【四式戦闘機】疾風　Part19【日本最優秀】

キ84 四式戦闘機 「疾風」について語るスレです
荒らし行為はご遠慮ください。

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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355016566/

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【四式戦闘機】疾風　Part14【日本最優秀】 （実質part15）
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【四式戦闘機】疾風　Part13【日本最優秀】 （実質part14）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300383/
【四式戦闘機】疾風　Part13【誇大宣伝戦闘機】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1320296252/
【四式戦闘機】疾風　Part12【日本最優秀】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312610434/
【四式戦闘機】疾風　Part11【日本最優秀】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1307873291/
【四式戦闘機】疾風　Part10【日本最強？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1304126743/
【四式戦闘機】疾風　Part9【日本最強？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295658039/
【四式戦闘機】疾風　Part8【日本最強？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286755532/

【四式戦闘機】疾風　Part7【誇大宣伝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279508073/
【四式戦闘機】疾風　Part6【日本最強？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1273041780/
【四式戦闘機】疾風　Part5【日本最強？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1271082729/
【四式戦闘機】疾風　Part3【日本最強？】　（実質part4）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1263561358/
【四式戦闘機】疾風　Part3【日本最強？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247132648/
【四式戦闘機】疾風　Part2【日本最強？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244610051/
【四式戦闘機】疾風　Part1【日本最強？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1236242120/
【4式戦闘機】大東亜決戦号【疾風】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222444125/

スレタイが酷かったので戻しておきました

戦史叢書「陸軍航空兵器の開発・生産・補給」
「四式戦の格闘性能は二式戦より遙かに優れ三式戦にやや劣る程度であった。
　その高速性を計算に入れると総合性能としてはまず上々であった。
　しかし、この空戦性能も、発動機の調子の良いものでは十分に発揮されたが、
　調子の悪いものは全く悲惨であった。

　技術の内容を確実に理解せず、多分に希望的観測をした陸軍中央部の幕僚が
　四式戦の性能を誇大宣伝し、十分な審査を行わず、その制式化・戦力化を急いだ結果は、
　このような結末に終わった。」

大陸戦線戦訓
四式戦の性能は、米軍機に比べ次のように評価された。

対戦闘機性能
P-40
旋回性はほぼ同等、上昇性能および各高度における水平最大速度は四式戦がすぐれているが、出足はP-40がやや早い
P-51
旋回性は四式戦がやや劣るが、突っ込み、上昇性はすぐれている。水平最大速度はほぼ同等。
P-47
旋回性は四式戦が著しくすぐれ、低空での速度もわが方が大である。

対爆撃機(B-25）
接敵が容易で一撃により発火させることができる。

全般性能
優速攻撃は四式戦の一大強味であり、対爆撃機戦闘の際、上空に直掩戦闘機を伴っていても、爆撃機攻撃が可能である。
常に速度保持に留意し、離脱は全速回避を可とする。危急時にも急降下初動によりP-51、P-47を容易に引き離すことができる。

火力、防弾装備
四式戦の火力、防弾装備は優秀であり、空中被弾発火したものはない。射撃は近距離射撃に徹すれば効果いよいよ大である。

整備
発動機内部の故障が多く、また電気系統の故障が多発した。

戦史叢書　捷号比島陸軍航空作戦 P131より

http://www5b.biglobe.ne.jp/~s244f/oshirase_10.htm
五式戦についての思い出　　梼原秀見　　　手塚博文著『最後の一機』より(原文のまま）

　第三十戦闘飛行集団参謀から明野教導飛行師団司令部付となった私に対し、
　航空総監部から「比島作戦の戦訓を全戦闘隊に普及教育せよ」との命令があり、約二ヶ月あちこち回って四月一日明野に帰りました。

　丁度そのとき坂井庵少佐が五式戦をもってきておリ、乗ってみてくれとのことで早速操縦してみました。
　すると各舵の調和がとれて効きがよく、発動機の操作も隼と殆ど同じ、特に発動機の信頼性が高いので実戦むきだし、よい飛行機だと思いました。

　実戦性能をみたいと五四期の一人に四式戦に乗ってもらって単機戦闘をやりました。
　高位戦は勿論問題はなく、低位からでも四式戦には殆ど有効な攻撃をかけさせないですぐ反撃出来ました。
　そこで四式戦三機編隊と単機で戦闘をやりましたが、高位から終始有利な域闘が出来ましたし、
　低位でもだんだん態勢を挽回してゆけるので、すっかりほれこんでしまったのです。

　常陸に赴任の途中、航空本部の小森田親玄課長（三四期）と面接し、明野でやった実験を説明し、
「五式戦一機は四式戦三機以上の価値があるので、即刻五式戦の生産に全力を集中して下さい。四式戦では今の戦勢を挽回することは至難です」
　といったら、課長から

「梼原何をいうか、四式戦は大量生産に入ってどんどん出来ておる。五式戦は中京地区の工場の状態から今すぐ沢山は出来ない。
　君のような戦闘機のオーソリティが四式戦は駄目だなどと言えば、四式戦部隊の士気に大きく影響する。
　今後四式戦の悪口など言ったら即刻馘 くびきり だぞ」と叱られたことがあった。

米軍のテスト結果
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/Ki-84-TSFTE-2001.pdf

643 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2012/08/30(木) 03:02:44.73 ID:???
適当に関係ありそうなとこ訳してみた
間違ってたら直してくれ


1. 　導入
〜
全体としてパイロットが同意するところによれば、疾風の運動性は
零戦52型より若干劣るものの水平速度は遥かに速く、同速度では
振動が少ない（？）。操縦に要する力は大抵の米軍機よりは軽いが、
エレベーターは零戦52型よりは重い。

3. e. 各速度帯での操作性と操縦性
全般に疾風の操作性と操縦性は明らかに米戦闘機より優れている。
特に低速ではそれが顕著である。しかしながらロール率と旋回角は
僅かに零戦52型に劣る。操縦感覚は良好でラダーとエルロンは軽く、
よく連動し素早く能動的に姿勢を変更できる。エレベーターはラダーや
エルロンよりは重いとはいえ悪くなく、特段軽減されずにGがかかる。
〜

C.　結論
疾風は卓越した運動性と操縦性を備えた戦闘機であり、良好な
上昇力を持つ。荷重の軽さ？と操縦力は見事であるが、パイロットの
保護に欠陥があり、また現代の軽量戦闘機としてより短距離の離陸
能力が望まれる。

四式戦は補助翼が重く、舵のバランスがとれておらず、又発動機の取扱いが複雑で故障が多く出足も悪いので、
　これから若い操縦者に乗りこなして戦力を発揮してもらうには不適当だと判断していました。

　前年（昭和十九年）夏、飛行実験部の今川一策大佐（二八期）が水戸にこられ、
　「梼原、四式戦をどう思うか」ときかれたので、感じたままを言うと
　「四式戦にかわるもっとすぐれた戦闘機をつくらん事にはこの戦争は乗りきれん。どうだ、新戦闘機をつくるよう意見具申せんか」
　とのことに、

「そりゃいい戦闘機は欲しいが、今から設計、試作、審査、大量生産となると戦局に間にあわんでしょう。
　四式戦の改修、性能向上の方がいいのではないですか」
　と返事すると、
「いや、今すぐ中島につくらせれば間に合うのだ」
　との意見を言われたが、私は今川大佐の言葉には余り乗気ではなかった。

　戦後確か昭和二十八年だったと思うが、久し振りに今川少将（昇進しておられた）にお会い出来た。その時に
「梼原、お前が新鋭戦闘機をつくることに反対するから敗けたじゃないか」
　と冗談まじりに不満をのべられた。

　五式戦は今川少将や私達の気持を察してか、駄目な三式戦の水冷発動機の代りに、
　その機体に星型空冷発動機をとりつけた苦肉の策であったが、ほんとに思わぬ拾い物をしたような戦闘機であった。

　グラマンと一度空戦をやってみたいと思っていたが、その機会に恵まれなかった。
　若しオクタン価九五若しくはそれ以上のよい燃料を使ったら、Ｐ５１とでもよい戦闘が出来ただろうと思われる次第です。

CONCLUSIONS
The Frank-1 may be compared favorably to the P-51H or the P-47N. Although both of these fighters have a slightly higher top speed,
the Frank-1 will climb to altitude a little more quickly. The Frank-1 is more maneuverable in turns and will turn inside of either of the AAF
fighters; but both the P-51H and P-47N have a higher diving speed. The range of the Frank-1 is about the same as that of the P-51H.

The Frank-1 is not so well constructed as contemporary AAF fighters in that it will not stand up so well under continual usage and
requires more maintenance and minor repairs.

F-IM-1119 ND 4


P-51やP-47と互角以上とのこと

海軍さんの四式戦（？）評価

空技廠　飛行実験部　山本重久少佐の手記

「月光や天雷も操縦してみた。また福生の陸軍航空審査部に、甲部員の小福田少佐とともに紫電二機
を空輸し、交換にもらった陸軍の新鋭戦闘機(名前は忘れた)を追浜にもちかえって、飛行テストを
おこなったこともある。これらの戦闘機のなかでは、紫電改がもっともすぐれていたように思う。」

（参考画像）
http://www.thedonhansenstory.com/lyle/war_stories_4_files/image112.jpg

渡辺洋二「決戦の蒼空」から 　自称可動率100%の実態

「いったん根拠飛行場の成増に復帰した四十七戦隊は、沖縄決戦が終盤戦に入った五月二十七日、
　濃霧をついて発進し、宮崎県の都城西飛行場に移動。出発時２７機の四式戦は、途中の故障・不調で
　８機が落伍して１９機に減ったが、その後の追及機（遅れて到着した機）が加わって、３１機までに増えている。」

「敵味方ともに、本格的な航空撃滅戦を実施する条件、環境になかったのではないか。
　すなわち土地の広大なこと、飛行場の数は多いが、保有戦力が少ないこと、たが
いに補給が困難なため現有勢力は虎の子の貴重なもので、のるかそるかの決戦がや
りにくかったこと、地上協力から輸送妨害、哨戒、要地に対する散発的爆撃、防空、
掩護、敵飛行場など任務の範囲がひろすぎ、航空撃滅戦をおこなう余裕がなかったこと、
たとえ実施したとしても効果が期待薄であったこと、などの理由によるものだろう。
　とにかく両者とも、兵力をあまり消耗せずに各種任務をうまく遂行しようとしたよ
うに受け取れた。
　しかし、少数機によるゲリラ的活動はかなり活発で、ちょうど蝿を相手にしている
ような具合で、たたこうと思えば逃げ、ほおっておけばうるさくチョッカイをかけて
くるという、やっかいで気のゆるせない相手だった。
　もうひとつの特徴は、相互に情報網が発達していたため、これを十分に活用して、
きわめて上手な戦闘をやっていたことだ。たとえば、某基地に多数の敵機が集中して
いるという情報でわが方が奇襲攻撃をかけようとすると、離陸とともにその情報が
敵に伝わり、敵機はすばやく対比してしまう。逆に敵側がまとまった兵力でわが方
に攻撃をかけるべく離陸すると、まもなくこの情報はわが方に伝わる。そこで、わが
方が本格的な邀撃をおこなうべく大挙出勤すると、敵編隊はいちはやくそのことを知
って攻撃を断念、途中から引き返すといった具合で、双方がまともにぶつかって大空
中戦を展開する機会がほとんどなかった。
　しかし、パイロットたちはたびかさなる出勤で日を追って技量をあげ、戦場周辺の
地形、気象から敵の戦法にいたるまですっかり呑みこみ、初陣の若武者たちも戦争に
なれて戦果はしだいにあがっていった。
　やはりキ84は優秀で、米空軍のP47、P51などとは互角以上に、B25クラスの爆撃機
に対しては格段の差をもって戦うことができた」
＜在支第５航空軍整備隊長の中村大尉の証言 ＞

「決戦機　疾風　航空技術の戦い」（碇義郎　光人社ＮＦ文庫）

黒江の疾風評
疾風を誉める文脈で。傑作機だと言っているのだが何か歯切れが悪い。

・日本航空の底力をあらゆる意味で結晶した傑作機である 。
・昭和20年5月、（黒江氏自身の）B29迎撃においての20ミリと13ミリ近迫射撃の威力を実証
・舵が重いが何となく性能の充実感であるように私には感じられた。
・旋回性能はあの飛行機でこれ以上を望むことは出来なかったろう。
・突進の安定は良かった。
・急降下の出足はFw190に及ぶべくもなかったが、不満足ではなかった。
・もし100オクタン以上の燃料をフルに使い、まとめて何百機か集中運用できるに十分な
　後方支援体制を与え、一騎当千のパイロットで運用されたなら、
　本機こそ大東亜決戦号であったと今も私は絶対に信じている。

「エンジンの故障が多いから、あれは駄目だ」って、江藤戦隊長が、我々に
説明をしてくれたんですけどね。僕ら皆、四式戦希望しとったんです。機種
改変ちゅうから「おっ、やった！四式戦」って皆喜んどったんですよ。で、
戦隊長が着隊して来たら「うちは三型でいく」っていうから「エーッ」ってね。
これは戦隊長が決めたんじゃないですかねぇって。「どうしてですか」って聞くと、
「三型は旋回性能がエエし、稼働率がエエから」っていうてましたね。そんでも、
速い飛行機には魅力あったなァ。逃げる時も四式戦はシャーッと速いし、一式戦
はもたもたしてて、何回も攻撃かけられるしね、敵さんから。

池田昌弘軍曹（64戦隊）の回想。　　　　　　　梅本弘「ビルマ航空戦　下」

荒蒔の疾風評
疾風を語るコラムなのにFw190の話ばっかり

・はからずも疾風とFw190を乗りくらべるような形になったのだが、戦闘機としての実力は、
　どうもFw190のほうが上だったのではないかという気がする。
・疾風は2000馬力の最新鋭機であったが、Fw190は1700馬力で（日本に来たのはA5型だった）。
　すでに完成いらい３年ほどたっている機体だったから、数字的にはもちろん疾風の方がいいに決まっている。
　が、軽快さという点ではFw190のほうが上だったと思うし、たとえば信頼性とか操縦性とか、
　数字にあらわれない要素も考えに入れると、どうしてもそんなような気がする。

・疾風は2000馬力、Fw190は1700馬力である。ところが、どうも疾風のほうが重い感じがする。
　もちろん速度は疾風の方が出る。しかし、翼面荷重や馬力過重などの数字を見るとどうも疾風は重い。
　上昇も旋回もFw190（A5）の方が上である、これで格闘戦をやったら疾風が負けるだろう。

・これは、１つには疾風のエンジンが規定通りの力を発揮していなかった可能性がある。しかしそれよりも、
　疾風はどちらかというと高速を高空で進入する敵機を迎え撃つような役割の、つまり格闘戦一本槍ではない
　戦闘機の必要が感じられはじめたころに計画された機体である。
　そして実さいにも疾風の相手はムスタングあたりであったし、
　これとはまずまず互角に近い戦闘をしているのだから、それはそれでよいのであろう。
　ただ、Fw190は疾風にくら べて大変軽い感じがした、ということで、
　それについてはいくらか思いあたるフシがあるということである。

・前に疾風はムスタングとまずまず互角に戦ったと書いたが、逆に言えば、やや分が悪かったということである。
　しかし、五式戦ならムスタングと十分に戦えた。
　これは、日本に来たムスタングがあまり高高度を飛ばず五式戦のレンジで戦ったということもあろうが、
　数字だけを見れば五式戦は、最高速度では三式戦に劣り、疾風にももちろん劣るのである。
　結局ものをいったのは上昇力であった。

・空戦では上昇力、旋回中の余剰馬力というものがきいてくる。この点でもFw190は一級品だった。

・それにしても、Fw190の操縦性能は魅力的であった。

航空情報　昭和31年3月号　座談会「キ87高々度戦闘機の思い出」

馬場
　（前略）4 式戦「疾風」（キ84）では、B-29の邀撃は不可能だったのですか？
吉沢
　キ84 じゃ難しかったでしょうね。
馬場
　戦闘できる高度は？
吉沢
　私の経験では8,000m ぐらいまでです。
馬場
　一般の人はデータをみて、「11,000m まで昇れるのにけしからん」(笑) 。
　もっともな話ですがね。
小山
　試作l時代は念入りに作り、あらゆる点を十分整備してやってますがね、
　マスプロになるとそうはいかなくなる。それに、ただ昇って行くのと、
　戦闘をするのとでは、大分条件は逃いますよ。
　試作機だって10,000m以上じゃ空戦はできない。
青木
　調布飛行場におったK 隊長の話では、3 式戦「飛燕」 (キ61-1)のほうが、
　もっとみじめだったらしい。装備品を全部おろし、機銃の弾丸が片銃50発
　だそうです。そして30分前から昇っている。そんなことをしても攻撃はたった1回。
吉沢
　キ84でも、宇都宮付近で一撃を加えると、第2撃を加えるのは大洗の海岸あたりになる。

　だが、ハーブストを第74戦闘飛行指揮官に送り出した第76戦闘飛行隊は、
その後すっかり運が傾き、１０月の連続作戦では、悪天候、事故と空戦に
よって２２機もの機体と、操縦者１０名を失った〔１０月４日、悟州上空
で８５戦隊と交戦。若松幸禧大尉（四式戦）がたちまち２機を撃墜。大久保
機が１機を発火させ、石川軍曹（二式単戦）が米軍操縦者を落下傘降下させ、
損害なし。第７６戦闘飛行隊はP-51B喪失４機（戦死２名、行方不明１名）〕。

「太平洋戦線のP-51マスタングとP-47サンダーボルトエース」
（ジョン・スタナウェイ著　梅本弘訳　オスプレイ軍用機シリーズ）

馬場
　「疾風」(キ84) はよい戦闘機と思われますか？
吉沢
　もしも額面通りの馬力が出たら、確かにいい飛行機でしたね。
小山
　エンジンが悪いのか、ガソリンが悪いのか。
吉沢
　エンジンでしょうね。私は2年近く、そのために苦労した。
青木
　この間、馬場さんに見せていただいた米国側のテスト結果によりますと、
　大分いいんですがね。
馬場
　ガソリンが91オクタン価と140オクタン価では、 大分差がありますからね。
吉沢
　しかしね、 試作1、2 号機についていたエンジンは、 とてもよかったですよ。
馬場
　中島の「誉」というエンジンは、精密品ですからね。
青木
　圧縮比を下げましたね。
吉沢
　下げました。はじめは7でしたが、これじゃとてももたぬというので…。
　マスプロのエンジンは悪かったですね。
馬場
　脚関係が問題だったのではありませんか？
吉沢
　脚そのものの故障ではなくて、ミスでしょうね。
　会社では、脚が出なくて胴体着陸したのは、ほとんどなかった。
青木
　はじめは、ちょっと弱かった。
小山
　一度補強しましたね。飛行経験の少ない人が乗るようになってから、
　脚の問題が出てきた。

吉沢
　黒江保彦さん(元少佐)も述べていたようですが、突っ込みがよくなかったと思いますね。
馬場
　加速性が悪いのですか?
吉沢
　つまり、 突っ込みますと、昇降舵に応えて重くなり、 押さえがきかなくなってしまう。
　だから、機首が持ち上がってしまう。
小山
　あの時の思想としては、ある程度突っ込んでいったら、
　機首が起きるほうがよいと記憶しています。どんどん突っ込んでいったら、どんなことに
　なるか分からぬ。そういうことを審査員が心配されたので、 意識して「昇降舵は速度を
　増してくると重くなる」といっていましたよ。
吉沢
　敵がどんどん逃げたら、どうしょうもない。
小山
　そう、逃げる者は当時としては追わぬ、戦闘機パイロットの思想としては…。
内藤
　結局、戦法が変わっちゃったのだから…。

（以下略）


小山悌　　元中島飛行機太田製作所技師長
森重信　　元中島飛行機三鷹研究所製造部長
青木邦弘　元中島飛行機三鷹研究所設計部長
内藤文治　元中島飛行機三鷹研究所計画課長
吉沢鶴寿　元中島飛行機陸軍関係テストパイロット
馬場一夫　航空情報(司会)

「四式戦はＢ２９に対して、今までは一撃しかかけられなかったものが
２撃あるいは３撃かけられるほど優れていた。しかし末期には搭乗員の
錬度不足と故障続出で目立った活躍はできなかった。登場時のタイミング
の悪さが真価を弱めてしまったのである」

審査部 今川一策少将

現場のパイロットの評価

第４７戦隊　大石正三少尉の手記　より
（昭和１９年１２月頃：２式単戦から４式戦への転換に際して）

「この改変には別段トラブルは起きなかった。着陸の容易さは前とは比較にならなかった。
　何しろ座敷ほどの大きな主翼がついているので失速の心配はなかった。

　そのかわり、今度は昇降舵の効きが悪く、どんなに引いても３点姿勢にはなかなかならなかった。
　　大東亜決戦機と期待された疾風ではあったが、増産機は試作機ほどの速度は出なかった。
　巡航速度は鍾馗の方が15km/hくらい速かった。突っ込みも液冷機のようには加速がきかなかった。
　操縦桿を押してもせいぜいが２０度くらいしか頭が下がらないのである。

　　プロペラのピッチ変更も今までは米国式の油圧式で故障はなかったが、今度はフランス式の
　ラチェの電気式で故障が多かった。B２９の腹の下をすりぬけて降下旋回に移った途端に
　プロペラのガバナーの調節範囲を越えてしまい、エンジンのシリンダーが一本抜けて、
　真っ黒な煙を吐きながら辛うじて成増にたどり着いたことがあった。
　また無線機も真空管がパンクして故障だらけで満足に使えたためしがなかった。」

『悲劇の発動機「誉」』所収　「『航空ファン』1961年7月号「四式戦闘機『疾風』のすべて」　からの引用
談：吉澤鶴寿（元中島飛行機テストパイロット）

「量産型のエンジンでは悪いところが出るというので、結局ブーストを下げて、馬力制限をしたんですね。
　そういうときには、また前の試作エンジンを持ってきて飛んでみると、とてもいいんです。
　しまいには、試作と量産ではこれだけちがうのか、とあきらめちゃった。（中略）
　試作の時百オクタン価をつかってやったんですけども、高度八〇〇〇メートルで、６４０キロくらい出しましたね。（中略）
　量産だと五八〇キロくらいのものだったでしょう」

wikiより
数字はすべてソース付き

本土での運用時期における可動割合については前述の刈谷正意氏が飛行第47戦隊においては前述の通り在隊機100%、
航空廠修理機を含めて87%、その当時一般部隊においては良好なところで40%、悪いところで20〜0%であると述べている。[9]
また、この時期の陸軍調査の数字としては昭和20年5月20日航空総軍調査の「航空総軍飛行機保有状況」があり、
ここでは野戦部隊・防空部隊あわせて555機保有[注 11]の四式戦のうち状態甲（自隊内にて整備完了。出撃可能機数は同数かこれ以下となる）の
機体は235機となり割合としては42%となる。[10]

9 刈谷正意『日本陸軍試作機物語』光人社、2007年、273頁
10 防衛研修所戦史室『陸軍航空の軍備と運用（3）大東亜戦争終戦まで』 朝雲新聞社〈戦史叢書〉1976年 412頁
11 対象は航空総軍隷下部隊であり、特攻関係および第二航空軍（満州方面：飛行第104戦隊など）は除くとされている

