、国が何度も変わってるのは歴史の事実だよ。
今の中共になってからも数十年おきに内乱はやってる。
文化大革命、６４天安門事件。
まるで大規模地震かなんかの頻度みたいだが、
国内の諸問題に経済悪化が加わると、
そろそろ一発また起きても不思議はない。
それだけ不安定な国なんだよ。
武警や解放軍の話も平時の話。
内乱が起きればそっちの地域に動員される。
北京オリンピックの時も全国から警官、武警が動員されてた。
（たぶん解放軍もね）
バカサヨかなんか知らんが、中国が数十年おきくらいで内乱続けて、
何度も外国に蹂躙され、国が何度も変わってるのは歴史の事実だよ。
今の中共になってからも数十年おきに内乱はやってる。
文化大革命、６４天安門事件。
まるで大規模地震かなんかの頻度みたいだが、
国内の諸問題に経済悪化が加わると、
そろそろ一発また起きても不思議はない。
それだけ不安定な国なんだよ。
武警や解放軍の話も平時の話。
内乱が起きればそっちの地域に動員される。
北京オリンピックの時も全国から警官、武警が動員されてた。
（たぶん解放軍もね）
まあ分裂はしないがまとまる訳でも無いと言う事か。
とにかく中国万歳って言わないと安心できない奴がいるようだね
病気
相手の内情を考えていかないと、軍事も語れないってのに
面倒くさい奴が混じってる
病気
相手の内情を考えていかないと、軍事も語れないってのに
面倒くさい奴が混じってる
戦後、大きな社会的事件が起きた話を何で分裂の話につなげるかね…
分裂などもう無理なんだよ
中共が崩壊して別の独裁になってもまた同じような対外政策とる。
今のロシアが良い例だ。
分裂などもう無理なんだよ
中共が崩壊して別の独裁になってもまた同じような対外政策とる。
今のロシアが良い例だ。
>>542
＞ああ、俺が台湾侵攻を容認してると思ってキチガイじみたこと言ってるのかｗ
＞なんとなくわかった。単細胞だな。
その、意味不明なんだが。
単細胞ってのもそうだし、"俺が台湾侵攻を容認してる""と思って"?
どうなのか書いてみて
＞ああ、俺が台湾侵攻を容認してると思ってキチガイじみたこと言ってるのかｗ
＞なんとなくわかった。単細胞だな。
その、意味不明なんだが。
単細胞ってのもそうだし、"俺が台湾侵攻を容認してる""と思って"?
どうなのか書いてみて
＞555
＞分裂などもう無理なんだよ
＞中共が崩壊して別の独裁になってもまた同じような対外政策とる。
その対外政策とやら、出来るの？
＞分裂などもう無理なんだよ
＞中共が崩壊して別の独裁になってもまた同じような対外政策とる。
その対外政策とやら、出来るの？
>>556
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>558
>正直言って中国が民主化したら韓国と同じく余計反日をこじらせそうな気がする
本当に有権者受けするんかね。
昨年の尖閣募金活動の時も、あちらでも対抗して基金募るって話だったけど
どんくらい集まったんだっけ
>正直言って中国が民主化したら韓国と同じく余計反日をこじらせそうな気がする
本当に有権者受けするんかね。
昨年の尖閣募金活動の時も、あちらでも対抗して基金募るって話だったけど
どんくらい集まったんだっけ
>>558
民主化後に内陸部が反日のモチベーションを持ち続けられるかというと疑問がある
遠いとどうしても無関心になるし、考え方も変わるだろうから
今でもウイグル族っぽいのがネットで「支持日本！」なんてカキコして
他から罵倒されてるくらいで
沿岸部はカンコック一直線の可能性もあるが
民主化後に内陸部が反日のモチベーションを持ち続けられるかというと疑問がある
遠いとどうしても無関心になるし、考え方も変わるだろうから
今でもウイグル族っぽいのがネットで「支持日本！」なんてカキコして
他から罵倒されてるくらいで
沿岸部はカンコック一直線の可能性もあるが
>>559
外国と一緒にするな、と言いたいところだけど、それだと納得しなさそうだな。
1.まず、その国々はロシア民族じゃない。
2.次に元々違う国だった。
3.中国は軍事費を国力以上に投資していない。
4.漢民族があらゆる場所で多数派でこれがますます強化される。
5.漢民族は分裂が諸外国の介入を招いたと理解している
外国と一緒にするな、と言いたいところだけど、それだと納得しなさそうだな。
1.まず、その国々はロシア民族じゃない。
2.次に元々違う国だった。
3.中国は軍事費を国力以上に投資していない。
4.漢民族があらゆる場所で多数派でこれがますます強化される。
5.漢民族は分裂が諸外国の介入を招いたと理解している
>>565
出来れば人類が通じ合える言語でお願いしたいんですが。
出来れば人類が通じ合える言語でお願いしたいんですが。
>>564
１．チベットもウイグルも漢民族ではない。
２．元々違う国だった。
３．経過観察中
４．漢民族自体絶対的なものではない。北から南まで別の顔、文化、言葉を持ってる。
便宜上漢民族を選んでも親の民族を重要視するのもいるし、逆もいる。
５．４に同じで「漢民族が◯◯」とは一体的に語れない。
１．チベットもウイグルも漢民族ではない。
２．元々違う国だった。
３．経過観察中
４．漢民族自体絶対的なものではない。北から南まで別の顔、文化、言葉を持ってる。
便宜上漢民族を選んでも親の民族を重要視するのもいるし、逆もいる。
５．４に同じで「漢民族が◯◯」とは一体的に語れない。
571 ：名無し三等兵：2013/11/17(日) 19:27:19.15 ID:+btZEii4
>>550
同意
同意
崩壊なんて絶対しない、どれだけの不況が訪れたとしても。例え台湾併合に失敗したとしても。そこだけは言えるな。
そういや数年前は北朝鮮崩壊ブームだったっけか。あれも消えちゃったなぁ。
そういや数年前は北朝鮮崩壊ブームだったっけか。あれも消えちゃったなぁ。
お前が言うんじゃ崩壊するな、こりゃ
>>570
なんだ口ばっかりの馬鹿か
なんだ口ばっかりの馬鹿か
>>572
>崩壊なんて絶対しない、どれだけの不況が訪れたとしても。例え台湾併合に失敗したとしても。そこだけは言えるな。
信仰心ですか…無神論じゃなかったっけ
>そういや数年前は北朝鮮崩壊ブームだったっけか。あれも消えちゃったなぁ。
どんなブームがあったの？
>崩壊なんて絶対しない、どれだけの不況が訪れたとしても。例え台湾併合に失敗したとしても。そこだけは言えるな。
信仰心ですか…無神論じゃなかったっけ
>そういや数年前は北朝鮮崩壊ブームだったっけか。あれも消えちゃったなぁ。
どんなブームがあったの？
同化教育ってかなり進んでるんだがみんな忘れすぎだろ。反日はその一つにすぎない。1990年のロシアと2010年の中国なんて元々違う上に比べようがない。
これじゃあ中国軍スレじゃなく中国政治スレだな
床屋談義は政治板でやれば？
床屋談義は政治板でやれば？
中国崩壊とか北朝鮮崩壊なんて00年代に流行ったネタだし、2013年の今頃に熱く語られても迷惑だよ
中国の軍拡が進む未来を前提にして中国軍を分析して語ったほうが有意義だと思う
中国の軍拡が進む未来を前提にして中国軍を分析して語ったほうが有意義だと思う
>>582
内情学ばずして軍を語るもヘッタクレも無いと思うんだ。
例えば、解放軍も武警も数が多いと思ってる人が多いが、
実際、国土の広さ、隣国事情、国内事情を考えるとギリギリで
回してて、しかも民兵訓練で大規模暴動対応などを
盛り込んだり、天安門特攻以降に治安維持に解放軍投入の
話が中央から出たりと足りなくなってきてる雰囲気が見えるし。
内情学ばずして軍を語るもヘッタクレも無いと思うんだ。
例えば、解放軍も武警も数が多いと思ってる人が多いが、
実際、国土の広さ、隣国事情、国内事情を考えるとギリギリで
回してて、しかも民兵訓練で大規模暴動対応などを
盛り込んだり、天安門特攻以降に治安維持に解放軍投入の
話が中央から出たりと足りなくなってきてる雰囲気が見えるし。
そもそも兵器だけ語るスレって他にあったよな
中国の情報収集機にスクランブル…領空侵犯なし
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131117-OYT1T00512.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131117-OYT1T00512.htm
中国の周辺国の大半は中小国なんだけどね、今はロシアとも良好な関係だし
７年後に20兆円に達する中国の軍拡をその程度と見下せる自信がわからんｗ
７年後に20兆円に達する中国の軍拡をその程度と見下せる自信がわからんｗ
>>574
一般人が分かりやすい言葉をできれば使ってほしいんだが。
まあ"It's all Chinese to me"ってのは本来は”It's all Greek to me”
のバリエーションであるんだが
（ちなみに、何言ってるか訳分からん、が趣旨）
In other languages…there was a popular "consensus"
that Chinese was the "hardest" language,
since various non-English languages most frequently
used the Chinese language in their equivalent expression
to the English idiom "it's all Greek to me".[
ま、色々理解に苦しんではいるようだな、色んな世界の国々は。
Albanian→Mos fol kinezce. (Do not speak Chinese).
Arabic→ .Yata?adda? bil-lu?ah al-??n?yah(Speaking in Chinese)
Bulgarian→ Vse edno mi govori? na kitajski.（キタイスキ）
→(It's like you're talking in Chinese).
Dutch→Dat is Chinees voor mij. (That is Chinese to me)
German→Fachchinesisch (technical Chinese)
French→C'est du chinois. (It's Chinese)
Hebrew→Zeh Sinit bishvili. 英語訳：It's Chinese to me!
南海、じゃないや難解で理解不可能なものとしてたとえばアルバニア、
アラビア、ブルガリア、オランダ、ドイツ、フランス、ユダヤ語でも
認識されているようだからね、シナランゲージ
なので、繰り返すから、頼むから、（上の例でもあるような）
一般人が理解できそうな言葉で書く、努力をしてくれない？
↓
>> 565
一般人が分かりやすい言葉をできれば使ってほしいんだが。
まあ"It's all Chinese to me"ってのは本来は”It's all Greek to me”
のバリエーションであるんだが
（ちなみに、何言ってるか訳分からん、が趣旨）
In other languages…there was a popular "consensus"
that Chinese was the "hardest" language,
since various non-English languages most frequently
used the Chinese language in their equivalent expression
to the English idiom "it's all Greek to me".[
ま、色々理解に苦しんではいるようだな、色んな世界の国々は。
Albanian→Mos fol kinezce. (Do not speak Chinese).
Arabic→ .Yata?adda? bil-lu?ah al-??n?yah(Speaking in Chinese)
Bulgarian→ Vse edno mi govori? na kitajski.（キタイスキ）
→(It's like you're talking in Chinese).
Dutch→Dat is Chinees voor mij. (That is Chinese to me)
German→Fachchinesisch (technical Chinese)
French→C'est du chinois. (It's Chinese)
Hebrew→Zeh Sinit bishvili. 英語訳：It's Chinese to me!
南海、じゃないや難解で理解不可能なものとしてたとえばアルバニア、
アラビア、ブルガリア、オランダ、ドイツ、フランス、ユダヤ語でも
認識されているようだからね、シナランゲージ
なので、繰り返すから、頼むから、（上の例でもあるような）
一般人が理解できそうな言葉で書く、努力をしてくれない？
↓
>> 565
ちょっと待て、開発費と人件費入れたら少なくとも今で15～20兆円はいってるだろ。
>>593
＞アホ？どこの国が資源の封鎖なんてできるの？
マラッカ海峡の向こうで止めれば良いんじゃないの？
Diplomatでそんなネタが出てたような
（米国、印度、日本等の超大国、地域大国と喧嘩してアホかと
＞アホ？どこの国が資源の封鎖なんてできるの？
マラッカ海峡の向こうで止めれば良いんじゃないの？
Diplomatでそんなネタが出てたような
（米国、印度、日本等の超大国、地域大国と喧嘩してアホかと
>>593
例えば石油はどこから買うの？
例えば石油はどこから買うの？
>>593
粉ミルクとパンパースとあおいそら止めるぞ
粉ミルクとパンパースとあおいそら止めるぞ
碧井空作戦
>>593
ロシアから買える当てがあるのか？
ロシアから買える当てがあるのか？
ソ連は欧州方面でのガチンコ陸軍戦争・さらに中国への備えと日本方面への戦力も考えなければいけなかった。加えてアメリカと海軍競争。
それに比べて中国の状況はどうか？
まずロシア方面だけど完全和解。係争中の領土問題なども一切なし。
インドはどうか？関係は良くないしこれからもインドは伸びるだろう。ただ両国の争いは山脈が連なっているので陸軍同士がぶつかるのではなく空軍と歩兵中心になる。よって大規模な侵略に発展しづらい。
東南アジア方面は？中国との係争中なのはベトナムだけ。ベトナムの国力は中国に比べたいしたことはないし、もし何かあれば陸海空からタコ殴りに出来る。
結論だがインドには空軍と軽歩兵を少々。
ベトナム・朝鮮には陸軍中心に戦力を貼り付ける。それくらいだ。国内は武警に任せて残りの全部隊は余裕で指向出来る。
それに比べて中国の状況はどうか？
まずロシア方面だけど完全和解。係争中の領土問題なども一切なし。
インドはどうか？関係は良くないしこれからもインドは伸びるだろう。ただ両国の争いは山脈が連なっているので陸軍同士がぶつかるのではなく空軍と歩兵中心になる。よって大規模な侵略に発展しづらい。
東南アジア方面は？中国との係争中なのはベトナムだけ。ベトナムの国力は中国に比べたいしたことはないし、もし何かあれば陸海空からタコ殴りに出来る。
結論だがインドには空軍と軽歩兵を少々。
ベトナム・朝鮮には陸軍中心に戦力を貼り付ける。それくらいだ。国内は武警に任せて残りの全部隊は余裕で指向出来る。
>>593
日本の中国ワンスイ！のバカサヨは別にして、本家の中国は封鎖に対応すべく
着々と動いてるけどね（国の４方向から資源輸入ルート開拓）。
ただ、アメリカやロシアも嫌がらせしてるけど（ロシア人は自覚してるか不明）。
中国人は日本バカサヨよりもう少し賢いようだ。
日本の中国ワンスイ！のバカサヨは別にして、本家の中国は封鎖に対応すべく
着々と動いてるけどね（国の４方向から資源輸入ルート開拓）。
ただ、アメリカやロシアも嫌がらせしてるけど（ロシア人は自覚してるか不明）。
中国人は日本バカサヨよりもう少し賢いようだ。
支援金10万ドルに感謝見せず、中国メディアがフィリピン政府を非難
サウスチャイナ・モーニングポスト
http://www.scmp.com/news/china/article/1354754/chinese-daily-accuses-manila-ingratitude-over-100000-typhoon-donation
shanghaiist.comの記事によると、この10万米ドルという支援金は2008年の四川大地震の際にフィリピン
が中国に送った45万ドル（約4500万円）の約22％程度、また先日の「チョンガーの日」のタオバオ総売上
の0.002％に相当するという。
また、香港も3年前にマニラで香港人観光客が乗っていたツアーバスがハイジャックされ、犯人逮捕の際の
銃撃戦により乗客複数が亡くなった事件をめぐり、その補償と謝罪を求めてフィリピン政府とはギクシャ
クした関係が続いているという背景がある。
「中国が今回フィリピンに対する支援金をケチった場合、我々が受ける損失は我々がケチった支援金の額
を大きく上回るだろう」と、北京に拠点を持つ『環球時報』は12日の記事で述べた。同紙はさらに、「中
国にとって近隣国が助けを求めている時に寛容さを見せ、被災者に人道支援を行うことは中国の利益であり、
南シナ海における中国とフィリピンの領土紛争とは矛盾しないはずだ」と伝えた。
『環球時報』とは逆に、中国では最も開放的だとされている広東省を拠点にする党委員会機関紙『南方日報』
は、「中国はフィリピンに対する『愛』を惜しまない」とする記事を掲載。そこで「領土問題と2010年にマニ
ラで起こった香港観光客ツアーバスハイジャック事件に関する未解決の問題は、中国のフィリピンへの愛には
影響しない」と述べている。記事ではその証拠として、梁振英・香港行政長官がすぐに哀悼の意を示したこと、
また香港がすぐに救援支援体制を敷いたことなどをあげた。「中国政府と中国の人々はフィリピンへの愛をケ
チったことはないが、フィリピンは明らかに中国の愛を無視、あるいはそれに対する感謝を見せておらず、中
国から『もっと多くの愛』を期待している」とし、それが観光バスハイジャック事件への謝罪を拒絶するような
「中国の人々の気持ちを傷つけ」る局面を生んできたと論評している。
サウスチャイナ・モーニングポスト
http://www.scmp.com/news/china/article/1354754/chinese-daily-accuses-manila-ingratitude-over-100000-typhoon-donation
shanghaiist.comの記事によると、この10万米ドルという支援金は2008年の四川大地震の際にフィリピン
が中国に送った45万ドル（約4500万円）の約22％程度、また先日の「チョンガーの日」のタオバオ総売上
の0.002％に相当するという。
また、香港も3年前にマニラで香港人観光客が乗っていたツアーバスがハイジャックされ、犯人逮捕の際の
銃撃戦により乗客複数が亡くなった事件をめぐり、その補償と謝罪を求めてフィリピン政府とはギクシャ
クした関係が続いているという背景がある。
「中国が今回フィリピンに対する支援金をケチった場合、我々が受ける損失は我々がケチった支援金の額
を大きく上回るだろう」と、北京に拠点を持つ『環球時報』は12日の記事で述べた。同紙はさらに、「中
国にとって近隣国が助けを求めている時に寛容さを見せ、被災者に人道支援を行うことは中国の利益であり、
南シナ海における中国とフィリピンの領土紛争とは矛盾しないはずだ」と伝えた。
『環球時報』とは逆に、中国では最も開放的だとされている広東省を拠点にする党委員会機関紙『南方日報』
は、「中国はフィリピンに対する『愛』を惜しまない」とする記事を掲載。そこで「領土問題と2010年にマニ
ラで起こった香港観光客ツアーバスハイジャック事件に関する未解決の問題は、中国のフィリピンへの愛には
影響しない」と述べている。記事ではその証拠として、梁振英・香港行政長官がすぐに哀悼の意を示したこと、
また香港がすぐに救援支援体制を敷いたことなどをあげた。「中国政府と中国の人々はフィリピンへの愛をケ
チったことはないが、フィリピンは明らかに中国の愛を無視、あるいはそれに対する感謝を見せておらず、中
国から『もっと多くの愛』を期待している」とし、それが観光バスハイジャック事件への謝罪を拒絶するような
「中国の人々の気持ちを傷つけ」る局面を生んできたと論評している。
中国本土に軍隊を展開して勝てるなんて思わないけど
空母の撃沈、タンカーの阻止、パイプラインの破壊はずっと簡単だよ
空母の撃沈、タンカーの阻止、パイプラインの破壊はずっと簡単だよ
インドが新型中距離核アグニミサイルが完成すれば、中国全土に安心できる町などないのだが?
>>602
なんだか、面倒くさそうな奴だなお前。
どうやって運ぶか？じゃなくて対応はしてるかバカサヨと違って
中国は一応考えてはいるようだ、ってことさ。
うまくいくかは別の話。
ロシアからも買えてはいる。
ただ、かなり足元見られた取引をされてるけど・・・
中国から２５０億ドル、２０億ドルとか融資を引き出しておいて、
さらにパイプラインのロシア国内分の建設費と国内分の運賃もよこせ、
よこすまで輸出しねーとか言われたり輸出量を減らされたり。
ミャンマーや東シナ海経由の石油は、アメリカさんやインドさんが
海上封鎖する気まんまんでアンダマン海で軍事演習してたり、
シンガポールに米海軍増強したり。
まあそう簡単には実行させてくれまい。
なんだか、面倒くさそうな奴だなお前。
どうやって運ぶか？じゃなくて対応はしてるかバカサヨと違って
中国は一応考えてはいるようだ、ってことさ。
うまくいくかは別の話。
ロシアからも買えてはいる。
ただ、かなり足元見られた取引をされてるけど・・・
中国から２５０億ドル、２０億ドルとか融資を引き出しておいて、
さらにパイプラインのロシア国内分の建設費と国内分の運賃もよこせ、
よこすまで輸出しねーとか言われたり輸出量を減らされたり。
ミャンマーや東シナ海経由の石油は、アメリカさんやインドさんが
海上封鎖する気まんまんでアンダマン海で軍事演習してたり、
シンガポールに米海軍増強したり。
まあそう簡単には実行させてくれまい。
>>605
対応はしてるか→対応をしてるし
対応はしてるか→対応をしてるし
そもそも今の中国って日本がどう過去に対する行動を取ってもケチ付けるという韓国面だわ、そのくせ日本にどう行動してもらいたいのか言わないもんだから日中関係どうしようもない件
>>605
平時ですらこれなんだから戦時の軍事物資の調達は絶望的だな。
平時ですらこれなんだから戦時の軍事物資の調達は絶望的だな。
イランからの原油も、さあいっぱい輸入しようと思ったらイランが経済制裁受けてる。
カザフスタン経由のパイプラインも、情勢によってはロシアがカザフからの
輸出を邪魔しそうだよな。
周りがDQN過ぎてすごいぜ。
カザフスタン経由のパイプラインも、情勢によってはロシアがカザフからの
輸出を邪魔しそうだよな。
周りがDQN過ぎてすごいぜ。
これで資源豊富なウイグルと資源が豊富と思われるチベットという
生命線を失ったら大変なので、そりゃ必死ですよ。
生命線を失ったら大変なので、そりゃ必死ですよ。
援助したのに感謝しないとは中国のようだなwww
ロシアとは大慶から沿岸部だったかのパイプラインでも揉めてたことあるよな。
もうほんと、ロシアくんも中国くんも、君らすごいよ。DQN vs DQNで。
もうほんと、ロシアくんも中国くんも、君らすごいよ。DQN vs DQNで。
>>599
＞まずロシア方面だけど完全和解。係争中の領土問題なども一切なし。
ロ助は今ある領土以上の侵略があると警戒してる訳なんだが…一切なし？
＞陸軍同士がぶつかるのではなく空軍と歩兵中心になる。よって大規模な侵略に発展しづらい。
あのさ、兵力が釘付けされてるんだが。
＞ベトナムの国力は中国に比べたいしたことはないし、もし何かあれば陸海空からタコ殴りに出来る。
…出来るの？
＞まずロシア方面だけど完全和解。係争中の領土問題なども一切なし。
ロ助は今ある領土以上の侵略があると警戒してる訳なんだが…一切なし？
＞陸軍同士がぶつかるのではなく空軍と歩兵中心になる。よって大規模な侵略に発展しづらい。
あのさ、兵力が釘付けされてるんだが。
＞ベトナムの国力は中国に比べたいしたことはないし、もし何かあれば陸海空からタコ殴りに出来る。
…出来るの？
>>610
キンペーちゃんも立場悪くなったら「日本の行為は全て悪意に満ちている！！」とか「天皇は北京に来て土下座しろ！！」とか言い出して、しまいには「新疆テロリスト組織を日本政府が支援してる証拠を我々は掴んだ！日本本土を報復攻撃する！」とか叫びだしたりしてなｗ
キンペーちゃんも立場悪くなったら「日本の行為は全て悪意に満ちている！！」とか「天皇は北京に来て土下座しろ！！」とか言い出して、しまいには「新疆テロリスト組織を日本政府が支援してる証拠を我々は掴んだ！日本本土を報復攻撃する！」とか叫びだしたりしてなｗ
中国、消極的と思われたくない？比支援の医療隊
読売新聞 11月17日(日)19時2分配信
中国外務省は１６日、台風で大きな被害を受けたフィリピンで支援活動を行うため、「緊急援助医療隊」を派遣すると発表した。
条件が整い次第、被災地に向かう。
中国はこれまで、中国赤十字会と合わせて２０万ドル（約２０００万円）の資金援助と、毛布など１０００万元（約１億６０００万円）
相当の物資を提供すると表明していたが、人的支援を発表したのは初めて。
フィリピンでは、自衛隊や米軍などが大規模な支援を展開している。
こうした中、中国共産党機関紙・人民日報系の環球時報が１５日付社説で「中国もフィリピン救援で軍艦を派遣すべきだ」
と主張するなど、軍隊を含む人的貢献を求める声が出ていた。
中国は、南シナ海の領有権をめぐりフィリピンと鋭く対立していることから、新たな支援の表明は「フィリピン支援に消極的」
との見方を払拭する狙いもあるとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131117-00000455-yom-int
せめて人道目的の緊急援助医療隊ぐらいは四の五の言わずに初動で派遣すべきだったよね。
読売新聞 11月17日(日)19時2分配信
中国外務省は１６日、台風で大きな被害を受けたフィリピンで支援活動を行うため、「緊急援助医療隊」を派遣すると発表した。
条件が整い次第、被災地に向かう。
中国はこれまで、中国赤十字会と合わせて２０万ドル（約２０００万円）の資金援助と、毛布など１０００万元（約１億６０００万円）
相当の物資を提供すると表明していたが、人的支援を発表したのは初めて。
フィリピンでは、自衛隊や米軍などが大規模な支援を展開している。
こうした中、中国共産党機関紙・人民日報系の環球時報が１５日付社説で「中国もフィリピン救援で軍艦を派遣すべきだ」
と主張するなど、軍隊を含む人的貢献を求める声が出ていた。
中国は、南シナ海の領有権をめぐりフィリピンと鋭く対立していることから、新たな支援の表明は「フィリピン支援に消極的」
との見方を払拭する狙いもあるとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131117-00000455-yom-int
せめて人道目的の緊急援助医療隊ぐらいは四の五の言わずに初動で派遣すべきだったよね。
軍部暴動
嫌になって
嫌になって
ni?的意思不太明白。
ni想?什麼？
我怎麼?？
ni想?什麼？
我怎麼?？
620 ：これから ◆/aC56ZYQJs ：2013/11/17(日) 22:04:34.96 ID:???
