ざっくり言って「最強の戦闘機」って何よ？

機種名教えてケロリンヾ(・◇・)ノ

西暦２０１３年時点ならＦ−２２

Ｆ−２２ だな。

水爆抱えたB-2に決まってんだろ
名称分類なんざ糞喰らえ

なんで？
大挙して戦闘機に襲われたらかわせる？
あっという間に撃墜だよ？

戦闘機程度では発見できないのがなんとも

そんなことはないぜ？

やっぱP-51かな、嫌いだけど。

2005年以前はF-15
それ以降はF-22

そして今後十数年はこいつがトップに君臨する。

疾風

>>9
以外と十数年も掛からずにこんなのに近いもの出来るかもよ？
ttp://acecombat.wikia.com/wiki/F-22C_Raptor_II

ゲーム厨は来なくていいよ

>>12
それ言っちゃったら話終わっちゃうだろ
まあいいけどさ

F22飛行停止解除されたの？
パイロットが排ガスで？失神してしまう欠陥で直せないんじゃなかったっけ？

現在は飛行再開している。

最初は日本へ：F-22の飛行制限解除へ　[パネッタ国防長官]
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2012-07-25

質問スレに行ったらどう？

紫電改の二つ名が最強の戦闘機

戦後、紫電改不拡散条約が結ばれたのは有名な話

毛はえ薬の話題は板違い

ラプターいっ たくでしょう

未来に出来る戦闘機
どんなのかは知らん

戦争という、有機的な集団活動で運用される一つのシステムで
戦闘機一種単体のみの強さを語るのはあまり意味がない。

F15C
戦闘行動半径1200km最大1600＋km
空中給油機で少数なら2回給油で半径2500＋kmまでいく
ベースでもペイロード4.5トンマウント換装で2000から4000ポンドの爆弾搭載可能

Eは飛距離が減りすぎて戦術機になった。

F16E
F15の劣化版だが最高1300＋km
空中給油で半径2000kmを飛翔でき改修次第で3000＋ポンドの爆弾も搭載できる。
最もシードとして極端に強い。

紫電改はパイロットが343空ってのがデカいだろ

ロケットじゃね？

初代最強戦闘機は実証済みでFokker E シリーズ
妄想最強()の現代機とは別レベルの話

ＴＲ−３Ｂで間違いないやろ

実戦経験もない戦闘機が最強を名乗るなど、片腹痛いわ

F2Aだろ！

二次大戦中は一年ごとに最強が変わったな。39年はスピットか109Ｅ40年は間違いなく零戦。
41年はＦＷ42年はスピット943年はＰ51Ｂ44年51Ｄ45年はわからん

>>11ラプターって構造上改良とか困難のような気がする。

海軍向け可変翼案とか、デルタ翼の戦略爆撃機案とかも
あったんだぜ＞ラプタン

F-22が最強だろ。

>>25
>>27
実戦経験で最強ならば

「一度も落されず」「一〇〇機以上の敵軍用機を叩き落した」F-15だろ。

そのフォッカーEも1916年にニューポール 11で落されたじゃん。

最強なら、誰にも追いつけないMig-25だろｗ

直線番長じゃ
やらせられる任務が限られる
結局は糞の役にもたたないのでダメ〜

>>34
追ってを振り切り迎撃されずに敵国にも亡命出来るじゃん(笑)