台湾沖航空戦で疾風の評価

飛行第１１戦隊附四至本廣之丞大尉の回想

「グラマンＦ６Ｆの性能は、わが四式戦（キ八四）より優秀であり、
　特にスピード、上昇、出足において優れていた。
　艦爆は四式戦の良い目標であった。」

（戦史叢書「沖縄・台湾・硫黄島方面　陸軍航空作戦」）

比島決戦直前（昭和１９年４月〜１０月）の、
陸軍航空輸送部による内地〜台湾／比島間補給機空輸時の落伍率

小型機
　一式戦　　　４％
　三式戦　　１３％
　四式戦　　２０％
　九九襲　　　７％

中型機
　二式複戦　　９．５％
　九九双軽　　５％
　百偵　　　　６．５％
　双発高練　　６％

大型機
　九七重　　　４％
　百重　　　１６％

落伍率とは大破、行方不明、故障に依る長期残置機等の全空輸機に対する比率とす

疾風の対F6F評価続き

「同じクラスの機だと考えていました。数の差で押されてしまう」（一樂氏）。

「一対一の単騎戦闘で相手のパイロットの技量と条件が等しければ、何とかなるように思います。
ハチヨンが少し上ではないかと」（野田氏）

「性能的にはほぼ対等、上昇力はこちらがある程度まさるという判断でした」（吉村氏）

本誌　相手は主に艦載機？
木村　ええ、グラマン（F6F）です。それから陸上機ではP-38。グラマンと疾風は性能的にはほぼ互角だったように思いますね。
本誌　疾風とP-38では？
木村　P-38の場合はスピードはありますが、旋回半径はわりと大きいし、単座戦闘になれば問題ないと思うんですけれども、
　　　　なんといっても数が違う。それから編隊戦闘というのは、彼らのほうが熟練していたように思います。だから向こうの編隊を
　　　　くずしてしまって、各個先頭になったら、こちらの方がうまかったように思います。

飛行第１戦隊　木村

渡辺洋二「決戦の蒼空」から
47戦隊パイロットの二式戦から四式戦への乗り換え感想（完全バージョン）

「二式単戦より四式戦のほうがよかった。落ち着いた感じの飛行特性
高高度性能も四式戦のほうが上」47戦隊旭隊長斎藤淳（重爆転科）

「二式戦より四式戦のほうが好きだった。着陸も四式戦が楽。
高速なのと20mmの利点については言うまでもない」旭隊野口博壽

「着速が速い二式戦より四式戦はずっと操縦が容易。皆、楽な
飛行機だといっていた」旭隊吉村實

「四式は重武装、高速で力強いが、機材への信頼感が減った。
　航続力が小さな二単は燃料が気になり、四式はエンジントラブルが心配」富士隊伴了三

「水平巡航速度は二単のほうが１５〜２０キロ速い。航続力は四式戦がずっと上。
　ただし四式戦は「両手で引け」と言われたほど昇降舵が重く、利きがいい二単と対照的」富士隊大石正三

「二単は飛行中ピクピク不安定なだけに舵の効きが早かった。
　四式戦はどっしりして乗りやすい。悪く言えば鈍重」桜隊一楽節雄

「選ぶなら四式戦。火力が大きく各種装備のレベルが二式戦より
上だし、飛行時間が長いのがありがたい　操舵は重いが」桜隊窪添竜温

「七名の回想はお互いに補完し合い、おおむね四式戦を歓迎している。しかし零戦や紫電１１型を使っていた
　海軍の搭乗員が、紫電改に搭乗して味わった性能差に対する驚き、過大とも思える手放しの賛美とはだいぶ違う。
　陸軍にとっての紫電改は、真崎大尉が常陸教導飛行師団に転属後、四式戦との模擬空戦で
　「抜群。上昇力も運動性も着陸特性もはっきり上」と感じた五式戦闘機だった」

「大石氏は戦後に三菱重工でテストパイロットを務め、ライセンス生産で完成したマッハ２の
　ロッキードF-１０４Jスターファイターを次々に飛ばしただけあって、四十七戦隊当時から
　優れた操縦感覚を有し、四式戦の重さを歓迎しなかった。
　この点、重爆撃機から転科の斉藤氏との感想と好対照をなす。」

1945.5.20現在の　航空総軍飛行機保有状況　によれば
戦闘分科所属機については野戦部隊、防空部隊あわせて

一式戦　　　　４１１
二式戦　　　　３２５
二式複戦　　　４３０
三式戦　　　　３１２
四式戦　　　　５５５
五式戦　　　　　５８
キ１０２　　　　　７
キ１０９　　　　　５

合計　　　　２１０３

一応、同条件での機種別「甲」の割合。

一式戦　　　　40%
二式戦　　　　57%
二式複戦　　　60%
三式戦　　　　37%
四式戦　　　　42%
五式戦　　　　72%　
キ１０２　　　14%
キ１０９　　　80%

もちろん、資料はこれだけではないので、多面的に検証する必要がある。

>>30へ補足

以下、終戦後の東海軍管区の占領軍提出資料から。
一、三、四、五式戦の現役機については>>84と同じ傾向のようだ。
>>30と異なるのは二単、二複戦ほか旧式機材の可動率が低い点。

昭和二〇年九月三〇日
東海軍管区航空兵器現状表（第五十一航空師団調査）

　　　　　　程度上　程度下　　合計　程度上／全体
一式戦　　　　３３　　５７　　９０　37%
二式戦　　　　　６　　３４　　４０　15%
三式戦　　　　２７　　６３　　９０　30%
四式戦　　　　４９　　７３　１２２　40%
二式複戦　　　　７　　３０　　３７　19%
九七戦　　　　１０　　２１　　３１　32%
キ１００　　　４９　　１０　　５９　83%

九九式襲　　　　１　　１１　　１２　8%
五式双　　　　　０　　　２　　　２　0%

九九双軽　　　　５　　５９　　６４　8%
九七軽　　　　　１　　　４　　　５　20%

四式重　　　　１６　　１４　　３０　53%
百式重　　　　　２　　１７　　１９　11%
九七重　　　　　７　　２８　　３５　20%

百式司偵　　　１４　　１２　　２６　54%

酷いなこりゃw
また例の紫電改厨か

生産数
　　　　　　　一式戦（立川）　五式戦　三式戦２　五式／三式戦２（都城）　四式戦（中島太田＋中島宇都宮）
　２０年１月　１０５　　　　　　　３　　　６８　　　　　　　０　　　　　３５７（２７６＋８１）
　２０年２月　　９０　　　　　　１１　　　５７　　　　　　　０　　　　　１２９（８７＋４２）
　２０年３月　１５５　　　　　　３６　　　１４　　　　　　　０　　　　　２１６（１４９＋６７）
　２０年４月　　７０　　　　　　８９　　　１９　　　　　　　０　　　　　１８５（１２２＋６３）
　２０年５月　１２０　　　　　１３１　　　　７　　　　　　　５　　　　　１９８（８３＋１１５）
　２０年６月　　９３　　　　　　８８　　　　０　　　　　　　４　　　　　１６８（９０＋７８）
　２０年７月　　８０　　　　　　２３　　　　０　　　　　　　８　　　　　１８４（１３７＋４７）
　２０年８月　　３５　　　　　　１０　　　　０　　　　　　　０　　　　　　４８（４８＋０）

　※五式戦、三式戦２、四式戦については学研本から。立川の一式戦については戦略爆撃調査団報告から。
　※２０年２月に中島太田の生産数が落ち込んでいるのは中島太田被爆のため。
　※２０年６月２８日の川崎岐阜工場被爆、７月２８日の一宮分工場被爆で五式戦の生産はほぼ停止。

＞もともとキ84は陸海軍共用戦闘機ですから。
＞
＞「疾風」という名称は軍需省航空兵器総局の通達により陸軍の近戦、海軍の甲戦の統合名称として制定されました。
＞もともと空襲の激化を見越して、陸海軍間では誉／ハ４５を用いる機材であるキ８４・紫電改については
＞空襲のさい片方の供給が滞ったときはもう片方の機材を共用するようにとりきめられています。
＞そのため、海軍の甲戦名称としても用いることができるように「疾風」という語が選定されています。
＞陸軍ではもちろん「はやて」と呼びます。海軍では「しっぷう」となるわけです。
＞
＞恵比寿の防研系の史料だけではなく、国会図書館にある軍需省系の史料もあたったほうがいいですよ。
＞
＞肩

昭和10年代後半の日本戦闘機には面白い傾向があります。
大して旋回性能が変わらないはずの機体に対して、優劣が明確につけられているからです。

たとえば最小旋回半径がほとんど変わらないはずのの
二式戦闘機と四式戦闘機では四式戦の方が「まだ引ける」と言われています。（常陸教導飛行師団の評）
紫電と紫電改も同じような話がありますし、
お題の雷電と紫電改（試作機）との間では実際に比較が行われています。

これは何が問題となっていたのかと言えば、
批判される前世代の機体は旋回時に失速しやすく「危なくて空戦できない」と
考えられたからです。

日本の高速機の翼型選定が実用的で安全な範囲に収まるようになったことに対応する評価が
二式戦闘機に対する四式戦闘機、雷電に対する紫電改といったものなのでしょう。
BUN

源田の四式戦欲しい発言プリーズ

コピペだがこんなのも

昭和１９年１０月３１日　第四航空軍出動可能機数概見表
（うち第二飛行師団：戦闘分科のみ）
分科　　　部隊　　　　　保管機数　出動可能機数　　装備機材
戦闘　　　第３０戦隊　　　２　　　　１　　　　　　一式戦
戦闘　　　第３１戦隊　　　３　　　　２　　　　　　一式戦
戦闘　　　第２６戦隊　　　８　　　　３　　　　　　一式戦　※第三航空軍転用部隊
戦闘　　　第２０４戦隊　１４　　　　８　　　　　　一式戦　※第三航空軍転用部隊
戦闘　　　第２４戦隊　　１３　　　　６　　　　　　一式戦　※第七飛行師団転用部隊
一式戦　　小計　　　　　４０　　　２０　（50%）

戦闘　　　第１７戦隊　　２７　　　１３　　　　　　三式戦
戦闘　　　第１９戦隊　　１８　　　　４　　　　　　三式戦
三式戦　　小計　　　　　４５　　　１７　（37%）

戦闘　　　第５１戦隊　　１７　　　　９　　　　　　四式戦
戦闘　　　第５２戦隊　　１３　　　　８　　　　　　四式戦
戦闘　　　第１戦隊　　　　８　　　　３　　　　　　四式戦
戦闘　　　第１１戦隊　　　８　　　　５　　　　　　四式戦
戦闘　　　第２２戦隊　　２１　　　１６　　　　　　四式戦
戦闘　　　第２００戦隊　１７　　　　９　　　　　　四式戦
四式戦　　小計　　　　　８４　　　５０　（60%）

複戦改　　第２７戦隊　　１１　　　　　　　　　　　二式複戦
複戦改　　第４５戦隊　　１４　　　　４　　　　　　二式複戦
複戦改　　小計　　　　　２５　　　　４　（16%）

>>27
これも追加しといて

「四式戦とF6Fの性能は同じぐらい。 　
向こうは数が多く重層配備だから、すきを見て一撃をかけ、すぐ上昇するしか手がなかった。」 　
松山軍曹：渡辺洋二著「遥かなる俊翼」

>>37
それ例の戦史叢書厨の紫電改厨が書いた奴だぞ

938 ：名無し三等兵 ：sage ：2013/07/30(火) 20:28:17.09 ID:???
＞マリアナ奪還のために四式戦戦隊三個戦隊よこせとか

陸軍難色、連合艦隊消極的。
あらためて陸軍部の説得を図る海軍部。

源田中佐いわく、
サイパンに米軍の基地が出来たら海軍はやっていけないのでなんとかして保持したい、と泣き落とし。
海軍部内には砲術出身者に対する不満が高まっている、と身内暴露ネタ。
嶋田大将に対する反感も高まっており累を東条大将に及ぼしてもやむを得ない、と放言する有様。

そして「第一、第十一、第二十二飛行戦隊が欲しい」と主張。

陸軍は動かず。

クラークは戦力回復拠点であると位置づける記述がいくつかあるためクラークとパコロドを分離してみた

昭和１９年１１月２０日　第二飛行師団飛行機現況表
　　　　　　　　　　パコロド　　　　　　　クラーク
　　　　　　　　　　保管　状態甲　割合　　保管　状態甲　割合
四式戦　　　　　　　３５　１１　　31%　　１０　　５　　50%
（うち　第２２戦隊　１３　　４　　30%　　　３　　２　　67%）
（うち第２００戦隊　２２　　７　　31%　　　７　　３　　43%）
クラーク到着補充機（全形式：４機）

昭和１９年１１月２１日　第二飛行師団飛行機現況表
　　　　　　　　　　パコロド　　　　　　　クラーク
　　　　　　　　　　保管　状態甲　割合　　保管　状態甲　割合
四式戦　　　　　　　３５　１５　　43%　　３２　１３　　40%
（うち　第２２戦隊　１３　　５　　38%　　　５　　４　　80%）
（うち　第７１戦隊　　　　　　　　　　　　１０　　６　　60%）
（うち第２００戦隊　２２　１０　　45%　　１７　　３　　18%）
クラーク到着補充機（全形式：９機）

B29をもっと落としてくれてればなぁ

昭和１９年１１月２２日　第二飛行師団飛行機現況表
　　　　　　　　　　パコロド　　　　　　　クラーク
　　　　　　　　　　保管　状態甲　割合　　保管　状態甲　割合
四式戦　　　　　　　３０　１４　　47%　　２７　２０　　74%
（うち　第２２戦隊　１６　　７　　44%　　　５　　４　　80%）
（うち　第７１戦隊　　　　　　　　　　　　１０　　６　　60%）
（うち第２００戦隊　１４　　７　　50%　　１２　１０　　83%）
クラーク到着補充機（全形式：４機）

昭和１９年１１月２３日　第二飛行師団飛行機現況表
　　　　　　　　　　保管　状態甲　割合
四式戦　　　　　　　４８　２５　　52%
（うち　第２２戦隊　１９　　７　　37%）
（うち　第７１戦隊　　６　　６　　100%）
（うち第２００戦隊　２３　１２　　52%）
クラーク到着補充機（全形式：２８機）

※７１戦隊は11/24の第二次航空総攻撃まで消耗を避け分散秘匿、迎撃も禁止、
　11/23夕刻クラークからパコロドへ前進
※２７戦隊（二式複戦）、３１戦隊（一式戦）の例ではクラークでは戦力回復

>>42
＞B29をもっと落としてくれてればなぁ

>>17
＞馬場
＞　（前略）4 式戦「疾風」（キ84）では、B-29の邀撃は不可能だったのですか？
＞吉沢
＞　キ84 じゃ難しかったでしょうね。

このコピペ群を真面目に全部読むヤツが果たしているのであろうか

要約すると疾風は最強ってことだからな

>>45
いないだろう。せいぜい>>5までだろうな。

「スピード、上昇力、旋回性。みな二単よりいいぞ。それにアシだってずっと長いし…
　無線機もすっかり改良された。編隊指揮はもちろん、基地との連絡も十分にとれる」

「(P-51撃墜時)我が方被弾機一機もなく、赤子の手をねじるがごとし。友軍の頭上眼前に敵を圧倒撃滅せしは嬉し。」

８５戦隊　第二中隊　若松大尉

かっこいい

まとめると

紫電改＞＞五式戦＞＞＞疾風

というところか

不等号の使い方も知らんのか。小学校からやり直してこい

紫電改スレが過疎りまくっているが

王者の風格というところか

>>49

紫電改＞＞五式戦＞＞＞疾風　≒　Ｆ６Ｆ
　　　二機分　　　三機に匹敵　　同じくらい

>>51
スレが立つやいなや瞬く間に50まで達してしまう疾風スレの賑わいをわけてあげたいね

>>52
日米の記録を詳細に集めたゲンツルでは紫電改はF6Fに全廃です
もちろんP-51, P-47にも完敗です

残念です
心中お察しいたします

隼復元計画があるそうだが疾風もはよ

>>54
つまり紫電改が最強ってことですね！

>>53
30レスくらいは同じ人っぽいけどな

>>54
紫電改と同時期に疾風は引き分けや勝ち戦ってありましたっけ。

陸軍は自分とこの機材や能力に幻想持ってないなぁ、いい意味で

2月16〜17日　第58任務部隊の関東空襲迎撃戦

47戦隊
損失　4機（戦死2）
報告戦果　F6F 16機　SBC 2機

51戦隊
損失　0機
報告戦果　F6F 12機


日本側報告戦果合計　275機
米側損失実数　88機

戦果の実数は不明だからホントは全然落とせてない可能性も

酷いなこりゃw
また例の紫電改厨か

零戦のほうがつよい

疾風と見ると発狂する紫電改厨も、紫電改見ると草生やすしか脳のない三菱の亡霊もタヒんでくれ

>>63
＞脳のない

疾風厨は脳そのものが無い

うえぇ

32 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 15:01:36.28 ID:xXjDi5EO
酷いなこりゃw
また例の紫電改厨か

61 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 15:58:04.80 ID:xXjDi5EO
酷いなこりゃw
また例の紫電改厨か

流れたので再投下？

「1943年3月、少佐に進級した彼は新型のキ61-IIの試験飛行を担当した。
　彼は本機を主力戦闘機の隼と並んで、1943年から終戦に至る陸軍航空で2番目にすぐれた機体と
　見なしていた。最良はキ84であった。B-29が本土を侵すようになると、彼はキ100の試験飛行に
　取り組み、非常によい印象を受けたが、登場があまりに遅すぎ、戦局の打開には何ら寄与せず終わった。」

坂井菴

>>68
結局、二式戦以外は全部褒めてないかｗ

20mm4丁と多数の弾薬はたしかに心強かったかも

P-51と四式戦

「最大速度は控えめに見ても700キロ／時を出せる。水平での旋回性能を四式戦と比較すると、
　ブースト圧プラス200ミリの巡航出力状態で五分五分。日本では高嶺の花の100オクタン燃料を
　入れ、圧を400ミリに上げれば、P-51Cが勝る。米軍は実質100オクタンを超える燃料が常用だから、
　両軍の実際の条件で戦えば四式戦に勝ち目はないわけだ。」

渡辺洋二「未知の剣」より黒江少佐の評

片方を100オクタンにして燃料に差をつければ勝つのは当然だな

運転制限下のハ45はプラス200ミリなら連続出力可能？
長時間連続の常用最大でプラス100ミリ、30分制限の公称でプラス250ミリだったかな？

米軍基準では公称がミリタリーに相当かな？

>>72
米軍のテストでは何オクタンの燃料を使ったのだろうか。

恐らく100/130グレードかと

>>72
米軍は100オクタン(pn100相当)どころか、pn130使用しているのに対して
日本は91〜92オクタン（pnはグラフ読みで70台半ば）
日本が負けたのは当然という事ですね。

>>76
何か資料が？

TAICの報告では1944年6月北ビルマで押収した燃料がグレード93、パフォーマンス109だったとか
一方で1944年6月墜落したハンプの燃料タンクからのサンプルが87オクタンだとか
そういう例もあるんだな

BUN氏によれば、新司偵と疾風だけは、日本では最良の95オクタンが供給されていたとか。

>>75
米本土でテストしたやつなら91/96の米軍規格燃料だよ
日本の91-92オクタン燃料に対応するものとされている

ていうか何オクタンでも規定のブースト圧を超えさせるわけじゃないので

んむ
100オクタンなんか入れるだけムダだな

で米軍のテストではブーストいくらだろうか。
その前に例の624km/hはブーストいくらだろうか。
わからんなら適当な答え書くな。

そもそも設計値が680kmなんだから当時からエンジンが規定出力でてない話は出ていただろ

>>84
427mph

すまん、速度じゃなくてブースト圧の話か

250 ：名無し三等兵：2012/01/29(日) 06:28:49.40 ID:???
さて疾風についてだが、
TAIC 識別表の 1945.3 の 156A-1 FRANK1 の項目、最高速　WEP 427mph@20,000ft となっている。
>>225でも一部参照できる。

フィリピンで S10 と S17 が鹵獲されたのが 1945.1 下旬とされ、
整備・試験の上反映されたと考えるにはあまりに期間が短い。
この数字は文書などからの推測値なのか、実測値なのか。

この文書、性能値ではないが「戦術情報」の項目に
「文書によればフランクは風防に65mm厚の防弾ガラスを装備している。
　防弾板はパイロットの背後と頭部を保護している。」と「文書によれば」と記されている。

海外のBBSなどでは以下の点から、鹵獲文書に基づくのではないかという意見がある。

・1944.12 の TAIC 識別表ですでに 422mph との数字が確認される
・これら鹵獲機が飛んだのは夏である
・鹵獲文書を翻訳したもののコピーには以下のように記してある
　　・ハ45は2000hp@1500m、1800hp@6000mである
　　・キ84-I は上記それぞれの高度で以下の速度である
　　　・Light状態で664 kph (=412 mph) と 693 kph (=430 mph)
　　　・Improved状態で 658 kph (=409 mph) と 688 kph (=427 mph)
　　　※Light状態は3576 kg、Improved状態は3858 kg

一方、戦鳥の大塚氏は日本側文書にそんな高い数値が記載されたものは確認されていない、
という点から実測値説を採っている（1944.12版の件については触れていない）。

WEPだとしてもWEPのブーストはいくらなんだという話だな。
http://www.warbirds.jp/siryo/frank.htm
なんかでは離昇および緊急(一分)400mmだけど。

エンジンのせいで疾風の速度が出てなかったなら紫電改も同様に（というかそれ以上に）速度は出ないわけだよなあ

だから軍のテストで600キロでなかったんでしょ

紫電系が疾風より高速とか紫電厨の認識はそうなん？

紫電改試作機の速度が620km/h、ブースト一杯ではなし、あと200馬力の余裕

同じようなモンだな

疾風は公式の最高速度 624km/h
紫電改は 594km/
紫電は　583km/h

公称で比較すればこうですがね

＞疾風は公式の最高速度 624km/h

それ試作機の数字じゃなかったかな

そう、運転制限されたハ45特で推力単排気管未装備の試作四号機が
高度5000メートルで二速公称で出した値が624km/h

紫電改の公式速度は596/hですが、川西航空機のほうで測定したところ610/hを超えたそうですが、
本当のところはどうだったのでしょうか?海軍側で測定した時に『誉』エンジンの調子が悪くて、
596/hしかでなかったのでしょうか?本当のところはどうだったのか教えてください。それと、
終戦後の紫電改がF4Uより速かったと何処かで聞いたのですが、本当の情報だったのでしょうか?