大局的に言うと
『日本と台湾が、核武装をしない限り、中国は東アジアを占有しようとする』
このままの軍拡率で推移すれば、2025年でアジア１の軍事大国になり、
2050年位には米国軍を「表面数字上では」抜く可能性がある。
日本周辺の軍事バランスは、破局的混乱をきたすだろう。
まあ、前提条件として
1)中国内が分裂・内乱・経済崩壊しない
2)日本や台湾が(米軍との核シアリングを含む)核武装しない。
3)米国の軍事費削減傾向が変化しない。
が必要だが…ｗ
日本にとって最も恐ろしいのは、中国指導部が
国内経済破綻による国民不満のハケ口として、日本に武力衝突～戦争を仕掛ける事、
それに成功すれば、
膨大な、先端技術・近代工業力・清潔な水と食糧資源・金融資源・大洋に向けた良港…
等々、経済破綻を挽回する手段になる。
台湾併呑についても、日本と比べようも無い小型ではあるものの、同様の効果がある。
で、余分ではあるが
高齢の兵士を使って、大量に消耗させれば、少子高齢化の緩和策ともなるわね…
『日本と台湾が、核武装をしない限り、中国は東アジアを占有しようとする』
このままの軍拡率で推移すれば、2025年でアジア１の軍事大国になり、
2050年位には米国軍を「表面数字上では」抜く可能性がある。
日本周辺の軍事バランスは、破局的混乱をきたすだろう。
まあ、前提条件として
1)中国内が分裂・内乱・経済崩壊しない
2)日本や台湾が(米軍との核シアリングを含む)核武装しない。
3)米国の軍事費削減傾向が変化しない。
が必要だが…ｗ
日本にとって最も恐ろしいのは、中国指導部が
国内経済破綻による国民不満のハケ口として、日本に武力衝突～戦争を仕掛ける事、
それに成功すれば、
膨大な、先端技術・近代工業力・清潔な水と食糧資源・金融資源・大洋に向けた良港…
等々、経済破綻を挽回する手段になる。
台湾併呑についても、日本と比べようも無い小型ではあるものの、同様の効果がある。
で、余分ではあるが
高齢の兵士を使って、大量に消耗させれば、少子高齢化の緩和策ともなるわね…
>>620
経済破綻したら戦争する金が出せないと思うんだ
経済破綻したら戦争する金が出せないと思うんだ
>>620
＞膨大な、先端技術・近代工業力・清潔な水と食糧資源・金融資源・大洋に向けた良港…
＞等々、経済破綻を挽回する手段になる。
略奪経済？
世の中、市場原理の微妙なバランスで成り立っていた、と思ったんだがルールが変わった？
＞台湾併呑についても、日本と比べようも無い小型ではあるものの、同様の効果がある。
その、小型とか言って馬鹿にしてない？しょう日本、みたいな感じでさ。
＞膨大な、先端技術・近代工業力・清潔な水と食糧資源・金融資源・大洋に向けた良港…
＞等々、経済破綻を挽回する手段になる。
略奪経済？
世の中、市場原理の微妙なバランスで成り立っていた、と思ったんだがルールが変わった？
＞台湾併呑についても、日本と比べようも無い小型ではあるものの、同様の効果がある。
その、小型とか言って馬鹿にしてない？しょう日本、みたいな感じでさ。
624 ：これから ◆/aC56ZYQJs ：2013/11/17(日) 22:26:10.01 ID:???
>>620
やや酒が入っていて、妙な日本語になってしまった…
さらに、途中で打ってしまったので、尻切れになってしまった
自分は
中国の人民解放軍は『強大な既得権利集団』になりきってしまったので、
かなりの確率で、各軍区間で、大規模な利益衝突が起こると思う。
あの国に、このまま、天井知らずの軍事費を拡大し続けるほどの経済力は無い、
と思うから…もしそうでなく、
中国が、10年もこのまま軍拡するなら、日本は『核武装』するしか方法は無い。
やや酒が入っていて、妙な日本語になってしまった…
さらに、途中で打ってしまったので、尻切れになってしまった
自分は
中国の人民解放軍は『強大な既得権利集団』になりきってしまったので、
かなりの確率で、各軍区間で、大規模な利益衝突が起こると思う。
あの国に、このまま、天井知らずの軍事費を拡大し続けるほどの経済力は無い、
と思うから…もしそうでなく、
中国が、10年もこのまま軍拡するなら、日本は『核武装』するしか方法は無い。
>>624
同意できる内容。
利益衝突は既に起きてると思う。
少将ズの一人が中国の新聞でそれっぽいことを言ってた。
少なくとも陸軍さんの勢力が強い中央軍事委員会を見てると、
海軍にコレ以上金を無尽蔵に回し続けるってのは考えにくい。
同意できる内容。
利益衝突は既に起きてると思う。
少将ズの一人が中国の新聞でそれっぽいことを言ってた。
少なくとも陸軍さんの勢力が強い中央軍事委員会を見てると、
海軍にコレ以上金を無尽蔵に回し続けるってのは考えにくい。
ここは「ぼくのかんがえたちゅうごくのみらい」を書きなぐるスレじゃねえって言ってんだろ
「来年にも日本は沈没する！」って書き込み続けてる憤青レベルのオツムしかねえのかよ
「来年にも日本は沈没する！」って書き込み続けてる憤青レベルのオツムしかねえのかよ
627 ：これから ◆/aC56ZYQJs ：2013/11/17(日) 22:41:13.49 ID:???
>>621
我々は、近い過去、経済破綻の恐怖から、戦争を決意したのではなかったかしら
>>622
>略奪経済？
>世の中、市場原理の微妙なバランスで成り立っていた、と思ったんだがルールが変わった？
たぶん、あの国では、昔からの“略奪経済の思考”は変更されていないと思うよ
>小型とか言って馬鹿にしてない？しょう日本、みたいな感じでさ
いや、いや、絶対に馬鹿にしていない。自分は、ずーっと「日米台軍事同盟」論者だ。
民主主義国家台湾の存在は、日本にとって、東アジアで“ほとんど唯一の希望”だと思っている。
台湾とは、今後とも最友好国として助け合っていきたい。
我々は、近い過去、経済破綻の恐怖から、戦争を決意したのではなかったかしら
>>622
>略奪経済？
>世の中、市場原理の微妙なバランスで成り立っていた、と思ったんだがルールが変わった？
たぶん、あの国では、昔からの“略奪経済の思考”は変更されていないと思うよ
>小型とか言って馬鹿にしてない？しょう日本、みたいな感じでさ
いや、いや、絶対に馬鹿にしていない。自分は、ずーっと「日米台軍事同盟」論者だ。
民主主義国家台湾の存在は、日本にとって、東アジアで“ほとんど唯一の希望”だと思っている。
台湾とは、今後とも最友好国として助け合っていきたい。
>>627
＞たぶん、あの国では、昔からの“略奪経済の思考”は変更されていないと思うよ
で、それでは経済が動かない。
＞>小型とか言って馬鹿にしてない？しょう日本、みたいな感じでさ
＞いや、いや、絶対に馬鹿にしていない。自分は、ずーっと「日米台軍事同盟」論者だ。
理解してないと思うんだけど、今の経済は（外資の脱出など見ても）些細な行動が
全体に波及するようになっていて大型小型と区分する意味が無い。
下らん（てのが正しいかな）等級つけてない？
＞たぶん、あの国では、昔からの“略奪経済の思考”は変更されていないと思うよ
で、それでは経済が動かない。
＞>小型とか言って馬鹿にしてない？しょう日本、みたいな感じでさ
＞いや、いや、絶対に馬鹿にしていない。自分は、ずーっと「日米台軍事同盟」論者だ。
理解してないと思うんだけど、今の経済は（外資の脱出など見ても）些細な行動が
全体に波及するようになっていて大型小型と区分する意味が無い。
下らん（てのが正しいかな）等級つけてない？
俺様の考えた中国軍の未来スレだろ
イージス、みたいなもの量産してワンス～いだっけ
>>629
アホウヨ雑談スレ
アホウヨ雑談スレ
いえ、遼寧褒めないとぉこなのスレです
さて次は何て言うのかな
愛国フンセー！いスレ
>>中国新疆ウイグル自治区における暴動対応に、トルコが反発
ウイグル族はトルコ系で大多数がイスラム教徒。かつては全面支援していたが、現在は軍事的に台頭する中国との
関係悪化を懸念して、トルコ政府は出方を探っている。
トルコ国内では民族主義者らから「及び腰だ」との不満が噴出しており、政府は難しいかじ取りを迫られている。
「まるで大虐殺だ」。ＡＰ通信によると、エルドアン・トルコ首相は、暴動事件に厳しい見方を示した。
トルコ国内では、亡命ウイグル人の間にとどまっていた抗議行動が各地でトルコ人にも広がり、同日には首都ア
ンカラなどで中国国旗を燃やす騒ぎも起きた。首相の発言は、こうした国内情勢に突き上げられた形だ。
一方で、対中摩擦を懸念する外務省は声明を発表し、トルコと中国の両国関係の重要性を強調。政府の見解は
「両にらみ」を余儀なくされている。
トルコ国内の亡命ウイグル人は約３万人。民族的なつながりを背景に、６０年代から難民として受け入れてき
た。ウイグル人の在外活動はトルコから欧米に拡大したとされる。
活動の中心組織「世界ウイグル会議」の本部はドイツにあるが、前身はトルコ国内で活動する「東トルキスタ
ン文化・連帯協会」。世界ウイグル会議には、トルコからの移住者が深く関与している。
トルコは自国系民族の多い中央アジアでの影響力拡大を狙う一環で、旧ソ連崩壊後の９０年代はウイグル族の
活動を強く支援したが、中国の大国化に伴い、政府の対応は慎重になってきている。これに対し、ウイグルを
支援支持している極右の野党・民族主義者行動党（ＭＨＰ）などは「事態を静観している場合ではない」と政
府の対応を非難している。
中東・アフリカ諸国においても、ネットを中心に同様の非難の動きが高まっており、中国がイスラムとの敵対
する姿勢が貿易にも影響する懸念がでてきた。
ウイグル族はトルコ系で大多数がイスラム教徒。かつては全面支援していたが、現在は軍事的に台頭する中国との
関係悪化を懸念して、トルコ政府は出方を探っている。
トルコ国内では民族主義者らから「及び腰だ」との不満が噴出しており、政府は難しいかじ取りを迫られている。
「まるで大虐殺だ」。ＡＰ通信によると、エルドアン・トルコ首相は、暴動事件に厳しい見方を示した。
トルコ国内では、亡命ウイグル人の間にとどまっていた抗議行動が各地でトルコ人にも広がり、同日には首都ア
ンカラなどで中国国旗を燃やす騒ぎも起きた。首相の発言は、こうした国内情勢に突き上げられた形だ。
一方で、対中摩擦を懸念する外務省は声明を発表し、トルコと中国の両国関係の重要性を強調。政府の見解は
「両にらみ」を余儀なくされている。
トルコ国内の亡命ウイグル人は約３万人。民族的なつながりを背景に、６０年代から難民として受け入れてき
た。ウイグル人の在外活動はトルコから欧米に拡大したとされる。
活動の中心組織「世界ウイグル会議」の本部はドイツにあるが、前身はトルコ国内で活動する「東トルキスタ
ン文化・連帯協会」。世界ウイグル会議には、トルコからの移住者が深く関与している。
トルコは自国系民族の多い中央アジアでの影響力拡大を狙う一環で、旧ソ連崩壊後の９０年代はウイグル族の
活動を強く支援したが、中国の大国化に伴い、政府の対応は慎重になってきている。これに対し、ウイグルを
支援支持している極右の野党・民族主義者行動党（ＭＨＰ）などは「事態を静観している場合ではない」と政
府の対応を非難している。
中東・アフリカ諸国においても、ネットを中心に同様の非難の動きが高まっており、中国がイスラムとの敵対
する姿勢が貿易にも影響する懸念がでてきた。
>>636
来たのかな
来たのかな
いやいやトルコは本当に面倒くさい国だな
韓国から兵器買って揉めたり中国から兵器買って揉めたり
地雷原に突っ込み過ぎじゃねえの？
韓国から兵器買って揉めたり中国から兵器買って揉めたり
地雷原に突っ込み過ぎじゃねえの？
たぶんバルト三国のどこがどうとかよく知らないのと同じような気がする
日本が良かったから、きっと他もいいんじゃないかって考えてるとか
日本が良かったから、きっと他もいいんじゃないかって考えてるとか
641 ：これから ◆/aC56ZYQJs ：2013/11/18(月) 02:18:09.04 ID:???
>>628
>で、それでは経済が動かない
君は、現実を知らない未就労年齢者か工作員か
世界は一つの経済原則で動いているようで、細かい規則がある訳ではなく異質なモノも併存している。
簡単に説明すると、
中国の「経済発展」の意味は、我々の経済用語のものとは違う。
外資依存率・ジニ係数…を見ると恐ろしく不安定、中央政府発表の投資額と地方発表の総投資額が違う、
一週間～一か月満期の理財債権を地方政府ヤミ金融が管轄し、不良債権の総額を誰も把握していない。
中央政府発表のGDPも経済成長率も人口分布も、全て信用できない、株価は操作され、環境は最低。
でも『中国経済は動いている』ｗｗｗｗ
家賃バブル崩壊の城市と家賃暴騰中の城市が併存している…全く訳が分からんが経済は動いている
>大型小型と区分する意味が無い。等級つけてない？
君は >>620の日本語を読解できないの？ 日本占領と台湾占領との評価説明に等級も何も無いだろう。
日本の占領価値を言った後に、それよりも小型だが台湾も同様だろう、と言った事が“等級”になるのか？
君が、日台関係を、無理にでも揶揄しようとしてるとしか思えない。
>で、それでは経済が動かない
君は、現実を知らない未就労年齢者か工作員か
世界は一つの経済原則で動いているようで、細かい規則がある訳ではなく異質なモノも併存している。
簡単に説明すると、
中国の「経済発展」の意味は、我々の経済用語のものとは違う。
外資依存率・ジニ係数…を見ると恐ろしく不安定、中央政府発表の投資額と地方発表の総投資額が違う、
一週間～一か月満期の理財債権を地方政府ヤミ金融が管轄し、不良債権の総額を誰も把握していない。
中央政府発表のGDPも経済成長率も人口分布も、全て信用できない、株価は操作され、環境は最低。
でも『中国経済は動いている』ｗｗｗｗ
家賃バブル崩壊の城市と家賃暴騰中の城市が併存している…全く訳が分からんが経済は動いている
>大型小型と区分する意味が無い。等級つけてない？
君は >>620の日本語を読解できないの？ 日本占領と台湾占領との評価説明に等級も何も無いだろう。
日本の占領価値を言った後に、それよりも小型だが台湾も同様だろう、と言った事が“等級”になるのか？
君が、日台関係を、無理にでも揶揄しようとしてるとしか思えない。
642 ：これから ◆/aC56ZYQJs ：2013/11/18(月) 02:35:05.74 ID:???
