【13両だけ】韓国次期戦車XK-2 Part71【製造着手】

朝鮮統一、大陸制覇、日本撲滅の野望をもった韓国製次期主力戦車XK-2「黒豹」。
しかし2007年3月にXK-2が公開されるやいなやルクレール、90式（プロトタイプ）の
模倣説が出るなど大論争を巻き起こした。

設計上の大問題やルクレールのCATIA流用疑惑など韓国独自技術の不足、
ドイツ・ロシア・フランスなど外国製部品の寄せ集めとの批判が集中！
挙句の果てに軍板どころか本職の公務淫獣や某大御所からも酷評される始末。

だが、それらの噂や批判を闇の彼方へ葬るべく黒豹は動き出した。
と、思ったら国産パワーパックの欠陥で案の定停滞してしまった黒豹計画。

おまけにXK-2スレには「32bit」やその偽者による連投自演荒らしが横行する始末。

価格はウォン安時代さえ、世界一高い戦車となる気配だったがケンチャナヨ！
ウォン高で関連企業の首が絞まりつつあるが、名品兵器と称して輸出される日を諦めてはいないのか！？
パワーパックに不具合を抱えたままのK1A1再生産決定は吉か凶か！？
韓国ならきっと僕たちの期待に応えてくれるはずさ！
やっぱり韓国戦車はダテじゃない！

いや斜め上なのか！？
果たして大統領の判断は如何に？？？

★日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/23.html

前スレ
【延長延長】韓国次期戦車XK-2 Part70【日々延長】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1380432208/

トンキン賤民が東日本大震災のあの日に何をしたか、我々日本人は忘れない。

一杯のスープを分け合う東北の子供達
http://livedoor.2.blogimg.jp/brow2ing/imgs/6/5/6555c06f.jpg

買い占める東京人
http://livedoor.2.blogimg.jp/news2ch4you/imgs/e/0/e0725708.jpg

◆トンキン賤民が台風被害に遭っても義援金を寄付しないよう注意しましょう。

◆トンキン賤民が一人死ぬたびに赤飯を炊いて祝いましょう。

◆東京都民、神奈川県民、埼玉県民は日本の癌。東日本大震災は彼らの
作った人災。彼らがあの日に何をしたか思い出して！

韓国て惨めだよね
生きてて恥ずかしくないのかな韓国人て
人類の汚点の韓国人は世界中の嫌われ者

在日反日工作員乙

>>2 在日反日工作員乙

>>2 ああ絶対に忘れんよ。反日在日共があの震災で何をしたのか。

北朝鮮殿よろしくお願いします

ttp://www.zaobao.com.sg/wencui/politic/story20131014-264414
日本円に変換すると･･･(レートは0.09円で計算)

第1段階：「独島」を改造
　試算によれば、3億2400万円の予算で半年で改造可能

第2段階：独島級2番艦を軽空母・多用途揚陸艦に改造

第3段階：2028年〜2036年に3万t級軽空母2隻を保有
　建造費900億〜1350億円、運用費27億〜36億円

因みに
いづも建造費：　約1200億円

　
ＸＫ−２戦車自体も欠陥だらけ、これを開発する会社自体も欠陥だらけｗｗｗ

　　
■利子補償比率（営業利益/借金利息支払い）　例：営業利益100億円/借金利払い100億円＝（1．00）

韓進重工業（0．34）、韓進（0．37）、・・・・・斗山（0．83）、東洋（0．87）ets

東洋（0．87）　←　2013/10/09　倒産ｗｗｗ
斗山（0．83）　←　201?/??/??　ｗｗｗ
　　

3億ちょいで空母手に入れられるならお得だねー
どうせ独島なんて使い道ないしぃ
運用費もそんなもんならリーズナブルでいいね！



アホちゃうのか

>>8
中国の反応はどうなんだろうね？ 韓国の空母は良い空母ってわけでも無いだろうし。
「ありえね〜！」って笑ってるだけかな？

ＸＫ−２戦車自体も欠陥だらけ、これを開発する会社自体も欠陥だらけｗｗｗ
個人に斗山の「融通手形・期限１年・額面８０％」で手形約500万円が400万円で
大量に売られているが、１年経てば融通手形は必ず額面で下りるという斗山。

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

◆韓国財閥３８位の東洋グループ破綻　個人４万人以上に売った"融通手形"が不渡り２兆ウォン(2000億円)　ｗｗｗ
　　
今、韓国で財閥の資金調達の方法として大量の"融通手形"が一般市民に売られている・・・・・


【韓国】　韓国の資本市場を揺さぶる企業手形リスク(融通手形ＣＰ)　　<韓国記事　2013/09/24>
http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2013/09/23/2013092303925.html
高金利融通手形ＣＰを期待して東洋の企業手形(CP)に投資したＡ氏は、不安な気持ちで
今回の秋夕(チュソク)連休を過ごした。東洋グループが流動性危機に陥って、手形償還
に困難が生じているニュースがあちこちで出てきたためだ。東洋の手形に投資したＢ氏
も同じような不安を抱いている。毎朝新聞見ることが恐ろしい”と訴えた。

企業が発行した手形リスク(危険)が資本市場を揺さぶっている。手形は企業取引きで
作るのが普通だが、商取引と関係なく一般個人から資金を調達するために発行される
融通手形を額面より安く買っても、償還期日に手形が不渡りになり、被害を受ける事例
が今年になってどんどん発生している。
企業手形とは企業が短期資金を調達するために発行する、代表的な融通手形だ。
　　　　　　　　　　　　　　　↓

【韓国】　｢会長、こんなことをしていいのですか｣-女性社員が自殺も中堅財閥・東洋グループの信じ難い破綻劇　<韓国 2013/10/09>
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381329928/
韓国財閥３８位の東洋グループ破綻　個人４万人以上に売った"融通手形"が不渡り２兆ウォン(2000億円)　ｗｗｗ
融通手形ＣＰの発行残高は２兆ウォン(2000億円)を超え、９９％は個人が購入ｗｗｗ
会長夫人が、会社の金庫の金を大きなカバンに詰めて逃げた・・・
　　

いつも甘い見積もりで後でグダグダになる。
ケンチャナヨ！！

見積もりが甘いとかそういうレベルではないように思います。
詐欺の匂いがプンプンと。

　　
◆ＭＴＵ モトーレンウント・タービン・ユニオンフリードリヒスハーフェン社
※ドイツMTUパワーパック：エンジン出力 1500馬力、重量 5460kg、長さ 210cm、幅 206cm、高さ 118cm

韓国「K2」国産独自開発特許100％パワーパック（斗山インフラコア：エンジン）（S＆T重工：変速機）
韓国が、ドイツのパワーパックが韓国製エンジンと変速機の特許侵害したとして訴えているんだよなあ。
訴えて対等の立場で交渉しているつもりらしいんだよ。
燃焼制御プログラムも特許侵害しているからエンジン制御プログラムも出せとかさ強気。
　　　　　↓

８月末、国産パワーパック評価試験の期限到来。４月に壊れたまま放置されていた。
　　　　　↓

９月、国産開発を中止、量産はドイツから（MTU-890）パワーパック購入を決めた。
その交渉過程で、格上の韓国は上から目線で格下のドイツに強気でいったら・・・
　　　　　↓

10月、ドイツから量産１００基のパワーパックが破談になったんだよ。
理由は盗作特許使用「エンジンと変速機」の開発と製造を止める契約に韓国が拒否。
１０月から供給予定のパワーパックが拒否された。
　　　　　↓

【ソウル聯合】　韓国陸軍「K2」国産開発特許100％パワーパック（エンジンと変速機）開発期間を再延長　2013/10/11
http://blog.livedoor.jp/gurigurimawasu/archives/33865630.html
韓国独自開発特許100％パワーパックの開発再開。

てことはユーロパック輸入は完全に流れたのか？

輸入PP

「K-2黒豹、11月から本格量産　ドイツ産パワーパック装着。第1次分100台量産準備.」　　　2013/9/30
http://www.koreadefence.net/detail.php?number=2673&thread=22r06


韓国産PP

「K2戦車のためパワーパック試験評価期間延長」　2013/9/2
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2013090213184522090
　↓
「第71回防衛事業推進委員会開催結果」　防衛事業庁 | 2013-10-11
　＞今回の防推委でK-2戦車2次量産適用を目標に2014年12月まで事業期間を追加延長して
　＞開発を継続推進することに決めました。
http://klaw.go.kr/lgsltn/news/brf/148768187

>>16
>15のは開発再延長以外は何のソースも無いからなぁ・・・
ドイツから購入予定のPPも間違っているし。

段ボールで作って、人力で動かせばパワーパック無くても平気だぞ

いっそ外部電源方式にしてエンジンの代わりにモーター入れて
ケーブルでつないで動かした方がいいんじゃん？
ケーブルの範囲でしか動けないけど

初めてレスします。
Ｋー２の具体的な仕様を教えて下さい。

>>15
朝鮮人らしい心暖まる話だねぇ・・
1000馬力くらいにスペックダウンすれば完成すんじゃない？

>>21
wiki見れば
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/K2_(%E6%88%A6%E8%BB%8A)

以前の記事で（2013 6)
>韓国防衛事業庁は国防委員会の業務報告において、 パワーパックの問題で中断されているK-2戦車について、
>同年11月から翌年2月までに初期量産ロット13台の性能試験を行い、結果を2014年9月の国会に報告して戦力化
>するかどうかを決定すると発表した。

とあったから、>>17の記事中の量産とあるのは上記の13台の生産が数カ月遅れで始まったということ。
結構遅れてるからドイツとの交渉がかなり難航したんだろうねｗ
ただ「11月から本格的な電車量産作業に入る予定」となってるから冬季試験は来年に延びるな。
国会報告は2015年の春か・・・ますます制式化が遅れるな。

まぁ韓国のこったからケンチャナヨ試験で済ませて来年から量産に走る可能性も大だがｗｗｗ

もう韓国しねばいいのに

　　
ＭＴＵ モトーレンウント・タービン・ユニオンフリードリヒスハーフェン社

ドイツ地元の欧州軍事情報の企業受注契約ニュースをチェックしても載ってない。
エンジン１００台なら軍事情報にいち早く載るビックなニュースなんだけどね。
欧州軍事専門情報サイトで欧州や米国の軍事企業が新契約を取ると掲載される。
企業別にニュースを見れるんだよね。
　

米M1A1戦車用　AGT1500ガスタービンエンジン　Honeywell社
エンジン出力 1500馬力 最大トルク 3754Nm 定格回転数 3000rpm
重量 1134kg 長さ162cm 幅99cm 高さ80cm
価格88万ドル約8800万円(エンジン本体　変速機なし)

>>27
だから２回に分けて１３台買っただけだってｗ
下手すりゃ前回の３台も使うことにして、買ったのは１０台かもしれない。

まだ買うと言ってるだけで、
まだ売ってくれるかも分からない。

>>30
>17氏のリンクによると現代ロテムが「２回に分けて納入されたから10月中から乗っけてみる」
という発表があったみたいだな。(台数は書いていないが例の13台のことだろうね）

K-2って90式に対抗して作ったんじゃなかったの？ホルホルしてる間に日本は次期主力戦車まで
実用化したって事？時代遅れじゃ無いの？教えてエロイ人

在日韓国人は日本の癌

↓何とか言ってやってくれ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347463666/l50

チョンさんには世界に誇れる装輪兵員輸送車があるじゃないですか
機動戦闘車なんて貶してないで自分でも使えばいいんですよ輸出用のあれ
耐荷重量30tの橋でも余裕で渡れるじゃないですか
困ったら川も泳いで渡れるし

独島空母化改装見積って、もしや甲板の耐熱化「だけ」しか考えてじゃね？

結局国産パワーパックでいくのかよ。
完成しないだろうに、何考えてるんだ。
もうロシアのT-90でもライセンス生産したほうがいい。
インドと違ってまだ正式採用してないんだから。

>>36
>独島空母化改装見積って、もしや甲板の耐熱化「だけ」しか考えてじゃね？
エレベータの大型化・大重量対応化も書いてあるね。
＝＝＝＞　わが国の「おおすみ改造検討」に反射的に対応した。

>>2←最近在日連中の間で「トンキン」「大坂民国」とか言うのってやたら流行ってね!?
自分達は早く南北統一したい、日本人こそが真っ二つに分かれて互いに争えばいいというウリナラ願望の現れだな。

>>34テメェらこそが、宗主国中国から99式戦車買えばいいのに<<韓国

もうあきらめたら？

>現代ロテムが「２回に分けて納入されたから10月中から乗っけてみる」
買ったのは13台　←　斗山の国産を買ったんだよ

国産エンジン13台を買ってもらわないと斗山の手形が不渡りになる。
金が無いから斗山手形が不渡りギリギリなのよ。
今年中に斗山の100台買ってもらわないと斗山の手形が不渡り。

北や中国に一発でも核ミサイル撃たれたら、それだけで電磁パルスで電子機器がやられて行動不能になるオバカ戦車w

>>43いや、それ以前の問題で行動不能だからwww

流石に第二次朝鮮戦争が起きたとしても核が同一民族内で使われるとは思ってないんじゃないかな

南トンスラーの皮算用は核付き平和統一

>>38
前部ｴﾚﾍﾞｰﾀｰは甲板切ってでかいのと取り替えるんだろうけど､予算収まるのかな｡
後部ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ床に着く様にするとなると大改造だからあの予算に収まらないだろうし､下手すると揚陸艦機能まで失いかねない｡

前部ｴﾚﾍﾞｰﾀｰのみの軽空母…

ブスジマ艦の甲板面積と収容力で軽空母って、固定翼機どの程度運用できるもんなんだろ

まあ3億円台の見積で何ができるのかねえ
韓進重工業の仕事くれアピールに韓進ズブズブの議員が乗った結果としか

>>48
三億なら設計代で終わりだろ、工事費なんて解体費用と新造費用をたしたより高く付くんじゃないかな、
ダダでさえ強度不足の船体なのにエレベーターの穴をデカくするなんて、らしいわな??

>>48
あの排水量なら揚陸艦機能と固定翼機運用の両方活かすのは無理でしょ。
どちらか一つなら何とかなるけど。
まあ精々F-35Bやオスプレイの離発艦はOK（整備は不能）、くらいまでだなあ。

改装費用は報道が間違えた可能性があるにしても、艦載機を買う金があるのかね
ヘリすら買えてないってのに

>>32
90式戦車に相当する第3世代戦車の開発を目指していたが、開発が頓挫し
完成の目処は未だに立たない。
途中から袂を分かったトルコのアルタイ戦車はとっくに完成してサウジアラビア
への輸出も決まったほか、あとから開発を始めた日本の3.5世代戦車である10式
も、テストが終わって制式化され3年前より量産が始まっている。

性能に関しては、見た目のスペックは良くても実態はボロボロと言う、実に韓国製
らしい代物で、時代遅れ以前の欠陥品。
砲塔前面の複合装甲が砲塔の高さの半分しかなく、天井を傾斜させてごまかして
いるという代物だ。

中の人がちょっと伏せれば大丈夫ニダよ。

「韓国海軍　イージス艦３隻の建造を要請」　2013/10/16

　韓国軍の消息筋は１６日、海軍が１年前、イージス艦３隻を建造するよう合同参謀本部に要請した
ことを明らかにした。来月の合同参謀会議に上程する予定という。会議で議決されれば、２０２０年半ば
から３隻を建造することになる。
　海軍は老朽化した護衛艦と駆逐艦を退役させ、兵力は新たなイージス艦に編成するとしている。
　海軍の関係者はイージス艦３隻の建造計画について、「（日本・中国との領有権紛争に対応するための）
独島・離於島艦隊をつくるためではない。海軍内部でも独島・離於島艦隊との名称に対する拒否感が強い。
退役する旧型艦艇を代替し、弾道弾防衛能力を備えたイージス艦の建造が必要」と説明した。
　韓国海軍は現在、イージス艦３隻を保有している。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/10/16/0900000000AJP20131016000800882.HTML


「領土紛争対応イージス艦3隻さらに作る」　2013/10/16

＞イージス艦の船当たり建造費用は約1兆ウォンで3隻を建造するのに3兆ウォンが必要とされる。
＞軍は2023年から導入する予定だった次期護衛艦(KDDX・5000t)建造計画を大幅縮小してイージス艦導入
＞予算を用意する方針だ。

http://news.donga.com/Main/3/all/20131016/58240183/1


順調に斜め上の計画を作成中

イージスシステムが500億程度するはずだが900億でイージス調達できるのか？

韓国の造船所の応札価格は日本の半分ぐらい
どうやってコストダウンを実現してのか、どうにも理解できない
中国はさらにその半分だが、こっちは人件費の低さと装備の質で説明できる

横山信義の八八艦隊物語だな
主力艦ばかり作って補助艦艇が潰れていく
問題は横山信義の架空戦記ではそれが国防上不可欠とされる前提があっての主力艦偏重姿勢とされていたが
クッポホシイニダー、イッチスホシイニダーには防衛上の定見も糞もないということ

>>56
整備費用で稼いでるのでは？

アメリカからイージスシステム売ってもらえるのかなあ。

イージスって言っても、対潜、デコイ、航法装置は無いらしいから、お安いんじゃね？（棒

>>58
整備できてないじゃん

イージス艦を造るとは言ったが、レーダーがアメリカ製とは言っていない…とかになっても驚かないぞ。
ついでに商船設計流用で、ダメコンや居住性とかのカタログにでないとこをガンガン削ればいけるかも。

>>61
ずっとドックに入ってるから稼げてるじゃん

>>45
忘れてるかもしれないが・・・現在休戦中であって、朝鮮戦争は終ってない・・・

>>64
韓国側からすると休戦中でもなく絶賛戦争中だったはず
それであれかよって感じだけれども

既存艦の運用費すら捻出難しい状況で追加3隻。
6隻建造の当初構想どおりだといえばそうなんだが。

いいこと考え付いた
愛国募金で空母を！とかで国民から寄付を募ればいいじゃん
韓国は愛国心旺盛だから嫁に売春させても募金するよ
きっと

そういやアルタイは第三バッジまではエンジン待ってくれるんだっけ？
このままいけばエンジンは無理だろうが、いくらトルコに支払わされるんだろう

>>63
つまり､あと3隻ﾄﾞｯｸで塩漬けにして稼ぐつもり…

>>68
そういや、サウジアラビア向けアルタイは
4つあるバッジのどのあたりになる予定なんだろ

>>68
契約の総額が3.3億ドルだったと思う。他にも色々込での契約額だから1〜2億ドルも
取り返せれば良いところだろうね・・・素直に払うとも思えないが。
万一払うとしても「賠償金は原発か韓国名品武器で払うニダ」とか言いそうだけどな。

アルタイ戦車 諸元

エンジン：MTU製 1500 馬力ディーゼル (後期型は1800馬力を予定)
重量：65 t
最大速度：70 km/h (後期型は94km/h予定)
航続距離：500 km
乗員：4 名
主砲：55 口径 120 mm滑腔砲
自動装填装置無し
副武装：12.7 mm機関銃
単価：5.4 億円（1ドル=100円で計算）

アルライいいじゃん。
これが実現すれば、ベーシックな性能で大陸地盤では
静的な攻撃力は最強になるのでは。
まあ装甲はだめだろうが。

このスペック見る限り、どっちかつーとトルコ側が最初から違約金取るように仕組んでて
バカな斗山&韓国側がまんまとやられてるようにしか見えんのよな
最高速度94km/hとかあからさまにオーバースペックじゃん
財閥同士の足の引っ張り合いも含め、K2というか斗山が完全に踏み台にされてると見たほうがいいんじゃ…

アルタイの装甲って確か韓国からの技術給与だっけか
だとするとアルタイも粉吹き装甲なのかね
まぁXK-2みたいに正面から上面を抜かれることはなさそうだが

素直に最初から頭下げてドイツに技術供与してもらっていそう<<トルコ

別に、売ってくれるなら、素直に買うんじゃないか？
それが無理なんで（技術すら迂回輸出だ）開発するんであって。

>>54
護衛艦ってのはKD-1のことだろ。
あれの後継にはKD-2Aってのをあてるんじゃなかったのかい？
例のごとくウリミンジョクのプライドが許さないってか。

>>74
いいや　
開発の為に新たに試験場まで整備して作ったものでトルコ独自の複合装甲。

>>78
一応、トルコは装甲車を自力開発出来るメーカーとかあるからねぇ。

>>77
本当に日本と戦争やる気満々だよね。
金の使い方が違うと思うのだが。

>>77
Wiki見るとKDX-1、KDX-2、KDX-3はすべて駆逐艦に分類されてる。
護衛駆逐艦という艦種があったようだが、廃止済みなので
護衛艦はフリゲートの事だろう。

となると退役させる駆逐艦はKDX-1（Xが取れてKD-1が正しいかも）になるんだろうが、
むらさめ位の艦齢だ。早すぎないか？

KDX-2が退役じゃない？（棒
wikiでは共喰いで、6隻の内、1隻しか稼働してないとか
あるいは、KDX-2は大宇と現代が3隻ずつ建造してるが、
KDX-3は現代2、大宇1なので、狡いニダ、同じ隻数を建造さシル！　ってだけかも？

「海軍、イージス艦3隻、合同参謀本部に要請」　2013/10/16
　＞海軍は、老朽護衛艦と韓国型駆逐艦（KDX-1）を徐々に淘汰し、ここで編成された
　＞部隊を新たに構築されているイージス艦編成する計画であることが分かった。
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201310160902261&code=910302

(´・ω・`)だから1980年にF20、M60Ａ3を量産すればよかったんだよ。

水上艦は維持費と稼働の都合で
練習艦イージス1　駆逐艦1
現役イージス2駆逐艦5
くらいの整備が関の山なの
その他のDEやイージス、駆逐艦は余剰戦力

港湾と武器整備の都合
駆逐艦5＋DE15
その他SSと練習含む30隻が運用限界なのでもう規模的に大規模艦隊とかが無理

軽戦闘機250
戦闘機60
水上艦30
戦闘員4万
警察軍30万
程度が関の山だ。

それ以上買っても整備できない。

意外と身の丈にあった判断でフリチョフ・ナンセン級を購入したり……しないよな。

>>82
1隻しか動かせなかった時期があった、が事実っぽいな。
2012年にリムパックとソマリアで同時に動かしてる。

スレタイを読めない馬鹿は首括った方がよくね？

韓国軍総合とここは似ているので間違いやすい。

>>85
弾薬整備その他都合、最大で1隻しか稼働しなかっただ。

今のところ
イージス1隻だけが50％稼働
駆逐艦1隻練習1隻航海1隻稼働1隻待機2隻整備の1練習3任務稼働60％
初期3隻は未稼働
コルベット20前後は未整備渓流が60％任務待機40％

整備インフラがないから実は潜水艦含む25から30隻しか運用できない。

>>78
すまないが、明確なソースは無いだろうか？

>>89
この17ページを見る限り、モジュール装甲パッケージは現代ロテムからライセンスを受けたとある。
http://isbirligi.ssm.gov.tr/Lists/Raporlar/Attachments/40/Turk_Savunma_Sanayi_Urunleri_INGILIZCE_2012.pdf

ここの連中は、世界の戦車事情を何も知らないんだな。

>>91
第２世代を改修して使ってるんだろ

>>89
去年の９月の記事
謎の「T-Shield」なるアーマーがアルタイに使われるとあるな。
http://www.hurriyetdailynews.com/nurol-selling-innovative-armors-to-middle-east.aspx?pageID=238&nID=31927&NewsCatID=345

Turkey used to be depended on China and the Far East for its armor, but spent close to
$600 million to develop its own for the T-Shield in order to break its dependency
on foreign resources.

Batum also said the armored shield would be used on Turkey’s national ship M&#304;LGEM
and its national tank Altay. The company is also interested in beefing up police
and military outposts in the country’s eastern and southeastern regions.

FNSS, another Nurol Technologies, is producing armored vehicles also used by the
Turkish military.

