【ヘリコプター】いずも型護衛艦 94番艦【護衛艦】

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前スレ
【ヘリコプター】いずも型護衛艦 93番艦【護衛艦】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1382266241/

■関連リンク
平成22年度　防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf

護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
■参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg

参考画像記事　
平成24年度防衛予算の概要(PDF:1.3MB)　http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf
我が国の防衛と予算−平成24年度概算要求の概要−(PDF:3.4MB)　http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/gaisan.pdf
平成２４年度防衛予算関係のポイント　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan015.pdf
キヨブログ　内嶋修１等海佐（当時） ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/241/20/N000/000/001/125377565100216205846.jpg

◆次期防衛大綱の中間報告
防衛力の在り方検討に関する中間報告（平成２５年７月２６日）（PDF:295KB）
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2013_chukan/20130726.pdf

首相が「うらやましく、誇りに思う」ものとは
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131107-OYT1T01133.htm?from=main5

年内に靖国に参拝しろよ。保守層は限界にきてる。

【妄想】
日本政府、艦載機として新たに「F-35B」導入を検討(13/07/14)
http://www.youtube.com/watch?v=Zb3m4NouknM

【現実】
大臣会見概要
平成25年7月16日（11時02分〜11時08分）
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html

Ｑ：一部報道であるのですけれども、
　　ステルス戦闘機のＦ−３５ＡではなくてＦ−３５Ｂを日本の自衛隊が導入することを検討している
　　ということなのですけれども、事実関係についてお願いします。

Ａ：現在、Ｆ−３５の導入については、予算措置をさせていただいておりますが、
　　Ｆ−３５Ｂについては、まだ検討している事実はありません。

Ｑ：検討の事実もないのでしょうか。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ａ：はい。
　　~~~~~~

　　 /　ｊ　 }　.::}　::} :ｊ :　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ　い　 あ
｛　ﾉ:.　{_;;ﾂ､_ノ{⌒'く　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀)　 う　 な
　/＾ﾍ、　 　 　 ヽ :::}　 プ　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＜　　通　 た　 そ　　 　 　 　 下　　待
./ _、　｀≠＝-‐‐ '"　ル　_..　-‐ ､　　　　　　　　　　 ノ　　り　 の　 ｜　　 　 　 　 さ　　 っ
′⌒　/　{　　プ　　　　/´;;::　　　 ヽ　　　 　 　 　 　 ｀ヽ　で　 　 　 で　 ／⌒}　　い　　て
　　.:: /　　　 ル　　 ｒ=〜二⌒'ー¬}　　　　　　　　　　 ﾉ　す　　　　す （　　 /　　 !!!!
　.:::: :ｊ｝ ’　　　　　∠三≠＝=ミミ三ﾐ=、　　　　　 　 ∠、　　　　　　 _(⌒ o　⌒ヽ
-‐≦ ｝ ；　　　　 /三ｱﾉ（　u ヽ、ー　｀~ヽ　　　　　　　　}／⌒Ｙ＾Ｙ´　　° 　 o　
二ﾆ=ﾉ 　 ,　　　厶=ｱ;;⌒〃⌒ヾ`二´ ＃ !　　　　　　　　　　　 　 _≧ミヽ＼ }ヽハ
-‐¬⌒}　’ 　 /二Ｙ;;; 　 {{　 ０ }｀7´, -‐ｖi　　 　 　 　 　 　 　 ノ´　　　　　 ｀　　ﾉノ
／/:|　/＾ﾄ､　 ｛ 了!ｉ;;　Jミ≧=ｧ'::｛;;/　O ｊl　　　　　　 ｃ　 　 /´／／, ／/　　　　　彡、
／〃:/:::/;;;:ヽ　}ｆｒ !||ｉｉlｆｒ,,_..-‐（_　　.:)=彡;!　　　　　　　　 　 { /〃///　///　 し 　 '⌒ヽ
／　/;;;/;;;;　ｉｊｆｒ{ |;;/;;/ ／/＾＼ UｰJ　u:::;′o　 　 ｃ　　° ／{｛ｰ≦{　｛｛｛　 /　 ｕ　　ヽ} ､＿ノ{_／{
;;;....　 :;;;　 ｉ|i川ﾊ{ {::｛ ｛ ７ｒＨ-ｘ`¬! ;;;://　　　　 ｡　ｒｆf^ｈ// 彡ﾉ!{_ｊ　　 ﾆ ヽ{　Y　　　　}　}
＼;;;;/;;;　 ｉｊｊ川ｉlハ{　ヽ｀} アﾆヽ.｀７};;;::; ' 　 _) 　 　 ｛／⌒ｊっノ｛"　_'_ 　{_丿,ﾊ　ｊ }　 　 ﾘ＜　 載　私
　 ∨;;　　lｊｊｊ　|l|ｌ!;;;ヽ、 （_厂二 ｀U';;;:く　Ｊ　　　　　 { 　ｒｰ'´￣｀＼{ 　｀) ｰJ ハﾘ从从ﾘ′ ）　.る　は
. 　 ｝;;　 ;;!l|　 !!ｌl!;;;::|| `ｰ= .;;;;::ノﾉイ／::ヽ、　　　ｃ　ヽ ｛＿｀ヽ＼　`ｰu∩／)、};;;;;;;;;;;/　 ＜　 思 .F
.　 /;;　　;;ll|　 ｉl|l|:;;;::||　　::／／　／;;;;::::/ ＼　　　 　 〉｛　 ＼ﾊ　＼　 {　 ´彡ﾉノノノ　　　ﾉ 　い 35
　/;;::　　;;ｌ|l　 ｊｌ!l|l;;;:::ｌl:::／／　xヘ、;;;;〃::::ﾉﾉ＞ｰ-／　 ｀ =/ ヽ ヽ 　 ﾊ　 イ、 　 　 　 ∠　 すま .B

ＩＨＩが「Ｆ35」生産参画、米Ｐ＆Ｗと共同で　戦闘機エンジン
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO62164890W3A101C1TJ0000/

>>１乙
こんだけ無法なスレは建たないと思っていたガヤ
継続したことは重畳、重畳

【ヘリコプター】＆【護衛艦】って糞スレ決定か？

>>8
糞は黙ってろ

【日程】

11月１日（金）〜18日（月）自衛隊が沖縄にて離島奪還訓練
11月30日（土）〜12月６日（金）天皇皇后両陛下インド訪問

糞に糞って言われた〜

防衛省は糞かよｗ
どうしようもねえ馬鹿だなこの糞は

海上自衛隊、11月18日から日向灘で対機雷戦・掃海特別訓練を実施
http://flyteam.jp/airline/japan-maritime-self-defense-force/news/article/28736

訓練は日米共同で行われ、海上自衛隊からは艦艇27隻と、MH-53EやMCH-101の航空機 2〜3機、
アメリカ海軍からは水中処分員約10名が参加する予定です。
訓練機雷を使用して機雷敷設訓練をしたり、掃海訓練、潜水訓練を実施します。

艦艇２７隻！！！

27隻が間違いじゃないなら掃海を名目にした艦隊訓練だろ

ヘリ空母、潜水艦と尖閣諸島を守る準備は着々とできてるな　安心安心

夏の訓練から考えれば全部掃海艦艇だろうな
ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201307/070709.pdf

訓練統制官
海上自衛隊：掃海隊群司令 海将補 �ｺ丸 伸一（とくまる しんいち）
米 海 軍：第７対機雷戦隊司令
第７艦隊哨戒偵察部隊司令
第５機動水中処分隊第５０２小隊指揮官
４ 参加予定部隊等
海上自衛隊：艦 艇 ２６隻
（掃海母艦×１隻、掃海艦×２隻、掃海艇×２０隻、掃海管制艇×２隻
水中処分母船×１隻）
航空機 ８機（Ｐ−３Ｃ×８機）
米 海 軍：艦 艇 １隻（掃海艦×１隻）
航空機 ２機（Ｐ−３Ｃ）
水中処分員 約９名

護衛艦とかは出ないだろうな

集団的自衛権の解釈見直し、来夏に先送り
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131107-OYT1T01505.htm

敵は中国ではなく国内にありｗ
内閣法制局と公明党

9条改正すればいい物を
（ ￣。￣）ｙ━~~

>>17
掃海JAPAN、恐るべし。

>>1おつ




http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれるキチガイが 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

>>21
スレの良心乙

こっちはppが立てたスレか

またお前か
お前みんなに嫌われてるぞ

雨にも恨み 地震の被害は祝い　雪にも夏の暑さにも妬む

丈夫なエラをもち　欲は果てしなく

決して静まらず　いつも大声で怒鳴ってゐる

東海に 日本の竹島あれば　行って旗を立てて威張り

西に 宗主国あれば　文化を盗み 起源を主張し

南に 死にそうな ベトコンあれば　武器を向けて こわがらなくても いいと殺し

北に 干ばつや飢饉があれば　つまらないもの ですがと 日本の米を送り

日照りの時は 謝罪を求め　寒さの夏は 賠償を求め

世界中から 嫌われ者と呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず

そういうものに　わたしは なってるニダ



　 　 　 　　∧__∧ 　 ________ ｱｲｺﾞｰ
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|

防衛技術開発:政府、１４年度から新組織で資金援助など
http://mainichi.jp/select/news/20131107k0000e010200000c.html

【日程】

11月１日（金）〜18日（月）自衛隊が沖縄にて離島奪還訓練
11月18日（月）〜28日（月）海上自衛隊が日向灘で対機雷戦・掃海特別訓練
11月30日（土）〜12月６日（金）天皇皇后両陛下インド訪問

チャイコフスキー作曲/序曲「１８１２年」
http://www.youtube.com/watch?v=0F5k70xwGSk

最後の斉射が揃い過ぎて驚く。
解放軍もこういうのをやって見せてくれ。

山本議員、皇室行事に出席不許可…参院議運処分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131108-OYT1T00337.htm?from=top

防衛省　沿岸戦闘艦を配備へ

http://www.ytv.co.jp/press/smartphone/mainnews/TI20125122.html

DEを廃止と言う話だから
その後継艦だな！？
( ･`ω･´)

護衛艦数は維持したまま、追加でこれ建造かね？

あぶくま型の後継だろう
護衛艦が大型化してるから、そのまま地方隊に払い下げても
宝の持ち腐れだしコストもかかる
だったらあぶくま型みたいな2000トン級を作った方が安上がり


どっちにしろスレチ

>>30
技本で三胴船のがよく出て来てたけどマジで実船つくるんだな
そんなに評価高かったのか？

>>33
双胴船型空母の記事が１０年くらい前に新聞記事に出てな〜

いまだに地方隊とか言ってるバカは何なの

>>34
インディペンデンスを想像してるようだが実際防衛省が考えてるのはフリーダム

はやぶさ型の大型版か、シナの056型を一回り大きくした船と考えればいい

>>35
地方隊がどうした？

将来早期警戒機だって
国産なんだわな？　ＭＲＪ？
それとも、もしかして艦載型？　
いずも艦載　早期警戒機ＥＶ−２２

公示第275号 将来早期警戒機に関する研究のための調査書
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-275.pdf

>>36
フリーダムの方だったの？　そーなんだ

「広大無辺」…昨晩のBSフジ。在日モンゴル大使を迎えた番組で飯島勲内閣官房参与の日本とモンゴルの今後の期待すること。
うなづける。

>>39
映像ではインディペンデンス、フリーダム両方出てるね
http://www.news24.jp/articles/2013/11/08/04239903.html

そんなフネよりトマホーク！

情報収集衛星が1機死んだか…
くくっ、奴は我ら情報収集衛星四天王の中でもっとも最弱な情報収集衛星よ・・・

>>43
軍機だろ。報道すんな。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20131108-OYT1T01180.htm?from=main3

寿命だよｗ

もっとブラフ使おうぜ。日本語だとハッタリ。
死んでても生きてるでいいんだよ。

>>41
あの船はテスト時に大変だったが、配備されれば大丈夫なのかね？

>>41
官僚がトリマリン護衛艦を作らせてくれるとでも？
日本の護衛艦の設計を見ればわかるが後追い
低コストの保守的デザインが基本

ミサイル艇で失敗したこともあるし、無難なフリーダムタイプになる

トルコ訪問中の安倍首相、エルトゥールル号子孫やテヘラン救出機長の親族らと面会　2013/10/30
http://www.youtube.com/watch?v=FY03MRBHR7Y

イマイチ、沿岸戦闘艦ってコンセプトが分からない。

誰か、教えて。

>>50
アメの特売セール品

>>50
ディストロイヤーがでかくなりすぎた。しかし昔のサイズの船も必要だけど
ディストロイヤーと名乗れないので沿岸戦闘艦と名付けたってところかな。

それはただのPFや

ＤＤをズムウォルトのようにでかくするものと沿岸戦闘艦のようにちっさくするものに分けて
ハイローミックスをしようとしたんじゃなかったっけか？

>>50
定数対策で護衛艦が大型化したことと、正面装備に金かけてる間に
地方隊がボロボロになってるという現状がある。

「アメリカのような」は財務省を黙らせる体のいい口実だな。

排水量を基準にした艦種という概念が曖昧になりつつある。

日本のイージス護衛艦はアーレイバーク級をベースにしながら
規模はタイコンデロガ級に迫る。
機能において定義するにも、色々組み合わせがあって難しい。

>>35
もしかしてDE廃止のことを地方隊廃止だと勘違いした？

http://www.mod.go.jp/msdf/formal/about/basic/org/index.html
地方隊は厳然として存在している

>>50
海上自衛隊版の機動戦闘車

>>59
>海上自衛隊版の機動戦闘車
もしかして3000トンの研究が実現するのかな？

>>57
>>55もそういう奴だな

自衛隊の実動演習で沖縄・宮古島に88式地対艦誘導弾が初の上陸
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20131107-00000348-fnn-pol

今回の演習は、隊員およそ3万4,000人、艦艇6隻、航空機およそ380機が参加して、離島防衛が主な目的となる。

全通甲板艦は何が行ってるのだろうか

>>62
艦艇6隻はともかく航空機380機は尋常でない

>>63
>艦艇6隻はともかく航空機380機は尋常でない
ほぼ「本番並み？」。　こんな演習が必要になるとは・・・
海自が30隻ぐらい追加で、本当の本番レベルか。

>>64
こりゃ戦闘機も相当数参加してるな

米海軍 佐世保に新型艦船配備へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131109/t10015925911000.html

弾道ミサイルへの対処能力向上　防衛大綱が明記　敵基地攻撃力へ布石
産経新聞 11月9日(土)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131109-00000082-san-pol

産経だしな〜って思うなかれ

大綱見直し 敵基地攻撃能力も焦点に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131109/k10015925201000.html

ＮＨＫも


以前、敵基地攻撃能力の保有を検討した時
空爆によるってのが一番評価高かったって見たんだけど
やっぱいずも艦載３５Ｂ？

>>67
>やっぱいずも艦載３５Ｂ？
いずもからオスプレイで特殊部隊が・・　も有る？　自衛隊じゃ無理か。。

>>67
トマホーク！とまほーく！トマホーク！

これが一番敷居が低い

陸自定員、大綱に増員明記　15万4000人以上、島しょ防衛強化
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0805L_Y3A101C1MM8000/

以前、自衛隊全体で１万９０００人増員って記事あって
陸自で７０００人増員だから
海空で１２０００人増員　半々としてそれぞれ６０００人増員

潜水艦も６隻増・イージス艦２隻増としても、空母要員には充分すぎる・・・(； ･`д･´)…ｺﾞｸﾘ

>>70
日本を軍拡に巻き込むのは敵国にとって得策ではないと思うんだが

日本人を怒らせるのは大変に危険な行為だ。歴史が証明してる。

軍艦マーチ
http://www.youtube.com/watch?v=A75AQgDBtJI

ボクトマホーク！ッ

>>69
トマホークじゃシナの防空網を突破できないから無理

>>70
つ「海兵隊」

トマホークや対レーダーミサイルの飽和攻撃したら
中国でも大分やられるだろう。


産経の記事だと敵基地攻撃能力保有に消極的な感じだったけどな。
公明党に配慮して。

トマホークは要らない
2000キロ程度の弾道ミサイルを数百発用意した方がいい

>>75
解放軍の防空網って機能するの？

>>50
長期航海や外洋作戦、艦隊行動には向かない。というかその為の能力を有してない近海専用の戦闘艦。
その代わり、用途に応じてアレコレ装備を変更出来る便利な戦闘艦だな。

>>80
近海航路を潜水艦とかから守るためのものか。

>>79
長年台湾やアメリカと対峙してきたから舐めてはいかん
昔偵察に来たU2を撃墜した戦果をあげてる

>>63
航空機３８０機には驚いた。内訳は何だろう？
陸・海・空で３等分しても各１３０機近くにもなる。最初はケタを間違えてんのかと。
陸自は攻撃、輸送ヘリ併せても４０機くらい？海自がＰ-３Ｃが１０機程度と艦艇６隻の艦載ヘリが１０機くらいだとしたら、
残り３２０機が空自機な訳ないし・・・

>>82
パワーズのU2を落としたのはソ連

>>81
LCSなんて名前付けるからややこしい
基本的にコルベットそのもの

>>84
台湾に供与されたU2を中国が数回撃墜した
残骸は今も展示されてる

黒猫中隊でググれば出てくる

>>86
なるほどサンクス

>>70訂正

今さっき全文読んだんだけど、かなり違った

>>62
航空機およそ380機
ってこれなにかの間違いだよね？

>>89
>航空機およそ380機
延べ380機=380フライトぐらい？

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レイセオン、はよトマホーク売れ

>>83
一度に380機投入するわけではないだろう。
艦艇6隻はずっと張り付くだろうが、隊員と航空機は
ローテーションで合計という意味だと思われ。

それにしても大規模だが。

>>55
地方隊の存在意義を考えなおした方が良さそうな希ガス。

>>80
日本が大量に建造して、台湾＋東南アジアにばら撒く手はあるね。

F-5Eみたいな感じ。

大和級2隻作ればトマホークなぞいらん

>>94
地方隊＝鎮守府＝軍港機能？
昔あった護衛隊でしか語られないみたいだけどな

>>97
あれって明治以来、なんの進歩もしていない希ガス。

意義から見なおせば、軍港の機能や所属する艦艇の仕様も、自ずから変わると思うわ。

>>67
へんな書き込みだな、産経が一番まともだぞ。

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれるキチガイが 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

>>100
スレの良心乙
いつもご苦労だな

>>100
スレのキチガイ乙

中国が防空識別圏を検討　日本と重複、東シナ海で緊張も
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013110901001640.html

これは楽しみ。空自機にスクランブルしてみせろ。

今度(と言うより漸く)Su-35を買うんだっけ

>>104
結局まだ買ってなかった

また、かw

Su-35なんてロシア本国ですら配備が進んでないのに
中国が買う分なんか無いよｗ

防衛予算２年連続増　政権、防衛力強化めざす
http://www.asahi.com/articles/TKY201311090616.html?ref=com_top6

戦車を１００両も削減するってことで楽しみだね。

これからは機動性を重視した、ストライカー旅団のような部隊に、
再編されるだろうと思うワ。

さっさとオスプレイを導入しる！

新しい強襲揚陸艦の建造はよ。10式を揚陸させるのだ。

おおすみ型でおｋ

まあ新型艦を建造するなら、サン・アントニオ級のようなヘリの運用能力を付加だね。

>>111
あんしんしろ、改修設計の予算付けがきた。
内容はヘリ運用の強化と強襲揚陸艦（事実上）化と思われる。
CH-47が発着するのが楽しみだ。

なお、オスプレイはまだ日本にはいらないと考えてます。
高いし、機体が複雑で整備も大変だし、オスプレイ一機がチヌーク約9機分…。

>>112
オスプレイは足が長く早いから上陸作戦に最適

現実問題、オスプレイは空港のない離島から病人・怪我人を運ぶのに役にたつ。

>>112
チヌークは５０億円程度な筈だが、何か勘違いをしていない？

>>114
離島なら、日本が世界に誇るUS-2がある。

【M-1943】フィールドジャケット【M-65】16着目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1377053935/

670 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/09(土) 20:54:48.23 ID:???