>台湾併呑についても、日本と比べようも無い小型ではあるものの、同様の効果がある。
だから油断すべきではない、と言ったつもりだ。自分は以前、別のスレで以下のように言った
今も同じように思っている。
736 ：名無し三等兵：2013/09/21(土)
中国には『2020年に台湾を解放(併呑)し、2030年に太平洋を支配する』と
いう遠大なシナリオがある…ウィリー・ラム氏のレポートだが、事実なら、
いかにも20世紀初頭の軍事脳である。
帝国海軍を破った、米海軍を舐めるのも程がある、夜郎自大の白昼夢だ。
が、もしかして
“2020年に台湾を併呑”ぐらいは実行するかもだ…現在の尖閣侵攻策動も、
その前段階作戦の意味が含まれているのかもしれない。
日本は、その時に台湾をどのように支援するかを考え、そろそろ準備して
おく必要が有ると思う。
だから油断すべきではない、と言ったつもりだ。自分は以前、別のスレで以下のように言った
今も同じように思っている。
736 ：名無し三等兵：2013/09/21(土)
中国には『2020年に台湾を解放(併呑)し、2030年に太平洋を支配する』と
いう遠大なシナリオがある…ウィリー・ラム氏のレポートだが、事実なら、
いかにも20世紀初頭の軍事脳である。
帝国海軍を破った、米海軍を舐めるのも程がある、夜郎自大の白昼夢だ。
が、もしかして
“2020年に台湾を併呑”ぐらいは実行するかもだ…現在の尖閣侵攻策動も、
その前段階作戦の意味が含まれているのかもしれない。
日本は、その時に台湾をどのように支援するかを考え、そろそろ準備して
おく必要が有ると思う。
071型・081型揚陸艦を計12隻建造するわけだし、いずれ大規模な上陸作戦でもやるんだろうか
有事になったら日本は台湾の味方はしないだろ、中国との友好関係を優先すると思う
日本の国防費は大して増えないわけで
2020年にもなれば中国が驚異になるかどうか分かるんじゃね？
2020年にもなれば中国が驚異になるかどうか分かるんじゃね？
>>599
中国は周辺国が敵ばかりじゃんｗｗｗとかホルホルしてるアホがいるけど実際はインドくらいしか大国はない。
そのインドとは局地的な軍事衝突に収まる可能性が高い。結局、中国包囲網なんてアホの妄想にすぎない。
中国は周辺国が敵ばかりじゃんｗｗｗとかホルホルしてるアホがいるけど実際はインドくらいしか大国はない。
そのインドとは局地的な軍事衝突に収まる可能性が高い。結局、中国包囲網なんてアホの妄想にすぎない。
3.11で日本人が優秀で正直なのは嘘だって分かったし日本人も中国人も朝鮮人も同じ人間だよ
>>641
まず、欧米の経済植民地だから様々な国内無法も見逃されている現実、
理解している？
国外の経済を略奪しだしたら、輸出先なんてなくなるよ。
これは日本だけじゃなく台湾も全く同じ。
だから日台関わらず、大きさに意味がないわけだが。
まず、欧米の経済植民地だから様々な国内無法も見逃されている現実、
理解している？
国外の経済を略奪しだしたら、輸出先なんてなくなるよ。
これは日本だけじゃなく台湾も全く同じ。
だから日台関わらず、大きさに意味がないわけだが。
なぜインドが動き出してるかというと、真珠の首飾りに対抗するため。
やられたからやり返してる。
やられたからやり返してる。
>>644
台湾問題はアメリカの事情が強いから日本がどう考えようと巻き込まれるよ。
バカサヨが妄想だけでよくそういうことを考えるが。
核保有して普通の軍隊をもって「てめぇ、こっちに手ぇ出したらわかってんだろな？」
って言えるくらいじゃないと普通は静観なんか無理。
台湾問題はアメリカの事情が強いから日本がどう考えようと巻き込まれるよ。
バカサヨが妄想だけでよくそういうことを考えるが。
核保有して普通の軍隊をもって「てめぇ、こっちに手ぇ出したらわかってんだろな？」
って言えるくらいじゃないと普通は静観なんか無理。
そもそも台湾はアメリカの管理下にあると言える。
連合軍一般第一号命令によって蒋介石が日本軍の降伏受け入れと武装解除のために
台湾に進駐した後にそのまま占拠してるだけだから。
事情を知らない中国人は台湾は中国なんだから当たり前だろっていうけど、
蒋介石はインドシナの一部も担当してる。
蒋介石は指示受けて出てきた社員。社長さんはアメリカ。
連合軍一般第一号命令によって蒋介石が日本軍の降伏受け入れと武装解除のために
台湾に進駐した後にそのまま占拠してるだけだから。
事情を知らない中国人は台湾は中国なんだから当たり前だろっていうけど、
蒋介石はインドシナの一部も担当してる。
蒋介石は指示受けて出てきた社員。社長さんはアメリカ。
というかそれが日本の国益でもあるんだから台湾を守るのは当然だろ
問題はいつまでも守りきれるの？ってとこ。勝ってもこっちが受ける被害が年々上がってるけどその覚悟はあるの？
問題はいつまでも守りきれるの？ってとこ。勝ってもこっちが受ける被害が年々上がってるけどその覚悟はあるの？
>>655
夜中の３時の書き込みはなんかノルマでもあるの？
夜中の３時の書き込みはなんかノルマでもあるの？
>>655
その有事は現状、中国から始めるしかありえないんだよねー
日本としてはその時々の情勢次第で有事になってもある程度、
選択の余地はあるけど、中国には無い（自分で始めちゃうわけだから）。
むしろ、中国にはロシアやインド、イスラム、少数民族問題、貧困層による
大規模暴動など国内の反乱要素を背後に抱えつつ、
有事の資源確保の不安を抱えつつ、
アメリカ、台湾、日本という最低３カ国と対する覚悟が中国にあるのか？というと
全くあるようには見えない。
台湾どころか、尖閣の島１つで躊躇してるんだもの。
その有事は現状、中国から始めるしかありえないんだよねー
日本としてはその時々の情勢次第で有事になってもある程度、
選択の余地はあるけど、中国には無い（自分で始めちゃうわけだから）。
むしろ、中国にはロシアやインド、イスラム、少数民族問題、貧困層による
大規模暴動など国内の反乱要素を背後に抱えつつ、
有事の資源確保の不安を抱えつつ、
アメリカ、台湾、日本という最低３カ国と対する覚悟が中国にあるのか？というと
全くあるようには見えない。
台湾どころか、尖閣の島１つで躊躇してるんだもの。
小島１つに行動を起こせない中国軍が台湾問題で台湾占領とか夢のまた夢。
尖閣は遠いってんなら、金門島でもいいじゃん？見えるくらい近いんだから。
口ばっかで何やってんのって話。
尖閣は遠いってんなら、金門島でもいいじゃん？見えるくらい近いんだから。
口ばっかで何やってんのって話。
ttp://mil.chinaiiss.com/html/201311/18/a64a62.html
ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリーの
１１月１４日の報道で、ウクライナがソ連時代に作られた
空母訓練基地（国家空軍教育訓練センター）を中国の
人民解放軍パイロットの訓練用に貸し出すかもという
話があるようだ。
貸出に向けて立法の準備をしてるとか。
ロシアがこの基地の高額での賃貸継続を拒否してるというのが理由らしい。
ロシア新聞社の報道によるとロシア国防省は2012年に
約７０万米ドルの賃料を払ったという。
この基地で２０数年働くウクライナ海軍の航空専門家によると、
この基地はSu-33の訓練に特化されてるので、インドが
使ってるMig-29Kの訓練にしようとしても基地のハードウェアと
訓練プログラムなどに多くの調整が必要になり、一時的な
訓練のために改修の金をかけるのはちょっとね・・っということらしい。
でも中国はSu-33のピーコを使ってるのでそのまま使えるよね、と。
さらにインドとロシアの空母購入の契約の項目の中に、
ロシアがインドのパイロットを訓練するという項目もあり、
訓練部分で６千万米ドルの契約を結んでるので、
インドがこの基地に興味を示す可能性はあまりないんじゃね？
ロシア人がこの金をウクライナ人に譲る気もないだろう、ともある。
ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリーの
１１月１４日の報道で、ウクライナがソ連時代に作られた
空母訓練基地（国家空軍教育訓練センター）を中国の
人民解放軍パイロットの訓練用に貸し出すかもという
話があるようだ。
貸出に向けて立法の準備をしてるとか。
ロシアがこの基地の高額での賃貸継続を拒否してるというのが理由らしい。
ロシア新聞社の報道によるとロシア国防省は2012年に
約７０万米ドルの賃料を払ったという。
この基地で２０数年働くウクライナ海軍の航空専門家によると、
この基地はSu-33の訓練に特化されてるので、インドが
使ってるMig-29Kの訓練にしようとしても基地のハードウェアと
訓練プログラムなどに多くの調整が必要になり、一時的な
訓練のために改修の金をかけるのはちょっとね・・っということらしい。
でも中国はSu-33のピーコを使ってるのでそのまま使えるよね、と。
さらにインドとロシアの空母購入の契約の項目の中に、
ロシアがインドのパイロットを訓練するという項目もあり、
訓練部分で６千万米ドルの契約を結んでるので、
インドがこの基地に興味を示す可能性はあまりないんじゃね？
ロシア人がこの金をウクライナ人に譲る気もないだろう、ともある。
ttp://mil.chinaiiss.com/html/201311/18/a64a60_2.html
北京の観光地図に載ってない「北京地下長城」だそうだ。
６０年代から作られた30万人が生活できる空間として
作られた防空施設なのね。
随分前だが行った人の話が出てる（こっちは日本語）。
ttp://punkhermit.jugem.cc/?eid=1386
北京の観光地図に載ってない「北京地下長城」だそうだ。
６０年代から作られた30万人が生活できる空間として
作られた防空施設なのね。
随分前だが行った人の話が出てる（こっちは日本語）。
ttp://punkhermit.jugem.cc/?eid=1386
>>490
本筋に近いが厳密にわ
復権（1軍団4万）
アンビ上海（1集団軍8万）
青島北京（1集団軍8万）
の近代化が不可欠で、その下に二級でいいので
広東（軍団4万）
北部（集団軍8万）
西部（集団軍8万）
武漢長江（集団軍8万）
近代化20万二級28万警察軍ないし警察軍30万＋警察支援部隊20万
規模が必要だが
準近代軍（自走砲200から500/99式400/2世代AW200）累計6万＋支援6万
二級軍（155全般砲600/96式1500/クロタルSAM数百）累計10万＋支援10万
三級軍（88式800/155牽引老朽砲1500）累計15万＋支援20万
【完全な郷土防衛部隊】四級軍（59式保有4000現役2000以上/130ミリ榴弾）30万＋支援20万以上
保有部隊の85％が二級以下
保有部隊の70％が予備稼働
保有部隊の70％は戦力落ち
という体たらくで完全に、二級師団化もなんもできず半数以上が形式予備
というひどい体裁
本筋に近いが厳密にわ
復権（1軍団4万）
アンビ上海（1集団軍8万）
青島北京（1集団軍8万）
の近代化が不可欠で、その下に二級でいいので
広東（軍団4万）
北部（集団軍8万）
西部（集団軍8万）
武漢長江（集団軍8万）
近代化20万二級28万警察軍ないし警察軍30万＋警察支援部隊20万
規模が必要だが
準近代軍（自走砲200から500/99式400/2世代AW200）累計6万＋支援6万
二級軍（155全般砲600/96式1500/クロタルSAM数百）累計10万＋支援10万
三級軍（88式800/155牽引老朽砲1500）累計15万＋支援20万
【完全な郷土防衛部隊】四級軍（59式保有4000現役2000以上/130ミリ榴弾）30万＋支援20万以上
保有部隊の85％が二級以下
保有部隊の70％が予備稼働
保有部隊の70％は戦力落ち
という体たらくで完全に、二級師団化もなんもできず半数以上が形式予備
というひどい体裁
実態の整備でわ
自走砲およびロケットなど全般支援砲兵、小規模UAV、99式戦車、二世代BGM、AW、AH配備部隊（冷戦末期部隊）
およそ支援含む10万以下
全般支援レーダー砲兵、2級96戦車含む2級師団20万＋
ここまで合計40万
自走砲およびロケット200から300/99式400/BGM200以上/AH100前後予定
/AW200/SAM100基
＋
レーダーつき全般支援砲400から600 たった10連隊（但し旅団編成）
96式1500 およそ30大隊
＋
122自走砲ないし120ミリ牽引砲1000
1世代APCおよそ2000
つめれば25万から30万で整備でき規模であって、戦力の質的に予定であった冷戦末期の自衛隊編成部隊と類似規模の戦力
3世代MBT10/大隊ロケット全般支援砲10大隊/
AH1個飛行師団/AW4個大隊/SAM10個大隊
全般支援砲10連隊/中射程榴弾および軽自走砲20大隊
装甲機械大隊50個程度
【戦力の半数はほぼ冷戦中期、新鋭装備で末期規模】
たかがこの程度が厳密な最大稼働戦力、それ以外わ全面的に無理でたかがその程度
自走砲およびロケットなど全般支援砲兵、小規模UAV、99式戦車、二世代BGM、AW、AH配備部隊（冷戦末期部隊）
およそ支援含む10万以下
全般支援レーダー砲兵、2級96戦車含む2級師団20万＋
ここまで合計40万
自走砲およびロケット200から300/99式400/BGM200以上/AH100前後予定
/AW200/SAM100基
＋
レーダーつき全般支援砲400から600 たった10連隊（但し旅団編成）
96式1500 およそ30大隊
＋
122自走砲ないし120ミリ牽引砲1000
1世代APCおよそ2000
つめれば25万から30万で整備でき規模であって、戦力の質的に予定であった冷戦末期の自衛隊編成部隊と類似規模の戦力
3世代MBT10/大隊ロケット全般支援砲10大隊/
AH1個飛行師団/AW4個大隊/SAM10個大隊
全般支援砲10連隊/中射程榴弾および軽自走砲20大隊
装甲機械大隊50個程度
【戦力の半数はほぼ冷戦中期、新鋭装備で末期規模】
たかがこの程度が厳密な最大稼働戦力、それ以外わ全面的に無理でたかがその程度
但し、BGM、軽空及び防空戦力、全般支援火力
がかす過ぎて大したことない。およそ予算2.5から3兆で冷戦期に自衛隊編成できて、今なら2兆で編成できる規模に劣るレベル。
劣化インド部隊であって、この程度なら世界で10位入るの無理で
今10万に減ったフランスやドイツ陸軍に全くかなわない。
但しこの上なお補給線と稼働において無視していてそこから想定すればさらに実稼働戦力は減退する。
明らかに規模でわ湾岸のイラク陸軍以下で質で冷戦ロシアに劣ってしまうオワタ部隊
予算的にも仮に西側最新装備なら20万で整理できてその程度に劣ってしまう軍団。
手段的に
スタンドオフ兵器、全般支援砲（これに耐えれるのわMBT戦力のみ）、補給の寸断、BGMの包括的な攻撃、MBTでなくとも重装甲集団の襲撃
にも潰されるので、いくらでも簡単に潰れる。
例えば
火力なら99式で350門
機甲ならMCV300＋車載ATGM500＋装甲迫撃＋重装甲IFV600以上
AHで250
F35で180機
スタンドオフ兵器2000発
この程度の攻撃の少数の軍隊でも持てる包括的な打撃だけで潰れて終わるくらい弱い。
【ベトナム予備役10万＋1個正規軍団に30から60万でかいそうさせられた雑魚だぜ】※およそ越境した15から20万のうち死者だけで6.5万推定負傷で10万以上と殆ど溶解させた。
がかす過ぎて大したことない。およそ予算2.5から3兆で冷戦期に自衛隊編成できて、今なら2兆で編成できる規模に劣るレベル。
劣化インド部隊であって、この程度なら世界で10位入るの無理で
今10万に減ったフランスやドイツ陸軍に全くかなわない。
但しこの上なお補給線と稼働において無視していてそこから想定すればさらに実稼働戦力は減退する。
明らかに規模でわ湾岸のイラク陸軍以下で質で冷戦ロシアに劣ってしまうオワタ部隊
予算的にも仮に西側最新装備なら20万で整理できてその程度に劣ってしまう軍団。
手段的に
スタンドオフ兵器、全般支援砲（これに耐えれるのわMBT戦力のみ）、補給の寸断、BGMの包括的な攻撃、MBTでなくとも重装甲集団の襲撃
にも潰されるので、いくらでも簡単に潰れる。
例えば
火力なら99式で350門
機甲ならMCV300＋車載ATGM500＋装甲迫撃＋重装甲IFV600以上
AHで250
F35で180機
スタンドオフ兵器2000発
この程度の攻撃の少数の軍隊でも持てる包括的な打撃だけで潰れて終わるくらい弱い。
【ベトナム予備役10万＋1個正規軍団に30から60万でかいそうさせられた雑魚だぜ】※およそ越境した15から20万のうち死者だけで6.5万推定負傷で10万以上と殆ど溶解させた。
見た瞬間わかる小文字
‥アホ？なんで台湾を守るために最大の貿易相手国と戦争すんだよ？
中国を倒すため世界中の国が協力してくれて資源の封鎖もしてくれて台湾と共闘までしてくれる脳内戦略を脳内軍師が語るスレだからです。
中国に呑み込まれる少数民族 防衛大学校教授・村井友秀
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131118/chn13111803170003-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/131118/chn13111803170003-n1.htm
中国は緩やかな民主化を望んでるし
アメリカもそれを望んでるからどうしようもない。
一番損をするのは中間の日本だけ
アメリカもそれを望んでるからどうしようもない。
一番損をするのは中間の日本だけ
精細な総戦力を推計すると
99式400→10から5個大隊
96式1500→35大隊
総40大隊
152牽引正規砲レーダー付き750から800（多くて2倍）→18連隊（最大30連隊だが不明）
152自走砲推計70＋250（予定）まで→5個自走旅団
122自走（限りなく装甲迫撃）砲300門前後→6連隊
長射程ロケット50から100弱→2連隊
（その他BM21や累計ロケットはほぼ配備なし）
薄型装甲（LAV級装甲車）4000前後→最大100大隊
（ヘリコプター製造数500但し稼働半数）
AH100→2大隊
EC725クラス可動で100から150→10飛行隊前後
小型適当数百→適当
陸上BGM数百→師団につき1中隊レベル20中隊規模
その他はほぼ59式、130mm自走砲の大戦級旧式装備、未整備部隊、未訓練部隊の郷土予備体配備
戦車40大隊（88式含み50＋大隊）
自走砲10連隊ロケット2連隊装甲迫撃5連隊
牽引砲18から30連隊
軽装甲車10大隊
中型以上のヘリコプター15中隊5大隊
BGM20中隊
およそ40旅団10から15師団後方含めても実態でわ25万から35万
【その他は大戦級で戦力外】
99式400→10から5個大隊
96式1500→35大隊
総40大隊
152牽引正規砲レーダー付き750から800（多くて2倍）→18連隊（最大30連隊だが不明）
152自走砲推計70＋250（予定）まで→5個自走旅団
122自走（限りなく装甲迫撃）砲300門前後→6連隊
長射程ロケット50から100弱→2連隊
（その他BM21や累計ロケットはほぼ配備なし）
薄型装甲（LAV級装甲車）4000前後→最大100大隊
（ヘリコプター製造数500但し稼働半数）
AH100→2大隊
EC725クラス可動で100から150→10飛行隊前後
小型適当数百→適当
陸上BGM数百→師団につき1中隊レベル20中隊規模
その他はほぼ59式、130mm自走砲の大戦級旧式装備、未整備部隊、未訓練部隊の郷土予備体配備
戦車40大隊（88式含み50＋大隊）
自走砲10連隊ロケット2連隊装甲迫撃5連隊
牽引砲18から30連隊
軽装甲車10大隊
中型以上のヘリコプター15中隊5大隊
BGM20中隊
およそ40旅団10から15師団後方含めても実態でわ25万から35万
【その他は大戦級で戦力外】
無敵チャイナ説って論理的に破綻してんだよな。
実際は
正規18集団軍
→号数で実際は正規18軍団60から70万
→装備実態でわ二級師団クラスでその半分のおよそ18師団以下（後方含む）
→補給と稼働上もっと下がる
【その他実11マイナス35万→70万相当は未訓練、未稼働の大戦級師団の勝負以前】
日本の大戦末期の一次大戦旧師団（2世代型落ち）の戦力以下並み勝負以前
調べればわかるのに、日本以下の空白に気づいてない。
例えばMLRS火力なんか北東アジア最弱だよ。そもそも質も数も整備も追いついてない。
シナの北東ア3大最弱はMLRS、軽空、BGMは北東ア最弱
実際は
正規18集団軍
→号数で実際は正規18軍団60から70万
→装備実態でわ二級師団クラスでその半分のおよそ18師団以下（後方含む）
→補給と稼働上もっと下がる
【その他実11マイナス35万→70万相当は未訓練、未稼働の大戦級師団の勝負以前】
日本の大戦末期の一次大戦旧師団（2世代型落ち）の戦力以下並み勝負以前
調べればわかるのに、日本以下の空白に気づいてない。
例えばMLRS火力なんか北東アジア最弱だよ。そもそも質も数も整備も追いついてない。
シナの北東ア3大最弱はMLRS、軽空、BGMは北東ア最弱
62式や63式に取って代わるかもしれない新型軽戦車の写真ですって。
http://military.china.com/important/11132797/20131114/18146630.html
http://military.china.com/important/11132797/20131114/18146630.html
2015年に中国のGDPは10兆ドルを突破する見込みでーすｗ
そんな大国と戦争するんですかぁぁあ？現実と戦争ゲームの区別をつけて発言くださーいｗ
そんな大国と戦争するんですかぁぁあ？現実と戦争ゲームの区別をつけて発言くださーいｗ
>>672
2050年には50万ドルはいくだろうな
2050年には50万ドルはいくだろうな
>>672
あんなに人口が多いのに遅すぎる
あんなに人口が多いのに遅すぎる
不良債権も超増えてるよ
>>666
なんか君、オナニーしてるけど。
「中国を倒すために世界中の国が協力してくれて」
じゃないのよね。
それぞれの国がそれぞれの都合と利益のためにやってることだよ。
ロシアにしても、インドにしても、台湾にしても、日本にしても。
何故か結果的に一体のごとく動いてるように見えるだけで。
なんか君、オナニーしてるけど。
「中国を倒すために世界中の国が協力してくれて」
じゃないのよね。
それぞれの国がそれぞれの都合と利益のためにやってることだよ。
ロシアにしても、インドにしても、台湾にしても、日本にしても。
何故か結果的に一体のごとく動いてるように見えるだけで。
>>671
どこだろ。青海の方かな。
どこだろ。青海の方かな。
>>678
＋アメリカも
別に誰が頼んだわけでもないし、緊密に協力、包囲しましょうって
言ってるわけでもない。
なんとなーく、南ではアメリカが、北と東ではロシアが、西ではインドが動いてる。
そして、なんだか知らないうちにイギリスやフランスも顔出してきた。
＋アメリカも
別に誰が頼んだわけでもないし、緊密に協力、包囲しましょうって
言ってるわけでもない。
なんとなーく、南ではアメリカが、北と東ではロシアが、西ではインドが動いてる。
そして、なんだか知らないうちにイギリスやフランスも顔出してきた。
ニホーンには良いことわざがアリマース
「出る杭は打たれる」
「出る杭は打たれる」
英語で良い表現があるぞ
つAn axe to grind
つAn axe to grind
Well, almost every countries involved seem to have >>680 against the Pigheaded Chin●s,
except the 徳国 guys, used to be known as the Nazis.
Wonder why they get along so well before the war, and right now.
except the 徳国 guys, used to be known as the Nazis.
Wonder why they get along so well before the war, and right now.
Twitterで中国軍の新装備情報を収集し紹介していた@JAnpeq氏が垢消しする模様
中国には香港の金が買われたら、金持ちがいなくなり(国外脱出)貧乏人だけが残されるという話がある。
貧しい農民を追いだして土地を開発し、転がして巨万の利益を手にしたニューリ
ッチ達が、恐れているのが94年に起きた人民元の切り上げだ。儲けた銀行預金や
現金は紙クズ同然になってしまった。
あの時、中国共産党が市場経済を無視しそんな暴挙にでた理由は、地方政府の借
金を棒引きにすることだった。
ところが今また地方政府が保有する借金は円換算で300兆円にも上る。これが支払
不履行にでもなれば不動産バブルから地下銀行バブルもはじけとぶ。
94年の直前、香港の金相場が高騰した。党幹部や一部資産家は、これから自分達が
起こす人民元切り上げ前に、土地・現金を金に換えたのだ。
その前には、毛沢東の文化大革命の直前にも金は買いたたかれた。国外逃亡する富裕層
が財産を金に換え、海外へ脱出していった。日本軍の進駐の時もそうだった。
今まで土地を転がしていた人達は、今、党との人脈作りに躍起になっている。人民元の
切り上げはあるのか?いつやるのか?
心ある人は香港の金相場をチェックするがいいでしょう。中国でトリガーが引かれる前
兆はそこにあります。そしてそれは、すべての始まりを意味します。
貧しい農民を追いだして土地を開発し、転がして巨万の利益を手にしたニューリ
ッチ達が、恐れているのが94年に起きた人民元の切り上げだ。儲けた銀行預金や
現金は紙クズ同然になってしまった。
あの時、中国共産党が市場経済を無視しそんな暴挙にでた理由は、地方政府の借
金を棒引きにすることだった。
ところが今また地方政府が保有する借金は円換算で300兆円にも上る。これが支払
不履行にでもなれば不動産バブルから地下銀行バブルもはじけとぶ。
94年の直前、香港の金相場が高騰した。党幹部や一部資産家は、これから自分達が
起こす人民元切り上げ前に、土地・現金を金に換えたのだ。
その前には、毛沢東の文化大革命の直前にも金は買いたたかれた。国外逃亡する富裕層
が財産を金に換え、海外へ脱出していった。日本軍の進駐の時もそうだった。
今まで土地を転がしていた人達は、今、党との人脈作りに躍起になっている。人民元の
切り上げはあるのか?いつやるのか?