海坊主

「596h」ではなく「594km/h」だと思いますが、これは「公式速度」といったものではなく全備重量、
公称出力で計測された実測値として参考に用いられた数値です。これしか速度が出ない訳でもなければ、
これ以上出ると保証されている訳でもありません。その時点で広く用いられた参考のための数値なのです。
部内の参考資料に用いられる数値は試作機のものでも良ければ、その前に生産していた略同型の旧型機が
記録した数値を流用しても問題はなかったのです。
その機体の性能を表わす数値を眺めて「もう少し速くてもいいはず」または「何でこんなに速度が出るのか」
といった疑問が生まれる背景にはそのような事情があったりします。

また紫電改が急速に注目を集めたのはその試作機が誉発動機のブースト制限下で620km/hを記録したためです。
この時の計測値を公文書上で使っておけば後の世で機体設計の良し悪しを問われるも無かったでしょう。
紫電改編隊がF4U編隊を実戦で振り切った、といった逸話も伝えられていますが、それが事実だとしても紫電改が
F4Uより高速だとは言い切れません。
ＢＵＮ

>>96
そのときの装備重量は？
また公称というとブースト一杯の250？

>>96は6500メートルの間違いだった

乙型の６６０キロは運転制限の解除後か？

>>98
知らんけど二速全開だろう

＞疾風の乙型試作機が660キロ出した＠6000m

旧世傑（1971）：　　川上浩「この乙型の試作機は、最大速度660km/h（6000m）を記録している」
現行世傑（1989）：　秋本実「この乙型の試作機がテスト中、最大速度660km/h（高度6000m）を記録したという資料もある」

秋本氏の言う資料が何かは不明。
学研疾風本（2004年）出版後の戦鳥においても、出所がつかめてはいないらしい。

さらに泣きたくなる 片 2006/03/10 [06時33分13秒]
3000rpmだい。

↑
うん 片 2006/03/10 [05時21分53秒]
世傑に載ってるのは、631km/h/6120mが30001rpm、＋350mmだったという泣きたくなるような数字だけ。
660km/hに関しては高度6000mとのみ。

↑
あれ？ 片 2006/03/09 [06時25分46秒]
キ８４Ｉ乙試作機の660キロって＋300ミリ前後だったんでしたっけ？
あれは性能回復後の数字だとばかり思ってました。
といっても、いまだにソースがよくわからない情報ではあるんですが。

そのせいか、2011年の丸別冊「疾風」において小峰氏は、ハ45の運転制限について述べているところでも
米軍測定の689キロについては触れているが660キロの件には触れていない。

>>101
ということはブーストに余裕を残す紫電改の方が余力があると？

どっちにしても運転制限下で624kmてことは回せばもっと出るってのは当然ではある
それが何キロなのか、正確なとこは謎のままだが

>>103
紫電改は公称594km/hです

戦鳥コピペだとこんなのも

624km/hは増試4号機で6500mでの値です。実はもう少し高度が下がると630km/hを超えられます。
同じ機体でそのような計測値があります。しかし、この機体の発動機は発動機自体の量産初期のものであり、
高ブーストで不具合があったといいます。数字を見ていると、この時点では発動機の運転条件も整えられて
いなかったようです。適正が出せる条件が整う前に採られた実験値なのです。また、この値は設計にあたっての
中島での性能推算値に比して小さすぎます。
堀越さんが指摘されている額面割れの件については原因究明が行われ、一定の改善･対処がなされています。
対処後の生産機である19年12月製のものは米軍実測値で687km/hを出しています。
624km/hという数字をもってキ84を代表させるべきではない、後期ほど性能が低下しているはずだと考えるべきではない、
ということなのです。
片

>>104
何の為の運転制限か考えろ

大塚氏も、学研本疾風で、末期は未熟練パイロットばかりで惨敗続きだったが、
疾風の速度・上昇力・加速性に関しては誉めているアメさんパイロットは
少なくない　って感じで書いてたっけ。

要するに試作機どうしで比較すれば疾風624km/h、紫電改620km/hであるということだな

公式の速度で疾風よりも30キロも遅いのがそんなに悔しかったのか
涙拭けよ

>>102
>>106
631km/hが+350だと、公称ブーストを超えるから数字として代表させなかったのかね。

アメリカのテストで確かガンポッドを外した紫電が670km/hだったと記憶
紫電改も同じくらいだろう
疾風が689km/hだから20km/h前後の差と思えばいい

>>109
昭和20年1月の航空本部資料で、推算値348ノット@6000mただし全備3800kgの場合、
概略値330ノット@6000mという数字があるね。

>>112
＞アメリカのテストで確かガンポッドを外した紫電が670km/hだったと記憶

紫電は最高速テストを行っていないですよ。その前に壊れました。
その数字は推定値でしょう。

>>113
そのときの運転条件は？運転制限やってるの？

ウィキペディアに寄生する汚物

Hman（性器に異様な執着心を持つ精神異常の変態オカマ）
Los688（歴史捏造作家・金もうけ目的で東京裁判史観を宣戦しているホラ吹き扇動作家・半藤一利の付き人？）
Miwa.SS（在日朝鮮人、世羅高校の校長を殺した部落解放同盟、反日左翼）

その他の
たかが無職のwiki編集人（笑）のぶんざいが

牟田口の編集を便所の落書きの誹謗中傷だらけにし
汚い手段を使ってその偏向編集を維持しているが
直ちに正常かつ公正に復旧せよ


さもなくば報復として
山本五十六　及び　半藤一利を
2ちゃんで叩きまくるｗｗｗ

紫電改の５９４キロって遅すぎじゃね？
旋回性がいいからおｋって発想か

>>115
公称が+250、離昇が+400ですので運転制限下ですね。

なお、昭和19年1月付の審査部作成の四式戦操縦法でも、
公称、離昇は同じ数字です。

>>60
＞戦果の実数は不明だからホントは全然落とせてない可能性も

『世界的に有名なＢ-29は、第二次世界大戦と韓国戦争の3年間を通して任務を果たした。韓国戦争でのＢ-29は、
延べ22,983機出撃し、197,000tonの爆弾を投下した。しかし、34機のＢ-29を失った。この超空の要塞は、1
8個に分解され、1972年3月にカリフォルニアのチャイナレイクからソウルへ輸送した。そのＢ-29は韓国空軍
によって再組み立てされ、そして、1972年8月以来Ｙｏｉｄ　Ｍｕｓｅｕｍに展示された。』
http://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/jap.trip/trip.korea.html

＞韓国戦争でのＢ-29は、延べ22,983機出撃し、197,000tonの爆弾を投下した。しかし、34機のＢ-29を失った。

COMBINED SUMMARY OF 20TH AIR FORCE & 9TH GROUP OPERATIONS
　　　　　20TH AIR FORCE　　　　　　　　　　　　　　　　　9TH BOMB GROUPC
　　　　　From June 5, 1944 on 　　　　　　　　　　　　From February 9, 1945 on
Missions　　　　　　　　　　380　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　75
Sorties　　　　　　　　
Combat　　　　　　　　　　31,387　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1843
Other　　　　　　　　　　　1,617　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　169
Total　　　　　　　　　　　33,004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012
Bomb and
mine tonnage　　　　　　171,060　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11,376
B-29 losses
Combat losses　　　　　　494　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14 + 5 non-combat
Training losses in U.S.　　260　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1
Air crew losses
Killed　　　　　　　　　　　　　576　　　　　　　　　　　　　　　　26 + 1 ground crewman
Missing　　　　　　　　　　　2,406　　　　　　　　　　　　　　　　　　96 (12 repatriated)
Wounded or injured　　　　433　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30
http://www.9thbombgrouphistory.org/Chapters/Chapter_07.pdf

朝鮮戦争の中朝軍と比べたら、旧軍の対空火力は１０倍以上。

>>117
翼面積もキ84より若干大きい、というのはさておき、
そもそも海軍機の性能数字の出所は何だろうということになるな。

紫電改の594キロって321ノットで、これは昭和20年台後半の本で出典を見ると
「終戦時の空技廠関係者のメモ」とか書いてある。
航空本部系資料では>>113の数字もあるようだ。

横空が作成した要目一覧とかで確認できればいいのだけど。
手元にあるのは昭和19.4 のが最新で、紫電改はまだ実験中扱いで
336ノット@6000mとか記されている。

陸軍は実際の運用時より軽めの状態で計測するが、海軍は正規全備重量ってことで比較的実戦に即した性能評価をしてるんだろ
だいたいどこの国でも大げさ目に性能発表するのが常なので、帝国陸軍が特別ズルをしてたっていう訳ではないが

>>113
＞昭和20年1月の航空本部資料で、推算値348ノット@6000m

つまり山本重久のソースは航本資料ということか？初めて聞いたわ
その航本資料とやらあの記述のある文献を教えてくれ

どうにも現在の紫電改考は
良くも悪くもコイツの振り回されている印象は否めない

>>121
＞陸軍は実際の運用時より軽めの状態で計測するが

ソースは？お前の想像ならチラシの裏にでも書け

>>122
推算値は計画値だろ

草はアホだな

>>123
まるきり想像で書いてるだけだと思うなら勝手にそう思っとけよ

>>125
陸軍の速度計測規定出せないなら黙ってろ
堀越零戦とか荒蒔手記とかいらん
能無し

ハードル高杉

>>124
いや、偶然にしては出来過ぎているからｗ

あるいは単なる推算値にすぎない数字を
実測値のように書きたてバラ巻きまくった？

まさか海軍兵科将校ともあろうお人がｗ

草のアホ妄想
紫電改スレで
やってろ
便所横のペンペン草

山本って>>11の奴だな。確かにお騒がせ野郎だ。

試験中で記録がバラつくけど321ノットは確実に出た、つーことでなかったか
翼面積やや大きめなことを考えれば紫電改が四式よりやや遅い、てのは当たってると思うけど

>>121
＞陸軍は実際の運用時より軽めの状態で計測するが、海軍は正規全備重量ってことで比較的実戦に即した性能評価をしてるんだろ

海軍は全備、陸軍は戦闘想定状態の燃料半分とか？

＞昭和20年1月の航空本部資料で、推算値348ノット@6000m

元ネタがハッキリしない以上、現時点における忖度で言えば
航本の推測値から妄想を膨らませた可能性のあるのは
明らかに山本重久の方ですね

いやー
光人社かも知らんぞw
腕比ナントカ装置の図面改変まで
やるくらいだからな

>>134
これを言うと丸メカガーが暴れだしそうだが、
それさえも潮書房関係からの流用じゃね？

>>132
一式戦�T型は常装備で計測（主タンク264Lのみ満載、補助タンク300Lは空）
一式戦�U型は全備で計測（第一タンク300Lと第二タンク264Lの双方を満載）

>>136
そういうのは何に書いてあるんですか？

>>137
学研「一式戦闘機『隼』」p137

ちなみに一式戦�T型は、常装備495km/hに対して満載（�U型の全備相当）474km/h

飛燕一型審査の頃は全備で測ってなくて隼二型では全備で測るようになった？

時期によって計測条件が異なるのか？

>>138
さっそくありがとう。

スロットル操作を変更したように、陸軍は測定条件も海軍方式に擦り寄って行ったのかな？

古い世傑では、疾風４号機が631キロ(高度6120ｍ）出した時の条件が
全備重量3798キロと記載されている。公称全備重量が3890キロとすれば
ほぼ満載状態での記録と言ってさしつかえないと思う・・。

どう言いつくろおうと紫電改が軍のテストで594キロしか出なかった現実は変わらんから

>>145
そのレベルでは無いと思う

大陸打通作戦では、地上軍支援に欠かせない役割を果たした。

補給問題と航空機の事故は未だ戦力の足を引っ張り続けた｡逆に、日本側の防御努力が効果を上げつつあった｡
11月21日、大村攻撃では6機のB-29が日本機により撃墜された｡12月7日、奉天（訳注:今日の瀋陽）
の満州航空機会社空襲での損失率はそれとほぼ同じであった。事故による、敵の要撃による、
そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃によるB-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。
＜中略＞
マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058ソーテイであったが投下した爆弾は
ただの11,477トンであった。この作戦に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。
http://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/b29.htm

>>144
試作機のあと色々改修して重くなったのかね？

紫電改の試作機は機種周り絞り込んで綺麗だよね
その後無骨になるけど

疾風が試作機からでかいオイルクーラーが無造作に外に張り出してるのは
1式戦や2式戦でその辺で苦労したからなんだろうか。

使用できる燃料が低質で少しでもノッキングを減らす対策

>>149
一式も環状ラジエータから機外装備にしてるし、紫電も冷却不足でオイルクーラ増設してたっけ

二式も最初はカウル内だっけ
オイル漏れも当たり前だからアレの方が格段に整備し易そう

強冷ファンならともかく、開口部の実効口径を狭めているように見える
オイルクーラー等の配置はトーシロー目には？だね

Fw190のようにカウリング前部に内臓しているようなレイアウトなら
見るからにスムースそうだ

というよりオイルクーラーで暖められた空気でエンジンの冷却をしてる方が問題

入り口狭くてもきちんと流れて流量さえ確保できればいいっちゃいいんだがな
地上で駐機したまま回してるとオーバーヒートしそうだが

オイル冷却とエンジン冷却を一緒にしちゃうと
片方だけ冷え過ぎとか熱すぎになったときに困るだろうな

>>149
鳥養氏が世傑のNo. 124でそのへんの処理について書いてるね。
オイルクーラーへの空気取り入れ口をカウリング内にとると、
シリンダ冷却の為にカウルフラップを開いたときに
「オイルクーラーへの空気流量が低下して油温上昇」が起きやすいらしい。

実際、紫電改の量産機では機首の下に追加でオイルクーラー用の空気取り入れ口を
設けて、空気排出口にフラップをつけてる。
上記の件への対処でしょ。

>>119
P-51が護衛につくようになったの⇒硫黄島陥落後
それまでは丸裸で爆撃
忘れてるのか、知らないのか、故意に無視してるのか

朝鮮戦争では韓国国内の飛行場や、
九州・中国地方のより韓国に近い日本の飛行場も利用可能だったことも忘れてるのか、
故意に無視してるのか。

結局朝鮮戦争では、さっさと昼間爆撃任務から外されたという事実は動かないし。

>>158
軍板初心者か？
そいつは以前「だつお」と名乗っていた有名な荒らしだ。
誰一人、そいつのレスなど信用しないからいちいち反応しなくていい

烈風の誉試作機もカウル内だけど、誉のままで上手くいったとしても
雷電試作機みたいに後々外に出た気がするねぇ＞オイルクーラー
堀越設計でありがちな

>>160
雷電21型が、油冷却器用空気取入口530cm^2 に対して 油冷却器正面0950cm^2 (1.79倍)
17試艦戦が、油冷却器用空気取入口800cm^2 に対して 油冷却器正面1350cm^2 (1.69倍)

みたい。
誉用に大型の油冷却器を用意し、開口部と本体の比もやや緩和した風だけど
仰る様になったのでしょうね。

>>158
単純に、中国や北朝鮮の技術水準が低かったからでは？

>>158
そんなこと言っても400機と34機だしね

チンピラゴロツキ以下のクズは引っ込んでな

疾風のカウリング周りは側面図から想像するものよりも、
実機（写真だが）のサイドアングルの方がスリムに見える
これはカウリング開口部の絞込みの造形に理由があるのかもしれない

>>163
数千キロを洋上飛行、これを１年間も続ければ、
当時の飛行機にとってはどれだけ負担で、どれだけ未帰還機が出るか、
知らないわけじゃあるまい。

当時の両軍において、戦闘消耗よりも、どれ以外の理由での消耗の方が
ずっと多いんだから。

故障しました！
って引き返したらルメイのおじさんに怒られました

B-29か？故障が頻発する機体なわけだが

P-38とB-29は故障でミッションアボートが多かったからな
エンジン複数でターボ付きの複雑な機だから仕方ないっちゃ仕方ないが

それでも全体数が多かったから十分脅威だったわけで

>>165
翼形もあるんだろうけど、斜め前からのアングルは日本機じゃ一番力強く見えるかな
真正面からだとまた違うけど

>>171
それでいて何気にスタイリッシュとくる
程よい長さとボリュームの胴体がポイント

>>165
図面だと平面への投影形で描いてあるから、どうしても立体より太って見える気がする

これで現場の評判さえ良かったら

>>173
２単はむしろその逆に見える
特に飛行中の姿はエンジンの大きさが目立つような

ま、側面図のパッと見では
主翼とのボリューム比を感じることは出来ないけど

P51が硫黄島にやってきた45年3月にはB29は夜間爆撃始めてたんで
護衛無しの任務も多かったんじゃないかね？
調べてないんで想像だけど

B29が直掩機引き連れて来た事はないよ
P51もP47も硫黄島からだと本土上空の滞空時間は5〜10分

PU

そうそうP51やP47はに日本沿岸の米空母から発艦してたんだよ

餌くらいつけろや

なんでB29に護衛機がついていたと勘違いしているのか不思議だ
B29が先導して戦闘機を誘導して来たのを勘違いしてるのかな?
先導役のB29は爆弾は積んでないし掩護される必要もない

最初にP-51が硫黄島から来たとき、B-29を迎撃しにきた日本機をP-51を落としたからだろう
護衛ではないが、ちょうどB-29の来襲と重なって日本側は大きな損害を出してる

滞空時間5分てこたーないんじゃないか

そんなもんだよ、ギリギリ
沖縄から来るP51は本土上空滞空時間は長かったけど関東までは来れないし
ま、B29に随伴できる戦闘機は無かった

もしかして：戦闘時間と滞空時間を混同してないか

P-51は相当無茶して燃料搭載してたからな

しょうがないよ旧日本軍は中国人を3500万人虐殺したんだからさw

本土沿岸まででも片道1300kmだよ、P-51は無理
航続距離3782KmのP-47Nのお出まし
一式陸攻よりも大量の燃料を積む離陸重量10t弱を強引に離陸させたR2800
マーリンには不可能

オスプレイのエース本にP-51のB-29護衛任務って明記されてるのがいくつかあるよ

補足するとエースの活躍を称えるという本の趣旨だから
これでB-29全体の作戦をカバーしてるわけじゃないけどね
護衛出来ないってのも間違いということだけ分かればいい

航続距離ではP-51やP-38に叶わない
P-47Nは役に立たなかったよ

書いといた方がいいのかな
P-51は語るまでもないけど
P-38もサイパンから硫黄島まで護衛した記録が複数あるのよね
日本側の記録にもある

どうでもいい話だから
書かなくていいよ

さすがに電波が書き込み始めたら
止めなきゃマズいよねと思ってね

>>193
悔しそうだな

>>192
＞日本側の記録にもある

ないよ
ハッタリ乙

手元の資料じゃP-47Nは2個FGが5月に沖縄へ
2個FGが7月に硫黄島へ回されてるんで
殆ど活躍してないとのこと

つか馬鹿電波うぜえから氏んで？

馬鹿電波って何？

>>198
>>197の事だよ

ぴーごじゅういちは、びーにじゅうきゅうにせんどうしてもらってやっとにほんにきたのら！
とか言ってるアフォ電波のことに決まってるな

馬鹿電波が狂って基地外電波になった！

硫黄島のP-47の話は紫電改スレで出てたな

>>203
それは嘘だ

だから>>200とか>>193とか>>187とか>>181とか馬鹿電波はタヒんで？

P-51が硫黄島に配備されたのが3月、6月には後任をP-47に託して硫黄島から撤退してる
米側の記録では硫黄島から出撃したP-51は延べ730機、被撃墜は26機
120機のうち26機、損害が大きすぎた
P-51では無理と判断したのは当然

ちなみにP-51の硫黄島配備は数日後には日本の新聞にデカデカと載った
P-51の正確な性能も
軍事機密もなにもありゃしない
アメリカのP-51という戦闘機が硫黄島に進出しました、P-51の性能は斯く斯く然々
今後本土にもP-51による空襲があるかもしれません
一方日本の軍部はP-51では無理と分析していてP-38の誤認と決めつけていたフシがある

本土上空滞空時間5分程度
B29に先導されて日本についたら急いで機銃掃射、すぐに誘導役のB29を探す
はぐれたらもう帰投不可能
運悪く日本の戦闘機と遭遇しても空戦やる燃料の余裕無し
これが現実
米機動部隊の艦載機は獲物の日本機を探し回る、そこでアイツと遭遇してしまう

＞8/10
＞506戦闘航空群のP-51は東京上空で7機撃墜主張、損害は無かった。
＞70戦隊、二式単戦喪失2機、18戦隊五式戦2機喪失。
このP-51はどこから来たんだろうね？

機種誤認はよくあることだ

>>207
おっと終戦工作員＝クソ茶番設定軍事官僚の悪口はそこまで…だ…まじかそれ…

嘘です

キ106について
これにハ43を載せたら、かなりの性能回復に繋がる…かも

当時の新聞残ってるよ
P-51をP-38と誤認した事実もある
なんらかの思い込みがなければあり得ない誤認

オスプレイ本によれば7月以降も硫黄島配備のP-51三個FGの話が出てくる。
少なくとも6月に撤退はあり得ないな。

関東にP-47Nが飛来した事ってあるのか？

米軍の資料によれば6月撤退
戦闘記録もそれを裏付けてる
硫黄島にはP-47Nを配備するのが決まっていた
P-51は沖縄に終結させる
沖縄のP-51は静岡あたりまで来てたようで、本当ならすげーわ

それ本当に米軍の資料なのだろうか？
部隊名は出てるの？

軍板で「米軍の資料」というときは
まず世傑か学研本かオスプレイ邦訳の
孫引きをさす

豆な

>>216
7月末にP47N配備の414FGが硫黄島へ来たんで

片手で数える程にはあったかもしれない

>>216
来てるよ
で、何機か燃料切れで海に落ちてる

保守的な設計の四式戦・疾風と新技術満載の紫電改・・・　
やはり紫電改のほうがロマンがあるか・・・

これまた分かりやすい燃料ｗ

>>223
新技術を満載した結果、保守的な疾風とスペックはほぼ同格、
操縦感覚は疾風より洗練されていて日本人好み…
じゃあ新技術（自動空戦フラップ、腕比変更等）がなかったら
いったいどうなっていたのかと…

着火はこれでいいですか？

所詮陰毛の戯言

へえ、２ｃｈにも「転戦」があるんだ



荒らしの

来ました陰毛生やし
軍板の恥部

恥知らずの敵前逃亡が
大本営発表で息巻いてますね

3000機が破壊された経緯を仮設であれ説明できないとやーよ
大方　飛ぶチャンスも無く方々の飛行場を爆撃射撃され露天駐機のまま破壊されたんじゃねと想像するが
陸軍機は大規模編隊を組まずに行動するのが常道だったんだろ　3000機もの新型が１年そこらで霧消するのは特攻間引いても大きな決戦での損失がないと
そんな想像に行きつくが

紫電改はスレで1航空隊で生産機のほぼすべてが消耗してたのが数字で示されてたね

数字といっても定数ベースなのでイマイチな検証だけどな

保有機、稼動機の数字も出ていたけど？

それは稼働割合を示すために出しただけだな

まあイマイチとか言ってる口だけ番長には一生できない検証だから

紫電改なんてどうでもいいでしょ
困った質問には海軍機の話題に頭隠して尻が汚いままの４式厨　はやく説明して見せろ！

定数は100機余り
実際の配備数を追っていない以上
あまり意味の無い検証かと

確かあの戦争での航空機損耗は陸も海もそれぞれ２万５千くらいだったはず
別に１年強で主力機が3000機近く失っても変じゃないような

>>237
新型主力機があの敗戦濃厚の混乱時に注力生産一本化というゴリ押し技で３０００機も生産されて
特にどこでどういう戦闘したのかも広く詳細にされず　突然　消えた　
つまりね　そこまで生産されてなかったんじゃないのっていう拭えない疑念もあるんだよーだ
実際その数を生産しておいて陸軍の運用方法で大した大型作戦も無い中で一気に３０００機も喪失してるて
どんな管理しとんじゃい　それこそ国運をみだりに傾かせた大事件じゃないかい　ということになる
隼の生産-損失情況と比べても消えるのが急すぎるから
その辺がブサ３型の神秘性とは違う　４式ダメ論の根幹を成してるんじゃないのってことっす

無知君の俺論を一般に言われてるみたいに言うなｗ

約30個FRに配備されて使われてるんだけどな
普通に損耗しただけだろ

無知君の暴論跋扈に一度として訂正を正しく加え啓蒙した実績が無いことが群を抜いて光ってるスレだから
いつまで経っても４式厨（お笑い）のままで更新され続けてるんじゃないのかね

捷号作戦が大型作戦じゃなかったら何が大型なんだろうな

>>240
普通に損耗　相手は？　グッドブサでも太刀打ち出来た連中でしょ　なんで？　

>>242
その作戦への稼働数と損失数書いてからそう言えよ　母数３０００で総括してみれば明るい未来がすぐそこに

>>244
寡聞にして捷号作戦全体での四式の損失数は知らんが
3000機に比してごく小さかったと主張したいなら具体的な数字を示してね

>>242
相手は連合軍が前線に出してる戦闘機全般
グッドブサって何だよ

>>245
その作戦すら知らないと書けば　君はその作戦を知っている以上　データを出さなきゃならない側の心理になるのは仕方ないよね
俺の出したテーマはもっと直裁的でもっと具体的だから　　
その作戦を出してる君ならば　たとえば僕が破れかぶれで○○○機？とか突っ張ったとして　それに対するﾌﾟｹﾞﾗ書き込みの根拠もあるわけだよね
でもさ、いくらその作戦（まーひどい大したことないよねあれ）が派手であってもさ、何の寄与にもならないんだけど　１年で３０００機喪失の根拠には
母数デカすぎなわけですよ