ゴキブリがウロウロしてるなぁ
ゴキブリホイホイ置いとくから低脳から先にはいれや（ワハハっ）

ゴキブリはこいつら→　>>671-680

672 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/11/09(土) 21:49:28.60 ID:???
俺>>671だけど、アフォだからオクで騙されて泣いた事を同情してもらおうとしただけなのに、アフォは俺だけだったみたい

↑
荒らしの超絶バカが自分で指定したレス番範囲内はゴキブリだと言っていたにも関わらず我慢できず成りすましレスして自爆した瞬間w

>>116
オスプレイなら学校の校庭に着陸することができる。病院に直行可。
受け入れる病院はヘリポートを拡大することになろう。
しかもスピードはヘリの２倍。事は一刻を争う。

>>116
飛行艇は天候に左右される。

滑りがないと病人の搬送は難しい。

>>118
その着陸場所をどのぐらいの時間で決めて、何で運ぶの？
飛行艇なら、とりあえず港でおkになる。
そしてオスプレイの航続距離で、現状受け入れ可能なヘリポートを備えた病院まで飛びきれるの？ｗ

>>119
オスプレイが天候に左右されないとでも？ｗ

>>120
学校のグランドがあればいつでも着陸できる。実際はもっと狭くても可。
US-2は大きい。小さな港には入らない。
現状のヘリポートでは無理。拡大が必要だがそれはオスプレイ導入が決まった後になる。

>>120
物事は相対的。

飛行艇　ｖｓ　オスプレイなら、オスプレイの方が天候に左右されずらい。

>>122
状況と用途によりオスプレイと飛行艇を使い分けるべきであろう。
オスプレイの導入で選択肢が増える。
病人・怪我人を一刻も早く病院に送りたい。

で、オスプレイの航続距離で離島から
"受け入れ可能状態"で、かつヘリポートを備えた病院まで飛びきれるの？ｗ

ちなみに、ちょっと前の辛坊 治郎の例ではオスプレイでは到底無理な距離だったなぁｗｗｗ

>>124
＊123参照

そうそう、相対的というなら
オスプレイの価格はいくらでUS-2の価格はいくらだったっけ？ｗ

>>126
平時にあっても国民の命を守るためにオスプレイは必要だ

病院のヘリポートを耐熱加工するのにいくら掛かるやら
今開発中のエンジン横置きのティルト待ったほうがいいだろjk

おれはオスプレイを全否定しているわけではない。
しかしオスプレイは元々長距離強襲作戦用の機体であり
捜索救難や搬送のための機体ではない。

おまえらは、まずオスプレイを使うと言う前提でしか話していない。
使い分けが必要と言うのなら、その根本的な認識を見誤ってはいかんｗ

>>128
特アのおかげで防衛予算が増える。＊108参照。

>>129
トラックは兵器や兵士を運べば軍用。民間の物資を運べば民間輸送用。
オスプレイを導入しないことを前提に話をするのはいかがなものか。

災害時は「病院船」に　多目的救難艦を新造　防衛省
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131020/plc13102014350003-n1.htm

けっこうな話だ

>>129
＞しかしオスプレイは元々長距離強襲作戦用の機体であり
＞捜索救難や搬送のための機体ではない。

これが反対の理由？
シナ様に都合が悪いから反対ですす、と言ってるようなもんだな

>>133
これだな
http://coolminori.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/07/24/osprey1.jpg

>>133
じゃあ、お前は支那が嫌がる装備を導入しろと？
オスプレイを日本がきちんと運用できる体制を整えるために莫大な金をかける気か？
アメリカ陸軍はなんでオスプレイを導入しないのかわかるよな。
現状ので十分だからだ。
複雑なオスプレイと単純で整備しやすいチヌーク。
航続距離が〜、と言っても日本の海自には強力なヘリ運用体制がすでに整っているじゃないか。
それをもとにすれば十分、あとオスプレイを護衛するのに適切な機体がないのはどうするの？
オスプレイを運用するために自衛隊を変えるのか、自衛隊を変えるためにオスプレイを導入するのか訳が分からんな。

ぶっちゃけ、戦闘機と同じ値段で設備も新たに整えなくてはならないオスプレイと、それより安く既に運用体制が確立しているチヌークどちらかを選ぶかだろう。
まあ、MDすらまだ完全とはいいがたく、主力戦闘機も、護衛艦も老朽化という課題が近づいているのに、支那のためにオスプレイを導入するんだったら、それこそ支那の思惑通りだろう。

>>135
> アメリカ陸軍はなんでオスプレイを導入しないのかわかるよな。
> 現状ので十分だからだ。
米陸軍と比較するのは無理がある。
モデルは米海兵隊だね。

>>136
海兵隊さんもここんところの軍事費削減でオスプレイどうしようかとか言っているらしいな

>>135
コテ忘れてるぞ

>>135
＞じゃあ、お前は支那が嫌がる装備を導入しろと？

敵が嫌がる＝抑止力として期待できる、というのが常識だが？

敵が喜ぶ、敵に都合のいい軍備してどうする？

>>136
>>134だけど、モデルを海兵隊にしてもオスプレイは日本に合うかと言われたら俺はNOと考える。
俺が言っているのはオスプレイだけではなく、それに付随する運用上の問題と防衛費。
オスプレイ自体は優秀な機体だし、低空飛行時の機体の安定性に問題があるとこ以外は機体は十分将来性があると考えているけど、なにせコストが阿保みたいに高い。
ライセンス生産とかだと120億円だが、なぜオスプレイのノ為だけにそこまで金をかけなくてはいけないのか？と思う。
上陸作戦を行う時点で航空優勢とかは十分確保しているんだろうし、足が速いのはいいことだけど、コスパを十分に考えた方がいいと思う。

>>138
すまんな。でもしばらくしたらスレからいなくなるかも？
上司が怖い…

>>139
ちがう、俺が言いたいことはそうじゃなくて、敵が嫌がる兵器だけを導入したら全体としての抑止力はどうなるのって話。
オスプレイを運用するために、護衛艦の新造ちょっとテンポ遅くしますね＾＾、とか本来回すべきとこに十分カネをかけられなくなったらそれがいちばん自衛隊の抑止力という効果を減らすだろうに。

コスト・パー・フォーマンスが最も高いのは核武装。敵が最高に嫌がるし。

>>142
おまっ、40年前に外務が考えてやっぱ無理だといったことをさらっといえるな…

日本が締結している非核関連の条約反故にすると、あと（経済制裁）とかがめんどくさいぞ？
イランとかどうなっているかわかるよな。

抑止力が高くコストが安いのが核武装。いずれ俎上に上がる。
その前に敵地攻撃能力が保持される。まずは護衛艦のVLSにトマホークだろう。

特アの悪夢は始まったばかりだ

>>144
俺的には核武装はお勧めできんな…。
本格的な核武装したらそれこそ通常兵器にかける金が消えるだろう。
核武装よりも通常兵器の更新が先決だよ。

あと、核を保有していないからっているアドバンテージもあるんじゃないかな？
弾道弾とか巡航弾をバンバン飛ばしても、核じゃないから別にいいですよね＾＾ってできたらいいなー

あ、>>146はチヌークです。

にしても話が脱線してるな…

>>140
さすがにオスプレイのライセンス生産はない。

日本の核戦力を考えた場合、山の中に移動式の中距離弾道弾を隠す手かなｗ

相手は中国と北朝鮮だからね。

>>140
んなことぬかしてたら装備の更新なんぞ永久にできなくなるわけだが
じゃぁ、コストかかるからF-35やめてF-15増産しますか　とはならんだろ

>>148
たしかラ国前提だった気がする。
そしてお値段120億。
>>149
え、潜水艦じゃないの…。
追いつめられた北なら躊躇なく皇国に核打ち込んできそうだけど。

>>150
必要なものと必要じゃないものの区別がお前にはつかないのか？
オスプレイは絶対必要です。少なくともイーグルとかF-Xなみにひつようですと言えるか？

>>137
これのことかい？

オスプレイ　購入中止も、海兵隊総司令官が証言
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-11-10_56380
2013年11月10日 09時26分

　【平安名純代・米国特約記者】米海兵隊のエイモス総司令官は７日、今後１０年間で１０％以上の予算を削減する
必要が生じるため、２個飛行隊分の垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイと４個飛行隊分のステルス戦闘機Ｆ３５の
購入を中止する可能性があることを明らかにした。海兵隊は今後、ハワイにオスプレイ飛行隊を２個、グアムに１個を
配備する予定となっており、米軍普天間飛行場に所属する飛行隊の巡回配備が増える可能性がある。
　同司令官と各軍幹部らは、米上院軍事委員会（レビン委員長）が同日に開いた公聴会で、歳出の自動強制削減が
各軍の戦略に与える影響について証言した。
　エイモス司令官は、Ｆ３５とＭＶ２２の原価は、複数年契約方式で計算されているため、「契約違反でペナルティーを
支払う必要が生じる」と説明し「海兵隊だけで約６５億ドル（約６４００億円）かかるだろう」と指摘。対象は「（Ｆ３５の）
４飛行隊とオスプレイ２個飛行隊分」と述べた。

>>153
アジアに集中配備か

>>154
さあ？
ただオスプレイの量が減るのは確か。
でも今のままいけば、アジアに重点的に配備しそうだけど。

>>149
http://bsn.zashiki.com/photo/DH000028_s.jpg
http://bsn.zashiki.com/photo/DH000042_s.jpg
http://bsn.zashiki.com/photo/DH000120_s.jpg
坑道掘削装置緒元

全備重量：約３０ｔ
全長：約１４．９ｍ
全幅：約２．８ｍ
全高：約１．８〜３．５ｍ

>>133
米軍がオスプレイを捜索救難機にしてるのは、根本的に用途任務が違うから。
US-2を装備する自衛隊とは違うんだよ。そんなことも理解できてないから厨なんだｗ

>>135
おいおいｗ
米陸軍がオスプレイを装備しないのはキーウエスト合意があるからに他ならんぞ。

オスプレイは２７年度から自衛隊に導入する方針だろ、何を今更。

>>157
キーウエスト合意ねぇ、オスプレイの価格高騰を見たらさすがの海軍も譲歩しそうな気もするけどなあ。
あとオスプレイの件だと陸軍が明確に言っているから、あまりコイツは関係していなさそうに見える。
陸軍だとブラックホークとかチヌークとかたくさん持っているし、オスプレイの必要性が薄いから導入しないといっているんじゃん。

核武装はドイツと同じ方式なら米軍と共有するだけでいいんだから、安く済むね、
ドイツはトーネードに積むけど日本は短距離弾道ミサイルで

>>160
戦術核だけどそれ…

>>160
起爆コードはアメが握ってるけど、何もないよりまし。

>>161
中距離弾道ミサイルも日本ならすぐに開発出来るだろ

>>163
えっ、そもそも日本にとって中距離弾道弾はASBMのほうが十分使えるわけで、戦術核なんかシェアリングしたら核戦争への敷居がぐっと低くなるよ？

>>164
中国に核で脅されない為の抑止力だよ、アメに管理されてるから核戦争への敷居は変わらない

>>164
ASBMも作れば良いだろ

>>163
日本に一番必要なのは3000キロまでの中距離だな
シナの国土をカバーできればそれで十分

欲を言えばSLBMと原潜のセットがほしい
2-4隻程度あればシナに対して十分抑止力になる

>>16７
2隻で十分ですよ、瀬戸内海のどこかに潜っていればいい、ちょっと浅いかな

>>167
モスクワまで届かないとロシアと領土交渉ができない

>>168
AIPで何とかならんものか。
弾道ミサイル潜水艦3隻は「大和」「武蔵」「信濃」。

ならん

原子力動力のハードルは高い

むつのせいだから

むつはいかんよ

24DDHは「むつ」だったりして

>>175
ねえよ。「ひたち」だから。

むつか。戦艦に原子力船と、2回続けて問題あったからなぁ。

変に伸びてると思ったらキチガイ反空母厨ppZがコテ変えて暴れてたのかw

>>178
しょせんレスの見分けも付けられない程度しか持ち合わせていないのが空母厨ｗｗｗ

>>179
お前のスレはここじゃない。ここは政治絡みだ。

今フィリピンですごいことになってるらしいね。
いずもやひゅうがは行くんだろうか。
どうせおおすみ型にやらせるんだろうな。露天係留（）

>>181
おおすみ型だろう

来週にはLCACでフィリピン揚陸作戦か。

今、沖縄で揚陸演習をやってる。おおすみ型に物資を積んでフィリピンに送るのは難しいかも。

強襲揚陸艦が足りない

佐世保に立派な４万トンの揚陸艦があるだろ。

>>186
ボノム・リシャールを出すかもしれんな

サプリ死んじゃう

中共がアップを始めている

>>181
１隻や２隻では済まんだろ。こういう時こそ数個艦隊派遣すべきだわ。
LST2隻、AOE4隻、DDH2隻＋DD4隻ぐらいが適当じゃ無いか？

超大型台風３０号（ハイエン）の支援のためにフィリピンに集まった各国海軍の揚陸部隊の偶発的衝突により、後の第三次世界大戦が始まったのであった・・・

こういう時にオスプレイを使って有用性を証明するんだろ

それはそうと、
いずもには戦車や機動戦闘車は積めないとの主張が前に有ったが、
と言う事は同じような積載装置を持つおおすみ型も積めないのか？

>>193

そうだよ。
しかも戦車の数も300に減らされるし、離島防衛とか考えてないんだろうな。
水陸両用団（）なんてかけ声ばかり。

>>157
キーウエスト合意は関係ない。
ＬＨＸの時もコスト面、用兵面で見送られただけ。

自衛隊が少数のオスプレイを導入するよりは
チヌークを増備したほうが機動力は上がるだろう。
特殊作戦用に少数導入ならアリかも知れないが。
しかし海兵隊の調達が減らされた分を日本に買え！と
言う流れになりそうだな。

>>195
足の短いチヌークを増やしても金の無駄

チヌが短足って

航続距離約1,040kmのCH-47JAが足短いかな

オスプレイ1機買うよりももうちょっと頑張ってチヌーク2機買った方が皆が幸せになれると思うんだ

ローター折り畳み機構をイギリスあたりと共同開発してほしい
CH46で出来てCH47で出来ないはずがない

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれるキチガイが 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

>>199
ならない
すでにチヌークを持ってるのに必要以上持っても金の無駄

>>198
作戦はいつも片道ですね
それとも部隊を下ろして敵の燃料を奪って補給するつもり？

>>203
沖縄から尖閣までは作戦が可能

オスプレイはチヌークの半分の搭載量で２倍のコスト。
現有チヌークは50機。

戦車もロクに買えない陸自がオスプレイに置き換える思ってるんだ？

オスプレイは買うでしょ！チヌークを全部買い換えるわけない

オスプレイでは萌えない

>>201
バカは寝ろ！

そもそも、チヌークの代替機ではない。

>>199
皆って中国と中国とそれに中国の事か？

>>210
南北朝鮮も入れてくれ

F-35Bなんか買ってみろ
中国と中国と中国と中国とそれに中国大歓喜。

非正規社員の乱〜226事件の再来希望?@antimesaki

イオンのＷＡＯＮカード。韓国通貨のウォンの正式な発音に近いワオン。
日本人を韓国の蔑称である犬（ケッセキ）に見立て、
赤い首輪を付けたマーク（ソフトバンクと酷似）。日本人に首輪を付け、
搾り取るぞの意味。創業者の岡田卓也は、
フジの日枝と同様、高麗大から名誉経営学博士号を授与されている。

軍研の記事どうだった？

kojiiよりいろいろ羅列

オーストラリア海軍 (RAN : Royal Australian Navy) の新型揚陸艦 HMAS Canberra が、
Williamstown で車両揚搭試験を開始した。
戦車や装甲車から軽車両まで、
実際に管内の車両乾パンに積み込んで、動かしてみたとのこと。
これに先立ち、上構搭載などの作業を担当していた BAE Systems の造船所から場所替えを実施したが、
これはタグによる移動で、自力移動ではない。
(SpaceWar 2013/11/7)

インドの国産空母・INS Vikrant の主機が、GE Marine 製 LM2500 ガスタービンに決まった。
4 基で合計出力 80MW となる。
製作は、HAL (Hindustan Aeronautics Ltd.) の
IMGT (Industrial & Marine Gas Turbine) Division がライセンス生産する形で行う。
(MarineLink.com 2013/11/7)

BAE Systems はイギリス政府との間で、以下の合意をまとめたと発表した。

Queen Elizabeth 級空母の建造契約見直し。
以前の契約で除外していた作業を取り込む。政府とのリスク分担は 50:50 とする

以下、上とは関係ない

イギリス国内における艦艇建造事業の合理化と、将来のニーズに合わせた能力の実現。
Portsmouth における艦艇建造は 2014 年の前半で終了、
Queen Elizabeth 級の 2 番艦で使用する Lower Block 05、Upper Block 07、Upper Block 14 の製作は
Glasgow に移管する。また、合計 1,775 名の人員削減を実施する
(Portsmouth で 940 名、Filton、Glasgow、Rosyth で 2016 年までの間に合計 835 名)

さらに Philip Hammond 英国防相は、
Queen Elizabeth 級×2 隻を配備する HM Naval Base Portsmouth について
1 億ポンドの資金投下を行い、施設拡張を図ると発表した。
(MoD UK 2013/11/6)

>>214
いずもの記事ですか？
今更なことばっかだけだった

鈴木基也？さんとかいう方のモサド記事はいろいろ興味深かった
読んでみては？

オスプレイ搭載量少ない

>>215
主機決める前に進水したのか？

類似スレの「【いずも型】全通甲板護衛艦2【ひゅうが型】」に「ドーンブリッツ君」なるキチガイの新星が登場してるらしい

キチガイにキチガイと言われたｗ

ドーンブリッツ君、ちーっす！

護衛艦カレー最強決定戦　長崎・佐世保、１０隻参加
http://www.asahi.com/articles/SEB201311080045.html?ref=com_top6_1st

販売部数が低下のアカヒ日和る

>>203
お前日本地図見た事あるのか？

防衛予算２年連続増　政権、防衛力強化めざす

政府は、来年度政府予算案で防衛予算を今年度より増やす方向で調整に入った。防衛予算は
昨年度まで１０年連続で減少していたが、防衛力強化をめざす安倍政権になって、２年連続で
増えることになる。今年度の防衛予算は４兆７５３８億円で、前年度から０・８％増やした。防衛省
は来年度、さらに２・９％増の総額４兆８９２８億円の予算を要求している。占領された島を奪還
する作戦を念頭に置いて水陸両用車を増やしたり、海上自衛隊の輸送艦を改修したりする予算
などだ。財務省は、節約を求めつつ、防衛上必要な予算は認める方向で、増額の見通しになった。
政権が１２月中にまとめる「防衛大綱」と「中期防衛力整備計画（中期防）」でも、新型輸送機
オスプレイの導入など防衛力強化を打ち出す見通しだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.asahi.com/articles/TKY201311090616.html

日米が拡大抑止協議
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013111100330