>>89
>93に出てくるNurol Technologies社の製品にトルコ産出のボロンを使ったBoron Carbide Ceramic Plate
として６角やら４角の装甲板が載ってるからアルタイの複合装甲は非拘束のB4Cという話が海外で時々書かれている。
軍事の話だから確定情報なんぞは出ないからな。

単純に言えば中国や極東依存（韓国や日本のこと？）が嫌だから自国開発したよと。

>>47
おい、空母筑摩さんDisってんのかいいぞもっとやれ

>>９１
MBTはいじりすぎて飽きた。
南トンスルー区終了で見解一致

MBTなんかはネタ放出して飽きた。
155榴は対戦型
自走砲はM109の最劣化タイプのFCSなし砲←２式砲戦車レベル
MBTはM60A３のリファイン

ネタ尽きて終了m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
事実上大戦末期の最高戦車師団レベルで終了

もう飽きたを通り越した。

プンスカげきおこ丸

え。ボロンって有毒な物質なのに装甲に使ってもいいのか？
敵より味方を大量虐殺しちまいそうだ

>>98
ボロン＝ホウ素に毒性があるなんて初めて聞いたが。どこからの情報だ？

>>99
ベリリウムと勘違いしてんじゃね？

ホロンの間違いなんじゃね？　（笑

ボロンは体重1kgあたり1kgを摂取すると約半数が死に至る猛毒

>>102
それは危ない。一酸化二水素並みの危険物質だな。

>>96
K55ってFCS無しなの？

ホウ素みたいに密度の低い材料って装甲に使えるの？

ほれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/炭化ホウ素

ホウ素そのものではなく炭化ホウ素だろ。
防弾チョッキのプレートとかにも使われてる。

B4Cがダメなら三菱電機と三菱電機エンジニアリングはスピーカーの素材に使ったから訴訟されるぞ

ダイヤの次に硬いと聞いた

にゃるほど参考になった

B4Cは経年劣化が激しいのが難点

つまりﾄﾙｺから装甲材料輸入すればXKｰ2の砲塔の再設計も可能って事？
XKｰ2A1？

>>111
そうなのか？
20年前に買ったB4C使ったダイヤトーンスピーカーがあるのだが、
寿命なのかな？

>>113
いまでも1000HRや77HRXを現役で使ってる人もいるから大丈夫
衝撃を絶対に与えないで触らなければいいよ
中古のピュアボロン使用スピーカは輸送でも割れることがあるから

プンスカおこゲキ丸

>>113,114
スレ違い承知でｗ
ダイヤトーンのスピーカー、末尾無印と末尾HRはチタン母材にボロンを
蒸着（強化拡散と書いてる）したものだからそんなに割れは酷くない。
それ以降の末尾Z以降やVシリーズは純ボロンだから酷いもんだ。

プカンス丸おげこき

何故かこのスレはいろんな知識が貯まる
だがそれがいい

フックピョーンってディスチャンかヒスチャンで特集してくれないかな
ディスチャンのやつは見逃した

自衛隊がＫー９の正式採用を決定したんだと。
Ｋー２の採用もあるかも。

>>119
はいはい、お薬の時間ですよ。

サンプル輸入はありだと思うな
近い将来の緊急事態に備えて

標的としては確かに価値がある
いや、、無いか、、

>>121
戦車ならまだしも直接打ち合うでもない自走砲を買ってもなぁ

退役が始まってる75式でさえ最大６発/分で弾撃てるんだぞ。
何が悲しゅうて最大１発/分の欠陥自走砲を買わないといけないんだ？

Ｋー２１も採用すればいいのに。
日本に最適な装備だからね。

K-9ってヨンビョンの一件で問題が露呈して以来、
問題潰しや改良の話がまったく出てこないよな

仮想敵の兵器を分析して、弱点を探るのは悪いことではないだろう。
もっとも、公開されている情報だけでかなりの欠陥兵器ということがわかっているから
そこまでする価値があるかどうかは疑問ではある。

>>127
はいはい、お薬の時間ですよ

「キム・グァンジン"戦車兵新型軍服、戦闘できない程不便" 」　2013/10/17

　軍戦車兵のための新型戦闘服が上下着一体型で製作されたうえに兵士体形と合わなくて
活動が非常に不便な状態だと指摘された。 身を処しにくくて戦車弾を移す時弾をのがす
可能性もあるということだ。

　国会国防委員会キム・グァンジン民主党議員は17日陸軍某師団が去る4月国防技術品質院
に送った'戦車兵服使用者不満報告書'を入手、"腕を上げれば服がよって上がってお尻の部分
がひどく引き締めて、座って体を前から下げることも大変だ"と指摘した。 材質に通気性がなくて
静かに立っているだけで汗ができるという不満も紹介した。

　キム議員は"気品院と戦車兵服製作業者は該当物品が国防規格そのまま作られて問題がない
とし、不満が提起された252着に対してわき・太もも内側に被覆を重ねて当てることで揉み消した"
と明らかにした。

　彼は"昨年ボタン穴がない戦闘服事態が発生した当時にも軍は内容を隠すことにだけ汲々とした"
として"防衛事業庁は問題が生じた戦車兵服全数検査はもちろん全部を回収して交替しなければ
ならない"と話した。

　問題になった戦車兵服は陸軍に8263着、海兵隊に1760着が支給された。 今回問題を提起した
師団の他に他の師団が似た理由で使用者不満提起を検討中だと知らされた。

　国会国防委はこの日防衛事業庁、国防科学研究所などに対する国政監査を実施した。

http://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2013101714492299633

……そういや名前のある服飾メーカーもなかったよな、下半島

URIQLOとかありそうだが

人間工学の研究とかどうなっとるんだろうね。

>>119お前みたいな奴のせいで「韓国人は息をするように嘘を言い」なんて言われるんだよ。

そういえば過去レスにあったな。韓国人の戦車兵達が「日本の90式が羨ましい」とか言ってたとか何とか。

親日罪で私刑だな

>>125お前「K21に乗って戦場行け」って言われて乗るか!?

戦車兵服10000着って…どうせ替えもないんだろうし…
って戦車が2000輌しかないんだからほぼ全数やんか!

戦闘服モデルチェンジしたら全部納入した後でリコール騒ぎか…
試着して動きやすさの検査しないのかこのアホどもはw

>>134
弾込めしなくていいからな
K1はまだともかくK1A1は連続発射とか行進間射撃させられると地獄らしい

つくづく疑問だ。仮に（百歩、いや千歩位譲って）K-2戦車が完成したとして、果たして韓国兵達がこれに乗りたがるのかどうか…
この戦車に乗って戦場行くって「自決」行為だよ(;;;)

>>126
どうせユーザのせいにされるんだろ（その可能性は否定せんが）

韓国軍兵士の命の値段、韓国製品並みにチープなんだな

>>119作りかけじゃなくて、完成した現物持って来い!!

>>140言いたかないが、戦前日本と同じ轍だな…(;;;)

少なくとも旧軍は夏服と冬服の二種類を支給したぞ

>>142
そう言うけど、実は不具合とか性能に関わる部分については結構下から声吸い上げて改良してるぞ
問題は使い勝手とかの面だった
兵器の性能が優先で人間が合わせろってやつ

まあひどいといえばひどい話だが
欠陥が公になっても改良しないのはまた次元が……・・・・

兵器のみならず被服関係も中抜きの対象なのか。
ホントに反日見栄張りのためだけのデモンストレーション組織なんだな。
軍隊じゃない。

>>144
「足らぬ足らぬは…」は戦中の話だし、
「それじゃマズイだろ」という認識は、少なくとも財政当局以外にはあると思う。

内部管理セクションが偉そうにしてる会社は、たいてい屑だ。
そうならないことを、心から願うよ。

↓ギャハハハ
http://blog.livedoor.jp/gurigurimawasu/archives/20678747.html

>>145
背嚢も中抜き対象

「防水できない特戦司令部バックパック、原価2倍以上あられ
　安モノ生地使って虚偽書類提出…製品価格14万→37万ウォン引き上げ」　2013/10/17

＞　キム議員によれば新型野戦バックパック開発事業は2010年2月陸軍非武器体系事業団で
＞新型野戦リュックサック所要を要請して同じ年7月A業者が新型野戦バックパック開発事業
＞者に選ばれた。
＞　新型野戦バックパック防水機能に対する自らの実験結果新型特戦司令部用野戦バックパック
＞は実験5分目に完全浸水した。
＞　反面　研究開発以前の納品された既存特戦バックパックは10分が過ぎたのに浸水せずに
＞防水機能を十分に確保したことが確認された。
＞　既存特戦バックパック材質は市中で6700ウォンする二重(ナイロン66)生地を使うがA業者は
＞単価を上げて原価計算時1万ウォンを越えると防衛事業庁に虚偽書類を提出した。
＞　実際にこの業者は二重生地製品より約2000〜2700ウォン(60〜70%)安い一皮(ナイロン6)を
＞使いながらバックパック材質をナイロン66で原価を膨らませたし防衛事業庁は正しくなされた
＞単価調査をしないでこれを黙認したことが明らかになった。
＞　また、この業者は2010年7月新型野戦バックパック研究開発事業落札者に選ばれる当時
＞提案書提出価格は14万ウォンだったが開発完了後リュックサック価格は既存価格で2.5倍増えた
＞ 37万ウォンで納品した..

http://article.joins.com/news/article/article.asp?total_id=12880916

>>144
そうはいうがな、他国なら最初期試作以前の完成度で
完成としちゃうのは超問題だよ。

>>148
他人ごとながら腹が立つなあ
酷すぎだろ

トンスルー財閥独裁府
装備
105ミリ貧弱迫撃500システム（射程7km）
105ミリ貧弱牽引砲700システム（射程15＋km）
155WW型榴弾1000（2世代オチでPZH2000の20％の性能）
M109A2　700（型落ち1世代自走砲）
105ミリMBT1000

2世代軽戦闘機200前後
4世代機50/160稼働

潜水艦3/12稼働
駆逐艦3
コルベット15

ないわ。事実上モデルとして冷戦末期の二級方配備、低可動配備の総数陸軍方に似てるね。
どこから世界6位なんて数字出てくるか不思議なくらい貧弱
陸なんかも完全に冷戦末期の東欧軍よりも軍事素体が酷く、自衛隊より20年どうあたらしく見積もっても古く、
実態はイラク陸軍の規模縮小型そっくりの雑魚組織

>>149
具体的に何のことを指してるのか判らんけど
>>144はトンスルリアの話じゃなくて旧軍のことだよ

１０式の配備数が７４式の退役に間に合わない為に１０式の調達を辞めＫー２配備に切り替えたんだってさ。
退役した７４式は韓国での標的処理されるんだと。
７４お疲れさん

毎日のように同じような書き込みして楽しいんだろうか？

しかもクスリともしないつまらなさ

日本人は、想定外でしたで茶を濁すの好きだからな。

>>153違うよ。動かないK2よりもちゃんと動く74に乗りたいんだよ韓国軍人達も。

防水って言ったら、クパァ＆防水できない軍靴を思い出す。
在郷軍人会って団体が大胆に中抜き、この手の靴の製造の経験が少ない
零細企業を使って、その企業はベトナムかどっかの下請けを使って・・・
韓国に優秀な縫製メーカーがあるかどうかは知らないけど、軍靴と同じ構図では？

>>153いつもいつも、よく作れもしない戦車の自慢なんか出来るな。恥ずかしくないの!?

その前にまず恥の概念から教える必要があるのだが

K2作れないのは想定外でした

ろくなものにはならないってのは予想してたが
とりあえず制式化まではこぎつけるかと思ってた

日本人が恥そのものだから反面教師として適任だな。

32bot say見事なまでに消えたな

>>129
のツナギ軍服　　（記事中の写真）
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0e/36/illuminann/folder/219816/img_219816_11319917_0?1382006072
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0e/36/illuminann/folder/219816/img_219816_11319917_1?1382006072

K1A1での120mm砲弾の補給作業
ttp://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_307.jpg
っていうか、屈むにも苦労しそうだから、搭乗するのも大変かも？

>>158
韓国って結構良い靴作るよ
大手メーカーの下請けやってたりするし、弱小ながらも独自ブランドだしてて
アメ横とかで結構見かけるけど、品質は悪くない
4000〜6000円クラスのグッドイヤー製法の靴もかなり丁寧に作ってるのが見て取れる
でも自国の軍隊に納める靴は最低品質なんだな・・・なんでだろう

>>166
盛大に中抜きするからです。
軍靴では、「在郷軍人会」って団体経由で納品されてる模様
日本語記事はminaQさんの処が判り易い

クパァ
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0e/36/illuminann/folder/219816/img_219816_7765825_4?1330413852

>>165
両手持ちで交換できず屈んでる時点で、120ミリ砲弾すらまともに球弾できないのかよと思う。

>>166
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/09/25/0200000000AJP20130925003600882.HTML
上等兵の月給は今年の11万7000ウォンから来年は13万4600ウォンに15％上がる。
キルチェーン構築事業に9997億ウォン、
ＫＡＭＤ構築に1202億ウォンの予算がそれぞれ投入される。
次期戦闘機（ＦＸ）導入事業の予算も今年の3378億ウォンから来年は7328億ウォンに増える。　

ウォンだとわかりづらいんで円に変換(レートは0.09で計算)

上等兵の月給は今年の1万0530円から来年は1万2114円に15％上がる。
キルチェーン構築事業に899億7300万円、ＫＡＭＤ構築に108億円の予算がそれぞれ投入される。
次期戦闘機（ＦＸ）導入事業の予算も今年の304億円から来年は659億5000万円に増える。

上等兵のお給金半月分が吹っ飛ぶぜ

とにかく虚弱で120ミリ、155ミリよりも105ミリが優先されるけど、
105ミリは都合20から30kgービールケース3つなので、筋力なくても慣れれば誰でも給弾できる。
155ミリ、120ミリは、35から50kgービールケース4から5個以上で重いが慣れればゆっくりなら誰でも持てる。

その時点で105ミリ主力で、120ミリを高速補給できるのか疑問。

フムフム
メシ代が、\200-/食だから、\180-/食にすれば・・・
給与の値上げは相殺できるニダ
\150-にすれば、\54,000-/年間/兵士が浮く
それをKAMD FXにGO！

>>160
韓国人の恥の概念は日本人（というか韓国以外の全世界）と違う。
日本人は、恥ずかしいことをした時点を恥をかいたと考えるのに対して、
韓国人は恥ずかしいことを指摘された時点を恥をかいたと考えるのだ。
だから、日本のせいで恥を書かされたというフレーズが連発されるわけ。

>>137
着替えさせてやれよ

>>167
軍靴を手抜きするなんて、まともな軍隊じゃ絶対に考えられないけどな。
歩兵の疲労がぜんぜん違ってくるから、有事になったら大問題になると思う。
ただでさえ徴兵の兵士が大半で、練度が低いのに。

アルタイのモジュラー装甲と複合インサート
　　　　　　↓
トルコのRoketsan社がモジュラー装甲と複合インサートを開発

"炭化ホウ素ベースの不特定型複合装甲"　2013年6月〜7月にアーマーテストに成功完了。
ALTAY Turkish Main Battle Tank’s Armour system is qualified on the tests conducted in June and July.
Roketsan, designer, producer and tester of the system announced that the test were successfully completed.

-----------------------------------------
Guys what we know about Altay's Armour is;
"Boron Carbide based new unspecified type composite armour"
What we know about the Boron Carbide is ,
it is the 3rd hardest material in the world after diamond and tungusten carbide.
When evaluated with other ceramics which take part in armor systems;
boron carbide is the hardest and lightest, but also the most expensive and brittle.
Boron carbide composites are today favoured for ceramic plates protecting against
smaller projectiles, such as used in body armour and armoured helicopters;
As far as i know; Altay will be the first tank to use boron carbide based armour.
Inaddition Turkey has 63% of the world's boron reserves.

http://img4.hostingpics.net/pics/3748072jhig455fgm.jpg (トルコ語の記事写真)
http://img4.hostingpics.net/pics/3540365hiuyftu4.jpg (トルコ語の記事写真)

海外の軍事サイト記事に　　

ロシアの戦車トライアスロン、来年のトライアスロンに世界各国が参加だってｗｗｗ

ロシアの呼びかけに・・・
米国が真っ先に参加を正式表明。
ドイツもレオパルドメーカーがトップセールスの性能を示すためにも参加。
イタリアが参加、全く知られていない自国タンクのアピールを含めて参加。
他東欧諸国も自国製とロシア製で参加。
　
戦車トライアスロンが面白いことになって来たよ。
　

>>172
確かあちらさんでは「恥はかかせる/かかされるものであって、かくものではない」だったかと

>>175
でもB4Cはなぁ…
他の材料と積層させれば大丈夫なんか？
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2011.files/low_pdf/R3-2.pdf

>>166
2ヶ月か3ヶ月ぐらい前の中央日報によると、韓国の靴職人のほとんど（7〜8割？）は
イタリアやフランスからやってきた欧州の若者なんだとか
彼らは数年韓国で革の扱いについて経験し、いくつかのデザインを試して帰国、現地
メーカ−に活躍の場を移す
韓国の若者は低賃金長時間労働を嫌って靴職人にはなりたがらないそうな

多分アメ横の靴は欧州職人が造ったんじゃないの？

>>153
君のレスは実に素晴らしいので抽出して全部読みたいんだ
だからコテつけてくれないかな？

　　
◆ 命が日当１日370円じゃあ敵前逃亡するなトンスル韓国軍ｗｗｗ　


【韓国】　韓国軍の上等兵給与　来年より兵士の給与を15％引き上げ…　2013/09/20
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1379667924/
韓国軍の上等兵給与
2013年現在、月額給与11万7000ウォン（約1万1200円） １日370円
2014年より、月額給与13万5000ウォン（約1万2960円）

参考）ドイツ軍兵士　給与月額約４０万円程
　　

韓国軍がM109の正式採用を決定したんだと。
M1の採用もあるかも。

>>172だからテメェらの技術力の無さ棚に上げてトルコ恨んでるワケか。

何もかも他人のせいの韓国人

うーむ、結局アルタイって韓国からの技術給与を受けてるのか、完全にオリジナルなのかどっちなんだろう

>>182
Ｋ-55（Ｍ109Ａ2）自走砲なら1986年から使ってる

>>185
直接技術供与できなかったドイツやフランスが、韓国を鵜飼して技術協力する
予定が、韓国がgdgdになったのでこっそり直接技術協力を行った。
だが、ドイツやフランスの外交上の都合により、名目上は現在でも韓国からの
技術協力と言うことになっている。

>>185
サス周りに僅かに面影が残る程度だった筈

>>187
>>188
ああすまん、書き損じたが装甲の話なんだ
一応韓国からの技術移転があったような記述はあるが、材質なんかまるで違うわけだし

中抜きは螺子一本から。見本と製品は異なる場合があります。

>>186 M109PIMの事だろ。

>>191
Ｋ9やＫ55Ａ1を配備してるのにM109PIMを買うの？

海外の軍事サイト記事　　
　
◆トルコ新型戦車「アルタイ」Alta　　http://tanknutdave.com/images/intro_pictures_5/altay.jpg　<試作車　写真>　

アルタイ全体の設計、開発、製造は、トルコのAFVメーカー Otokar社に5億ドルの予算で開発。
トルコのAselan社は、火災制御システム（第3世代規格）コマンドおよび制御システムと同様に、通信/戦場管理システムを開発。
トルコのMKEK社は、120ミリメートル（口径55mm）滑空砲を開発、製造。
トルコのRoketsan社は、モジュラー装甲と複合インサートを開発、製造。
　

>>189
一応現代ロテムから装甲材のライセンスは買い取ったが、韓国から直接輸入するか
中国から原材料を買うかの２択だったらしい。
逆にいえば韓国の「なんちゃらアーマー板」は中国から原料を買ってるんだな）

トルコとしてはどちらも嫌なので>>93の記事や>>175の記事にあるようにかなりの金
をかけて自国で取れる材料(B4C)で作れる装甲を開発したようだ。

トルコは以前から欧米の制裁に振り回されてきたから自国生産に非常にこだわりがある。

>>176
日本も90式で参加しないかなあ。

まず負けたときにだれがどう責任を取るのか決められないと参加は無理。それが日本の現実

うん、バカっぽくていいぞｗ

　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　それが
　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ 日本の
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)
　　　　　　　　　　　　　／　／ ＞

　　　　　　　(^o^) 三
　　　　　　　(＼＼ 三 ｼｭｯ
　　　　　　　＜　＼ 三

　＼
　(／o^) 現実
　( ／
　／ く

かっこいいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
褒めようかと思って開いたんだけど・・
なんかカッコ悪いとゆうかハリボテっぽくない？
なんでこんな印象なのかなぁ・・

>>179
ﾊﾞﾌﾞﾙ直前位に､上野の革ﾂﾅｷﾞ職人から聞いた話｡
WGPﾚｰｻｰのﾂﾅｷﾞも作ってた店なんだけど､日本人で跡継ぎが見つからないんで､思い余って海外から若いの呼ぼうと考えて､いくつかの国の大使館に相談したんだそうだが､その中の一つが韓国大使館｡
相談に対して一言｡
｢韓国人は止めておけ｣

当時の大使館はﾏﾄﾓだったんだな…｡

韓国はいいな。「日本が悪い」「ドイツが悪い」「トルコが悪い」って言ってりゃいいんだから。

>>200
近代戦者なのにボテッとしてるな
迷彩施すと印象変わるのかな

色が悪いのかしらねぇ・・

>>200
>>203
レオや10式と比べ表面に出っ張りや凸凹がずっと少なく、サイドアーマーや車体のライトがないのがそんな印象を与えてるのかも
あと砲塔正面装甲が鋭角じゃなくて面取がはいってるせいかも

ところで確認したいんだが、XK-2で積むはずだった国産PPって結局ユーロパックのパクりだったのかい？

車体正面装甲が鈍角で広すぎるのと砲塔形状にメリハリがないからでは。

箱型戦車に見える

>>195ヤキマで米軍を感嘆させた90式だからね。いい線行くと思うよ。

>>200
>ハリボテっぽくない？

車体走行試験車両の写真だから砲塔はハリボテ（モック）だしｗ

比較的最近の公表写真
http://i1048.photobucket.com/albums/s380/cenkthe/ScreenShot007-8_zps931bdd20-1_zpsda6e4a09.jpg
http://j1304.hizliresim.com/18/f/m141g.jpg

走行試験が終わって装備関係の試験車両の実射写真なんだが、未だに砲塔形状は色々変更中の模様。
そのせいもあってか公表写真が異常に少ない。初期の韓国複合装甲からトルコ複合装甲に変更した影響かも。

>>205最初期試作車はこんな感じじゃね。
ところでK-2パワーパック開発失敗って、誰が責任とってんだろね。

>>205
パクリじゃなくてMT 890 12VをMTUのライセンスを買って開発しようとしていた（まだ「る」だっけかｗ）

>>209おおっレオ2!!