心ある人は香港の金相場をチェックするがいいでしょう。中国でトリガーが引かれる前
兆はそこにあります。そしてそれは、すべての始まりを意味します。
中国軍の強さが北朝鮮とさほど変わらないのは東アジアの事実
>>668
>中国は緩やかな民主化を望んでるし
党・政府・軍の高官連中が、あれだけ激しい『汚職・横領』をしていては…無理。
もし民主化して、汚職横領情報が明らかにされたら、もう革命が起こるから。
>一番損をするのは中間の日本だけ
中国が民主化して、それを米国も応援して、で、なんで日本が損するの？？
意味が分からない。アナタの考え、全く分からないアル
>中国は緩やかな民主化を望んでるし
党・政府・軍の高官連中が、あれだけ激しい『汚職・横領』をしていては…無理。
もし民主化して、汚職横領情報が明らかにされたら、もう革命が起こるから。
>一番損をするのは中間の日本だけ
中国が民主化して、それを米国も応援して、で、なんで日本が損するの？？
意味が分からない。アナタの考え、全く分からないアル
>>686
それって兌換券の話かな。
大幅に切り上げしても国内の借金は変わらないと思う。
外貨建ての中国国債って雀の涙だったはず。
共産党員や資産家は元を切り上げたら速攻でドルや金に変えるだろうけど。
輸出産業が速攻死んで国が傾くのが明らかだから。
それって兌換券の話かな。
大幅に切り上げしても国内の借金は変わらないと思う。
外貨建ての中国国債って雀の涙だったはず。
共産党員や資産家は元を切り上げたら速攻でドルや金に変えるだろうけど。
輸出産業が速攻死んで国が傾くのが明らかだから。
>>688
急成長する中国経済
世界の工場
12億の人口
安い人件費
停滞する日本経済
一部の多国籍起用のために国内産業空洞化
高齢化で労働人口減
高い人件費
中国が民主化するということは
日本の価値は無くなるということ。
アメリカの行動原理は「金」だから。
アメリカにとっての日本なんて
イギリスにとってのシンガポールレベル。
急成長する中国経済
世界の工場
12億の人口
安い人件費
停滞する日本経済
一部の多国籍起用のために国内産業空洞化
高齢化で労働人口減
高い人件費
中国が民主化するということは
日本の価値は無くなるということ。
アメリカの行動原理は「金」だから。
アメリカにとっての日本なんて
イギリスにとってのシンガポールレベル。
多国籍企業
>>690
つインフレ
つインフレ
>>690
人件費はもう安くないじゃん。
人件費はもう安くないじゃん。
中国のことを褒めると赤い貴族にでもなれるの？
>>690
知識が１０年前で止まってる。
今の人口は公称で１４億人
人件費は毎年１０～２０％上昇中で工場が移転ラッシュ。
経済は停滞中。株は低迷中。
日本は、株価が上がり、円安で国内回帰の動きもあり、
人件費は絶賛デフレ中。
知識が１０年前で止まってる。
今の人口は公称で１４億人
人件費は毎年１０～２０％上昇中で工場が移転ラッシュ。
経済は停滞中。株は低迷中。
日本は、株価が上がり、円安で国内回帰の動きもあり、
人件費は絶賛デフレ中。
>>694
１カキコ0.5～1元だから赤い貴族への道のりは遠い。
１カキコ0.5～1元だから赤い貴族への道のりは遠い。
バカウヨ雑談スレ
バカサヨそっとじスレ
中国の軍事費・兵器保有数・所在など透明になり相互に検証できるようになれば
条約を結んで保有数を制限したりできるかもしれない
例えば大型艦艇数など相互に制限を課してはどうか
まあ守りそうにないか・・
条約を結んで保有数を制限したりできるかもしれない
例えば大型艦艇数など相互に制限を課してはどうか
まあ守りそうにないか・・
>>690
ますます意味が分からんｗｗ
“民主化する”という事は、政治独裁が終焉する事、統制経済が出来なくなる事だ。
政策的に「安い人件費」政策を押し付けられない、人件費は上昇し、内需経済が拡大する、
外資依存率が下がり、これは大変良い事だが、その反面、工業生産コストが高騰し、
企業は「付加価値の高い高額製品を生産」するか「人件費の安い海外へ移転」するかだ。
国内企業は、激しい自由競争に晒され淘汰されるだろう。まあ、これも良い事だろう
で、中国内需は成長し、人々は『付加価値の高い商品』を求める…
付加価値の高い商品＝日本企業が、最も得意とする部分だ！飛ぶように売れるだろう。
さて、最後の５行の意味が解らん
日本が米国にとって“イギリスにとってのシンガポールレベル”という例えは誤りだが、
もし仮に、まあ、そうだとして…それのどこが「日本の損」になるの？？
ますます意味が分からんｗｗ
“民主化する”という事は、政治独裁が終焉する事、統制経済が出来なくなる事だ。
政策的に「安い人件費」政策を押し付けられない、人件費は上昇し、内需経済が拡大する、
外資依存率が下がり、これは大変良い事だが、その反面、工業生産コストが高騰し、
企業は「付加価値の高い高額製品を生産」するか「人件費の安い海外へ移転」するかだ。
国内企業は、激しい自由競争に晒され淘汰されるだろう。まあ、これも良い事だろう
で、中国内需は成長し、人々は『付加価値の高い商品』を求める…
付加価値の高い商品＝日本企業が、最も得意とする部分だ！飛ぶように売れるだろう。
さて、最後の５行の意味が解らん
日本が米国にとって“イギリスにとってのシンガポールレベル”という例えは誤りだが、
もし仮に、まあ、そうだとして…それのどこが「日本の損」になるの？？
>>700
もうそれくらいで許してやれよ
もうそれくらいで許してやれよ
【日中】中国･解放軍報｢日本の軍拡こそ満州事変･盧溝橋事件に酷似。世界平和を脅かすのは中国でなく日本でないか｣[11/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384789416/
中国必死杉（ｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384789416/
中国必死杉（ｗ
GDP 中国 日本
2010年 5,9兆ドル 5,4兆ドル
2018年(予測) 13,7兆ドル 5,9兆ドル
脳内軍師の希望的解釈と現実にずいぶんギャップがあるんだけど？
とりあえず現実を認知して中国軍を語ったほうがいいと思うよ。
2010年 5,9兆ドル 5,4兆ドル
2018年(予測) 13,7兆ドル 5,9兆ドル
脳内軍師の希望的解釈と現実にずいぶんギャップがあるんだけど？
とりあえず現実を認知して中国軍を語ったほうがいいと思うよ。
>>704
人口10倍なんだから59兆＄位ないとダメなんじゃないの？
人口10倍なんだから59兆＄位ないとダメなんじゃないの？
10隻目の中華神盾が近く進水 海軍力は日本を押さえつける
ttp://japanese.china.org.cn/test/txt/2013-11/15/content_30611993.htm
ttp://japanese.china.org.cn/test/txt/2013-11/15/content_30611993.htm
>>706
１０隻の中華イージスか
１０隻の中華イージスか
>>705
しーっ。ダメダメ、バカサヨは算数苦手なんだから
しーっ。ダメダメ、バカサヨは算数苦手なんだから
709 ：名無し三等兵：2013/11/19(火) 01:16:35.89 ID:eQfVKvyg
将来は中華２４隻に対して日本１０隻かよ……
絶望的な戦力差だな。
絶望的な戦力差だな。
一人あたりのGDPが増えていかないと国民の生活も向上しないから、
結局は軍事力や国力に関わってくる。
兵隊も含めた人民一人ひとりにとって、国家のGDPが世界２位になったこと
自体あまり恩恵はないとは、当の中国もよく言われてる。
相変わらず人民は貧しいまま、数字に意味があるのか？とね。
結局は軍事力や国力に関わってくる。
兵隊も含めた人民一人ひとりにとって、国家のGDPが世界２位になったこと
自体あまり恩恵はないとは、当の中国もよく言われてる。
相変わらず人民は貧しいまま、数字に意味があるのか？とね。
冷戦期は中国海軍みたいにどんどん新型兵器が出てきて、そりゃワクワクしたもんさ
http://japanese.china.org.cn/test/txt/2013-11/15/content_30611993_2.htm
http://japanese.china.org.cn/test/txt/2013-11/15/content_30611993_2.htm
>>713
この図によると055型は2015年に建造開始するのか
この図によると055型は2015年に建造開始するのか
さて、何のコピーが出てくるか…
艦橋のてっぺんがあきづきみたいなでこっぱち？
艦橋のてっぺんがあきづきみたいなでこっぱち？
それに環境破壊や電力・水の不足もネックになっているのだから、
いつまでも国土破壊を大前提にした高度成長など続かんし。
いつまでも国土破壊を大前提にした高度成長など続かんし。
>>718
ボクのバカサヨ計算機ではそういう風に出るの！
ボクのバカサヨ計算機ではそういう風に出るの！
中国で「テロの日常化」が始まった？
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/11/post-3105.php
強まる中国の言論統制
西側の反応の弱さ
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/3347
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/11/post-3105.php
強まる中国の言論統制
西側の反応の弱さ
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/3347
朴氏、安重根の石碑設置求める 歴史で中国と共闘か
【共同通信 2013/06/28 21:52】
中国訪問中の韓国の朴槿恵大統領は２８日、昼食を共にした中国の習近平国家主席に対し、初代韓国統監を
務めた伊藤博文を暗殺し死刑になった安重根の行為を記念して、暗殺現場の中国黒竜江省のハルビン駅に
石碑を建てることを要請した。 韓国大統領府が明らかにした。
大統領府は「習氏は理解を示し、関連する部署によく検討するよう指示すると述べた」としている。
日本の朝鮮半島植民地支配や、日中戦争につながった半島・大陸進出への抵抗運動を中韓が協力して顕彰し、
研究することを持ち掛けたもので、日本との歴史問題で中国との共闘を強めたい意向の表れとみられる。
http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013062801002497.html
つまりチベット人やウイグル人が漢人支配勢力に対して行うテロは 完 全 な 正 義 という事を共産党指導部も認めたのね
【共同通信 2013/06/28 21:52】
中国訪問中の韓国の朴槿恵大統領は２８日、昼食を共にした中国の習近平国家主席に対し、初代韓国統監を
務めた伊藤博文を暗殺し死刑になった安重根の行為を記念して、暗殺現場の中国黒竜江省のハルビン駅に
石碑を建てることを要請した。 韓国大統領府が明らかにした。
大統領府は「習氏は理解を示し、関連する部署によく検討するよう指示すると述べた」としている。
日本の朝鮮半島植民地支配や、日中戦争につながった半島・大陸進出への抵抗運動を中韓が協力して顕彰し、
研究することを持ち掛けたもので、日本との歴史問題で中国との共闘を強めたい意向の表れとみられる。
http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013062801002497.html
つまりチベット人やウイグル人が漢人支配勢力に対して行うテロは 完 全 な 正 義 という事を共産党指導部も認めたのね
【専欄】米中パワー・バランス明暗 拓殖大学名誉教授・茅原郁生
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/131119/mcb1311190501002-n1.htm
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/131119/mcb1311190501002-n1.htm
はっきり言ってイージスもどきや空母なんかよりも中国の経済破綻の方が怖いわ
中国・海軍に報道官ポスト新設、ミサイルフリゲート艦の艦長が就任 広報体制強化
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131118/chn13111820260014-n1.htm
＞ 中国海軍が報道官ポストを新設することが１８日、分かった。ミサイルフリゲート艦「常州」の艦長、梁陽氏が
＞就任する。同日付の中国軍機関紙、解放軍報が伝えた。
＞ 解放軍報によると、梁氏はこれまでに国連の軍事監視要員などを務め、海洋分野で活躍したとして
＞２０１２年度の中国の「十大海洋人物」に選ばれたこともある。
中国軍、渤海湾で夜間揚陸演習
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/11/19/2013111900868.html
【フィリピン】比支援、大国の責任、日系米司令官が中国けん制
http://www.bangkokshuho.com/article_detail.php?id=2998
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131118/chn13111820260014-n1.htm
＞ 中国海軍が報道官ポストを新設することが１８日、分かった。ミサイルフリゲート艦「常州」の艦長、梁陽氏が
＞就任する。同日付の中国軍機関紙、解放軍報が伝えた。
＞ 解放軍報によると、梁氏はこれまでに国連の軍事監視要員などを務め、海洋分野で活躍したとして
＞２０１２年度の中国の「十大海洋人物」に選ばれたこともある。
中国軍、渤海湾で夜間揚陸演習
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/11/19/2013111900868.html
【フィリピン】比支援、大国の責任、日系米司令官が中国けん制
http://www.bangkokshuho.com/article_detail.php?id=2998
>>724
日本は世界でもかなりダメージの少ない方だけどな
反日デモで破壊されつくして法もへったくれもないって企業が自覚してるから緩やかな撤退もしくはリスク分散を徹底してる。
ノーダメージではないけど結局、反日デモは軽い戦争みたいな、予防注射のような免疫を日本に与える様になってしまった。
少なくとも経済的にはな。
これからキーポイントで使うべき経済カードがもう使えないの中国にとってダメージでかいぞ。今更何を言っても日本企業は戻らないし。
日本は世界でもかなりダメージの少ない方だけどな
反日デモで破壊されつくして法もへったくれもないって企業が自覚してるから緩やかな撤退もしくはリスク分散を徹底してる。
ノーダメージではないけど結局、反日デモは軽い戦争みたいな、予防注射のような免疫を日本に与える様になってしまった。
少なくとも経済的にはな。
これからキーポイントで使うべき経済カードがもう使えないの中国にとってダメージでかいぞ。今更何を言っても日本企業は戻らないし。
オモチャ軍団の示威だけで、東太平洋から敵対勢力を追い払えたりしないし、
地理的条件が、中国の平和的手段による海洋覇権の進張を不可能にしてる。
昨日の米大使信任状奉呈式、まぁセレモニーなんだけど、
日米の結びつきを対外的に強調することになった、
って意味ではそれなりに効果的なイヴェント。
>>715
ソヴィエトの中古にイージス＆ステルスの外観コピー、じゃあ冷笑的にもなるさw
>>709
フネとフネが撃ち合う時代じゃないからw
地理的条件が、中国の平和的手段による海洋覇権の進張を不可能にしてる。
昨日の米大使信任状奉呈式、まぁセレモニーなんだけど、
日米の結びつきを対外的に強調することになった、
って意味ではそれなりに効果的なイヴェント。
>>715
ソヴィエトの中古にイージス＆ステルスの外観コピー、じゃあ冷笑的にもなるさw
>>709
フネとフネが撃ち合う時代じゃないからw
【中国】覚醒剤所持で拘束された〝対中強硬派〟稲沢市議 中国の狙いは政治利用か…有罪なら死刑も★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384869928/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384869928/
>>728
2010年から2012年の3年間は胡錦濤政権のバラマキ緩和で
2桁成長の年があったりしたが、習近平政権に入って
過剰な緩和バラマキの後遺症に悩まれてる上
バブル崩壊がはっきりしてきて成長率が右肩下がり
2018までの6年で>>704の数字を達成するのに
平均10%以上が必要だから今の中国には無理
2010年から2012年の3年間は胡錦濤政権のバラマキ緩和で
2桁成長の年があったりしたが、習近平政権に入って
過剰な緩和バラマキの後遺症に悩まれてる上
バブル崩壊がはっきりしてきて成長率が右肩下がり
2018までの6年で>>704の数字を達成するのに
平均10%以上が必要だから今の中国には無理
>>731
つまりこれからの6年間は毎年10%成長と発表するのか？
無理だろうw
習近平政権が経済成長至上主義者じゃないし
そういう政策取らないとはっきり言ってるから
大本営発表でも年7.5%死守が精一杯
つまりこれからの6年間は毎年10%成長と発表するのか？
無理だろうw
習近平政権が経済成長至上主義者じゃないし
そういう政策取らないとはっきり言ってるから
大本営発表でも年7.5%死守が精一杯
海軍少将：中国の強襲揚陸艦のトン数は日本の空母をはるかに超える
http://japanese.china.org.cn/culture/2013-11/19/content_30644047.htm
21世紀になって中国海軍は大型艦を次々に建造しているなぁ、4万トンの強襲揚陸艦ってｗ
http://japanese.china.org.cn/culture/2013-11/19/content_30644047.htm
21世紀になって中国海軍は大型艦を次々に建造しているなぁ、4万トンの強襲揚陸艦ってｗ
>>732
無理な事をやるから、帳簿の改竄とか疑われているんだよ。
無理な事をやるから、帳簿の改竄とか疑われているんだよ。
>>736
ついった見てないけど、中傷でやめたの？
たぶん実際は翻訳と情報収集の負荷で辞めてるような気がする
わたしも訳すことがあるけれど日本では理解されない共産主義の概念とかが
混ざってることがあるので中国語だけで完結しなくて、兵器に関係ない共産党、
共産主義用語と概念について調べたり、過去の経緯について調べたり
軍事部分でも西側にないようなものだとロシア語....運が良ければ英語で
済むけど....を見に行って情報補完したり陸海空と自分の専門以外もやるから
訳に時間がかかる
毎日のようにやるなら金もらってるとかじゃないと無理杉
ついった見てないけど、中傷でやめたの？
たぶん実際は翻訳と情報収集の負荷で辞めてるような気がする
わたしも訳すことがあるけれど日本では理解されない共産主義の概念とかが
混ざってることがあるので中国語だけで完結しなくて、兵器に関係ない共産党、
共産主義用語と概念について調べたり、過去の経緯について調べたり
軍事部分でも西側にないようなものだとロシア語....運が良ければ英語で
済むけど....を見に行って情報補完したり陸海空と自分の専門以外もやるから
訳に時間がかかる
毎日のようにやるなら金もらってるとかじゃないと無理杉
>>738
つかれるよね、わかる
あとさ、中国ネタは内容や書き方によっては謎の中国人っぽい単発で作ったアカウントから
警告うけることもあるんよね
現役政治家ネタが入ると英語や日本語、中国語でメッセージくるｗ
つかれるよね、わかる
あとさ、中国ネタは内容や書き方によっては謎の中国人っぽい単発で作ったアカウントから
警告うけることもあるんよね
現役政治家ネタが入ると英語や日本語、中国語でメッセージくるｗ
ツイッタはコテハンと変わらんのでいろいろと標的にされやすいんよ
右も左も変なのが寄ってくる
だから面倒くさくなってくる
そこでコメント不可能なブログや身元がわかりにくい掲示板に書くという具合
右も左も変なのが寄ってくる
だから面倒くさくなってくる
そこでコメント不可能なブログや身元がわかりにくい掲示板に書くという具合
遠いから出来るよな。羨ましいわ。
中国がスペインを脅せば、NATO vs 中国になるしな
時事通信 11月20日(水)12時16分配信
【北京時事】フィリピンの台風災害で、中国外務省は20日、海軍の病院船を被災地に派遣することを明らかにした。
政府の緊急医療チームが近くフィリピンに向かう予定で、中国赤十字会所属の第1陣は同日出発する。
中国は南シナ海の領有権問題でフィリピンと対立しているものの、共産党機関紙・人民日報系の環球時報が、
日米の大規模な支援に触れて中国も軍艦を派遣するよう提案するなど、支援の拡大を求める声が出ていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000068-jij-cn
そりゃこのまま何の人的支援もしないままだと、フィリピンどころか他のアセアン諸国からすら愛想を付かされかねんし。
【北京時事】フィリピンの台風災害で、中国外務省は20日、海軍の病院船を被災地に派遣することを明らかにした。
政府の緊急医療チームが近くフィリピンに向かう予定で、中国赤十字会所属の第1陣は同日出発する。
中国は南シナ海の領有権問題でフィリピンと対立しているものの、共産党機関紙・人民日報系の環球時報が、
日米の大規模な支援に触れて中国も軍艦を派遣するよう提案するなど、支援の拡大を求める声が出ていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000068-jij-cn
そりゃこのまま何の人的支援もしないままだと、フィリピンどころか他のアセアン諸国からすら愛想を付かされかねんし。
手慣れてない感じがするね。
援助にはその時々にあったものがあって、需要はどんどん変わっていくから。
大型病院船が現地についた時には、需要が家や物資、食料が主体になってるんじゃないか。
しかも、高波が来るような場所で大型船を横付けできる港があるのか？
援助にはその時々にあったものがあって、需要はどんどん変わっていくから。
大型病院船が現地についた時には、需要が家や物資、食料が主体になってるんじゃないか。
しかも、高波が来るような場所で大型船を横付けできる港があるのか？
プレハブ住宅とか固定の仮設医療施設の建設と医者の派遣援助とかにすりゃいいのに。
基本、他人のことを考えてない中国人らしい。
基本、他人のことを考えてない中国人らしい。
>>745
まあ最大被災地のレイテ島の惨状を見る限りでは、感染症その他の蔓延で当分緊急医療の需要は
無くならないだろうし、元々金が無くて病院に行けなかった貧乏人がゴロゴロしているのだから、今から
フィリピンに行っても病院船の仕事には事欠かないでしょう。
それにこの手の途上国巡回を前提とした大型病院船だと、ヘリの搭載運用を前提にしているらしいし、
港湾設備が貧弱な国でも運用出来るように自前の組み立て式浮き桟橋や小型舟艇を積んでいそう。
まあ最大被災地のレイテ島の惨状を見る限りでは、感染症その他の蔓延で当分緊急医療の需要は
無くならないだろうし、元々金が無くて病院に行けなかった貧乏人がゴロゴロしているのだから、今から
フィリピンに行っても病院船の仕事には事欠かないでしょう。
それにこの手の途上国巡回を前提とした大型病院船だと、ヘリの搭載運用を前提にしているらしいし、
港湾設備が貧弱な国でも運用出来るように自前の組み立て式浮き桟橋や小型舟艇を積んでいそう。
中国、フィリピンへ病院船派遣（NHK 11/20）
中国政府は、台風で甚大な被害を受けたフィリピンに対し、海上でけが人の治療に当たる海軍の病院船を派遣することを明らかにし、
日本の自衛隊やアメリカ軍が大規模な支援活動を展開していることに対抗する思惑もあるものとみられます。
中国外務省によりますと、中国は、ヘリコプターの離着陸が可能で海上で負傷者の治療に当たる海軍の大型の病院船をフィリピンの
被災地に派遣することを決め、近く出港するということです。
台風３０号で甚大な被害を受けたフィリピンに対しては、日本が自衛隊の国際緊急援助隊を派遣している他、アメリカ軍も原子力空母を
派遣するなど大規模な支援活動を展開しており、中国国内で「軍の艦艇を出して支援に当たるべきだ」という主張が出ていました。
中国は南シナ海の島々の領有権を巡ってフィリピンと対立が続いていますが、艦艇を派遣することで、フィリピンに自らの存在をアピール
すると共に、日本やアメリカに対抗する思惑もある物とみられます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131120/t10013196591000.html
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/11/20/aa(1)(2).jpg
中国政府は、台風で甚大な被害を受けたフィリピンに対し、海上でけが人の治療に当たる海軍の病院船を派遣することを明らかにし、
日本の自衛隊やアメリカ軍が大規模な支援活動を展開していることに対抗する思惑もあるものとみられます。
中国外務省によりますと、中国は、ヘリコプターの離着陸が可能で海上で負傷者の治療に当たる海軍の大型の病院船をフィリピンの
被災地に派遣することを決め、近く出港するということです。
台風３０号で甚大な被害を受けたフィリピンに対しては、日本が自衛隊の国際緊急援助隊を派遣している他、アメリカ軍も原子力空母を
派遣するなど大規模な支援活動を展開しており、中国国内で「軍の艦艇を出して支援に当たるべきだ」という主張が出ていました。
中国は南シナ海の島々の領有権を巡ってフィリピンと対立が続いていますが、艦艇を派遣することで、フィリピンに自らの存在をアピール
すると共に、日本やアメリカに対抗する思惑もある物とみられます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131120/t10013196591000.html
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/11/20/aa(1)(2).jpg
>>751
満載排水量 23,000t
全長 180m
全幅 24.6m
喫水 9m
主機 ディーゼル 2基 2軸
速力 19kts
航続距離 10,000nm/14kts
乗員 130名
搭載機 ヘリコプター 1機
船内は生活区画と医療用区画に区分されており、約500～600床のベッドを備える。 医療用区画では通常の医療用ベッドのほか、
重症者用ベッド、火傷者専用ベッド、集中治療室、隔離病室など様々なニーズに応じた設備が用意されており、300名の負傷兵を
収容し、同時に8人の手術を並行して行う能力を有している。
CTスキャン、レントゲン、心電図モニター、人口呼吸器、人工透析器、歯科医療機材、手術用顕微鏡など217種2400台に上る医療用
設備が整えられており、脳外科、胸部、腹部、骨折、火傷、水中での負傷など多様な負傷者の緊急手術に対応可能。
遠隔手術システムにより各種専門医の指導の元で手術を実施する能力も備えている。
傷病者は乗船後、医療スタッフが持っている携帯情報端末により負傷・病気の情報や血液型などの個人データを艦内データベースに