防衛大綱の議論本格化＝離島防衛、弾道ミサイル対応−有識者懇
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013111100579
また、北朝鮮の核・ミサイル開発を受けて、ミサイル防衛（ＭＤ）能力の向上策を検討。
日本がミサイル攻撃を受けたケースを想定し、敵基地攻撃能力保持の是非なども話し合われる見通し。

敵基地攻撃能力保持も議題に　日米で核抑止力を協議
2013.11.11 13:23
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131111/plc13111113250003-n1.htm
協議は１３日までで、
日米の弾道ミサイル防衛態勢や日本による敵基地攻撃能力保持の是非についても話し合うとみられる。

>>226
いい方向だ

>>22の続報と言っていいのか？
>>67では
＞ただ、大綱そのものに「敵基地攻撃能力の保有」は盛り込まない方針だ。
＞専守防衛からの方向転換という誤解や、連立与党の公明党の反発が予想されるためだ。
とあったけど
以下表明見る限り
マジで軽空母いずも艦載機３５Ｂの保有は現実味帯びてきたんじゃね？マジで

防衛大綱「先制攻撃」除き検討へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131111/k10015975521000.html
防衛力整備の指針となる「防衛計画の大綱」の見直しを巡って、
政府の有識者懇談会での本格的な議論が始まり、
北朝鮮によるミサイル攻撃への対応を念頭に置いた、
敵の基地への攻撃能力の保有について、先制攻撃は除く形で検討していくことになりました。

政府は、北朝鮮の核・ミサイル開発や中国の海洋進出の活発化など、
日本を取り巻く安全保障環境が厳しさを増しているとして、
民主党政権が３年前に改定した「防衛計画の大綱」を見直すことにしており、
１１日夜、総理大臣官邸で開かれた政府の有識者懇談会で本格的な議論が始まりました。
この中では、
北朝鮮によるミサイル攻撃への対応を念頭に置いた、敵の基地への攻撃能力の保有について、
アメリカ軍の機能の一部を肩代わりし、
あくまで攻撃を受けたり、受けそうになったりした場合の反撃手段として考えるべきだとして、
先制攻撃は除く形で検討していくことになりました。
政府は、有識者懇談会での議論を踏まえ、
新しい「防衛計画の大綱」を年内にまとめることにしています。

>>228すまん訂正とゴチャゴチャしたから貼り直す（読み難くなってたゴメン）
正しくは>>226の続報と言っていいのか？



防衛大綱「先制攻撃」除き検討へ
11月11日 20時34分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131111/k10015975521000.html
防衛力整備の指針となる「防衛計画の大綱」の見直しを巡って、
政府の有識者懇談会での本格的な議論が始まり、
北朝鮮によるミサイル攻撃への対応を念頭に置いた、
敵の基地への攻撃能力の保有について、先制攻撃は除く形で検討していくことになりました。

政府は、北朝鮮の核・ミサイル開発や中国の海洋進出の活発化など、
日本を取り巻く安全保障環境が厳しさを増しているとして、
民主党政権が３年前に改定した「防衛計画の大綱」を見直すことにしており、
１１日夜、総理大臣官邸で開かれた政府の有識者懇談会で本格的な議論が始まりました。
この中では、
北朝鮮によるミサイル攻撃への対応を念頭に置いた、敵の基地への攻撃能力の保有について、
アメリカ軍の機能の一部を肩代わりし、
あくまで攻撃を受けたり、受けそうになったりした場合の反撃手段として考えるべきだとして、
先制攻撃は除く形で検討していくことになりました。
政府は、有識者懇談会での議論を踏まえ、
新しい「防衛計画の大綱」を年内にまとめることにしています。

フィリピンの台風の被害をみるにつけ、
いずもの進水がもう少し早ければ救援に出せたのにと思う。

せめて、ひゅうがの派遣を打診してみてはどうかな？
あれも集中治療室や手術室をもっているヘリ母艦だろ。
飛行甲板から初療室までの経路はバリアフリー化とか言ってるし。

でも、外国に入るには武装が重武装過ぎるか？

いずもやひゅうがじゃなくおおすみ型が優先だろ。

国内ならともかく、軍事同盟もなしに戦闘艦艇を送るのはな。

>>228
ＮＨＫさんも動画を早くあげて頂きたい

>>228
ま、所詮公明の反対でどうにかなっちゃう程度の話だよ
期待しないほうがいい

>>231
というか普通に両方ともセットで派遣するでしょ。

２００４年のスマトラ沖大地震の後におおすみ級がインドネシアの被災地に派遣された際も、
自前のヘリコプター運用能力の無いおおすみ級はＤＤＨくらまをヘリ母艦に代用したけど、
しらね級ＤＤＨより遥かにヘリ運用能力と搭載能力の大きいひゅうが級ＤＤＨの有用性は
東日本大震災で実証済みなのだから。

>>234
一旦見送り？って出てから

「先制攻撃」除き

って、条件付き出ててきたのは、与党内での落とし所がこれじゃないのだろうか？
どーしても一定の敵基地攻撃能力を保有したい自民
どーやっても枠にはめやい公明
その結果が「先制攻撃」除きの敵基地攻撃能力保有って事じゃないでしょうか？

有識者懇、敵基地攻撃能力補完を　北朝鮮にらみ
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013111101002574.html
＞懇談会後に北岡氏が記者会見し明らかにした。
＞懇談会は次回、イージス艦や戦車など防衛装備の整備規模について議論する。
＞政府は、新大綱を１２月中旬に閣議決定する方針だ。

？
もう敵基地攻撃能力の議論は終わりで次行くの？

こりゃ一定の敵基地打撃能力の保有はやっぱ有りみたいですね

各社報道

敵基地攻撃能力や武器三原則、有識者懇が議論
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2052296.html

>>234がのいうとおりになったね
明記は見送られる
>>237間違いでした

防衛大綱見直しに向け、本格的議論を開始
http://www.news24.jp/articles/2013/11/11/04240066.html
北朝鮮のミサイル基地を念頭に置いた
「敵基地攻撃能力の保有」が焦点の一つだったが、世論の支持が得られにくいことなどから、
「攻撃能力保有」の明記は見送られる見通し。

具体的な手段は？
やっぱ何とかの一つ覚えのトマホーク？

一部に過大評価されてるだけでモノは悪くないが

海自３万トンクラスの強襲揚陸艦保有？

＞上陸作戦などに使う大型揚陸艦を将来的に導入することを「検討する」

>>238での敵基地攻撃能力以外

防衛大綱見直しに向け、本格的議論を開始
http://www.news24.jp/articles/2013/11/11/04240066.html
一方で、北朝鮮の弾道ミサイルへの対処能力を強化するため、
迎撃ミサイルを搭載したイージス艦を新たに２隻増やして８隻態勢にすること、
南西諸島の離島防衛力を強化するため、
海上自衛隊にアメリカ軍の「沿岸海域戦闘艦」と同じような護衛艦を新規配備すること、
上陸作戦などに使う大型揚陸艦を将来的に導入することを「検討する」ことが盛り込まれる方向。

>>240連投ばっかでスマンけど

仮に海自が強襲揚陸艦を建造保有したとすると
こうやって見ると
いずもって中途半端な船になるよね
ひゅうが・・・対潜ヘリ空母
いずも・・・・ヘリ空母
将来建造・・・強襲揚陸艦

いずもは軽空母運用しないと
それともあれなんだろか？
大型揚陸艦ってアンアントニオみたいなのを考えてるんだろか？

ぶっちゃけ「検討する」だけならタダとは言わんが予算的に大したことないですしおすし

敵基地攻撃つっても装備は既存の爆弾くらい、
５０００人の増員？「財務省が難色を」で数百人増えれば良い方
大型揚陸艦といっても、おおすみだって大きいし

あ、勿論戦車減らすのはきっちりやりますよ

26LST 開発で軽蔑空母4隻体制か

>>236
>受けそうになったりした場合
これを先制攻撃と言うのだから、予想通り公明は先制攻撃を了承したんだよ。
ただ支持者をごまかすためお題目をつけただけね。

スレチだけども許せ
とにかく以下を見てさ

武器技術、トルコと開発　戦車エンジンで政府検討
三菱重が合弁　「三原則」巡り議論も
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1103X_R11C13A1MM8000/

>>245
要するに韓国型戦車に日本のエンジンを搭載するって話か、
韓国も国産を諦めて相乗りしたりして(^o^)

【アカヒ】機密扱う自衛隊員に身上調査　防衛省、思想や交友関係も
http://www.asahi.com/articles/TKY201311110453.html?ref=com_top6_1st

当たり前だろ

>>228
あくまでも動画拒否なんだなＮＨＫ

スレチないようだけど
大臣会見
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/11/12.html

救難機質問はキヨさんかいな？

トルコ戦車は否定はしてないと言う感じ？

>>241
いずも型は国内用 輸送艦・ひゅうが型は国外運用可能と使い分ける

>>250
でもねぇいずも設計時なら
F-35B運用出来る程の大きなDDH作れるだけても満足
艦載機は後日装備(笑)で
良かったのかも知れないけど、DDHいずもをヘリ整備輸送船として使うのは、軽空母と認識している他国(笑)に間違ったメッセージ送る事になるのでは？

強襲揚陸艦作る→速度遅いからいずも型水陸両用団に→代わりにひゅうが拡大型イージス空母作る
って流れもあるかなw

海自飛行艇、インドへ輸出…海洋安保で連携強化
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131112-OYT1T00656.htm?from=main3

まじでキタ〜！

マスゴミのインドに対するネガキャン効果なし

ついに新明和が世界的に

>>252追記
＞ＵＳ２は、防衛省が開発した最新鋭機。インドへの輸出時には、武器や関連技術の輸出を禁じる武器輸出３原則に
抵触しないように機体から敵味方識別装置などを外し民間転用してから輸出する見込み。

後から付け直せばOK。機関銃は新たに付けとけ。この一歩は大きい。

ベトナム軍へ装備品供給増やす…プーチン大統領
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131112-OYT1T00992.htm?from=main3

>>255
アメリカが台湾に兵器売るときに取る手法だろうそれ

>>257
ピリピンの巡視船も仲間ー
韓国のA50は宗主国からイヤガラセ

US2のインド輸出に支那が激しく反応するのが見える

>>259
すでに文句言ってる

またオスプレイがいせに着艦してる
http://www.dvidshub.net/image/1050667/osprey-lands-jmsdf-ship-first-time-pacific#.UoItLX6Ciic

番匠さんおひさしぶり
http://www.dvidshub.net/image/1050657/osprey-lands-jmsdf-ship-first-time-pacific#.UoItaH6Ciic

http://www.dvidshub.net/image/1050656/osprey-lands-jmsdf-ship-first-time-pacific#.UoIvTX6Ciic
上記の奴とかの文
人道支援の訓練って書いてるんですよね？

http://www.dvidshub.net/image/1050655/osprey-lands-jmsdf-ship-first-time-pacific#.UoIu2n6Ciic
なんでアパッチが甲板に居るの？

>>261
沖縄の揚陸訓練て日米共同かよ。報道と違うじゃん。

>>262
humanitarian assistance and disaster relief operations
って書いてる
災害支援とかって事じゃないの？

>>263
建て前に決まってるだろ。実際、災害支援に役立つわけだが。

>>263
沖縄で日米が災害支援の訓練をやるって報道あったか？
「いせ」が沖縄に行ってるのは揚陸演習のために他ならないわけだし。

先月に高知でやる予定だった震災への災害訓練を沖縄でやったのかもしれん。
でも艦載アパッチは違うだろ。

12月1日佐世保で大カレー大会らしいな　
おまえらカレー食いにいくの？

>>266
＞先月に高知でやる予定だった震災への災害訓練を沖縄でやったのかもしれん。
なるへそ

＞でも艦載アパッチは違うだろ。
アパッチにしか見えないけど？

丼の時もワザとらしく担架降ろしたりダンボール積んでたぞ

完全武装の西普連が載り込む写真があったらスクープだｗ

>>268
アパッチは災害訓練と関係ないという話

>>270
そりゃスンマセン

今のところマスコミは「いせ」へのオスプレイの着艦を報道してない

>>272
そもそも防衛省のＨＰ（統幕ではチラ写真）でも演習やってるのを載せてない
丼の時はもうすこし実況写真出してた

これで「ひゅうが」と「いせ」の両方にオスプレイが着艦した

あとは、いずもでオスプレイ5機同時発着艦を楽しみにするだけだな。

陸海が乗ってるけど
陸と海はあれ以来それなりに交流深めてるんすかね？
空もひゅうがとかに乗るようになったらいいんすけどね〜

自衛隊がオスプレイを導入してDDHで運用するのは既定路線

陸自でチヌと同じ運用だけどな。

オスプレイは海兵隊用

オスプレイの足なら自力で沖縄から尖閣まで余裕だけど
DDHで作戦海域付近まで輸送すればパイロット・兵員・燃料
全部に優しい作戦になるんだよな。

それは違う。

発艦と滑走路から固定翼モードの離陸の比較ならば
陸の方が燃料、ペイロードの搭載量が全然多い。

近距離にDDHがあった方が楽に決まってるだろ。時間が短縮されるのは大きい。

普通科だけを大量に展開するならな。

>>283
じゃDDHで運用しないメリットって何よ？

オスプレイは今度できる海兵隊の機動展開に使われるから
DDHで発着する可能性は大きい

陸自は今まで通りチヌークだろう

オスプレイの運用において沖縄基地とDDHの2つがあれば
作戦の柔軟性は圧倒的に向上する。

満載で陸上から飛ぶもよし、作戦区域近くまでDDHで寄るもよし。
離脱は陸上基地でもよし、何かあればDDHに不時着艦するもよし

>>281
DDHでも滑走したらいんでね?

DDHは俊足だから風上に向かって全速航行すれば滑走ｲﾗﾈだろ。

>>252
要するにまだ検討中だろ？
話はほとんど進んでないような気が。

>>279
おすぷれはアメリカ陸軍も使っているから海兵隊だけのものではない。
ただ日本にいるアメリカ陸軍は補給部隊だけだから、載る機会が無いだけ。

>>290
ん？陸軍はオスプレイ採用してないだろ。

>>279は新設の水陸両用部隊で運用って言いたいんじゃね?

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれるキチガイが 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

韓国、兵器部品も性能偽装　原発や新幹線部品でも発覚
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131113/kor13111307460001-n1.htm

日印、海上共同訓練を年内開催　中国をけん制
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013111201001895.html

>>288
米揚陸艦でもオスプレイが滑走して離陸する場合があるぞ。
youtubeで見たがurl失念

TPOに応じて使い分ければ良い。

中国とサウジ、人権理入り　国連総会で選挙、批判も
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013111201002903.html

厚顔無恥にもほどがある

「いせ」のCIC大型ディスプレイ。メーカーはどこなのか興味深い。
http://www.dvidshub.net/image/1050656/osprey-lands-jmsdf-ship-first-time-pacific#.UoLpyFSCjIV

>>298
おっと、これはCICじゃなかろう。

>>298
>「いせ」のCIC大型ディスプレイ。メーカーはどこなのか興味深い。
SHARPしか無いよ（韓国製は無い）

ｽﾘｰﾀﾞｲﾔも作ってるぜ（震え声

>>299
ブリーフィング・ルームと推定される

プラズマじゃなくて液晶だろうな

>>261の動画

MV-22B Osprey Lands On JMSDF Ship
http://www.dvidshub.net/video/307636/mv-22b-osprey-lands-jmsdf-ship#.UoL2kX6Ciic
でそれのようつべ

MV-22B Osprey lands on JMSDF ship
http://www.youtube.com/watch?v=tGPbbDWNwVE

オスプレイの離着艦誘導
甲板の人
シグナルっていうの？それ　マスターしてんすね

>>304
緊張感の中にも和やかなムードがいい

俺の予想通りだった(^o^)

http://kiyotani.at.webry.info/201311/article_9.html
　それから首相がトルコに行った際に、１０式戦車のエンジンの提供を求められたそうです。
ドイツ製のユーロパックでもうまく行かなったらしいです。１０式のは１２００馬力ですから、
もし具体化するならば１５００馬力程度に大型化することになるでしょう。

清谷氏はエンジンだけの様に書いているが、パワーパックになるでしょうね。

>>298
多目的区画ってとこ

>>306
制御するコンピューターにブラックボックスを仕込んでおくべきだな

>>307
多目的護衛艦の多目的区画というユーモア。
ヘリコプター空母のブリーフィング・ルームが国際基準。

名前は忘れたが晴海に接岸した韓国の軍艦に乗ったことがある。雰囲気が暗かった。

ブリーフィング・ルームでもない。
ブリーフィング・ルームにも使えるが暗号化された有線LANがFICやCICに直接アクセス可能で
機材を持ち込めばFICのさらに上位指揮所として機能するし
ここから日本のMOFや米海軍GCCS-Mにも繋がっている。
だから多目的室と呼ばれている。

>>306
90式のパワーパックは1500馬力だからちょうどいい
旧型だし

>>311
そんなに言うなら多目的艦の多目的室でいいよ。
ついでに多目的オスプレイと多目的F-35Bを載せよう。

日本船にも武装警備員ＯＫ　海賊対策で特措法成立、民間人武装を初規定
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131113/plc13111312400007-n1.htm

一歩前進

>>309
なんで国際基準（僕の考える）を引っ張り出す必要が有るんだ？
ここは日本国、対象は海上自衛隊だよ。

>>306
うまくいかなかったのは性能面でなく、トルコの国産化じゃね？

マスコミは沖縄で米軍のオスプレイが11/12海自護衛艦「いせ」に着艦したことを今も報道してない

今更珍しくないからだろう

>>315
日本基準だと護衛艦。
国際基準だとデストロイヤーとかヘリ空母とかに訳される。

>>318
今後はオスプレイをスルーする方針に変更か

それ、既成事実化しちゃうぞ
>>312
９０式のは今となっては古いんじゃないか

>>315
そもそも国際基準ってなんだろ?