>>247
誤魔化しはいいから数字はよ

>>248
ねーよ　
でどうなの？　俺はそもそも　ねーよ　から始めてんだけど　バカさんもう通常加速なの？

>>248
いなくなったよー　なんでいつもそうなの？
チョー久しぶりに来たのに　なんでまだそうなの？
実は戦力の見立て通りに良くも悪くも戦ったことすらないと言えるんじゃないの？４式厨の戦い方はさ？
とてもブサの潔さとは並列には見えないよな　４式厨まじ目も当てられない

無いのに何で3000機に比べたら小さいと言えるのか
妄想乙だったな

>>242
＞捷号作戦が大型作戦じゃなかったら何が大型なんだろうな

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　大型作戦なのはいいけどよ　その作戦に４式がどんだけ抽出されたんだよおい
てめーが始めた話題だぜ　おい　飛ばない飛行機がどんだけ損失されたか想像でも言ってみろよバカー
おーいバカー

>>251
どーせ碌に飛んでねーだろ　と俺は思ってるって読み取れよバカ
だから陸軍の運用はてー餌巻いてるわけだろ　３０００機損失がそんなチャチーな（５００機損失のｋｕｓｏ作戦でも大したもんだぜ　おいでもそんな記録あるなら出せよバカ）
願望で推進されるわけねーのはバカーなお前でも分かるだろ？　
いろいろとバカーなお前さま
今晩の俺の餌食にでもなるの？　逃げるの？

比島に進出した四式の戦隊は9個戦隊
第100飛行団の3個戦隊は間に合わずに天号に流用
特に稼働機数が他機種より悪かったという記録はない

９個戦隊は登録上何機ー？
で抽出再整備完了後何機が点呼受けてんの？
その上での出動機は記録上何機ー？
エンジン不調による引き換えし機は都合何機ー？
戦域到達と見做された機の内　未帰還機は総数何機ー？

知ってんだろ？　か　け　よ　

12月半ばの時点で陸軍は約1200機を比島方面に投入しているが内何機が疾風かは不明
その時点の予定では陸海合わせて月1000機の補充を予定していた

>>255
定数で言えば2個戦隊分ある200戦隊を合わせて560機
進出時の実数は不明
例えば定数56の51/52戦隊はそれぞれ到着時には37機/40機だった
200戦隊は定数112(だっけ?)にたいして71機で進出している
なお当然各隊は逐次補充機を受け取りながら戦闘をしている

補給機の全数は不明だが10/20〜10/31には361機が南方軍に到着している
11/1〜11/6は174機(戦闘機150機)

11/1〜11/23における第二飛のバコロド基地での疾風の損耗は以下のとおり

　　　　自爆　　　　未帰還　　　炎上　　　大破　　　中破　　小破　　　　　　計

第22　　　　　　　　　１５　　　　　　　　　　　　１２　　　　　６　　　　　　　　　　　３６
第51　　　　　　　　　　３　　　　　　２　　　　　　７　　　　　４　　　　　　　　　　　１６
第52　　　　　　　　　　４　　　　　　３　　　　　　８　　　　　１　　　　　　　　　　　１６
第200　　８　　　　　　１１　　　　　３　　　　　　３２　　　　１９　　　３　　　　　　７６

１５０機もいってねー　１割もいってねーよ　５％だよ　残りの９５％はどこの処分場で破壊されたんだか書いてみろ

3000機が消えたってどっから出てきた話なんだ？

>>260
20日足らずでこれだぞ
フィリピン戦全体なら500じゃきかんだろ

戦闘機の寿命は200時間
寿命が来たら本土決戦機も惜しげもなく特攻に使う

>>262
大きく見て１０００でも残り２０００だね　６６％
どこにいたんだろう

>>261
本土温存もあるだろうけど　その記録を上げる４式厨がいない
基本４式厨はバブル頭のゲリラだから

数字を出してるのは全部紫電改厨だからな

うそつけwww

零戦や隼や疾風は大量にやられるてるのはむしろ理解しやすいほうだ
三式とか紫電のほうがどうやられたのかよくわからん

外地の紫電、飛燕はやられるより飛べずに朽ち果てる方が多い

飛燕の場合は飛んで途中でエンジn

飛燕の場合、占領地で工作員が翼内砲に弾丸を逆さまに突っ込んで筒内爆発のケースが多々あった

だが工作員からも愛されたハヤブサたんは

銃も弾もドイツから輸入した歴としたドイツ製
なんで飛燕に載せたら筒内爆発起こすかな

>>272
だって熱帯ジャングルで使うなんて想定してないもん・・・

>>272
だから工作員だと

紫電は着陸に失敗して壊れた機体が滑走路脇に山積みになってたとか

疾風だって足の故障のせいで稼働率がぼろぼろ

プロペラ故障ですぐ落ちるしな

それでも絶対数が紫電の何倍もあるからマシ

何倍も、というけど紫電は45年以降は紫電改の生産に移行しての1,000機だけど
疾風は3,500機のうち、何機が44年までに生産されたのかな？

どうであれ誉の寿命が機体の寿命
200時間、1回5時間として40回
OH間隔ではなく寿命
レストアするならいくらでも延命できるが

>>272
>>270は松本零士の漫画ネタのジョーク

必死で稼働率を言いたい厨であったが、実は二式や五式と比べても四式は悪くなかったり

>>282
＞必死で稼働率を言いたい厨であったが、実は二式や五式と比べても四式は悪くなかったり

へー

>>30
＞1945.5.20現在の　航空総軍飛行機保有状況　によれば
＞戦闘分科所属機については野戦部隊、防空部隊あわせて
＞
＞一式戦　　　　４１１
＞二式戦　　　　３２５
＞二式複戦　　　４３０
＞三式戦　　　　３１２
＞四式戦　　　　５５５
＞五式戦　　　　　５８
＞キ１０２　　　　　７
＞キ１０９　　　　　５
＞
＞合計　　　　２１０３
＞
＞一応、同条件での機種別「甲」の割合。
＞
＞一式戦　　　　40%
＞二式戦　　　　57%
＞二式複戦　　　60%
＞三式戦　　　　37%
＞四式戦　　　　42%
＞五式戦　　　　72%　
＞キ１０２　　　14%
＞キ１０９　　　80%
＞
＞もちろん、資料はこれだけではないので、多面的に検証する必要がある。

刈谷大尉の47戦隊でも疾風は出撃してもエンジン不調ですぐ引き返してくる事が多かった。

最近の航空情報でも中島発動機の人がハ45は学生の研究論文のような物と言って反省していて、中島の発動機開発の悪い点を三菱と比較して挙げていた。

しかしマロニーちゃんが持っていた疾風は快調に飛んでいた

良質なプラグ、オイルと燃料があれば問題なかったんでないの？

>>280
陸軍の航空戦というのは敵飛行隊との化かし合いの側面が強く敵側も消耗戦を避けて発進しても会的・攻撃の機会に恵まれないことが多かったんだろ？
というとただ飛ばして貴重な４０日という寿命をイタズラに浪費していたということも考えられる訳だな　なんという勿体なさよ

エンジン不調は高オクタン燃料使用によってある程度解決できたから、疾風と新司偵だけは
日本では少数の95オクタンが供給された　なんてBUN氏や大塚氏が書いてたような・・。
　

>>280
戦闘機ならまだしも、長時間飛ぶこと前提の銀河やら彩雲にとって200時間はかなり厳しい数値だわな
一回の飛行時間が長くなればなるだけ、条件やエンジンに対する酷使は尚更過酷になるし

偵察機に護衛がつけられないのでどうせ帰ってこれません

配備した途端に損耗していった当時じゃそんな大きな問題には･･･なんだろうな

>>259
同時期のドイツ空軍より激しい戦いしてんな

そらまあ試運転も危ない状況では・・・だが。
もっともハ45が未完成では使えるエンジンがないわけで、金星60系は実質昭和20年まで使えんし、
使っても所詮は1500馬力級なのが哀しい。

図書館いったら疾風のムックがあったから借りて読んだら、
昔外国人がだいじに整備して空を飛べてた疾風が日本人の手に渡ったとたん、
ろくに整備もしてもらえず空が飛べない機体になってしまったと怒ってた

>>293
あの疾風は整備しなおせば飛べる。
ただ、整備の費用がめちゃ高いのと、故障しないように乗りこなせるパイロットが見つからないので展示用にするしかなくなった。

簡単に説明すると税金のせい。
飛行可能な陳列物と不可とじゃ雲泥に違うとか

疾風を購入した後閑さんは自らの操縦で見事に飛行を成功させた（後閑さんは元海軍軍人のパイロット）
しかしその後亡くなってしまい、もはや誰にも動態保存が不可能になった

そもそも後閑さんの手記によると、購入直後の疾風は

プロペラの軌跡が狂っている
ブレーキがろくに効かない
計器は大半が不動
主脚はロックがなく油圧が足らず、作動しない
・・・

「飛行可能な状態の疾風」という売り文句がそもそもの間違いで、
現物はそのままでは危なくて飛ばせないとんだ不良品だった

後閑さんの文章を読むと、フライアブルな大戦機という触れ込みで買ってみたら
現物はそのままでは危なくて飛ばせないとんだ不良品だった、そんな話なので
ないかという印象なんだけど、当人はおおらかでそうは言っていない。
我が物とした喜びの方が上回ったのかも。

そんな飛行機の保管を富士重工が無料で引き受け、さらに富士重の整備士が
手弁当で整備したのである。偉いもんだ。

つべだかニコだかに誉のエンジン音を拾ったのがあるが、その疾風のもの
かね？
単排気管のせいかもしれんが、あれ毎日聞いていたら神経症になる自信が
ある

ジョンブルはそんなガタガタのボロ飛行機を乗りこなしてたのか
実はエースだったとか？

POF辺りにただであげればいいのにね
数年に一度の里帰り飛行してもらった方が嬉しい

>数年に一度の里帰り飛行してもらった方が嬉しい

おまえはまたさらっと難しいことを

不動品を鹿児島まで見に行かなきゃならないよりマシ

>>285
当時の日本ではそんなものは手に入らないし，整備も期待できなかった．
それなのに，そんな前提で設計をしたことから「学生の研究」とか言われたのだろう．

いやオイルに関してはアメのを持ってきても何しても無意味だべ

オイルも大事だと思うがjk
ただそれだけでなくシーリング材も替えてやらないと？

>>303

用兵側から用意できると言われたからこそ開発したんじゃないの
軍の援助なしに独自開発じゃないだろ

んで　話戻るけど　結局殆どの太平洋決戦兵器はろくな戦につけぬまま無駄な稼働を繰り返しつつ早期老朽化を経て塵埃に帰したってことでいいのね
モーターショーに陳列されるべきマシンがまさかそのまま量産されて過酷な現実と向き合うとはまたご冗談をｗｗ（涙）というのが４式戦闘機の本音だったんだね

当時の航空兵器はどの国のどの機種も同じですが・・・・

同じじゃない故の証左としてフランクはテリブルと呼ばれたんだろうに何埋没化作業に逃げようとしてんの？

疾風に限らず大戦機の耐久性なんて安かろう悪かろうレベルだろ。
B-29だって対日戦で撃墜や故障で700機も失ってるし。

というか使用状態がひどく過酷だからさぁ

エンジンフル回転当たり前、急激な引き起こしなど機体を痛める使用が前提
それを軍艦のように長期間使用前提では作らずその分性能と生産コストを追求した

>>310
何も言ってないに等しい煙幕　疾風こそ悪かろうだろが　そして何？安かろうって？
粗製乱造が安かろうの基準ではないよ　品質管理が対価に対してなってないってトラブルは今でもある問題だよね　知らないの？
Ｂ２９持ってきて何を言いたかったの？　あんなに効果上げまくった機体に　そして損耗率が疾風に比べてはっきりしている機体に
疾風ってジリ貧の国家から特権で３５００機も作ってどういう効果あげてどう損耗したの？　そういうの出せてから　そういうのほざけよ情けない

しかし君の理論も可怪しいからあまり責められないよ

理論があればよかったね　のスレだろうと思ってた

というかこいつは句読点の使い方も知らないみたいだし日本人じゃないだろ

そうだったのか　ということで句読点上手に使ってみろよ１行ウンコ４式厨ｗ
主従乗っ取られたままペン…ペン…と弾撃ってたらせっかくの４門の機関砲が泣くぜ？陸兵ｗｗ

中国語は日本みたく句読点使うけど朝鮮語は間に空白で区切るらしい
朝鮮人っぽいね

ほかの板とういか他のスレでもそれ言ってみろよ　俺もついていってやるから
そして　「これが無様にずっと（気まぐれな奴等にすら）スレを占領され続けている答えの無い４式厨の現在です」　って
教えてあげるからさ

普通の人かと思ったら単なる基地外だったか

郷に入るにはってことさね　それにしてもお前みたいにテンプレ１行書けるに至る惨めさがまだないのさ

ハ45がクソだから四式はダメダメ、ってんなら海軍なんか最後まで零戦しかないよな
紫電改？同じ発動機じゃないですかヤダーw

？？？

>>321
紫電改は良い広報役がいて実績を残していることが知られているよね
少数生産でも良く運用されてマシンとしての費用対効果が一定の評価を得ている
良くはしらんが隼も改良型を通じて　何か知らんが神秘化されとる

じゃあ４式ってどうなの？　3000機の太平洋決戦機は　ど　う　な　の？

紫電改の総戦果は30機だか40機だかあたりだったはず
わざわざ新機種を設計開発して生産して機種転換した費用対効果に見合ってるのか？

また朝鮮人か

>>324
まじすか？　源田の捏造って明らかになってんすか？　松山航空戦でその数字はとっくに越えられてると信じられてますがガセだったんすか？

>>325
ネタ以前に病人だなお前

>>324
そんなアホ基準でいいなら世界中のほとんどの戦闘機が費用対効果に見合わないことになるが

「3000機ガー」の目的は何だろ？

はっきりさせたいだけだろ
ぼやかしていたいだけの兵器マニアって４式厨だけだと思うしな　
その辺のことも　はっきりさせたいんだろ
ごく普通

疾風は有用
短期間に3000機も作られて
数的にも日本戦闘機の主力
何よりそれが雄弁に物語る

ところが碌な戦績記録も損失記録も具体的にあがってないんだよ
殆どが戦かわなかった主力機という疑惑がつきまとってんだよ

短期間　　　制作上のノウハウも出来上がらないまま
大量生産　 粗製乱造にまかせてトラブル続出
雄弁に　　　事前に派手な報道キャンペーンを打ったから
語る　　　　　語るに落ちる修正発表を国民に出来る訳も無く

消えた３０００機

ししきせん・しっぷう

えんぎわるすぎｗ

>>329
ハッキリさせるってのは
空戦フラップやら、20�_機銃４丁の威力とか、
集中使用でより強力とか、米軍がシャッポを脱いだとか、
揃いも揃って判で推したような
昭和の小学生には実に耳当たりが良く響いた
紋切調のうたい文句のことですね

>>335
そんな子供向けのような謳い文句も３４３が通りゆく運命の中で乾燥漂白されていく現実が逆に紫電改の評価を堅実にしているんだよ

で　相変わらず自分を照らす陽の光を呪って逃げる４式厨は太平洋決戦機について語りつくす勇気も矜持も持たないまま豆鉄砲鳴らすだけですか？ｗｗｗ

堅実だってｗ
風向き次第で世傑丸メカを持ち上げては引き落としのダッチロール
そして何かと言えば叢書ナントカを諳んじて妄信披露

バカですか？

無理やり紫電改スレにしたいなら本スレいってやってこいよヘタレそして無能
相応の返答は帰って来るぜ　こことは違ってな　
こ　こ　と　は　違　っ　てな

おいコラ逃げんな！　４式って結局なんだったんだよｗｗｗ　おいｗｗｗｗ

>>331
そんなこと言ってるのお前以外に見たことないが

見えてねーことにしてんじゃねーし
それでもいいがちゃんとスレの矜持見せろしｗｗｗ
逃げに逃げを重ねる恥を考えれば？
俺の仮定が通説に変わる前にな

働かなかったスクラップ　国民の血を吸い取って　地に根を張り続けた大失態兵器

>>338
あくまで運用と言う部分での疾風の戦歴上の躓きであったことは明白なのに
あたかも機体側に問題があるかのような筆致で
3000機がどうの一方の紫電改はこうのとよくもまあ、ねちねち書き連ねて
要はそこまで徹底しないとキミの妄信する紫電改のポジションは
危ういものなのかい？

昭和の小学生がそのまんま大きくなるって悲しいねｗ

>>341
俺は別に紫電改信者じゃないし　逃げ続ける虫であるお前に対して　逃げんな虫ィ！とやってるだけ
紫電改の方がまだましやんけ！と励ましてあげてるだけ

ところがお前らは紫電改ちゃんの陰に逃げようと逃げようとそれはもう一生懸命で・・・
この虫が　恥を忘れたクソ虫がWWW

ところで日本語はどこで勉強したん？

>>341
あ　それと　運用こそが機体の性能評価を左右する決定的な指針となることを忘れんなよ耄碌馬鹿が
運用上の限界が機体の性能の限界なのだよ　零戦もそこで徹底的に評価されているわけだからな
躓きどころじゃねーし　明白になんてまるでなってねーし
どもまで霧に包もうとしてんだよクソマニアもどきがよ！　こんな恥ずかしい奴この世にいんのかまじで疑問だよお前ｗｗｗ

>>343
お前がこのスレでこのスレに則った説明責任を果たす過程で日本語を教えてみせることも十分可能なんだぜ

まーいまんところ　その実現は怪しいがな　お前が日本語を語るとか切なくなってくるぜ　活力ある言葉出して来いよオイ　オイｗｗｗ

>>342
今更「紫電改は関係ない」と言い張るなら
そもそもキミはいったい何の相対として疾風を叩ける訳？
それが判るキミの書き込みを教えてくれよ
ここに出てくるのは大部分が紫電改じゃないかｗ

ていうか叩くべきは疾風でなくそれを配備運用した陸軍じゃないの？
チンピラ口調で喚いたところで事実は変わらないのに
バカみたい

>>346
なんで相対として４式を扱わなければならないの？
相対化はまず弱者の詭弁の側面を持っていることを知らないの？

だから陸軍により計画選定配備運用されたのが４式なんだよ
飛行機博士が空を夢見て作ったのではないんだよ
お花畑通り越して病気かお前？
馬鹿みたいって　バカなんだよお前は

４式スレなんだから　お前やお前らは紫電改に逃げてないで　４式だけで語っとけよ　ばーか　ほんと馬鹿

はい　３０００機の運用結果はどーだったんですかぁｗｗｗ

>>347
なんだ、つまり問題は機体ではなく運用配備の陸軍にあったこと認めるのか
やっぱりこれまでキミのやってきた疾風叩きには
明らかな裏がありそうだね

>>347
そうそう、キミは自分の書き込みを晒せないの？
そこには余程都合の悪い内容でもあるのかな？
ホント、判りやすい奴だね

結果はどうだったと言えば機種に関わらず敗戦としか言いようがないが
何が言いたいんだろうな、この人

ことのほか「疾風」という機体に
あたかも敗戦の責任を求める姿勢は
もはや宗教ｗ

>>348
機体に問題があったのは明白だろオイｗｗｗオイｗｗｗｗ
それをいちいち　あろうことか陸軍の軍政と切り離す不可能な外科手術にとりこもうとしているのが
病人のお前
整理できてるかおいまじで　まじでさ　ほんと　大丈夫？

だいたい飛ばない飛行機なんだぞ　機体に問題なければガンガン飛んでガンガン戦歴記録だしてるだろうがオイコラ　馬鹿かお前

>>345
短文を空白で区切る書き方は日本じゃまず見ないんだけど
隠さないでどこで日本語覚えようと頑張ったか教えてよ

あれ教えてこれ教えてって質問ばっかなんで
単純にウザい。
ちょっとしつこすぎだよね。

>>352
四式以外の戦歴はわかるの？

>>349
俺の文体をお前らにも分かり易くしてるのが俺の答えだよ
一発で分かるのになにを言ってんだコイツ　

>>350
>>351
埋没逃避と論理のすり替えは負け犬の常套手段
まずは愛する４式の姿を明らかにしてからモノを言いな
ずっと言わずに何年過ごしてんだよお前らは
簡単な命題をなぜやらない？　なあ

>>353
日本じゃまず見ない　とな　そうかそうか
お前日本人じゃないだろ　

>>354
教えない理由を教えてよ
隠す理由を教えてよ
ウザいとか低知能と無能が好んで使う言葉だよね

松山航空戦の戦果を本当と思ってるレベルの人だし…

>>357
日本語の文章じゃ見ないけど
あるというなら試しにそういう書き方の書籍を挙げてみてよ

>>352
＞機体に問題があったのは明白だろオイｗｗｗオイｗｗｗｗ

それならそうと、疾風という機体にはどのような欠陥があって
それがどのように形で現れて戦局に寄与できなかったのかを
客観的にハッキリと証明した上で3000機製作の愚を叩くのが順序ですね

キミは客観的論拠もなく疾風を「ポンコツ機である」大前提をこしらえた上で
3000機量産を叩いている、まさに本末転倒の類ｗ

キミのインチキはみんな気付いているよ

おまえら言葉の世界ですらもちゃんと戦えないわけ？
地上で煙吹いてチクショーチクショー言ってるだけなわけ？

結局何が言いたいんだ…

構ってほしいだけ

基地外だよ
一方的に面会謝絶を申し渡しておいて、
なぜか他スレに出向いて付きまとう
支離滅裂みたいな

>>360

俺は専門家じゃなんだよ　だから教えてと言っているし
3000機の愚とかお前みたいに言いきってないから　消えたけどなに？って専門家のお前らに訊いているだけ
客観的論拠を出せと言っているだけ　ずっと　それもせずにホルホルしている見っともない姿勢は恥ずかしいだろと問いかけているだけ
インチキするほど仕掛けもない　種もない　分かる？　こんな分かり易い日本語をどうやったらそこまで頭の悪い宗教信者みたいにこねくり回すのか不思議
根性が曲がっているんだろうなと　まー結論付けてるよ

でどうなのよ　づっと同じこと質問してるのに　「答えられません」とすらいえないんだろ？　馬鹿かお前>>359


>>359
書籍という校閲機能が加わらないと出せないものだけを日本語の根拠にしたいなら　やっぱりお前は日本人じゃねーわ　馬鹿ｗｗｗ

>>364
あーまんまお前ら４式厨のことね
惨めったりゃないのよね　それ　ほんとにｗｗｗ

>>365
日本と母国のどっちのほうが好き？

まー飛行機という同類項の紫電改を持ちだして逃げることに飽き足らず　
恥も知らずにレスの書き手をクローズアップしてるだけの専門スレってちょっとないよな
ここしかないよな
なー　ちょっとは専門スレとして機能する書き込み連ねてみろよ　現実を引っ張り出して見つめてみろよ
ばーか

>>365
変な言い訳してるけど日本語としておかしいことはお前以外の視点では明白だよ
あらゆる日本語の書籍に出ない日本語ってただの自分言葉だよね

>>367
どういうこと？　狂ったの？　戦時需要によって開発された戦闘機では機体と運用は分離して考えることが必須とか思ってるの？
逃げるなよおい（まじばかすぎる）

>>369
お前のは？　お前がたった今書いたレスはどうなの？
なあなあ　いつまでもそうして逃げるなよオイｗｗｗ

まじで半島人の影響強く受けてる宗教の末端信者みたいな反撃の仕方だな　もろ逆説の実況授業だな
お前ら日本人なら　正々堂々と正面から返せないの？

太平洋決戦機３０００機はどういう風に消えたの？　いつ消えたの？

>>371
その文体を用いる日本の本って結局存在しないってことでいいのかな
あるというのなら教えてね

>>373
膨大すぎて困るよな虫けら　
無いことの証明の方が簡単なんじゃないの？　ネットでありすぎるんだけどＷＷＷ
バカだねどこまでも　惨めだね死ぬまで　つか死んでいると同じだよねお前