それが任務かよ？
馬鹿じゃねぇの？

ベレンコが英雄になっちまうわ

今でも重戦最強！一撃離脱最強！とか本気で言ってる馬鹿が軍事板でさえいるからな
たいてい戦記がソース

軍需産業の技術者や職業軍人がこの板の大半でも？
頭わいてるなｗｗ

＞軍需産業の技術者や職業軍人がこの板の大半でも？
そういうの
根拠なき妄想っていうんだよｗ

脳内技術者か？

戦略的なことを言い出すと、戦闘機単体の強弱を論じても
あんまり意味ないんだよね。
システムの一要素にすぎないんだから、

あくまでも戦術的な議論に限定するなら、
「最後まで戦場に留まっていたほうが勝者」
という考え方から言えば、
>>33
はありえない。

この考え方に従うなら、対等の条件でガチンコ勝負したら
Mig-21 に勝てる戦闘機なんてないだろ。

途中までは良かったが
落ちでMiG21を出すとは、さすが
なかなかのコメディアンぶりｗ

必死に草生やしても、具体的な機種を挙げられない
時点で認めてるのと同じなんだよ。

MiG21が格闘戦でF-16に勝てるとか
全くイメージできないもんな…

F-16 なんて Mig-21 の半分もいないじゃん。

なんだよｗ
最強ってｗ生産機数の話かい

あの〜　素人の質問なんですけど　

スホーイ と 殲 と F35 と ラプター 心神って

どれが強いんですか？

どの殲 だよ（ｗ

>>46
ガンダムかイデオンです
さようなら

>>45
もちろん、もちろん、戦ったらって話だろ。

>>46
とりあえず、F-35　と　心神　は IOC にさえ到達してなくて、
作戦可能な機体が一機もないので論外。
スホーイと殲　ってくくりにしちゃうと、、
相手はボーイング、ロッキード、ミグでしょ。
こそらく、戦闘機というくくりだと、前２社
は後の３社に勝ち目無い。
あと千機にも達してないラプターは F-16 や F-4 にも勝ち目は無い。
ましてや二桁以上多い Mig-21 には太刀打ちできない。
ミサイルを撃ち尽くした所でタコ殴りにされておしまい。

総力戦ですか(^_^;)
単体ではラブターですよね？

>>45
単体っていうか、ラプターだよ。

＞とりあえず、F-35　と　心神　は IOC にさえ到達してなくて、作戦可能な機体が一機もないので論外。

2015〜7年にIOCを獲得するから論外と言うわけではないな。LMのカタログスペックがそのまま発揮されるなら、F-22に勝つ可能性もある。

＞スホーイと殲　ってくくりにしちゃうと、、相手はボーイング、ロッキード、ミグでしょ。
＞おそらく、戦闘機というくくりだと、前２社は後の３社に勝ち目無い。
＞あと千機にも達してないラプターは F-16 や F-4 にも勝ち目は無い。

その前にF-4は金属疲労で墜落するし、F-22に撃墜されまくった時点で撤退する。

＞ましてや二桁以上多い Mig-21 には太刀打ちできない。

生産されたMiG-21が全て来るわけじゃないしその仮定は非現実的で無意味。MiG-21如きはF-22どころかF-15でも叩き落せる。
わざわざMiG-21相手にする事すらもったいない。

＞ミサイルを撃ち尽くした所でタコ殴りにされておしまい。

その前に逃げる。もっとも、一万機のMiG-21が来るわけじゃないからこの仮定すら無意味だがな。

ターミネーターなら瞬時に方向転換しF-22のAMRAAMにR-77で善処

アムラームの必中距離に入っていたら元も子もないだろう。

てか、R-77ってどれだけの数が配備されているんだ？

ラプはアメリカ本土から沖縄に来るのに十数回も給油したとか・・・
ドンだけ燃料撒き散らしてるんだよw
ラプは最強ジェット燃料排出機じゃん
アメ車もラプも燃費悪い

撒き散らすとか何言っているんだこいつ。

ちゃんと目的があってこその給油なのに、反米が先んじて頭が狂ったか。

米国本土から沖縄までって自分で書いたのに、そもそも戦闘機にどれだけ求めてるのか…
747ぐらい？

そんなことよりパイロットはさぞ疲れただろうな。

57だがわかりにくいな、自分で｢書いておいて｣のが分かりやすいか？

55の中では、沖縄本島と米本土（西海岸でさえ）
東京大阪間くらいだと思ってそう…

>>52
>2015〜7年にIOCを獲得するから論外と言うわけではないな。LMのカタログスペックがそのまま発揮されるなら、F-22に勝つ可能性もある。
今は 2013年だよ？

>その前にF-4は金属疲労で墜落するし、F-22に撃墜されまくった時点で撤退する。
そういう事を持ち出したら対等の条件とはいえないだろ。
隠退した世界チャンピオンを現役のルーキーが殴り倒したからルーキーのほうが強いといってるようなもの。