フリゲートだコルベットだ、各国勝手に名付けてる気がするが。
タイコンデロガは、船体はDDで最初はDDGだったのがCGになってるし。

艦種の分類は各国で勝手に付けてる感じだな
空母なのに巡洋艦と名乗ってる国もあるし

>>251
いずも型はヘリコプター護衛艦として作られたわけだが性質は強襲揚陸艦よりだとは感じる
現状で、おおすみ型を発展拡大したものがいない時点で島嶼上陸を阻止できる航空部隊を一度に動員できるのは「いずも」ぐらいだとは感じる
その「いずも」が病院艦、給油・給水能力があるからとはいえ国外に出される事態は避けたい

>>322
結局、国際基準なんてものは無いに等しいんじゃない？
「いずも」にしろ建造国の日本がヘリコプター搭載型護衛艦と言う以上そういう事だし、
アメの「ズムウォルト」なんて対地艦砲射撃を始めから盛り込んでるのに駆逐艦だしね。
普通に考えたら巡洋艦だわ。

1000人規模の自衛隊派遣準備＝比台風災害で小野寺防衛相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-00000089-jij-pol

派遣はいせ　おおすみ　とわだ

「捷二号作戦」と命名されるであろう

いよいよレイテに出撃するのか？
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>306
ドイツ製のユーロパックでうまくいかないのに
三菱との合弁会社製のパワーパックならうまくいくの？

>>330
K2何とかしろよ

>>330
ドイツは技術移転しないから三菱と共同開発したいんだろう
トルコは中小型車両を開発生産してるのだから
技術力は下手したらパクリ専門のチョンより上かも

あれ、本国韓国でもユーロパック使うのに上手くいかないの？
まぁ日本の名前だすのは、単なる韓国に対する強い当てつけの意味の
煽りだろう。

本国ってどこの本国だよ

中国に戦車用のエンジンを民生品として売ってるドイツの嫌がることやっとけばいい

>>333
南トンスルランドはユーロパック使うって決まってないだろ

>>335
日本の敵国に加担するドイツを懲らしめる必要がある。メルケル来ね〜し。

「おおすみ」は離島奪還演習を離脱するらしい。

フィリピン救援に海自最大艦「いせ」など３隻、１０００人規模派遣

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-00000553-san-pol

>>337
ドイツは親中反日を明確にしてるからな

得意先を潰しておくのがいいことだ
あの国も都合のいい嘘で日本叩きに加担してる

>>338
「しもきた」「くにさき」はドック入りしてるのか？
日本人の価値観では演習を中断して救援に向かうのが正しい。

ドイツのトルコ人差別は酷いからな

>>339
アベノミクスにメルケルBBAは反対を唱えた

>>341
それは移民の話だから仕方ない

ドイツのトルコ人差別は良い差別ﾆﾀﾞ

トルコも
自国の最新戦車でRWSやAPSない戦車の技術を導入する気になったな。
まぁエンジンだけか。

ドイツ人は平等に差別するから

>>341
ドイツのトルコ人差別は酷いからな ×
ドイツの他民族差別は酷いからな &#9898;&#65038;

まるで日本人は差別しないみたいだな。

ドイツ人と比べたら日本人はかなりマシな方だぞ

>>338
レイテ島直前で引き返す悪寒。。。





　
　

>>338
囮作戦ですね？

いずもはレイテ湾出撃せんのか

キンケイド中将麾下の第7艦隊が上陸するわけですね。

ヘリ空母　いせ
輸送艦　　おおすみ
補給艦　　とわだ

帰りに、アメと一緒に南沙諸島奪還！！！

132 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 19:18:22.05 ID:Ymfb+Q9u0 [1/2]
オスプレイ大活躍なのに
NHK原稿では一切言わずちらっと映像のみ
http://zephyrus.jpn.ph/tv/s/test1384337222437.jpg
http://zephyrus.jpn.ph/tv/s/test1384337231786.jpg

ドイツが最も嫌いな国は韓国

>>344
歓迎されない移民は差別されるに決まっている。
在日も歓迎されて居ないのに居座っているから差別されるんだよ。

>>356
NHK運営委員になった『永遠のゼロ』の百田尚樹に期待する

>>356
防衛省も新しい画像をあげてないってのもあるんじゃない？

>>358
合法的な移民のトルコ人を差別するドイツは良い差別ﾆﾀﾞ

不法移民の在日を差別する日本は悪い差別ﾆﾀﾞ

>>338
これって比政府と外国部隊の入国の法律だかの話がついたって事なんだわな？

被害にあわれてる方が大勢居るのに
こういう事を言うのは不謹慎だけども
将来的に海自艦艇が比の港に入る　
比での合同演習入港なんかでの法律は関係強化になる訳ですよね

以前、比の安全保障で南シナ海の対シナにおける他国との関係強化の件で
米と日本は比に度々入港させて関係強化ってあったもので

派遣される隊員の皆さんがんばってください

これでまたキンペーの無能ぶりがさらされるな

フィリピン台風被災地、治安部隊と武装集団が銃撃戦＝報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-00000092-reut-asia

派遣隊員マジで気をつけて

>>364
共産ゲリラか？

自衛隊を武装させろよ。日本じゃないんだから。

わかりました
これより本作戦を「捷一号作戦」と呼称します

>>367
「捷二号作戦」だろ。一号はもう終わった。

>>351
そのために空母風艦艇を派遣か

>>368
その一号二号ってのは順番ではなく、別の地域を意味する
一号はフィリピンで二号は九州台湾

>>370
じゃ「捷一号作戦2673」で

尖閣へ？香港反日団体の船、出航直後に停船命令
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131113-OYT1T00883.htm?from=main5

キンペーは玉なし

いせって確か先代もレイテ沖海戦に参加してたよな

ヘリ空母とLCAC揚陸艦と補給艦の揚陸支援艦隊が実戦デビューか。
しかもレイテ島へ。

確かに演習なんかブッチしてでも急行すべきだな。

簡単に演習中断してとか思ってるかもしれんが
金や人、物のリソースも大量に投入して
いせには成果がないんだぞ。
それなりの犠牲はあるということ。

>>373
小沢の第三艦隊に伊勢が入ってた

ちなみに今回は栗田の親縁も派遣に参加してたりする
つくづく何というかかんというか

いせもオスプレイの着艦訓練は済ませたし、戦略的な成果は挙げてる。

東日本大震災の時、いせは就役直後で動けなかったし輸送艦もおおすみだけ。
先代が物資を持ち帰る作戦をしたが、今度は物資を届ける作戦とは感慨深い。

隊員の皆様、御武運を！

ゲリラを考えるとシャレにならん。89式小銃とミニミで警備を固めてくれ。

>オスプレイの着艦訓練
揚陸が目的で、それ自体は目的じゃないし、ひゅうがでもうやってるし。
それ、物凄くオタの成果。

>>367　どう見ても多号作戦

>>379
オスプレイの着艦がオタの成果とな？？？

ゲリラが機体の日の丸を見たら頭に血が上って
MANPADS撃ってくるぞ。

日米始め各国の実質的な支援作戦開始は現在接近中の熱帯低気圧が
通過した後になるだろうけど、それでも一人でも多く助かることを祈るのみ。

既に現地は極限状態で被災者は敵も味方も分からない状態のようだし。

>>379
オスプレイの運用実績を作ったんだけど。

これで、ひゅうが型DDHは2隻ともオスプレイを運用できる
性能を有してると証明された。

>>380
多号作戦に伊勢は参加していないように思えるが

揚陸はできんかった。オスプレイは着艦しました。大成果です。

234 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 21:01:31.65 ID:4DwFMk4q0
レイテ沖海戦のLOST
戦艦　武蔵・扶桑・山城
空母　瑞鶴・瑞鳳・千歳・千代田
重巡　愛宕・摩耶・鳥海・筑摩・最上・鈴谷
軽巡　多摩・能代・阿武隈
駆逐　秋月・初月・朝雲・満潮・山雲・藤波・野分・若葉・不知火

>>385　任務のことを言っている

>>382
インペリアル・フォースの反撃を受けたいならそれもいい

>>387
今回はアメと戦うわけじゃない。アメは友軍。

災害派遣は実戦だからな。

相手はミサイルでも撃退できない天変地異。

艦隊の護衛に戦闘艦をつけなくていいのかよ？
何かあってからでは遅いぞ。

「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」艦隊を戦闘艦で護衛しないのは問題だ

>>391
日本じゃないんだから災害だけじゃなく武装火事場泥棒とゲリラへの警戒を要す

国軍の援護は期待できんのか

フィリピン台風被災地、治安部隊と武装集団が銃撃戦＝報道
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-00000092-reut-asia

救援どころじゃなくなってきてるかも。

>>377
東日本の時は帰国中の「おおすみ」より先に呉から「しもきた」か「くにさき」のどっちか忘れたけど
救援物資を満載して出航してる。

護衛艦いせ
http://www.vspg.net/jmsdf/ddh182/ddh182-10.jpg
輸送艦おおすみ
http://www.vspg.net/jmsdf/lst4003/4003-11.jpg
補給艦とわだ
http://www.vspg.net/jmsdf/aoe422/ao422-1.jpg

今までひゅうがばっかり目立っていたが、これでいせも日の目を見るな
もし当初の予定通り17DDHとして建造されていたら、東日本大震災でも大活躍だっただろうなぁ

集団自衛権、地理的限界設けず＝安保法制懇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131113-00000161-jij-pol

平成２５年度　自衛隊統合演習
沖大東島での訓練（沖縄）　25.11.12

ttp://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/jx_25.htm

>>304は沖大東島の画像だったのか

＞沖大東島における艦砲射撃
ほ〜　艦砲射撃マジでやってるのか
なんか島の近くから撃ってるように見える

2011/11/12
平成２５年度海上自衛隊演習（実動演習）の実施について（PDF）
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201311/111201.pdf

今やってる>>304とは別の演習か

比の支援が優先されるのは当然だけど
演習が休みなしで続くのね

>>401
なっちゃんのペイントがシュールだな
最初消せとか思ってたけど別にあのままでも良いような気がしてきた

>>398
この３隻はそれぞれの機能で、最高の組み合わせだね。

日本も凄い船を送れるようになったなァ

鳩ポッポが言っていた、訳の分からない平和の船だっけ？

>>404
>鳩ポッポが言っていた、訳の分からない平和の船だっけ？
民主党も鳩山政権時代にまさに言ったことなので「大賛成」らしいね。
米軍C-130と同時に、いち早く駆けつけたオスプレイの性能にマスコミが
触れるのはいつかな？　産経新聞ぐらいは頑張って欲しいね。

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれるキチガイが 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

>>400
それでいい。自ら足かせをはめることは賢明でない。

水間政憲著『ひと目でわかる「アジア解放」時代の日本精神』
http://sakuya7.iza.ne.jp/images/user/20131012/2281153.jpg

これはいい本。私が見たことがない写真ばかり。解説にも説得力がある。

我が軍はアジアを植民支配する欧米と戦ったのだ。この時、白人に組したのが華僑。
現地人の犠牲者は日本軍を攻撃する植民宗主国の攻撃によって出たものが多い。
なぜならば白人にとって日本人も現地人も同じ有色人種だからだ。

>>399
「おおっ、ひゅうが級DDHもいくのか！すげー！」

米軍はまだ強襲揚陸艦を派遣してないから、とりあえずのオスプレイの給油、または中継基地として
いせに離着艦したらニンマリだけどな。

伊勢湾台風を思い起こさせるから
フィリピンにはもってこい

＞日本とフランスの２＋２では、
＞防衛装備品の共同開発やテロに関する情報共有の強化などを巡って意見が交わされる見通しです。

おそらくアフリカでの日系活動の支援がメインだとは思うけど
共同開発って何になるんだろ？
英・・化学服
土・・戦車エンジン
仏・・空母？

日仏２＋２ 来年初め開催で調整
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131114/k10013043231000.html
日本・フランス両政府は、防衛装備品の共同開発などを巡って意見を交わすため、
両国の間で初めてとなる外務・防衛の閣僚級協議、いわゆる２＋２を来年初めに、
フランスで開催する方向で調整を進めています。

安倍総理大臣とフランスのオランド大統領は、ことし６月に東京で会談した際、
安全保障分野での協力を強化するため、外務・防衛の閣僚級協議、
いわゆる２＋２を、早期に開催することで一致しました。
これを受けて、日本・フランス両政府は、両国の間で初めてとなる２＋２を、
来年初めに、フランスで開催する方向で調整を進めています。
日本が２＋２を開催するのは、アメリカ、オーストラリア、ロシアに続いて４か国目で、
日本とフランスの２＋２では、
防衛装備品の共同開発やテロに関する情報共有の強化などを巡って意見が交わされる見通しです。
また、日本側は、フランス企業が中国に、
ヘリコプターの艦船への着艦を補助する装備を売却したことを受けて、
フランスが軍事分野への転用の懸念のある装備品を輸出する際には、事前に日本側に通知するよう求める方針です。

事前通知制なんてシカトされるだけだろ

ラファールいつ買うの？

11月14日 告示
（アメリカ合衆国が使用を許される施設及び区域について、一部返還、共同使用、追加提供及び新規提供が決定された件）を掲載
http://www.mod.go.jp/j/presiding/pdf/2013/216_1112.pdf

ホワイトビーチ
海自桟橋共同使用

>>414
シカトされたらA400M購入予定の国にC-2を売り込め

>>417
>>C-2を売り込め

開発炎上中の輸送機を買う国はないだろ。

>>418
> 開発炎上中の輸送機を買う国はないだろ。
何の話？

真面目に頼むが、情報を下さい。

日本もいつの間にか空母だらけだな

日本に空母は存在しない。あるのは大型のヘリコプター搭載型護衛艦だ。

16 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/11/14(木) 17:39:02.35 ID:EVuo2Jhk0
【ユニセフと日本ユニセフの違い】

ユニセフ（UNICEF　国際連合児童基金）黒柳徹子さんの方。
　UNICEFは発展途上国における子供の支援を目的として設けられた国連機関。
　先進国では直接的活動を行っていない。
　（ちなみに、日本にはユニセフ東京事務所がある）
　黒柳徹子さんはユニセフ親善大使。（UNICEFが正式に任命）
　1円残らずニューヨークのUNICEFに送るために自らが「窓口」となり、
　　ピンハネする日本ユニセフ協会とは一線を画している。
　お礼の手紙は出さない。80円の切手代も募金として生かすため。
　　代わりに自サイトで「この場を借りて、お礼を申し上げます」
【黒柳徹子さんの口座に振り込めば、1円も無駄にせず募金ができます】
　　・みずほ銀行六本木支店　普通1546555　ユニセフ親善大使　黒柳徹子
　　・郵便口座　00130-5-8060　ユニセフ親善大使　黒柳徹子

日本ユ偽フ（日本ユニセフ協会）アグネス・チャンさんの方。
　UNICEFに協力するため、日本での窓口となっている単なる「民間団体」。
　UNICEFは先進国で直接的活動を行っていないため、
　　UNICEFと協力協定を結び、民間の団体として存在している。
　アグネス・チャンさんは日本ユニセフ協会大使。
　　本物のユニセフ親善大使ではない。あくまで民間団体の広告塔。
　UNICEFの名前を使い、自らの意思で勝手にお金を集めている。
　寄付金集めの窓口を日本ユニセフ協会に一本化しようと画策し、
　　1円も無駄にしたくない黒柳徹子さんに拒絶される。
　集めた募金のうち、最大25％を経費として流用している。
　　（　例　25億円の自社ビルを港区高輪（一等地）に建設　）
　名簿業者から買取った個人情報によるＤＭでの募金集めなど、手法に問題がある。

フランスはロシアに大型揚陸艦を売ったからなｗ
真意を問いただしたい！！

>>418
炎上しているか？
順調にしか見えないが・・・

シナは上陸作戦能力の為に
海兵隊　揚陸能力向上　揚陸艦の建造を急ピッチで高めるみたいな
強襲揚陸艦やドック型揚陸艦
もともとそういう計画が昔からあったらしい

シナは空母を建造するにも確実に能力を蓄積して今の状態（ここが隣と違うってかかれてたな）

シナＬＨＤに露のＹａｋ−１４１の派生型に興味あるそうな
露の
空母設計した人もＹａｋの再製造　露ミストラルに載せる発言

シナLHDにＹａｋ−４３乗せる可能性も無くはない話かもね

>>399
君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。
御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい。

>>425
経済がボロボロの現状では絵に書いた餅

>>427
>経済がボロボロの現状では絵に書いた餅
基軸通貨ドルとドルペッグの通貨（中国元）は。
中央政府の財政は輪転機でどうにかなる。
（ただし実体経済や地方財政は別）

>>425
そりゃ、台湾侵攻に備えて昔からある程度の両用戦力があるわけで、
ドック型揚陸艦は単純にそれらの進化版だろ。

Yak-43はハリアー保有国の全てがＢ型に移行できないので、その隙間を狙ってるだけ。

>>428
輪転機経済はチャイナ・ウオッチャー：宮崎正弘氏の弁。
地方政府は土地バブルで破綻済み。

ヤコブレフってまだ生きてんのかよ？

>>431
ヤブレコブレで生き抜いた

>>432
マジで考えちまったじゃないか。ダジャレもいい加減にしろ。

自衛隊隊長ら比被災地に到着　レイテ島で活動地域決定へ

自衛隊の国際緊急援助隊の隊長ら３人が１４日、在沖縄米軍の新型輸送機オスプレイで
中部レイテ島の中心都市タクロバンに到着した。
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013111401001510.html

首相 カンボジアとラオスを訪問へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131114/t10013068411000.html

ここをひっくり返せばアセアンにおける支那は詰み。対日感情は悪くない。

http://aviationintel.com/wp-content/uploads/2011/11/Yakovlev-Yak-141-pic.jpg
http://www.strategycenter.net/imgLib/20090310_08.jpg
http://www.strategycenter.net/imgLib/20090310_09.jpg

>>436
動画はよ

>>427
何処が？

>>438
支那経済絶好調なの？リコノミクスで。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384432488/

ＭＪ？
なんでＭなの？　marine？　艦載機か　やったー

256 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/11/14(木) 21:34:14.39 ID:cR0BqX9l0
レイテは戦う前に負けていた。
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7397.jpg
＿ﾄ￣|○

>>440
そっちのスレにも書き込んだが、MSIPのMでしょ。

>>439
http://www.nikkei.com/article/DGXDASGM09024_Z01C13A1FF8000/
高度成長が持続しているぞ。

>>442
リアル見てたらModifiedだそうです

>>443
どこの統計だ？

中国人の言う数字なんてデタラメの誇張ばかりだろｗ

1/1000くらいに数字を差し引いて実態に近付くと言っていい。

と、中国工作員が申しております

中共の出す数字なんか支那人だって信じてない

オスプレイ、護衛艦に着艦＝自衛隊の演習視察で―米海兵隊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131114-00000153-jij-soci

やっと時事が報道した。一昨日の話だ。

防衛指針再改定で協議＝日米局長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013111400960
日米両政府は１４日、
外務省で日米防衛協力のための指針（ガイドライン）再改定をめぐる外務・防衛当局の局長級協議を行った。
２０１４年中の再改定に向けて、
北朝鮮の弾道ミサイルに対する防衛能力強化や、
サイバー攻撃に関する作業部会設置の進捗（しんちょく）状況などについて意見交換。
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古移設、沖縄県の負担軽減を再確認した。
日本側は外務省の冨田浩司北米局長と防衛省の徳地秀士防衛政策局長、
米側はズムワルト国務副次官補とラボイ国防次官補代行（アジア太平洋担当）が出席した。
（2013/11/14-19:29）

北、兵力７０万人を前線配置…開戦３〜５日以内に釜山占領戦略
http://japanese.joins.com/article/290/178290.html?servcode=500

在韓米軍は退く。在日を徴兵し兵を確保するのは当然の流れ。
金がないから在日の資産も没収する。

在日は70万人だっけ？
年寄り女子供を除いても10万人以上いるから全部徴兵すれば戦力になるな

書籍『竹林はるか遠く』
今日の読売朝刊に広告でなく記事としてこの本が載ってた。