ねーねー早くぅ　どこにいったの３０００機？　どこで破壊されたの３０００機？

日本語が不自由な点を突くと凄まじい反応するあたり
かなりコンプレックスを持ってるみたいだね
あんまり言って悪かったかな

ネットでも普通は見ない言葉の使い方だと思うが…

疾風がどこで損耗したかってそりゃ、フィリピン、中国、ビルマ、台湾、本土、沖縄、だな
部隊数からすりゃ3000機でも十分じゃなかっただろ

配備部隊はだいたい以下の通り

飛行第１戦隊（フィリピン、本土）
飛行第９戦隊（中支）
飛行第１１戦隊（フィリピン、本土）
飛行第１３戦隊（仏印、マレー、台湾）
飛行第２０戦隊（台湾、フィリピン、沖縄）
飛行第２２戦隊（中支、フィリピン、朝鮮）
飛行第２４戦隊（フィリピン、沖縄、台湾）
飛行第２５戦隊（中支、朝鮮）
飛行第２９戦隊（フィリピン、沖縄、台湾）
飛行第４７戦隊（本土）
飛行第５０戦隊（ビルマ、仏印、台湾）
飛行第５１戦隊（フィリピン、本土）
飛行第５２戦隊（フィリピン、本土）
飛行第５４戦隊（本土）
飛行第７０戦隊（本土）
飛行第７１戦隊（フィリピン、沖縄、本土）
飛行第７２戦隊（フィリピン、沖縄、本土）
飛行第７３戦隊（フィリピン、沖縄、本土）

飛行第８５戦隊（中支、台湾、朝鮮）
飛行第１０１戦隊（本土、沖縄）
飛行第１０２戦隊（本土、沖縄）
飛行第１０３戦隊（本土、沖縄）
飛行第１０４戦隊（満州）
飛行第１１１戦隊（本土）
飛行第１１２戦隊（本土）
飛行第２００戦隊（フィリピン）
飛行第２４６戦隊（本土）

他にいくつかの独立飛行隊、錬成飛行隊、教導飛行団で運用されてた

分かりやすいクレ厨が沸いてるな

もう自動NGに放り込んだから
後は知ったこっちゃないよん。

どんな戦績残したの？　言えないの？　知らないの？　馬鹿なの？

>>377-378
そんなにも産廃をばらまいたのか　お気の毒に
で役に立ったという報告はそのうちどれだけから上がってきたんだ

書き込み時刻チェック

真面目に書いてくれる人にも結局ｸﾚｸﾚの煽りだけだし放っとけよ

真面目に書いてくれた人て誰

>>381
どこで日本語習ったの？

煽りたいにしても内容がないのがなぁ
他機種の具体的なデータを挙げてそれに比べて疾風は劣るって話しなら
論点として成り立つからまともに相手してくれる人も出るんだろうけど
何となく４式は嫌いですだけじゃね

>>386
拘りすぎるとお前もそういう目で見られるよ
すでに遅いかも

まあ、今回「も」爆撃から逃げ惑うだけの飛べないお前らだったな
何点かの貴重なデータを出してくれた人には感謝します
それ以外にはﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ださいねお前らは

満足したようだね。
じゃあ余所行ってくれ。

グダグダを繰り返した挙句に勝利宣言か
まあ典型的だな

>>377-378
ちなみに こういうのは資料とはいわん
羅列というので

いいかな？

>>374
＞ねーねー早くぅ　どこにいったの３０００機？　どこで破壊されたの３０００機？

つまり3000機以上作ったとされる生産機の行方がハッキリしないから
基地外丸出しで粘着してるの？

ていうかあんた、自分で言い切ったことくらい
ちゃんと説明したらどう？↓

>>352
＞機体に問題があったのは明白だろオイｗｗｗオイｗｗｗｗ

だから、疾風という機体にはどのような欠陥があって
それがどのように形で現れて戦局に寄与できなかったのかを
客観的にハッキリと証明してみなさいよ
言いっぱなし番長さん

　俺が確認できない話は怪しい
　俺は知っているけど説明できない


いったいどこの風俗なんだよwww

紫電改スレで恥を晒した陰毛が
心機一転
疾風スレで粘着を開始しました

>>396
心機一転はキミでしょ？結果は赤っ恥だったみただけど　　　　　　　　　　　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1379943864/


※誰でもわかるキミの行状→ >>364

結局かまってほしい
陰毛参上

疾風スレデビューです

どうやらMr.恥スルーが
「3000機ガー」の基地外行為を
隠し始めたようですねえｗ


これまたわかりやすい奴ですね

それは陰毛脳の
まぬけ推察ですな

＞結局かまってほしい
＞陰毛参上

↑単なる自己紹介っスかあ？↓

　1 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 00:38:23.79 ID:???
　日本最強戦闘機　紫電と紫電改の戦歴、戦術、機体の特徴などを考察するスレッドです。
　アホの草はお断り。
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1379777903/


お断り＆ストーカー行為wwwwww

軍板の恥部
陰毛本格デビューです
陰毛コピペ以外に
陸軍機の何を語れるのだろう？

なんとも迷惑ですなぁ

>>402

>>398
＞疾風スレデビューです

だったはずが、
↓これを思い出してさりげなく言い直す狡猾

　124 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 09:46:35.39 ID:???
　>>122
　推算値は計画値だろ
　草はアホだな


丸わかり


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>402
＞なんとも迷惑ですなぁ

きっかけはいつだって
身勝手なストーカーからｗ

　124 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 09:46:35.39 ID:???
　>>122
　推算値は計画値だろ
　草はアホだな

　396 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 10:36:30.26 ID:???
　紫電改スレで恥を晒した陰毛が
　心機一転
　疾風スレで粘着を開始しました


嫌がらせだけがキミの生きがい
要するに陰険

　242 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 12:15:46.07 ID:???
　陰毛を制する
　軍板の良心と秩序の人


ストーカーの大義ってのは
ほぼ自己愛と自画自賛の産物


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

では、改めまして

>>374
＞ねーねー早くぅ　どこにいったの３０００機？　どこで破壊されたの３０００機？

要するにキミは
3000機以上作ったとされる生産機の行方がハッキリしないから
基地外丸出しで粘着な訳？

それとキミね、
↓自分で言い切ったことくらいちゃんと説明したらどう？


>>352
＞機体に問題があったのは明白だろオイｗｗｗオイｗｗｗｗ

ですから、疾風という機体にはどのような欠陥があって
それがどのように形で現れて戦局に寄与できなかったのか？
客観的にハッキリと証明してみなさいよ
言いっぱなし番長さん

一瞬にしてキチガイの巣窟になったな

ゆうべあれほどまでにチンピラ口調で息巻いていた3000機番長が
沈黙の件

消えた軍板詩人ｗ

　そんな子供向けのような謳い文句も
　３４３が通りゆく運命の中で乾燥漂白されていく現実が
　逆に紫電改の評価を堅実にしているんだよ

陰毛は馬鹿でFA

3000機番長、今いずこｗ

　374 ：名無し三等兵：2013/10/21(月) 20:55:54.72 ID:???
　>>373
　膨大すぎて困るよな虫けら　
　無いことの証明の方が簡単なんじゃないの？　ネットでありすぎるんだけどＷＷＷ
　バカだねどこまでも　惨めだね死ぬまで　つか死んでいると同じだよねお前
　ねーねー早くぅ　どこにいったの３０００機？　どこで破壊されたの３０００機？


あ、3000機さがして三千里、とか

さすが軍板の恥部

有名人？

そうここでは有名人。衆知の一例

　32 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 15:01:36.28 ID:xXjDi5EO
　酷いなこりゃw
　また例の紫電改厨か

　39 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 15:12:35.90 ID:???
　>>37
　それ例の戦史叢書厨の紫電改厨が書いた奴だぞ

ま、突如行方をくらました3000機番長と入れ替わり現れて
陰毛を連呼している時点でもう

こそこそ俳諧してこそこそ一行レスを置いていく奴等の巣ってここだろ？
ここ自体が一行レスで成り立ってるようなものだしな
人間やめたんだね、オメデトウお前ら

それを言うならお前らでなく「俺たち」じゃね？
そこまで言っておきながら「俺は違う」ってか？
おめでたいのはお前の方だよ

いろいろいるよね、烈風が生産されてれば至高にして究極、全てはハ45のせい！海軍のせい！とか、
紫電改は最強じゃないと死ぬ病気とか、俺様航空力学によると飛燕最強とか

陰毛とか

>>419
そうやって一行レスもどきを延々と続ける魂胆か
分かりやすい奴

いずれにしても紫電改スレから来た奴というのはロクなのおらんな
陰毛貼付厨とか陰毛連呼厨とか

ここのオリジナルキャラ「3000機番長」をスルーしてる時点で(ry

3000機さんは紫電改スレの下品なのとは違うからなぁ

目くそ鼻くそを隠さない時点で(ry

数多の3000機番長の書き込みに下品を認めないイリュージョン
さん付けで敬意を表する裏事情

3000機先生は下品とはほど遠い、知性の香気に溢れるレスばかりだからなぁ…
何のために来たのか分からない紫電改スレのとはちがって

>>427
＞3000機先生は下品とはほど遠い、知性の香気に溢れるレスばかりだからなぁ…

自らを「人徳者」だの「格上」だの歯の浮くような自画自賛を憚らない
何の為に来ているのかハッキリしている「紫電改のスレ立て主」を思い出しました


ていうか自首でもなければ、ひどいあてこすりですけどねｗ

>>427が訴える「知性の香気に溢れるレス」の一例


　374 ：名無し三等兵：2013/10/21(月) 20:55:54.72 ID:???
　>>373
　膨大すぎて困るよな虫けら　
　無いことの証明の方が簡単なんじゃないの？　ネットでありすぎるんだけどＷＷＷ
　バカだねどこまでも　惨めだね死ぬまで　つか死んでいると同じだよねお前
　ねーねー早くぅ　どこにいったの３０００機？　どこで破壊されたの３０００機？


どこのお里の知性ですか？

おっと、忘れるところだったｗ


>>374
＞ねーねー早くぅ　どこにいったの３０００機？　どこで破壊されたの３０００機？

要するにキミは
3000機以上作ったとされる生産機の行方がハッキリしないから
基地外丸出しで粘着な訳？


>>352
＞機体に問題があったのは明白だろオイｗｗｗオイｗｗｗｗ

ですから、疾風という機体にはどのような欠陥があって
それがどのように形で現れて戦局に寄与できなかったのか？
客観的にハッキリと証明してみなさいよ
言いっぱなし番長さん

陰毛キャラが着実に広まってるな
もうかなり有名じゃない？

連呼の奴ねwww

売ってる本人が必死に「流行ってる」をアピールするようなもんか

そんなに俺が爽やかな存在だったのかお前ら？
なあ　お前らがあげつらってるその３０００機の行方　これが一番大事なことだろ？
この短期間注力生産短期間霧散消費の謎って世界的な兵器史の中でもトピックになるだろ？
脚光を浴びるべきこういうテーマから専スレの住民が目をそらし続け心は逃げ惑い
挙句指摘を続ける存在をリアルタイムでは煙に巻く質問返し　そして後日談では竹槍でビクビクつつく村人根性を続けていて
お前らは幸せなのか？
機体性能が悪かったのは明白だろ？　ソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼
飛ぶべき時に飛ばなかった飛行機は悲劇の飛行機にして残酷な生産結果だ　感情論抜きにして認めなきゃならん
そして人に笑われることに恥を感じるとうい低位な志を一度捨てて　好きな物を俯瞰的にも接写視点でも同時に把握できていることに及べてない事実をこそ恥とする
ひとつ抜きんでた志をとりもどしてみる気はないのかな
読めない奴ならそれでよい　人間あきらめた（リアルでもなｗｗ）奴はそのままうろついていればよい　でもいいかげん結果出そうぜ

んで俺がそれ読んでお勉強するから　よく励みなさい
やってみー

>>434
これが噂の「知性の香気に溢れるレス」ですかｗ
そしてこれが散々逃げ回った挙句に恥晒しの言い訳ですかｗ


＞この短期間注力生産短期間霧散消費の謎って世界的な兵器史の中でもトピックになるだろ？

要はキミ「自身の着目点」を必死に自画自賛してアピールでしていたんだねｗ
だったらぜひとも〜‘45初頭の紫電改量産の切替までにに短期間注力生産し、
終戦までに短期間で霧散消費したあの名機「紫電11型系列」にも言及しなきゃ
似たような状況で量産された機体の一方のみを論って叩くって、
そりゃいくらなんでも片手落ちというものでしょwww


＞だってソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼

それ、キミが散々粘着した「3000機ガー」の連呼に他ならないじゃないのwww
なんせキミは疾風という機体にはどのような欠陥があって
それがどのように形で現れて戦局に寄与できなかったのかの
客観的証明もないまま3000機生産を叩いてる、そういうことだ


まさに「ソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼」の実演www

＞だってソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼
＞だってソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼
＞だってソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼

　　　　　　　　　↓ほんの、ほんの一例

　374 ：名無し三等兵：2013/10/21(月) 20:55:54.72 ID:???
　>>373
　膨大すぎて困るよな虫けら　
　無いことの証明の方が簡単なんじゃないの？　ネットでありすぎるんだけどＷＷＷ
　バカだねどこまでも　惨めだね死ぬまで　つか死んでいると同じだよねお前
　ねーねー早くぅ　どこにいったの３０００機？　どこで破壊されたの３０００機？


ｗ

竹槍土人　興奮の絶頂　無意味な反論モドキ　学知らずの学者気取り　

ばかだねーｗｗｗ　恥ずかくてオレなら死ねるｗｗｗ　まーお前ら死んでるもんね志がｗｗｗ　なのにここにいるって　

ほんと、負け犬の巣だよねここｗｗｗ

まーもっと興奮して竹槍で突け　突きまくれよ　蒙昧な感情に苦しんで突け突け



どーせ飛べないんだからさ

>>435
欠陥も無く　戦局へ無駄に無駄に無駄に無駄に不利な影響も与えず　ただ淡々と戦って墜ちていったのなら
お前もここまで辛い思いもせずにすんだのだがなぁ
おれがお勉強しないうちはお前は幸せなんだなｗｗｗ　バカだなお前ｗｗｗ　

反論もどきの前提からしてお前は屈服してるじゃんｗｗｗ　気付けｗｗｗ初歩中の初歩で涙轟々　
まるで来ない戦車に怯えたまま　仰向けになって地雷抱えてるお経読みだな　戦えよ武器持ってよ

哀れを誘う応援歌↓

　424 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 14:07:00.96 ID:???
　　　　3000機さんは紫電改スレの下品なのとは違うからなぁ

　427 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 15:58:47.29 ID:???
　　　　3000機先生は下品とはほど遠い、知性の香気に溢れるレスばかりだからなぁ…
　　　　何のために来たのか分からない紫電改スレのとはちがって


結局、何をやらせても出来ない子、でしたね→ >>437

すっかりクダ巻きキャラが板に付いた、

＞だってソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼
＞だってソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼
＞だってソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼

の説得力

>>439
まー実際にいるから照れるな　って嘘だよバカそれだけお前らが見下されてんの！

>>440
無知識の俺がそれなら　ただの無知で済むがなー

知識があって研究材料収集している　筈　のお前らがそれならそうとうな説得力だわな
自画自賛ですまんがお前がそれを補強しとるから哀しいよな

>>435
紫電１１型を持ってこないとお前は４式スレで４式を語れない特異な性質なんだな
俺は紫電１１型もあまり知らず、「飛んでも着陸時に壊れて貴重なパイロットを殺す飛行機」というイメージしかないが
俺よりはずっと詳しそうなお前がわざわざ４式スレに紫電１１型なんてクッソマイナーで当時の国民に碌に知られてなかった飛行機の欠陥を持ちださないと
当時派手に喧伝された逃亡詐欺兵器３０００機について一言も語れないなんて

どんだけその３０００機は耄碌企画倒れな決戦兵器だったんだよ一体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　語ってみろ

紫電のことを知らないんじゃなくて何の機種のことも知らないだけだろ
主力機の損耗がおかしいんならどの機のどんな損耗は妥当なんだよ

>>444
ちゃんと飛んでちゃんと戦って損耗された主力機のかよ　そこだよな
そうでなきゃ　主力機じゃないよな　兵器でもない

無知しかいないから話が進まないな。

>>441-445

↑ソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼
↑ソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼
↑ソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼

言いだしっぺなら実演なさい
丸わかりの連投おバカさんｗ

　374 ：名無し三等兵：2013/10/21(月) 20:55:54.72 ID:???
　>>373
　膨大すぎて困るよな虫けら　
　無いことの証明の方が簡単なんじゃないの？　ネットでありすぎるんだけどＷＷＷ
　バカだねどこまでも　惨めだね死ぬまで　つか死んでいると同じだよねお前
　ねーねー早くぅ　どこにいったの３０００機？　どこで破壊されたの３０００機？

↑ソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼
↑ソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼
↑ソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼

単なる凄まじい自己紹介

誤認誤射の上で報告も杜撰　加わんなよお前　バカなんだから
常駐なんならｸﾚｸﾚしてくんなよ　　だって無いもんｗｗｗ

と言ってもここでは通じないんだろうなー　まじで虫ケラの巣

>>448
さらに意味不明　意味の断絶ケースを自ら開陳　どんだけマゾなんだよお前
普段相手にされないと馬鹿を晒し切っても構ってもらいたい環境性精神薄弱な奴の類かおいｗｗｗ
俺は無知　お前は馬鹿
違いは歴然だな　文脈も理解できないから自分が一行糞をそそり立たしてることに気付かないんだもんな

さあ、実演の時間ですよ

↓ソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼

＞ねーねー早くぅ　どこにいったの３０００機？　どこで破壊されたの３０００機？

図星で猛烈にファビョってるブーメランなおバカさんｗ

>>451
いや　ソースの存在は絶無だろそれ　だから訊いてるんだよね

そしたらお前らの反応も　ソース絶無と言っているようなもんだった　

ソース絶無　　まじかよ　　そんなんでなにホカホカしてんだよ　

俺はお勉強しに来てる訳ね　知っている筈のお前らを頼りにして！

そんなお前らが知らないとか　ソースがないとか　おいｗｗｗｗ

こんな悪質な冗談まじでないぞｗｗｗ　おまえらのそんざいって劣悪すぎるだろそれｗｗｗ

と教えてあげてる文の一部分なのねそれ　　



いつまで逃げているんだ　おまえ？

剃毛中

おや早速ブーメランの第２波がｗ

>>452
＞いや　ソースの存在は絶無だろそれ　だから訊いてるんだよね

　　　　　　　　　　　　↓

＞機体に問題があったのは明白だろオイｗｗｗオイｗｗｗｗ

だから、疾風という機体にはどのような欠陥があって
それが具体的にどのような形で現れて戦局に寄与できなかったの？
その機体の欠陥ゆえに実際の作戦行動で
どれほどの重大な支障をきたす事実があったのか？
どれを客観的にハッキリ証明してごらんなさいな
ファビョりっぱなしのブーメラン番長さん

>>453


↑「こそこそ俳諧してこそこそ一行レスを置いていく奴」ハケーン


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ飛べない？
ああ、陰毛が忘れたフリしてる、４式戦と同じ発動機つんだ紫電改とか、
最後まで生産されなかった「ぼくのかんがえた、さいきょうのれっぷう」とかか

助けを求める目で>>453を見る陰毛氏

はいはい、他人に指図する前に実演してね


＞機体に問題があったのは明白だろオイｗｗｗオイｗｗｗｗ

↑だから、疾風という機体にはどのような欠陥があって
それが具体的にどのような形で現れて戦局に寄与できなかったの？
その機体の欠陥ゆえに実際の作戦行動において
どれほどの重大な支障をきたす事態がが存在したの？


「いや　ソースの存在は絶無だろそれ　だから訊いてるんだよね」wwwwww

>>454
伝聞

伝聞にやられまくってるのがおまえら

さあ頑張れ

>>457
あっちスレはそっちのけで
こっちで一行レスの全力投球ｗ


あ、そっちのけでなく
ただの逃亡中か


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピペばっかりだな
手抜き陰毛

>>456
陰毛とは陰毛とで竹槍突きあってろよｗｗｗ　良く知らないんだけどっさーｗｗｗ
烈風は生産されなかったんだろ？　じゃあ評価の遡上にもあがらないじゃんｗｗｗあんなのｗｗｗそれと一緒なの４式はｗｗｗｗまじかｗｗｗそこまで退行するかｗｗｗ
紫電改は　「記録」　されてるんだよね　　じゃあ４式は？　おいここ大事だぞおいｗｗｗ

なあ、３０００機は大事なんだぞ？

コピペではないが
同じ返し方しか出来ない陰毛頭か

書けば書くほど恥を晒すの地獄絵図www


＞機体に問題があったのは明白だろオイｗｗｗオイｗｗｗｗ

↑だから、疾風という機体にはどのような欠陥があって
それが具体的にどのような形で現れて戦局に寄与できなかったの？
その機体の欠陥ゆえに実際の作戦行動において
どれほどの重大な支障をきたす事態がが存在したの？


その�@「ソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼」
その�A「いや　ソースの存在は絶無だろそれ　だから訊いてるんだよね」


とっとと出せよ自称・池沼www

>>458
おまえじゃアンブッシュ竹槍も出来ないままにくっさいくっさい体臭撒き散らして旧式の機関銃で蜂の巣になる程度だろうな

伝聞　で　ん　ぶ　ん

伝聞に必死で竹槍応戦してる専スレの住人の姿　それがお前　　お前だよーｗｗｗｗ

>>461-463
コピペが困る、今日この頃
同じ内容でも困る、今日この頃


までは読んだぜ池沼

>>464
どーでもいいやお前は　まじで飛べない飛行機を主力機といってのける悪意邪意そのものだな
もうしばらくやってろ　個性化してあげるから

>>466
お前なんかずっとずーっとずーーーーーーっと　同じ内容だろ多分　多分でなければ済まないがな

俺、もうすぐサル喰らうかもしれないから　またその後でたっぷり盛り上がっとけ竹槍

＞紫電改は　「記録」　されてるんだよね　　じゃあ４式は？　おいここ大事だぞおいｗｗｗ

「1000機の紫電はそれでもスルー」

わかりやすい奴www

>>469
ブーメラン竹槍　器用だなお前　ところで何よ１０００機って（誘い）
まーサル喰らう俺に優しい言葉でもかけてくれ

またな

都合が悪くなると、あの名機「紫電」すら見えなくなる
「自動おバカ装置」作動中→ >>470

名機なの　へー紫電が　へー　色々知ってんだな
肝心の４式を除いてなｗｗｗｗｗ

　＞機体に問題があったのは明白だろオイｗｗｗオイｗｗｗｗ

　だから、疾風という機体にはどのような欠陥があって
　それが具体的にどのような形で現れて戦局に寄与できなかったの？
　その機体の欠陥ゆえに実際の作戦行動において
　どれほどの重大な支障をきたす事態がが存在したの？


これが疾風でなく「紫電」だったら説明もつきそうだけどねえ
でなければ、わざわざ作り直して「紫電改」にするはずも


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい、雑談はここまでｗ


＞機体に問題があったのは明白だろオイｗｗｗオイｗｗｗｗ

↑だから、疾風という機体にはどのような欠陥があって
それが具体的にどのような形で現れて戦局に寄与できなかったの？
その機体の欠陥ゆえに実際の作戦行動において
どれほどの重大な支障をきたす事態がが存在したの？


その�@「ソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼」
その�A「いや　ソースの存在は絶無だろそれ　だから訊いてるんだよね」