この足回り、M48、M60系のにおいがする！まさかK2は・・・

下の写真は砲塔前部両側の空間装甲を外している状態かもしれん。

>>210 >>211
国産PPが欠陥で使えなくて、急遽代わりに使う事にしたMTUPPも、「やはり欠陥だらけだ」
なんて言ってんだからな。

細部まで魂入って無い感じなんだよ・・

武器に魂なんぞいらん

さすが物作り軽視の国

韓国にはチューニングショップなんて無いんだろうなあ

日本製パーツのポン付けで良いだろ
一般品で精度と耐久性ＵＰでボロイ商売

>>219
一応パーツメーカーもショップもあるらしい、昔薬師寺の改造車番組でショーの模様を紹介してた。

そういや中止になったスーパーGTの韓国ラウンドに出すって日本のRSファイン（雨宮7やミクBMWメンテしてる所）
がヒュンダイのGT300共同開発するって話し合ったけどどうなったんかねぇ？

負けても韓国は日本に責任押し付けるってんでうやむやになったんじゃないの？

>>210
結局ドイツのMTUが悪いで決着でしょう。

韓国がボコボコにやられても、それでもなおエンジン未完成で動けないK2戦車w

K1A2をベースにしたXK-3にご期待ください

もうすぐ中華人民共和国朝鮮省になるんだから、99式を配備するんだろ。

宗主国様からもらえればね。つーか植民地の現住民族部隊なんて良くて型落ち、普通は治安維持名目の
歩兵程度って所じゃね？　まして朝鮮人とその扱いをもっともよく理解している国だ、最悪小銃も無しで
ひたすら本国部隊の為の人足に使われる、ってことになるかも知れん

いい事教えてやろうか

アテに出来ない現地民なんか兵隊に取らんだろ
支那の支配下になったら軍管区一つ新設して北京から1箇か2箇師進駐してきて終わりだよ

「宇宙戦艦ヤマト」のパクリの「宇宙戦車ケーツー」マダー！？

言うの止めちゃおっかな〜
どうする〜 どうする〜 どうする〜 君ならどうする〜

「砲弾ビラ」本格開発へ＝軍、対北朝鮮心理戦を強化−韓国紙

対北朝鮮心理戦の一環として、韓国軍が内部に宣伝ビラを詰め込んだ
砲弾の本格開発に乗り出し、２０１７年にも実戦配備する計画だと報じた。
砲弾を射程約５０キロのＫ９自走砲で発射し、狙った地域で爆発させ、
最大数千枚のビラをまく構想だ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013101700532

>>226
99式は、中国のK-2（海外部品大量使用の高額戦車）で、少量生産だから無理
廉価版の96式か90�U式辺りじゃね？

一番可能性が高そうなのは>>229だけど・・・

反撃の口実にされそう

「韓国株式市場、外国人資金の流入続く」

最近、米国の量的緩和縮小およびデフォルト不安感が襲った後、韓国経済は予
想外の好評を受けた。インド・ブラジルなど一部の新興国が脆弱な経済体質に苦
しむ間、韓国は相対的に安全地帯と見なされた。グローバル投資銀行が「韓国を
見直すべき」というリポートを相次いで出した中、脆弱な新興国から離脱した資金
が韓国市場に流れ込んだ。外国人投資家は１７日まで３５日連続で韓国株を１２
兆ウォン分も買い越した。これは韓国株式市場で過去最長だ。
http://japanese.joins.com/article/283/177283.html?servcode=300&sectcode=310

>>232
また撃つ前に先制されて壊滅するんじゃないのか…ピョンピョンジマのように

>>235
続きも引用しような

ＪＰモルガン資産運用のキ・ジュンファン運用本部長は「米国のデフォルト懸念が解消されたという好材料を迎え、
外国人資金の韓国株式市場流入とウォン高は相当期間続く可能性がある」と述べた。
続いて「米国経済が回復傾向に復帰し、量的緩和縮小議論も再開されるだろう」とし
「脆弱な国と安全な国の間の差別化が続く中、韓国は恩恵を受ける側になるとみられる」と話した。

デフォルト危機の余波で米国の量的緩和縮小時期は年末または来年初めに持ち越されると見る専門家が多い。
現代経済研究院のイ・ジュンヒョプ研究委員は「量的緩和縮小の年内断行はなくなったと見るべき」と語った。

ＬＧ経済研究院のチョ・ヨンム研究委員は「米国の今回のデフォルト危機は、国家財政の健全性がどれほど重要かを確認する契機となった」とし
「韓国も長期的に財政を安定させる措置を取らなければ、外国資本が一斉に流出することも考えられる」と指摘した。

専門家は、米国内で３カ月後、再び債務限度増額をめぐり対立する可能性が高いとみている。
韓国経済としては緊張を緩める状況ではないということだ。
キム・イクチュ国際金融センター院長は「ひとまず時間を稼いだので（米政界の）追加妥協の過程に注視しながら危機対応能力を高める必要がある」と強調した。

>>237
ツマンネ

韓国の新聞なんて、韓国マンセーしか書かねーに決まってるだろ。

>>235
中央日報は経済危機を煽っていたと思うんだが、いつから転向したんだろうな

中央日報はサムスン・グループ

>>238
お前こそツマンネ

韓国記事は総じて長い

>>148
試作品は要求満たしているのに、量産納入品になるとわざと粗悪にするのは朝鮮のデフォ。
別にこれに限った話ではなく、民生品でもよくあるから、安いって理由で朝鮮から部品を買っても検品を何倍もしないといけなくなる。
まぁそういう文化なんだろw

上手く出し抜いて利益を上げる。

バレなければ勝ち。

試作品は海外品だから。量産品は国内品なんでダメダメw

実際に手を汚す職人などは、低くみられている。
大学進学率高くなり、技能工の成り手が少ない。

>>247
これは残念ながら日本も同じ｡
大学進学率上がり過ぎて､一昔前の中卒以下の脳ﾐｿしか入ってないﾊﾞｶが､現場経験も無く全体が見えないまま管理職希望とかぬかす｡
管理職希望なのにﾏﾆｭｱﾙが無い事は出来ないし､ましてﾏﾆｭｱﾙを作る事など出来ない｡

すまん｡年寄りの愚痴だ｡

悪いと思ってるのなら書き込まなきゃいいのにそれすらできんのか

企業が新入社員に求めるコミュニケーション力とは、実際の所、

うちは新人教育する金も時間も無いから仕事は先輩や上司との
コミュニケーションでなんとかして覚えてね。

という意味だったりする。

まあでもしゃべり上手でなくても何とかなる。
そのための要点は二つ。
　・聞いた事はメモして何度も同じ事を聞かない。
　・聞くタイミングが重要。先輩が暇そうなときでないとダメ。

でないと「ごめん。後にして」の言葉が返ってくる．

サムスンなんか正にそうだったらしいね。「自分の目で現場見て来い」って上司に言われても
「大学卒業した自分達が、なんで製造現場なんて行かなきゃなんないの？」って口答えしてたらしいから。

>>248
出来るように育てろよ

>>248
手仕事で稼げなくなった職場に魅力が乏しいのは仕方ない。
手間賃だけ昔より上がったが、同じようにやってたら高くついて売れない。
マニュアル整備とか職人の在り方を再考しなきゃならんのは面倒だし、
どうして自分がとは思うがそれも時代というもの、何とかしないと潰れるだけだ。

たぶん韓国も、似たような状況になってきてる。
向こうは職人の伝統がないところに少子高齢化、中国や東南アジアの台頭と
資本流出やら朝鮮戦争やら重なってるから、現実逃避が多いのも不思議はない。

職人、技能工、生産技術、製品開発、技術開発に
一切の接触が無いレベル
少子高齢化とか、ASEANの台頭とか無関係に近い

なんかSM-2の命中率が50%だったとかで問題になってるぞwww
これで自前のMDとか水車ん時並みに無理だろwwwww

S-400買って来るだけだから大丈夫だろ

それ命中率じゃなくて
撃った直後に迷走して自爆したのが50%て話なんだよねえ……
あとの2発は的に当たったのか?
直後のインタビューで4発云々言ってるのが気になるんだが

>>251でも今「松下幸之助歴史館」によく訪れるのはサムスンの社員達で、
当のパナソニックの社員達はあまり訪れないらしいね。

現役だったら訪れる必要ないだろ

Cool Concept: Bike 2.0
http://iamkoream.com/cool-concept-bike-2-0/

コリアン　クール

MBTで検索してたらひっかかったの

まちがえた。MTBだった

>>260
素直に言って、カッコ悪いと思う
ていうか、アフリカの何とか族の木造2輪車とデザインがそっくり

コリアン クールクール ぱー

まず普通の自転車を作れよw

>>260
なんか気持ち悪い

韓国じゃ自転車に乗るのは“馬丁”とみなされるんじゃ!?

戦車と電車がおなじ読みだろ、自転車は何とかぶるんだろうな？ww

>>255
もとのニュース動画見た限り
去年栗きんとんがやらかしたのが4発中2発
2010年に世相大王がやらかしたのが4発中2発
合計8発中4発命中せず、その中の3発の原因は部品欠陥(要は整備不良)で1発は原因究明中
ということだと思われ

良かったね2発撃ったら1発は当たるらしいよ!!

なんだ、2倍撃てばいいのか
これで解決、ｹﾅﾝﾁｬﾖ､ｹﾅﾝﾁｬﾖ

VLS沢山あるからなー

XK-2にも積もうず。VLS

>>269
ミサイルなんてキャニスターに入れっぱで、基本外部から診断ぐらいだと思ったんだけど、
バッテリーや火口品の定期メンテが必要なのかな？

もしかして一回バラしたかな？

韓国ではSM2の命中率が散々だそうだが我が海上自衛隊ではどうなのか？
と厳しく追及してくれる野党議員が欲しい
憲法論ばっかじゃなくてさ

>>275
日本の野党議員は日本の非武装化に熱心だからね。
SM-2の命中率よりも自衛隊解体の方が関心があるんだろ

>>273
SM2はキャニスターに入って無いから定期的に陸に上げて整備しなきゃ駄目だろ

SM-2の発射訓練なんて毎年リムパックでやってるんだから不具合が出てたら大騒ぎだろうが
P-3Cのハープーンが不発で予備機がハープーン発射して訓練プログラム自体はなんとか無事終わった件はあったけど

>>273
日本での業者さんの募集　　センサー命だから、それと、バッテリー交換とかあるんじゃね？

標準型ミサイルSM−2BLOCK�VBの定期整備契約希望者 ... - 防衛省
ttp://www.mod.go.jp/msdf/bukei/m0/nyuusatsu/K-25-2511-0016.pdf

分解調査した後に再組立てしたSM-2を証拠隠滅のために撃ってるんだから
その結果は当たり前

>>278
P-3Cの件はそういう時の為の予備機だから問題無い。
不具合ゼロで稼働率100％なんてあり得ないんだから、故障したときに備えてバックアップを常に用意し
いざという時にそれがちゃんと動くかどうかの方が重要。

>257
　もともとの SM-2 の命中率想定が 80% で、「一目標二発で迎撃成功率95%以上」
になるんじゃなかったっけか。

>>248
別に採用しなければいいし、わざと仕事与えて苦汁をなめさせてもいいだろう
若いうちは馬鹿言うものよ
年寄りがお灸すえるか、見切りつければいいだけ

>>283
人を育てる余裕がないから今の学生にケチつけてるだけなんだから
初めから採用しないだけだよ。お灸据えるとか見切りつけるとかあり得ないよ。

そもそも年寄は社会に出てから仕事学んだのに大学進学率とか関係ないじゃん。
そら頭良ければ飲み込みも早いかもしれないけど。

ミサイルなんて賞味期限があるだろSM-2がどの位持つのか知らんが中身の更新は
必要なはず

>>284
今だって社会に出てから仕事学ぶのは同じだろ｡
大学だろうが高校だろうが仕事に直接役立った授業なんてどれだけ有ったよ｡
大学進学率の低かった時代は､大卒者と言うだけである程度の品質を期待できたけど､最早大卒も中卒も初任給とかｽﾀｰﾄﾗｲﾝ同じで良い気がするﾚﾍﾞﾙになってる｡
ただ､企業側が人を育てなくなったのは事実｡
昔の大手企業は社内学校とか持ってて､出身を問わず優秀なのを集めて時間かけて育ててた｡
だから異様に優秀な中卒ｼﾞｼﾞｲとかが居た｡
技術力の有る中小なんかはこういうのの出身者が多い｡
ただ惜しむらくは特務士官みたいなもんだったから､大抵出世は出来ずに退職してった｡
評判悪い団塊世代の技術/生産力を支えてたのは彼等だったんじゃないかと思ってる｡

>>201
そんなこと大使館が言うわけねーだろ
呼吸するように嘘ついてんじゃねーよカス

昔は年功序列だったからねえ
それがなくなった時点で、若者も給料と同じように自力で歩いてくださいってことになる
まあがんばって育てても、転職されるだけだしね

>>260
安価に造れそうなデザインだな

>>277,279
サンクス
定期メンテが必要な訳ね

原型が古くメンテ前提の設計なのか、性能重視でメンテ必須なのか
それともアップデート対応でどっちみちメンテするのか
まぁ素人が思いつくほど単純じゃないかー

>>290
推進剤だって保管状況が悪けりゃ腐るしシーカーは精密機器の塊
全くのメンテナンスフリーなんてのは有り得ない

>>291
ロシアのはキャニスターに入れっぱで寿命までノーメンテじゃん
単に設計思想の差だと思うけど

ロケットにしても、昔から自律・自動化してたロシアと、
イプシロンで「今回初めて自動化しました」「これまでは目視で姿勢角を判定していました」って
日本とでは差が有るし

前にも密閉式のミサイルを開けちゃってほとんどをダメにしたって話もあったような…
まぁ、開けたという確実な情報はないが、他で何も問題になってない以上、賞味期限内で不発が多発する原因は他に考えづらいわな。

>>293
そんなもんだよw

奴らのメンテって、何でも触ってみよう♪ スイッチ押してみよう♪ 外してみよう♪　で壊して責任はこっちにゴリ押し。
以前にも書いたけど、装置稼働中に制御用のPCでゲームやって装置壊しますからw

>290
　そりゃ、イージスシステムだって実際には40年前の技術のシロモノですからして。
※開発が1960年代末〜1970年代ですから
　ましてや SM-2 は、原型の SM-1 から考えればさらに前で、ベトナム戦争にも
使われてるものですし（最初期型の SM-1MR Block IVとV）

　そういう意味では「枯れた」（褒め言葉）システムではあるわけです。

自衛隊の総合火力演習も期限切れ間近弾薬の消費って意味合いが大きいからな

>>286
＞最早大卒も中卒も初任給とかｽﾀｰﾄﾗｲﾝ同じで良い気がするﾚﾍﾞﾙになってる｡
いや、育てない企業は採用しないから。スタートラインとかあり得ないから。
経験者優遇でキャリアから外れた奴を買いたたくのはありかもしれないけど。

スタンダードミサイルの原型になったターターシステムも有ったからなあ。

韓国は家電の気分でそういうのを運用しているイメージがあるな。
買ってくりゃ使えると思ってる。それが間違いなのだが。

国内軍事企業には優秀な人材があつまらない？
もしかして。

>>300
>国内軍事企業には優秀な人材があつまらない？
エンジニアには優秀な人材が集まらない・・　だろうね。

そもそも韓国に優秀な人材なるものがｒｙ

>>299
台湾に売った電車も、10年で「保障切れ」だったからな・・・

（まあ、最初から「売るだけ売って、後は知らん！」のつもりだったのかも知れんが・・・）

韓国人の、特に理工学系の（韓国人としての相対評価で）優秀な人材は海外に居る。韓国内には居ないｗ

韓国人にも優秀な人材はいる。
ただ地味ですぐ結果の出ない仕事は嫌い。

19. 韓国人
日本では、アルバイトがツイッターに写真をアップするのが社会問題になってる

20. 韓国人
偉大な日本であっても極小数アホがいる

21. 韓国人
日本にも全羅道があるのか？
やはり反逆の血というもはどこにでもあるのだな

22. 韓国人
>>21
百済が滅びた時、全羅道から渡っていった人たちが日本人の先祖らしいからな

23. 韓国人
>>21
韓国に全羅道があるように、日本には大阪という全国でも気難しい地域がある
金にせこく短気ではあるが、全羅中華民国ほどではない
（参考記事：韓国人「日本にも全羅道みたいな地域があるの？」）
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/34119573.html

「日本にも全羅道みたいな地域があるの？」
翻訳元：http://www.ilbe.com/1535836093

1. 韓国人（スレ主）
日本にも、国を発展させた右派勢力を売国奴と非難し、何かにつけて反対し、
あらゆるものを破壊しながら扇動を繰り返し、投票率90％に達する全羅道の
ような地域はあるのか？

2. 韓国人
ない…
それが日本の恐ろしいところであって
一瞬にして国全体が一致団結する
唯一あるとするならば沖縄

8. 韓国人
大阪が日本の全羅道だ
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/30196022.html

>>295
イージスシステムのドクトリンはスゴイけど
類似のシステムなら金さえかければ配備できるからね。
コアのシステムはシンプル

>>308
アホか。
イージスシステムにドクトリンって言葉は馴染まない。
ドクトリンってのは戦闘教義であって、エアランドバトルとかがそれ。
また、イージスシステムのキモは脅威度を自動判定するシステムで、それはアメちゃんのノウハウのかたまりで門外不出。
いくら金掛けても何ともならん。

XK-2スレだっけ？

ぬこねこだいすき
ぬこねこかわいいよぬこねこ

イージス類似のシステムなら、ヨーロッパでも開発済みで、イージスに比べ、レーダーや兵器など、端末に柔軟性があるのが特徴だ。
国ごとに自国の製品を使えるし、一度に36のミサイルを誘導できるから、イルミネータは、24本のイージスより優秀だ。

ただし値段は五分五分で、総合的・実戦的な性能では、キッチリとマッチングを取っている、イージスシステムに軍配が上がるそうな。
それから1面4本、計16本を誘導でき、システムの値段は一桁安い、つき型護衛艦のFCS-3も密かにコスパが高いぞ。

あいつらは拡張型個艦防衛システムみたいなもん。
ミニイージスと言われるのはそのせい。
あと、APAR搭載艦の事を言ってるなら最大32本だ。
しかも全周足した意味の無い数で、結局はイージスとほぼ変わらん数しか誘導できん。
まあ、スレチなのでこの辺で。

いやAPARはただの防空システム
FREEMのわ、劣化防空とスゲーレーダー
イージスは
防空＋エリアディフェンス＋戦闘システム＋ネットワーク＋戦術データベース＋ASW
とデジタルと火器で完結系のシステム組んでソフトレベルにもハードレベルにもならない上位の交戦システムになったんだからすごいんだろ。
スレチなんで終了

スレチだと思うなら最初から書くなよ
クズ

艦船のミサイル迎撃システムはともかく
K2のAPSはその後どうなったのでしょう

また10式スレで反日在日連中が暴れてるね。中国に何も言わず日本にばかりあれこれ言って来る奴らが。

2018年 ソウル

朴大統領の軍拡路線とオリンピック開催による開発により民衆の生活は一層厳しくなり各地で暴動が発生していた
朴政権はこれをK-2戦車やK21歩兵戦闘車を使って弾圧したがこれに世界各国から抗議の声が上がった
人道的な見地から国連は韓国への武力制裁を決定
中露北を中心とするPKF部隊が編成され韓国に上陸した
朴大統領はK-2戦車部隊を終結(!?) …もとい集結させこれを迎撃したが中国軍のステルス戦闘機の猛攻で次々と機甲部隊は撃破され瞬く間にソウル
は制圧された
朴大統領は雪の無いアルペンシアリゾートの中で自爆
韓国は解放されたのであった

この世から

なんだかんだ言ってみんなは、ぬこねこ大好きだよね。
今日も、ぬこねこもふもふしよ〜と

みんな〜 ぬこねこの話ししよ〜

まぁ大変。

【軍事】中国99式戦車、米エイブラムスと同等の主砲を搭載か…世界初のレーザー兵器も。ロシア誌[10/21]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382361784/

イスラエル製の装弾筒付翼安定徹甲弾M711(APFSDS-T)弾は従来に比べて発射速度と徹甲能力が改善されています。
発射初速は1,700m/秒、600〜850mmの装甲を打ち抜くことが可能となっています。
これを打ち出す主砲はドイツのラインメタル社製の125mm滑腔銃です。
この砲はアメリカのM1A1エイブラムス戦車と同等の性能を保有しています。

＞これを打ち出す主砲はドイツのラインメタル社製の125mm滑腔銃です。

ラインメタルの125mmね〜ｗ

ひでえ翻訳だ…

韓国とインドの防衛産業協力が強化されている。
インド国防部は韓国で12隻の機雷対応艦艇を購入する計画を発表した。

韓国KANGNAM造船所が建造した掃海艦。
i2.media.daumcdn.net/svc/image/U03/news/201310/20/akn/20131020091006806.jpg

韓国KANGNAM造船所が建造した機雷探索艦。
i2.media.daumcdn.net/svc/image/U03/news/201310/20/akn/20131020091006840.jpg


その他
また、インド国防部は韓国の防衛大企業であるサムスンおよび斗山とインド陸軍の自走砲と牽引砲の共同開発および購買を合意した。

DEFENCE NEWS(英)
www.defensenews.com/apps/pbcs.dll/article?AID=2013310150015

アージュン作ってるところとK-2作ってるところが提携……悪い予感しかないんだが

インド洋は日本海波に荒波だからなぁ

またチ○ン連中が「自分達の兵器は世界に売れている」ってハシャぐんだろなw

ある意味最強タッグw

よくまともに戦車作れないとこと提携する気になるな。

印「多分ロシアよりはマシね！バクーには本当懲りたね！」

>>331
>印「多分ロシアよりはマシね！バクーには本当懲りたね！」
at 買う前
K-9も根本設計が悪いわけでは無さそうなので、改設計して
ちゃんと作って、インド兵が真面目に使えば大丈夫でしょう。
中国軍に対砲レーダーが行き渡る前は、何の問題も無く撃ちまくるだけ。

K-9は設計悪いかどうかわからんが、確実にスペック吹いてるだろ。

Ｋ−９自走砲　←　射射撃統制システムコンピュータが２０年以上前のCPU386で各国の選考から落ちたんだよ。

射射撃統制システムはブラックボックスで最新CPUにするにも５年以上かかると2011年の韓国国会答弁して問題になったやつｗｗｗ

ホンとにM109 PIMにすりゃいいのに。

K-9は全面改良に取り掛かると聞いているが・・・

そっち泥沼コースや

装備更新が完了するまで太陽政策に一時的に回帰したほうが良いんじゃないの

いつ更新完了できるんですかね…

10年後

その10年後は本当に訪れるんですかね…

10年後、韓国は中国の一部になっている可能性が高い

堅実でも地味な路線は嫌い、
成果に乏しくても派手な事を好むから、
成功しても何も根付かず、失敗しても反省の材料にならない。

願望：2020年、中国、日本を併合
現実：2018年、中国、朝鮮を併合

みんなスレチな話ししないでよプンスカプンプン
ここは、ぬこねこのスレなんだよ
今日うちのぬこ様は階段のとこの出窓でひなたぼっこしてたよ。
階段通るたびになでなでしてあげたよ

>>345あの、ロテムの社員さんですか？w

トルコK−9（T−155）の製造動画
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZdlgmTNWzcs

>>347
製造工程は興味深いけど、車両としてはピッチングは大きいし減衰も酷いね

でも、トルコにとっては自前で作れる事こそが最重要だったんかな
その意味では目的を果たしたんだし、穿った見方をすれば、アルタイ生産の前段階として
重装軌車両の自主生産経験を積むためと思えば上々なのかも

T155もアルタイも、西側の砲+MT88x+(自前の装甲)ってところに意義があるんじゃないかな
共産圏とは一線画してますってことと迂回戦略+自前で技術揃えられるよってこと
まあK9は実戦で味噌つけちゃったけど、射統装置や射撃速度の問題は後付けでどうにかなる
そのために価格が上昇しても、トータルでPzH.2000と同程度ならトルコとしては問題にならないからなあ

(なお、韓国wikiでは全構成部品は韓国から輸出、トルコwikiだとPPはMTUから直輸入、その他一切自国生産となってる。中途からそうなったのかどっちかが吹いてるのかは不明)

>>349
面白い

>>349
それわないな、PZH2000、99式、アーチャーは例外的な少数発注の3世代自走砲で2.5世代自走砲と同価格扱いされちゃかなわない。
第一世代自走砲以下で203榴弾並みの致命的な発射速度の遅さと、ただの非FCS、非ネットワークコンピュータ乗っけた
モックアップと一緒にされちゃな。


ハードのコアレベルの欠点と、誇大カタログがあるだけで、AS90やM109改良品よりつごうがわるい。
主砲とエンジンだけレオパルドパクったモックアップ

>>351
だからトルコがその辺を完全に入れ替えたら、の話だろうw
何処から持ってくるかって、そりゃ手を尽くすだろうさ

まあトルコがT155を今後どう魔改造しようと知ったこっちゃないが韓国のK9はゴミのままなんだよなあ
M109からの転換終わる前に改修しないと使えねーって話が出てくる辺りがもうダメ

トルコのK-9のPPは保守部品がMTUから供給されてるって
聞いたことがある。

T-155のＭＴＵはドイツ製のMTU 881 Ka-500で、
韓国のノックダウン生産のでは無いのでは？
だから、ドイツから部品供給は当然では？

Vehicle is powered by a German MTU 881 Ka-500 diesel engine,
developing 1 000 horsepower.
The T-155 Firtina is fitted with a hydropneumatic suspension.

ttp://www.military-today.com/artillery/t155_firtina.htm

韓国駆逐艦が５時間停電、その間に北が攻撃していれば…（１）（２）

http://japanese.joins.com/article/412/177412.html?servcode=400&sectcode=430
http://japanese.joins.com/article/412/177413.html?servcode=400&sectcode=430

＞西海（黄海）の北方限界線（ＮＬＬ）を守る西海第２艦隊の主力駆逐艦「乙支文徳」で
＞昨年１２月未明、ブラックアウト（大停電）が発生し、於青島付近の海上で５時間ほど
＞立ち止まっていたことが確認された。

＞停電の５分後、艦長は「戦闘配置」指示を出した。非常事態を迎えた際に取る措置だ。
＞「乙支文徳」の発電機は計４台。乗組員が残り２台の予備発電機を稼働させようとしたが
＞作動しなかった。このため近くで作戦中だった「栗谷李珥」に発光信号を送り、交信を試みた。
＞しかし距離が遠く、失敗した。平沢の西海第２艦隊とも交信を図ったが、今度は通信室の通信機が
＞作動しなかった。通信室に置かれた非常バッテリー１２個のうち９個が不良品で、電源が不足した。

＞海軍は報告書に「発電機の稼働中断は非常バッテリーが不良だったためと推定される」と判断した。
＞また「停電事故発生当時、予備の機関操縦用バッテリー１６個のうち６２％の１０個が性能低下品
＞だった」と指摘した。



・・・韓国軍がろくに整備できていないとうのはもしかして本当なのか？

>>354
連中のよくやる嘘っぽいな
大方最初の引き渡し分だけ一定数の予備部品とともに渡したとかだろう

余談だがバイクメーカーのヒョースン(現S&T Mortors = 昔ヒョソン財閥配下だった)は
ホームページに「10万台の販売実績、韓国内で40%のシェアを持ち」云々と書いてあるが
実態は2012年の販売台数2.5万台(国内1.5+海外1)、韓国内のシェアは17%だ
調べると韓国の国内市場が一番大きかった1997年前後に40%のシェアを有したことがあり、そのときの販売数が10万台だった模様
なお、韓国のバイク市場は最大の30万台を記録した1997年の翌1998年、14万台に半減した
その後低下する一方で2012年の販売数は8.7万台しかない