時代は変わった。
http://www.zaikei.co.jp/files/press/2013071110020340vp1a.jpg

【朗報】オスプレイ 航空祭で展示の方向で調整
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131115/k10013075681000.html

今までCH46を展示してたんだから問題無いな

F-22かB-2なら観に行ってもいいな

また一歩前進

改正自衛隊法が成立　在外邦人保護で陸上輸送可能に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131115/plc13111511150006-n1.htm
海外での邦人の陸上輸送可能に　改正自衛隊法が成立
http://www.asahi.com/articles/TKY201311150030.html

＞……航空優勢、海上優勢は島嶼防衛の前提として重視
軽空母・・・

daily wing 2013 11 14

＜防衛関連ニュース＞-----------------------------------------
★「安防懇」で新防衛大綱に盛り込む内容を議論
　防衛省は島嶼防衛やBMDなど5項目の重視事項提示
　……航空優勢、海上優勢は島嶼防衛の前提として重視
　……不審衛星の発見と保全も宇宙状況監視の一環
　……22大綱の防衛力役割認識は踏襲
★安保法制懇も第4回を開催、集団的自衛権で議論

メカで漢字当ての名前がカッコいいのはウルフファングの世界だけだよな

321 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/11/15(金) 16:51:18.75 ID:NJbMmMv60
>>299で既に紹介されているが特にポイントとなる箇所を再生時間を指定してピックアップする

http://www.youtube.com/watch?v=SGJc9vjAukg&t=9m22s

Ｆ１５の初期型（Pre機）が９９機
Ｆ１５の後期型（MSIP機）で改修が終わっていないのが１４機。
今回のＭＪプランは初期型のPre機の９９機が対象だ。
したがってMSIPと今回のＭＪがほぼ同数で混在する形になる。
今回のＭＪは日米統合空軍飛行部隊という位置づけになる。

その結果どうなるのか？については続きを見れば分かる。
今までは在沖米空軍のＦ１５と米海軍の空母艦載機が必須だったが今回の能力アップで日本単独でも対応可能になる。
さらに米軍とのネットワーク的な一体化で無敵化する。

現在中華は中国福建省・水門（Shuimen）に空軍基地を建設中。

那覇基地から尖閣諸島までは約400キロあり、基地から発進した場合には30分はかかる。
一方。中国福建省・水門（Shuimen）に建設中の空軍基地が完成しているとすれば
尖閣諸島まで360km。Su-30の巡航速度は1,400km/ｈざっと飛行時間16分＋α

（　＾▽＾）＜嘉手納基地には　F-15イーグル戦闘機（48機）　KC-135空中給油機（15機）　
　　　　　　　E-3Bセントリー空中早期警戒管制機（AWACS / 2機）
　　　　　　　P3-C哨戒機（10機）

・・・・だそうだから
さらなる空自の既存の資産の能力アップと日米両軍の連携と統合・一体化が必要になってきているわけだ。
中国が本気で日本を恫喝するのであれば日本も対応せざるを得ない。
１：８で効率的に手軽に中華機を全機叩き落すために。
唯一の問題は・・・・・
有事に離島に展開した陸自の対空ミサイル部隊や海自のイージス艦の出番がなくなるという事ｗｗｗ

Ｆ−３５Ｂが不可欠じゃん。

>>462
当たり前

日本維新の会は１４日、いわゆる従軍慰安婦問題を検証する「歴史問題検証
プロジェクトチーム」（座長＝中山成彬・元国土交通相）の設置に向けた準備会合を開いた。
http://www.hoshusokuhou.com/archives/34094508.html

中山支持！

自衛隊1180人に増員＝過去最大、フィリピン支援へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000153-jij-pol
ヘリ６機追加って計９機になる訳か
全部ひゅうが搭載なのか？

フィリピン国際緊急援助統合任務部隊を編成
○ 編成完結日：平成２５年１１月１５日（呉及び小牧）
○ 基本任務：医療・防疫活動、救援物資等の輸送等
○ 定員：約１，１７０名
○ 指揮系統：自衛艦隊司令官の指揮を受ける。
○ 指揮官：第４護衛隊群司令
○ 構成部隊：統合任務部隊司令部、医療・航空援助隊、海上派遣部隊、空輸隊
○ 主要装備：ＣＨ−４７輸送ヘリコプター×３機、ＵＨ−１多用途ヘリコプター×３機、輸送艦１隻、
護衛艦１隻、補給艦１隻、ＫＣ−７６７空中給油・輸送機×２機、Ｃ−１３０Ｈ輸送
機×７機、Ｕ−４多用途支援機×１機

増派部隊は、１８日（月）に海上派遣部隊の艦艇にて本邦を出発予定であり、
早ければ２２日（金）ごろ現地に到着予定。

ある意味、特攻。常識的には戦闘艦を護衛に付ける。

>>462-463
必要ない

>>466
KC-767を二機って、国内の稼働機は実質一機になるのか。

>>469
輸送機の数は、国内で待機させる分も含んでいるんじゃね？
以前の派遣の時はたしか、「本邦待機の分を含む」とか書いてあった。

「県外」議員に離党勧告　自民党、普天間移設めぐり
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131115/plc13111522340028-n1.htm

これでいい

C-2があれば、フィリピンの編成も変わったかも。

でもKC-767も有用な輸送機だからな。

予算が許すなら機数を増やしたいなァ

ppは木を見て森を見ず。

演習参加部隊活動状況　No2
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/11.9.pdf
ナッチャン船内格納

演習参加部隊活動状況　No5
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/11.12.pdf
AH-６４の発着艦（西部方面航空隊）

以下
水陸両用部隊の一部は鹿児島みたい？
揚陸艦は母港は鹿児島湾？

演習参加部隊活動状況　No3
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/11.10.pdf
CH−４７に乗り込むレンジャー隊員（第１２普通科連隊）
ボートによる着上陸訓練（第１２普通科連隊）
演習参加部隊活動状況　No6
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/11.13.pdf
水陸両用訓練
上陸する隊員（第１２普通科連隊）
上陸援護する隊員（第１２普通科連隊）

イギリスがイラストリアスを比支援に投入するってマジか
もう無理だと諦めてたひゅうが型との並びが実現するかな・・・

>>461
航空・海上・海中・陸上の全てにおいて優勢を確保すべし。

離島防衛に関しては攻めるに難く守るに易い。
海上・海中・陸上の優勢は航空で勝てればこそ。

＞離島防衛に関しては攻めるに難く守るに易い。
えっとぉ・・・・・・・・心の病か何かですか？
せめて常識は身につけましょう

>>475
3隻建造されたインヴィンシブル級も最初は売却されるはずが
フォークランド紛争の実績で一転、保有を続けた経緯がある。

災害派遣という名目は、現在各国の軍隊の重要な存在意義。

>>477
攻め込んだところで維持が難しく、補給線を絶たれれば
あっという間に取り返される。

物理的・軍事的な攻防が現実的ではない離島においては
国際法上の領有権と、周囲の領海の確保がものを言う。

だから、尖閣や竹島に関しては日本が有利。
「攻めるに難く守るに易い」は日本視点の話な。

>>479
アホかｗ
どこまでお花畑なんだか

>>480
日本が尖閣と竹島について「領土問題は存在しない」と公言しているのは
日本固有の領土であるという前提があるから。

それを他国の国軍が強引に侵攻すれば国際外交上、悪者になる。
世界的に経済が悪化してるご時世、手ぐすね引いて待ってる勢力は沢山居るのさ。

>>480
常識なんだが・・・・

教科書検定基準見直し　政府見解反映、世界の常識
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131116/edc13111600520000-n1.htm

言いたいことはわかるが・・・
島嶼防衛において、守るに難く攻めるに易いからこそ、獲らせて獲るのが基本なわけで。
これを守り易いと表現するのは語弊がある。

どうせ無人島なんだから
一旦敵の手に落ちても実質的な問題ない。
航空優勢を取り返せば手段は幾らでもある。

人がいてもいなくても解放軍には手を出す度胸がないんだよ

>航空優勢を取り返せば手段は幾らでもある。
って言うのもあまりに幼稚だよなぁ
米軍がイオージマでどんだけ苦労したかまるで分かってない

>>485
>どうせ無人島なんだから
防衛省もスレの大多数も「無人島防衛については何の心配もしていない」。
防衛白書にのポンチ絵にそれとなく書いてあるように
「先島の有人島への侵攻」こそが問題だよ。

>>488
そのためには那覇と嘉手納を叩かにゃならん

カンボジア・ラオスと直行便交渉へ…政府方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131116-OYT1T00242.htm?from=main2

支那の牙城にクサビを打ち込む

【チャンネル桜】闘論！倒論！討論！「決定版！在日問題を考える」
http://www.youtube.com/watch?v=NS5HGBNa93c

本日23時配信開始。要注目。李信恵と野間が出る。

首相、カンボジア・ラオス外遊へ出発　ＡＳＥＡＮ重視強調
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131116/plc13111610560004-n1.htm

韓国最大のタブー「保導連盟事件」
http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ

>>479
それは同等の戦力を持っていた場合は確かにそうなんだけどね。
戦力的には核も含めて考えると中国優勢。
そのあたりの認識がずれてると話がかみあわんよ。

>>494
日本も核武装が必要ってことだな。わかります。

>>495
核はともかく短距離弾道ミサイル開発検討開始してるようだｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130626/plc13062607020006-n1.htm
防衛省が短距離弾道ミサイルの開発の検討に入ったことが２５日、分かった。
射程は４００〜５００キロを想定し、沖縄本島に配備することで
中国による尖閣諸島（沖縄県石垣市）など東シナ海の離島侵攻への
抑止力強化を目指す。

>>496
パーシング�U程度の中距離核ミサイルがほしい。モスクワも射程に収めたいわけだが。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Pershingii.jpg

>>497追記
毎度のことながら既成事実を積み重ねていくつもりなのだろう。

日本を根拠のない嘘で非難する中国、南北朝鮮の共通点
中国では毛沢東が文革期に中国経済を破壊し、３千万人の中国人を餓死させた。
北朝鮮も３百万人の北朝鮮人を餓死させた。
南朝鮮政府、軍、警察、右翼民兵は、朝鮮戦争開戦前後に１．２百万人の南朝鮮人市民を虐殺した。
日本人漁師やベトナム人農民も南朝鮮軍に虐殺された。済州島では住民の１０人に１人が殺された。
虐殺から逃れるために、南朝鮮から多くの南尾朝鮮人が日本へ脱出して来た。
在日問題は残虐な南朝鮮政府によって引き起こされたホロコーストの結果だ。

反日movie「韓-半 島」悪役親日発言
http://www.youtube.com/watch?v=Au-DChrS34o

2分25秒「大韓民国から日本とアメリカが手を引けば、惨めな北の状態になるまで10年もかからない」

この悪役の言うことは当たってる
『韓半島』（2006）は日本では劇場未公開。レンタルDVDで見た。

『韓半島』には他にも「日本の経済支援なしには韓国は成り立たない」とか「韓国軍は自衛隊に歯が立たない」というセリフがある。
反日映画とされてるわけだが、そうでもないと思う。

親日悪役2分50秒〜

漢民族、韓半島。この地の自尊心とはなんだ？
五千年の歴史？単一民族？多民族を一度もの侵さない道徳性？
敗北主義を隠すためのたわごとさ。

正確な分析じゃないか。
反日を装った自国を批判する作品だと思う。

米政界有力者がリニア試乗　ＪＲ東海が輸出売り込み
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131116/biz13111616370005-n1.htm

>>496
産経のその手のニュースは、まずガセネタと思ったほうがいい。

日本と韓国の関係を正しく分析する『韓半島』（2006）を評価する。
韓国映画は滅多に見ないけど、こうした表現のある作品の記憶は他にない。

『マイウェイ』は立派な反日捏造映画だった。日本では売れず。
http://www.youtube.com/watch?v=eNmZmjH_ouU

ストーリーは小林源文『ハッピータイガー』の朴李だし。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61SkyIAae0L.jpg

>>503
これからは文春に書かせるべき

五輪の2020年もリニアはスルーっぽいし
東海は売る気あまりない。

>>506
安部は日本より先にアメリカにリニアを！と言ってる。
リップサービスとしても、やるじゃないか。日米友好を演出してる。

>>503
ワロタ
産経がスクープするのが嫌なんだね(^o^)

日米友好で困る国を刺激するのに効果がある。外交とはそうしたもの。

短距離弾道弾研究開発の予算が皆無だからな、自民党は無能過ぎだわ。

>>507
キチガイ乙（笑）

>>511
さっそく日米友好が気に食わない国の人が釣れた

>>503
短距離弾道ミサイルの開発なら政権交代前の麻生政権時代で
すでに自民党が提言してたからガセもクソもない
開発着手だとしても政権交代で中断された計画の再開に過ぎない

尖閣付近、中国の情報収集機に空自スクランブル
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131116-OYT1T00784.htm?from=main1

日本とカンボジアの首脳 共同声明発表
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131116/t10013112161000.html

安倍総理大臣は、日本の安全保障政策について、「『積極的平和主義』の立場から、地域や世界の平和と安定に貢献していく決意だ。
安全保障政策を見直すことになるが、平和国家の理念は決して変わらない」と述べ、理解を求めました。

これに対しフン・セン首相は、「世界の中で日本の役割は大きくなっており、日本の貢献は世界の安定に資することになる。
全面的に支持したい」と述べました。

平成25年度自衛隊音楽まつり
https://www.youtube.com/watch?v=H5jAzgotscI

露軍哨戒機２機が沖縄本島東に進出
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131116/plc13111622310015-n1.htm

オーディオと音楽の話を歓迎する

>>518スマン
スレ間違えました

日本企業の台湾投資が過去最高を記録、中国リスクを回避―SP華字紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=79231

しかし短距離弾道弾なんて、島嶼防衛に役立つもんなのかね？
グラニートみたいな、超長距離対艦ミサイルなら、まだしも意味が判るんだけど。

あれは対北朝鮮用だから500キロ程度だろう
対シナなら2000キロ程度は必要

IRBMなんて事実上の核兵器保有だし

中国は尖閣や沖縄に向けて短距離弾道弾を既に配備済みだろう。

>>521
弾道弾迎撃能力は中国に無いから

>>521
少しずつ積み上げていくんだよ。
いつの間にか全長248ｍのDDHが進水したみたいに。

露からインドへ空母引き渡し　中国にらみ海軍力強化
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131116/erp13111619450005-n1.htm

【国際】ロシアからインドへ空母引き渡し　中国にらみ海軍力強化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384611423/

スカッドミサイル程度を今更開発する意味が分からない。

つノドン
つつテポドン

コースじゃね？

気がつけばモスクワを射程に収めるICBMを持ってる。それが日本という国。

>>531
ロシアと争っても何の国益にもならないｗ

>>532
ロシアがICBMを持ってるんだから日本が持ってもいいじゃん。
ロシアと争うなんて言ってないし。

いずものお尻が開いてAAV-7が飛び出すなら分かるけど
何で対潜特化にしちゃったんだろ・・・これにプラス強襲揚陸艦とか
作られると陸の予算が圧迫されて研究開発費減るんですが・・・

>>534
揚陸設備にスペースよりも、航空機関連の整備スペースを多くしたいからでしょ。
理由はあの航空機をたくさん積みたいから。

>>534
それだけ対潜が重要だからだろ
さらにあくまでDDHの後継だしな
一種の艦型に全能力詰め込めばいいってわけじゃねーから強襲揚陸艦型は別で建造すんのを気長にまてばええ

>>534
いずもって対潜特化なの？全長が２４８ｍもあるのに。
シースパローがないから単艦行動もできないし。

>>537
平甲板の軍艦になると基本的に防空も艦載機の仕事になるからね。
SeaSAM搭載するから少しは対応できるけどね。

業績好調でも交代論…ＮＨＫ松本会長なぜ「低評価」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/131116/ent13111623470012-n1.htm

当たり前だろ犬ＨＫ

【まとめ】チャンネル桜に、李信恵氏、野間易通氏が出演。在日問題を討論。
http://www.wara2ch.com/archives/7413187.html

>>537
対潜が主任務で、その他は輸送や給油なんかも。
あと単艦行動しない前提だから、艦隊の指揮管制(旗艦機能)も。

た だ し 固 定 翼 戦 闘 機 は 搭 載 し な い の で

防空は基本的に僚艦に依存する。




http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれるキチガイが 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

>>536
ひゅうが型は対潜だけどいずも型は違う
あれは航空機運用に特化した艦

ttp://pbs.twimg.com/media/BY8OZ1HCEAADFGk.jpg:large

海自補給艦「とわだ」、比へ出発　台風被害を救援

フィリピンの台風３０号被害の増援隊として、救援物資などを載せた海上自衛隊の補給艦
「とわだ」が１７日午前９時ごろ、隊員ら約１４０人を乗せ呉基地（広島県呉市）を出港した。
２２日ごろレイテ島周辺に到着する予定で、隊員らは現地で国際緊急援助隊の先遣調査
チームと合流し医療や防疫、医療物資の輸送に当たる。物資の積み込みが前倒しとなり、
とわだは予定より１日早い出港となった。隊員や家族に見送られ、呉基地を後にした。
呉基地からは１８日も、輸送艦「おおすみ」と大型護衛艦「いせ」が出発する。
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013111701001317.html
http://img.47news.jp/PN/201311/PN2013111701001321.-.-.CI0003.jpg

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することも可能です。
ゆえに空母及び搭載固定翼機その他の話、F-35B関係やオスプレイ関係の話をしてもなんら問題ありません。

また航空機及び車両の輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制も行ないます 。
実際の任務はおおすみ型も強襲揚陸艦に準じた行動を行ない、オスプレイ運用の改修も予定されています。
ここはLCACやAAV関係の話題も出来る自由なスレです。

キ チ ガ イppZaCHpCWは、いずも型護衛艦活用に興味がなく、空母と揚陸艦とF35Bのワードに脊髄反射し、
他人の誹謗中傷のみを繰り返す書き込みは、全く根拠がありません。

DDHスレに粘着し、コピペを貼らないと火病が悪化する ppZaCHpCW は、ただの キ チ ガ イ で す 。

>>545

ま た 脊 髄 反 射 だ け で 、 何 の 根 拠 も 示 せ な い キ チ ガ イ の ご 登 場 だ ｗ ｗ ｗ

>>545
そのへんにしとけよ。

そ の 辺 に し と か な い と ボ ロ が 出 る か ら な ぁ 。

あ っ 、 ボ ロ が 出 て も 認 知 で き な い か ら キ チ ガ イ な の か … ｸ ｯ ｸ ｯ ｸ ｗ ｗ ｗ

>>543
これ見ると補給艦がとわだで良かったよ。
ましゅうだとせっかくのいせが霞んじまう。

馬鹿二人は出てけ！

>>549
でかい補給艦は国内温存

ましゅうは有事には軽空母へ改造する大切な艦だ

>>552
ね〜よ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/JS_Mash%C5%AB_%28AOE-425%29_in_the_Persian_Gulf_-22_Sep._2006_a.jpg

ふと思ったんだけど
揚陸艦を増するの可能性は出てきたみたいだけど
補給艦の増の計画ってあんま聞かないね

いずもみたく
補給能力の付加された揚陸艦（多目的艦）で補って行くつもりなんだろか？

外洋展開に必要不可欠、希少な大型補給艦を他用途に転用するわけが無いな

おっ、基地外ｐｐがいるじゃねえか、あっちのスレ追い出されたのか？

どうせなら病院設備の充実した「ましゅう型」輸送艦送ったら良かったのに。

輸送艦て見た目がゴテゴテしてて造るのに金かかりそう

>>553