とっとと出せよ大根役者www

松山航空戦の戦果を鵜呑みにしてるレベルの人が紫電改の戦果とか言ってもな

じゃーまず紫電からやれ！
そして俺の言霊の通り、クッソマイナー紫電（失敗機ｗｗｗ）を持ちださなきゃ語れない超メジャー機（●●機ｗｗｗｗ）を情けなく解説してみろよ馬鹿
お前のことは紫電友引失敗野郎と命じてやる

サルられて無ければ有難く拝受しろよ　もともとが一行幽霊なんだろうからよｗｗｗｗ

>>474
雑談に雑談重ねてはいはいしてんじゃねーよ未熟児がｗｗｗｗ
どこまで馬鹿なんだオマエｗｗｗｗ　蝉かお前ｗｗｗ　お前の名前は蝉な
これもありがたく拝受しろ

>>476

言いだしっぺのくせに
自らはやらずに臆面もなく指図
人望ゼロの典型


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲンツル検証の数字であっても、本土防空戦で松山防空戦ほどの戦果というのは無かったのではないか？

>>475
そっちも鵜呑み出来るボーヤを量産できるくらいの資料を出して見ろやってことだろ
べっつに俺　紫電改厨じゃないからな　お前らが紫電改厨なのｗｗｗ　分かる？ｗｗｗｗ
早く４式厨に戻れよｗｗｗ　いつまでも現実から逃げてないでな

>>478
人望を語るなら　

次の人生でやれよお前はｗｗｗｗ　今でも虫なのに人間になるチャンスこんどは何時だよｗｗｗ
なあ何時なんだよｗｗｗ

自信マンマンで言い切っておきながら、いまだにwww


＞機体に問題があったのは明白だろオイｗｗｗオイｗｗｗｗ

↑だから、疾風という機体にはどのような欠陥があって
それが具体的にどのような形で現れて戦局に寄与できなかったの？
その機体の欠陥ゆえに実際の作戦行動において
どれほどの重大な支障をきたす事態がが存在したの？


その�@「ソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼」
その�A「いや　ソースの存在は絶無だろそれ　だから訊いてるんだよね」


手前の作った「俺様ロジック」すら不履行
晒す恥なら負け知らず

勝利宣言してたかと思ったがまた日本語不自由な人来たのか

こいつは疾風どころか日本のどんな戦闘機のことも知らないみたいだしただの煽り屋でしょ
もう放っておけよ

>>483
コイツだったねｗ

　膨大すぎて困るよな虫けら　
　無いことの証明の方が簡単なんじゃないの？　ネットでありすぎるんだけどＷＷＷ
　バカだねどこまでも　惨めだね死ぬまで　つか死んでいると同じだよねお前
　ねーねー早くぅ　どこにいったの３０００機？　どこで破壊されたの３０００機？


つたない誹謗中傷で勝利宣言ｗ

＞べっつに俺　紫電改厨じゃないからな　お前らが紫電改厨なのｗｗｗ　分かる？ｗｗｗｗ


説得力があまりにも(ry↓

　そんな子供向けのような謳い文句も
　３４３が通りゆく運命の中で乾燥漂白されていく現実が
　逆に紫電改の評価を堅実にしているんだよ


これだけ感傷に浸って書き連ねておいて何をwwwwww

カルチャーショック過ぎたのか　そんなに貧しさを克服できない臆病質だったのかよ　
そんな劣等感の表現はこっちも逆にショックだ

どんだけ　土人だったんだよ　竹槍・・・

サルってすぐに回復すんのな

でもさ　いきなり土蔵に隠れなくてもいーんじゃない？お前ら　
空襲終わったら　コノヤローコノヤロー　か？　情けないなー　　飛　ん　で　み　ろ

今日はもーいいや　蝉と友引　ちょっとは考えて書けよな　ちょっとはな

陰毛が猿になったか

はいはい一行さん　虫さん（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ）
３０００機番長を正面から倒してみなさい　なあおい　常駐理由不在の無能常駐さん（ﾌﾞｹﾞﾗｹﾞﾗ）

除毛完了

じゃあお前らの出番だな

は　や　く　し　ろ

もう何を言ってるのかもサッパリだな

陰毛なのに不毛とはこれいかに

１行竹槍的にはずっとそんな人生だったんだろ？　
俺は同じことしか言ってないのは自明なのにな　なあおい

陰毛も山の賑わい

お前らは決定的に下品だね　なんというか根本的にレベルの違う下品だね

つまり君は格下だな

言っている意味がわかってるのかおばかさん

構ってちゃんの相手してやるヤツも暇だな

まーちょっと箸休めとして利用している
つかお前も暇だなおい

陰毛逃亡

構ってちゃんの相手をするおばかちゃん
という構図か

いーから３０００機の殆どは何たらかんたらと書け　もう眠いんだ辛いんだ

3000機て何の話

絶対命題

陰毛も3000機も消えたな
最後に立っているのが強者

一行レスの類で埋めまくって一方的勝利宣言
これで何度目だって話ｗ


あ、終えたいのか
案外正直だな意気地なし


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陰毛は自分の願望を相手に託して語る

>>509
終末点など存在しないのに
一方的な勝利宣言の口が
己の本音を擦り付ける
実に明快な反応


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陰毛呼称定着

図星はスルー
さすが人生恥知らず

焦る陰毛

陰毛連呼の一行レスさん「いそがしそうですね」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

律儀に反応を待つ陰毛

さー本題に戻ろｗ


＞機体に問題があったのは明白だろオイｗｗｗオイｗｗｗｗ

↑だから、疾風という機体にはどのような欠陥があって
それが具体的にどのような形で現れて戦局に寄与できなかったの？
その機体の欠陥ゆえに実際の作戦行動において
どれほどの重大な支障をきたす事態がが存在したの？

「いや　ソースの存在は絶無だろそれ　だから訊いてるんだよね」www


　膨大すぎて困るよな虫けら　
　無いことの証明の方が簡単なんじゃないの？　ネットでありすぎるんだけどＷＷＷ
　バカだねどこまでも　惨めだね死ぬまで　つか死んでいると同じだよねお前
　ねーねー早くぅ　どこにいったの３０００機？　どこで破壊されたの３０００機？

（ソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼）www


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陰毛敵前逃亡

基地外荒らしが
相手にされないことに逆上して
ファビョってますね


ワンパターンの「俺様認定」の乱発で


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陰毛量増大

ほら、陰毛ってちぢれてんじゃん
知らない間にどこにでも絡んで「めんどくせー」って言われるのが生き甲斐てえかさ

陰毛は図星という言葉が好きなようだ
ズズズ図星

あちらのスレでのムキー！ストレスは
こちらで発散


これ、Ｊ改厨の豆な


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｊ改厨

陰毛は意味不明な事を言い

世間が全部Ｊ改厨 とやらに見えるのか
道ばたで誰か殴ったりすんなよ陰毛ww

陰毛氏は脳内の誰かと戦って
図星を見つけているのだろう
彼だけに見えるお星様

なにこれ

陰毛だよ

>>516
機体の欠陥性について
まじでソースの存在は絶無だと思ってるんだな？　おい文盲
おいおい
おいおいwww　

＞世間が全部Ｊ改厨 とやらに見えるのか

勝手に世間を巻き込むなよwww
世間でなくてお前一人だよwww
独創基地外


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>528
＞機体の欠陥性について
＞まじでソースの存在は絶無だと思ってるんだな？　おい文盲

↑何を今更しらじらしい三文芝居の大根役者ｗ
それは火曜日から繰り返し聞いていることだろうが
（394 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 09:39:47.19 ID:???）

わかっているなら、とっとと原点のコレに答えてみろよ開き直り基地外ｗ

　　　　　　　　　　　　　↓

　だから、疾風という機体にはどのような欠陥があって
　それがどのように形で現れて戦局に寄与できなかったのかを
　客観的にハッキリと証明してみなさいよ
　言いっぱなし番長さん


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雨だけに陰毛も元気

>>530
ん？摘まんどいて全力で目を逸らす芸当を披露するのが楽しいのか？
１行で答えられる初歩的な問いがそんなにも辛いのか？ん？ん？
もっかい問うてやるはｗｗｗ

機体の欠陥性について
まじでソースの存在は絶無だと思ってるんだな？　おい文盲

ん？www

ここだけカラ元気なＪ改厨が
何か言ってますね

>>532

結局は質問返しで逃げてるだけじゃん
まさに大山鳴動基地外ナントカ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ん？摘まんどいて全力で目を逸らす芸当を披露するのが楽しいのか？

↑まさにお前のやっていることなんだけど、自己紹介がそんなに楽しいか？


あぁ、やっぱり欠陥所以の役立たず、
そんななんて場面などなかったのか
さすがあるある詐欺


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
予想外に返事が来て狼狽えてるみたいだな
この写植盤拾い風情の意味知らずな文盲がwww

もっかい聞いてやる

機体の欠陥性について
まじでソースの存在は絶無だと思ってるんだな？　おい文盲


ん？www

>>535
まともな文章を突き付けられたショックで狼狽が止まらずコピペと意味の投げ返ししか出来ないのかよ無能がwww
俺の用意した箱の中でずっとビビりながら壁打ちしてろよ馬鹿www

>>536
火曜日から狼狽しっぱなしなのはキミの方なんだけど
とっとと答えたら？

　だから、疾風という機体にはどのような欠陥があって
　それがどのように形で現れて戦局に寄与できなかったのかを
　客観的にハッキリと証明してみなさいよ
　言いっぱなし番長さん


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>538
１行目でググっとけよ馬鹿ｗｗｗｗ　無いとは言わせないからなおい　そこで死んどけ
まあお前には普通にものを読み理解するにも常人以上の忍耐力が要るんだろうから
すぐに投げ出してしまうのは目に見えているけどな！
簡単に主導権をこっちに渡してメソメソとオウム返しのへっぴり腰レスしか返せない
お前は今後もずっと俺とやり合う時はそうなるに違いないよお前は
それがお前www　それがお前www　

>>539
答えられないなら、そういえばいいのに
同じ質問が困るのであれば、とっととそれに答えればいいだけｗ
キミの場合、決まってファビョってくるから
逃げているのが丸わかり


雉も鳴かずばナントカとは
よく言ったもの


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>540
いいから　やれ　ググれ　よ　カス

びびってんじゃねーぞ　おい　びびってんじゃねーぞｗｗｗｗ
「僕は長文を読めないからここで３行程度にまとめる手間を惜しまない人がいなと何もできないんです」
って言ってるようなものじゃねーかよクッソ文盲がｗｗｗｗ
「僕は基本調査能力が決定的に欠落しているから自分で能動的にものを調べることなんて放棄してるんです」
って言ってるようのものじゃねーかよクッソ無能がｗｗｗｗ

そういや陰毛は今ID出さないの？
昔はID晒してたけど

ま、ということだ

１９４３年の時点で３５００機の大量運用を主眼とした開発をした、という中で、整備性と信頼性の確保をおざなりにするという目を背けてはならない事実によって後日（恐らくは開発者の予想通りに）壊滅状態に陥った兵器を
欠陥兵器と呼ばずになんと呼ぶ　３式と同列の欠陥兵器だったんだよね　突き詰めるまでもなく
お前らの言う環境がー無理解がー戦局がーという愚痴はアマチュアスポーツ界でなら通用する愚痴だ　大きな責任を伴う結果と常に相対してなければならない本物の世界では言い訳にならないんだよ
美しい飛行機だし、生存性も高そうな上、当時の戦闘方法のトレンドの移行にちゃんと反応した技術的工夫も盛り込まれていて先進性の高い飛行機だったとは十分認識できるけど、働かないんじゃしょうがないよ
頭脳明晰で運動神経抜群の新卒社会人が実はメンタル豆腐なせい直ぐに鬱になって最近じゃ家の廻りをフラフラしてるだけとなっちゃ、社会の評価もポンコツ息子とならざる得ないしね　自明

ま　次は３０００機の行方についてだ　どーせ知ってる偉い奴いるんだろ？　素直に出してボクチャンに勉強させてくれ　ボクチャンじゃ手に届きそうにないテーマなんだな　恥ずかしいことは無いぞ

カタログスペックでは一番マシなんだから
疾風に期待するしかないだろうよ
現場でナニ言われてるかなんてまで把握していない

>>540
>>543
あはは「ググれ」で逃げを打つって
わかりやすい逃亡劇にも程があるんだろ
恥知らずwww

苦し紛れのノーガキはイラネーから
とっとと答えろよ
3000機番長↓

　だから、疾風という機体にはどのような欠陥があって
　それがどのように形で現れて戦局に寄与できなかったのかを
　客観的にハッキリと証明してみなさいよ
　言いっぱなし番長さん


何？論破不可能？


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>542
ageたらageたでやれageるなやら、age厨はどうのやら
ことのほかそこに粘着して本題そっちのけで撹乱されるから、
sageのやり方をおぼえてそうするようにしたんだけ

で、これで何か叩ける材料は見つかりましたか？
調子を合わせてあっちで逃げを打つ下品さん


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>545
おまえごの時局になっていよいよそれがゴミと化していることに気付かないのかよ
まー、今後もそのゴミを置いていけよ
お前の能力ではそれしか出来ないようだからなwww
ちゃんとカウントもしてやるよ

陰毛は何年も成長していないと
自らゲロったな
ついでに荒らしで大量削除食らったのも認めなよ

>>547
だから疾風の欠陥が具体的な形で現れて
戦局に寄与できなかった事実なんてなかったんでしょ？
事実がそうでないなら、ちゃんと質問に答えれば済む話


ホント、わかりやすいポンコツだことｗ

陰毛にも恥の概念があるんかねw

>>548
にわか気取りの大根役者さん、
キミね苦し紛れにわざわざ自分の犯罪暦など持ち出さずとも
そんなのはとっくに衆知の事実だからｗ

あるいはキミの痴呆が進んでいるなら、自分で記憶を辿ってね
とくにキミのレス>>864から↓
ttp://www.logsoku.com/r/army/1371989931/


あ、このときも苦し紛れの自白で脅迫、だったね
ワンパターン多いね


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陰毛は自分が荒らし認定された事実を認められないんだなw

ぐぐる先生は凄いな
何年も前のログを集めて
公開している

それに引き換え陰毛はバカだな

狂うとる　本物の精神障害者だ　

>>552
まー普段の鬱憤を晴らすためにはここで荒らしでもやってるしかない、ってのが実態だろうし
必死で妄想しながら陰毛を生やすだけの簡単なお仕事です、というか

痴呆防止のつもりでやってるのかな
もう始まってるような雰囲気もあるけど

雰囲気つーか
思い込みと妄想だけで見えない誰かと会話できるレベルじゃねーの

どっちがどっちかもよーわからん
まあ読んで区別する価値も無かろうが

>>559
読解力皆無の鮮人乙

だから、具体的な形で現れた欠陥のせいで
戦局に寄与できなかった事実なんて
なかったんでしょ？


「そんな事実があるのなら、とっとと出せば済む話」歌丸です


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、戦局に寄与できなかった紫電改とか、そもそも生産されなくて寄与しようもない烈風とか？

>>562
紫電改とか烈風に並んで疾風が登場しない以上、
作戦遂行を憚った明らかな欠陥なんて
疾風にはなかったみたいですねえ

まあ疾風が最強ってのが定説だなあ
その定説にたいする逆説、実は違うんだ、っていう夢ロマンが紫電改

>>564
別に最強でなくともいいんだよ
ただ何かといえばナントカ叢書やらを金科玉条のごとく引き合いにして
実際に存在した問題点にことのほか論い、もっともらしい盛りつけをもってして
ネガティブな印象操作をフカす散臭さに腹が立つんだわ

戦史叢書「陸軍航空兵器の開発・生産・補給」
「四式戦の格闘性能は二式戦より遙かに優れ三式戦にやや劣る程度であった。
　その高速性を計算に入れると総合性能としてはまず上々であった。
　しかし、この空戦性能も、発動機の調子の良いものでは十分に発揮されたが、
　調子の悪いものは全く悲惨であった。

　技術の内容を確実に理解せず、多分に希望的観測をした陸軍中央部の幕僚が
　四式戦の性能を誇大宣伝し、十分な審査を行わず、その制式化・戦力化を急いだ結果は、
　このような結末に終わった。」

その項目の著者に噛みつき続ける猛者がいることを俺達は知っている
その評論を無視して最強と言い続ける亡者がいることを俺達は知っている
今晩もいくか３０００機
待ってろ

>>567
＞噛みつき続ける猛者がいることを俺達は知っている

「噛み付き」とやらに認識がおありなら、
「噛み付き」とやらにスルーを決め込んだ
「逃亡へタレ」の存在も自覚されたほうがｗ


あ、キミか

>>567
＞待ってろ

いや、過大評価スレで待っていたのはこっちの方なんだけどｗ
ていうか3000機番長が宿題そっちのけで何いきがっているの？
あ、ごまかしにかかってるのかｗ

こうも執拗に疾風のスレを戦史ナントカで埋めまくるなら
紫電改スレもナントカ叢書の羅列から埋め始めりゃいいのにｗ
疾風の体たらくに比べたら、さぞかし高評価なんだろ？

台湾沖航空戦で疾風の評価

飛行第１１戦隊附四至本廣之丞大尉の回想

「グラマンＦ６Ｆの性能は、わが四式戦（キ八四）より優秀であり、
　特にスピード、上昇、出足において優れていた。
　艦爆は四式戦の良い目標であった。」

（戦史叢書「沖縄・台湾・硫黄島方面　陸軍航空作戦」）

>>566
>>571
「単純再貼バカ」の出自なら、ここではとっくに明らかなんですけどね

　32 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 15:01:36.28 ID:xXjDi5EO
　酷いなこりゃw
　また例の紫電改厨か

　39 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 15:12:35.90 ID:???
　>>37
　それ例の戦史叢書厨の紫電改厨が書いた奴だぞ

　61 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 15:58:04.80 ID:xXjDi5EO
　酷いなこりゃw
　また例の紫電改厨か
　流れたので再投下？


3000機バカ、苦し紛れのノープラン


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピペに陰毛生やすしか能のないのが何か宣ってますな

ナントカ叢書を貼っただけの
コメントひとつ残さない分で
キャンキャン吠えてますね


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真実に語らせればよく
余計なコメントまして陰毛は不要かと

>>563
アスペな馬鹿のために説明してやるとな、
「疾風が戦局に寄与できなかったとかwwww」ってんなら、
『同じ発動機を積んで』しかも『生産数全然不足な』紫電改とか
『そもそも発動機が間に合ってねえ』烈風だって、


寄　与　し　て　な　い　じ　ゃ　ね　え　か　よ

まさか紫電改は同じ発動機なのにパーペキに活躍できたんだい！！とか妄想しちゃう陰毛脳ですかwww

>>575
そして妄信の書には
紫電改の真実は存在しない、と
さすが陰毛連呼の読書術


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陰毛焦りの二連投！！

>>578
過大評価スレの陰毛連呼の実況中継、ですなwww
あ、場外で得意の自己紹介か

>577

よう、相変わらず狂ってるなゴミｗｗｗ

言っておいてあげるが、今お前が戦ってる奴は俺じゃないから
分かってるよな？分かっててやってたんだよな？
人生それしか無いもんなお前ｗｗｗ

それと俺がなんかとんでもない書物の一項を執筆したことになってるようだが
言っておいてあげるが、それ書いたの俺じゃないからな、ネットに上げたのも俺じゃない
まーでもお前じゃ存在しないことになってるらしくて今になって噛みついてるとか虫だな本当
分かってるよな？分かっててやってたんだよな？
人生それしか無いもんなお前ｗｗｗ

どうでもいいけど、紫電改とか烈風なんて戦局ひっくり返したもんじゃないどころか短期間アボーンと試作器アボーンなのは
誰でも知ってるんじゃねーの？それがお笑いなのは多いに結構　俺ファンじゃねーから
なのに３０００機詐欺兵器を語る上でどうしても紫電改ちゃんとか烈風ちゃんの名前持ち出して必死にガードする弱さ狂い振りってーのは>

そこらの人間と同列扱い出来るみすぼらしさじゃないよな
言っておいてあげるが
分かってるよな？わかっててやってたんだよな？
人生それしかないもんなお前ｗｗｗ

また夜更けてから来るわ　それまでずっと狂ってろよゴミｗｗｗ

>>580
じゃあ何しに来たん？自称・別人なんでしょ
それも答えるべきタイミングで答えず、なぜこのタイミング？
そんなキャラ丸出しwwwで長レスができるくらいなら
今さっさと答えを言えばいいじゃん
バカじゃね？

だから、具体的な形で現れた欠陥のせいで
戦局に寄与できなかった事実なんて
なかったんでしょ？


「そんな事実があるのなら、今すぐ出せば済む話」歌丸です


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本気で言ってるっぽい
バカじゃね？とかまじ本気っぽい

>>582
手当たり次第が
マジ真性っぽい


あ、とにかく必死に埋めて時間稼ぎかwwwwww

マルメカとコピペだけが頼りの陰毛

何だよ、もっとやりあえよ

工作機械　生産額（千円）
１９３０年　10,666
１９３１年　10,216
１９３２年　25,780
１９３３年　14,170
１９３４年　38,929
１９３５年　46,580
１９３６年　48,612
１９３７年　102,276
１９３８年　256,468
１９３９年　642,192
１９４０年　764,658
１９４１年　873,714
１９４２年　984,476

表 9 紡織機械と工作機械製造業の工場数・従業員数・生産額及び一人当たりの生産額の推移
http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j5-2_9.pdf

　高橋是清の死後、支那事変が始まったこともあり、日銀の国債引き受けによる資金調達が増えていく。
さらに、太平洋戦争が勃発するに至り、日本のインフレ率は恒常的に１０％を上回るようになってしまった。
とはいえ、逆に言えば国民経済が需要を全く満たせなくなってしまった敗戦直前の１９４５年ですら、
我が国のインフレ率は（東京小売物価指数で）４７％に過ぎなかったのである。

【図１８３−１　東京小売物価指数変動率（対前年比）１９２３年−４５年】
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2012/12/04/017786.php

＞また夜更けてから来るわ　それまでずっと狂ってろよゴミｗｗｗ

ハッタリキャラの捨て台詞
しかも有言不実行
もうアホかと

陰毛は夜遅くまでこのスレで待っていました。

「心のやさしい陰毛のうちです。
　どなたでもおいでください。
　おいしいお菓子がございます。
　お茶も沸かしてございます。」

と書き込んでおきました。

けれども、住人は疑って、誰一人遊びにきませんでした。

>>589
キミも待っていたんだねえ
明らかに俺よりも夜更かしをしてｗ↓

　318：名無し三等兵：2013/10/28(月) 21:18:36.64 ID:???
　ん？　草生やすしか能のない馬鹿がのたうち回ってるんでしょ？
　で>>720ってどこのエスパーですか？　脳みそにカビ生えるとそんなものまで見えるんですか


ああ「俺のバカはバカではない」理論、ですねwwwwww

泣いた陰毛か

相変わらず「ぼくに悪口いうやつは、ぜんぶ同じなんだい！！」ですか
だから　脳　み　そ　に　カ　ビ　し　か　生　え　て　ね　え
つーんだよ陰毛馬鹿はよw

よう、便器か文盲？
少しは勉強してみたか？
お前が落ちこぼれてるせいでこのスレは３０００機の研究が進まないんだけどな、
悪いけど少しは便器出して体の中の悪いモノを全部流してしまえよｗｗｗ
そうするとお前の存在が全部無くなるかもしれんが、それはそれで良いことだろｗｗｗｗ
ちょっとは賢くなっとけよ、なあおいｗｗｗ