韓国企業の情報ってのは一事が万事、こんな感じ
K9の場合もいかにもな嘘をついてる可能性大

>>119←何しろこんなトンデモ嘘を平気でつけますから。

非常用バッテリーが不良というが、充電はしてたのか？
日頃から使わない装置の充電は、言われなければ放置してそう。

ふむ…あんなにAPUに拘った理由の一端が見えてきたような（笑

雨の日は、ぬこにゃんは元気出ないみたい
ぬこ様のためにもはやく天気にな〜あれ
みんなのぬこねこはどんなかんじかな？

常識的に考えれば、非常用バッテリーが故障するような環境でAPUがまともに作動するはずがない

>>358
それは嘘というより釣りだろ

>余談だがバイクメーカーのヒョースン(現S&T Mortors = 昔ヒョソン財閥配下だった)は
ヒョースン（17%）と、2位のデーリムしかしかないのに？
と思ったら、スクーターは台湾、中国に食い荒らされてるのね。

朝鮮日報・韓国二輪車市場、海外勢が主導権握る 　　2010/07
そして97年のアジア通貨危機以降は、年間販売台数が30万台から10万台へと激減し、
2003年には輸入規制までが撤廃されました。それ以降、エントリークラスでは中国製や台湾製が、
ハイエンドクラスでは日本製や欧州製がそれぞれ、シェアを伸ばすようになりました。
　最大排気量125ccのスクーターは昨年、約3万台が売れましたが、このうち約1万台を輸入製品が占めました。
配達や宅配用では台湾のSYMやキムコが、レジャーや通勤用では日本製が強さを発揮しています。
エントリークラスでは中国製が売れています。
これが、年間販売台数が4000台前後とされている250cc以上の高級二輪車市場になると、
米国、欧州、日本のメーカーの独り舞台となります。
　もちろん、韓国メーカーもシェアを守るために必死の努力を傾けています。大林は今年4月に、
新たなデザインを採用し、性能を大幅に向上させた125ccクラスの高級スクーター「Q2」
（359万ウォン＝約26万4000円）を発売しました。
これは台湾や日本の競合モデルを徹底的に分析したもので、韓国メーカーの生き残りを懸けた
「集大成」とされています。
　問題は、すでに市場を揺るがす力を持つようになった海外メーカーが割安な新モデルを投入することで、
「韓国メーカーつぶし」に乗り出したことです。
ホンダは最近、「PCX」というグローバル市場向け新製品を、「Q2」よりもわずか16万ウォン（約1万2000円）
高い値段で発売しました。
スクーターが停止するとエンジンが自動的に止まり、再び発進する際にはまたエンジンがかかる
「アイドリングストップ」など、最先端技術を駆使し、韓国の消費者を誘惑しています。

>>357
次の年を迎える前に壊れたのかアジア通貨危機で手放したのか？

再三スレで提起されているが。
本当にユーロパックを入手できるんか？
少なくとも、このスレでは入手したという確実な情報はない。

ぬこにゃんが元気ないからおこた出してポカポカになってもらおうと思った雨の夜
ぬこねこ大好きぬこねこもふもふ

最低でも13個は入手したから試作車が走ってるわけで

>>363
2012年時点ではDaelim(大林)が51%、輸入車が32%、S&T(暁星)が残り(17%)という構成らしい
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tncfn946/30681160.html

朝鮮日報の記事は時間経ってしまいメール会員だけしか見れない模様なので、記事まるごと転載の個人サイトで勘弁

> 大林自は1997年、年間30万台にまで上った韓国国内市場で実に20万台を販売した。
> しかし、昨年は8万7000台にまで低下した市場で4万4000台を販売するにとどまった。
> シェア1位は維持しているものの、販売規模は4分の1以下にまで減ってしまったのだ。
> さらに輸入バイクが急成長を遂げていることもあり、大林自の市場シェアは3年間で65％から51％に低下した。

> 5月には、ホンダが大林自の最後のとりでだった配達用バイク市場にまで進出、大林自は苦しい立場に立たされている。
> 国内配達用バイク市場は昨年2万4000台に達し、大林自の全販売台数の半数を占めている。

と書いているが、元々大林の配達用バイクはホンダのOEMで、旧型のDream110だった
5月から新型Dream110の韓国仕様をホンダコリアから売り出した
年5000台販売予定だから、大林真っ青
大林への旧型110の供給を止めたかどうかは知らないが、どっちにしても危機的状況

>　昨年、韓国国内のバイク（スクーター含む）市場に占める輸入ブランドの割合は32％にまで上った。
> 2009年にはわずか13％にすぎなかったが、3年で急成長を遂げたのだ。
> さらに安くてさらに品質のいい海外製が押し寄せてきたことで
> 輸入ブランドのシェアが40−50％を超えるのも、もはや時間の問題といった見方が強くなっている。

連中は決して表立って言わないが、韓国内でも自国生産品の低質さは理解されている
車でも家電でも国外の工場の方が良い物を作ってるのは周知の事実
ましてや外国企業のものとなれば質が良いのは当たり前

>>364
通貨危機で買わなくなったか税制等の変更のせいかわからんが
とにかく97年を境に一気に変わった
一種の二輪ブームみたいなものだったのかもな

Q2w
売りだした当時は数車種一遍にラインナップして、国外へも売り込み図ったのだが、結局鳴かず飛ばず。
そりゃそうだ、日本での販売価格は並行輸入品ですら車体だけで35-40万。
PCXなら正規販売品が安い店では乗り出し30万以下。
10万も高くてアフターサービス皆無とか、誰も買わんわw

>大林への旧型110の供給を止めたかどうかは知らないが
丸目の旧型のカブ110は熊本製では？　もう作って無いから、供給停止かな？

ヒョースンモーターのGT250R、見た目は悪くないけど同じ箇所が2年間で３回リコールってどんだけよw

市場の縮小は韓国国内のオートバイ市場は配達とか働くバイクが主体だから、
所得が上がって、自動車に乗り換えたってことでしょうね。
韓国の昔の画像ではリアカーを牽引してオートバイを良く見た

>>370
旧wave110系はタイその他世界中で生産されてた。
ホンダにしてみれば韓国仕様を大林に委託生産させてただけ。

Daelim CitiACE110
ttp://motorcycle.goobike.com/motorcycle/bike/stock_8801102B30121224008/

日本の丸目カブ110は、Fiになってからの新Dream110iをベースに熊本で作ってた、日本市場向けの特別生産品。だから高価だった。
今売ってる角目カブや韓国向けスーパーカブは、細部が違うだけで基本新Dream110iそのまんま。
多分中国の同じ工場で、ホイール等だけ変更して組み立ててるものと思われ。

Dream110i
ttp://www.endurance.co.jp/thai_list_dream110i/photo.htm
↓
荷台をつけてスーパーカブ110
ttp://www.honda.co.jp/SUPERCUB/photo/08/image/photo.jpg
↓
ホイールをキャストに変えて韓国向け
ttp://pds.joins.com/jmnet/koreajoongangdaily/_data/photo/2013/05/15221714.jpg

>>353
2式砲戦車の分間投射速度より遅く
大戦のどの牽引榴弾よりも発射速度遅いってなったら[兵器として使えないレベル]ってわかるよね。
手動装填にして、あとCEPも20kmで狙って200メートルと許容範囲だけど少しずれたのでデジタル修正といえず変更必要。

完全にM109以下の性能だった( ﾟдﾟ )調達は予定の30％で停止して、M109の改造案がでてくるくらい。
そもそも配備十年であんなエラーに気づかなかったんだ。試験も演習師国してなかった物置だよ。あんな欠陥品をパスするとか

>>371
それ以前にヒョースンはクラスを越えた乾燥重量が…ww

まあ、でっかいエンジン積む前にすることがあるだろ、ってことだよね

いや〜こないだめで南トンスルランドのスポーツバイクのスペックに大笑いしてたんだけど
つい先日、現行のホンダCBR250Rがたったの27馬力と聞いて唖然･･･
日本のバイク自体が、技術で売る時代はとっくに終了してたんだねぇ･･･(泣)

>>375
650だか600の車体に250の空冷Vツインだからねぇw
メガリは見た目良さげだけど、信頼性どうなんだろ？

同じアジア製個人的にはモデルチェンジするCBR250RやYZF-R15が気になってる

http://pds.joins.com/jmnet/koreajoongangdaily/_data/photo/2013/05/15221714.jpg
現行のカブ微妙な気がしてたけど、このカラーだと結構いいな

>>377
排ガス帰省と騒音規制、一気に対応しなくちゃならなくなったんでハイスペックのままだととんでもないコストが掛かるんだと。
おまけに円高でトドメ刺された状態…。

個人的にはシングルも好きなんで気にならんけど。

>>372
韓国の経済状態が上向いたのは間違いないけど
それだとちょっと時期が謎すぎる

むしろ日本の四輪販売の頭打ち状態と同じじゃないかな
行き渡るだけ行き渡って、買い替え需要しかなくなってる
車両価格が高いから、通貨危機以後、安直に買い換えられない

ありゃ単気筒エンジンでロッカーアームだったり変態技術のオンパレードなんだが

>>377
アホか
現行の排ガス規制と加速騒音規制があの当時にあったら、メーカー全部店仕舞いしてるわw

まぁ45馬力時代のCBR250RRは個人的にはゴミだと思ってたんで
乗るなら現行の方がずっと楽しそう･･･とは思ってるwww
でもさ〜、単気筒でCBRって。CB250RRなら納得なんだが〜w

パワー=技術の時代は終わったんだよおじいちゃん

10式もある意味それを地で行ってるし
逆にパワーホシイホシイで大失敗かましたのが斗山インフラコアとK2のコリアンPPなんだわ

>>378
R15はカッコいいけど値段がネックだよね。
もうちょっと頑張って大きいの買いたくなるパターンだ。

>>384
にわかだけどその時代に合ったバイクなら別に構わないんじゃないかなぁ？
別に有り合わせのコンポーネントにハリボテ被せた手抜きバイクじゃないんだし…。
>>386
インド製とフランス製の違いはあるけどYZF-R125より安いから十分な気もする。
その一方でアプリリアのRS4125の贅沢な仕様にも心惹かれるんだけどw

まぁ理想はとっととR-25出してくれと願ってるんだけどw

現行ではヤマハトリッカー最強と思ってるwww
ただ身内が二輪に乗ることを許してくれない位のジジィになってしまったので
20年オチのユーノスロードスターNA8sr1をファイナル4.3の2wayデフ入れて乗ってる
二輪にまた乗れるならヤマハSRX400sr2にヨシムラサンパーつけた40馬力仕様希望www

>>385
最近の600や1000の軽さには驚くよね。
一昔前の400クラスの重さだったりするんだもんな。
っても、この辺りのクラスはパワーもスゲーんだけどさ。

まあ、実は適当に排気量上げて出力据え置くと万事に対して物凄く有利っていうこと、10年くらい前にホンダがバラしちゃってるんだよなあ。
どういうわけか今はその比較ページとか見れなくなってるけど。
実際、Dream125やWave125iはスーパーカブ110より出力が上にも関わらず燃費が同等以上だったりする。

ぶっちゃけ、コスト掛けられなくなって出力上げられなくなったり、単気筒にシフトしてるってのはあるんだよ。
CBR250RRの45ps(実はフカシ入ってたらしいが)はともかく、四気筒で馬力絞り出すとか、今の規制下でもそれなりにやれるはずなんだ。
ただ、それで例えば40psにして売れるか?っていうと、売れない。
スポーツバイクが好きな層は250ccの40psのマシンより600ccの80psのマシンを選ぶだろう。日本市場だけでなく世界的にそうなってきてるんだ。

さて、そろそろスレチなので退散する。

日本車のコストパフォーマンスは最高。
一時は欧米メーカー全滅するとこだった。

>>390
外圧で改正された免許制度も大きいのかな？
大型免許取れなかった層が中型クラス買い支えてたんだろうし

まぁマルチシリンダーで小排気量高回転高出力を狙ったパワーパックそのものが
時代遅れのシロモノだったということで、このネタはお手打ちにしましょうやw

>>393
そうやね、自国の技術力、車体重量に合っててシンプルなエンジンが理想なんであって
無意味なハイスペックはいらんのだろうね。

2000年ぐらいから落ちてるんだから、収入が上がって、
「働くバイク」のユーザーは4輪に移行したってことでは？

>>357　に戻すと、
整備の問題もあるだろうけど、　軍艦だから保険はいいや
（ロイズの再保険も高いだろし、他国の港に行くのは軍港だけだし・・・）
ってことで、韓国製機器テンコ盛りなのでは？　

mtu890 V12さんはまだかのう

バイクが道具でしかない国は、
まだ発展途上国。

テンコ盛りとV12の発言をいっぺんに見て「テコンV」と見違えてしまったw

日本車徹底研究で復活したのがトラだしなぁ
韓国のいうところのベンチマークってやつだが

ハーレーは80年代瀕死の所をホンダが助けている。
おかげで品質向上した新型エンジン開発出来て息を吹き返す。

>>385そんな技術力ありもしないのにミエはってスペック叩き出そうとする相変わらずのアホ劣等民族振りw

フェイザーから始まりCBR250RRで終わる4発はある面最高の4発だったよ
リアルで乗りこなしていない馬鹿にはわからんだろうけど

まあぶっちゃけ至宝の2ｓｔ250SPとは比較にはならなかったけど

でもまあ実用で良いエンジンは車体に必要十分な出力、
燃費などに最適化された気筒あたり排気量とそれらを勘案した少気筒数ってわけだわ

>>399
トラってなんのことをさしてるの？

トラバント

車寅次郎

http://10e.org/oldlog/penguintalklog/img2/0914torabike.jpg

みんな意地悪だな、
トライアンフだ英の。

イギリスのトラディショナル

パワーはヘッドで、トルクはブロックでっていう言葉もあるしな
単純なパワーだけじゃなくてトルクや燃費なんかの扱いやすさを含めたのが今のエンジンだし

>>402
ま、酸いも甘いも知り尽くしたベテランが乗るにはよかったんだろうけどねぇ
サーキット向けのバイクを初心者でも買える形で販売したホンダには良い感情を持ってはいないな〜
初心者でも変えるのに、一般道での乗り方を教えてはくれないし、実際それで若いのがかなり死んでるだろ

別にホンダだけではないよな悪いのは。

一定のサーキットを周回するレーサーと
ブラインドが多く先の読めない一般道とでは求められる特性が違うのよね
ホンダはCBXの段階でサーキット向けのハンドリングのバイクを市販したろ
確かに他所にもあったが、なんか売れるホンダに引きずられてた感もあるぞ〜

ぶっちゃけ買うほうが悪いとしか

>>412　当時はやり過ぎた感はあるが、ポジション以外実はそうは変わらない。
現在は小排気量スポーツ系が衰退し過ぎ、高価過ぎ
免許とっていきなり400〜リッターとか乗ってバイクに乗らされてるだけのライダー多過ぎ。

峠道とかでノロイのにビビリごけしたり、握りごけしたり、落石に乗り上げ吹っ飛んだり・・・
基本的なライディングを体で理解してる若いのは極稀。ある面可哀想。

>>413
いまならね〜
当時の雑誌や販売店のプッシュはひどかった
中免とりたてで「初心者なんだけど」と言う女の子にに４気筒45馬力のCBR売りつけたりね
野郎ならNSR買って/買わされてなんの不思議もない時代だった
で、俺は10代でNSRで死んだ奴を二人知ってる

>>414
VFRくらいになるとポジションもちゃんとしてたけど
CBRなんかは足つきをよくしようとしてシート高を無理に下げて
バンク角確保ののためステップ高は高いままで、結果ひざの曲がりがきつくなって
結果ステップに荷重をかけにくい、という酷いポジションだったぞぉ
いやそういのは他社にもあったけどね。俺もそういうの買ったことある
･･･ショップでシートに餡子盛りしてもらった。抜くのは多いが盛る注文は初めてだといわれたが

法定速度と安全運転守ってバイクの不具合で死んだのなら確かにかわいそうだが
それをせずに死んだとしてもあまりかわいそうだとは思えないなぁ

>>417
その意見は判る
･･･ただ乗り手に運転の仕方を教えてくれるバイクとそうでないバイクがあるんだよね
俺の知ってる２件の死亡事故は、単純な直線道路で、突然に寄って来た四輪を避けられずにおきた事故だった(泣)

>>418
それNSRのせいじゃねぇしw

>>416
短足用に低くてポジションが厳しかったというのには賛成する。
でもまあ作為的なシート加重がし難いというのが一番の害で、
太ももで車体を抑え難いと言うのが二番目。ステップ加重し辛いってのは実は三番目。
>>418
2気筒250一択　価格が手ごろなのはGSRぐらいだが慣れたり高速ではローパワー
高価だがVTRとNinjaかな。悲しい事にYAMAHAには対象車種なし

PHAZER… 昔は憧れたな。

>>419
NSRで運転覚えると、普通レベルなら旋回中にブレーキ当ててもそのまま減速する
でもそれって普通じゃないんだよね。普通なら旋回中にブレーキかければ車体が立って曲がらなくなる
で、緊急回避レベルになると、NSRでもバイク本来の特性が顔を出す
え？え？いつもなら曲がってくれるのに、どうして曲がってくれないの？？？
･･･それで命を守るためには他の回避法もあるのに、それに想い至らないまま死んじゃうんだよ
一般道路向けにセッティングされたブレーキかけると曲がらないバイクで運転覚えると、そんなことでは死なん

>>422
それはNSRのせいじゃない。最近のスーパースポーツも多かれ少なかれ同じ。
つか、スクーター〜オフロード〜アメリカン（死語w）〜ロードスポーツ〜スーパースポーツ
で、共通の乗り方など無いから、亡くなった方には申し訳ないけど乗りこなせなかっただけかと。

韓国の竹島広報動画でパクリ疑惑浮上

42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/23(水) 23:26:58.32 ID:Rn5/P2mC0
https://www.youtube.com/watch?v=P5ze4-iFEL4
この動画の1:45の辺りと
https://www.youtube.com/watch?v=x49wbzLVGcg
の2:45辺りが同じ動画に見えるのは気のせいかな
許可貰ってんのかなNHKだし

>>422
知り合いが死んだから、感傷的にメーカーにあたってるとしか読めない

>>423
最近のスーパースポーツは、初心者は買わないんじゃないかな
当時はスーパースポーツを初心者に売りまくった。洒落にならないくらいに
言っちゃうと、カワサキ/ヤマハは一般道向けのハンドリングを知っていた
立ちが強めで、サーキットでは曲がらないけれど、一般道ではリズムがとても採りやすい
ただホンダ乗りかの意見としては、カワサキ/ヤマハは、ホンダなら自然に曲がってくれるのに
バイクが曲がってくれなかった、とか言う話が当時からあった

此処はバイクスレだっけ？　マア良いか　若い時に規制が厳しくなる前に2輪取っとくか、で受験票？を作って・
忙しいので放置・期限切れ直前に勿体ないので受験・即「帰ってきなさい！」orz
あれ以来行ってないや、行ってたらナナハン乗れてたのになw

今はもうホンダも市販250レースマシンは4stにしたけど…
80年代の2stマシンと、同排気量の現代の4stマシンを比べたら、現代の4stマシンの方が性能上…
とまでは行かんか、やっば。

>>426
初代PHAZER250とか例外はあったけどまあ平均すればそうだね。
（前後16inchでジャストニュートラル、初心者には過剰なレスポンスとスナッチングで実は玄人向き）
出て直ぐのビキニカウル初16inch黒赤初代VT250とかも長い事乗っていたけど
酷いハンドリングで、あれがその後のHONDAハンドリングの先鞭かな。
ただ、それでHONDAユーザーに事故が多かったと言う総括は僕は知らない。

>>428
技術は確実に進歩しているので、スペックはともかく実走性能ではどうなんでしょう？
そういう点での進歩っていうのは、確実にあると思います
個人的に現行バイクでいちばん欲しいヤマハトリッカーは250ccでたったの18馬力ですしねぇ
ディーゼルで12リッターで1500馬力、更には1800馬力っていうのはなぁ〜
10式は17リッターで1200馬力でしたっけ？

>>428,430
最終方TZR-SPRは未だに大切に乗ってるけど、4st250と比べられるのは不本意だなあｗ
サーキットは排気量だけど、普通の峠道ではどんな排気量の最新型より速いよ？車重120Kg強しかないんだもの
ただカートコース並みの道ならモタードの方が楽に速く走れる事も。
>>430
スーパースポーツやレーサーじゃなければ排気量あたり馬力はそれほど重要じゃない。
特に戦車は、総重量/出力、燃料消費量、信頼性、黒煙排出の度合いとかトータルが重要。

>>428
4スト化は排ガス規制対応のためだからなあ。
実走行でも同排気量なら楕円ピストン使ってもトルクが違いすぎて2ストには勝てんだろうな。
>>430
戦車のは過給器付いているからね。

何のスレかと思ったわ。

>>402
フェイザー（1ＫＧ）に乗ってたけど、面白いバイクだった
6速・30km/ｈからでも加速出来るし、ＦＲ16インチで小回りも利いて乗り易かった
後、高速走行時の風切音でエンジン音が隠れた後に聞こえる「キーン」って音も好かった
（その代わり、高速では手首が疲れるけど）
欠点は、無風の雨の日に交差点で止まると、エンジンも止まる事
（エンジンの真上にキャブとエアクリが有るので、水蒸気吸ってエンストする）
ＦＺＲから「ＦＡＩ（カウル上側からダクトで吸気するシステム）」が付いたのはその為
現在は、自宅のガレージで埃かぶってるけど・・・

>>418
ＲＺ50乗ってた頃、目の前で追い越し車線からいきなり左の駐車場に入れようとした、赤いミラのおばちゃんは忘れん
（幸い回避・・・って言うかブレーキ間に合ったんで助かったけど・・・）

>>432
フェイザーも「打倒！ＲＺ（250）」のもと、2ｓｔの倍回転させる事で、同等の性能を出してる
（カッ飛んだ時の燃費も同等だが・・・）

HONDAのﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞそこまで極端だっけ?
俺は250専門だったけど､VTｰFCを更に酷くしたMVXとか､切れ込むのにﾓｯﾀﾘしたVTｰFEとか､ｶﾞｯﾁｶﾞﾁに硬くしちゃったNS辺りまで迷走した後､NSRで割とﾆｭｰﾄﾗﾙになったｲﾒｰｼﾞなんだが…｡
87NSRはまだﾌﾚｰﾑ剛性で直安出してるみたいな変な感じはしたけど､ｺｰﾅﾘﾝｸﾞ中にFﾌﾞﾚｰｷ当てて強引に曲げるとかけっこう無理きいてくれた印象がある｡
その後もFｻｽがﾍﾆｬ過ぎて事故る初代CBR250とか失敗作もあったけど､ｽﾊﾟｰﾀﾞとか現行のVTRよりﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ素直で良かったと思う｡

バイク厨はどこのスレでも同じだな

語ることが無さすぎるからな

話題がないにせよ、ここまで書くなら二輪スレに行けとしか。

>>395
半減したのは1998年
その前年には過去最大を記録　←これがまず謎
以後減る一方

なんかこう、いろんな経済的考察以前に
何かあったのだろうな、としか思えないんだけど

興味のないスレチのバイク話ばかりでうざい
おまえらどっか別のスレでやれ

バイク乗りの性格が悪いところまでは判った

大体の世代が分かり面白い。

>>169
予算が足らないのに給与を上げるって？
Ｋレーションも寄生虫入りキムチか毒白菜ものになるのかw

>>433
実はカワサキのバイクのエンジン技術が一時、世界中の戦車のエンジンの参考にされたなんて話があってね
戦車とバイクは遠いようで近かったりする

>>415
ハイサイドは慣れないと死ぬからなぁ。
慣れても骨折は確実だし。
ぶっちゃけ手足が折れようが背骨が折れようが人は死なない。
死ぬのは、脳挫傷、心停止、脊髄損傷、内蔵破裂のどれかや。
背骨なんて頚椎五番以下ならどこがどう折れようと即死しないから。

出血多量でもひとは死ぬし、この場合、損傷部位がどこかは問わないし、外傷すら必要ない

>>まあそろそろ、このチョン民族自己満足ロマン不動戦車の話題に戻るか。

相変わらず10式スレじゃ、日本の技術力を僻んでるチョンがメチャクチャ書いてんね。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1381555919/947

>>377
バイクの排ガス規制が厳しくなったからね。
排ガス浄化マフラーでキャブレターも使われなくなった。

>>380
ホンダCBR250Rの製造国はタイだよ。
円高より円安の方が輸入コストが上がる。
http://www.honda.co.jp/CBR250R/spec/

いいこと考えたニダ！
K2電車のパワーパックと足回りにバイクを採用すればいいニダ！
次世代ウリナラ駆逐艦もバイク型にするニダ！

バイクの話はバイク板にヒョスンスレがあるからそっち行けよ

【ヒョースン】HYOSUNG11【韓国】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1373891184/