上楼ぶった切るくらい　船体伸ばすより楽勝だろー

>>556

キ チ ガ イ に は 普 通 が キ チ ガ イ に 見 え る よ う だ ｗ ｗ ｗ

妄 想 ば っ か り し て な い で 、 も う ち ょ っ と 現 実 社 会 に 出 て み た ら ？

>>560
９時６時の公務員のようなオマエが数日お休み後、発狂
出張でもしていたか？

>>561
ppZは毎日が日曜日

【誇れる国、日本】侵攻だけでなく戦争も視野？　断末魔・中国に油断するな
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131117/dms1311170720002-n1.htm

宮脇淳子「いい加減本当の事を言いましょう！中韓の嘘に付き合うな！」
http://www.youtube.com/watch?v=Cc-8BjOBT5U

泊原発テロ想定し訓練　道警と陸自、全国２例目
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131117/plc13111715250009-n1.htm

＞報道陣に非公開で泊原発の敷地内でテロリストの鎮圧訓練も行われた。

それでいい。敵国に情報を渡すことはない。

時事ネタ貼るやつもｐｐと通じているんケ？

ここは時事ネタもあるから面白いんだよ。嫌なら別スレへ行くべし。

>>553
やはり「ましゅう」のロングボデーは何度見てもナウいな。

【ラオスにて】首相「積極的平和主義で世界に貢献」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131117/t10013121161000.html

ワスプ型クラスの大型揚陸艦の必要性が明白になったな。

日本軍の特攻を食らって大爆発を起こすアメの弾薬輸送艦ジョン・バーク
http://www.liveleak.com/view?i=6d3_1227844573&to_friend=1

>>570
低コストで３隻を建造。LCACを各３隻。
計９隻積むことで10式戦車を一気に９輌揚陸することができる。

揚陸作戦には攻撃ヘリ・オスプレイ・F-35Bが必要だ。

>>573
エアーボーンにはオスプリーよりチヌークの方が有用だろ。
米海兵隊の様に数千km先に展開するって事態はないからな。

>>574
「自衛隊に海兵隊の機能を持たせる」ってのは、
オスプレイとF-35Bと水陸両用車を導入するってことだろ。

>>574
チヌークはデカすぎでサイドエレベータにさえ収まらない。
整備が出来ないし、潮風にさらされるのでインドネシアにおおすみが
持っていた時みたいに使わないときには解体してモスボール状態になるぞ。

沖縄のオスプレイ８機がフィリピンで救援活動をしてるのを報道しないマスゴミ

パラオにも行けよ

>>578
同意する。
俺はオネエちゃんの尻を追っかけて長いが、何もしないのに自分を慕ってくれる人は大事にしないといけないと思う今日この頃。

日本は「軍国主義に回帰」　反省なしと韓国首相
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131117/kor13111718240001-n1.htm

挙党一致で反日を続けるべし。というより挙国で頼む。日和るなよ。

>>577
讀賣も日経も報道しているぞ。

>>581
問題は犬ＨＫにある。大越、お前だ。

>>582
今時テレビなんか見ているのか？
大体テレビでは報道したか否か確認できないだろが。

日本の軍備拡大に反対するアジア周辺国＝韓国

>>583
売国大越アワーを見ることで何を隠したいかがわかる

>>584
特ア三国だろ。アジアは全部で４８ケ国ある。

>>585
お前は特定マスコミしか見ないのか（笑笑笑）

ラオスが積極的平和主義支持、首相年末に対ＡＳＥＡＮ新ビジョン
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131117/plc13111720110012-n1.htm

いずも型でオスプレイを運用するのが普通になったら
次にそれ以上のサイズの護衛艦を造るとしたらもう目的は一つしかないよな…
それよりも今後当分はフリゲートとかの拡充が優先されるだろうけど

>>548
木を見て森を見ず。

>>589
ま、次は2000t級の艦獲得って話だそうだからそういう物を造る予定すらないだろうしな
それよりもいずもかひゅうがをもう2〜3隻欲しいのが本音

揚陸艦を次の大綱で盛り込むんじゃなかったっけ

>>592
そういう話は聞いてないな、少なくとも自民党の提言には無かった。
輸送艦として民間フェリーを借り上げる体制を作るって話は有るが・・・

政府は現状尖閣を核として南西諸島の防衛対策に御執心で
戦車減らしてまで水陸両用車の方へ注力する姿勢を明確にしてるから
揚陸艦とかにも色目向いてもおかしくはなさそうだが

おおすみ級を水陸両用車に使うんだから、LCACを運用するための揚陸艦が別に要るだろ。

おかしくないけどF-35BもオスプレイもAAV7も無いのに
船体だけ作るとアメ公に余計足元見られそう
というかアメ公の軍事負担押し付けられそう

>>593

つ >>240
>大型揚陸艦を将来的に導入することを「検討する」

>>596
もう押し付けられてる

>>596
というか押し付けたくて2＋2でヨイショしまくったんだろ
そしてそれを口実に防衛費1％突破したいという計略

オスプレイとAAV7導入は既定路線でしょ

国産LCACは可能性低いの？
前回は三井玉野が試作までしてたんだろ？
予備品問題は今でも結構課題らしいし
SSCでもいいけどせめてラ国にして欲しいわ

>>595
いらんよ、ドックにLCAC、車両甲板にAAVで十分。

>>600
その通り。あとはF-35Bだけ。

>>602
車輛甲板には戦車が載る

>>603

F - 3 5 B は な い 。




http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれるキチガイが 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

強襲揚陸艦はイラネ　イージスも高いから8隻で打ち止め。
アメリカは中国相手にオワコンなので日本から出て行って貰おう
それが嫌なら金払え

海軍偏重とか旧日本軍の二の舞は勘弁
アメリカのカモは御免だから国産比率増やそうぜ
F-35とか絶対ブラックボックスに色々仕込んでるって。

おおすみ型がすでにあるんだから大型というからには揚陸艦は少なくとも2万トン以上なんだろな

>>607
期待してる

>>605,>>606
中国人ですか？

日本がアメリカの立場なら絶対に中国とは戦争しないからな
日本のバブル期にはエコノミックアニマルだの貿易黒字減らせだの
関税撤廃して自由化しろだの圧力かけてくるくせに中国にはノータッチで逆らえないカス。

核保有国で自国経済の生命線の中国相手に攻撃するほど
アメリカはアホじゃない。Youtubeも3Dプリンターで他人の著作物で
金儲けする辺りもグーグルの個人情報盗聴も結局は中国とやってる事は変わらない。

アメリカって国は消費コンテンツとして終わってる。
もう憧れの国とは程遠いね

とりあえずオスプレイが乗ることは既定路線だからなｗ
ひゅうがに続いていせにまで着艦。
もう地慣らしとしか思えない♪

>>599
防衛費1％突破は何かしら最後の一押しが必要になる
主に中国が何かやらかしてくれないと

>>612
既にやらかしまくってるのにこの上更にやらかせっていうとなぁ
韓国と違って中国は超えちゃいけないラインを弁えていそうだが

>>613
共産党と軍部は一枚岩じゃないんじゃない？
FCS照射問題も軍部主導だったんだろ？

>>611
そうだな。
米海兵隊のオスプレイや、もしかしたらF-35Bも着艦して
いずもが海兵隊の足場代わりにこき使われるようになるのを狂喜乱舞してれば？ｗｗｗ

中国の最終目的が西太平洋と南シナ海における権益確保である限り、いずれ必ずやらかすでしょ
その為の空母保有であり尖閣圧迫なのだから

短距離ミサイルって固形燃料だから、固形燃料をモジュール化して
モジュールを積み替えれば中距離でも長距離にでもなる。
裏では中国全土を射程入れれるようにいておけばよい。

本当に中国がやっちゃうっていうと海なら東南アジアと、陸ならインドとじゃない
日本が絡むとなると、2016年までに半島が暴発して米中の代理戦争になった場合

>>605

習近平の海外資産は3億7600万ドル　姉夫婦はカナダ国籍　
娘の習明澤　米国国籍取得中でハーバード大通ってたのに、なぜか親父に戻されて中国帰国中
香港資産と特定企業資産は５５６０万ドル

江沢民と江錦恒親子が上海で米ワーナーと自分の華人文化産業投資基金が提携した時に２００億元着服
江沢民の孫の江志成はアメリカ国籍で海外資産が15億ドル

曽慶紅の息子の曽偉はオーストラリア国籍　
28億円相当のオーストラリアの豪邸で贅沢三昧　

賈慶林の孫の李紫丹はアメリカ国籍で現地名がJasmine Li　

胡錦濤の子供の胡海峰は精華控股有限公司社長で資産126億元 1320万ドルの海外資産　　
温家宝一族　本人の海外資産が１億2000万ドル　
弟の温家宏の海外資産２億ドル　息子の温云松の香港資産が1億ドル

楊潔チの孫の楊家楽は米国国籍

支那も南トンスルと並んで2015年にアウトかね

>>609
ppZはシナ人が嫌がる兵器を導入しちゃいけない派だからこれ以上聞くな

最初からミストラル級みたいなのをいずもとして作っておけば賛成だったけど
新造となると余計な金がかかるんだよね・・・
そういうのはまとめとけよと。

>>621

お 前 ら は 何 も 理 解 で き て な い バ カ な お 子 ち ゃ ま な だ け 。

諭 し て 、 い や 叱 っ て や ら ん と い か ん か ら な ぁ ｗ ｗ ｗ

さすがにミストラルは・・・。

>>620
2015年て李鵬が「日本はなくなる」って言った年なんだよな。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120309/10/franny-the-cat/a7/a9/p/o0593047111840758136.png

強襲揚陸艦をコスト面からフランスに発注した結果、ロシアの造船業界は打撃を受けた。

揚陸艦になるだけで鈍足になるんだからｲﾗﾈ。

そもそもDDHは艦隊旗艦でもあり、ヘリ運用母艦だから
艦隊行動できる速度が出せないと務まらない。

日中経済協会代表団 関係悪化のなか中国へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131118/t10013133741000.html　

理解不能

現地企業丸ごとくれてやって日本人従業員引き揚げろ。

http://jp.ntdtv.com/news/9107/「中国投資は自殺行為」東京で報告会開催

>>630
一行全部をコピーして貼り付けると出る

強襲揚陸艦作るなら最低2隻か
他にしわ寄せが行くのは困るから
米軍の光熱費は自己負担にさせろ
あと思いやり予算の削減

中国経済犯罪被害の実態
http://www.youtube.com/watch?v=YKU2lgT8aJw

これはひどい。ひど過ぎる。
捏造書類で借金を負わせ、払うまで国外に出さない。

【社会】自衛隊訓練に部隊不在、欠点も浮上…台風余波
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384758694/

／(^o^)＼

>>634
訓練より実戦の方が得るものは大きいよ。

いせ、おおすみの出航をどのメディアも報じてないのはナゼじゃい！

輸送能力の脆弱性は帝國海軍からの伝統だなｗ
輸送艦をあと2隻どうしても作れよ！！
ナッチャンとはくおうを接収するとか？

訓練より実戦の方が大事に決まってんだろ

>>637
LCAC３隻を運用する強襲揚陸艦３隻が必要。そうでないと強化にならない。

妥協案として「おおすみ級」２隻を水陸両用車に。１隻をLCAC２隻用に。
新造揚陸艦LCAC３隻を２隻でいかがであろうか。
これならLCAC８隻で現状の６隻より強化したことになる。

自衛隊、被災地へ援助物資の空輸を開始…比台風
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131118-OYT1T01208.htm?from=top

Ｆ−３５さんつぶやきより拝借

４０機としたら
全部陸自とは思えん
海自が保有するのも６機位あるんじゃない？
いずも艦載ＥＶ−２２とか有りそうじゃないでしょうか？

オスプレイ輸出、近く急拡大の可能性＝米海兵隊幹部
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE9AH00720131118
米国防総省当局者らはオスプレイに関し、
アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、日本、カナダ、サウジアラビア、カタール、イタリア、ブラジル、
コロンビア、シンガポールとオーストラリアに対し説明を行ってきた。

日本は２０─４０機を長期的に購入することに関心を示している。

>>642
コロンビアは何故？

20〜40機とか多すぎ
EUも作ってるからあっちでいいんじゃね？
スリムだし

>>643
麻薬組織と戦うためｗ

40機も導入したら
陸自のチヌの輸送力大幅ダウンだな

>>462
俺の読みの42機まであと一歩

F-35Bも42機と推測する。
１ダース×３飛行隊プラス予備６機。

>>645
ヘリで充分だと思うけど

輸送艦が足りてないとニュースになるような状況で

な に が F - 3 5 B だ ？ ｗ ｗ ｗ

そんな金なぞねーんだよ！

そんな金がどこにあるのかってのが印象だわ
後、オスプレイが早くて航続距離が長くても、救助活動はいいが有事だと護衛つけなきゃいけないけど

陸自には武装した固定翼機はない
ヘリでは追いつけないし航続距離が足りない

どうするのか

【必需品】フィリピンに向けて呉を出航した「おおすみ」から緊急打電「慌てて出航したためカレーの材料を積むのを忘れた」★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383641588/

JTF

>>651
オスプレイの護衛と支援にピッタリなのがF-35B

フィリピンへ２隻の艦艇出港

http://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4003098361.html?t=1384783968890

チヌはいせの格納庫に収めてるみたいだね。当たり前だろうけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>650がまともなこと言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
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　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>655
戦闘艦を護衛に付けた方がいいと思うんだけどなぁ。油断は禁物。

>>656
金がないのは南トンスルランド

ＣＡＳは今んところアパッチ

演習参加部隊活動状況　No9
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/11.16.pdf
洋上飛行するＡＨ−６４（西部方面航空隊）

>>657
いちおう、いせは短魚雷、CIWS、VLSがあるから
大丈夫じゃないかねぇ。
おおすみもCIWSついてるし、とわだは一応12.7mmは固定銃塔に搭載してるし。

>>660
あの国の軍隊は何をするかわかんないから、３インチまたは５インチ砲と対艦ミサイルもあった方がいい。

勝手に拝借

印空母艦橋内部
http://www.youtube.com/watch?v=Kzzi3wjjp9U
古臭い？

>>661
哨戒機もいくから大丈夫でない？
ハープーンつんでるし。

>>663
行かねーし、ハープーン積んでねーし。

ID:kjFGE7Mw

出て行けスレチンコ

アメの空母打撃群も周辺に出張ってるし何かする度胸もないでしょ

海自のタグボートのこういう形での演習参加は初ですかいね
１回、ひうちが西普連載せて揚陸訓練みたいなのをやった事あったけど

演習参加部隊活動状況　No10
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/11.17.pdf
海自艦艇から上陸する隊員（第１６普通科連隊）

>>667
載せようと思えば何でも載せられるもんなんだな。

>>667
７８式偵察警戒車とな！？

今朝の日経
安保関連記事あったけど
韓国の元外交官僚が集団的自衛権の所で歴史認識って相変わらず言ってるけど
記者が最近、親中が高まってないか？って聞いてる

韓国の関係者に親中行き過ぎちゃうか？って聞いたの
主要新聞でこれを聞いたの殆ど見た事なかったけど
マジで初くらいじゃないか？

逆に言えば歴史認識問題以外交渉材料が無いとも

次回は戦闘艦を護衛に付けてね。アメ頼みは良くない。

「安重根の記念碑建立進んでる」　朴大統領、中国に謝意
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131119/kor13111908040000-n1.htm

祝！中韓友好

>>672
アホか、アメリカ以上に頼りになる国有るか？

特定秘密保護法案、自公とみんなが修正合意
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131118-OYT1T01235.htm?from=top

兵器を共同開発するにあたり、相手国の情報が他国に漏れるのを防ぐために必要。
ホントはもっと幅広いスパイ防止法が要るんだけどね。

反日マスコミが反対キャンペーンを実施中。

>>674
アメ様信者乙

>>676
中坊乙（笑笑笑）

経済訪中団、期待はずれ？トップ２人には会えず
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131119-OYT1T00232.htm?from=main7

せっかく朝貢に行ったのに会わないって何なの？

【岐阜】フィリピン救援でオスプレイ展示中止
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131118/t10013146561000.html

>>678
手土産が少ないからでしょ(^o^)
まー、こちらとしては望ましい展開だが（笑笑笑）

親中派が必死に関係改善メッセージを捏造しようとしても徒労に終わるのかw

>>681
まったくだ。だいたい支那側が呼び寄せたんじゃないのか。
会わないなら最初から拒否しとけ。
これも国内向けのパフォーマンスなのであろうか。

首相 辺野古埋め立て承認へ環境整備を指示
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131119/t10013175261000.html

辺野古移転は在日米軍のためだけではない。
将来的には我が軍の揚陸部隊が運用する艦載機の基地として使うのだ。

台北市の特別救助隊が日本での演習に参加へ／台湾
http://japan.cna.com.tw/news/asoc/201311190003.aspx

キャロライン・ケネディ氏、皇居で信任状捧呈式
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131119-OYT1T00817.htm?from=top

政治手腕はわからんけど絵にはなる

キャロライン・ケネディ氏の動画ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131119-00000039-jnn-soci

【majesty】
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=majesty&dtype=1&dname=1na&stype=0&pagenum=1&index=043747000

キャロラインといえばこの画像
http://livedoor.blogimg.jp/hanatora53bann-toraganbare5306/imgs/1/f/1f2cf600.jpg

宮崎で来月航空祭、オスプレイ初展示へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131119-OYT1T00956.htm?from=main1

いずもの進捗はどうなってんだろ
再来月には２４ＤＤＨ
月日がたつのは早いな

>>690
中身を作ってるから外見からわかる変化なし

「中国の救援物資輸送の申し出を政府が断った」フィリピン国会議員が明かす―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=79340

フィリピン救援 MV-22Bオスプレイ14機が活動中
http://flyteam.jp/news/article/29038

マスコミ報道しないし

>>693
オスプレイの緊急展開能力には恐るべきものがある。
支那がビビるのも無理はない。

【国際】 韓国の朴槿恵大統領、安倍首相の祖父と父が親しかった発言に激怒した ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384844819/

>>694
それは言える。実際、台風通過直後でフィリピン軍でさえ右往左往してる時に、
アメのオスプレイ２機(テレビに映ってた分)が被災者をピストン移送させてたからね。
ヘリより足が格段に長くて、飛行機のように着陸場所の制限を受ける事も無いという特性は絶大。

>>696
オスプレイは戦術を一変すると頭ではわかっていたが、
こうして実際の運用を見ると驚きを新たにする。
14機なら一度に336人の兵士を運ぶことが可能だ。

チヌとちがってオスプレイの艦載運用じゃ荷物は運べないけどね。
アメは宣伝面でもやるじゃないか。

>>698
艦載運用は人しか運べないとは初耳

そいつはよかった。

>>698
何訳の判らん事書いているんだ？
V-22のSTOでの最大離陸重量27.4t、自重＋燃料＝20t
7tも積んで離着陸できるぞ。

マッチョの海兵が武装して一杯に乗り込んだら７ｔくらいいくんじゃねぇ

>>702
マッチョなマリンコが完全武装。
14機だと一度に336人が降りてくるから支那がビビるんだよ。