登録して各個人の電子カルテを作成、それにより効率的な管理・治療を行う。
船内には傷病者搬送用エレベーターが多数設置されているのも病院船としての本船の特徴である。
船内には海水淡水化装置が搭載されており、手術などに必要な淡水を24時間供給する（中国海軍の通常の艦艇では淡水は
「石油のように貴重」とされており、920型のようにふんだんに淡水を自給できるのは例外的）。
船体の大型化と振動低減技術の導入に伴い、荒天下での動揺が抑えられており、シーステイト4～5級の状況下においても傷病者は
船酔いを起こすことがないとされる。
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/11/20/5c752a161536795b.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/11/20/38af53aa956353fe.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/11/20/17dd1c1e80bf7a95.jpg
満載排水量 23,000t
全長 180m
全幅 24.6m
喫水 9m
主機 ディーゼル 2基 2軸
速力 19kts
航続距離 10,000nm/14kts
乗員 130名
搭載機 ヘリコプター 1機
船内は生活区画と医療用区画に区分されており、約500～600床のベッドを備える。 医療用区画では通常の医療用ベッドのほか、
重症者用ベッド、火傷者専用ベッド、集中治療室、隔離病室など様々なニーズに応じた設備が用意されており、300名の負傷兵を
収容し、同時に8人の手術を並行して行う能力を有している。
CTスキャン、レントゲン、心電図モニター、人口呼吸器、人工透析器、歯科医療機材、手術用顕微鏡など217種2400台に上る医療用
設備が整えられており、脳外科、胸部、腹部、骨折、火傷、水中での負傷など多様な負傷者の緊急手術に対応可能。
遠隔手術システムにより各種専門医の指導の元で手術を実施する能力も備えている。
傷病者は乗船後、医療スタッフが持っている携帯情報端末により負傷・病気の情報や血液型などの個人データを艦内データベースに
登録して各個人の電子カルテを作成、それにより効率的な管理・治療を行う。
船内には傷病者搬送用エレベーターが多数設置されているのも病院船としての本船の特徴である。
船内には海水淡水化装置が搭載されており、手術などに必要な淡水を24時間供給する（中国海軍の通常の艦艇では淡水は
「石油のように貴重」とされており、920型のようにふんだんに淡水を自給できるのは例外的）。
船体の大型化と振動低減技術の導入に伴い、荒天下での動揺が抑えられており、シーステイト4～5級の状況下においても傷病者は
船酔いを起こすことがないとされる。
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/11/20/5c752a161536795b.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/11/20/38af53aa956353fe.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/11/20/17dd1c1e80bf7a95.jpg
赤十字マークの船舶を沈めると語る馬鹿ｳﾖ
中国国内の病院よりずっと良さそう
中国国家主席、核問題でイラン大統領に打開努力求める
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AJ03M20131120
米国のロック駐中国大使が辞任へ、個人的な理由で
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AJ04320131120
中国の江元国家主席らに逮捕状、チベット虐殺でスペイン裁判所
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AJ03920131120
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AJ03M20131120
米国のロック駐中国大使が辞任へ、個人的な理由で
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AJ04320131120
中国の江元国家主席らに逮捕状、チベット虐殺でスペイン裁判所
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AJ03920131120
>>752
病院船にまでステレス艦体させる辺りはさすがステレス厨の中国海軍といったところかｗ
病院船にまでステレス艦体させる辺りはさすがステレス厨の中国海軍といったところかｗ
自衛隊には病院船なんて無いんだが…
日本も病院船250億だったか500億で作るの決定してなかったっけ
>>761
平時は需要のない艦になるので、次期潜水艦救難艦に医療スペースを増設する案で決着した。
災害時は「病院船」に 多目的救難艦を新造 防衛省
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131020/plc13102014350003-n1.htm
平時は需要のない艦になるので、次期潜水艦救難艦に医療スペースを増設する案で決着した。
災害時は「病院船」に 多目的救難艦を新造 防衛省
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131020/plc13102014350003-n1.htm
182 名前： ◆AgsD1LrVEs 本日のレス 投稿日：2013/11/20(水) 05:11:51 Nf0zGOr60
けっこうな重要な軍事ニュース。クソネミ状態でざっくり訳したので詳しくはflightglobalの当該記事を参照してください。
(中略)
中国はJF-17に“空母キラー”ミサイルを搭載して任務に就かせるようにするつもりだという話が持ち上がっている。
中国の航空産業の雄である中国航空工業集団（AVIC）は、ローンチカスタマーから“空母キラーと”呼ばれる超音速巡航ミサイルを開発する秘密プロジェクトの精度と性能に関しての重要な情報を宣伝している。
CM-400AKGミサイルの仕様書の完全なリストはAVICの展示スペースの中の、中国とパキスタンの共同開発であるJF-17のマーケティング現場でループ再生されたビデオの中に出ていたらしい。
ニュースレポートではCM-400がパキスタン空軍のサービスにすでに入っていることを示していた。
AVICのビデオ記録では漠然と910kg（2000lb）でJF-17に搭載可能で云々と書かれていたらしい。
これはたいていインド/ロシア共同開発のブラモス高速巡航ミサイルと比較されている。
最初、AVICのビデオは慣性航法と衛星測位によりCEPが50mとなると述べている。
CM-400のCEPを1桁向上させ、5mにするために、オンボードのIR/TVシーカーを用いて週末誘導を行うらしい。
同様にそのリストは終末期のパッシブレーダー誘導により補完されたIR/TVシーカーによりCEPが実際のところ5-10mとやや悪化すると主張している。
直径が0.4mで、射程は54-130nm（100-240km）の間で、150kgのブラスト弾頭？か200kgの浸透弾頭のどちらかを積んでいる。
低空を飛行士被探知を避ける他の高速巡航ミサイルと違い、CM-400は高い高度を飛行し、高い航空機生存性を達成しようとしている、とビデオでは言っていたそうな。
成都/パキスタン共同開発のJF-17はAVICの仕様に従うと26200ft（約8000m）から39400f（約9300m）の間の高度でM0.7-0.9の間の速度でミサイルを起動するとのこと。
(後略)
けっこうな重要な軍事ニュース。クソネミ状態でざっくり訳したので詳しくはflightglobalの当該記事を参照してください。
(中略)
中国はJF-17に“空母キラー”ミサイルを搭載して任務に就かせるようにするつもりだという話が持ち上がっている。
中国の航空産業の雄である中国航空工業集団（AVIC）は、ローンチカスタマーから“空母キラーと”呼ばれる超音速巡航ミサイルを開発する秘密プロジェクトの精度と性能に関しての重要な情報を宣伝している。
CM-400AKGミサイルの仕様書の完全なリストはAVICの展示スペースの中の、中国とパキスタンの共同開発であるJF-17のマーケティング現場でループ再生されたビデオの中に出ていたらしい。
ニュースレポートではCM-400がパキスタン空軍のサービスにすでに入っていることを示していた。
AVICのビデオ記録では漠然と910kg（2000lb）でJF-17に搭載可能で云々と書かれていたらしい。
これはたいていインド/ロシア共同開発のブラモス高速巡航ミサイルと比較されている。
最初、AVICのビデオは慣性航法と衛星測位によりCEPが50mとなると述べている。
CM-400のCEPを1桁向上させ、5mにするために、オンボードのIR/TVシーカーを用いて週末誘導を行うらしい。
同様にそのリストは終末期のパッシブレーダー誘導により補完されたIR/TVシーカーによりCEPが実際のところ5-10mとやや悪化すると主張している。
直径が0.4mで、射程は54-130nm（100-240km）の間で、150kgのブラスト弾頭？か200kgの浸透弾頭のどちらかを積んでいる。
低空を飛行士被探知を避ける他の高速巡航ミサイルと違い、CM-400は高い高度を飛行し、高い航空機生存性を達成しようとしている、とビデオでは言っていたそうな。
成都/パキスタン共同開発のJF-17はAVICの仕様に従うと26200ft（約8000m）から39400f（約9300m）の間の高度でM0.7-0.9の間の速度でミサイルを起動するとのこと。
(後略)
あれ、バカサヨ自慢の中国はインドでさえもう試射してるのに、
まだ開発してなかったの？
まだ開発してなかったの？
なんか鷹撃12って中国でも存在が疑問視されてるようなミサイルっぽいな。
海軍に入った奴なら知ってそうなものだが。
海軍に入った奴なら知ってそうなものだが。
>>766
YJ-12とCM-400は別のミサイル
相違点の1つとしては、CM-400は国際的な規制であるミサイル技術管理レジーム
に適合させるために最大射程が300km以下にされている
CM-400は元々空対地ミサイルとして開発されたもので、対艦ミサイル型も開発中
との話
YJ-12とCM-400は別のミサイル
相違点の1つとしては、CM-400は国際的な規制であるミサイル技術管理レジーム
に適合させるために最大射程が300km以下にされている
CM-400は元々空対地ミサイルとして開発されたもので、対艦ミサイル型も開発中
との話
>>759
はしだては病院船として設計されてたと思ったけど
はしだては病院船として設計されてたと思ったけど
ロシアとの24機のSu-35戦闘機の売買契約の成立が来年にずれこむ見込みらしい
中国が値引きを要求して契約が今年中にまとまらないって‥金持ちのくせに値切るなｗ
中国が値引きを要求して契約が今年中にまとまらないって‥金持ちのくせに値切るなｗ
20世紀はミグ１９系列とミグ２１系列が主力戦闘機だったのにね
ずいぶん中国空軍も進歩したもんだな
ずいぶん中国空軍も進歩したもんだな
そればっかりだな
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131120/k10013217241000.html
アメリカの国防費の大幅な削減がこのまま続けば、中国は２０２０年までに１年間に造る軍の艦船の
数で、世界最大の建造国になる可能性があるほか、アメリカ海軍が中国に対抗するために打ち出し
たアジア太平洋地域の戦力を増強するという戦略に支障をきたすおそれがあるとしており、議会に
十分な予算措置を行うよう提言しています。
一方、報告書は、中国の軍備増強を受けてアジアの同盟国も防衛力の向上や相互の協力関係の
強化を進めており、こうした傾向は、この地域でのアメリカの負担軽減につながり、国益にかなうと
分析して歓迎しています。
アメリカの国防費の大幅な削減がこのまま続けば、中国は２０２０年までに１年間に造る軍の艦船の
数で、世界最大の建造国になる可能性があるほか、アメリカ海軍が中国に対抗するために打ち出し
たアジア太平洋地域の戦力を増強するという戦略に支障をきたすおそれがあるとしており、議会に
十分な予算措置を行うよう提言しています。
一方、報告書は、中国の軍備増強を受けてアジアの同盟国も防衛力の向上や相互の協力関係の
強化を進めており、こうした傾向は、この地域でのアメリカの負担軽減につながり、国益にかなうと
分析して歓迎しています。
通るかな
中国軍は質も凄い
そういう情報を知ってるやつはTwitterでも消される
嫌がらせしたのは中国の工作員じゃないかな？
そういう情報を知ってるやつはTwitterでも消される
嫌がらせしたのは中国の工作員じゃないかな？
やはり独自の技術も持ってるし交渉力も上がってるんでしょうね・・
いやいや、前から。
元々何機か売ってくれればいいアルヨって言ってたのを24機まで増やしたのだから。
ロシアはコピーされるのがわかってるから安く売りたがらない。
中国はコピーする前提だから別に２～３機あればいい。
その衝突。
元々何機か売ってくれればいいアルヨって言ってたのを24機まで増やしたのだから。
ロシアはコピーされるのがわかってるから安く売りたがらない。
中国はコピーする前提だから別に２～３機あればいい。
その衝突。
てか大国を自負するなら
戦闘機くらい自国で開発しろよ
戦闘機くらい自国で開発しろよ
ttp://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131120000121&cid=1101
ああ、これか。
The Military-Industrial Courierってあるから、
軍産クーリエ（中国で軍工信使などと書かれるメディア）に載った情報ということなのかな。
ああ、これか。
The Military-Industrial Courierってあるから、
軍産クーリエ（中国で軍工信使などと書かれるメディア）に載った情報ということなのかな。
護衛艦の定数10隻位増やすって
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131121/k10013221291000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131121/k10013221291000.html
これも関連かな。
ttp://mil.huanqiu.com/paper/2013-11/4585983.html
ロシア新聞網（ノーボスチ・ロシア通信かな）の11月19日の
報道によると、ドバイ航空ショーにて、
ロシア技術集団公司の総裁セルゲイ・チェメイツォフ？は
中国との24機のSu-35戦闘機の売買について今年は契約できないと語った。
ロシア人消息筋は関連契約は2014年にサインし、引き渡しは
2014年末から2015年初めになるかもしれないと明らかにした。
聞くところによると、話し合いの重点は中国が出している追加要求部分であり、
中国はロシア空軍向けバージョンではなく、中国の規格に適応したSu-35の
購入を希望している。
（後半は"日本の雑誌" The Diplomatの記事を批判してる）
ttp://mil.huanqiu.com/paper/2013-11/4585983.html
ロシア新聞網（ノーボスチ・ロシア通信かな）の11月19日の
報道によると、ドバイ航空ショーにて、
ロシア技術集団公司の総裁セルゲイ・チェメイツォフ？は
中国との24機のSu-35戦闘機の売買について今年は契約できないと語った。
ロシア人消息筋は関連契約は2014年にサインし、引き渡しは
2014年末から2015年初めになるかもしれないと明らかにした。
聞くところによると、話し合いの重点は中国が出している追加要求部分であり、
中国はロシア空軍向けバージョンではなく、中国の規格に適応したSu-35の
購入を希望している。
（後半は"日本の雑誌" The Diplomatの記事を批判してる）
ttp://mil.sohu.com/20131120/n390448792.shtml
ttp://military.people.com.cn/n/2013/1120/c1011-23596492.html
こちらは、環球網と人民網ソースだが、同じロシア技術集団公司の総裁の話として、
「今年は契約できない、現在話し合い中であり、問題はその価格である」
と語ったとある。価格については「表示価格」を元にしたい（決めたい）
と言ってるらしい。
で、その国際市場でのSu-35の価格というのは、航空機の一式セットと武装により、
5000万～1億米ドル（人民元で3046万元～6.1億元）となっているとある。
ttp://military.people.com.cn/n/2013/1120/c1011-23596492.html
こちらは、環球網と人民網ソースだが、同じロシア技術集団公司の総裁の話として、
「今年は契約できない、現在話し合い中であり、問題はその価格である」
と語ったとある。価格については「表示価格」を元にしたい（決めたい）
と言ってるらしい。
で、その国際市場でのSu-35の価格というのは、航空機の一式セットと武装により、
5000万～1億米ドル（人民元で3046万元～6.1億元）となっているとある。
ttp://rusnews.cn/ezhongguanxi/ezhong_jingmao/20131118/43914290.html
Runews.cnモスクワ 11月18日電
ロシアヘリコプター公司が月曜日に発表した情報によると、
中国保利科技有限公司とロシア国防輸出公司が
2012年に結んだ契約により保利科技有限公司に4機のMi-171Eヘリを
引き渡した。
消息によると、契約条項を元に、ロシアヘリコプター公司は
中国に対して52機のMi-171Eヘリを供給する予定である。
現在までに今回の機数と合わせて既に32機を引き渡した。
会社の計画では2014年に最後の生産品を引き渡すことになっている。
2009年から協力を開始し、初期分の32機は2011に既に履行している。
ロシアヘリコプター公司傘下のウラン・ウデ航空製造廠が
生産した新型のMi-171E型ヘリコプターは高山地帯での作業効率を
引き上げる設備を装備してる。
消息によると、中国の乗員はウラン・ウデ航空製造廠航空訓練センターでの
訓練を完了してる。
Runews.cnモスクワ 11月18日電
ロシアヘリコプター公司が月曜日に発表した情報によると、
中国保利科技有限公司とロシア国防輸出公司が
2012年に結んだ契約により保利科技有限公司に4機のMi-171Eヘリを
引き渡した。
消息によると、契約条項を元に、ロシアヘリコプター公司は
中国に対して52機のMi-171Eヘリを供給する予定である。
現在までに今回の機数と合わせて既に32機を引き渡した。
会社の計画では2014年に最後の生産品を引き渡すことになっている。
2009年から協力を開始し、初期分の32機は2011に既に履行している。
ロシアヘリコプター公司傘下のウラン・ウデ航空製造廠が
生産した新型のMi-171E型ヘリコプターは高山地帯での作業効率を
引き上げる設備を装備してる。
消息によると、中国の乗員はウラン・ウデ航空製造廠航空訓練センターでの
訓練を完了してる。
空母遼寧艦に「中国夢・強軍夢」の人文字
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-11/21/content_30664168.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-11/21/content_30664168.htm
夢精
自称平和団体の詐欺師どももすっかり消えたな
>>788
マスカーでも沸かしてんのか？
マスカーでも沸かしてんのか？
>>788
かっこええ
かっこええ
>>790
＞ >>783
＞ 護衛艦を増やしてもねぇ、中国はもっと軍艦増やしてくるわけだし
良い機会で更新できるやんか
＞ いつの間にか中国との軍拡競争に引き込まれた感じがするけど
やんなかった所で変わらんだろ
＞ >>783
＞ 護衛艦を増やしてもねぇ、中国はもっと軍艦増やしてくるわけだし
良い機会で更新できるやんか
＞ いつの間にか中国との軍拡競争に引き込まれた感じがするけど
やんなかった所で変わらんだろ
>>790
人間関係では売られたケンカをスルーすればいいということもあるが
国同士ではそうはいかない
日本侵略を目的が軍拡して武力恫喝を繰り返されても
日本が何もしなかったら脅威に対処、抵抗できないと見なされて
領土切り取り放題の対象にされる
敵が武器を振り回したら日本も自衛手段を揃えないとタダのカモになる
そして今の中国の少数民族の境遇を見ると反日で洗脳された中国人に
日本が占領されたらどうなるのか大体想像がつく
人間関係では売られたケンカをスルーすればいいということもあるが
国同士ではそうはいかない
日本侵略を目的が軍拡して武力恫喝を繰り返されても
日本が何もしなかったら脅威に対処、抵抗できないと見なされて
領土切り取り放題の対象にされる
敵が武器を振り回したら日本も自衛手段を揃えないとタダのカモになる
そして今の中国の少数民族の境遇を見ると反日で洗脳された中国人に
日本が占領されたらどうなるのか大体想像がつく
中国はサイバー諜報活動抑制を、経済関係に悪影響＝米大統領補佐官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AJ07O20131120
イケア１社より少ない中国のフィリピン支援額
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/11/post-3110.php
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9AJ07O20131120
イケア１社より少ない中国のフィリピン支援額
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/11/post-3110.php
空母遼寧艦に「中国夢・強軍夢」の人文字
http://4.bp.blogspot.com/-3O4YQGk87Mg/UnaMupkBAuI/AAAAAAAAvWg/Ovk_ij6wo7M/s640/1.jpg
ワロタｗ
http://4.bp.blogspot.com/-3O4YQGk87Mg/UnaMupkBAuI/AAAAAAAAvWg/Ovk_ij6wo7M/s640/1.jpg
ワロタｗ
＞日本が何もしなかったら脅威に対処、
＞抵抗できないと見なされて領土切り取り放題の対象にされる
そういう心配はさ
中国国連大使がおもむろに席を立ちあがり
バタバタと机上の書類を折りたたんでカバンにしまって
スタスタと議場を出て行くとか
そういうパフォーマンスやり始めてからにしようやｗ
＞抵抗できないと見なされて領土切り取り放題の対象にされる
そういう心配はさ
中国国連大使がおもむろに席を立ちあがり
バタバタと机上の書類を折りたたんでカバンにしまって
スタスタと議場を出て行くとか
そういうパフォーマンスやり始めてからにしようやｗ
800 ：名無し三等兵：2013/11/21(木) 20:03:24.33 ID:qyiH4b2M
>>641
http://ecodb.net/country/US/imf_ggxwd.html
これ見たらアメリカはもうおしまいだってわかるだろ？
中国が破綻する？ 経済がバブル？ 経済成長は捏造？
それは中国じゃなくてアメリカに当てはまる言葉だ。
米連邦債務は2000年度の初頭の段階で破綻が確定している。
金融機関は不良債権を隠して粉飾決済、雇用統計も、格付け企業の格付けもみんな捏造なんだ。
http://ecodb.net/country/US/imf_ggxwd.html
これ見たらアメリカはもうおしまいだってわかるだろ？
中国が破綻する？ 経済がバブル？ 経済成長は捏造？
それは中国じゃなくてアメリカに当てはまる言葉だ。
米連邦債務は2000年度の初頭の段階で破綻が確定している。
金融機関は不良債権を隠して粉飾決済、雇用統計も、格付け企業の格付けもみんな捏造なんだ。
中国は止まらない。世界一の超大国になるまで。もうソ連は超えた。海軍に関しても日本はもう超えた、といっても意味がない。
脳味噌は越えられてないから心配ないあるヨ
>>800
アメリカのGDPと比べれば対したことないし
米国債の大半はアメリカ国内で消化されてる
しかもシナのようなシャドーバンキングやゴーストタウンの爆弾もないのに
同じリスクだと思ってるのはシナ人かシナに洗脳されたアホだけ
米国債の残高を対GDP比で見れば日本の半分強しかないし
大半はブッシュのバカがやらかした戦費支出などの一時的支出だから
福祉関係に圧迫されてる日本と比べて財務体質自体いい方
アメリカのGDPと比べれば対したことないし
米国債の大半はアメリカ国内で消化されてる
しかもシナのようなシャドーバンキングやゴーストタウンの爆弾もないのに
同じリスクだと思ってるのはシナ人かシナに洗脳されたアホだけ
米国債の残高を対GDP比で見れば日本の半分強しかないし
大半はブッシュのバカがやらかした戦費支出などの一時的支出だから
福祉関係に圧迫されてる日本と比べて財務体質自体いい方
と米国のポチが申しています
おお～
解かり易い説明だありがとう
解かり易い説明だありがとう
島国の日本ですらこうなんだから
東南アジア諸国の中国に対する感情はどれ程のものか
東南アジア諸国の中国に対する感情はどれ程のものか
>>805
あらま
あらま
シナに厳しい意見を言えば米国のポチか
分かり易すぎて工作にもなってないぞ
分かり易すぎて工作にもなってないぞ
ポチとか言って他人を揶揄する自分は中国のポチになるべきだって主張してる矛盾
今日全翼機の無人機が初飛行したようだね
アメリカ、フランス、イギリスに次いで4ヵ国目か
アメリカ、フランス、イギリスに次いで4ヵ国目か
ホルテンが以前やってるだろ
まず事実として中国軍は20兆円くらいの軍事費を支出しているということ。
今は技術が追いついていないがこれからどんどん追いついてくる。技術が追いつけば量産できる金がある。
米国は世界中に戦力を貼り付けている。
世界最強かもしれないが地域では最強になれない。なぜなら中国は台湾・沖縄方面に全てを注ぐことができるからだ。
実際の戦争では沖縄の基地、台湾と米空母二個艦隊くらい破壊さえできればもう中国の勝ちは決定だろう。今は出来ないがいずれそれくらいは余裕になる。
今は技術が追いついていないがこれからどんどん追いついてくる。技術が追いつけば量産できる金がある。
米国は世界中に戦力を貼り付けている。
世界最強かもしれないが地域では最強になれない。なぜなら中国は台湾・沖縄方面に全てを注ぐことができるからだ。
実際の戦争では沖縄の基地、台湾と米空母二個艦隊くらい破壊さえできればもう中国の勝ちは決定だろう。今は出来ないがいずれそれくらいは余裕になる。
そんな力を持て余してるのに日本側からの外交アプローチを全て跳ね除けてるとか小物すぎんだろ
どこのクネ大統領だよ
どこのクネ大統領だよ
815 ：エアロボット ◆sZFYZs2KgKE3 ：2013/11/21(木) 22:19:32.81 ID:???