>その前に逃げる。もっとも、一万機のMiG-21が来るわけじゃないからこの仮定すら無意味だがな。
>>40

何で生産機数の話になるのかよ。意味分からん。

＞隠退した世界チャンピオンを現役のルーキーが殴り倒したからルーキーのほうが強いといってるようなもの

どこが？対等も糞もあるかよ。

特定の機に思い入れがあるばかりに
公平な評価ができない厨が殆どだから
多数が納得するような結論は出ないよ

不毛

F-22とF-35の二択だろう

>>61
>何で生産機数の話になるのかよ。意味分からん。
戦争は数だってことがなんでわからの？
そんなだから戦争に負けるんだよ。

>どこが？対等も糞もあるかよ。
条件をそろえるのは科学の基礎だよ。
それを糞とか言ってる時点でもうね。
科学をおろそかにする人間が兵器の優劣を騙ろうなんて
ちゃんちゃらおかしいね。

>>64
だったらそれぞれの機種を一機ごとに対戦させようぜ。

＞戦争は数だってことがなんでわからの？
＞そんなだから戦争に負けるんだよ。

最近じゃその数に対抗するための質も向上しているようで。

＞条件をそろえるのは科学の基礎だよ。
＞それを糞とか言ってる時点でもうね。
＞科学をおろそかにする人間が兵器の優劣を騙ろうなんて
＞ちゃんちゃらおかしいね。

兵器の生産数を取って、MiG-21が最強なんて言うよりは可笑しくないかと。
何で今までに生産された数を戦わせる事が対等になるのかね。

普通に戦ったらステルス機が勝つじゃんか。

>>65
>だったらそれぞれの機種を一機ごとに対戦させようぜ
それはお魔がそうしたい以上の根拠は無いだろ。

>最近じゃその数に対抗するための質も向上しているようで。
どんなに性能が向上しても、武器の搭載量の
上限は大して増えてない。
ラプターがどんなに頑張っても 一万期を撃墜できるだけの
段数を搭載できない以上、多少の性能差なんて意味ない。

>何で今までに生産された数を戦わせる事が対等になるのかね。
いや、なんでならないのかね？

>普通に戦ったらステルス機が勝つじゃんか。
最強議論の普通ってなんだよwww

MIGだって、一度に1万機作った訳じゃないでしょ？
累積の生産機数に意味は無いよ。
長い間かけて積み重ねた数値なんだし、
全機が同時に現役ってわけでもないんだからさ。
そういう乱暴な比較ならやらない方が良い。

どうでもいいが個人的にF-35の図体に短髪は似合わないと思うの

双発にしちゃったら単なる劣化版ラプターじゃね？

眼が腐ってるんじゃね？

ベースの性能は確かに劣化版ラプターだろうけど、
F-22にはないアビオがあるからな
F-22って今のところJHMCSすら使えないしな

ただでさえ開発費がオーバーしてるのに、
今から双発に設計変更したら開発費がさらにかかって、調達価格がラプター超える。
そうすると購入をキャンセルする国が出てきてさらに価格が上る。
ラプターでさえ価格が問題になって機数減らされたのに、
それよりさらに高くて結果として世界中のどこの空軍も
買えないような戦闘機が出来上がる。

F-22って、YF-23よりほとんどの性能で劣っていたのに
政治力がモノをいう出来レースで選考されたYF-22がベースで、あまり変らんからなぁ
本当は最新最強の23が主力戦闘機になるべきだったのに、太ったF-15みたいな22が選ばれてしまった

>>73
ソースを…

過去、コンペやって性能が劣ってて採用されたケースなんて無いからさ
非常に興味深いわ

YF-22の製造工場が機種決定時の大統領の大票田にあった
YF-23の工場は共和党の地元にあった
YF-22がよほど致命的な失敗作じゃない限り結果は最初から決まっていたと思う

ぶっちゃけ、米ソ冷戦が終結してYF-23はいらない子になっていたのも事実
「しかし、23の方が先進的で・・」「そんなもの作ってどうする？異星人とでも戦うつもりか？」
みたいなやりとりがあったものと妄想

妄想なんて誰も求めてないです

正直「YF-23の方がｶｺｲｲから！」とか言ってる
厨がウザいだけなんだと思うけど

つまり>>66が言いたいのは「ソッピースキャメルだろうが何だろうが1000機くらい累積で生産されてれば
F-22が一気に落とせないから勝ちなんだぜヒャッハー！！！」ってことか

じゃあ70億人もいる歩兵が最強でFAだな

F-35