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれるキチガイが 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

>>702
担げる装備は40kg程度、体重が平均80kg、座席を10kgとして一人当たり130kgなら54人ぐらいだな。
実際には定員25人か・・・

>>701
そいつはチヌ押しのキチガイだからほっとけ

>>704
ひゅうが型もいずも型も３０年は使うだろう。
その間に１回もSTO/VL機を運用しないとは思わないな。
特にいずも型は。

支那で動乱が起きた時、米軍はオスプレイを使って在中アメリカ人を救うことを想定してる。

それは海自機かね？ｗ

こう少し修正しよう。



http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれるキチガイが 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

9億円の主力戦車が満足に買えず泣きべその陸自にオスプレイなんか買えるのか。
チヌークは50機もあるぞ。1機、いくらするんだ。

秘密指定、最長６０年…自公が維新に修正案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131119-OYT1T01136.htm?from=top

暗号など７項目は例外的に延長を可能とする新たな修正案を示した。

７項目が何だかわからんけど悪くない案っぽい。

>>710
金がないのは南トンスルランドだって言ってんだよ。
瀕死の南トンスルランド人が狙ってるのが在日の金。

>>710
陸助は100億の中SAMを毎年買ってる。
戦車不要論者に占領されてるんだろ。＞陸自中枢

オスプレイは60億だっけ？
それを20〜40機？どこにそんな金があるんだ

日本政府、2014年より日本版DARPA（国防高等研究計画局）を創設、新型兵器開発へ
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-11/18/content_30634879.htm
ロイター通信（ウェブ版）の13日の報道によると、日本政府は2014年度予算編成で、
米国防総省の「国防高等研究計画局（DARPA）」
をモデルにした革新研究機構を発足することを決定した。
その目的は、軍事技術の進歩につながる民間技術の開発だ。
これは安倍晋三首相の、平和憲法（憲法9条）の突破を試みる新たな動きだ。　

DARPAは未来の戦争形態を変えうる技術を選び出し、それから開発機構・企業を確定し、
プロジェクトに資金を提供し、プロジェクト全体の管理を実施する。
DARPAの支援プロジェクトは内容が広範で、宇宙空間技術のほかに、
全情報認知システム（TIA、多くの一般人の情報を収集しうる監視技術）といった伝統的なプロジェクトが含まれる。
軍事技術の開発はこれまで、少数の軍需企業（三菱重工など）に集中しており、大学は軍事技術の研究を避けていた。

ある中国の軍事専門家は、「日本は武器・装備の新技術の研究を根本から強化するほか、
武器輸出の緩和により本国の武器・軍事技術の販路を切り開き、コストを削減し利益を国内に還元しようとしている。
この同時の取り組みにより、日本の武器開発・設備・輸出が循環を形成し、軍需産業の台頭を力強く促すことになる。
日本は米国に次ぐ世界2位の技術大国であり、その産業が軍事技術の開発に転じれば、
開発できないものはなくなるだろう。これは自衛隊の武力拡張の足かせを解き、
アジア太平洋、さらには米国の深刻な脅威となるだろう。日本版DARPAの発足は、危険な信号になる」と指摘した。

>>710
おまえ、そうやって少しずつ自分に都合の良い様に文章を変えていく気か？
今まで黙っていたけど、本当に卑怯な人間だな

>>710アンカーミスすまない
>>709だった

>>716
それが鮮人というもの

チョンが自分のテキをチョン扱いするのって、マニュアルか何かに書いてあるの？
推奨テク？

いい加減NGしとけよ

>>716
お前よりは卑怯ではない。
お前は自分ではなにもせずgdgd言うだけ。まさにブタｗ

「３０年の交流を次代に」　滋賀県と中国・湖南省、節目祝う
http://kyoto-np.jp/politics/article/20131119000137

次の知事選挙は来年。滋賀県民は売国BBAを落とせよ。

「海自の歌姫」三宅さん、母校で初のコンサート
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20131119-OYT1T00525.htm?from=navlp

大晦日の紅白に三宅由佳莉3曹が出ることを期待する

一昨年…韓国歌手３組（東方神起・ＫＡＲＡ・少女時代）
去年…韓国歌手ゼロ
今年…自衛隊の歌姫出場？

日中尖閣戦争が開戦したら、韓国軍が対馬侵攻を開始する事が判明！！！　
⇒　自衛隊、1人残らず【　殲　滅　】する気らしいぞ
http://www.news-us.jp/article/380551514.html

自衛隊ＯＢ放談会　日韓戦争

何十年にもわたる我慢をしてきた世代が今、日本では、最前線部隊の左官クラスで艦長や司令官となっています。
仮想敵国韓国の演習の場合、命令は「殲滅せよ」それだけです。一機残らず撃墜し、一隻残らず撃沈せよということです。
国内では嫌韓デモが行われているようですが、私たち最前線部隊はそんな感情をはるかに超えているというのが現状です。

まさにこれ。中途半端はダメというのが先の大戦の教訓。徹底的にやるべし。

「日本人の真心伝えたい」　自衛隊国際緊急援助隊の中西隊長…大戦の激戦地も否定的反応なく
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131117/asi13111721180007-n1.htm

日本への反発？そんなものはない。

ケネディ大使を昼食会でおもてなし…安倍首相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131120-OYT1T00549.htm?from=navlp

悪くない絵だ

見た目的にはキャロラインより眼鏡のサラ・ペイリンが好みなわけだが、実際の政治とは関係ない。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Palin1.JPG

給油、物資輸送、車両輸送、ヘリ搭載、人員輸送
今回フィリピンに派遣された３隻の能力がすべて備わってるいずも型は最初の計画通り海外協力派遣向きだわ

フィリピン台風被害支援、自衛隊輸送機初のレイテ島入り
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2058927.html

>>729
日の丸が全く目立たないのは気のせい？

>>730
確かに。最後に一瞬だけオスプレイが映ってる。

常識で考えればフィリピンで活躍するオスプレイの特集番組を作るべき

国際ペンクラブ、秘密保護法案に異例の反対声明
http://www.asahi.com/articles/TKY201311200456.html?ref=com_top6_1st

今の左翼キャンペーンはこれ。だが法案は通過する。

>>725
そもそも神風特攻隊員の銅像が建立されてるフィリピンだからな。
むしろ米軍に対してのアレルギーの方が強いだろうな。

【国際】 中国がフィリピン台風被害のけが人治療に病院船…自衛隊と米軍に対抗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384944520/

こういった災害では病院船は案外役に立たない。
中国は緊急援助に経験不足。

支那人に治療してほしいか？

薬だって偽物だぞ

そろそろ、ppzがいつものあれを発表する頃ですな。




　
　

そもそも、日本の病院で使われるジェネリック医薬は
かつてゾロ薬と呼ばれていて、一種の偽者のコピー。

知ったか乙

臓器を摘出されてはかなわん

いや待てっ！
お前たちは本当の危険から目を逸らせてはいないか？
つまり爆発……

>>729
映像の最後のほうにチラッとオスプレイ映ってたな

>>735
何かもう対抗とか言っちゃてるのが・・・

ソマリアは中国が派遣したから対抗で日本も大慌てで
派遣したんじゃなかったっけ。なつかしいな。

自公と維新が修正協議で合意　秘密保護法案
http://www.asahi.com/articles/TKY201311200508.html?ref=com_top6_1st

>>740
それは間違い、
ゾロ新薬と言うのは画期的な新薬が登場するとそれにちょっと化学構造を変化させて特許を逃れた物。
こっちの方が良い場合も有るけどね。
ジェネリック医薬品は新薬の特許が切れて全く同じ有効成分を使った薬剤ね。
澱粉のような増量剤と合わせて薬にするんだが、これらの成分を含めた薬剤の有効姓・安全性を新薬と非核検証したうえで
販売を承認されるんだよ。いわば品質はお上の保証付き！

小笠原付近に噴火で新しい領土が誕生したらしいねw

防衛省 護衛艦１０隻程度増強を検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131121/k10013221291000.html

/( ･`ω･´)

戦闘機の定数増は？
航空自衛隊の冷遇はいつまで続くんや？
(´・ω・｀)

>>749
「敵の潜水艦や機雷から味方の艦艇を守る小型の新型艦艇を導入するなどして」

久しぶりのDE建造かな

軍拡！軍拡！軍拡！

民主党政権の10隻減からの大転換だな
このまま民主党政権が続いてたらどうなってるのやら

オスプレイとF-35Bを買う予算も確保しといてね

被災のフィリピン、南沙の備えは強化　中国に対抗、海軍基地機能増強へ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131121/asi13112108420001-n1.htm

>>747
お上の保証か、、、それでC型肝炎になったり、エイズになったりした人たちが大勢いるのは忘れないようにしないとな

首相、朴槿恵氏と以前会食も「優れた指導者だ」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131120-OYT1T01144.htm?from=main1

とことん追い込め

米軍抑止力、アジア太平洋で低下…米機関報告書
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131121-OYT1T00202.htm?from=top

分かりました
その分をJDSFにお任せ下さい

主流になってきた「河野談話ノー」　自民から共産支持者まで
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131121/plc13112110450005-n1.htm

ライスアホが
無くなりはしないが侵犯が減少しつつあったのにまた増えそうだな

ライス大統領補佐官、米中「Ｇ２論」容認を示唆
尖閣主権「立場取らず」 2013/11/21 11:21
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2100S_R21C13A1EB1000/?dg=1
ライス米大統領補佐官（国家安全保障担当）は20日のワシントンでの講演で、
米中両国の「新大国関係」構築への意欲を明らかにした。
米中の２大大国で世界を仕切るＧ２論を容認する考えも示唆した。

中国との関係について「新たな大国関係を機能させようとしている。
これは米中の競争は避けられないものの、利害が一致する問題では協力関係を深めようとしていることだ」と指摘した。
中国の習近平国家主席が今年６月のオバマ米大統領との首脳会談で「新しいタイプの大国関係」を提案した。
オバマ氏の側近であるライス氏の発言はこれを受け入れるとみられる可能性があり、波紋を広げそうだ。
習主席の指す「大国関係」は米国が中国を対等な存在と認識し、軍事、経済の両面で、台頭を認めることを意味する。
東シナ海や南シナ海で活発にする中国の海洋進出の容認にもつながりかねない。

オバマ氏はこれまで「中国の平和的な発展は歓迎する」としながらもＧ２論には言及せず、事実上、拒んできた。
米国が中国に求めるのは「大国としての責任」。東シナ海や南シナ海周辺国とのあつれきをいたずらに増幅させることではなく、
アジア地域安定への貢献が念頭にある。

ライス氏は沖縄県・尖閣諸島を巡る日中の緊張については「米国は主権の問題には立場を取らない」と表明。
そのうえで「日中が対立を先鋭化しないよう平和的で、外交的な方法を探るよう両国に促している」と語り、
尖閣が日本の施政権下にある点には触れなかった。

クリントン前国務長官は今年１月、尖閣付近で挑発行為を繰り返す中国に関して
「日本の施政権を一方的に害するいかなる行為にも反対する」と厳しく批判し、
これが米政府の公式見解となっている。
ライス氏の発言はクリントン氏と比べ後退した印象を与えかねない。

>>761
ライス補佐官って誰？

鳩山元首相の発言が米政府にも影響を与えてるな。

日本は「つじつま合わず」　安重根問題で韓国
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131121/kor13112117110004-n1.htm

でっかいブーメランだな

ライスはキッシンジャー一派だからこの発言は別におかしくない

問題はキッシンジャーの理論はすでに過去の遺物だから
いくら現役補佐官とはいえ、ライスのこの発言はアメリカの方針転換を意味してない

ケリーが同じことを喋ったら話が違う

>>759
その為の集団的自衛権だからな。

コンドリーザ・ライス（共和党）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/Condoleezza_Rice.jpg

スーザン・ライス（民主党）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Susan_Rice,_official_State_Dept_photo_portrait,_2009.jpg

別人だぞ。血縁関係もない。

つぶやき見てたら
親中的な人ではあるみたい　

コンディー（共和党）は強硬だぜ
http://officesonomama.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/04/08/condoleezzarice110407.jpg

>>767
そっちか
ビンラディンを取り逃がしたとかリビアの大使襲撃事件は
たまたまだったと失言して散々批判された花畑じゃないか

次のアメ大統領選挙はヒラリー・クリントン（民主党）とコンドリーザ・ライス（共和党）の対決を期待してる。

安倍政権でいい様に推移してるねえ
（ ￣。￣）ｙ━~~

陸自に水陸両用団新設＝離島防衛強化を明確化−新防衛大綱
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013112100811

※海上自衛隊に小型で高速航行が可能な沿海域戦闘艦（ＬＣＳ）を配備する。

※水陸両用団は、西部方面普通科連隊（長崎県佐世保市）の約７００人が中核になる。
※敵に占領された離島に水陸両用車で上陸し、奪還作戦を遂行する米海兵隊的機能を持たせる。
※同省は１５年度にも約３０００人規模で発足することを目指す。

※離島防衛の強化では、１４年度予算の概算要求に調査費を計上した新型輸送機ＭＶ２２オスプレイと
※無人偵察機グローバルホークの導入も明記する。　

※陸自には全国の陸上自衛隊部隊を統括する「陸上総隊」を創設する。５方面隊に分かれている
※指揮系統を一元化し、東日本大震災のような大規模災害時の部隊編成を円滑化するのが狙いだ。
※西部方面隊の第８師団などは「機動師団」とし、離島での有事などの際の初動体制向上を図る。

※戦車部隊は本州への配備を中止し、北海道と九州に重点的に配備するよう計画を見直し、
※現大綱の約４００両を約３００両に削減。高速走行が可能で離島や原発など重要施設の防護を
※目的に開発した「機動戦闘車」に切り替える。陸自の定員は現大綱の１５万４０００人を
※１５万９０００人に引き上げる方針だ。


※

>>772
やっぱり戦車を機動戦闘車に置き変えるんだな。
まーそれが妥当だろ。

>>772
戦車と機動戦闘の大胆な運用発想を評価する

全く変化なしだな、酷いわ。
対日侵略を誘ってるような装備体系だな。

機動戦闘車よりもロボット兵の開発を急げ

とりあえず今回の護衛艦10隻増で、近年中のF-35B導入って言う目は完全に絶たれたなｗ

残 念 だ っ た ね ぇ 〜 ｗ ｗ ｗ

>>777
これが序章とわかってない

事実上のＦ−３５Ｂきたなーーーーーーーーーーーーー


＞大型揚陸艦の将来的な導入を「検討する」と明記することなどを確認した。


http://www.news24.jp/articles/2013/11/21/04240722.html

10式半減のほうが残念だったわ

フィリピン台風災害で支那軍と南朝鮮軍に緊急展開する能力がないことはわかった

>>779
こちらの方では、護衛艦６隻程度増なのな

>>780
まあ木戸銭は増強されたって事で

>>779
やっとキタ〜！

これはF-35BじゃなくてLCAC３隻を運用する強襲揚陸艦の話

サンアントニオ級みたいなもんか

検討だろ検討ｗｗ

それでは侵略された後に、航空優勢と制海権を奪回した場合だけ
利用可能な揚陸艦だから、無駄なだけ。

>>785
正解はワスプ級
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/USS_Bataan_%28LHD-5%29%3B10080504.jpg

建造中の艦ではアメリカ級。ただしLCACを運用するウエルドックが必要。
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120610/00111144d5a5113e430801.jpg

「自衛隊に海兵隊の機能を持たせる」は言葉だけではない。

チョン涙目

>>779
えらくあっさりとした報道

>>792
特アは小便ちびってると推定される

>>791
韓国海兵隊
2個師団、1個旅団
2万5千人

輸送艦や輸送ヘリのキャパが自衛隊以下の韓国軍は海兵隊を
どうやって運用してるんだ

比での自衛隊援助活動名「サンカイ」、意味は…
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131121-OYT1T00971.htm?from=main6

アメのパクリはいかがなものか

近い将来フィリピンにとっての自衛隊が日本にとっての
在日米軍的な存在になる暗示だな

＞大型揚陸艦の将来的な導入を「検討する」と明記することなどを確認した。

おおすみ改修って話しあったからお流れになったかと思ってた
まあおおすみさんはおおすみさんでパワーアップすればよいが

陸自戦車部隊、本州から撤退へ　離島防衛に重点移す
http://www.asahi.com/articles/TKY201311210354.html?ref=com_top6_1st

支那が動揺することは確実。国内の反乱分子は機動戦闘車で対処する。
http://getnews.jp/img/archives/imp/and_432525.jpg

くっさ

>>798
おおすみ級は水陸両用車を運用するフネになります

daily wing 2013 11 21

＜防衛関連ニュース＞-----------------------------------------
★アクティブ電波画像誘導の野外試験に成功
　ステルス対応に期待、船舶を画像で識別

11 20

＜防衛関連ニュース＞-----------------------------------------
★技本、耐衝撃ヘリ機体構造で研究試作
　複合材床下構造、乗員保護殻など今年試験で実証

>>782
その大型揚陸艦がどちら（護衛艦か輸送艦か）にカウントされるかの問題じゃね？

陸自に水陸両用団新設＝離島防衛強化を明確化−新防衛大綱
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013112100811

水陸両用団は、西部方面普通科連隊（長崎県佐世保市）の約７００人が中核になる。
敵に占領された離島に水陸両用車で上陸し、奪還作戦を遂行する米海兵隊的機能を持たせる。
同省は１５年度にも約３０００人規模で発足することを目指す。

離島防衛の強化では、１４年度予算の概算要求に調査費を計上した新型輸送機ＭＶ２２オスプレイと
無人偵察機グローバルホークの導入も明記する。　

おおすみもひゅうがも比較的新しい船なので純増か？
あるいは「将来」ってのがそれらが古くなる時代のことなのかもしれないが

しかしどちらにせよ、載せるものが肝心だ
>>804
ってオスプレイも載せるの？

>>803
揚陸艦は輸送艦でしょ　どー考えても

>>804
マスゴミ使って中国との対立を煽れば
簡単にアメリカ企業が儲かるんだもんな
楽な商売だよ本当

中国が侵略しなければ日本の防衛予算は減らされ続けてたのにね

武力で脅せばみんなひれ伏すと思ってるからこんなことになった

>>808
今は核兵器で脅してる

>>807
日本に軍拡競争を挑んだ支那の自業自得

だから寝た子を起こすなとあれほど

国産の戦車を減らして、オスプレイと、肝のイージスシステムは米国頼みのイージス艦ってのもそういうことなのかもな
水陸両用団も日本にノウハウない以上アメリカとの協力が頼みになるし
グローバルホークも同じ

機動戦闘車除けば増える目玉装備はアメリカとのかかわりが深い
大型揚陸艦も、ヘリ、上陸用の陸上装備、まさかのＦ３５Ｂ

どれも米国の影がちらつく

>>807
左翼脳は軍板にいらんから帰ってくれんかね。

ウヨク脳もいりませんよ

自分の身を守るだけで右翼扱いか
完全にシナの目線だな

>>814
何をもってウヨクとしたいのか明確にしたほうがいいよ。
左翼脳では何でもかんでも右翼に見えるらしいのでね。

米英が日本の軍拡にチビって大正時代に結んだのがワシントン軍縮条約

>>798
来年度予算

艦艇の水陸両用戦能力の向上（４億円）
・水陸両用戦に係る輸送能力を強化するため、海上自衛隊の
「おおすみ」型輸送艦を改修
・２６年度は、今後の大規模改修に向けた試設計等のほか、水陸
両用車の収納に必要となるすべり止め塗料のＬＣＡＣ甲板への塗
布を実施

>>801>>818　情報ありがとん(｀･ω･´)

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385045585/

読売新聞朝刊より

空中給油機を倍増！機数を８機に増やす計画。
現在の１個飛行隊から２個飛行隊に。

PS.