20年後だの25年後だのを語る2ちゃんよりは「20年30年先の予測など国際社会では役に立たない」
と言ったエバケンの言葉のほうを真に受けるよ。
と言ったエバケンの言葉のほうを真に受けるよ。
>>815
20年後の話なんかしていない
「今」の状況として20兆円くらいの軍事費をつかってる。
あとは基礎工業力を向上させて行くだけだからもう抜くのは決定的。
ちなみにこれからも経済成長するし20年後なんて40兆円くらいの軍事費を使ってるだろうな。
でもそんな先の事って言われるから今の状況で説明してやったんだよ。
20年後の話なんかしていない
「今」の状況として20兆円くらいの軍事費をつかってる。
あとは基礎工業力を向上させて行くだけだからもう抜くのは決定的。
ちなみにこれからも経済成長するし20年後なんて40兆円くらいの軍事費を使ってるだろうな。
でもそんな先の事って言われるから今の状況で説明してやったんだよ。
>>818
そこが1番のウィークポイントだね。良い質問ですね。
まず中国は常任理事国です。拒否権を発動します。制裁などは各国の判断に委ねられ骨抜きになるでしょう。
資源の問題ですが現代戦は極めて短期間で終了します。資源封鎖の効果が出る前に戦争が終わるでしょう。さらに備蓄、大陸での補給路など着々と対策をしていってます。
そこが1番のウィークポイントだね。良い質問ですね。
まず中国は常任理事国です。拒否権を発動します。制裁などは各国の判断に委ねられ骨抜きになるでしょう。
資源の問題ですが現代戦は極めて短期間で終了します。資源封鎖の効果が出る前に戦争が終わるでしょう。さらに備蓄、大陸での補給路など着々と対策をしていってます。
米海軍が極東に全兵力を注げないからどうなんだ？
即座に投入可能な２個空母打撃群だけでも中国海軍の手に余ると思うぞ
即座に投入可能な２個空母打撃群だけでも中国海軍の手に余ると思うぞ
ロシアモンゴル北朝鮮カザフスタンタジキスタンキルギス
パキスタンミャンマーラオスベトナムインドネパール
ブータンアフガニスタン
辺りと接してるから日本VS中国だけの構図にはならないのでは
パキスタンミャンマーラオスベトナムインドネパール
ブータンアフガニスタン
辺りと接してるから日本VS中国だけの構図にはならないのでは
アメリカでも日本でも中国でもない。マーケットでひたすら今、静かな注目を浴びているのは
南朝鮮、韓国だ。
最近、韓国発といえば反日問題ばかりマスコミが取り上げるが、先月には韓国10大財閥の一つ
東洋グループ5社が経営破綻した。
国民の9割が貧乏で、残り1割の国策財閥だけが儲かっていたハズの韓国で軒並み財閥系列企業
の破綻が静かにはじまった。FXをかじった椰子なら耳にするだろう熊津財閥の熊津ホールディ
ングス、STX財閥のSTXパンオーシャンも倒産し、現代財閥・LGといえど大リストラを控えている。
携帯のサムスン以外は財閥系といえど不振に苦しんでいるのだ。
その原因となっているのが、ヘッジファンドによるウォン高操作だ。米FRBの量的緩和終了を見越
して暴落巾を大きくする為釣上げられるだけ釣上げようとしている。おかげで韓国財閥の輸出企業
が儲からなくなったのだ。
朴大統領は反日話題だけで日本では盛り上がっているが、中国・UAE・マレーシア・インドネシア・
オーストラリアと歴訪して実際にやっていたのは、資源国との通貨スワップ協定の締結だった。
朴の目的はウォン大暴落を見越し、輸入資源を通貨スワップで一定、購入できるようにする予防線
だ。つまり朴の行動は、数年以内に韓国は3度目の通貨危機を起こしますよというシグナルだ。既に
マーケットはそれを織り込んでいる。1998年、2008年、ウォンは破滅的暴落を起こし、IMFの管理下
に置かれた。3度目の正直、韓国は国連から米・日・中等の委任統治領の指定を受ける可能性が極め
て高いのである。
南朝鮮、韓国だ。
最近、韓国発といえば反日問題ばかりマスコミが取り上げるが、先月には韓国10大財閥の一つ
東洋グループ5社が経営破綻した。
国民の9割が貧乏で、残り1割の国策財閥だけが儲かっていたハズの韓国で軒並み財閥系列企業
の破綻が静かにはじまった。FXをかじった椰子なら耳にするだろう熊津財閥の熊津ホールディ
ングス、STX財閥のSTXパンオーシャンも倒産し、現代財閥・LGといえど大リストラを控えている。
携帯のサムスン以外は財閥系といえど不振に苦しんでいるのだ。
その原因となっているのが、ヘッジファンドによるウォン高操作だ。米FRBの量的緩和終了を見越
して暴落巾を大きくする為釣上げられるだけ釣上げようとしている。おかげで韓国財閥の輸出企業
が儲からなくなったのだ。
朴大統領は反日話題だけで日本では盛り上がっているが、中国・UAE・マレーシア・インドネシア・
オーストラリアと歴訪して実際にやっていたのは、資源国との通貨スワップ協定の締結だった。
朴の目的はウォン大暴落を見越し、輸入資源を通貨スワップで一定、購入できるようにする予防線
だ。つまり朴の行動は、数年以内に韓国は3度目の通貨危機を起こしますよというシグナルだ。既に
マーケットはそれを織り込んでいる。1998年、2008年、ウォンは破滅的暴落を起こし、IMFの管理下
に置かれた。3度目の正直、韓国は国連から米・日・中等の委任統治領の指定を受ける可能性が極め
て高いのである。
>>817
インドが国境に5万人集結してるらしいし、フランカーの最新鋭機も国境に集めてる。
ベトナムは絶賛軍備増強中だしアメリカも関与し始めている。
フィリピンは、米軍はこのまますぐ派遣されたし、出てくかね？
で
＞まず、出来ないと思う理由をどうぞ
お前が言い出したことなんだが＞＞実際の戦争では沖縄の基地、台湾と米空母二個艦隊くらい破壊さえできれば
答えてみて？出来るの？
インドが国境に5万人集結してるらしいし、フランカーの最新鋭機も国境に集めてる。
ベトナムは絶賛軍備増強中だしアメリカも関与し始めている。
フィリピンは、米軍はこのまますぐ派遣されたし、出てくかね？
で
＞まず、出来ないと思う理由をどうぞ
お前が言い出したことなんだが＞＞実際の戦争では沖縄の基地、台湾と米空母二個艦隊くらい破壊さえできれば
答えてみて？出来るの？
それ以前に紛争当事国は拒否権行使できないんじゃね
世界のフォー・ポリィス・メーンの一人だったら出来る
と思ってんじゃね？
と思ってんじゃね？
>>827
＞インドの5万人が攻めてくるとでも？
それに釘付けにされてる場合は？
また、チベットで無駄に高価な鉄道の維持などは。
＞一時的に1000キロ進出しても意味がない。
＞50万でもいずれ押し返される。
シナりあんの話かい？
それとも、その場合は縮地法ってキターｎな方法でモーマンタイ？
＞インドの5万人が攻めてくるとでも？
それに釘付けにされてる場合は？
また、チベットで無駄に高価な鉄道の維持などは。
＞一時的に1000キロ進出しても意味がない。
＞50万でもいずれ押し返される。
シナりあんの話かい？
それとも、その場合は縮地法ってキターｎな方法でモーマンタイ？
しがみ付くに決まってんじゃん
絶対的な利権だとか思ってんだろうよ
絶対的な利権だとか思ってんだろうよ
ちょっとはみんな本とか読んだ方がいいと思う。ベトナムやインドが軍拡してるのは中国が台湾とか対米戦争したら攻め込むためだって考えてるの？
そんな訳あるはずないじゃない。あれは防衛するため。有事には国境沿いの戦力を増やすだろうけど越境なんかするはずない。
常識とその国の国益で考えてみろ。
そんな訳あるはずないじゃない。あれは防衛するため。有事には国境沿いの戦力を増やすだろうけど越境なんかするはずない。
常識とその国の国益で考えてみろ。
>>819
中華空母の撃沈ていう簡単勝利条件が加わったから短期に終わるだろうね
中華空母の撃沈ていう簡単勝利条件が加わったから短期に終わるだろうね
>>831
ちょっと願望で語っちゃってる人がいるのは認める
ちょっと願望で語っちゃってる人がいるのは認める
>>831
確かにな。中国が勝っちゃったらえらい事だけどじゃあ圧力以外に何ができるかって考えたら仮にガラ空きでも攻め込むなんて論外だよな。下手したら終わりのない戦争か攻め込まれて落とされる。
確かにな。中国が勝っちゃったらえらい事だけどじゃあ圧力以外に何ができるかって考えたら仮にガラ空きでも攻め込むなんて論外だよな。下手したら終わりのない戦争か攻め込まれて落とされる。
>>831
常識で考えて台湾侵攻や尖閣占拠を正当化できるのかね？
常識で考えて台湾侵攻や尖閣占拠を正当化できるのかね？
>>831
＞ちょっとはみんな本とか読んだ方がいいと思う。ベトナムやインドが軍拡してるのは中国が台湾とか対米戦争したら攻め込むためだって考えてるの？
自分のところが攻め込まれないため。
で、中国という国がますます統制不能になってる事は、フィリピンや尖閣、最近ではマタ侵入したインド国境沿いの事例を見ても明白。
対立起してる時に事を起すのは十分ありだよ。
実際、インドなどはシナーずが最初に尖閣でちょっかい出してにらみ合ってたときに国境沿いの軍備を増強したんだから。
＞常識とその国の国益で考えてみろ。
その、考えてる？
まあ、にうすとか（時々真っ黒になって）みてないのかもしれないけど
＞ちょっとはみんな本とか読んだ方がいいと思う。ベトナムやインドが軍拡してるのは中国が台湾とか対米戦争したら攻め込むためだって考えてるの？
自分のところが攻め込まれないため。
で、中国という国がますます統制不能になってる事は、フィリピンや尖閣、最近ではマタ侵入したインド国境沿いの事例を見ても明白。
対立起してる時に事を起すのは十分ありだよ。
実際、インドなどはシナーずが最初に尖閣でちょっかい出してにらみ合ってたときに国境沿いの軍備を増強したんだから。
＞常識とその国の国益で考えてみろ。
その、考えてる？
まあ、にうすとか（時々真っ黒になって）みてないのかもしれないけど
日本が中国の立場なら経済絶好調なのに
戦争したいと思うか？無い無い。
周辺国を懐柔するか50年後100年後に
経済が弱ってどうしようもなくなってから
アメリカと一緒に叩くのが効率的。
まして日本は西欧文明を受け入れて
時間が経った何のアイデンティティも持たない国、
英語を話せと言われれば仕方なく勉強し
市場を開放しろと言われれば自国の雇用を捨てて
他国に市場を明け渡す馬鹿国家
戦争したいと思うか？無い無い。
周辺国を懐柔するか50年後100年後に
経済が弱ってどうしようもなくなってから
アメリカと一緒に叩くのが効率的。
まして日本は西欧文明を受け入れて
時間が経った何のアイデンティティも持たない国、
英語を話せと言われれば仕方なく勉強し
市場を開放しろと言われれば自国の雇用を捨てて
他国に市場を明け渡す馬鹿国家
>>836
俺も国境沿いの軍備増強はするって言ってるだろ。あなたは加えてインドやベトナムが中国領土に攻め込むって考えてるんだね？はい。あなたの考えは分かったよ。
俺も国境沿いの軍備増強はするって言ってるだろ。あなたは加えてインドやベトナムが中国領土に攻め込むって考えてるんだね？はい。あなたの考えは分かったよ。
841 ：話をすり替えんでくれ、？：2013/11/21(木) 23:03:28.42 ID:???
>>837
＞今の話はベトナムやインドが中国に直接攻め込むか、だ。
今の話は、中国が台湾や沖縄方面だけに兵力集中できるか、だろ？
＞812 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 22:13:29.22 ID:???
＞まず事実として中国軍は20兆円くらいの軍事費を支出しているということ。
＞今は技術が追いついていないがこれからどんどん追いついてくる。技術が追いつけば量産できる金がある。
＞米国は世界中に戦力を貼り付けている。
＞世界最強かもしれないが地域では最強になれない。
＞なぜなら中国は台湾・沖縄方面に全てを注ぐことができるからだ。
＞実際の戦争では沖縄の基地、台湾と米空母二個艦隊くらい破壊さえできればもう中国の勝ちは決定だろう。
＞今は出来ないがいずれそれくらいは余裕になる。
＞今の話はベトナムやインドが中国に直接攻め込むか、だ。
今の話は、中国が台湾や沖縄方面だけに兵力集中できるか、だろ？
＞812 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 22:13:29.22 ID:???
＞まず事実として中国軍は20兆円くらいの軍事費を支出しているということ。
＞今は技術が追いついていないがこれからどんどん追いついてくる。技術が追いつけば量産できる金がある。
＞米国は世界中に戦力を貼り付けている。
＞世界最強かもしれないが地域では最強になれない。
＞なぜなら中国は台湾・沖縄方面に全てを注ぐことができるからだ。
＞実際の戦争では沖縄の基地、台湾と米空母二個艦隊くらい破壊さえできればもう中国の勝ちは決定だろう。
＞今は出来ないがいずれそれくらいは余裕になる。
>>840
えっとひとつ聞きたいんだが、お前は>>８１２？
えっとひとつ聞きたいんだが、お前は>>８１２？
>>837
馬鹿らしいので言わんかったけど、インド、ベトナム方面に戦力をさく必要が無いとして何の意味がある？
日本や台湾を相手にするなら陸上兵力なんて幾らあっても意味が無いだろ？
歩いて攻めてくるのか？
馬鹿らしいので言わんかったけど、インド、ベトナム方面に戦力をさく必要が無いとして何の意味がある？
日本や台湾を相手にするなら陸上兵力なんて幾らあっても意味が無いだろ？
歩いて攻めてくるのか？
>>839
＞日本が中国の立場なら経済絶好調なのに
＞戦争したいと思うか？無い無い。
不思議なんだよな。
自分達は既存の自由貿易体制の中で外資を
呼び込んだりして経済を活性化させてるのに、
それに何一つ寄与しない（無くても経済発展した）
空母機動部隊などの艦隊を充実させようとしてる。
意味あるの？合理的に考えて
＞日本が中国の立場なら経済絶好調なのに
＞戦争したいと思うか？無い無い。
不思議なんだよな。
自分達は既存の自由貿易体制の中で外資を
呼び込んだりして経済を活性化させてるのに、
それに何一つ寄与しない（無くても経済発展した）
空母機動部隊などの艦隊を充実させようとしてる。
意味あるの？合理的に考えて
＞ロシアモンゴル北朝鮮カザフスタンタジキスタンキルギス
パキスタンミャンマーラオスベトナムインドネパール
ブータンアフガニスタン
>辺りと接してるから日本VS中国だけの構図にはならないのでは
なんだこのバカな書き込みは。
パキスタンミャンマーラオスベトナムインドネパール
ブータンアフガニスタン
>辺りと接してるから日本VS中国だけの構図にはならないのでは
なんだこのバカな書き込みは。
>>844
いやいやそんな話してないよ。ただインドがいる！ベトナムもいる！対台湾とだけ戦えると思ってるの？っていう書き込み何度もあったでしょう？まずそれが始まり。意味ないなら書き込む意味もない。
あと空軍も多少移動するから無意味とは思ってはいない。
いやいやそんな話してないよ。ただインドがいる！ベトナムもいる！対台湾とだけ戦えると思ってるの？っていう書き込み何度もあったでしょう？まずそれが始まり。意味ないなら書き込む意味もない。
あと空軍も多少移動するから無意味とは思ってはいない。
>>843
＞違う。お前かどうか知らんが非現実的な妄想してるから。
どんな妄想だ？インドやベトナムは軍備を増強してるし、
攻撃受ければ行使するつもりで居るから。
…現在、日本だけでなく多方面で同時多発威嚇してる解放軍（）が、
本当に>>台湾・沖縄方面
だけでとどまっていると思う？
むしろ聞きたいな
＞＞中国が対日や対米、対台湾戦争したら
それだけで終わる？むしろ、軍事的行動はアメリカや日本
（台湾は金門島、でボロ負け）でなく＞インドやベトナム
に対してやってたのにｗ
＞違う。お前かどうか知らんが非現実的な妄想してるから。
どんな妄想だ？インドやベトナムは軍備を増強してるし、
攻撃受ければ行使するつもりで居るから。
…現在、日本だけでなく多方面で同時多発威嚇してる解放軍（）が、
本当に>>台湾・沖縄方面
だけでとどまっていると思う？
むしろ聞きたいな
＞＞中国が対日や対米、対台湾戦争したら
それだけで終わる？むしろ、軍事的行動はアメリカや日本
（台湾は金門島、でボロ負け）でなく＞インドやベトナム
に対してやってたのにｗ
>>848
＞どんな妄想だ？インドやベトナムは軍備を増強してるし、
＞攻撃受ければ行使するつもりで居るから。
当たり前だ。攻撃受けたら反撃するだろ。今話してるのは自国は全く攻撃されてないけど台湾とか日本が攻撃されたら中国に攻撃するのか、という点だ
＞どんな妄想だ？インドやベトナムは軍備を増強してるし、
＞攻撃受ければ行使するつもりで居るから。
当たり前だ。攻撃受けたら反撃するだろ。今話してるのは自国は全く攻撃されてないけど台湾とか日本が攻撃されたら中国に攻撃するのか、という点だ
>>849
＞当たり前だ。攻撃受けたら反撃するだろ。今話してるのは自国は全く攻撃されてないけど台湾とか日本が攻撃されたら中国に攻撃するのか、という点だ
攻撃されたら攻撃する、て話。
そして、もう一度言うが、解放軍は何度かインドやベトナムを実際に攻撃している。
ハードルは元々低いし、最近はそれに歯止めが利かなくなっている。
＞＞自国は全く攻撃されてない
この前提、成り立つのか？
その、”常識”的に考えてさ。どう？ｗ
＞当たり前だ。攻撃受けたら反撃するだろ。今話してるのは自国は全く攻撃されてないけど台湾とか日本が攻撃されたら中国に攻撃するのか、という点だ
攻撃されたら攻撃する、て話。
そして、もう一度言うが、解放軍は何度かインドやベトナムを実際に攻撃している。
ハードルは元々低いし、最近はそれに歯止めが利かなくなっている。
＞＞自国は全く攻撃されてない
この前提、成り立つのか？
その、”常識”的に考えてさ。どう？ｗ
851 ：名無し三等兵：2013/11/21(木) 23:17:57.09 ID:rP+RxOwh
過程に過程を重ねるのはそれぐらいにしておけ
軍備の分散の話をしてたのに、攻撃するかしないかのちんがく論争を始めた阿Qのことかな？
>>850
＞攻撃されたら攻撃する、て話。
いや当たり前なのでそんな話してません。
＞自国は全く攻撃されてない
＞この前提、成り立つのか？
はい。成り立ちます。というか中国は絶対攻撃しない。
なんで台湾に侵略するのにベトナムやインドと(同時)に事を構えようとする？
どうして台湾落とすのにインドやベトナムを攻撃する必要があるの？
＞攻撃されたら攻撃する、て話。
いや当たり前なのでそんな話してません。
＞自国は全く攻撃されてない
＞この前提、成り立つのか？
はい。成り立ちます。というか中国は絶対攻撃しない。
なんで台湾に侵略するのにベトナムやインドと(同時)に事を構えようとする？
どうして台湾落とすのにインドやベトナムを攻撃する必要があるの？
>>852
まあ、中華の大戦略家の皆さんは多方面に敵がいても何ともないんでしょうね。
まあ、中華の大戦略家の皆さんは多方面に敵がいても何ともないんでしょうね。
>>852
いや、最初に中国は各方面に戦力を分散させないといけない、インドやベトナムがいるからって言ったじゃないですか。
自分がベトナムやインドの指導者の立場になって考えれば分かるだろ。
中国から攻撃も受けてないのに軍を越境させろ、なんて命じるわけないじゃないか。
いや、最初に中国は各方面に戦力を分散させないといけない、インドやベトナムがいるからって言ったじゃないですか。
自分がベトナムやインドの指導者の立場になって考えれば分かるだろ。
中国から攻撃も受けてないのに軍を越境させろ、なんて命じるわけないじゃないか。
>>853
＞いや当たり前なのでそんな話してません。
それはその通りなんだが
＞はい。成り立ちます。というか中国は絶対攻撃しない。
あの…
＞なんで台湾に侵略するのにベトナムやインドと(同時)に事を構えようとする？
現在でも日本やフィリピンと事構えながらインドに”侵攻”して、しぶしぶ撤退した事実、見えてる？
＞というか中国は絶対攻撃しない。
何で断言できるのか答えて？>>853
常識が通じない連中なんだよ、あいつらは。
＞どうして台湾落とすのにインドやベトナムを攻撃する必要があるの？
普通はないんじゃない？…それが通じない脊髄動物相手してるのに、何言ってんだか
＞いや当たり前なのでそんな話してません。
それはその通りなんだが
＞はい。成り立ちます。というか中国は絶対攻撃しない。
あの…
＞なんで台湾に侵略するのにベトナムやインドと(同時)に事を構えようとする？
現在でも日本やフィリピンと事構えながらインドに”侵攻”して、しぶしぶ撤退した事実、見えてる？
＞というか中国は絶対攻撃しない。
何で断言できるのか答えて？>>853
常識が通じない連中なんだよ、あいつらは。
＞どうして台湾落とすのにインドやベトナムを攻撃する必要があるの？
普通はないんじゃない？…それが通じない脊髄動物相手してるのに、何言ってんだか
ベトナムが攻め込むのはあり得ないな無理筋
近くでどんぱちしてるのに
インドも多分なんもしない
近くでどんぱちしてるのに
インドも多分なんもしない
>>855
＞自分がベトナムやインドの指導者の立場になって考えれば分かるだろ。
兵力、ちゅうか人民共和国だけに集中すれば良いですね。
まあベトナムにとってのカンボジア、インドにとってのパキって、たいしたこと無いから。
そういう事が言いたいの？
＞中国から攻撃も受けてないのに軍を越境させろ、なんて命じるわけないじゃないか。
さあ、それどうかね？相手がそうとは限らないしｗ
＞自分がベトナムやインドの指導者の立場になって考えれば分かるだろ。
兵力、ちゅうか人民共和国だけに集中すれば良いですね。
まあベトナムにとってのカンボジア、インドにとってのパキって、たいしたこと無いから。
そういう事が言いたいの？
＞中国から攻撃も受けてないのに軍を越境させろ、なんて命じるわけないじゃないか。
さあ、それどうかね？相手がそうとは限らないしｗ
初めから海軍空軍力で勝負できるかという話だろうに
台湾や日本は中国の陸上兵力を相手にする必要がないんだから凄く有利だろう？
台湾や日本は中国の陸上兵力を相手にする必要がないんだから凄く有利だろう？
基本話がずれてるのは
中国は全ての国に全方位的に同時に攻め込むはずだ！っていう考え方と
中国は出来るだけ各個撃破していくはずだ！っていう考え方の違いがあるな
俺は後者だと思う。
中国は全ての国に全方位的に同時に攻め込むはずだ！っていう考え方と
中国は出来るだけ各個撃破していくはずだ！っていう考え方の違いがあるな
俺は後者だと思う。
>>861
前者は誰もいないだろ
前者は誰もいないだろ
>>861
>中国は出来るだけ各個撃破していくはずだ！っていう考え方の違いがあるな
>俺は後者だと思う。
いまさあ、カッコ撃破してんの？
どの国も同時に軍備増強してる訳（棒阿●国の行動）とか、分かってるのかなあ
>中国は出来るだけ各個撃破していくはずだ！っていう考え方の違いがあるな
>俺は後者だと思う。
いまさあ、カッコ撃破してんの？
どの国も同時に軍備増強してる訳（棒阿●国の行動）とか、分かってるのかなあ
>>865
（同時に）絶対攻撃しない、とか言ってる人かい？
（同時に）絶対攻撃しない、とか言ってる人かい？
＞常識が通じない連中なんだよ、あいつらは。
＞普通はないんじゃない？…それが通じない脊髄動物相手してるのに、何言ってんだか
＞普通はないんじゃない？…それが通じない脊髄動物相手してるのに、何言ってんだか
ありゃ、事実を書かれちゃった
中国の利剣が空母を撃沈する日がもうすぐくるな…
870 ：名無し三等兵：2013/11/21(木) 23:38:53.83 ID:rP+RxOwh
中国を馬鹿にしたいだけの国士様はニュー速とかVIPにいっとけよ
>>870
馬鹿に？事実ですが。
馬鹿に？事実ですが。
中華軍師様を馬鹿にしてるんだよ
>>867
こういう日本人が多ければ中国も安心ではある
こういう日本人が多ければ中国も安心ではある
中国がステルス無人攻撃機を開発しましたな
酷使さまぁ～？どこいっちゃったのぉ？
資源の封鎖が問題ないとのことだけど現状中東とアフリカから原油の90％を輸入しているが、海運を利用しないで中国国内の需要を満たす目処があるのかだけは教えてほしいな。
パイプラインでどこからどれくらい供給されるのか知りたいね。
パイプラインでどこからどれくらい供給されるのか知りたいね。
日本でも開発出来るだろ
やれるけどやらないだけ
やれるけどやらないだけ
>>876
その前にインドとベトナムの件を認めろ
その前にインドとベトナムの件を認めろ
>>878
何の話してるの？
何の話してるの？
中華軍師様には軍事物資の封鎖も何の心配もないようで感服しました。
負け惜しみでこういうのはいかがですか？
「中国共産党、人民開放軍幹部の海外の
資産凍結」
まあ、冗談ですけど中国の高官たちが海外に資産を持ってる限り台湾も尖閣も大丈夫だと思いますよ。
負け惜しみでこういうのはいかがですか？
「中国共産党、人民開放軍幹部の海外の
資産凍結」
まあ、冗談ですけど中国の高官たちが海外に資産を持ってる限り台湾も尖閣も大丈夫だと思いますよ。
左翼の経済知識って小学生未満だよな。
株の話とかしてても、子供より酷いのしかみたことない。
株の話とかしてても、子供より酷いのしかみたことない。
>>809
バカ左翼に論理を説くほど馬鹿な話もないから、放置しかないな
バカ左翼に論理を説くほど馬鹿な話もないから、放置しかないな
完全に被害担当艦だな
>>821