脱線したけど面白かったよ。
民生技術のレベルが軍事技術にも反映するとこが。

脱線ついでに質問なんだが､韓国軍て偵察にﾊﾞｲｸ装備とかないの?
戦車なんぞより簡単に輸出出来そうな気がするんだが､その辺の自慢は聴いた覚えが無い｡

>>454あの国の事だし、バイク乗りは馬丁呼ばわりされるんだろ。

>>453
無理やり体裁整えんでもｗ

悪い事したのなら素直に悪いと認めた方が良いよ。

>>454
イタリア製のバイク（ドガティ？）を使っていた気がする

前出のホンダバイクは、４スト単基のモト車のエンジンだから、悪い馬力じゃないと思うんだが。
２スト単基の時代とは違うよ。
４スト単基しかない、50ccのバイクなんて、今は買う気も起きない馬力だよ。
まあスレチな話だけど、エンジンを良く分かってない人がいるみたいだから。

>>454
韓国陸軍には何故か偵察車両が見当たらないのだよね。
必要と考えていないのかも。

だって偵察って地味じゃん、だからとか？

>>459
LAVやジープ相当の歩兵装備も何故かない。
トンスルは、帝軍の装備を
チハ→88式
90、92、97野砲→105ミリ榴
105ミリ→155榴
にかえただけで基礎のファンダメンタル同じ

シナもそんな感じで軽快車あるのに軍の採用は少ない。ベスト装備なのか。

>>457
えっ？まともに整備もされない高温多湿な場所で、軍用にドカって何かのジョーク？

韓国陸軍は整備能力に自信が有るんだろう。　

時間が経つと８台が４台、４台が２台になっていくが、書類上は１００％動いてる事になる魔法の整備能力。

>書類上は１００％動いてる事になる魔法の整備能力。

どこの国でもそうだろ

>>451
後のザンスカール帝国バイク戦艦である

>>460
日本の８７式偵察警戒車は結構人気有るよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Qvuey5pg2fg

例えば未だに歩兵の腫瘍輸送手段がジープじゃなくて25人のりトラックなの。
歩兵中隊なんか
トラック4　4個小銃小隊
トラック4　迫撃、本部小隊
みたいな時代遅れでドン引き、どうせいとかないわ

輸送すんなそんなもん

それは陸自もだぞおい

>>467
自衛隊の事か？

ジープって輸送手段だったっけ……?
おらぁ偵察雑用車両だとばかり。

中隊長のタクシーだろ？

小文字ﾀﾋね

高速道路なんかで時々会うな。トラックに乗った自衛隊員+ジープ。

考えたらジープが先導して兵員を積んだトラックって終戦直後の進駐軍のイメージ
から何も変わっていないよなｗｗｗ

>>474
それだけ完成されたスタイルって事だろう

>>471
バカにするな。自衛隊には雑用車両としてはM1A1運搬車もしくはリヤカーという
立派なものがあるぞ！

>>476
これか・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%82%AB%E3%83%BC_(%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E7%94%A8)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Army%27s_rearcars.jpg
＞野戦仕様の107mm迫撃砲運搬用カートに限っては“M1A1運搬車”という制式名称が与えられている。
＞派生品として84mm無反動砲運搬専用リヤカーなどもある。

＞汎用品とはいえ、車体には所有している（購入した）部隊の名前が書かれる。
＞隊員の遊び心でペンキでかかれたナンバープレートや車体には軍用色のOD色塗装のみならず、2色や4色迷彩、粋なモノではお手製の6桁の自衛隊ナンバーを取り付け、車体の前部または後部に桜のマークをかいたものもある。

先の大震災で大活躍してたな

>>474
後席が無いからなんだろうけど、旧73式だと運転席後ろでスペアタイヤに座って
12.7mmの支柱で体支えてるのを国道で見掛ける。
もう少し何とかならんのかねぇ？

韓国人にはリアカーを扱えるのか？
リアカーを見ると「ローテクﾆﾀﾞ」と馬鹿にする事から始めそう

ローテクをバカにするものはローテクに泣く

この間自衛隊の8輪装甲車が国道走っててビビッタ

リアカーの鉄製パイプフレームに中空ゴムタイヤって構成は発明当時は結構なハイテク素材だったはず

発明て
昔から大八車があるだろ

>>484
大八車は木製フレームに木製車輪(鉄の箍付き)

つまりハイテク素材の大八車か、第４世代大八車みたいな感じ

車軸をなくして底床化するとか大改良されているぞ
朝鮮人が作ると左右の車軸がちゃんと揃わなくてまっすぐ走るのも難儀なのもが出来ると思う

カーボンフレームに超電導浮上の大八車とか胸熱

車軸とゆーか、車輪が作れない

>>488
複合装甲とC4I機能もつけようず

アルミフレーム、折り畳み機構、前後バネ付きスタンド、ノーパンクタイヤ、
最近のリヤカーはこんなんだよ
パワーアシストリヤカーは自転車との組み合わせばっかりだな

リヤカーでしか搬入できない現場って結構あるのに
泥濘地にも対応できるモデルが欲しいな、軽トラが入れない所も多いし

世界初の自走リアカーを開発するﾆﾀﾞよ

発動機付きネコ車は最近観たな｡

>>492
型番はK2にしよう

>>466
昔ｶｰｸﾞﾗTVで試乗して､陸自最悪の乗り心地を酷評されとったが…｡
誰が映像持ってないかな｡
もう一度観たい｡

>>491
そして今日もまた、パワーアシストリアカーの新型がリリースされるのであった。
response.jp/article/2013/10/24/209275.html

K2戦車以外の国産兵器はほいほい採用してボロが出てるのに
K2戦車だけやけに審査が厳しいな

>>497
仮に国産PPがある程度ましに動いてたらとっくに正式配備してほるほるしてるころだろ。

>>480正に「車夫馬丁」だからな。使いたがらんだろ。

>>497
流石に動かないのは誤魔化しようが無い

>>446
それ、死因ちゃう。
普通は○○(出血多量な外傷は心不全や内蔵破裂、くも膜下出血、腕や足、首がもげるくらい)による出血多量で死亡。
検死すればわかるけど、検死率１％以下の日本じゃ無理。
わからないんじゃない、調べないんだよ。

>>501
日本は検死をしないから原因がわからず傷病名も死因に書けない。
だから、症状(出血多量)や状態(外傷性ショック)でも何でも死因に書くしかないんよ。
死因がない死亡診断書は、行政手続き上受け付けてもらえないから絶対書けないし。
以上、話は終わり。

>>499
バルバロッサが泥濘で挫折した時、頼りになったのは馬だけだったんだけどな

>>495
つべにもニコにも上がってるはずだから探せば一発で出てくるべ

この企画ってメガクルーザー発売記念の企画なんだよねぇ
96WAPC、LAV、10TK、MCVがある今、第2弾を期待したいのだが無理だろうな・・・

>>504
第2弾…やって欲しいけど無理かなあ
自衛隊は協力してくれそうだけど

そう言えば､この番組飲み屋で一緒に観てた常連客(日産の下請け社長)が､車体の重心近くにﾀｲﾔ置いちゃったからｼｰｿｰみたいにｷﾞｯﾀﾝﾊﾞｯｺﾝしちゃう｡
って説明してくれたけど､本当なのかな?

K2戦車量販を妨害する従北勢力がいるせいで国産パワーユニットの現在性能で妥協できない状況だ

平和ですなｗ

日帝のセイじゃなく、北の陰謀に気づくとは進歩したな

心不全も単に「心臓が鼓動を停止した」って症状なんだけどなぁ
本当の死因は「なぜ心臓が停止したか」に踏み込まなきゃいかんのだけど、医者もそれを書かない
前立腺肥大で入院したおれの親父の死亡診断書も「心不全」だったけど、悲しみや葬式の準備なんかに忙殺されて追及できなかった

今炎上してるのは主力平気だけど
そろそろAPCと榴弾の出番
あれ落ちたら事実上の軍事解体。北は介入するな

むしろ介入のチャンスなのでは？

あ、否定命令形ではなくて、予想形の「するな」か
日本語は難しい

>>509
心不全だと癌保険とかは支払われないので､意図的にそう書く場合もあるぜ｡

>>496
ヤマト専用だともったいないからその他向けにも受注生産するって話か
ヤマトは完全に要求通りで嬉しいだろうが他に欲しがるところがあるのかねえ……

>>509
そういやそうだな。
心不全も心筋梗塞だの、除細動による心停止だの、脳機能に由来するなど理由があるものな。

>>513
保険屋さんと親しく付き合ってる医者や金品絡みで妬みやすい医者なんかは、保険金が出ないようにわざと書いたりする医者も居る。こんな医者は、看取ってくれたお礼として袖の下を贈ると豹変したりする(怒)

気の効く医者は、保険金が出やすいように手心を加えて死亡診断書を書いたりする。

すべて検死して死因追求をしないからなんだな。
検死に関して、医療機関で死亡すると検死は普通行われないので、死因追求の解剖は実費。
医療機関以外、自宅などで死亡すると警察管轄になるので執拗に検死を求めれば無料で検死してもらえる。

スレチだが向こうで書けない裏事情(笑)

>>514
つ「佐川男子」

>>505
小松製作所は重機屋であって車両屋ではない、ハッキリわかんだね｡

>>505
六輪だから、かなりあり得る。
木戸銭みたいに八輪にしたり、他国みたいに不等間隔にすれば激減すると思われ>ピッチング

　　
■カーグラフィックＴＶ　９０式戦車　(動画)
http://www.youtube.com/watch?v=83R3EXYR0p8

■カーグラフィックＴＶ　TV No.564 陸上自衛隊の働くクルマ達　1996年8月24日　(23分 動画)
http://www.dailymotion.com/video/xtld3g_%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AFtv-no-564-%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AE%E5%83%8D%E3%81%8F%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%9E%E9%81%94_auto

　　　

>>516
佐川はメール便専用に自転車要員配置して意味あるほど営業所の間隔が密じゃないよ

　
■９０式戦車　3000m射撃　米国　(動画)
http://www.youtube.com/watch?v=PtxCtg0GBxM
http://www.youtube.com/watch?v=L4ZIa074UH0
http://www.youtube.com/watch?v=6dupnqSjnW4

http://www.youtube.com/watch?v=umCTvbjGulI　(９０式概要・渡河潜水訓練)
　

>>496
だから自転車じゃなくて、直接人間が引っ張るかたちのが欲しいんだが
需要が無いのは知ってるけど

韓国の鉄道は広軌だから、K-1はもとより米軍のM1も輸送できるのかね？

線路はちゃんと保線されているのだろうか

反日ブースターキターッ
ねえねえ、竹島艦は？
上陸作戦なんでしょ？
プ

>>517､518
下請けのおっさんの説だと｢車重が重いのに充分な全長を(道交法とかで､仕様として)もらえなかったんじゃないか？
どう見ても寸詰まりだし｣
って事だった｡

>>523
韓国って､満鉄に接続する本線は広軌でも､支線は挟軌や軽便て聞いた気がする｡
鉄方面の人居ない？

狭軌はすべて廃止済み。現在広軌にすべく何ヶ所かで工事中。2015年頃には工事完了の見込み。
廃止後から広軌工事完了までの間の使用者の便は無視している模様。

>>523
韓国の鉄道は標準軌で車両限界は新幹線と
同じで最大3,400 mm、最大高さ4,500mm。

まぁコレくらいやらないと狭軌→広軌化は難しいのかな。

>>529
単線ならともかく、複線だと駅のホームまで作り直さないといけないから・・・（対向式ホームの場合）

>>527､528
ありがとう｡
知識が古かった｡

3.4mじゃM1もK1も無理だな
無蓋貨車っていうの? フラットな台車の上に係止しても左右10cm以上はみ出す

そして、まるで北米での貨車輸送ぎりぎりを狙ったような10式の車幅

アメリカ内戦に備えたに違いない！(違

標準軌を広軌って言うのはやめてくれ。
紛らわしい。

えー狭軌よりひろいじゃーん

真面目な話、mmで語った方が混乱しなくていいと思うの

>>535ｰ536
同意
鉄道の規格は戦略的に意味が大きいから､解り易く正確な表記が必要だと思う｡

>>534
ヘッドクォーターズ再びか…あのゲームでアメリカの都市に詳しくなったな

豆知識
インドには広軌、標準軌、狭軌の路線がそれぞれ存在する

>>532
無盖貨車って多少台の幅が広くても良いんじゃなかったっけ？

朝鮮半島もトンネルがあるだろうから、そこがボトルネックになると予想。←日本が90式の鉄道輸送を諦めた理由。

平地でも海岸線が切り立ってたりして日本はトンネルが多いからね。

10式戦車スレは…　今夜もキチガイ反日在日が暴れてる…

お通夜のようなXK2ｽﾚ

水子供養のが近い

10式は優秀で、問題も起こしてない優等生だから
悔しいんじゃね？

何せ話題がないからな
荒らしでもいいから本国人が来てくれないかな両手を上げて歓迎するのに

中華製パワーパック導入検討。
とか。

中華宇宙ステーションに参画。
とか。

やらかさんかな。

XK2が中華宇宙ステーションに・・・？

ガンタンクかよ

チリは今年4月にドイツに100両の中古「レオパルド-2A5」の購入を求め、また現役の200両の「レオパルド-2A4」を
「レオパルド2A5」のレベルにグレードアップするのに用いる部品を購入する。

危険を感じたペルーは40年使ってきたT-55の更新を決定し、レオ2A5に勝てる戦車を調達しようとしている。
オランダ：中古レオ2A6を2.5億〜3.0億で提案
ロシア：T-90Sを提案
中国：MBT-2000を提案するもエンジン供給元のウクライナの横槍で撤回

の状況だったのだがなんとわれらがK2が参戦してきた。
http://dmilt.com/index.php?option=com_content&view=article&id=8063:peru-korean-contender-enters-mbt-competition&catid=35:latin-america&Itemid=58

まだ動いていないのに・・・対ヘリ攻撃能力なんて未知数なのに・・・１０発/分の主砲発射速度なんてフカシなのに。
さぁ、頑張ってペルー軍部を騙しきれるか？頑張れ韓国ｗｗｗ

>>549
T-90Sが順当な所かな？
しかしXK-2は一体何を考えてエントリしたんだ？

現状のままじゃトライアルに参加できないだろw
国産PPだと途中でブローするし、MTU製PPだとそもそも第三国輸出許可でないだろうし

ブラジルの高速鉄道と同じアテ馬としてかなあ…
お値段いくらで提案してるんだろ？

アルタイ「オレの出番？」

レオ2A5に勝てる戦車www
K2しか無いな

>>549
流石俺達の韓国！
そこに憧れない痺れない！

>>549
ただただスゲエ・・・

ペルーにそんな予算がと思ったが経済立ち直って日の出の勢いなのね。
日本が随分援助してたけどそのツテを使ったのかな

>>553
10式じゃ無理だしな

>>556
そうでもない。フジモリ以前は最悪だったがフジモリでそこそこマシになった程度。
フジモリ退陣後、最悪だった時期の大統領が復活して順調に下り坂。

>>551
>お値段いくらで提案してるんだろ？

一台買ったらもう一台タダ
とかなんじゃない？w

T-55まだ現役で使ってたのか
オプロードやメルカバ中古あたりは参戦しないのかな

韓国だと支払いの50%は韓国保障の低利融資（今の韓国でできるのかは疑問だが）
残りはペルーの輸出品（鉱物資源や漁業資源は豊富）でバーター、＆裏金たっぷり。
ってのが定番。
鉱物資源が豊富なので支払いを鉱山の共同開発権とする手も有力だな。

>>560
T-55も退役させるのではなく、ウクライナのモロゾフ設計局の支援を得た上で
T-55M8A2「TYPHOON 2」にアップグレードする作業を進めている

T-55M8A2「TYPHOON 2」について
ttp://desarrolloydefensa.blogspot.jp/2010/05/tanque-de-batalla-t-55-m8-a2-tifon-2.html

>>562
となるとAMX-13の入れ替えという感じかね？110輌あることになってるから
多くても200輌、少ないと100輌程度なのかな。

まぁなんにせよ韓国には頑張ってもらいたいもんだｗｗｗ

南米が韓国の品物競合に含めてる時はほぼ確実に噛ませですやん
不法ダンピング屋なのにいいように逆用されとるなあ

準日本製ぐらいのハッタリセールストークは普通にかましそう。

>>559
それどころか1台に2,3台つけないと中古のレオ2に価格で対抗できないんじゃないか？ｗ

>>549

オランダが何台持ってるか知らないが必要台数が揃うならレオ2A6で良いな。
安いし。

T-90Sがいいだろ。

ペルーは日本以上に森がち山がちだから、どうせ太平洋岸の盆地・隘路戦用なんだろうけど、
チリのレオ2A5に対抗するのが目的なら、T90Sじゃ頼りないわな

本命Leo2A6(中古で安い)、対抗T90S(新品でそこそこ)
K2はいいとこ値下げ合戦の餌に使われるだけ

早急に数を揃えたい(韓国と同じで「相手を撃破する性能の兵器をリスト上持ってる」ことが重要な)相手に
中古レオ2の3〜5倍の価格で何をしろとw

たしか、インドネシアが中古レオ２Ａ６を１００台の購入先を
オランダからドイツに変えたので、売れ残りがあります。
T-90にせよ、中古レオにせよ、1台2億円台の話なので、
アルタイですら出る幕もなかろう

8億円以上するであろうXK-2は話にならん

それこそ韓国も買えばいいんじゃないかな＞レオ2

>>549
「‘外国産心臓’黒豹11月本格量産」　2013/9/30

＞　紆余曲折の末K-2戦車が量産に入るにつれK-2輸出ももう一度活気を帯びると展望される。 これに先立ち
＞現代ロテムは2008年トルコに3億5000万ドル相当の戦車技術を輸出したことがある。 10月初めにはペルー戦車
＞事業委員会団長であるルチョ陸軍少将一行が現代ロテム昌原工場を訪問して戦車生産ラインを見回してK-2性能
＞を点検する予定だ。 ペルーは地上装備現代化作業のために2015年まで戦車100台余り(総事業費8億ドル)を輸入
＞する予定だ。 現在の韓国をはじめとしてロシア、ウクライナ、ポーランド、オランダなどが競争を行っている。
＞
＞　イ・ソグゥン 現代ロテム海外営業担当理事は“ペルーは韓-ペルー自由貿易協定(FTA)締結2周年をむかえながら
＞交易が活性化しているところに韓流熱風と現代・起亜車に対する肯定的な評価がかみ合わさりながらマーケティング
＞活動に有利な環境が造成されている”と伝えた。

http://news.donga.com/Main/3/all/20130930/57904592/1

中古はM4更新のときに無理してM60A3希望したら大失敗
見栄っ張り云々もあるだろうしもうやらないでしょ

>>553ハァ!? 動かないポンコツ戦車がどこの国の戦車に勝てんの!?

敵戦車を撃破するのが勝利では無い
ポンコツの販売に成功するのが勝利

>>572エンジンパクリの件で思いっ切りドイツ怒らせたからな。買うとしたら思いっ切り吹っ掛けるだろ。

セールスマンの腕次第。
ゴミだって売れる、
もちろん信用はされなくなる、

そうでもないな
Koreateヒストリーでもでも信じちゃってるひとが少なからずいる

10式戦車スレは昨夜もキチガイ反日在日の荒らしが酷かったな。もう台風…
もういい加減10式妬み、ウリナラファンタジーの自国マンセーは止めて、戦車の一台も
作れないっていう自国の現実を直視してもらいたいもんだ。

契約後、納入までには
1800PS国産パワーパックも完成するニダ、どんな山道でも平気ニダ。
トップアタック砲弾も完成するニダ、山の向こうも敵も攻撃可能ニダ。
本当は8億ドルだけど3億ドルまでディスカウントするニダ、内緒ね。
300億ドルは無利子融資するニダ。

契約したら10年経っても納入されませんでしたとさｗｗｗ

無利子融資だけ受け取って代金は現物と引き換えだな。当然ながら現物が来ないのは
現物引き渡さない側の契約違反、ということになるから違約金も取る。国防に関しては
「新戦車が揃うまでのリース」名目でオランダからレオA6買ってくるということで

賄賂とかでころっといちゃう国もまだまだあるのさ

中南米はまだ目先の餌に釣られ安物買いしそう。

>>562
Typhoon2凄いなw
バスルのオートローダーはブラックイーグル開発時のを元にしてるのかな？
容量は少ないけど、まぁ十分だよね

T-55もB-52みたく、3世代乗ってる戦車兵とか出てくるんだろうか…

皮だけで中身別物なんで、操縦や操作は全く別物。
旧型の搭乗員はもれなく再訓練。

無利子融資といえば、UAEへの原子力発電所問題はどうなったのだろう
たしか10億ドルの融資をそろそろ実行しないと契約が無効になっちゃう時期だが

10億ドル出せる余裕あるのならXK-2にもっと金回して何とかしろや
これの輸出で儲けるんだろう？

>>585
ウクライナのKMDB開発だからALSはヤタハーンの系統じゃないかな。
http://www.morozov.com.ua/eng/body/t55_tifon2.php
http://www.morozov.com.ua/eng/body/opl-armament.php

>>588
いや、韓銀が保証して欧米の金融機関から調達する予定だったんだが、1年ほどかけた交渉がことし夏に不調に終わったんだ
韓国政府に金があるわけじゃない

>>590
そうだったのか
じゃあ韓銀が責任をもって全部出すか諦めるしか無いのか
諦めるたって違約金とか取られそうだなあ

>>549
この計画結局ナシになって結局T55のアップグレードで済ますことになったんじゃなかったっけ？
それとも復活したってことかな。

ペルーとチリだと軍事費で3倍も差があるのか・・・
ペルー軍の総員が12万でチリ軍の総員が6万だから、質は圧倒的にチリの方が上だろうな

>>592
ソースが先月30日だからな。T-55 300輌の入れ替え→金がないから改修にするわ。
代わりにAMX-13 110輌を最新型MBTに入れ替えとなったんじゃないかな？
>>573の「100台余り」とも話が合うし。

>>593
小銃からしてペルー軍はゲリラ並みにバラバラ。
主力はガリルだってことだけど韓国のK2持ってる写真だって見つかるくらいだ
チリ軍はSG540を国産化した奴に統一されてる。

チリはGDPの3.5%
それに対してペルーは1.4%か
チリの比率高いな

でもチリほど守りにくい国土は無いよな

最近までエクアドルと戦争してて、その後も(だいぶマシになったとはいえ)センデロ・ルミノソとの対テロ戦争が続いてるし
あんまりいい状態じゃないっぽいね＞ペルー軍

>>597
国の片側が平均4000m級のアンデス山脈で大規模な軍事侵攻はまず無理だし、海岸線が長いとはいえ
近隣にまともな揚陸能力備えた国なんて無いからそんなに厳しくないんじゃないかな。

チリの国状なら機動戦闘車の方がお似合い

と言うかチリにしろペルーにしろ山がちで交通インフラは日本と同じかより悪いだろうに
重いレオとか大丈夫なのかね？
チリなんか大陸から切り離せばまんま日本みたいな地形なんだし

分解して運ぶ前提なのかねえ

>>591
韓銀ってウオンはともかく外貨持っているの？

ウオンで外貨を買うニダ






売ってくれなかったニダ・・・

>>601
チリの戦車増強に対応したいってことだろ。
チリとの国境線は数十kmに渡って砂漠みたいな地形だからレオでも問題なく運用できる。

>>602-603
その対策で最近韓国は現地通貨建てのスワップ協定を促進してる


その1号だった中国元建てスワップは、金利で両国が合意できなかったので
貿易決済には使われず仕舞い

>>604
なるほど、全土を守る想定じゃなければそれで良いのか

間違ったスワップの使い方だけどね。
それをやってしまうと相手の通貨が暴落するわけだが。

韓国はファニー・メイ債とかギリシャ国債とかはそこそこ持ってるはずだから
額面割れ覚悟なら売れないことはないだろうけどな。

T-90でも中古A6に価格&性能で対抗できるか怪しいのに、完成してない戦車で挑むとか何考えてるんだ・・・？
価格面で絶対対抗できんだろ。
実績づくりで政府が金出すにしても、未完成で目処が立たない戦車を買ってもらえるとは思えんし

しかしレオ2は旧西側の呪いみたいな戦車だなｗ
こいつが捌けきらない限り、旧西側系の戦車に商機なんかねえよｗ

XK-2は最新鋭ですが、何か？
西側かどうかは知りませんが

>>611
あれは中側です

>>610
買う側にすればありがたい話だけどな。ほぼ最先端の一級品が格安で手に入る。
レオが無ければM60の魔改造なんかが幅を利かせていてイスラエルあたりがウハウハ
してたかもな。

イスラエルから武器買えるのはアラブから石油買わない国だけ。

>>611
「X」が付くうちは試作車だからなぁ。K2として制式化したら最新だろうが。
もっとも「最新」であっても「鋭」が付くかは疑問ｗｗｗ

現状で最新鋭といえばメルカバMk.4、10式戦車、ルクレールあたりかな？

商談がまとまる頃には「X」はとれてるニダ

メルカバはどう考えても最新鋭じゃないだろ
あれの基本設計60年代だぞ

>>590
いくらなんでも韓国全体で１０億ドルも用意できないほどダメじゃないだろ…
諦めたら彼らにとって初の原発受注がパーになるぞ

まさか２ＭＢ物件だから政権が変わったらパーよって話か？

>>613
冷戦終結したからこそのレオ2大量放出なワケで、その前提条件が無ければ
ソ連戦車が軍事援助込みでバラ撒かれてただけじゃないかな
あとはオソリオ辺りが頑張っちゃうとか
いずれにしろ価格競争力の無いイスラエルの改造戦車は売れないよ