現在のKC767かKC46とする計画が浮上
数年内に配備される見通し。

こ、これは！！　軍靴の音鳴り響く！！！

>>821
本気で防衛体制整え始めたな。

キター！！

新しい護衛艦って、どするんだろう？

安価に数を揃えるなら、対潜とヘリ関連を簡略化ってことかｗ

海上自衛隊は5000トン級の大型艦が多いが
離島防衛には小回りの利く3000トン級護衛艦が必要とか。

>>821
やっとまともになる

>>820
日本と軍拡競争をするのは自殺行為

>>778-779
大型揚陸艦の "将来的な" 導入を「検討」
ということは、

い ず も に F - 3 5 B が 載 ら な い こ と が 確 定 し た と い う こ と 。

近 年 中 に は 揚 陸 艦 も F - 3 5 B 導 入 し な い と い う こ と が 確 定 し た と い う こ と 。

そんなことすらわかんないんだね。バカなコドモだからｗｗｗ

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれるキチガイが 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

>>830
スレの良心乙

正面装備に使う金で他の先進国に立ち遅れてる
技術を最新に更新したい・・・なのにお前らときたら・・・

>>778-779
大型揚陸艦の "将来的な" 導入を「検討」
ということは、

い ず も に F - 3 5 B が 載 ら な い こ と が 確 定 し た と い う こ と 。

近 年 中 に は 揚 陸 艦 も F - 3 5 B 導 入 し な い と い う こ と が 確 定 し た と い う こ と 。

そんなことすらわかんないんだね。バカなコドモだからｗｗｗ

http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。
また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれるキチガイが 妄 想 を喚き散らす事がありますが
な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

◇ppZaCHpCWI]　だってさ
痛すぎｗ
本人は面白いと思ってるんだろうなぁ

数年後のリムパック、いずもに米軍のF-35B分遣隊が派遣されて運用される状況を見て
ｐｐZは考えるのを止めた・・・。

強襲揚陸艦取得ということはF-35B導入まで視野を入れてる
さらに近海対潜任務はLCSが担当ということは
護衛艦隊の主任務は対潜ではなく島嶼防衛も含め
自衛隊のみで防衛任務の遂行に切り替わってる

ってことはバカppZが言い張ってるようないずも型は
対潜のみという可能性は消えて、多目的軽空母として
運用されることが決まった

>>836
大型揚陸艦は必ず強襲揚陸艦であるとはかぎらない。

最初からいずも型2隻と強襲揚陸艦2隻で良かったような気が・・・
対戦特化4隻に強襲揚陸艦2隻でF-35が乗る予定無し

う〜〜〜〜んバランスが・・・

馬鹿じゃね？

>>837
サンアントニオ級みたいなものならなおさら
いずも型にF-35Bを積ませる可能性が高い

いずれにしても海自の任務は対潜一本じゃなくなる

【妄想】
日本政府、艦載機として新たに「F-35B」導入を検討(13/07/14)
http://www.youtube.com/watch?v=Zb3m4NouknM

【現実】
大臣会見概要
平成25年7月16日（11時02分〜11時08分）
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html

Ｑ：一部報道であるのですけれども、
　　ステルス戦闘機のＦ−３５ＡではなくてＦ−３５Ｂを日本の自衛隊が導入することを検討している
　　ということなのですけれども、事実関係についてお願いします。

Ａ：現在、Ｆ−３５の導入については、予算措置をさせていただいておりますが、
　　Ｆ−３５Ｂについては、まだ検討している事実はありません。

Ｑ：検討の事実もないのでしょうか。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ａ：はい。

日本の新防衛大国に反応して敵国が軍拡を加速する。
結果、ソ連の後を追うことに。けっこうな話だ。

>>835
空母ではない「いずも」でＦ−３５Ｂを搭載・運用する事は無いだろう。
将来、正式に空母を建造する事になればＦ−３５Ｂを導入する事は確実だろうがな。

まともな空母作っちゃうんならカタパルト作ってC型載せるんじゃね？
まぁ、QEの二の舞い演じるかもしれんが

予算が今の倍になるなら正規空母も導入されるけど
今より数割増し程度ならいずも型か一回り大きい
3、4万トンの軽空母で合わせて4隻程度の保有だろう

新防衛大綱に対する敵国の反応が楽しみだ

【瀧澤一郎】安倍政権の対露外交の行方[桜H25/11/20]
http://www.youtube.com/watch?v=dkdb3-x7YqM

ロシア民間機が墜落したのは民間機の機齢が永いから
http://www.youtube.com/watch?v=grC-m76q1dE

中国をけん制、安倍政権の政策を支持　米豪、安保で共同声明
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131122/amr13112210180005-n1.htm

どっからサンアントニオが出てくるのかわからないけども、
既にほぼほぼ決まってるオスプレイの運用が前提なのだから、
全通甲板であることはほぼ間違いない。

全通甲板が嫌という人がいるからサンアントニオ級が出されたのでは

>>830
なんで近日中にF-35B買わない=いずも退役までF-35B載らないなの？
おかしくない？？

むしろ大型揚陸艦導入でF-35B購入の可能性が高くなってるのに、あ だから病状悪化してるのかw

特定アジア以外の国は日本の軍拡容認、動的防衛に舵切り始めたし、
恐らく米も
アメリカに守られる日本から
アメリカと共にアジアを守る日本にしたい
日本が守るアジアまではしたくないだろうけどw

事前の報道だけでこんなに発狂するのだから正式に発表されたら
コピペバカが憤死するかも

>>806
ソースは新聞だろ？
自衛隊が艦を10隻追加と言う発表を脳内変換して護衛艦10隻追加と書いた可能性は無い？
実際は護衛艦6隻プラス揚陸艦（輸送艦）2隻プラス補給艦2隻だったとかｗ

メディアは駆逐艦でも戦艦ｗ兵員輸送車でも戦車だぜｗｗ

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

＞水陸両用作戦で部隊の輸送や航空機の運用ができる艦艇の保有を検討していることなどを

防衛計画大綱策定へ 自公意見取りまとめへ
11月22日 17時2分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131122/k10013266951000.html
抜粋

＞島しょ部の防衛を強化するため、
＞小型の新型艦艇を導入し、護衛艦部隊を増強することや、
＞水陸両用作戦で部隊の輸送や航空機の運用ができる艦艇の保有を検討していることなどを
＞説明しました。

>>854
進水式で注目を浴びてルンルン気分でお化粧中のいずもが激おこプンすること必至。

強襲揚陸艦きたな

>>854
>航空機の運用ができる
さて、一般国民向けに「ヘリ」ではなく「航空機」の「運用ができる」・・
NHKはわかって書いているのか？

>>855
なんだかよくわからんけどたぶんそうなるだわね

いずも怒りのカタパルト装備

215 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2013/11/22(金) 08:47:11.18 ID:svaY5r/5 [1/4]
キヨタニ氏のブログより拝借

１６日の

�@基幹は普通科連隊が３個（２個ではなく）
　それぞれ６００名の連隊でそのうち１個は西普連の転用
�A支援部隊・・・水陸両用車部隊はAAV７を２２輌
�B特科部隊・・空挺団同様に１２０ミリ迫撃砲の部隊が配備
�C陸自総隊を創設し水陸両用部隊を直轄　特戦群も直轄　総合的運用
補足
オスプレイ単価１２０億の見込み　ＭＲＡＰも導入予定（ＮＨＫの記事は１８日だから事前に既知だったのは確か）

・よく分からない記事
　＞AAV7はLACACに搭載して運用。そのためLCACも改修
　ＬＣＡＣでの運用？

216 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2013/11/22(金) 08:57:19.61 ID:svaY5r/5 [2/4]
>>215の続き

１８日に訂正記事

水陸両用団は旅団として編成されるかも？
基幹は３個の普通科連隊
普通科連隊の構成は
本部中隊　ＡＡＶ７中隊・・２２輛　ヘリボーン中隊　ボート中隊
（これってあれか、ＭＥＵの各中隊と同じか？）
キヨタニ氏の指摘もあるけど各連隊に２２輌配備するのか？　？
（水陸両用車　国産は諦めたみたい？とのこと）

>>215の
＞�B特科部隊・・空挺団同様に１２０ミリ迫撃砲の部隊が配備
１２０mm迫ではないのも候補らしいです

火力誘導中隊ってのも付くみたい
ようはＡＮＧＬＩＣＯだっけ？（名称ど忘れ）　あれっぽいのも付くそうです
（鉄拳でもやってましたね）

>>860
空挺団1900人で、普通科大隊編制、
水陸両用団3000人で、普通科連隊（軽）編制

規模がわりかし近いのに編制が異なるのが
なんというか複雑だなぁ……。

とにかくキター！
日本の敵国は激しく反応するように。

>>854
ＮＨＫ　今回も動画なしで行くんだろか？

動画のときの絵に米の強襲揚陸艦とか３５Ｂが映ってたりしないかきになる
一応全部動画付けて欲しいんだけどこういうの貼らないんだよね

>>854
「航空機」…ここがミソだな

>>865
うむ……ミソだな。
機動戦闘車のときも、戦車部隊に配備→戦闘部隊に配備にかわって、
戦車定数の中に入らないのが確定してるしな。

回転翼を運用できる航空機はすでにあるのだから、
あえて航空機というからには……そういうことなんだろうな。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/22(金) 18:15:05.29 ID:wduqtYUf0
青山さんがラジオで
大物な元知事が３億円を受け取り、
現職の時代に便宜供与を図った疑いで捜査の可能性といってたな

護衛艦って定員が充足できて居ないのに、更に増やすって大丈夫かいな・・・

それでなくても、乗員が多そうな艦が多いのにｗ

固定翼機搭載輸送艦・・・

いずもより航空機の運用が高いかも

>>851
>>むしろ大型揚陸艦導入でF-35B購入の可能性が高くなってるのに
大型揚陸艦に関しては、将来的つまり10年後の次回の大綱以降に「検討｣。
つまり決定して実際に導入就役するのは20年後以上後の話。
その時に揚陸艦に加え、さらに老朽化したいずもにもF-35Bを載せるとでも？ｗ

いやいや、それ以上に20年以上後にやっとF-35Bを導入するのかい？ｗｗ

お め で た す ぎ ｗ ｗ ｗ

>>868
潜水艦も増えるからな、ますます自殺者が増えそうだ

オスプレイ導入までは既定。F-35Bを入れるところまであと一歩。

検討て、大綱期間内に補正予算でいつでもねじ込んだりするのが可能になるのかな。

イージス艦を増やす
沿岸警備艦を作る
空中給油機を倍増
水陸両用団を編成と陸上総隊の誕生
機動戦闘車を200両（300両）
グローバルホークを導入

威勢がいいニュースが続くが
何か忘れていませんかと。









戦闘機の定数は増やさないのかよ！！！！！！！
これだけスクランブルが増えているのに。
＿ﾄ￣|○

>>871
前大綱　平成22年
新大綱　平成25年
別に10年　後生大事に拝むものでは無いのだよ

>>864
７時のニュース最後にちょこっと触れただけだった
敵基地に重点？

>>875
航空機を運用する艦艇を検討、という話もあったぞ。

もし海自が固定翼戦闘機をもつなら、
南西方面のスクランブルはそっちでも対応可能になるかもね。

レーダー探知されず北へ…韓国が最新鋭戦闘機
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131122-OYT1T00961.htm?from=top

笑止

空中給油機を倍増って言うんだから新田原や築城、小松を突っ込ませるつもりだと思うぞ

>>878
それは無いと思うわ。自衛隊も昔よりはマシになったとはいえ、
何だかんだで結局縦割り組織だからな。空の事は全て空自＝航空総隊の仕切りでやると思うぜ。

>>875
戦闘機の定数といっても、肝心のF35の納入はまだまだ先だしな。
陸海と違って、アメリカのｇｄｇｄにつき合わされる空自の機材は日本側だけでバーっと決めづらいんじゃないの。

>>854
動画きた

>>868
LCSって50億円ぐらいだろ、10隻でも500億円だわ。

>>883
動画　７時のニュースのであって記事のとは違う

＞島しょ部の防衛を強化するため、
＞小型の新型艦艇を導入し、護衛艦部隊を増強することや、
＞水陸両用作戦で部隊の輸送や航空機の運用ができる艦艇の保有を検討していることなどを
＞説明しました。

には触れてないのを動画であげてる
なんでや？

救援艦隊レイテ島沖に到着セリ。
これより回転翼機および浮揚型揚陸艇をもってレイテ湾に突入ス。

http://www.youtube.com/watch?v=jJosy98EAZM&amp;feature=youtube_gdata

https://twitter.com/JMSDF_PAO/status/403816877563990016/photo/1
これ見る限り、ローター外して横並び2機だな
CH-47JAのローターに折り畳み機構追加できないかなあ

海自つぶやきに
いせにチヌーク２機並列（ややずらして）格納してる写真
あえてふたばより拝借
http://sve.2chan.net/may/39/src/1385116892084.jpg


いずもだったら無理したら
オスプレイを並列３機いける？

>>887
あ　ごめん

こうして見るといせでも手狭だな
3万tクラスの強襲揚陸艦はやっぱり必要だわ

>>875
全部第五世代以降の機種に置き換えるなら
今の定数でも戦力として十分だろう

アメリカだってF-22を200機そこそこしか保有してないし

>>886
冴えない報道だな

>>886
自衛艦隊の現地映像はまだ入ってこないか。どこが一番に挙げるかな

>>891
築城から那覇に1飛行隊抜かれるらしいな。
三沢から築城に1飛行隊が移り・・・。
堂々巡りをしても無い袖は振れないｗ

オスプレイと自衛隊の救援活動を巧みに避けるのがマスゴミの報道

【TBS】自衛隊の増援部隊艦船が比到着、最大規模の支援へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2060744.html

>>895
ぶっちゃけ今回　船に乗せても良かったのでは？　ＮＨＫくらい

>>897
自衛隊がマスゴミを敵と認識してるのは明らか。
安倍政権の指示があるのだろう。

>>894
だからない袖は振れないだろう
護衛艦の価格が高騰してるのに増やさないといけない
F-35を導入したりF-15やF-2の改修もしなければいけない
空自の性能要求を満たせないF-35の代わりの機種も考えなければいけない
しかも第五世代機になると価格は前世代より高騰してる

ちまちましか増えない予算のどこに定数を増やす余裕がある？

>>897
チャンネル桜を乗せるのが適切

【平成の捷一号作戦】海自、比レイテ島に到着
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131122/dst13112220340010-n1.htm

>>901
ミリオタはこれだけで鳥肌がたつ

犬HKは猪瀬叩きで忙しい。はよネット記事を出せ。

>>902
虫唾がはしるんですね、分かります

>>900
尖閣で公務執行妨害しているからなー・・・

>>898
国民の目に届くのが一番でしょ

湧いてるな

まんまトモダチ作戦かよｗゲイのないことでｗｗｗｗ

敵個人が湧きまくり

中国外相「日本は言動慎め」　国防強化も主張
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/article/53960

ダブル・スタンダード乙

あらら

【軍事】韓国、F-35の購入を決定へ…「早ければ2018年には納入される計画」と軍関係者[11/22]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385122664/

>>911
どうぞどうぞ

>>911
2018年って待ち順番飛ばせるのか？
2018年なら米軍に本格的な実戦配備されるし
自衛隊への引き渡し分もあるから、チョンに回す分はさすがにないだろう

韓国が60機導入するって言ってるのに、日本は同機種を42機で大丈夫なん？
じゃんじゃん追加発注しないと

>>914
追加はF-35Bを42機で

>>914
ちゃんと搭載分20機を追加購入するって・・・。

2018年って中国領になってるからありえんのじゃ

>>914
とりあえずは40機だろ
マンホールとバカ将軍がいるからすぐに2、3機損失するよ

>>917
日高義樹説だと2016年6月をもって米軍は半島から撤退する

>>884
アメと同等の物なら一隻400億。

>>892
お前の毛髪よりマシ。

>>920
それでも汎用DDの半分強だから安い
400億円といえばゆき、きり型と同等だから
船体規模も兵装も同じ程度だろう

>>910
顔を見れば分ると思うけど、王毅って実績皆無の凄いアホらしいな。

３党が外交安全保障の勉強会
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131122/k10013277661000.html
民主党、日本維新の会、みんなの党の有志の議員は、
外交・安全保障に関する勉強会の初会合を開き、
外国人が自衛隊施設周辺の土地や建物を取得することを規制するための法案の提出
などを目指していくことを決めました。

>>911
今回の事でボーイングは怒り狂ってるだろうが何より困ってるのはアメリカ政府だろうな。
建前は同盟国でも本音は親中国の韓国が相手じゃ返事に苦慮するだろうよ。
加えて北朝鮮の核弾頭ＩＣＢМ開発が加速する事間違い無しだしな。

>>923
むしろ実績豊富で優秀なのは誰かと

ミリオタのアイドルは羅援少将。敵前逃亡の実績あり。
http://www.youtube.com/watch?v=UhE0lsQMdP8

裸漢

>>884
乗員というか、人員が足りねーヨ。

半島じゃあるまいし、１隻の船を動かすために、どんだけ人手が掛かるか。

どうするんだ？

金額の桁を間違ってる>>884につっこんでも

ひゅうが級にＦ35Ｂを搭載する可能性は、確かに以前から囁かれている
さらに大型の「いずも級」が就役したことで、その可能性もさらに高まっている

しかしＦ35Ｂを導入するとなれば、現在のＦ35Ａの調達に加え
Ｆ35Ｂを「いずも級」二隻だけでも、さらに40機は導入する必要があるだろう。
つまり調達数が倍に増えるわけだ

いまの自衛隊の予算では無理だな
大幅な防衛費の増大がないとね

237 名無し三等兵 New! 2013/11/22(金) 17:32:49.26 ID:svaY5r/5
防衛計画大綱策定へ 自公意見取りまとめへ
11月22日 17時2分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131122/k10013266951000.html

＞島しょ部の防衛を強化するため、
＞小型の新型艦艇を導入し、護衛艦部隊を増強することや、
＞水陸両用作戦で部隊の輸送や航空機の運用ができる艦艇の保有を検討していることなどを

いずもＦ−３５Ｂ艦載？
イエスアイドゥー
ワァオ!!

だそうですよ

>>931
民主時代に３５Ａを導入する時
４０機ちょっとで調達終わるんですか？っての問いに
神風政務官が１００機くらいまでいくかもって言ってたけどね

改めてレイテ島に自衛艦隊到着って凄いなｗ歴史的瞬間やな
しかも一般人からしたら空母が２隻って中々ハードな映像でしょｗ
対中韓も考えてそりゃ報道も慎重になるわな

レイテ湾でのおおすみ艦上
第1種夏服で英霊に/( ･`ω･´)
http://pbs.twimg.com/media/BZSTj8BCEAAqb7r.jpg

>>935
半旗だな。『トラ！トラ！トラ！』の冒頭シーンが思い起こされる。
http://cdn.wowow.co.jp/pgimgs2/60000/64000/64021/105/1366364609.jpg

レイテ沖 敵前逃亡 栗田艦隊 帝国海軍 フィリピンの戦い

謎の反転 作戦参謀長 にせ電報
戦艦大和 副砲長 元海軍少佐 深井俊之助
http://www.youtube.com/watch?v=D_wG58TEnyM

>>935
涙が出るな

出港する伊勢
ttp://pbs.twimg.com/media/BZqkkloCYAENgWh.jpg:large

海ゆかば
http://www.youtube.com/watch?v=6BYOo7WwCTM

>>935
これ「おおすみ」じゃないぞ。「いせ」「とわだ」でもない。
レイテじゃないだろコレ。

中国へのけん制の意味で
日米合同でジョージワシントンと「いせ」並べて
慰霊式をやるべきだな

(朝鮮日報日本語版) 【社説】F35A導入、技術移転できなければ白紙化せよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131123-00000507-chosun-kr

>>943
アホかと。J-20買っとけ。

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　

大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C

中国、東シナ海に防空識別圏…尖閣上空を含む
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131123-OYT1T00469.htm?from=top

中共の対日宣戦布告キタ〜！
解放軍は尖閣に戦闘機を寄越すように

「敵基地攻撃」防衛大綱に明記せず…与党ＰＴ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131123-00000212-yom-pol

そうかそうか

創価の配慮以前にアメリカと役割分担に関する
協議が終わってないのに日本だけ踏み込んだ計画
立てられないだろ

>>920
>アメと同等の物なら一隻400億

それは船体だけの価格
ミッションパッケージ入れると500〜600億とされてる

>>947-948
中央日報からだけど

『総合的対応能力の保有の検討』
フム・・・・・・
朝日検索したけど見つからんけど？

日本、尖閣を念頭に離島防衛を強化
http://japanese.joins.com/article/643/178643.html?servcode=A00&sectcode=A00

朝日新聞は２２日、
「ただ、韓国と中国の反発を考慮し、今回の新防衛大綱には当初計画していた
『敵基地攻撃能力の保有の検討』という表現を除き、
『総合的対応能力の保有の検討』という表現を使うことにした」
と報じた。