最後に喋ったほうが勝ち

「陰毛が消えたたようだな…」
「ククク…奴は軍板の恥部四天王の中でも最弱…」

妄想のどん底で草を生やす陰毛はそもそも存在しないのと同じだからな

バカのバカたる所以↓

＞お前が落ちこぼれてるせいでこのスレは３０００機の研究が進まないんだけどな、
（ソースを見たことが無い上でソースを出せと言っているのならまじで池沼）


「ザ・ブーメラン」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陰毛は乞食。

「ぼくがよんだほんに、そう書いてあったんだもん！」
さすが陰毛

もはや疾風もハの字も出てこない陰毛連呼
要は陰毛呼ばわりｗにかまってほしいだけ

え、違う？ただひたすらに付きまとって
嫌がらせをすることが目的？


さすが陰険のプロ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

粘着して荒らし認定された前科持ち
陰毛の言い訳乙

行き当たりばったりの反射バカレスが破綻して↓
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1379943864/
いまや場外で暴れ続けるしかない陰毛連呼>>601


むろん異論などあるまい
なんせ事実なんだから


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　ヘマレスは「お前の自演だ」と擦り付け

by Ｊ改原理主義＆改５厨


ｗ

言うに事欠いて「パパに言いつけてやる」のへタレ前科を
平気で披露できる感覚の時点で(ry

自スレで拒絶しておきながら
他所で付きまとう身勝手↓


　【日本最強】紫電/紫電改　改１４【戦闘機】
　1 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 00:38:23.79 ID:???
　日本最強戦闘機　紫電と紫電改の戦歴、戦術、機体の特徴などを考察するスレッドです。
　アホの草はお断り。


意思が弱くて
性根も腐ってる
救いようのない基地害

ぼくに逆らう奴は、ぜんぶ一人で自演してるんだい！
とか無駄に草生やしてるアホがなんか言ってるな

草ではなく本人的には陰毛だそうだよ。

>>606-607
素敵なキミ等についてのわかりやすい解説↓

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1379943864/


どこで暴れようが
結局は支離滅裂


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

紫電改スレはやはり変なのが多いね。ニガワラ

紫電改自体は変じゃないのに
なぜか２ｃｈの妄信厨は変揃いｗ
基本中の基本

紫電改って前から見ると笑ってるような顔だね。

まあ陰毛本人がどこで暴れようと支離滅裂なのヒャッハー！とか自覚してるみたいだしな
え？？？　ひょっとして、鏡だって気づいてない？

病院いけよ陰毛？

なんだか基地外が楽しそうに暴れていますね→>>612
何か嬉しいことでもあったのでしょうか？


もしかしたらあっちのスレで
鬼の首でも獲ったのかもしれませんね


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しれませんね

と問いかけても

答える人もなし

>>614
だったらキミのやってることって何？


あ、お得意の「俺のバカはバカではない」でしたね


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは天の声、かな

だからキミの心の声だって

こんな流れでごまかしつづけてまで疾風って恥ずかしいジャニタレだったの？
モヤシだったの？鳴り物入りの売れずアイドルだったの？

Hman（露出狂のオカマ）
Los688（半藤一利の付き人）
Miwa.SS（解同の反日朝鮮人）
その他の

たかが無職のwiki編集人（笑）の
ぶんざいに告ぐ

牟田口の編集を便所の落書きの誹謗中傷だらけにし
汚い手段を使ってその偏向編集を維持しているが
直ちに正常かつ公正に復旧せよ


さもなくば報復として
山本五十六　及び　半藤一利を
2ちゃんで叩きまくるｗｗｗ

ウィキの編集合戦に敗れたからって、2chカキコで憂さ晴らしするとか
惨めすぎるにも程があるだろ…

鏡みてんの？と言われて「大暴れしてますねWW」とか暴れてんのはやっぱり自分だけじゃねえかw
陰毛脳はマジでカビ生えてんのな

こんなスレ誰も見てないよ・・・　ウィキでがんばって戦って・・・

ウィキみたいな場所、妄想の文節組みキチガイだ真実書いてないオナニーだー批判受ける場所なんでしょ？
金をタップリ貰って働かなかった地上デコイニートについてそこまで熱くなれるならこのスレで援護してやれよ

したことないけどな？
どこで消えたの？１年間で３０００機は？　殆どは地上ででしょ？　国民洗脳しておいて飛ばない飛行機をただ地上で破壊されてました
どってことネース思い出設計ですからー
でもそういう思いで設計て後から信者が出てくるんす働かない豚家計を審議出来ない弱い奴らが、弱いままに、弱いままに、反省出来ないままに・・・

日本語で頼む

思い出設計というのは、どういう意味だろう？

碌な打撃力も走力もない筈の奴をなんとか得点圏と言わずも１塁にまではヘドスラ含めで進めてあげたいっていう
最悪センス最悪スポーツ精神の言い訳任務遂行でなさｒた設計じゃないの？
造っても働かないんだから詐欺

もはや解読不能

そこは整備不能、運用不能、報告不能と書くのが誠意だろ
後のことは分かりませんと追記しとけ

よくわからんが機械翻訳とも違うよな
どうなってるのやら

戦績不明って位は外人でも分かると思うよ

広く配備されて戦績がわかってる戦闘機なんて国内外問わず１機種もないけどな
あるというなら教えてくれ

限られた時期の特定の部隊ならわからんこともないだろうけどね
全体となるとさすがに無理

そもそもが手当たり次第で貶めてるだけだから
それも手前の金科玉条を錦の御旗に
片輪も片輪

>>629
どうなっているかはわからんが、陰毛クンの知能が機能していないのだけは確かだな

戦史叢書って、他の飛行機についてもこんな具合なんか？

>>635
紫電改については一言もないのかねえ？
記述があるならここのように紫電改スレでも
露払いのレスとして埋めまくればいいのにねえ

>>631
この兵器で決戦するって広宣された鳴り物入りの３０００機に限っては
たった一年間の登場期間しかないのに
その他大勢の雑魚の海軍機と違って全く不明なんだけどな
この２ｃｈですら書き込みが無いってすごくね？
後年の悔し紛れ風潮の中で子供向け漫画で成形処理された嘘重戦ｗですら遥かに霞む神秘性だよね
これを隠し続けるのって醜いエセ宗教でしかないよね

陸軍戦闘隊撃墜戦記 2: 中国大陸の鍾馗と疾風1943-45年―飛行第9戦隊と85戦隊
猛威をふるう85戦隊の「疾風」
＜中略＞（６２ページから引用）
　10月末、同じく二式単戦で編成されていた９戦隊の１個中隊が広東に移動、同地区の防空戦力は大いに増強された。
10月31のB-24、13機による香港空襲以来、11月上旬から中旬は85戦隊の防空担当である広東、香港方面の空襲は途絶え、
戦隊は戦力回復を進めることができた。11月13日、85戦隊の保有機は二式単戦17機、四式戦10機、計27機まで回復していた。
この頃、中国の陸軍戦闘機隊は消耗甚だしく、25戦隊は一式戦９機、四式戦３機を保有、９戦隊は二式単戦がわずか５機、
衡陽で大打撃を受けたばかりの48戦隊にいたっては一式戦２機を保有してたに過ぎず、85戦隊は当時、最大かつ最強の
戦力を保っていたのである。
　一方、４日の空戦でP-51を一挙に４機も失った第76戦闘機隊にとっても10月は厳しい月で、この一ヶ月間の戦闘と事故で
22機のP-51と10名もの操縦者を失っていた。

補給問題と航空機の事故は未だ戦力の足を引っ張り続けた｡逆に、日本側の防御努力が効果を上げつつあった｡
11月21日、大村攻撃では6機のB-29が日本機により撃墜された｡12月7日、奉天（訳注:今日の瀋陽）
の満州航空機会社空襲での損失率はそれとほぼ同じであった。事故による、敵の要撃による、
そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃によるB-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。
＜中略＞
マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058ソーテイであったが投下した爆弾は
ただの11,477トンであった。この作戦に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。
http://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/b29.htm

>>638
>>639
なんなの？マスタングとＢ−２９の大損失の下手人は結局二式単線だと言いたい訳？
違うの？じゃあ主役は誰なの？雷電なのｗｗｗ

どうやらまた発作が始まったようだが

単発 単線
双発 複線
四発 複々線

相変わらず書いてあることは読めず、見えないものが見えるのか
さっさと薬のんで病院いけよ陰毛

>>637
まったく不明？
そこらの一般向け商業誌にも出てるような

事細かなのは梅本のくらいじゃね
とは言っても他機種と比べて特に情報がないとは言えないが

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　ハワイを奇襲攻撃する！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　　早期開戦こそが、日本が勝つ　　 　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 唯一の策である！！！　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六


なにもかも、このバカが悪いｗ

ハワイを不法攻撃したテロリスト犯罪者

アメリカを全面参戦させ日本を惨敗させた最悪のアホｗｗｗ

>>646
お陰で世界はこの実験がもたらした様々な成果を享受できたじゃん
他の賢者達がまずはやらなかったことを一発で決めて実行した親方ラブ過ぎた心貧しい日の丸エリート親父
そこに憧れないけど未だに痺れまくったまんまだ
体のイイ航空自殺しやがってしかも国葬までされとる
こんな遊び人は将に空前絶後
ほぼ全先進国とアジア丸ごとをぐっちゃグチャに巻き込んでその総括をする覚悟を捨てて南国遊覧のまま身柄を消したヤクザ者だからな
全世界的に見てもこんなテンプラ親父は歴史上存在しない

だからって疾風が戦後の惨めな「僕たち強かったんだよコノヤロー」的な子供騙し本に全く登場しなかった謎が消される訳ではないが
なんで疾風はあんなに戦中じゃ有名にされたのに戦後は無かったことになってるんだろうね
ね
なんで
全然だめだったからじゃないの？駄目の象徴だったからさすがに戦後の絵本に登場するのは憚れたんじゃないの？

>>644
都会住まいでも見たことないのよそういう一般紙てさ
見てみたいもんだつか是非特集を組むべきだね

日本語で頼む

どっちかつーと
・零戦がめっちゃ有名に
・紫電改のタカすげー！
・実は四式戦スゲー！

だからこそ陰毛は必死で四式ダメだめって言い続けてるんだろ？
なかった事になってるなら顔真っ赤にしてw叩きまくる必要もないわけでさ　藁藁藁藁

　十九年春〜二十年初めに実行された一号作戦は、国軍に前例のない大規模
のものであり、陸上戦略指導としては大成功と感じられるものである。しかし
Ｂ−29の本土空襲は阻止できず、太平洋方面における我が主作戦の敗勢を救う
べくもなかった。この間における中國航空作戦は、数質ともに次等の戦力で
よく靭軟な奮闘を続けた。中國方面に有力な米陸空軍部隊を吸引牽制し、
しかも彼我主力の決戦方面に対し、その決定的な攻撃威力を及ぼさせなか
ったことは、わが中國方面空地作戦の隠れた戦略的成果と評価すべきである。
　しかし問題は、中國方面にあった陸軍戦力を、国軍主力の決戦作戦方面に対し、
より有効に直接参加させる戦略方策の有無であり、それは更に深刻な別途の研究
にまたねばならない。
　これを要するに、陸軍航空の基本的体質に大きな影響を与えた中國航空作戦は、
支那事変間と大東亞戦争間とにおいて、その様相が著しく変化した。前者は敵が
弱体な中國空軍であり、後者は敵が強力な米陸空軍であり、航空撃滅戦、
制空権の獲得に最大の努力を傾注しなければならなかった。
＜中国方面陸軍航空作戦 / 防衛庁防衛研修所戦史室‖著 /朝雲新聞社 , 1974 ( 戦史叢書 ; [74] )＞

>後者は敵が強力な米陸空軍であり、

戦争終結時に、60,369人もの米軍人員が中国に居ました。34,000以上は航空部隊、そして22,000以上は地上部隊でした。

At the end of the war there were more than 60,369 American military personnel in China.
More than 34,000 were in the air units, and more than 22,000 were assigned to ground units.
http://beijing.usembassy-china.org.cn/ww2operationaloutline.html

打通エアカバーと大陸米軍接待とフィリピンでぞりぞりと漸減されていった訳なの？
残りはエンジンプゲラのまま地上で破壊され生き残ったのが特攻って訳か？
記録が無いのがどうにもなー。

何に強く何に優れどこが弱くてどこが劣っていたということが実践上一切分からないような不可思議な存在を一つの完結した兵器として認められる訳がない
むしろ何が弱く何が劣りどこが駄目でどこで話にならないというチハの方が兵器としての価値を見積もれる分だけ優れている
そのチハを紙箱扱いした当のシャーマンだって貧弱とされた日本の野戦速射砲にヒャッハーされまくった沖縄戦の記録もあるから後世の人間は燃えてくるのだしね
４式は１式と違いシャーっと逃げたという記述しか具体的な戦闘上の証言を俺は知らない
シャーっと逃げた
シャーっと・・・その先は夢と希望と想像にまかせますってなー・・・

１年間極地でチラホラ戦って３０００機を失うとか考えられない
やっぱり殆どは地上の的かハンガー内で深窓の首なしスプラッタ令嬢状態だったのか
実際配備された機数は生産母数３０００余機に対して著しく乏しい数だったのか

とにかく誰かが意図的に隠してる　墓場入りのセコイ秘密を隠してる
誰かがっつったって、別にお前らじゃないのは分かってるよそんなの
でもなんで隠す理由があったのだよ

「母数」の使い方が気になる。

戦闘証言なんて丸やら歴群でも普通にあるやん
世傑にも渡辺本や梅本本にもあるし
飛行五一、五二戦隊を率いて戦った新藤さんも体験を一冊の本にしとるし

こいつは何を言ってるんだろうか

あるやんなんて完結しててもねー
書き出して見れば？
その価値がその内容に無いから今までも書けなかったと思われ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟだよ
三文ライターによる審美眼逃れた場所での自由行動って出版業としても最低の位だからね

こいつにマジレスしても無意味
>>655みたいな簡単に手に入る本すら読まずに情報が無いと言い出す知能障害者だから

マジレスして無意味って逃亡宣言デフォだよね？
だめだめじゃんね
なんで戦う前に逃げるんだろう
飛ぶ前に兵器として駄目の烙印押されている決戦兵器みたいじゃん

丸や歴群て何年の何号よってことだしね
古本ならちょっと手に入らないから
バックナンバー購入とかちょっと出来かねるから
ばーかじゃないの？

丸も歴群も疾風の特集号出してる
"四式戦闘機　丸"、"四式戦闘機　歴史群像"、でそれぞれamazonに普通に出る
いまどき検索の仕方も知らないのか
まあどうせ読む気なんて無いんだろうけどな

ほらメンドクセーｗｗｗ
だから書き出せばいいじゃんて言ってるの
書き写す価値も無い寂しい内容で大したこと書いてないんだろうけどね

この調子だと疾風関連の本なんて１冊も読んだことなさそうだなｗ

公刊戦史である戦史叢書などはいかがでしょうか？

国会図書館に行けば揃ってるんじゃないの？
田舎じゃ閲覧が面倒だけど
あと何十年と趣味を続けるなら
わざわざ調べる価値はあると思うけどね

なるほど！
例えば戦史叢書では、疾風のことをどのように記しているのでしょうか？

疾風が闘ったのは、フィリピンと中国と本土なんだよね。
紫電改なんて、本土の松山と横須賀限定。
なのに、紫電改のほうが有名なのは、映画と漫画のおかげだ。

>>650
＞だからこそ陰毛は必死で四式ダメだめって言い続けてるんだろ？

↑で、その「陰毛」とやらはいったいどこで
「四式ダメダメ」などとほざいているのかなあ？


などと「俺のバカはお前のバカ」式の
「擦り付けバカ」に釣られてみるｗ

陰毛隔離スレで放置されたので
出てきましたよ陰毛

>>668
質問には答えられないのに
ノコノコ出てくるんだね、かまってちゃんｗ
もっとも木曜以来放置されていたのはキミの方なんだけどね


ああ、そんな現実は認めたくないのか


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>668
だから、その「陰毛」とやらはいったいどこで
「四式ダメダメ」などとほざいているのかなあ？

何も答えられないなら「でっち上げ」だし、
陰毛作ｗではない（キミの）書き込みが出てきたら
悪質な「なすりつけ」だしｗ


ま、キミの場合はどっちも「お作法」ですけどね

そのうち>>650でさえ「俺の自演作」などと言い出しかねない基地外、
それが「Ｊ改原理主義＆改５厨」の軍板人生ｗ

構って欲しい陰毛

相手をする人間は果たして居るか？

>>672
ここを覗くお前以外のすべてが
「お前だよ」って突っ込みをwwwwww

俺は司会役だからな
雷電ポジション

「誰もいない、誰もいない」と「誰か」言い

↑バカにはわからないでしょうねwww

>>674
自称・雷電ポジション←「その横レス、かまってちゃん」www
しかも疾風スレ


もうキャラブッレブレ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわ、実況役をいじり出した
構って欲しい陰毛さん

絡みつく陰毛！
ネバネバ

>>677
実況役って時点でバカじゃんｗ
どう装ってはみても、バカはバカを繕えないんだな
ほとんど真理


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陰毛は
雷電ポジションというのを
飛行機の雷電と思っているらしい

疾風スレまで来て無知を晒す
哀れな陰毛…

暑さ寒さも彼岸まで
陰毛レスは定時まで

陰毛レスが仕事の陰毛
隔離スレで放置されると困る
ノルマ達成のため疾風スレ…！

＞相手をする人間は果たして居るか？

↑「実況」と銘打てば〜


までは読んだ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
>>677
>>679
>>680

何が何でも「全然相手にしていない」の世界ｗ
おバカな世界


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の今日まで放置も放置↓

　500 ：名無し三等兵：2013/11/14(木) 19:16:25.18 ID:???
　ケツ毛の叫びは誰にも届かず…


はいはい「陰毛連呼のレスではない」でしたね


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

紫電改本スレには近寄れもしない陰毛…
最強戦闘機の貫禄…！

陰毛は今！
年下の上司に呼ばれて時間給切り下げの通告ッ！
だから今！
書き込めないッ！

陰毛単価がどんどん低くなってゆく・・・

陰毛は定時退社か…

プ
「せんしそうしょにかいてあったから、よんしきせんはむだにつかいつぶされたけっかんきなんだい！」
しか言えない陰毛が必死で「ど、どこに書いてあるんだwwwww」とか、
マジで脳みそカビまみれ？　pgr

こういう支離滅裂言動を↓

　1 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 00:38:23.79 ID:???
　日本最強戦闘機　紫電と紫電改の戦歴、戦術、機体の特徴などを考察するスレッドです。
　アホの草はお断り。

　684 ：名無し三等兵：2013/11/18(月) 15:49:39.99 ID:???
　紫電改本スレには近寄れもしない陰毛…
　最強戦闘機の貫禄…！


「かまってちゃん」と言うんだよ
勉強になったね、キミｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684-687

↑いったいどこの世界の「全然相手にしていない」なのか？
それは「キ印世界」の自己天邪鬼ｗ


いい加減医者行け


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学生が何か言い張ってます

　誰も読んでない
　心に響かない
　哀しくて哀しくてもう嗤うしかない
　全然相手にしていない


涙拭いたら？


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語も理解できない陰毛が悔しさのあまり発狂して連投ですか
まあ、カビた脳みそにできる事なんてその程度ですな

さっさとタヒねばいいのにw

>>691
＞日本語も理解できない

「全然相手にしていない」なのに連投バカ、ですねｗ
反論の余地なんてないよねｗ


あ、バカ言動で逃げるのか


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「Ｊ改原理主義 ＆ 改５厨 ＆ 紫電改本スレ立て主」のまとめ

　朝令暮改
　誹謗中傷
　でっち上げ
　なすりつけ
　付きまとい


なんだ、ただのうそつき＆犯罪者じゃん


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陰毛語で「相手にしない」とは必死で連投して「構って構ってええええWWWWW」ってやることを言うのか（藁
さすがは日本語を理解する知能も残ってないカビだらけの陰毛脳だな（藁

>>694
ファビョワード「脳」「カビ」
実に分かりやすい琴線警報


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
>>694
＞「せんしそうしょにかいてあったから、よんしきせんはむだにつかいつぶされたけっかんきなんだい！」
しか言えない陰毛が必死で〜

↑せっかくのキミお得意の「なすりつけ」の新作だけど、
↓「叢書ナントカ＝キミ」であることくらい、皆とっくに承知だからｗ

　32 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 15:01:36.28 ID:xXjDi5EO
　酷いなこりゃw
　また例の紫電改厨か

　39 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 15:12:35.90 ID:???
　>>37
　それ例の戦史叢書厨の紫電改厨が書いた奴だぞ

　61 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 15:58:04.80 ID:xXjDi5EO
　酷いなこりゃw
　また例の紫電改厨か
　流れたので再投下？


あ、ここでも「自演ガー」とか言い出す訳？
いまだ過大評価スレでの説明責任すら果たせない分際がｗ

>>687
>>694
＞「せんしそうしょにかいてあったから、よんしきせんはむだにつかいつぶされたけっかんきなんだい！」
しか言えない陰毛が必死で〜

↑せっかくのキミお得意の「なすりつけ」の新作だけど、
↓「叢書ナントカ≠俺」であることくらい…

　574 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 19:00:36.16 ID:???
　ナントカ叢書を貼っただけの
　コメントひとつ残さない分で
　キャンキャン吠えてますね
　（大草原は割愛ｗ）

　575 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 19:02:46.26 ID:???
　真実に語らせればよく
　余計なコメントまして陰毛は不要かと

とっくに（俺でない陰毛を連呼する）キミが証明しているからｗ


さすが行き当たりばったりバカ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局疾風スレを
荒らしに来てるだけの陰毛

自らの恥ずかしレスを
コピペして貼りまくるが
ウケない

誉の系譜である旧プリンスやスバルのエンジンも気難しいの?

中川良一さんは、プリンス→日産

プリンスのエンジンは高コストだったから日産との合併時に切られたね。

？　日産の S20 E/G に受け継がれていると思うんだがスレチだからどうでもいいや

陰毛は脳にカビ生えてるとか言われると火病るのか、どうやら多少の知能は残ってるんだな
でもそのまま言い返せば相手のダメージになるとか信じてるところがダメダメだな。自分とは独立した他者という概念が理解できていない。
とりあえず３歳児くらいからやり直した方がいい。

55歳児だろ、陰毛は

5歳児？55歳児？
そんなチンケな悪態でしか
抗えないのかよ低脳


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自論は不首尾一貫
無責任は首尾一貫↓
　
　俺の紫電改恥レスはお前の仕業
　俺の疾風恥レスはお前の仕業

いったい何が楽しくて軍板に


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どこであろうと、事実は雄弁ｗ

　574 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 19:00:36.16 ID:???
　ナントカ叢書を貼っただけの
　コメントひとつ残さない分で
　キャンキャン吠えてますね
　（大草原は割愛ｗ）

　575 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 19:02:46.26 ID:???
　真実に語らせればよく
　余計なコメントまして陰毛は不要かと


…などと、ナントカ叢書を妄信の体「陰毛連呼」ｗ

草生やしまくってるのに不毛とはこれ如何に
ナントカ叢書を妄信しなきゃ死ぬ病気なのは陰毛なわけだが、もはや他人の言ってることも自分の言ってることも理解できないのか
低能を通り越して無能だな。

陰毛太郎は何故戦史叢書を目の敵にしているのだろう？

疾風と強風と烈風と陣風、つおいのはどれ?