70年代じゃね？
チーフテンの共同開発頓挫した後だから。

>>618
元々ほぼ逆ざやみたいな案件だったから、まともな神経してるならプロジェクト打ち切りだし。
もちろん政権変わったから、前政権のやってる事は可能な限り否定したがるのは当然だろうけど。

>>619
アメリカ・独逸がアップグレードプラン売りまくるだろうしなぁ・・・
M60/2000とか結構売れてそう

>>617
メルカバ Mk4で全面的に新規設計しているから名前は一緒でもMk3までとは別物だろう。

いや、フロントエンジンなんて駄目設計引きずってる時点で。
全面的に新設計と言うのはMk.3までの設計者故タル将軍のイメージやら功績を払拭したいだけの売り文句じゃないかね。

>>621
>逆ざや案件

ま、まあ実績積むために最初はってのめずらしくないですしおすし…
そもそもその最初の案件がグダグダって知ったら信用なくすだろ
って考えにはならんのかな？
それよりもパーになった場合、ＵＡＥの原発プロジェクトごとなかったことになるかやりなおしか…

>>610
エイブラムズとかトロピックルクレールとか
…殆ど政治的なつながりのような気もするけど

韓国はカタログスペックは先進国並みでそれらより割安でそこそこやってた筈
だったけど…

>>624「とにかく搭乗員の安全確保」を最優先にして、エンジンをも防御に使おうとした事、それと後部に兵員搭乗スペースを設けて
簡易APCとしても使おうとした結果だからな。
もっとも防御効果はさほど無いそうだが。

>>615「最新」と言っても、中身はやっと90式レベルですから。

たとえ完成しても装甲も加速性能も遠く90式には及ばないと思うけど。

斜め上を行く事ができる。

>>628
ギャグのセンスは90では勝つことはできない。むしろ世界最強だろw

永遠に夢見るピーターパン戦車と言う事で、XK-2はピーターパンツァーと呼ぼう

90式も川の石ころで床板が割れると言うデマが飛ぶほど芸達者

もうアルタイのライセンス生産だ。
しかも軽量化の為装甲減らしたモンキー。
これなら起源主張出来るのでホルホル♪

PPどーすんの？って問題はアルタイでもダメなのでは

アルタイはドイツ・MTUのPPで元気に走り回ってるのでは？

トルコ企業がドイツ企業と共同で提案する分には応札可能、ってところじゃないか。
韓国企業と共同？　御冗談を。

>>605
そもそも外貨と言ってもドル、円、ユートの
ハードカレンシー以外は国際決済に使えない
でしょう。

>>637
訂正
ユーロ

>>626
あれは対戦車兵器対策じゃね？
対戦車用途で考えるとあの設計はない

>>618
みずぽから５００億円借りる国があるらしいｗ
しかしみずぽは893やソフトバンク、韓国と色々と臭うなｗ

>>630
アージュン先輩もなかなかw

ウクライナがT80にディーゼルエンジン載せたの売り出すらしい
何処かの国で少数ながらT80使ってたような……？

>>628まあそれこそ2stと4stの差だからね。K-2エンジンのパクリジナルのMTUも
4サイクルだからね。

水子決定だから、もうネタも尽きたね。

日本だって戦前戦中の開発史があって、74式でようやく追い付いたと思った瞬間また突き放され、90式で追い付いき追い越し、10式で名実共に頂点と長い歴史を必要としたのに。
なぜ実質上、初の国産戦車で先進国と肩を並べるどころか最強戦車を造れるなどと思うのだろうか。

>>645
外国の軍需企業から世界最高(自称)の技術を寄せ集めて作ったからじゃね？

>>645
K-2だってカタログスペックは世界最強ﾆﾀﾞ

>>646
あれだろ？箱根駅伝とかである各校のトップ選手集めた合同チームみたいなもん
でもあの手の寄せ集めチームっていつも泣かず飛ばずの成績だよね

1社で戦車の全部品を造るのは無理だよ
沢山の会社のパーツを組み上げるのは普通の事だと思うけど

カタログスペックと言ってもあの防盾の半分程度の高さしかない砲搭前面装甲を見た時点で「これはアカン」とバレてしまうのでは。

かの国は今くらいの状況でも6割成功という不思議サクセスがあるからね。
PPが無くても半分完成という謎な製品を出荷するくらいは想定内。

>>648
あの悲愴漂う中で1つだけなんとなく走っています感がたまらんじゃないか

>>648
学連選抜の事か？
あれは予選落ちの残念な人達の救済策でしかないぞ

>>597
チリ軍は堅実に着実に近代化してるよ（殆ど中古ではあるが）
陸はレオ２&マルダー
空はF-16ブロック50
海は英と蘭からむらさめ級相当のフリゲイトとこれは新造のスコルペヌ級潜水艦

ペルー軍と言えば数年前のリムパックに老兵の巡洋艦を持ち込んでたがまだ現役らしい

>>648
来年の箱根は学連選抜廃止だよ

>>648
あれは予選落ちのチームの選抜だから

>>655
おかげでうちの大学出らんなくなっちゃったよw
予選で枠に入れる一つ下の順位なんだもんなーw

>>637
それを現地通過とウオンの貿易決済に使おうというのが、韓国が今やってるスワップ協定
この意味では機能不全に陥ってる中国のほかに、既にシンガポール、オーストラリアとの締結に成功した
ただ、両国との間でも、金利問題は横たわっているから、本当に貿易決済に使うまで行くかは未知数
オーストラリアはやる気はないらしい

>>597
チリとアルゼンチンの貿易の8割は海運で賄われてる
海運って言っても、地中海みたいな穏やかな海じゃなくて、あの荒れるマゼラン海峡通って運ばれるワケで
いかに陸路が険しくて整備されてないのかがよく判るわな

ていうか地球上の酸素の5割ぐらいが南米の森林で供給されとるわけで、チリとアルゼンチン間で道路整備なんてしたら
「開発」という名の森林破壊が一挙に進んでみんな窒息死してしまう

>>658
>既にシンガポール、オーストラリアとの締結に成功した
未だ締結してなのでは？　　韓億は希望してるけど
韓国の通貨スワップ締結国：中国、アラブ首長国、マレーシア、インドネシア

訂正　韓国は希望してるけど

>>639
あれはAPDSには意味あったんだよ。
APFSDSが登場して無意味になっちゃったけど。

先生！予備弾庫を置くより防御能力あると思います

おとなしくレオ２買って、修理工場作って、多少部品も作ってれば
今頃、充分な戦車と、それなりの技術が手に入ったろうに。

>>660
うーん。
ちょっと南米の地図見た方がいいのでは。
酸素作ってるのはアマゾンでそ。

>>664
先生だと？このシャバ僧が！
口でクソたれる前と後に「サー」と言え！分かったかウジ虫！
無意味だと言っとるだろうが！
貴様のアタマに付いてるのはギョーザか？！ああん？
良く聞け！うちの食堂では中華定食は出さん！
アカの手先のおフェラ豚め！

アルゼンチンはバンパ辺りから亜寒帯に入るので熱帯雨林は育たんのだ！！
ラテンなのに自殺率高いのはあの寒さのせいだろうか…

>>668
南米のラテン系白人は陰気だよ
陽気なのはインディオの血が濃い中米人

>>665
え？そんな事したらポッケにナイナイ出来るのがお小遣い程度になるﾆﾀﾞ

>>666
海藻と植物ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝじゃなかった？

>>645　10式スレのキチガイ反日在日共見てりゃ分かるだろ。
あいつら、韓国が米中露に比肩する強豪国だなどというウリナラ妄想に浸り切ってやがる。

でも日本のTRDIより韓国のADDの方が予算も人員も上回ってるんでしょ

その主張がほんとうかどうかはわからん。
しかしちーっとも完成しないからいくらでもケチ付けれるぞｗ
技本より規模も予算も多いのになんで完成しないのｗ
いつも主張してる日本の兄である優秀な韓国人という主張が崩れたなｗｗｗ

とかね

兄弟って表現は止めた方が良いと思うんだ
最近できた戦車界での弟(ﾄﾙｺ)にも､直ぐ抜かれちゃったし
自尊心の傷口が深くなるだけじゃん

韓国本人がそう言ってんだから仕方な。

>675
別にK-9とかK-2に限らず、韓国がトルコを兄弟国とか一方的に言ってるので
逆に兄弟国(だと勝手に思ってる)だから真っ先に売りに行った訳で。

>>673
ベースとなる国内技術のレベルに差があるからな。１から開発せんで良い分安上がり。
とはいえ防衛省については民間技術にただ乗りしてて本当に良いの？と思わんことも無いが。
年中「予算も無いことですし」じゃ、その内見限られるぞｗｗｗ

ブラジルと韓国の通貨スワップは失敗したけどまた
同じことやるのかなあ。

韓国はいわばジャギさま。
「兄より優れた弟などいない」
が口癖で誰でも彼でも弟認定。
そのくせ兄らしい事はした事もなく弟をいじめたりたかってばかり。

周囲からは常にラオウ・トキ・ケンシロウで「北斗三兄弟」とは言われてもジャギを入れた「北斗四兄弟」とは誰も言わない。

あの国は儒教国だから、｢兄｣ってだけで、勝った気分に浸れるのよ
実態とかはどうでもいいの
兄＞＞＞＞＞＞弟って価値観なんだから

実態がどうでもよければ嫉妬なんかしないけど、実際は……w

今日のBSフジのガリレオ10式特集、早速10式戦車スレで反日在日連中はディスってるけど、
韓国はあんな番組作りたくても作れないよねw

「日本が侵略、侵略」ばかり言ってやがるけど、あいつら<<10式スレ
そういうあいつらが本国の徴兵に行って中国や北から祖国守ろうとはせず、只日本でのうのうとしてるだけなんだな(呆)

>>680
それはジャギ様に失礼
コイツらのカス具合でいえば牙一族の小男が適当、遺伝的に欠陥有りそうだしw

ジャギとはいえ決して弱くは無いもんな

でも南斗の技ひとつパクっただけでケンシロウにエラそうに自慢してるところは、サムスン自慢してる韓国人と似ている。

ジャギ外伝ってあったな

知らんかった、そんなんあったんかｗ

>650
>あの防盾の半分程度の高さしかない砲搭前面装甲を見た時点で「これはアカン」とバレてしまうのでは。

あれは砲塔ではありません。
各種センサー等々を取り付けるためのプラットホームです。
つまり実質、無砲塔戦車なのです。
戦車兵達は車体が守っているのです。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1382541476/434
↑こんな事ホザきやがるから、言い返してやった。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1382541476/455

韓国軍も弱くないよ
対地ミサイルとかあるし
生物・化学兵器とか大量に隠し持ってるし

>>685
チョッパリのやつら やつら つら つら つららら らあ！！

ウリの名を言ってみろぉ！

＞KV2
　 XK2
　 XM2
　

>>690
> >650
>つまり実質、無砲塔戦車なのです。
戦車兵達は車体が守っているのです。

いや、戦車兵が車体を守ってるニダ。
勇敢な韓国兵によるタンクデサントなニダ。
第四世代戦車のウリナラ式定義はタンクデサント。
これがトレンド。

でも、それじゃ輸出したときやばいよなぁと思った人がいたらしく
一応APSを付けて近くに飛んできたものは無差別に迎撃する仕様にしてみました

ちなみに、明らかに戦車に向かってきてない飛行物体は迎撃しますが
戦車に向かってきた戦車砲弾は迎撃できません

なお迎撃はしますが撃破できるとは言ってないのであしからず

でもルクレール君も半分の高さしかないですし
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/hd_prod_leclerc_03.jpg

ルクレール君とフックピョーンの砲塔の高さを比較する画像はよ

ルクレールは砲搭回りの工具箱とか外すと大体こうなる。
ttp://servir-et-defendre.com/viewtopic.php?f=110&t=5918

フクピョンはこう
ttp://cdn6.atwikiimg.com/namacha/?plugin=ref&serial=922

全然違う………

IMFの発表だと韓国の借金は137兆円らしいな
こりゃ新型戦車作っている場合じゃないだろｗ

トルコ帝国の歴史的にもインドネシアの広大さや人口で比べても下に見てホルホルできる国ではない

>>681
というか、今でもあちらさんでは父とか兄という響きにはこっちが想像する以上の重みがある
これは台湾も大陸も同じらしい

逆に「先生」には日本人が想像するような大した意味がなく、「○○さん〜」程度の意味

頑張って探したら列車輸送中の量産型ルクレールが出てきた。
さっきの機能原型とちょっと違う。

ttp://img443.imageshack.us/img443/3812/leclerc29b.jpg

>>702
日本的な意味の先生に相等する単語は師父あたりか

Leclerc MSCって試作機みたいだけど
http://sus3041.sakura.ne.jp/groundpower/gp2005.htm

うん、だから「大体」と書いたんです。
量産型は>>703
測遠器があるせいで左右で砲搭装甲の高さが違う。
XK-2はおそらく低い方の高さと同じくらい？

たぶんドイツ戦車に似てきたからムシューとしては却下したんだろう

>>704
老師じゃない

裸のルクレール更に追加、スレチでごめんなさい。

ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1305/26_173924_e683f03b21598d7.jpg?108

ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1305/26_173924_7af2e0dfa508cfb.jpg?86

ルクレール
http://img301.imageshack.us/img301/2083/leclerc32qr3.jpg
K2
http://www.wolfpack.pe.kr/attach/1/1037505446.jpg

>>701
以前から自治体とか公的企業の破綻を日本のマスコミはスルーしてるって言われてましたね。

これ砲塔右側(向かって左)の装甲て測遠器が前にかぶさってる形なんじゃ
それでもだいぶ非対称形だけど

フックピョーンはルクレルたんの見かけ高さと同じに見えるけど
実は砲塔にトラップギャップがあるんだよなあ
で、車体の前面も同じ高さしか守ってないと…はあ

おまけ:ルクレール雑具箱の中
ttp://i88.servimg.com/u/f88/11/48/56/75/p1060317.jpg
ttp://i88.servimg.com/u/f88/11/48/56/75/p1060263.jpg
ttp://i88.servimg.com/u/f88/11/48/56/75/p1060318.jpg
ttp://i88.servimg.com/u/f88/11/48/56/75/p1060322.jpg

組み立て前のルクレール砲搭
ttp://i44.servimg.com/u/f44/17/04/88/86/5210.jpg
ttp://i44.servimg.com/u/f44/17/04/88/86/8310.jpg
ttp://i44.servimg.com/u/f44/17/04/88/86/8210.jpg

いつ見ても不安に思うんだが
これって複合装甲のあるところに都合よく当たってくれるもんなのか？
M1とか見てると装甲でがっちり覆われてる感じなんだが

よく比較に出されるアレ
ttp://www1a.biglobe.ne.jp/mediaeye/index/news/10-0711_10TK/DSC_5785.JPG
昔のアレ
ttp://goinkyox.com/Gazou/FujiType90M.jpg

この辺は履帯と装甲でほぼ前面投影面積占めてる感じもするが…

>>713
> ttp://i44.servimg.com/u/f44/17/04/88/86/5210.jpg
> ttp://i44.servimg.com/u/f44/17/04/88/86/8210.jpg
↑コレ見ると、ルクレールはビジョンブロックのギリまで装甲なんだよね
乗員区画のチョイ後ろまで伸びてる側面装甲は150〜200�oは有りそう
それに対して、XK-2はマジでペラい一枚板↓
http://cdn6.atwikiimg.com/namacha/?plugin=ref&serial=922

あんなに装甲面積狭いのに55トンあるKX-2、一体何が重いのか良く判らない

あとルクレールと比べると顕著だけど、XK-2は車長サイトの装備位置が低すぎて
左側の視界が制限されすぎだと思う
平地ならともかく、不整地で車体が水平でない場合は殆ど見えないんじゃないかな

>>703
日本でも、こういう光景見たいよなぁ。日本じゃチキに戦車は載らないもん

なんか面白い物が見つかったので更におまけ

M1とM1A1の装甲
ttp://img717.imageshack.us/img717/5576/losm1im1a1versja2.jpg

レオパルト2A4の装甲
ttp://4.bp.blogspot.com/-2a7DRxFAqsM/T8jikJxuPwI/AAAAAAAAHJ4/cuLnEOVMaCM/s1600/leopard2a4losrysunekkom.jpg

チャレンジャー2の装甲
ttp://img703.imageshack.us/img703/815/chelenger2los.jpg

ルクレールの装甲
ttp://img151.imageshack.us/img151/78/95456964.jpg

メルカバMk.4の装甲
ttp://img846.imageshack.us/img846/7624/merkavamkivlos.jpg

中国のZTZ-98(98式)とZTZ-99(99式)の装甲
ttp://img254.imageshack.us/img254/8946/ztz98ztz99.png

バカチョンとは良く言ったもんだｗ

>>711
そりゃあくまで国内の問題で国としての債務のバランスは黒字だからな
韓国は国自体が破綻状態にあるって事、前からさんざん言われてきたけど
IMFはどうするつもりか知らないけど、韓国がもうこれ以上どうにもならない状態にあるのは事実
もしかしたら近いうちに最貧国同士で朝鮮人の夢だった南北統一が実現するかもｗ
そしたら戦争難民って扱いの在日朝鮮人が日本に留まる理由が無くなる

>>711
夕張は破綻して大騒ぎしてるハズなんだが？

支援の余裕と体制がある国と、無い国。

無いから隠蔽して目を背けて発覚したら全滅。
有るから公表して対策や予防措置が取れる。

>>714
おまおれ
XK2は論外としても、ルクの砲塔装甲もホントにあれで大丈夫なのか？
教えてエロい人

>>700 おおっ、初期型レオ2…

しかし土曜の夜は、10式本スレと10式疑問スレでヘリボーの暴れ振りが酷かったんだな。
正にキチガイ…（；：：）

てかなんでゲボはこっちに来ないかねｗ

以前はよく来て「お前ら日本から出てけ」とかホザいてたのにね。
このスレだと目を背けたい韓国の現実に直面させられるからじゃないのかwww

まぁ、あれだ日本で人権ｶﾞｰと叫んでるけが
いざ祖国で世界最悪の人権蹂躙が行われてるのにだんまりな人達の同胞だろ

おい、10式疑問スレでヘリボーがまたキチガイみたいに暴れてる。

最近は脱北で韓国に来た北朝鮮人が、「こんな酷い国いられるか」って再び北朝鮮に
帰ってるらしいねw

まぁ韓国人は、人の下に人を作りたがるからな。差別が酷かったんだろうよ。

そりゃー北チョンが南にいったら白丁以下だからなｗ

http://topwar.ru/uploads/posts/2011-04/1302517390_100411_jordan_tank_falcon_turret_02-550x410.jpg

乗員を車内にいれればいいのです

今や完全に別国…<<上下朝鮮

>>729
触らぬ神に祟りなし

PVC班長はもう来てくれないのかな？

>>714>>723
昔どこかで読んだ記事によると、敵砲弾が当たる場所は正面装甲が７０％以上になると書いてあった
今は赤外線で見ているから、敵がこちらの位置を把握できるのならこちらも敵の位置を把握できる
つまり待ち伏せて側面に弾を打ち込むというのはむつかしい
というより、待ち伏せなら地雷か歩兵のRPGの方がいい
だから戦車戦というのは基本見通しのいい場所での打ち合いになる
その場合、投影面積の小さい正面を向けての撃ち合いが敵弾に当たる確率が一番小さい
もちろん止まってるあるいは直進しかしないでは簡単に当てられるのでスラロームしながらになるし
敵も左右に広がっているから側面にも当たるんだけど、それでも正面に当たる確率が一番高いし
側面に当たっても角度が浅いから貫かれる危険も少ない
だから装甲は正面は厚く、側面は薄くなっている

ルクレールの場合は外付けの増加装甲方式だから側面を強化したければ分厚い装甲に取り換えればいい

読みにくい長文ごめんね

歩兵のRPGで待ちぶせって寄ってたかって破壊できるかどうかだし
命がよほど安いのならまあできるが

>>737
バラクーダ被せるだけでもFLIRでメッチャ発見されにくいぞ
もちろんエンジン回してれば別だろうけど
あとアフガニスタンでタリバンがやった方法で、毛布を被るだけでも全然違うそうな

>737
そういう意味じゃないでしょ
・砲塔正面が一番被弾確率が高い
・ルクやxk2の主装甲は砲塔シルエットの狭い部分しか覆っていない
だから「大丈夫なの？」って疑問なんだよ

>>740
画像見れば判るけど、ルクレールの主装甲は十分な高さ持ってるし、着座位置自体が低い
リングの広い所にシートを持ってきてるから下げる事ができる

何より違うのは、主装甲の装着位置、ルクレールは乗員区画のすぐ前が主装甲になってる
http://i44.servimg.com/u/f44/17/04/88/86/5210.jpg
http://img151.imageshack.us/img151/78/95456964.jpg

XK-2はルクレールでいう雑具箱、レオ2でいったらショト装甲の位置に主装甲が有る
http://cdn6.atwikiimg.com/namacha/?plugin=ref&serial=922
どうしてこういう配置にしたのか意味不、S氏の言ってた砲耳位置がおかしい、というのと関連が有るのかな？
乗員も着座位置がリング後半というかリングの後ろ縁に腰掛ける感じ？
これじゃシート下げれない＝低姿勢砲塔のメリット台無しじゃないかなぁ
砲塔が後半に向かって盛り上がってるのも正にその通りだし
これまたS氏ネタだけど、LOSを意識して無いんじゃないかって奴だね

>>741
砲塔リング径をぎりぎりまで絞ってるように見えるんだよね
で砲塔自体の重量バランスを取るためにカウンターウェイトでなく重心位置の変更で対処した(重量対策)から砲塔自体がリングに対して後ろずれしてる感じ
もしかしたら砲塔バスルがない、105mm砲対応のK1の砲塔部配置のデザインをそのまんま踏襲してるんじゃ…と思わんでもない


XK-2が昔のメカっぽいSFアニメに出てくる戦車に見えるのはね
すごいわかりやすいんだよ、装甲配置とかデザインの狙いとかが
あざといくらいに「これはこんな役割なんです〜」ってのが前に出てる

砲塔なんかその最たるもの

砲弾庫になってるでかいバスル!
ぎりぎりの高さまで絞ったから砲の機関部だけ盛り上がってる!
APS積んでます!
脇の雑具箱は空間装甲にもなるんです!
主装甲は厚さの方が高さより長いんです!
やばそうなところにはERA貼り付けてます!