常識的に考えて有事にはイスラム過激派の侵入が増えるだろしな。
そこに重武装の武装警察部隊を割くことになるが、
今度は国内の暴動に対応できる部隊が解放軍か民兵しかいなくなる。
ところが民兵と言っても普段は仕事を持ってて反乱を起こす側の一般人民でもある。
バカサヨ大将閣下の中国軍は一体、何億人いらっしゃるのかｗ
常識的に考えて有事にはイスラム過激派の侵入が増えるだろしな。
そこに重武装の武装警察部隊を割くことになるが、
今度は国内の暴動に対応できる部隊が解放軍か民兵しかいなくなる。
ところが民兵と言っても普段は仕事を持ってて反乱を起こす側の一般人民でもある。
バカサヨ大将閣下の中国軍は一体、何億人いらっしゃるのかｗ
>>886
いらないからバカ左翼を引き取って欲しい。バカサヨの話ほど時間が無駄なことはない。
いらないからバカ左翼を引き取って欲しい。バカサヨの話ほど時間が無駄なことはない。
利剣の話くらいしたらどうだ？
愛国オナニーなら東亜でやればよかろう
愛国オナニーなら東亜でやればよかろう
おいおい、チャーハンの話はスルーかよ？
897 ：名無し三等兵：2013/11/22(金) 01:53:22.31 ID:dLsXexIt
日本の軍事国防戦略はひとつの想定外が存在する。自衛隊のドクトリンは米軍の参戦と全面支援が前提になってる。
米軍が助けてくれなかったら、、というのは今の国家戦略、、軍事外交戦略が根本から崩れ去ってしまうので
原発事故と同じで、都合の悪い可能性は考慮しないことになってる。
しかし、日米同盟は20年以内に米軍が日本から撤退して消滅するか、
事実上形骸化していると思う。
アメリカは連邦債務の強制削減で今後10年間に国家予算1兆2000億ドルを削減する。
削減額のおよそ半分が国防費なんだが、根本である、いわゆる双子の赤字、
莫大な貿易赤字（経常赤字）と財政赤字は改善されておらず、複利で連邦債務が雪だるまのように
膨れ上がっているのでこれぽっちの削減では焼け石に水。
さらにCDSという時限核爆弾（6600兆円はくだらないとされる）まで抱えている。
10年間の強制削減で空軍はＦ-15、F-16、A-10を対象に合計で最高５飛行隊（60～120機程度）
海軍は現在11ある空母打撃群の3個を削減、陸軍は戦力の3割が削減に追い込まれるわけだが
連邦債務は複利で雪だるまのように膨れ上がってるからこれらの戦力は10年後も復活出来ないし、
2016年前後には公的医療保険制度メディケアも破綻するから米軍事費は今の数倍の規模の削減に追い込まれる。
米軍のアジア・太平洋地域へのリバランスが口ばっかりで行動が伴わないのも当然なわけ。
だってアメリカは財政破綻するのが確定しているんだもの。
アメリカの急激な衰退が与える世界経済や安全保障への甚大な影響を考慮し、計画倒産の準備をしてるから
口では「太平洋を重視する」なんて言ってるけどね。
米軍が助けてくれなかったら、、というのは今の国家戦略、、軍事外交戦略が根本から崩れ去ってしまうので
原発事故と同じで、都合の悪い可能性は考慮しないことになってる。
しかし、日米同盟は20年以内に米軍が日本から撤退して消滅するか、
事実上形骸化していると思う。
アメリカは連邦債務の強制削減で今後10年間に国家予算1兆2000億ドルを削減する。
削減額のおよそ半分が国防費なんだが、根本である、いわゆる双子の赤字、
莫大な貿易赤字（経常赤字）と財政赤字は改善されておらず、複利で連邦債務が雪だるまのように
膨れ上がっているのでこれぽっちの削減では焼け石に水。
さらにCDSという時限核爆弾（6600兆円はくだらないとされる）まで抱えている。
10年間の強制削減で空軍はＦ-15、F-16、A-10を対象に合計で最高５飛行隊（60～120機程度）
海軍は現在11ある空母打撃群の3個を削減、陸軍は戦力の3割が削減に追い込まれるわけだが
連邦債務は複利で雪だるまのように膨れ上がってるからこれらの戦力は10年後も復活出来ないし、
2016年前後には公的医療保険制度メディケアも破綻するから米軍事費は今の数倍の規模の削減に追い込まれる。
米軍のアジア・太平洋地域へのリバランスが口ばっかりで行動が伴わないのも当然なわけ。
だってアメリカは財政破綻するのが確定しているんだもの。
アメリカの急激な衰退が与える世界経済や安全保障への甚大な影響を考慮し、計画倒産の準備をしてるから
口では「太平洋を重視する」なんて言ってるけどね。
898 ：名無し三等兵：2013/11/22(金) 02:16:46.37 ID:p9A2MPS1
>>803
>大半はブッシュのバカがやらかした戦費支出などの一時的支出だから
まーイラクアフガン戦争だけでもアメリカは終わってるんだけどね。
両戦争における戦費は6兆ドル。兵士1人の派兵コストは210万ドル。
タリバン兵士を一人殺害するのに50万ドルかかってるｗ
この戦費の大半は借金だから一時的な支出じゃなくて、複利で増える支払利息を
加えてこれから数十年かかって返済していかなきゃならん。
さらに悲惨なのはこれから。
100万人の死傷兵に対する遺族年金や傷痍軍人への一生涯の生活の保障と医療費を
これから50年以上負担しなくちゃならない。
ツケはいったいどれほどになるのやらｗ
>大半はブッシュのバカがやらかした戦費支出などの一時的支出だから
まーイラクアフガン戦争だけでもアメリカは終わってるんだけどね。
両戦争における戦費は6兆ドル。兵士1人の派兵コストは210万ドル。
タリバン兵士を一人殺害するのに50万ドルかかってるｗ
この戦費の大半は借金だから一時的な支出じゃなくて、複利で増える支払利息を
加えてこれから数十年かかって返済していかなきゃならん。
さらに悲惨なのはこれから。
100万人の死傷兵に対する遺族年金や傷痍軍人への一生涯の生活の保障と医療費を
これから50年以上負担しなくちゃならない。
ツケはいったいどれほどになるのやらｗ
>>899
波と影の具合がおかしい、これはコラージュやね
波と影の具合がおかしい、これはコラージュやね
902 ：名無し三等兵：2013/11/22(金) 05:20:01.44 ID:o30UWcuE
>>849
インド、ベトナム、フィリピンは可能性があるよね
中国領に攻め込むと言うよりも、中国に不法占拠されている自国領を機に乗じて奪回したり
中国と領有権を争っている自国領の実効支配を強めるって事だけど
インド、ベトナム、フィリピンは可能性があるよね
中国領に攻め込むと言うよりも、中国に不法占拠されている自国領を機に乗じて奪回したり
中国と領有権を争っている自国領の実効支配を強めるって事だけど
903 ：名無し三等兵：2013/11/22(金) 05:27:01.15 ID:o30UWcuE
>>855
日本と尖閣で戦闘になった場合、日中の小規模な紛争レベルで済めばそんな事はないと思うが
仮に米軍まで出てくるような状況になり、中国の海上戦力が相当の打撃を受けたなら
例えばベトナムが中国に占拠されている西沙諸島の幾つかの島に軍隊を送り込む事は現実的に考えられる話
西沙諸島は元々ベトナムが実効支配していたのに、ベトナム海軍が中国海軍と交戦して負けて追い出された
日本と尖閣で戦闘になった場合、日中の小規模な紛争レベルで済めばそんな事はないと思うが
仮に米軍まで出てくるような状況になり、中国の海上戦力が相当の打撃を受けたなら
例えばベトナムが中国に占拠されている西沙諸島の幾つかの島に軍隊を送り込む事は現実的に考えられる話
西沙諸島は元々ベトナムが実効支配していたのに、ベトナム海軍が中国海軍と交戦して負けて追い出された
904 ：名無し三等兵：2013/11/22(金) 05:37:38.85 ID:o30UWcuE
>>897
アメリカに財政と言う事情があるように、どの国にも様々な事情がある
中国で言えば国内外の民主化勢力にチベットやウイグルなど反政府勢力の存在や、
年間２０万件にも達する争議など国内の治安の不安定さが中国の抱える事情
さらに、中国にだって経済面での事情はある
アメリカに財政と言う事情があるように、どの国にも様々な事情がある
中国で言えば国内外の民主化勢力にチベットやウイグルなど反政府勢力の存在や、
年間２０万件にも達する争議など国内の治安の不安定さが中国の抱える事情
さらに、中国にだって経済面での事情はある
オイ！とりあえずテンプレを読め！そして守れ！
対中戦争が勃発したら周辺国が中国領内に攻め込む脳内戦略を語る無駄話は他スレでやれ！
対中戦争が勃発したら周辺国が中国領内に攻め込む脳内戦略を語る無駄話は他スレでやれ！
必死だなあ
孤立してる香具師は
孤立してる香具師は
貧乏人が増えれば軍拡しろと叫ぶ人が増えるのは
どこの国でも常識やで・・・
どこの国でも常識やで・・・
>>898
もうアメリカは終わってるな
もうアメリカは終わってるな
たった一機か
金が全てだな
金が全てだな
これで中国と戦争したらもう崩壊ですな(苦笑
アメは北朝鮮と戦争するだけで10万人は死傷とアメリカ自身が分析してるんだが
北朝鮮も同時に南進するんだろうな
アメは北朝鮮と戦争するだけで10万人は死傷とアメリカ自身が分析してるんだが
北朝鮮も同時に南進するんだろうな
>>912
＞ これで中国と戦争したらもう崩壊ですな(苦笑
＞ アメは北朝鮮と戦争するだけで10万人は死傷とアメリカ自身が分析してるんだが
＞
＞ 北朝鮮も同時に南進するんだろうな
北朝鮮はちゃらに出来る国債買ってない件
あまり開戦にメリットないんだろうなあ
＞ これで中国と戦争したらもう崩壊ですな(苦笑
＞ アメは北朝鮮と戦争するだけで10万人は死傷とアメリカ自身が分析してるんだが
＞
＞ 北朝鮮も同時に南進するんだろうな
北朝鮮はちゃらに出来る国債買ってない件
あまり開戦にメリットないんだろうなあ
北朝鮮は開戦にメリットないからしません(キリ
実際二年後には放棄するし
>>915
何を？
何を？
>>895
中国愛国模型の話は模型板行けば？
中国愛国模型の話は模型板行けば？
半島を
良く今まで我慢したもんだ
良く今まで我慢したもんだ
日本は弱い日本は弱いって、バカサヨが予算付けるの邪魔してんじゃん。
自前で放火しておいて家が燃えそうだとか、バカサヨって知能ゼロ。
自前で放火しておいて家が燃えそうだとか、バカサヨって知能ゼロ。
在韓米軍再編を半島撤退と勘違いしてるアホが未だに消えない
そっか、「バカサヨ」って入れておくと嫌儲がNGあぼーんしてくれてるのかな。
ずっと文章にバカサヨって入れたもの書いておけば、
バカサヨだけ外して話せるって仕組み。
---------------
利剣って無人攻撃機って書いてあるね。
ttp://mil.huanqiu.com/photo_china/2013-11/2718191.html
設計は中航工業瀋陽飛機設計研究所で、製造は中航工業洪都公司となっている。
自前でも使うかもしれないけど、前に見た記事からすると情報公開しまくってる奴は
恐らく国家じゃなく企業主導でやってて海外販売が目的かと。
ずっと文章にバカサヨって入れたもの書いておけば、
バカサヨだけ外して話せるって仕組み。
---------------
利剣って無人攻撃機って書いてあるね。
ttp://mil.huanqiu.com/photo_china/2013-11/2718191.html
設計は中航工業瀋陽飛機設計研究所で、製造は中航工業洪都公司となっている。
自前でも使うかもしれないけど、前に見た記事からすると情報公開しまくってる奴は
恐らく国家じゃなく企業主導でやってて海外販売が目的かと。
じゃあ半島が中国の影響下になるとものすごい不利益が生じると思うんだがね
日米に
日米に
遼寧省遼中県政府で選ばれた副県長が経歴詐称で更迭。
ttp://society.people.com.cn/n/2013/1121/c229589-23615977.html
1961年3月生まれで1976年に12歳で仕事を始め、15歳で共産党に入党し、大卒という
経歴になっていたことがネットで騒がれた為。
実際は15歳で軍に入り、18歳で入党していた。
#バカサヨ
ttp://society.people.com.cn/n/2013/1121/c229589-23615977.html
1961年3月生まれで1976年に12歳で仕事を始め、15歳で共産党に入党し、大卒という
経歴になっていたことがネットで騒がれた為。
実際は15歳で軍に入り、18歳で入党していた。
#バカサヨ
コミットする気無しなのにF-35売るのはなぜ？
>>911
そっちの方が正しい
そっちの方が正しい
人民解放軍の気象兵器の戦力化のめどがつく。
最近の数回の軍事演習で優秀な効果。
ttp://mil.chinaiiss.com/html/201311/20/a64c23_1.html
書いてあるのは霧を発生させたり、消したりして相手の軍事行動に
困難を作り出す、人工降雨、台風コントロール、落雷、酸性雨製造等が
考えられるということのようだ。
気象武器でオリンピックの雨雲も消したとあるが。
仕組みとしてはレーザーを雲に当てたり。
NG用：バカサヨ
最近の数回の軍事演習で優秀な効果。
ttp://mil.chinaiiss.com/html/201311/20/a64c23_1.html
書いてあるのは霧を発生させたり、消したりして相手の軍事行動に
困難を作り出す、人工降雨、台風コントロール、落雷、酸性雨製造等が
考えられるということのようだ。
気象武器でオリンピックの雨雲も消したとあるが。
仕組みとしてはレーザーを雲に当てたり。
NG用：バカサヨ
930 ：名無し三等兵：2013/11/22(金) 09:58:04.53 ID:dLsXexIt
>>919
どこまで夢みてんの？中国と対抗することなんか出来ないわな。
日本はもうすぐ国民の３人に１人が高齢者になって健康保険と公的年金が破綻する。
高齢者を支える働き盛りの２人のうち片方は非正規雇用で、年収300万以下のワープア。
65才の夫婦二人が80才まで生きるのに持ち家のローンが完済していて、今の健康保険が維持される前提で、
3000万かかるから殆どの年金生活者が子供に面倒みて貰わないと、日常生活を送れない貧困層になる。
健康保険が破綻するから現実はさらに酷く、中流層は下層に転落し、大企業貯蓄がなく、
子供に面倒みて貰えない高齢者はリアルに餓死する国になる。
2030年を過ぎると日本人の生活水準は中国人の平均を下回る生活しか送れないようになる。
日本の未来とおまえらの将来は悲惨と絶望のキーワードしかない。
こうなることは今から30年くらい前に確定していて、早めに手を打っておけば何とかなったのに
この国のジジイ達は『自分が良ければどうでも良い』つー考えで30年やってきたから、今からじゃどうにもならない。
どこまで夢みてんの？中国と対抗することなんか出来ないわな。
日本はもうすぐ国民の３人に１人が高齢者になって健康保険と公的年金が破綻する。
高齢者を支える働き盛りの２人のうち片方は非正規雇用で、年収300万以下のワープア。
65才の夫婦二人が80才まで生きるのに持ち家のローンが完済していて、今の健康保険が維持される前提で、
3000万かかるから殆どの年金生活者が子供に面倒みて貰わないと、日常生活を送れない貧困層になる。
健康保険が破綻するから現実はさらに酷く、中流層は下層に転落し、大企業貯蓄がなく、
子供に面倒みて貰えない高齢者はリアルに餓死する国になる。
2030年を過ぎると日本人の生活水準は中国人の平均を下回る生活しか送れないようになる。
日本の未来とおまえらの将来は悲惨と絶望のキーワードしかない。
こうなることは今から30年くらい前に確定していて、早めに手を打っておけば何とかなったのに
この国のジジイ達は『自分が良ければどうでも良い』つー考えで30年やってきたから、今からじゃどうにもならない。
真性のバカサヨなら「中国の軍拡は日本の脅威ではない、自衛隊縮小すべし…」て方向にいくと思うが、このスレでは「中国最強、日本はｱｷﾗﾒﾛﾝ」なんだよね。
祖国が中国に屈して取り込まれつつあり、一方日本は毅然としているのが
くやしくてしようがない人たちって気もする。
祖国が中国に屈して取り込まれつつあり、一方日本は毅然としているのが
くやしくてしようがない人たちって気もする。
>>931
>このスレでは「中国最強、日本はｱｷﾗﾒﾛﾝ」なんだよね。
シナ人だからそういう視点になる
強い中国に世界はひれ伏すべきだというのはあいつらの考え
昔自分たちが大国の砲艦外交に反発したことは全く覚えてないし
「己所不欲、勿施於人」という中国のことわざも忘れてる
>このスレでは「中国最強、日本はｱｷﾗﾒﾛﾝ」なんだよね。
シナ人だからそういう視点になる
強い中国に世界はひれ伏すべきだというのはあいつらの考え
昔自分たちが大国の砲艦外交に反発したことは全く覚えてないし
「己所不欲、勿施於人」という中国のことわざも忘れてる
933 ：名無し三等兵：2013/11/22(金) 10:09:10.78 ID:dLsXexIt
中国のGDP成長率は不況の今でも7～8％成長で、世界銀行、IMF、OECD予測によると2030年までの平均成長率6％を維持する。
軍事費支出もGDPと同率で伸びていくから、日本が中国とバランスするためには年率6％以上で、国防費を増額し続けなければならない。
日本が軍国主義になって北朝鮮なみの先軍政治をやっても無理でしょこれ。
医療保険や年金が破綻するから、GDP比1％以内の国防費を2％に増額しただけでも、福祉予算を圧迫し、
その代償で数十万人の貧困層を餓死に追いやるレベルになる。
軍事費支出もGDPと同率で伸びていくから、日本が中国とバランスするためには年率6％以上で、国防費を増額し続けなければならない。
日本が軍国主義になって北朝鮮なみの先軍政治をやっても無理でしょこれ。
医療保険や年金が破綻するから、GDP比1％以内の国防費を2％に増額しただけでも、福祉予算を圧迫し、
その代償で数十万人の貧困層を餓死に追いやるレベルになる。
>>933
＞医療保険や年金が破綻するから、GDP比1％以内の国防費を2％に増額しただけでも、福祉予算を圧迫し、
＞その代償で数十万人の貧困層を餓死に追いやるレベルになる。
中国人はそう考えてるのか
貧乏人に回す福祉予算は雀の涙程度で軍拡まっしぐらの中国では
何百万人の貧困層が餓死した？
＞医療保険や年金が破綻するから、GDP比1％以内の国防費を2％に増額しただけでも、福祉予算を圧迫し、
＞その代償で数十万人の貧困層を餓死に追いやるレベルになる。
中国人はそう考えてるのか
貧乏人に回す福祉予算は雀の涙程度で軍拡まっしぐらの中国では
何百万人の貧困層が餓死した？
>>933
ほんとバカサヨって歴史を知らないよな。
だから低脳バカって言われるのよ。
中国は大躍進の時に既に公称だけで4千万人の餓死者を出してる。
これは将来の話じゃない。実際にあった実績。
共産党も認めてる。
あと、途上国は伸びしろが高いのは当たり前。
餓死者が出るような状態からだったら、どんな国でも高度成長。
でも世界に例外なく、継続はせず、1人あたりはずっと日本人より貧しいまま。
ほんとバカサヨって歴史を知らないよな。
だから低脳バカって言われるのよ。
中国は大躍進の時に既に公称だけで4千万人の餓死者を出してる。
これは将来の話じゃない。実際にあった実績。
共産党も認めてる。
あと、途上国は伸びしろが高いのは当たり前。
餓死者が出るような状態からだったら、どんな国でも高度成長。
でも世界に例外なく、継続はせず、1人あたりはずっと日本人より貧しいまま。
有りもしない夢を中国に見てるのがバカサヨの特徴
中国が変わったところで日本のバカサヨの生活が良くなるわけでもないのに。
本物の馬鹿だからわからないんだろうな。
本物の馬鹿だからわからないんだろうな。
939 ：名無し三等兵：2013/11/22(金) 10:32:22.59 ID:dLsXexIt
>>934
日本が中国に対抗できるかどうかという話においてそんな非対称な比較は意味がないのでは？
中国の共産主義体制は体制の利益のために国民利益の毀損を思いっきり容認できる体制だけど、
日本の民主自由主義体制はそうじゃないでしょ。
中国の軍拡は格差の拡大わもたらしたとしても、抗日運動の正統性を覚醒させて共産党独裁の支持を高める効果が絶大にあるけど、
日本は戦闘機やミサイルを買うために『欲しがりません勝つまでは』なんてやったら
政権が崩壊してしまうのでそんな政策は成り立たない。
日本が中国に対抗できるかどうかという話においてそんな非対称な比較は意味がないのでは？
中国の共産主義体制は体制の利益のために国民利益の毀損を思いっきり容認できる体制だけど、
日本の民主自由主義体制はそうじゃないでしょ。
中国の軍拡は格差の拡大わもたらしたとしても、抗日運動の正統性を覚醒させて共産党独裁の支持を高める効果が絶大にあるけど、
日本は戦闘機やミサイルを買うために『欲しがりません勝つまでは』なんてやったら
政権が崩壊してしまうのでそんな政策は成り立たない。
(バカサヨ)
ttp://www.leitingcn.com/news/201311/73182.html
中国が戦区（軍区）をまたいだ最高連合作戦指揮機関を作るという噂が
でているようだ
噂では各総部、軍区司令部の上に全軍最高連合作戦指揮機関を作り、
中央軍事委員会直属で軍事任務を迅速に実行できるようにするかもしれない
という。
北京航空航天大学高級研究員（北京航空宇宙大学の上級研究員）の
劉江平という人の話として出てるのは、軍区が重大な調整を進めているかもしれない。
海軍、空軍、第二砲兵のような分類に大きな再編がある可能性がある。
現在これらの組織は分割されており、命令は横に向いていて、
連携にあまり有利な状況とは言えず、高度に総合的に集中させる方向に
していくのが現代戦争の規律的にも求められる基本要求。
香港メディアの推測では、７大軍区を６大軍区に再編して、山東省、河南省の
兵力である済南軍区を他に統合するかもしれないという。
記事前半には、
東西南北に５大軍区にして軍区をまたいだ広域連合をさせ、次に
部隊指揮機構にも調整が入るかもしれないという予測も書いてある。
現在、軍区の中で指揮体制が陸海空軍で別れており、陸軍が主導権を持っている。
調整後は連合指揮機構の下、東北、華北、西南、東海、南海等の戦区にわかれ、
陸海空軍の指揮司令部を作って、各軍種の指揮を行い、作戦時に
連合指揮部が各戦区のリソース、地理状況により陸海空軍を選択して主導権を
握れるようにする・・・という感じの話が書いてある。
いずれも三中全会で決められた話から推測してると思われる。
ttp://www.leitingcn.com/news/201311/73182.html
中国が戦区（軍区）をまたいだ最高連合作戦指揮機関を作るという噂が
でているようだ
噂では各総部、軍区司令部の上に全軍最高連合作戦指揮機関を作り、
中央軍事委員会直属で軍事任務を迅速に実行できるようにするかもしれない
という。
北京航空航天大学高級研究員（北京航空宇宙大学の上級研究員）の
劉江平という人の話として出てるのは、軍区が重大な調整を進めているかもしれない。
海軍、空軍、第二砲兵のような分類に大きな再編がある可能性がある。
現在これらの組織は分割されており、命令は横に向いていて、
連携にあまり有利な状況とは言えず、高度に総合的に集中させる方向に
していくのが現代戦争の規律的にも求められる基本要求。
香港メディアの推測では、７大軍区を６大軍区に再編して、山東省、河南省の
兵力である済南軍区を他に統合するかもしれないという。
記事前半には、
東西南北に５大軍区にして軍区をまたいだ広域連合をさせ、次に
部隊指揮機構にも調整が入るかもしれないという予測も書いてある。
現在、軍区の中で指揮体制が陸海空軍で別れており、陸軍が主導権を持っている。
調整後は連合指揮機構の下、東北、華北、西南、東海、南海等の戦区にわかれ、
陸海空軍の指揮司令部を作って、各軍種の指揮を行い、作戦時に
連合指揮部が各戦区のリソース、地理状況により陸海空軍を選択して主導権を
握れるようにする・・・という感じの話が書いてある。
いずれも三中全会で決められた話から推測してると思われる。
日本が単独で対抗なんて妄想誰かしてるのか？
日本は常に米国とセットだろ
日米軍で考えないと
日本は常に米国とセットだろ
日米軍で考えないと
>>940
ただ、これをやると毛沢東が警戒した軍閥が登場する可能性もあるんだな。
各軍区で横の連携をさせず、指揮官クラスは各軍区間を頻繁に異動させることで
軍閥化を防ぐという目的があったのを全国統一させるわけだから。
複数の軍区に力がある将軍みたいなのが出てくるはず。
何せ今でも軍の腐敗と汚職が大変だって言ってる状況だが、
その人事と金を握る力が強まるわけで。
(魔除けワード：バカサヨ)
ただ、これをやると毛沢東が警戒した軍閥が登場する可能性もあるんだな。
各軍区で横の連携をさせず、指揮官クラスは各軍区間を頻繁に異動させることで
軍閥化を防ぐという目的があったのを全国統一させるわけだから。
複数の軍区に力がある将軍みたいなのが出てくるはず。
何せ今でも軍の腐敗と汚職が大変だって言ってる状況だが、
その人事と金を握る力が強まるわけで。
(魔除けワード：バカサヨ)
山東省で偽軍人詐欺集団を逮捕。
「中央の秘密指令」をもって警察に要求し、仲間を刑務所から奪い返そうとした。
この集団は全国で詐欺をしており、偽の軍事学校入学や採砂証明書等を発行して
一千万元（１億６千万円）の現金と２００万元（３２００万円）の黄金を
だまし取っていた。現在１５人が逮捕されている。
ttp://pic.people.com.cn/n/2013/1122/c1016-23620641.html
「中央の秘密指令」をもって警察に要求し、仲間を刑務所から奪い返そうとした。
この集団は全国で詐欺をしており、偽の軍事学校入学や採砂証明書等を発行して
一千万元（１億６千万円）の現金と２００万元（３２００万円）の黄金を
だまし取っていた。現在１５人が逮捕されている。
ttp://pic.people.com.cn/n/2013/1122/c1016-23620641.html
>>942
逆だ。軍区をまたいだ統合司令官が出てくるのだから陸軍の権力が今より下がるし軍区司令官は気持ち良く思ってないはず。
逆だ。軍区をまたいだ統合司令官が出てくるのだから陸軍の権力が今より下がるし軍区司令官は気持ち良く思ってないはず。
青島で化学工場が爆発っていうニュースだが、
写真見るとすごいな。
ttp://news.cnr.cn/native/pic/201311/t20131122_514208764_4.shtml
ttp://news.cnr.cn/native/pic/201311/t20131122_514208764_2.shtml
ttp://news.cnr.cn/native/pic/201311/t20131122_514208764.shtml
ttp://news.cnr.cn/native/pic/201311/t20131122_514208764_6.shtml
写真見るとすごいな。
ttp://news.cnr.cn/native/pic/201311/t20131122_514208764_4.shtml
ttp://news.cnr.cn/native/pic/201311/t20131122_514208764_2.shtml
ttp://news.cnr.cn/native/pic/201311/t20131122_514208764.shtml
ttp://news.cnr.cn/native/pic/201311/t20131122_514208764_6.shtml
インドがベトナムから中国が領有権を主張してる南シナ海で
７つの石油鉱区の探査権を獲得。
インドメディアは「これは中国に対する反撃」だと宣伝。
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-11-22/0801750756.html
７つの石油鉱区の探査権を獲得。
インドメディアは「これは中国に対する反撃」だと宣伝。
ttp://mil.news.sina.com.cn/2013-11-22/0801750756.html
11月22日電で、本日、中国海警2151、2101、2113、2146が
尖閣諸島の日本領海を侵犯して巡航したと主張してるのだが・・・
ttp://www.chinanews.com/gn/2013/11-22/5535551.shtml
尖閣諸島の日本領海を侵犯して巡航したと主張してるのだが・・・
ttp://www.chinanews.com/gn/2013/11-22/5535551.shtml
バカウヨは東亜板に帰れ
バカサヨは嫌儲板に帰れ
あ、NGしてるから見えないんだっけ？ｗ
あ、NGしてるから見えないんだっけ？ｗ
中国の青島で爆発、６人死亡…新華社など
（2013年11月22日15時50分 読売新聞）
中国国営新華社通信（英語版）によると、２２日午前１０時頃（日本時間同１１時頃）、山東省青島市で、
石油パイプラインから漏れ出た石油が引火し、大規模な爆発が起きた。
同日未明に石油漏れが見つかり、修理作業中だったという。
中国中央テレビの中国版ツイッター・微博は、火災が２か所で発生し、これまでに６人が死亡、７人が
重傷を負ったと伝えた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131122-OYT1T00780.htm?from=main3
（2013年11月22日15時50分 読売新聞）
中国国営新華社通信（英語版）によると、２２日午前１０時頃（日本時間同１１時頃）、山東省青島市で、
石油パイプラインから漏れ出た石油が引火し、大規模な爆発が起きた。
同日未明に石油漏れが見つかり、修理作業中だったという。
中国中央テレビの中国版ツイッター・微博は、火災が２か所で発生し、これまでに６人が死亡、７人が
重傷を負ったと伝えた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131122-OYT1T00780.htm?from=main3
>>940
日本が統合運用するから、シナのものまねしてほしいっていうメディアの願望
「確定事項でわなく、モノマネや願望がホイホイ流れる」てのがシナのメディア
実際無理だと思うよ。
そもそも軍以前に政治も行政も縦化できなくて群号横ばいないんだから。
やろうとしても相当ポスト減るから反対も増えるし、とても数年でできない。実際未だに
・直轄直属部隊
・任務化、即応化部隊
すらなくて全部
18省軍、海兵軍、各方面艦隊、各航空旅団、砲兵
で25個くらいの横ばい組織しかなくて、どこにも統括も司令部所もない。
その上、支援もなく、ポストの横ばいしかない。
はっきり言って軍司令の掌握すら歴史上誰もクリアしてない。相当話にならない。
日本が統合運用するから、シナのものまねしてほしいっていうメディアの願望
「確定事項でわなく、モノマネや願望がホイホイ流れる」てのがシナのメディア
実際無理だと思うよ。
そもそも軍以前に政治も行政も縦化できなくて群号横ばいないんだから。
やろうとしても相当ポスト減るから反対も増えるし、とても数年でできない。実際未だに
・直轄直属部隊
・任務化、即応化部隊
すらなくて全部
18省軍、海兵軍、各方面艦隊、各航空旅団、砲兵
で25個くらいの横ばい組織しかなくて、どこにも統括も司令部所もない。
その上、支援もなく、ポストの横ばいしかない。
はっきり言って軍司令の掌握すら歴史上誰もクリアしてない。相当話にならない。
中国、2020年までに潜水艦300隻保有 西太平洋最大の艦隊に
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-11/22/content_30676190.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-11/22/content_30676190.htm
>>940
それこそもしそんなことできる奴がいるとしたら、
元来の帝政、皇帝と呼ばれて、圧倒的な帝政レベルのイニシアチブとる。
それくらいだが誰もできる奴いない。
面白いことに過去50年常に軍と警察の配備は隣国並立のようにだれも統括できなくて、単純司令と各個の省軍轄の意見が強かった。
軍閥要素が非常に強いんだよ。
それこそもしそんなことできる奴がいるとしたら、
元来の帝政、皇帝と呼ばれて、圧倒的な帝政レベルのイニシアチブとる。
それくらいだが誰もできる奴いない。
面白いことに過去50年常に軍と警察の配備は隣国並立のようにだれも統括できなくて、単純司令と各個の省軍轄の意見が強かった。
軍閥要素が非常に強いんだよ。
>>954
素人が脳内戦略やら願望とかを熱く語ってる間に現実の中国海軍は順調に発展してるなぁ
素人が脳内戦略やら願望とかを熱く語ってる間に現実の中国海軍は順調に発展してるなぁ
>>956
いやそれ当の中国側がデマと否定してるし。
>米国は20日、中国の軍事力発展に対して、緊急警報を鳴らした。
>米国連邦議会の米中経済安全保障調査委員会（USCC）は同日発表した報告書の中で、中国軍の現代化がアジア太平洋地域の
>パワーバランスを変えており、米軍の優勢を脅かしていると指摘した。
(中略)
>同報告書は、中国は2020年までに西太平洋最大の現代化潜水艦・作戦艦隊を建設し、300隻以上の潜水艦を保有すると予想した。
>環球時報が取材した3人の軍事専門家はいずれも、「故意の褒め殺しの可能性がある」と分析した。
>中国外交部の報道官は21日、同報告書は「偏見と冷戦思考に満ちている」と批判した。
50-60年代の安価なウィスキー級やロメオ級の様な安物ならいざ知らず、本物の原潜やキロ級の様な艦を300隻も買い揃えれば、
維持費だけで確実に中国海軍は破産するけど。
いやそれ当の中国側がデマと否定してるし。
>米国は20日、中国の軍事力発展に対して、緊急警報を鳴らした。
>米国連邦議会の米中経済安全保障調査委員会（USCC）は同日発表した報告書の中で、中国軍の現代化がアジア太平洋地域の
>パワーバランスを変えており、米軍の優勢を脅かしていると指摘した。
(中略)
>同報告書は、中国は2020年までに西太平洋最大の現代化潜水艦・作戦艦隊を建設し、300隻以上の潜水艦を保有すると予想した。
>環球時報が取材した3人の軍事専門家はいずれも、「故意の褒め殺しの可能性がある」と分析した。
>中国外交部の報道官は21日、同報告書は「偏見と冷戦思考に満ちている」と批判した。
50-60年代の安価なウィスキー級やロメオ級の様な安物ならいざ知らず、本物の原潜やキロ級の様な艦を300隻も買い揃えれば、
維持費だけで確実に中国海軍は破産するけど。
米国の報告書を中国側が批判するのは当然だろ。
批判はしてるけど否定はしてない。
批判はしてるけど否定はしてない。
>>953
とちょっと違うと思ってます。
願望は願望だけど、中央の意向と考えていいでしょう。
中央で決まった方針に関連して、メディアが独断で意向を
垂れ流し続けるってのは日本と違ってあまり無いです（政治が関わると
管理が強化されます）。
確かに大陸メディアは願望記事は多いんだけど、
特に政治関連で決まった重要な事項について適当な話は
ニュースとしては流れにくい。
その記事も明らかに三中全会で決まった内容を元にしてる。
大陸のは統制されたメディアであることを忘れてはいけない。
芸能人とか、地方の役人の話とかは別ですけどね（こっちは
規定が緩いのか中央かそれに繋がる人間が絡んでなければ結構適当）。
それぞれ政治との関わりや重要度に合わせて記事の意図を見ないとダメです。
その記事は他でも出てるので、軍部の反応を見るための中央の
打ち上げ花火かなーと思ってます。
民生関連でもよくやる手法ですから。
増税とか重要な民生関連法律の変更とか。
で、学者とかに言わせておいて、あまりに批判が多いとやめます。
とちょっと違うと思ってます。
願望は願望だけど、中央の意向と考えていいでしょう。
中央で決まった方針に関連して、メディアが独断で意向を
垂れ流し続けるってのは日本と違ってあまり無いです（政治が関わると
管理が強化されます）。
確かに大陸メディアは願望記事は多いんだけど、
特に政治関連で決まった重要な事項について適当な話は
ニュースとしては流れにくい。
その記事も明らかに三中全会で決まった内容を元にしてる。
大陸のは統制されたメディアであることを忘れてはいけない。
芸能人とか、地方の役人の話とかは別ですけどね（こっちは
規定が緩いのか中央かそれに繋がる人間が絡んでなければ結構適当）。
それぞれ政治との関わりや重要度に合わせて記事の意図を見ないとダメです。
その記事は他でも出てるので、軍部の反応を見るための中央の
打ち上げ花火かなーと思ってます。
民生関連でもよくやる手法ですから。
増税とか重要な民生関連法律の変更とか。
で、学者とかに言わせておいて、あまりに批判が多いとやめます。
>>959
追加。
もし、これで反応が悪くなければ、新華社とかの大手メディアで
チラッと流れたり、陸軍の高官や軍研究所の学者あたりから、
似たような話が出てくるはず（そういう方が世界の最新の軍隊に
近いし、いいような気がするなー、強そうだなー・・・みたいな話）。
それでも反応が悪くなければ、次はテレビとかで海外の軍隊は
どうなのか？中国の軍隊ってちょっと遅れてない？あっちの方を
参考にしてもよくない？アメリカどころか日本よりも遅れてない？
みたいな宣伝をし始め・・・
これが如何に良い政策かってのを流しつつ合意形成をはかり、
中央で政策が検討されている旨のリーク情報や噂を次々にアップグレード。
最後に満を持して中央から政策発表→（一部でテスト試行）→本実施
・・・とかに近い流れで来るんじゃないかと予測。
軍の元老のおじいちゃんとかと複雑に利権が絡んでそうなので、
いきなりドカンは無いでしょう、たぶん。
追加。
もし、これで反応が悪くなければ、新華社とかの大手メディアで
チラッと流れたり、陸軍の高官や軍研究所の学者あたりから、
似たような話が出てくるはず（そういう方が世界の最新の軍隊に
近いし、いいような気がするなー、強そうだなー・・・みたいな話）。
それでも反応が悪くなければ、次はテレビとかで海外の軍隊は
どうなのか？中国の軍隊ってちょっと遅れてない？あっちの方を
参考にしてもよくない？アメリカどころか日本よりも遅れてない？
みたいな宣伝をし始め・・・
これが如何に良い政策かってのを流しつつ合意形成をはかり、
中央で政策が検討されている旨のリーク情報や噂を次々にアップグレード。
最後に満を持して中央から政策発表→（一部でテスト試行）→本実施
・・・とかに近い流れで来るんじゃないかと予測。
軍の元老のおじいちゃんとかと複雑に利権が絡んでそうなので、
いきなりドカンは無いでしょう、たぶん。
中国がステルス無人機「利剣」の初飛行に成功 世界4番目
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-11/22/content_30673300.htm
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-11/22/content_30673300.htm
えーっ、バカサヨってラジコン知らないの？ｗ
中国が実用化するずーっっと前から民生用で実現してたんだけど。
中国が実用化するずーっっと前から民生用で実現してたんだけど。
バ,カサ_ヨってラジコンも知らないの？ｗマジで？ｗ
967 ：名無し三等兵：2013/11/22(金) 21:15:02.34 ID:dLsXexIt
ライス大統領補佐官、米中「Ｇ２論」容認を示唆
尖閣主権「立場取らず」
2013/11/21 11:21
ライス米大統領補佐官（国家安全保障担当）は20日のワシントンでの講演で、米中両国の「新大国関係」
構築への意欲を明らかにした。米中の二大大国で世界を仕切るＧ２論を容認する考えも示唆した。
中国との関係について「新たな大国関係を機能させようとしている。これは米中の競争は避けられない
ものの、利害が一致する問題では協力関係を深めようとしていることだ」と指摘した。
中国の習近平国家主席が今年６月のオバマ米大統領との首脳会談で「新しいタイプの大国関係」を提案した。
オバマ氏の側近であるライス氏の発言はこれを受け入れるとみられる可能性があり、波紋を広げそうだ。
習主席の指す「大国関係」は米国が中国を対等な存在と認識し、軍事、経済の両面で、台頭を認めることを
意味する。東シナ海や南シナ海で活発にする中国の海洋進出の容認にもつながりかねない。
オバマ氏はこれまで「中国の平和的な発展は歓迎する」としながらもＧ２論には言及せず、事実上、拒んできた。
米国が中国に求めるのは「大国としての責任」。東シナ海や南シナ海周辺国とのあつれきをいたずらに増幅
させることではなく、アジア地域安定への貢献が念頭にある。
ライス氏は沖縄県・尖閣諸島を巡る日中の緊張については「米国は主権の問題には立場を取らない」と表明。
そのうえで「日中が対立を先鋭化しないよう平和的で、外交的な方法を探るよう両国に促している」と語り、
尖閣が日本の施政権下にある点には触れなかった。
尖閣主権「立場取らず」
2013/11/21 11:21
ライス米大統領補佐官（国家安全保障担当）は20日のワシントンでの講演で、米中両国の「新大国関係」
構築への意欲を明らかにした。米中の二大大国で世界を仕切るＧ２論を容認する考えも示唆した。
中国との関係について「新たな大国関係を機能させようとしている。これは米中の競争は避けられない
ものの、利害が一致する問題では協力関係を深めようとしていることだ」と指摘した。
中国の習近平国家主席が今年６月のオバマ米大統領との首脳会談で「新しいタイプの大国関係」を提案した。
オバマ氏の側近であるライス氏の発言はこれを受け入れるとみられる可能性があり、波紋を広げそうだ。
習主席の指す「大国関係」は米国が中国を対等な存在と認識し、軍事、経済の両面で、台頭を認めることを
意味する。東シナ海や南シナ海で活発にする中国の海洋進出の容認にもつながりかねない。
オバマ氏はこれまで「中国の平和的な発展は歓迎する」としながらもＧ２論には言及せず、事実上、拒んできた。
米国が中国に求めるのは「大国としての責任」。東シナ海や南シナ海周辺国とのあつれきをいたずらに増幅
させることではなく、アジア地域安定への貢献が念頭にある。
ライス氏は沖縄県・尖閣諸島を巡る日中の緊張については「米国は主権の問題には立場を取らない」と表明。
そのうえで「日中が対立を先鋭化しないよう平和的で、外交的な方法を探るよう両国に促している」と語り、
尖閣が日本の施政権下にある点には触れなかった。
米国ビビってるwwww
そりゃ気持ちはわかるけどなww
次期超大国なんだからww
そりゃ気持ちはわかるけどなww
次期超大国なんだからww
もしかしてライス勘違いしてる人？
中国大使との懇談、小野寺防衛相認める 内容明かさず
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311220341.html
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311220341.html
無人機を使った訓練なんかは日本よりかは普通に進んでるな
>>967
これだよなぁ。どこにG２の話が書いてあるんだろう？
つうか、日経はどこをソースにしてるんだろう？
読んだけどどこにも無いように見える。
Remarks As Prepared for Delivery by National Security Advisor Susan E. Rice
At Georgetown University, Gaston Hall
Washington, D.C.
Wednesday November 20, 2013
“America’s Future in Asia”
ttp://www.whitehouse.gov/the-press-office/2013/11/21/remarks-prepared-delivery-national-security-advisor-susan-e-rice
こっちにもないし。
Rice Outlines US Asia-Pacific Priorities, Announces Obama Trip in April
ttp://www.voanews.com/content/rice-outlines-us-asia-pacific-priorities-and-announces-obama-trip-in-april/1794459.html
これだよなぁ。どこにG２の話が書いてあるんだろう？
つうか、日経はどこをソースにしてるんだろう？
読んだけどどこにも無いように見える。
Remarks As Prepared for Delivery by National Security Advisor Susan E. Rice
At Georgetown University, Gaston Hall
Washington, D.C.
Wednesday November 20, 2013
“America’s Future in Asia”
ttp://www.whitehouse.gov/the-press-office/2013/11/21/remarks-prepared-delivery-national-security-advisor-susan-e-rice
こっちにもないし。
Rice Outlines US Asia-Pacific Priorities, Announces Obama Trip in April
ttp://www.voanews.com/content/rice-outlines-us-asia-pacific-priorities-and-announces-obama-trip-in-april/1794459.html
兵隊が逃げ出すこともないし利想的ですね
中国国産エンジン「太行」搭載の「J-11」戦闘機、ロシア製と比較
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-10/17/content_30325173.htm
ウヨ「中国の国産エンジンは実用化してない」
現実は残酷だよねぇ
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-10/17/content_30325173.htm
ウヨ「中国の国産エンジンは実用化してない」
現実は残酷だよねぇ
。ｃｎ
江沢民氏らに逮捕状、中国がスペイン大使に「深い懸念」表明
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE9AL00V20131122
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE9AL00V20131122
中国が北朝鮮けん制、二国間関係悪化で日本を批判
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE9AL01120131122
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE9AL01120131122
国士様達もだんだんトーンダウンして負け惜しみの発言になってきましたね。
韓国軍でも馬鹿にしてホルホルしてるのが国士様には分相応だと思います。
韓国軍でも馬鹿にしてホルホルしてるのが国士様には分相応だと思います。
983 ：￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2013/11/23(土) 04:15:31.57 ID:???
∧_∧
<｀∀´>ﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
包茎9cm君
<｀∀´>ﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
包茎9cm君
>>982
と、ホルホルしてるの？
と、ホルホルしてるの？
韓国もＦ－３５Ａを購入するみたいだし日本のライバルは韓国でいいだろ。中国のライバルは米国とロシアでちょうどいい。
全部だろ？敵は
ナニカンガエテンダロ
ナニカンガエテンダロ
米国日本の敵 北朝鮮・中国
中国の敵 台湾・日米
中立 韓国（米国寄り）、インド(米国寄り)、ベトナム(米国寄り)、フィリピン(米国寄り)
こんな所か
中国の敵 台湾・日米
中立 韓国（米国寄り）、インド(米国寄り)、ベトナム(米国寄り)、フィリピン(米国寄り)
こんな所か
米国は中国と共存路線を選択してる、米中戦争など絶対起きない
そもそも敵とか味方なんてその時々でコロコロ入れ替わるものだ
そもそも敵とか味方なんてその時々でコロコロ入れ替わるものだ
韓国なんかは対北朝鮮では米国の助けを求めてるけど米中戦争では確実に知らんぷり決め込もうとしてるからなw
MD関連で米国がブチ切れたっていう
基地あるのに知らんぷりは難しいよなw
MD関連で米国がブチ切れたっていう
基地あるのに知らんぷりは難しいよなw
>>988
あいつ等の味方ってどこだ？
逆に言えば。
親密だったミャンマーもガスパイプライン
開設の日に日本の海自艦艇受け入れたり、
ラオス、カンボジアも日本の集団自衛権を
受け入れたり、でどうなんだかねえ
あいつ等の味方ってどこだ？
逆に言えば。
親密だったミャンマーもガスパイプライン
開設の日に日本の海自艦艇受け入れたり、
ラオス、カンボジアも日本の集団自衛権を
受け入れたり、でどうなんだかねえ
韓国は米国と中国の両方と上手に付き合ってるし日本も見習うべきだろ
米国からみれば日本も韓国も同じ属国だもんな
>>993
＞韓国は米国と中国の両方と上手に付き合ってるし
米国からは呆れられて防衛投げ出されてるし、中国とは”歴史認識”で揉めてるし
…何かうまく行ってない頃の日本と比較しても、もっと酷いようだが
＞日本も見習うべきだろ
どの辺を？
＞韓国は米国と中国の両方と上手に付き合ってるし
米国からは呆れられて防衛投げ出されてるし、中国とは”歴史認識”で揉めてるし
…何かうまく行ってない頃の日本と比較しても、もっと酷いようだが
＞日本も見習うべきだろ
どの辺を？
今の日本と中国の政治的対立よりマシだろ
ただ、本当に、このスレってアクチュアルな軍備の話が弾まないな。
数の話とか見下すがどうだの、要は”面子”の話は幾らでも出てくるが。
数の話とか見下すがどうだの、要は”面子”の話は幾らでも出てくるが。
>>998
はぁ？日本の製品が売れ始めてる？ソースくれｗ
はぁ？日本の製品が売れ始めてる？ソースくれｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。