自己主張激しすぎ

対戦車ミサイルはトップアタックが主流に成る時代に何寝ぼけてるんだかｗ

>>743
アカンと思ったからAPSなんでしょう
ほら、実にわかりやすいw

もう55口径やめればいいのに・・・

>>744
それで直撃コースじゃなくても迎撃してたのか

>>741
その図でいうと、600と1020って書いてある部分。
この部分がただの傾斜装甲にしか見えないんだけど、
このくらいの被弾傾始ならAPFSDSはぶち抜いてくるよね？
そして、この部分の前方投影面積上の比率が高くね？
他のG3戦車って、もっと上まで複合装甲で覆ってるじゃんって不安が。

>>747
そこ、直立した複合装甲。
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1305/26_173924_e683f03b21598d7.jpg?108

>>747
> その図でいうと、600と1020って書いてある部分。
> この部分がただの傾斜装甲にしか見えないんだけど、
どうやったらそう見えるんだ？
高さ分、中身の詰まった装甲ですがな
ソコが天板だけの傾斜装甲なら、主装甲は一体何処に有るんだ？
XK-2はその傾斜部分の「前に」主装甲が有るけど、ルクレールの同じ場所には雑具箱しかないんだよ

ルクレールの実装と同じだからXK-2は問題ないと言いたいんだろうけど、それは余りに低能過ぎる

何か超絶読解力の749に叱られちゃったよ

でもおk、理解した。
ルクはあの部分が丸っとアンコの詰まった複合装甲のユニットなのね。

もしかしたら見えなかったかも、これで見えるかな。
ルクレールのモジュール装甲はこの本体の中に封入してあって外に付いてるのは単なる雑具箱。
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1305/26_173924_e683f03b21598d7.jpg
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1305/26_173924_7af2e0dfa508cfb.jpg

K2の装甲ってほんとにひらべったい装甲ブロックをくっつけてあるのな
それにしても高さより厚みの方が大きいってどうなのよ

>>752
カタログ上の防御力はあがるだろ？

銅ではないだろ

>>751
モジュラー装甲って言うから外に付いてるのが
カセット式の増加装甲だとずっと思ってたよ、俺

レオ2の菱形のアレも実は装甲じゃないとか？

>>755
自分も最初はそう思ってましたw
>>713に雑具箱あけた写真を貼っといたんで見てください。

それではリクエストにお応えしてショト装甲の中身
http://data3.primeportal.net/tanks/ulrich_wrede/leopard_2a6_tower/images/leopard_2a6_tower_01_of_27.jpg
http://data3.primeportal.net/tanks/ulrich_wrede/leopard_2a6_tower/images/leopard_2a6_tower_02_of_27.jpg
http://data3.primeportal.net/tanks/ulrich_wrede/leopard_2a6_tower/images/leopard_2a6_tower_03_of_27.jpg

ショト装甲付ける砲搭側(車体からはずした状態)
http://data3.primeportal.net/tanks/ulrich_wrede/leopard_2a6_tower/images/leopard_2a6_tower_05_of_27.jpg
http://data3.primeportal.net/tanks/ulrich_wrede/leopard_2a6_tower/images/leopard_2a6_tower_06_of_27.jpg
http://data3.primeportal.net/tanks/ulrich_wrede/leopard_2a6_tower/images/leopard_2a6_tower_07_of_27.jpg

http://media.moddb.com/images/groups/1/3/2074/leopard_2a6_armor.jpg2.jpg

見事に空っぽだな。

一連の画像のお陰でルクは砲塔右の装甲の高さは低いがそれに合わせ天井も低いので防御的に問題ないことはわかった

だがXK-2は正面に天井を晒してるよな・・・

K2の靴の爪先みたいな装甲も、厚みの半分くらいは中空で後ろ半分に中身が詰まってんのかな
なんとなく全部中身詰まってる感じもするけど

>>758
乗員の首から上がさくっと逝っちゃう仕様にしか見えんのですよねえ…
あの部分ERAも無いし、傾斜装甲に絶大な自信を抱いてるとしか

「1500馬力級自動変速機開発自主国防‘スピード’
　<16>国防日報-韓国防衛産業学会共同企画　S&T重工業」　2013/10/28
http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?parent_no=1&bbs_id=BBSMSTR_000000001033&ntt_writ_date=20131029

　大韓民国の次期主力戦車K2戦車用1500馬力級自動変速機開発に国内はもちろん世界の人の関心が集められている。
来年12月末まで事業推進期限を置いて戦闘用適合判定を受ければ来る2016〜17年戦力化する計画だ。 現在はエンジン
と変速機で構成された国産パワーパックに問題が生じて戦力化が遅れているけれど変速機自体には異常がないと明らか
になって一部だけ補完されればK2戦車に装着されて運用される展望だ。

　K2戦車用1500馬力級自動変速機は世界で初めて前進6段、後進3段小型、高効率の最先端キャタピラ車輌用変速機
として油圧制御技術、ブレーキ術、操向技術、電子制御技術、変速機術など最先端技術が融合・複合化された機械工学の
総集合体だ。

　1500馬力級自動変速機開発が成功裏に完了すれば、国防科学技術開発40年歴史上最初に完全電子化されたキャタピラ
車輌用設計技術を確保することになる。 また、我が国は米国、ドイツ、英国、日本、ロシアに続き世界で六番目に1500馬力級
の戦車用変速機を保有する自主国防の歴史的成果物を持つようになる。

（>>761続き）

　海外での評価も良い。 世界最高の変速機企業のドイツZFの首席エンジニアであるヒルデブラントルーカス(Hildebrand
Lukas)は“韓国の1500馬力級自動変速機はドイツ変速機より優秀だ。 特にエンジンと変速機間のオーバーシューティングを
調整するエンジニアリング技術は他のどんな会社よりさらに進歩的”と高く評価したことがある。

　今まで我が国のキャタピラ車輌は独自技術を確保できなくて製品輸入、技術導入など海外技術先進国に依存してきた。
これに伴いILS(総合軍需支援)費用増加、修理付属品費用流出などの国富流出が続いてきた。

　今回の1500馬力急自動変速機開発はK1,K1A1系列戦車、K9自走砲、K21戦闘装甲車など海外導入生産・運用中である機動
装備用変速機を国産品に変えることができると期待される。 また、製品輸出、技術輸出、技術移転輸出にともなうロイヤリティー
持続確保等を通した国富創出にも寄与すると展望される。

　民需分野での技術移転効果も予想される。 電子制御と変速技術は商用車量および建設・重装備用大型自動化多端変速機に
活用されるし、制動（ブレーキ）と操向技術は商用車量および建設・重装備用車軸開発に応用可能で産業波及効果が途方もない
ことと期待を集めている。

（後略）

>>761
今までが今までだから「S&T重工業」と書いてあるだけで「またフカシ言ってるぜｗ」
と思ってしまうな。信用度ゼロのアナウンスメントだわな。

世界最高に優秀ですか。

ならなぜ完成しないのですか？

まあどんだけ頑張っても従来型の機械式変速に過ぎないという見方も……。

アルタイの変速装置はどなの、やっぱレンクなの？

>>761
フランスさんを外して何で日本を入れるの？
日本を外してアジアでは韓国が初だ！韓国の技術の優秀さを〜とか書けばいいのにｗ

>>701
対外債務じゃないとはいえ1000兆円越してる日本が言えたことじゃないよーな・・・
まぁ強靭性がぜんぜん違うといっちゃえばそこまでだが・・・

借金の数え方によって健全性がまちまちになる日本やアメリカと、
どんな数え方してもロクな事にならない途上国。

借金漬けのくせに国債が売れまくる日米に、IMFが苦言を呈してた。
途上国への健全財政のススメが、全くの空言に聞こえると。

>>671
誤解している人が多いが、「植物が化石燃料の燃焼で排出されたCO2を吸収して酸素を作る」
というのは、真っ赤な嘘。
化学をやっているものには常識だが、植物がCO2をO2に変えた時にでるC（炭素）はどこかに
消えるわけではない。
炭素は植物の体を作る材料として使われ、その体内に留まるだけだ。
だから植物が吸収できる炭素は、植物の乾燥重量を超えることはない。
さらに重要なのは、植物が枯れて（死んで）腐敗や焼却をする際に、その炭素は再び大気中に
放出されると言うことだ。
だから、ライフサイクル全体を通してみた場合、植物はほとんどCO2を吸収しない。
例外は植物が死後水中に沈み腐敗も燃焼もせずに炭化した場合で、こうした炭化した植物が
長い年月をかけて化石燃料になる。（その量は、世界全体で見てもあまりにも少ない。）

化石燃料の燃焼によって放出されたCO2は、海水に溶ける以外は大気中に溜まる一方なのだ。
「トイレの無いマンション」と言う比喩は、化石燃料にこそ当てはまる言葉だろう。
CO2は、現在の人類の技術では全く処理することのできない、史上最悪の「毒物」なのだ。

K-1とかのまともな変速機も国産の低性能品に換え更に中抜きすると。
動かない戦車がまた増える。

>>768
言われ尽くした感はあるけど
日本の国債てあまりにも低金利過ぎて、単に「ちょっと金利の良い預金」みたいなもんで
国外投資家からは殆ど見向きされない
結果的に日本国内でしか買われず
死蔵されて滞留しがちになる日本人の資産を国内に再流通させてる意味合いもあるからなあ

まあ韓国の国債の実態は知らんけども

お前等のスレ違レスや与太話しがダラダラ続くのなら、養殖の方が遥かにスレを盛り上げてるよな。
最近、見掛けないから彼もお前等にほとほと呆れてるんだうろな。

この露骨な釣りレスは養殖ですらネタ切れってことか

ルクレールの写真や図面貼ってくれた人、ご苦労さん。

ルクの装甲は、ああなってたんだね。ルクの砲塔本体の装甲コンセプトは
レオパルド２と同じなんだな。その装甲コンセプトで作られた90式が
レオ２太郎になるのは当然の帰結なのか。

フランス人の意地なのか、ルクはレオ２に似るのが嫌で、あの道具箱で
自己主張ているけど、砲塔本体の装甲はレオ２と基本的に同じだね。
ルクは、砲塔部の装甲が？だったけど、これで疑問がとけた。

フランス軍もアフリカで暴れてる、、、もとい、活躍してるけど
おもにAMX-10RCだからなあ

もうルクレール売ってもらえよｗ

エンジンだけでも値切ろうってんですったもんだしてるゼニゲバ連中が
クッソ高いルクレールなんか買わねぇよ…

まあ、フル装備のユーロPP装備K2は90式も真っ青の価格になるかもしれんが

ご迷惑でなければスレに関連性のある面白そうな画像見つけたらまた貼らせてもらいます。
画像について色々解説や解釈をしていただいて勉強になりました。

2018年 離於島

中国軍の無人機が離於島に不時着
回収の為に中国軍は艦隊を派遣しそのまま離於島を占領した
朴大統領はただちに離於島の奪還を指示
KAAV7とCH46を中核にした上陸部隊が派遣された
しかし中国軍の空母艦載機の襲撃を受け韓国空軍の戦闘機部隊は壊滅
F-15K、F-15SEでは中国軍のステルス艦載機には全く歯が立たず一方的に狩られてしまい上陸部隊だけではなくドクト、セジュン・デワン、イ・スンシン
も艦載機の攻撃で沈められてしまった
それでも朴大統領は上陸作戦を強行したがKAAV7もCH-46も離於島沖で全滅したのであった

ルクレールも心臓病持ち

MTU買ったらいい。

そのうち新幹線みたいに自国開発だという
チャイナ版劣化MTUが買えるようになるさ。

トロピカルルクレールとか作ってる時点で、元々のエンジンはかなり無理してるってのがよく判るよな・・・。
まぁフランス人だからしょうがないけど。

元はXK-2なのに、アルタイの砲塔の装甲はマトモなんだよな。
レオパルド2A5と同じで、ショット装甲＋主装甲があって、
その後ろが乗員スペース。

http://youtu.be/KLW5gw9vyv0?t=2m10s

これ、誰が再設計してるんだろう？

おお、アルタイのビデオかっこいいなあ。
http://imageshack.us/a/img703/134/altaywiea.png
そのビデオからの画像だと思うけど、K-2と違って砲搭正面装甲の高さも側面装甲の厚さもバッチリだね。

重そう、高価そう、被弾しやすそう

少くともｱﾙﾀｲは安い｡
ちゃんと価格競争力のある値段に仕上げてきた｡

>>786
そつなく纏めてるよねえ
KX-2と違って、乗員区画がきちんと防護されてるし

組み立て前のレオパルト2の砲搭。
http://img708.imageshack.us/img708/1016/leopard2spawanie.jpg

正面複合装甲が入る部分見るとデカイし側面装甲がはまる切り欠き部分も深くてやはり重装甲だとわかる。
これ見るとアルタイはきちんとレオ2の研究なんかもして設計に取り入れてるっぽい。
やっぱり韓国とか関係なく独自研究開発進めてたんだろうな。

そこでラパロ秘密協定を思い出してしまった。ドイツと旧ソ連の。
ベルサイユ体制下はぐれもの同士のドイツが秘密裡にソ連に軍事技術を供与し、ドイツはソ連領内で軍事研究や訓練を行うと言うアレ。
そのおかげでソ連にろくな戦車が無いと鷹をくくってバルバロッサ発動したらT-34やKVが出てきてさあたいへん！
アルタイに関する韓国とトルコの関係はこれだな。
まー3号4号はソ連戦車より優れたところがあったのだけどXK-2がアルタイに勝るところは全く………
韓国技術者がドヤ顔で教えをたれた後でトルコ技術者だけで添削したら見事赤ペンだらけの修正の嵐だったと。

>>780
もしかして離於島を島だと思ってる？

>>791 >>780
アホボーのポエムを書き換えたネタだからな。内容が無茶苦茶なのは仕方ないかもｗ
とはいえ無人機の不時着（激突？）は可能かもしれんがKAAV7での上陸は難しかろうなｗｗｗ

離於島 蘇岩礁
http://img01.militaryblog.jp/usr/akabosi/%E9%9B%A2%E6%96%BC%E5%B3%B6.jpg
http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_65/2012/09/21/img_434032_8076927_0.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_65/2012/09/21/494ae96f8e2f8d96db264d73cb324d10.png

蘇岩礁(イオド)は海上に姿を出さない岩礁なので、国連条約で領土としては認められない。
しかし韓国はこの岩礁に離於島という名前を付け、海中からやぐらを建て"島"と見なしている。
そして"我々に権利がある"と宣伝をしている。

中国はこれに反発して、島ではないのだから韓国は何の権利も持たないと言っている。
蘇岩礁の場所は黄海の出入り口にあるのでここを韓国の軍事拠点として利用されると、
東シナ海の中国海軍はその動向を逐一知られることになるので非常に都合が悪い。

Wikipediaより

離於島の韓国側の別名とされている「波浪島」は、元々韓国がサンフランシスコ条約締結以前に「対馬、波浪島、竹島は韓国領土である」とする意見書を米国に提出。
対馬は日本領であることが明らかで、竹島についても韓国が支配した過去はないとして米国は拒絶。
波浪島はそもそも実在しない島で、韓国は米国側に位置を尋ねられ「日本海にある小島」などと返答し、“島の捜索”を始めた。
韓国政府は、その後、当初の「日本海にある」との説明を一転させ、東シナ海にある離於島を波浪島と主張するようになった。

南鮮が中国に併合されるとか属国化されれば問題解決。

>>793
幻想諸島航海記で
波浪島ーー領有権を主張してから捜索が始まった島
とか作られそうだなw

>>792
沖ノ鳥島よりヒデェな

万事が万事こんな感じですからね彼等はｗ

アルタイ戦車　単価：5.4 億円（1ドル=100円で計算）

エンジン：MTU製 1500 馬力ディーゼル (後期型は1800馬力を予定)
重量：65 t　最大速度：70 km/h (後期型は94km/h予定)
航続距離：500 km　乗員：4 名　主砲：55 口径 120 mm滑腔砲
自動装填装置無し　副武装：12.7 mm機関銃

車体フレームは転輪がレオパルド２Aと同じ７輪
砲塔もレオパルドをベースにオリジナル追加装甲パック

トルコのOtokar社ドイツ企業との合弁会社
「アルタイ」Altay　　http://tanknutdave.com/images/intro_pictures_5/altay.jpg　<試作車　写真>　

トルコのOtokar社がアルタイの全体設計、開発、製造を行う、AFVメーカー で5億ドルの予算で開発。
トルコのAselan社は、火災制御システム（第3世代規格）コマンドおよび制御システム、通信/戦場管理システムを開発。
トルコのMKEK社は、120ミリメートル（口径55mm）滑空砲を開発、製造。
トルコのRoketsan社は、モジュラー装甲と複合インサートを開発、製造。

　http://www.youtube.com/watch?v=5vZEV5fKfIM　　「アルタイ」Otokar社　動画
　http://www.youtube.com/watch?v=31_DndiRXAI　　「アルタイ」Altay　動画
　http://www.youtube.com/watch?v=SKwvoaCYrRg　「アルタイ」Altay　動画

トルコのRoketsan社　モジュラー装甲開発　動画
http://www.youtube.com/watch?v=aQzObiIdPZI

トルコのRoketsan社のモジュラー装甲記事
http://img4.hostingpics.net/pics/3748072jhig455fgm.jpg (トルコ語の記事写真)
http://img4.hostingpics.net/pics/3540365hiuyftu4.jpg (トルコ語の記事写真)

「韓国投資証券、現代ロテム目標3万3千ウォン提示」　2013/10/28

＞パク研究員は、現代ロテムの防衛産業部門も好調を見せると予想した。
＞彼は "これまで量産が遅くなった次世代戦車 'K2' 100台分の量産が本格化し、今年下半期から
＞売上高に反映されるだろう"としながら "これに伴い、同部門の営業利益率が6〜7％で安定する
＞だろう"と予想した。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2013/10/29/0302000000AKR20131029041100008.HTML

スローモーションや早回しを多用する戦車は100％クズだな

>>798
動画のどこにも韓国のかの字も無ぇw

>>791
ヘリポートがあるから、着陸は可能アル

2018年 離於島沖

韓国海兵隊指令「離於島奪還部隊KAAV7とCH46出撃準備完了した」
韓国空軍指令　「それでは空軍は空爆で上陸部隊を支援する」
韓国海軍指令　「待ってくれ まだ近海に中国の機動部隊がいるはずだ それを先に叩かねば」
韓国空軍指令　「KF-16、F-15SE対地爆弾装備で発進させる」
レーダー員　　「偵察機より入電！ 中国の機動部隊発見！ 空母います！」
韓国海軍指令　「先に敵空母を叩きましょう！」
韓国空軍指令　「わかった 攻撃部隊を対艦装備に変更する」
韓国海軍指令　「それでは間に合わない 対地爆弾のまま攻撃しよう」
見張り員　　　「敵機襲来！ J-20、J-31多数！」
韓国海軍指令　「対空戦闘用意！」
レーダー員　　「間に合いません！」
見張り員　　　「ドクト、セジュン・デワン、イ・スンシン、沈みます！」
韓国空軍指令　「こちらも攻撃を受けた！ 装備換装中に空爆を受けて全滅だ！」
光州指令　　　「人命第一です 降伏しましょう」

離於島って日本の防空識別圏内じゃなかったっけ。

んだ、なので、離於島の監視に軍用機を飛ばす時、
ヘリコを着陸させる時には、自衛隊に連絡してる

岩礁の｢イオ島｣ 日本防空識別区域内: 2012-10-06
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Dm_detail.htm?No=45517

XK-2、水子決定のお知らせ。

お、そうだな
おいチョッパリ！なんとかしろ

>>806
まだICUの中で緊急治療を受けてる状態で、主治医が頑張ってるだろ！
只10年以上ICUに入りっぱなしの状態で、その間ずっと体中にメス入れられてるけど！！

>>769
大企業の借金と中小零細企業の借金、

借金の金額が多くても立場が強いのはどっちか、ということ
むしろ前者は「too big to fall」なんていわれる状態だがな
>>770
植物の光合成の酸素は水由来って高校生物や化学で習うはず

ネトウヨの選民思想と被害者意識は異常
都合悪いことはなんでも人のせいにして被害者面
日本人の誰かが功績を挙げれば日本民族の優秀性が証明された！
お前らの言う空想上のチョウセンジンと同じ行動とってるじゃん
ネトウヨこそがチョウセンヒトモドキとやらなんじゃねーの？
ヒトモドキと一緒にされる朝鮮人に同情するわ

縦読み？

ネトウヨは朝鮮血統ニダ！
身内ニダヨ！

>ネトウヨこそチョウセンヒトモドキ
ネトウヨは朝鮮で発見されたのか
斬新な説だな！
スレの流れも全く関係ない話だし
>空想上
マスコミやら国民やらがさんざん言っていることだがこいつらは空想上の存在だったのか……
実は韓国はフィクションだった

唐突に脈絡なく喚くやつってどういう神経してんだろ

ただいまネトウヨ発狂中。
特アがらみはこれがあるから嫌だ。
感情論で見るから韓国軍や中国軍の正当な評価すら出来ない。
少なくとも韓国陸軍は日本より圧倒的に強いし先進的だよ。
感情だけで勝てると思ってるなら戦時中の軍部と大差ない頭。

陸軍なんざどうでもいいし、あの惨状を見なかったふりをして称賛するよりはマシだね
それとも中国軍と韓国軍は脅威だから日本は大軍拡をしろという警告かね？

>>815当の本国韓国人もそんな事思ってないぞ…(;;;)

>>815戦車すらも作れないという現実から目を逸らすのはやめなさい。

>>814自分の悪口乙

>>810「日本」を「韓国」に置き換えてみろよ。まんま韓国の事だ。

>>815 お前の事だろ。
韓国陸軍と日本陸上自衛隊の事、感情論で見るから正当な評価が出来ないんだろ。

>>821
十倍以上の兵力差の韓国陸軍に陸自だけで勝てるんですか！？
陸自にはどんな超兵器があるんですか！？
ガンダム？エバ？マッジガーZ？
韓国陸軍を蹴散らす陸自の超兵器が楽しみだー

>>822
そもそもその10倍の兵力の韓国陸軍はどうやって日本に来るんだ？
って何でvipとかその類いの板での話題レベルの話じゃねーか

砲弾に韓国軍兵士詰めて大砲で日本の沿岸部まで飛ばせばいいよ
着弾した砲弾の中を覗くまでは生存率50％だし
もちろん砲弾じゃなくてミサイルでもいいよ

なんで興奮すると必ず日本人じゃ有り得ないような誤字脱字やらかすのかねこいつら

在日じゃなくて韓国人留学生とかじゃないのか
少なくとも日本語を母語にしてる人間とは思えない
まあ成りすましが見破りやすくていいんだけどさw

ヒント
韓国語配列キーボード

つい最近も東亜かどっかのスレでヨット右翼とマジレスしてるのを見た

>>825
数年前にFOX★が明らかにした情報によれば、２ちゃんへの総アクセスの3分の1は韓国と中国から
なんでそんな情報が出たかというと、韓国のKARAヲタと少女時代ヲタが芸能関係格板やVIPでケンカして
荒らしまわったため
軍板にもそのころから韓国人が定着しとる

NGワードに引っ掛かって解らんが
構ってやるオマエらの優しさに感動を覚えるわ

ルクレルクとの比較が悔しくて流しに来たかな。
スルースルー
それにしても、軽めな重さでそれなりの性能、お手頃価格な戦車にしておけば今頃販売に成功していたんじゃないかな。
今のXK-2にMTUを積んでもセールスポイントが見当たらないよ。
他の良いとこ取りって、他にその長所を持つ戦車がいるって事だし。高くてもいいのが欲しかったら、ドイツかフランスに特別仕様車を作らせればいい

>>827
韓国人結構日本語が出来るのが凄いな。

俺基準なら、外国の掲示板に英語で書き込むなんて難しいな。

あいつら日本が気になって気になって仕方ないから必死で勉強してるんだよ
実際昔民団工作員が普通に書き込んでた頃に在日かもしれないけど日本を監視する為とか言ってた奴が居た
奴らの執念を舐めちゃいかんよ

>>829
んーでも
1995年頃のあの国の感覚でさ

・旧西側関係の兵装で
・多分30年からヘタすると50年使い続ける予定で
・重量は既存の戦車から増やせない

なおかつ

・北が配備開始すると思われる125mm戦車砲搭載のMBTに少なくとも20年間は優越できる
・装甲は上記の理由から125mm級APFSDSに対抗できること
・砲兵装は125mm級と同等以上、なるべく威力の高いもの

これだとぎりぎり55tクラスでルクかレオA6の主砲積んだ奴になるのは当たり前でしょ
当時は韓国も(今のサムスン偏重の虚偽成長でなく)新興国として良い勢いで伸びてる最中だったし
2005〜2010年頃にはこのくらい自分で作れるはずニダ、と皮算用してもおかしくないと思うよ

まあ1997年のアジア通貨危機でぺしゃんこになる前の薔薇色の未来像だなあと

>>829

＞　軽めな重さでそれなりの性能、お手頃価格な戦車にしておけば今頃販売に成功していたんじゃないか

本命はあくまで国内仕様だからねえ

ちなみにL55をK1A1同様のL44で我慢しても
装甲や機動力への要求は変わらないから
出来上がるのは、例えば
55t、1500ps、L44搭載(自動装填)で少しマシな装甲配置の戦車
とか
51t、1200ps、L44搭載(自動装填)で今と変わらない装甲配置の戦車
程度でしょ

あとレオ2A4中古が価格破壊状態なんで、戦車じゃいくら安上がりにしても儲けは出ないと思うわ
その点あの国の各軍事企業が各種装甲車にシフトしてる(まあそれしか作れないとも言うが)のは正しい方向かと

中古のレオ�U買ってエンジンだけ抜くのはどうだ？

>>832
韓国国内の専門家が自国の産業の実情を知っていれば
それが可能か判断できたはずなんだよ。
何らかの理由で専門家の判断が通用しない。
戦車、イージス、戦闘機とこんなのばっかなわけで。

一歩進めて中古のレオ�U買って車体を利用して砲塔だけ載せかえれば良い

>>836
ヴィッカースMk7を思い出した

>>835
イケイケ状態の中小国ってそういうもんなのよ
他国でも急成長した中小企業がコケるときって常にそうでしょ
あれが国家単位で起きてると思うしか(^_^;A

まあでも斗山インフラコアがMTUの誘いに乗ってMT890のV12作ろうとするまでは自国製技術を徹底的に使わずモンキー品で済ませる方向で行ってるんで
自国に組み立て工場しか無い現実は見えてたとも取れるけどね

>>830
韓国語と日本語は文法が同じだから英語ほど困難ではない。
モンゴル出身の力士に日本語が達者な方が多いのも同じ理由。
モンゴル人の中には韓国に出稼ぎに行く人も多い。韓国お得意の強烈な差別に辟易して
すぐ戻ってくる人も多いけど

>>833
XK2の完成形がL44手動装填65ｔのｱﾙﾀｲなんだから､基本設計的に軽目はﾊﾅから無理だったんじゃね？

>>839
韓国じゃモンゴル人が一番恐くて嫌われてると聞いた次点で朝鮮族
日本ではそんなイメージないけどなｗまぁ徹底的に差別して怒らせたんだろうが

>>841
ロシア人もモンゴル嫌いらしい
蒙古帝国の恐怖が遺伝子レベルで根付いてるんかな？

モンゴルってストリートチルドレンが話題のモンゴルか

なんか東欧からヨーロッパあたりだとモンゴル＝チンギス・ハーン＝最強最悪、なイメージがあったみたいな気がする

モンゴルだと英雄として扱われる
そりゃそうだろうが

でもソ連はノモンハン事件直前のモンゴルで大粛正をしたよね

ソ連ですし

ソ連-大粛清＝0

>>822ホォーー、日本の10倍以上の戦力!?　正に自衛の為の戦力を逸脱してる、他国侵略の為としか思えない戦力だね。
いよいよ経済破綻が目前だから、もう他国侵略して収奪する以外に道が無いんだね。

収奪しようがない北と
歩いていけない日本しかないがいったいどこへ

10式スレの荒しだから相手すんなおまいら
友達いなくて寂しいから相手して欲しくてしょうがないんだ

>>827確か韓国からの荒らし攻撃があまりに酷いからアクセス規制掛けた、とか言ってなかった？
（オレの記憶違いかも知れんが…）
しかし韓国からアクセスと言っても、やはりあの国の中にいてさすがにここまで日本語自由には
操れんだろうし、日本の歴史や国情を深く知る事も出来んだろう。
軍板スレに沸いてる反日荒らしは、やっぱ在日だろ。

>>852
回避手段は幾らでもアルでござる

>>852
2月だっけ？南トンスランドで大規模システムダウンがあって
どの板でも在チョンらしき書き込みがガクッと減った事があったじゃん
だから向こうを経由して書き込んでるじゃないかと言われてる

自動翻訳も進歩したけど、まだまだ問題が多いから、韓国人の書き込みはすぐわかる

ふふふふ、笑わせるよ放射能島国の猿達よ。私達が何時も2chを監視していると？？？？
お前達こそ私達のｽﾄｰｶｰだ!分かるか!!11


こんな感じか？ｗ

>>856
>放射能島国の猿達よ。
それはまあ良いのだが（良くは無いかｗ）
自分たちの国（それもソウル）がこんな状態なのは気にしない方向なのかね？
http://livedoor.blogimg.jp/pizanet/imgs/a/3/a3f7a655.jpg
参：1 Gy/h（グレイ/時間）＝0．8 Sv/h（シーベルト/時間）

>>856
韓国人は、句読点を打てないと聞いたが・・・（だから変わりに半角スペースを入れるとも・・・）

ハングルのキーボード
http://www.e-ident.net/com_box/kr_keybord.html
先日、どこだったかのスレで句読点の変りにスペース入れてるレスを見たが・・・

>>840
アルタイはL55
まあ、L55かつ1500psの戦車にまともな装甲施すとやっぱりああなるんだろうなと

56t縛りじゃ、昔で言えばM4とかM24のヤバいとこに増加装甲ボルト締めしたみたいな哀れな装甲状態になってるのも当然
配備されてから数年経って、APSで自軍ヘリ撃墜したり自爆して乗員に弾片被害出たときに、初めて連中の本音が聞けるんじゃないかと期待してる
(一部掲示板で否定派の書き込みも見たが、意外にも「かっこわるい」的な内容で草生えた…そこじゃないだろとw)

木戸銭と他国の装輪装甲車の比較動画見たが
コッカリルの90mmてえらく低反動なのな、76mmクラスだ
斗山は賽の河原の石積み止めて黒狐装甲車を自国軍に売り込む方に方針転換した方がいい
黒狐ファミリー配備で戦車の純減と機動歩兵の装甲化の両方に使えますよと

>>841今の朝鮮人って、「朝鮮エベンキ族」とか言ってモンゴル人じやなかったっけ？

>>839あの“北の”人間ですらも、「こんな国に居られるか！」と言って北に舞い戻ってるって言うからね<<韓国
あのキチガイへリボーも、日本の社会でのうのうヌクヌクとしながら日本の悪口ホザいてるけど、一度自分が
韓国の社会の実態その身で体験してくりゃいいんだよ。

>>861
それ確固たるソースがないからガセだと見ていいよ
あと先祖がどうこうってのは本当にどうでも良いことだし

アリランの歌やらトーテムポールやら類似性が有るのは確からしいけどな

アリラン アリラン アラリヨ
アリラン峠を越えて行く
私を捨てて行かれる方は、
十里も行けずに足が痛む。

朝鮮人「アリランとトラジはウリの心の歌ニダ、アリランの意味は知らないニダ。　峠ニカ？」
エンペギ族「ウチラの言葉では意味あるよ」
ってやつですね。
先祖がどこかは学問的には重要で興味があることでは？
エンペギ族がらみの話のキモは韓国人がムキになってエンペギ族先祖説を否定してること
ウリは、高麗人で正当な中華帝国の末裔であり、ツングース族ではございません！　

同じ理由かどうかは知らないけど、渤海使もまったく話題にしてない
日本の遣唐使より回数が多いけど、日本への朝貢貿易だし、渤海はツングース系
渤海は、現在の「渤海」の位置とは違って、アムール河〜朝鮮半島のつけねにあった帝国
時代的には高句麗・渤海・高麗
ttp://www.nihonkaigaku.org/kids/relation/img/bohai-img-02.gif

とりあえずルクレールもアルタイもまとも、砲搭見るとアージュンも装甲はまとも。

XK-2のみがおかしい。

アージュンはどうだろう・・・

アージュンは中身が不安だな
これ言ったらアルタイもそうではあるんだけど

うーん、アルタイがまともな装甲かどうかは議論の余地があるけどなあ。
どのみち非拘束セラミックなんか初撃にしか耐えられんだろ。

装甲材はドイツが技術供与してるんじゃないの？
30年前の技術だし渡しても問題無いだろ

ここで陸自衛隊最強説を訴えている奴は韓国陸軍との模擬戦闘で韓国陸軍訓練生相手に陸自衛隊精鋭部隊が手足も出なかったこと知らないのか？
開始十数分で陸自衛隊部隊全滅で韓国陸軍は無傷の圧倒的大勝利
韓国でやったから韓国側に地利の利点があるとして陸自衛隊は一人も倒せない時点で言い訳できない大敗北だ
韓国陸軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸自衛隊なのは明白
韓国を馬鹿にするのもいい加減にしろ

すごいでちゅねー

自衛隊の訓練生と南の特殊部隊じゃなかったっけ？

>>871
現代ロテムの株は買ったか？
今日、上場初日だぞ。

>>873
少し誤解があった
韓国陸軍は教育部隊だった訓練生は間違い
しかし訓練教官の仕事は新兵の訓練で実践ないのは同じだ
むしろ陸自衛隊は経験をつんでいる幹部将校を出した精鋭部隊だった
韓国陸軍後方支援部隊と陸自衛隊将校率いる精鋭部隊の対決が正しい
やはり結果は韓国陸軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸自衛隊になる

自衛隊が最強なんて誰も書いてないし誰も思ってないぞ、朝鮮人じゃあるまいし。

被害妄想と言うより、国家ぐるみで現実や史実と願望や妄想を混同するのはやめた方がいい。
日本人は人がいいから朝鮮人の戯れ言や妄想に付き合ってあげたけど、中国やロシアはそんなに甘くないから。

ホームでやって全滅させられなかった時点で無能だな。
あれ1人生き残ったんだよね。

全世界どこの軍隊でも教導隊はその国の最精鋭部隊の一つ。
日本側は幹候（一般大学卒業後に入隊した人）出たてで
直接戦闘の演習するなら陸自の実戦部隊でもます勝てるくらいの方々。

ソウルADEX2013
＞屋外展示物リスト
＞地上装置
＞現代ロテム
＞K1橋電車、K1救難戦車、K1A1戦車、K-2戦車、
＞車輪型基本形（6x6）、車輪型基本形（8x8）
http://www.seouladex.com/visitor/event.php

ソウル国際航空宇宙および防衛産業展示会でK2が展示されてるらしい。

>>871
どういう状況設定した模擬戦闘かな？w
スポーツじゃないからイコールコンディションなんてありえないw
韓国国内なら訓練地の地形知ってるだけで凄い有利だよねw

空自にもF104でF15撃墜したり、低空の旋回戦でF15でF16撃墜したパイロット居たよw

あーそうそう、一つ忠告して“あげる”けど、ここは韓国軍マニアが多いから
唐突に振っても通じたが、他所でそんなことやったら病気扱いされるからね、病身さん。

F15撃墜は１０４ではなく飛行教導隊がT２でやった話で
空自最強と言われる飛行教導隊の伝説の一つ

>>875
クズの集まりでも、数を揃えれば勝てると言いたいのか。
中世かよw

ネトウヨって自分にとって都合がいい思い込みと憶測で話する人多いよね
いまだに韓国のイージス艦にはデータリンクが無いとか
中国空母はキールが折られてディーゼルエンジンだから最高速度が16ノットとか信じてるし
>>880とかが典型だけどよく知らないなら書き込まないほうがいいよ
無知を晒すだけだからね

>>875
自衛隊のFTCに挑戦してみろよw
ご自慢の精鋭部隊でな。
翌朝までもたないに1億賭けるわ

>>882
ロック岩崎の事じゃないのか？

>>875
てか教導隊ってアグレッサーなんだから最精鋭で当然
さらに対抗演習するためのフィールドの地理を隅々まで知ってて当然

つまり例の韓国対陸自の対抗演習は韓国側が勝って当たり前、むしろ勝ってないと韓国軍は相当レベルが低いことになる

そして教導隊が練度の低い後方支援部隊と認識しているということはお前さんの知識の無さ、或いは韓国軍の教育軽視を証明していることになる

>>883
>中世かよw
弱い国はどこでも、現在もそうだよ。
数を集めて空に向かって自動小銃撃ちながら、相手が逃げるのを待つ。

陸自の幹候卒業したばかりの隊員と韓国陸軍教育隊が韓国陸軍の訓練場で模擬戦したら後者が勝つのはあたりまえだっつーの

メリケン連中から通常の韓国軍が強いなんて聞いたことねぇなぁ
一応韓国海兵隊だけは誉めてたけど

自分が無知だと晒してしまったネトウヨ連呼厨はずかしーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
軍事マニアならロック岩崎の伝説を知らない人なんて居ないよねーｗｗｗｗｗｗｗ
さあ反論よろしくううｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論できずに涙目で怒りの****するの？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねえねえどうなの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>弱い国
お、おう

強いかどうかは別として、勝手に切れて火病起こしてしまう奴等は怖い。
関わりたくない。

>>887
実戦経験が無いって言ってるだけで練度低いとは言ってないし
わかってて書いてるから微妙な表現使って逃げてるんじゃねーの？
わざと「誤解」するのは得意だから単にホルホルしたかっただけだろ

自衛隊のFTCと比べたら韓国軍のバトラーなんてサバゲーレベルだしなぁw

>>889
あれ、一人撃ち漏らしてなかったか？ｗ

なにか、XK-2がルクレールにもアルタイにも遠くおよばない事を画像付きで立証されたのを必死で流したい人達が急いでスレを埋めてるような気がする

>>884
阿呆はお前w
スポーツと違ってイコールコンディションなんて無いからw
SASだって、IRAにだいぶ殺されてるぞw

ホルホルさせてやろう

http://unkar.org/r/news4plus/1247710496

ここは何時になったら完成するのか見当もつかないXK-2を見守り、それと関連する戦車について語るスレです。
それ以外の韓国軍関係の話題はこちらでどうぞ。

韓国軍総合スレ321
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383105020/

どっかにK2の正面と側面の線図ないかねえ
あればルクレールの装甲図の真似事できそうなんだが

K1とM1その他のちっちゃい比較図は見たことあるがK2のはまだ誰も作ってない?

>>878
日本には15歳からの「陸上自衛隊高等工科学校」が有る。

【高等工科学校】第59期生徒入校式[桜H25/4/26]
http://www.youtube.com/watch?v=kBC2KgULH7Q

[20130922]高等工科学校開校祭x03「記念式典:観閲行進〜記念飛行」 MAH05493
http://www.youtube.com/watch?v=Y_sqfa6uncI

動画でわかる！高等工科学校生徒の一日
http://www.youtube.com/watch?v=LEztcWkH280

>>891
どうした？オクスリ切れたか？

>>901
側面図
http://pds10.egloos.com/pds/200810/07/65/b0000065_48eb3f866ca76.jpg

ガレージキットの説明書
http://mmzone.co.kr/media/article_photos/mmzimg1330700943534.jpg
このガレキを日本国内で買うとお値段26,000円

>>116
うちの1000zxも寿命が近いのか?
当時ちょっと無理して買ったんだ。

＝＝＝＝＝＝お知らせ＝＝＝＝＝＝

ここに湧いてるアホは10式スレから敗走してきた基地外です。
彼は友達がいない寂しい子で、相手をしてもらって喜んでいます。
つまり相手をする奴は同程度の知能(幼稚園レベル)しかない馬鹿です。
絶対にふれないで下さい。

>>906
幼稚園児に失礼だ。「朝鮮人レベル」に言い換えろ

>>905
振動板そのものよりもエッジの劣化が酷いんじゃないかな。

バイクじゃないんだ。

ヘリボーこと10式戦車◇KTswd4ouhcの叔父です。

このたびは、甥が>>871・>>875・>>884・>>891を始めとする駄レスを連発してしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。

甥は朝鮮人として生を受けた直後に大阪鶴橋のドブ川の橋の下に捨てられた捨て子です。
子に恵まれなかった私の兄夫婦に拾われて、実子同然に愛情を注がれて素直な子供に育ったのですが、
兄が急死して母子家庭となった上、捨て子であることが周囲にバレて小・中学校でいじめに遭ったことで、
幼い頃の快活さからは想像もできないほどにひねくれた性格になってしまいました。
中学2年以降は不登校気味となり、中学卒業後は高校にも大学にも行かず働きにも出ず、かといって家事を手伝うわけでもなく、
毎日ずっとパチンコ屋かネットに入り浸っています。
兄の遺産を完全に食い潰した今となっては年老いた義妹の年金に頼って生活しているようですが、
その義妹も先日末期ガンで余命宣告を受けたため、そう遠くないうちに甥は現実世界での居場所を失うことになります。

もし甥がここから追い出されてしまったら、彼にはもう居場所がなくなってしまうのです。
皆様、どうか甥に暖かく接してやってくださいませ。
根は素直な人間なのです。
よろしくお願い申し上げます。

>>904
おー、こんなのあるんだw
図にすると砲塔の傾斜具合がなかなか凄いな

側面図見るとK-1より酷い事になってるような気がする

本当に正面装甲の縦方向の厚みがないんだな
これで粉ふき芋装甲なんだろ？
出て来る前から完全に終わってる

K-1もM-1より砲搭が扁平で砲搭正面装甲が小さくなってるがらK-2は更に絞って減らしてる感じ。
最終的に装甲をゼロにする方向へ向かうのか、コリアンは。
前人未到、我に続くもの無し、第三世代でも第四世代でも無い、世界初・世界で唯一の大韓世代戦車だ。

>>905
ダイアトーンのほとんど全てのモデルが「布エッジ」で、硬化するって聞いたよ
正確には布にダンプ剤（ビスコロイド）を塗布したエッジ
詳細は　「スピーカー エッジ 軟化材」とか、「ダイアトーン　エッジ　硬化」で
ぐぐれば出て来る

いい加減にし ろボケ

まーMBTが装甲レスってのは前人未到で続く者もおらんわな
ていうか既にMBTですらないが

今日は機動戦闘車スレで暴れてるよ、へリボー。

米、防衛産業強国・韓国への牽制で数年間技術盗用「監視」

米国の外交専門誌「フォーリンポリシー」(FP)は28日(現地時間)、米国政府が
イージス駆逐艦やK1A1戦車など韓国が開発した一部兵器に関して自国技術
を盗用したと見て、過去数年にわたり特別監視している、と報道した。

米国の当局者らは、韓国製のK1A1戦車は米国のエイブラムス戦車の設計を
基礎に製作されたものだが、韓国はこれに渡河装置などを装着し、新型K1A1
戦車の射撃統制システムは米国技術を盗用した可能性がある、と主張した。

(韓国)国防部の関係者は米国の兵器技術盗用疑惑に対して、「我が軍は米国
兵器の技術を引き出したり、これを土台に新兵器を開発した前例が無い」と一
蹴した。

防衛産業界のある関係者は、「さらに(韓国)政府が、東南アジアや中東・中南
米の市場を狙って訓練機・ヘリコプター・ディーゼル潜水艦などの兵器輸出に
乗り出すとともに、米国製先端技術の流出に関する監視はより一層厳しくなる
局面だ」と語った。
http://www.yonhapnews.co.kr/international/2013/10/29/0608000000AKR20131029182900009.HTML

>>917
レオパル1とか74とか２世代MBTディスってんのかコラ



同じ2世代なのにT-62〜T-72は装甲が格段に厚いんだよなぁ・・・

>>920
薄いのはAMX-30とレオ1くらいだぞ。
残りの第二世代は可能な限り装甲分厚くするようにしてる。

へリボーF-2ネタで暴れてるよ。
ロッキード・マーチンにT-50作ってもらってそれを韓国国産って詐称して、ンでそれを
立て続けに墜落させてる国が何言ってんだろ？

>>921
砲塔作り直したレオ1A4ってどんな評価だったんだろう？

立て続けとは失礼ニダ。半年で2機が落ちただけニダ（それを立て続けとry

>>923
砲塔作り直したのはA3だべさ
A4はそれの小改良版
A5は更にその改良版でそれが最後と思われてたらカナダがこんなもん作ってる
http://www.armyrecognition.com/forum/viewtopic.php?t=788

↓K-1？w
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1382249553/988

>>925
A6じゃない？　ドイツで試作されたけど本国では採用されなかった奴

>>911
こんなに傾斜があったら、現在のAPFSDSに対しては避弾経始なんて期待できないぞ。
砲塔上面を抜かれて、そのまま砲塔後部バスル内の弾薬庫を直撃するけどどうするのだ？
仮にパワーパックの問題が解決しても、走る棺桶にしかならないだろ。

>>927
A6じゃなくてMEXAS追加装甲を付けたA5ね
8�d程重くなったそうな

レオパルト1A5は1A1A1のFCS改良型。
1A1A1は無印レオパルトの初期鋳造砲搭型の外側に少し浮かせた増加装甲を追加したもの、ようするにスペースドアーマー。
増加装甲は元の砲搭ラインに沿ってるので曲面構成。
測遠器がレーザー式になったため、初期型の光学式測距儀が撤去されその跡に丸い蓋がされているのがわかる。
http://2.bp.blogspot.com/-jzspIF0VVt8/UDEGYkgFaMI/AAAAAAAACNQ/hQJq1bWjH3U/s1600/leopard+22.jpg

砲搭作り直し型の1A3、1A4は同じスペースドアーマーでも溶接構造で角張ってるので見分けがつく。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Leopard1_cfb_borden_2.JPG

1A6はレオ2の120mm砲と増加装甲を強化した最終型だが量産には至らなかった。
1A6の砲搭を流用した対戦車車輌の開発も一時検討されたがこれも流れた。
http://media.moddb.com/cache/images/groups/1/3/2074/thumb_620x2000/Leopard_1A6_2.jpg

斗山がK21の車体に105mm低圧砲乗っけた戦車モドキ作ったな
M48代替はあれでいいよ
対戦車戦力はK1A1増産で
K2要らんだろ、金食い虫だし

先軍号の登場によってK1A1によって維持してきた機甲戦力の優位が覆る可能性がでてきたのに？
新戦車は間違いなく必要だよ
ただ、開発中のXK-2ほどのスペックはまだ必要ないというだけで

90TKのモンキーみたいなのがあれば一番良かったんだろうなとは思う

K1A1もXK-2もできそこないだから、どちらもいらないと言えばいらない。

三菱に設計してもらえばよかったんじゃ？ヒュンデ自動車みたく。

設計はして貰っても製造体制が韓国じゃな。

韓国の地形でも使いやすい対T-72必勝戦車。

超一流の性能や主要部品の国産に固執しなければ
容易な気がするんだが。

設計、製造、整備から韓国人をしめだせば容易だと思われ。
更に乗員、指揮官も韓国人でなければ完璧。

妄想と捏造に固執するあまり同一陣営の隣国を念頭に置いた軍備を無駄に増強して、挙句
分断国家の「自分たちじゃない方」を支援する大国に擦り寄る分断国家で何やったって完璧も何も･･････

>>936
それでも、>>904みたいに、砲塔の下半分だけ装甲があると言う体たらくには
ならなかっただろうな。
カタログには、下半分の複合装甲部分に弾が当たった場合のの防御力だけを
載せるつもりで、砲塔正面の下半分だけが複合装甲を置いて、上半分を傾斜
させて天板扱いで誤魔化しているが、傾斜が酷くで正面から天板が丸見え。
しかもその真後ろが、砲塔バスルの弾薬庫。
素人目に見ても走る？棺桶にしか見えない。

>>939
そのうち北朝鮮に併合されそうだな。

しかし機動戦闘車のマズルブレーキは砲身破裂しそうで怖いな

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2d/3e/zodiacfumiya/folder/584724/img_584724_21796979_2?20111115185800

砲塔取付中のK1A1戦車
http://img25.imageshack.us/img25/3266/k1a11.jpg

>>942
マズルブレーキのせいかよｗ

>>920
いや、そんなつもりは毛頭ない。あの時代の戦車は重防御にするより高速で突破、って思想がちゃんとあったじゃん
装甲面積の極限つーか装甲そのものが「無い」なんてAFVのAが抜けてる。単なる重たいソフトスキンすよ。

Ｋ２用の国産パワーパックとＦ３５Ｂ
どっちが先に開発完了するかな〜

インドの戦闘機も入れてやって

>>945
高速で突破ってか、ダッシュで回避なんだけど、
背に腹は変えられなかったとはいえ今考えると凄いコンセプトだよなあ(ｰｰ;)

まあ画像一致式の有線ミサイルなんて
当時とすりゃ誘導魚雷みたいなもんですから(´Д｀；)ﾉﾛﾉﾛﾀﾞｹﾄﾞｱﾀｯﾀﾗｵｼﾏｲ

>>393

ダメな北朝鮮でさえあんなに優遇してもらえるのだから、
使える我々はもっと優遇してもらえると勘違いしてる。

そういやここ数年韓国から聞こえてくる「戦犯国」というフレーズだが、
以前は北朝鮮のメディアが好んで使ってた表現だった。

独創性に欠ける韓国人が北朝鮮の表現を借用したのか、
単に発信元が同じなのかは知らん

>>948
ま、HEATの前に全ての装甲はひれ伏すのだあ！って感じの時代だったしね。

>>940
バスルまでのくさび形の部分全部が複合装甲ニダ。
これだけの容積があれば、ちょっとやそっと粉吹いてもまだまだ残ってるニダ。

>>952
>バスルまでのくさび形の部分全部が複合装甲ニダ。

つまり韓国の複合装甲とは韓国人の人体も装甲として利用すると言う真に画期的な生体複合装甲なのですな。
人命を第一に考える西側とは真反対の目からうんこ、じゃないうろこの発想。
かつて旧ソ連がT-64で実用化させた、搭乗兵の腕や脚を装填する画期的なコルジナ自動装填装置を彷彿とさせます。

朝鮮人の顔面装甲の強度は世界一だからな
XK-2が砲塔正面装甲の高さをあそこまで切り詰めたのは、車長と砲手の顔面装甲に余程の自信があるからだろ

>>953
別に画期的じゃないよ。第二次大戦でソビエトは「タンクデサント」という人体装甲を
戦車の外側に施していたよ。

朝鮮人の顔面装甲に突っ込む砲弾が気の毒で仕方がない

というかソ連戦車をまるで乗員の命を軽く考えてる乗り物と思ってる感じの書き込みは非常に不快だノフ。
ヘタしたら15cm級の至近弾にも耐えられるかどうか怪しいレオ1やAMX30を実用化した西側の方が余程戦車兵の扱いが軽い

あれは戦車が戦闘不能になっても
中の人は大体生きてりゃおｋって思想じゃね。
東側戦車と違って。貫通即死亡フラグじゃないし

戦車が行動不能になるって時は相当な確立で中の人死ぬんだけど・・・

>>954
ERAってあるじゃん？
エラって読めるじゃん？
生理的に砲弾が拒否する新型装甲の完成

つまり、複合装甲の素材に整形手術で削り取った頬骨を使用していると！？

関わった者全てを不幸にする、最凶の装甲だな。
そして自身は弾が当たると粉微塵になるという最期

>>932
K2程度のカタログスペックがないと今後30年以上現役で使い続けられないっしょ
実際問題として既にK1じゃ天馬号後期型と互角
慌てて作ったK1A1が先軍号に遅れを取ってて
質量共に機甲戦力が相手より下回ってる緊急事態なんだから

問題はカタログスペックでなく現実を見ると、K2すらお寒い限りって事実

こくりゅうってなんか黒豹みたいだな