紫電改じゃないかな

烈風ってプロペラがついてないやつしか印象にない
飛べる機体があったの？

烈風にプロペラは不要なんだよ

アメちゃんの長距離戦闘機ツインムスタングに対抗して、
わが国も疾風を二機連結した八式戦闘機をつくるべきだった。

海軍も採用して天雷と名付けるとするか

疾風をレストアしたアメリカの関係者は「無稼働だけどレストア完了した雷電やるから疾風を返せ」と言ってるらしいな
今ならまだ修復可能なんだとか

>>712
無かったらなんで試験飛行の記録があるんだ

>>708
>>709
俺がナントカ叢書を「妄信＆目の仇」ってなんだそりゃｗ


お前ら（お前でもいいやwww）
本当にアタマおかしいだろ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>717
堀越の創作だろうな

陰毛は戦史叢書など知らんだろう
盲信も目の敵もあるまい

>>720
なるほどつまりこれはウソ八百ｗ↓

＞「せんしそうしょにかいてあったから、よんしきせんはむだにつかいつぶされたけっかんきなんだい！」
しか言えない陰毛が必死で〜


書き捨てバカレス製造機、
それがＪ改原理主義＆改５厨


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陰毛のことだからワケも分からず
それくらいのことは言うだろうな

まぁ陰毛は言った言わないしか話が出来ないからな
構ってもらうためには出鱈目も捏造も厭わないさ

自分の発言に責任を感じず、好き勝手あることないこと放言する
だから言った言わないの重さというものが理解できないんだよね
そんな奴の書き込みに果たしてどれほどの説得力があるのかとwww


おっと基地外に何を言っても無駄か


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>>723
結局全部「自分のこと」なんだよな？

↓言った言わないしか話が出来ないからな
↓構ってもらうためには出鱈目も捏造も厭わないさ

＞「せんしそうしょにかいてあったから、よんしきせんはむだにつかいつぶされたけっかんきなんだい！」
しか言えない陰毛が必死で〜


ブーメランバカ


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紫電改腕比方向舵説連呼厨
それが陰毛

明日も出勤して連呼

なにがブーメランかも理解できずただただ草を生やせば勝ちと信じて今日も恥をさらしまくる馬鹿、それが陰毛
ただのキ◯ガイ

山本五十六の独断暴走が日本を敗戦に追い込んだ
史上最悪の愚将　山本五十六

■小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
「大東亜戦争の初め、東条首相は真珠湾攻撃を知らなかった。
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。 誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。」 　
　
■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」　　略
腹案は、よくできている。そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、
結局、腹案全体の戦略と戦術、我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである。

この基地外、何が言いたいんだろうな
自分は馬鹿だって言いたいのか、海軍けなすやつは馬鹿だって名乗ってんのかw

陰毛去って吉外来たる
世は全てこともなし

>>726
ではこいつはいったい誰なのかと↓

　31 ： 名無し三等兵[] 投稿日：2012/02/13(月) 16:40:40.21 ID:YzN0ZtNw [14/43回]
　>>995
　>>27
　↓「腕比変更装置の影響」で垂直尾翼が破損したんだ、へーｗ

　＞操縦腕比の変更装置（操縦索取付位置変更）を考案し、紫電、紫電改で使用した。
　＞この場合は零戦のように、無断階に変わるのではなく、手動二段（高低速）切り換え式で、
　＞昇降舵と補助翼操縦装置に使用した。

　だれかくわしく解説してよ
　>>995の見解を
　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（ttp://www.logsoku.com/r/army/1328896928/）


何？俺の偽者？


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まー自演だろうが何だろうが陰毛が馬鹿で基地なことにかわりはないんだけどな　藁
必死でイミフな文字列ならべて草生やせば勝った気になれるらしいんだから、ほんと頭は飾りだよねえ　藁

>>732
…と言い張ってしらばっくれれば
勝った気になれるらしいんだから
どうのこうの


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

負け惜しみはいつも似たような小学生強弁ｗ

　194 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 12:01:30.97 ID:???
　>>192
　意味不明で誰も読んでない


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その「負け惜しみ」が半べそで噛み付いた「俺のレス」ｗ

　192 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 12:00:22.28 ID:???
　>>160
　自称・格上人徳者が崇拝妄信の「実機を操った空技廠のテスパイ」が綴った
　これまた文献「ナントカメカ」におけるありがたいお話のひとつｗ

　　　�A離着陸の特性
　　　離着陸時の初期滑走に左回頭性（機首を左右に振る癖）があるが、離陸は容易である。
　　　この回頭性はあらかじめ方向舵の修正タブを右に調整しておけば、方向舵での修正ができ容易に直進できる。
　　　着陸は低速時の舵がよく効くので、横風の修正、方向舵の効果、ブレーキの効きと相まって直進が容易で、
　　　回される危険はきわめて少ない。

　自称・格上人徳者が常識で考えて
　プロペラ気機（←www）の場合、腕比変更が最も必要なのは方向舵について
　具体的に離着陸時の初期滑走を引き合いに事細かく語っておきながら
　方向舵の腕比変更（操舵比変更）装置の話は皆無www

　それでも方向舵に腕比ナントカがないと困る、自称・格上人徳者であった

　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ここらあたりまでのＪ改厨は「自分のバカ」に迷走中


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　紫電改腕比方向舵説連呼厨
　それが陰毛← ×
　それが「陰毛を連呼するバカ」← ○


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だいたい「陰毛を連呼のバカ」は
もとより「自分の目」で見極めてるからねえｗ

　716 ： 名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/12(木) 11:58:21.22 ID:???
　丸メカの補助翼の操縦棹角ー運動角の線図には低速時が存在しないので
　「昇降舵と方向舵」しかありえないｗ

　719 ： 名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/12(木) 13:15:36.58 ID:???
　俺が丸のネタを引き合いにすると、決まって脊髄反射で
　「ソースは丸頼み厨」的な呼ばわりで目くじらを立てる奴がいたが、
　いまや>>716のような剥き出しの至上主義者にさえ寛容らしい

　720 ： 名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/12(木) 13:26:35.35 ID:???
　>>719は草か


それがいつの間にやら節穴に


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紫電改腕比方向舵説連呼厨がまた来たようだね

>>738
張り付いておきながらそんな自己紹介いらないだろwwwwww

>>738
お前さんの似たような名作の数々を陳列しておくわｗ

　674 ：名無し三等兵：2013/09/10(火) 21:02:56.12 ID:???
　丸のハンディ版 図解・軍用機シリーズでは昇降舵と方向舵になってる

　716 ：名無し三等兵：2013/09/12(木) 11:58:21.22 ID:???
　丸メカの補助翼の操縦棹角ー運動角の線図には低速時が存在しないので
　「昇降舵と方向舵」しかありえないｗ

　734 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 00:37:14.70 ID:???
　>>733のようなアホはほっといて 丸メカのいう方向舵と昇降舵が どうも正解のようだね

　738 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 09:01:39.88 ID:???
　>>726
　丸メカによると紫電も補助翼に腕比変更装置は付いてなかったことになってる。

　780 ：名無し三等兵：2013/09/14(土) 17:52:16.90 ID:???
　>>778
　Fラン大出身のチンピラライターより テスパイの証言が正しいことは理解できるよな?

　789 ：名無し三等兵：2013/09/14(土) 20:02:36.68 ID:???
　より昇降舵と方向舵説の説得性が増したな
　紫電や紫電改の導入教育に尽力した坂井や 実機を操った空技廠のテスパイの記述を疑う根拠はない

　792 ：名無し三等兵：2013/09/14(土) 23:07:25.21 ID:???
　降下制限速度超過状態で機体がぶっ壊れるほどの横滑り機動ができたのは
　方向舵の腕比変更装置のおかげということでFAだな

陰毛を何時まで引っ張るか試すスレ

>>741
本日の負け惜しみ出たｗ

ということは陰毛そろそろ帰宅の時間だな

とりあえず陰毛が
紫電改腕比方向舵説を
信じ普及したいということは
よくわかった

>>744
渡来人ならではの読解力だな


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり反論出来ない事実であると
さすが軍板の恥部こと陰毛

>>746
また自己紹介が始まったか

自己紹介ということは
陰毛は軍板の恥部たることを
自ら認めたと

ジタバタしたって無駄無駄ｗ

　716 ： 名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/12(木) 11:58:21.22 ID:???
　丸メカの補助翼の操縦棹角ー運動角の線図には低速時が存在しないので
　「昇降舵と方向舵」しかありえないｗ

　719 ： 名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/12(木) 13:15:36.58 ID:???
　俺が丸のネタを引き合いにすると、決まって脊髄反射で
　「ソースは丸頼み厨」的な呼ばわりで目くじらを立てる奴がいたが、
　いまや>>716のような剥き出しの至上主義者にさえ寛容らしい

　720 ： 名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/09/12(木) 13:26:35.35 ID:???
　>>719は草か


「腕比変更装置のせいで方向舵ガー説」にタテつく俺を
ほかならぬお前が見極めてる、の巻


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なるほど
紫電改腕比方向舵説の布教に努めると

>>750
そこが渡来人ならではの読解力だなｗ
あぁ、リアルに反論出来ないのか


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東西南北
どこから見ても
紫電改腕比方向舵説連呼以外の
何者でもなし

それが陰毛

擦すり付けを連呼
まさに能無しやっつけの典型wwwwww

半角のショボイ陰毛

何かといえば語尾にしか噛み付けない
アタマのキャパシティwwwwww

語尾ではなく
陰毛氏のアイデンティティの証たる
陰毛だな

今度はこっちがショボ陰毛
紫電改腕比方向舵説連呼は
苦労と小細工が絶えない

日本の場合は、太平洋戦争をやらずに日中戦争だけをやればよかった。

日本軍は米英独ソと比較される軍隊ではなくて、あくまでチンピラゴロツキ殺戮専門の部隊。
中国へ行って中国人をもっともっと虐殺しておけばよかった。

疾風はチンピラゴロツキ殺戮支援には良い戦闘機。

はいはい陰毛陰毛

自演なのか何なのか知らんが陰毛生やして喜んでる馬鹿とチンピラゴロツキ連呼のマジ基地はさっさとタヒんでくんない？

このやりとりはもう動物苦手板でのやりとりと同じ醜さ
いろんなところ出張ロムしてて分かったよこれ

僕達若い世代は、ただ４式ファイターがフィリピンと大陸でどう戦ってどう地上撃破されまくった３０００機だったか知りたいだけなのに・・・
なんでも知ってる筈のお兄さんたちはそれを書けないまま何年も何年も・・・なんでしょ？
実は何にも知らないから・・・なんでしょ？

何も知らないのに軍版でずっと張り続けている情熱てー、どうすれば成仏するんだろう

陰毛コピペしか自己表現が出来ない
気の毒な人を思い遣るべき

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！ 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

僕たち若い世代とか恥ずかしげもなく書けるほど知性を鈍麻させると生きるのも楽だろうな
まあそんなだからどっかの引用一個だけ念仏みたいに唱えて「さんぜんきもあったのに、ぜんぶつかえなかったんだい！」
って喚き続けるだけの馬鹿に堕ちるんだろうけどな

半分は稼動せず
残りの殆どは性能発揮出来ず
公刊戦史に誇大宣伝と
ボロクソに書かれるのな〜んだ

補給問題と航空機の事故は未だ戦力の足を引っ張り続けた｡逆に、日本側の防御努力が効果を上げつつあった｡
11月21日、大村攻撃では6機のB-29が日本機により撃墜された｡12月7日、奉天（訳注:今日の瀋陽）
の満州航空機会社空襲での損失率はそれとほぼ同じであった。事故による、敵の要撃による、
そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃によるB-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。
＜中略＞
マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058ソーテイであったが投下した爆弾は
ただの11,477トンであった。この作戦に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。
http://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/b29.htm

At the end of the war there were more than 60,369 American military personnel in China.
More than 34,000 were in the air units, and more than 22,000 were assigned to ground units.
http://beijing.usembassy-china.org.cn/ww2operationaloutline.html

>>757
＞紫電改腕比方向舵説連呼
だからそれは「キミの信念」だったよね？↓

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1379943864/557
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1379943864/558


蛇足の勝利宣言でオート自己紹介wwwwww

10日前のレスにわざわざ補足とは
これは余程痛い所を突かれたようだ？

>>768
すばやい反応なら「余程痛い所を突かれた」ではないんだ


へえ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10日ぶりのレスもすぐに噛み付く
自宅警備保障のなせる業
実に腑に落ちる反応


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と弁解に懸命な
紫電改腕比方向舵説連呼厨

今日も紫電改腕比方向舵説連呼に
勤しむ

お昼休みを挟んで定時まで

＞と弁解に懸命な

出来ることはこんなのばっかｗ
ホント能無し


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陰毛ってばかだねえ

細陰毛はケータイかiPhoneかな？

剃毛完了

馬鹿って例外なく集合の概念がわからないよね
「ずいぶん前のネタにわざわざ反応するならば、とても痛かった」という条件は
「素早く反応した場合、痛くない」を肯定しない。
小学校からやり直せよ陰毛

疾風と紫電改のエンジンってカタログスペックだけすごいハッタリ野郎なんでしょ？

>>777
陰毛ボーボーだよ

陰毛は自分が何言ってるかもわからない無能だからな

陰毛はデジカメ板で陰毛っているのだろう。

「ワキゲボーボー自由の女神」
っていうのが、映画「謝罪の王様」で某国の
「深甚なる謝罪を申し述べます」の意味だった。

　◇計算できない物質的財産の破壊
　「日本の侵略戦争が中国に与えた財産上の損失も、莫大で驚くべきものだ」、戦争中、日本軍はいたるところで、
狂気のように公共や個人の財産を略奪し、文化遺産を破壊し、鉱物・森林資源を採掘、伐採し、偽札を発行し、
軍事・民生施設を焼き払い、爆破し、中華民族の物質的精華は日本侵略者によってほとんど全部奪い去られた、卞博士はこう指摘した。
　この数年、抗戦時代の損失問題を研究し続けてきた卞博士は、当時、直接戦禍にみまわれなかったチベット、
新疆の両省クラス行政区を除き、残りの省は全部または部分的に陥落するか、一部が戦場になり、多くの都市、
郷・鎮が日本軍の盲爆にさらされたとみている。
　卞博士は、近年の研究結果で、全戦争期間中、中国が受けた直接の財産損失は１０００億ドル、間接的損失は５０００億ドル
に達することが明らかになったと語った。
　「むろん、戦争状態という制約から、抗戦の損害調査は、時間的完全性からも、空間のカバーという点からも、
極めて不完全なものである」、「日本の侵略戦争が中国に与えた巨大な物質的財産の破壊と壊滅ぶりについて、
正確な回答をみつけるのは不可能に近い」、卞博士はこう語った。
　そして日本の侵略戦争がもたらした大きな傷が、中国の近代化プロセスの重大な障害になったことは、学術界で突っ込ん
で研究する必要があると強調した。
　◇中国社会の近代化を半世紀遅らせた
　日本の侵略戦争は中国社会に一大災難をもたらした。それは国家の安全、主権独立と領土保全を著しく破壊し、
中国の物質的、文化的財産に巨大な損失を与え、中国社会の発展と進歩を著しく停滞させることになった。
　卞博士は、「中国は世界の反ファシズム戦争中に最もひどい被害を受けた国であり、この戦争のために、
中国のように大きな犠牲を払った国はほかにないというのは少しも誇張ではない」と述べた。

日本の侵略戦争は中国にどれだけの損害を与えたか　新華社解説
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/zt/qqq115/t202631.htm

それだけ破壊能力があった帝国日本軍が、連合国に負けたという
おそるべき不整合。

空中戦の一撃離脱戦法は、一度攻撃したら後は基地に帰るだけなの？

>>784
陰毛の手入れをします

＞降下制限速度超過状態で機体がぶっ壊れるほどの横滑り機動ができたのは
＞方向舵の腕比変更装置のおかげということでFAだな

方向舵は、足で操作してること知ってる？

紫電改腕比変更装置方向舵説の伝道師
陰毛

歯車に歯は使ってないよ。

滑車は?

スミソニアンいって本物見てこいよ

陰毛には知能がないから見ても無駄だけど

米軍テストで疾風より相当デカイ彩雲のほうが速かったのって
やっぱプロペラの差なのかな

>>792
でかいプロペラ付けるには主脚を長く、
ということは支点間距離が伸びる訳で主翼と主脚の強度UPが必要で、
とするとペラと機体の重量が増えるため何かを犠牲にしないといけないような

車輪を自転車のようにして車輪の直径を大きくしてれば
逆に軽くも出来たろう

ペラの大きさは必ずしも最高速に関わらんけど、ちっこいペラで最高速「だけ」狙うと他が犠牲になる

丸メカ彩雲に、
戦後の研究で2000馬力のペラは3.5〜4m必要だったことが判明した。
戦時中の感覚では思い切った大経ペラを採用した彩雲も
実は必要最低限の直径に過ぎなかった。
と書かれてた

速かったのは開閉最大速度だけだろうに
だいたい偵察機の方が速いのはあたりまえだ
戦闘機と同列に考えるのはアホすぎる

ちいさいと加速は良くなる傾向。

>>798
どういう理屈で？
まじわかんないので教えて

単に頭が固定ピッチなんだろう

まあ、四式の場合は脚柱の長さなんかも考えて、不利を承知で敢えて小さめにしてるのは事実なんだろうけど

姑息にも、あとから直径５センチだけプロペラ長くしてるね。疾風。

姑息って
後から改良なんざどの機体でもやってるだろう

P-47はD型の途中でペラ変えて大幅に性能上げてる
ただ一点水平最大速度だけは変わらなかった
要するにクソペラでも最高速付近だけはプロペラ効率は高い
疾風のペラは最高速度以外の全てで不利だったと思うよ
・プロぺラの吸収馬力はプロペラの回転数の3乗、直径の5乗に比例する
・推力は直径は3乗に比例する
理由はこの二つの物理法則だけで足りるだろうよ

疾風のペラを擁護すると物理法則に反論する事(絶対勝ち目ないw)になりがちなので注意
主脚を短くするメリットがペラ直径を削るデメリットより大きいという論法しかないが・・・
主脚の長さは機関砲の位置を決めてしまいホ5が翼内装備には大きすぎた
主翼は厚くなり一番の皺寄せはプロペラに出た

脚柱の重さを考えてもあれ以上の重量増加はやりたくねえだろうよ

ま、2000馬力吸収するにはペラ小さいねえ、これだと推力を損するだろうねえ、てのは事実
もっとも疾風について「もう少し推力がありさえすれば活躍できた」ってこともないだろうしな

それでも五式戦に惨敗する事はないでしょ
紫電改は艦載機に使えそうなくらい推力出ていた、あれくらいで足りたんだよ
あと15センチ主脚伸ばしていれば

>>806 ペラでかく脚長く翼でかく胴体太く20mm砲多い紫電改が
あんまり変わらない重量ですが………

そいつ公称６００キロ以下の鈍足機じゃん

疾風の624km/hって試作機の数字なので同じ試作機なら紫電改も620km/hだよ
両方仲良くハ45の運転制限だし

でも軍でテストしたら実際は600も出なかったんでしょｗ

実戦だと公称612km/hのF6F-5より速いんだから充分かと

こんなんで米軍機に立ち向かうなんて絶望的だなあ
昔の兵隊さんは根性あったよ

>>810811
試作機は630km出してる。しかも運転制限下なので、
誉試作エンジン（最初の数台しか無い）を積んだ疾風より悪条件

でも軍のテスト条件では600キロ出ないんしょｗ

「軍のテスト条件」は軍によって全然違う
日本海軍は世界一悪条件
日本陸軍や米英ソ独と性能比較するなら１割差し引く必要あり
と某少佐も申されておる

海軍の最高速度は全備重量で公称全開で何回か飛んで一番早かった数字
陸軍はアラマキさんによれば飛燕なんかの時は全備じゃ無かったようだけど
疾風の頃はどうだったんだろうね

しかし零戦を鹵獲した米軍がテストしたところ日本での速度より遅かったという

>>818 武装も何もない状態で審査してたのはまずかった
と戦後回想するくらいだから終戦まで変わらなかったんでしょｗ

鹵獲機が粗製濫造機だったのかもしれんが
零戦のような超軽量機だと軽すぎると逆に全開で浮きすぎて下げ舵取るぶん速度は遅くなる
みたいな？

「テストされた機体は標準的な零戦52型であり、新品の状態で捕獲された」
「テスト時の零戦52型のコンディションは良好であった。そのため重要な比較戦闘の結果は得られた。
　しかしながら、ある機体の問題が最大速度と上昇性能を取得することを妨げた」

昔、第二次世界大戦ブックスかなんかの日本の新鋭機本に
日本機の米国テストでの速度一覧が載ってて零戦52型は600km超えてたんだけど
光人社NF文庫版にはその記事無いんだよね…
他に５式戦が640kmくらいとか3式戦2型が660kmくらいとかになってたんだけどなぁ

>>822
続きはよ

>>823
それって捕獲機を飛ばしたり調べたりじゃなくて
捕虜の人の情報とか押収した書類からの推測値の
機種もかなり割合で入ってたはず

三式戦二型なんかはハ140の不調でまともにテストできてない
時期に米軍の資料では660ｋmとかの景気のよい数字になってた

4式戦の映像って
http://www.youtube.com/watch?v=8waXqQoBri4
日本で飛んだときの映像とか
アメリカで飛ばした映像とか
他にも残ってそうなもんだけどなぁ…

>>825 NF文庫で記事削除されてるのはさすがに恥ずかしかったからかなｗ

>>823
フィリピンで52丙がF6F-5と余り速度が変わらなかったそうだから
それで600キロなんて数字になっちゃったのでは

自分たちがやっつけた相手だから、強いほうがいいんだよ
俺たちはそんなに強いやつをやっつけたってことになるんだよ

>>823がただのボケ老人ということはないのだろうか？

>>830
米軍の日本機識別表のようなものに
これから登場するであろう新型機も
含めて一部の捕獲・調査済みの機種を
除いて推測値のスペックが載っていて
その性能予想が結構過大・高性能扱いだったはず

たぶん>>823が読んだ第二次世界大戦ブックス
（発売はサンケイブックスとかだっけ）
に載ってた数値もそれをまんま載っけたんではないだろうか

常識で考えて水平最大速度は紫電の方が遅いさ、どう考えても遅い
でも水平最大速度以外はペラ直径の差で紫電が有利なのも間違いない
最も大きく差が出るのは離陸時
彩雲は発艦できる推力を出すために3.6mのペラを使った
3.6mあれば誉でも翼面荷重200kg/�uオーバーを発艦させる事ができた

水平最大速度が何を意味してるのか、どういう意味があるのか
そういうの何も知らないでただ漠然と疾風の方が速いと連呼するだけ
五式戦に惨敗した史実に100の言い訳思いつくのが疾風厨w

>>ペラ直径の差で紫電が有利なのも間違いない
ペラ直径の差を胴体の太さが相殺／(^o^)＼

陰毛のカビの生えた脳内事実なんか全く意味ねえし　藁藁
疾風の発動機がクソでダメダメだったんなら
紫　電　改　も　お　な　じ
って事が未だに理解できない陰毛脳とか　藁藁

http://farm4.staticflickr.com/3497/4022497805_eea7b8dd80_z.jpg
節子それHAYATEじゃない…

>>829それだよな。だから疾風をテストした時に米軍でも特殊すぎる１４０オクタンなんか用意して性能のかさ上げ
したんだろうな。100なら640キロくらいで収まるらしいから疾風

>>837
日中戦争で中国人を虐殺して、虐殺した中国人を潰して、脂を採って航空燃料にすればよかった。

>>837
米軍テストでは100でも140でもないよ

それならPN140なら800キロくらい行くんじゃね？

ハイオク入れてもブーストは上がらないんだよw
日米のデーターの差は塗装だけで説明つく
疾風クラスになると摩擦抵抗が大きな割合を占める

>>840
ブースト上げて750kmhってとこじゃね？

そもそも鹵獲された機体は量産型で試作機とはペラ径も排気管も発動機もちょっと違うしね
きちんと整備されてれば速度はそっちのほうが上なのは当然

>>843
となると750キロくらい余裕だな

キッチリ2000馬力出てれば670kmとか680kmは別に不思議な数値じゃないしな

無塗装と迷彩で3〜5%差がつく
-5%とすれば680->650だ
ドイツ機の見事な塗膜と比べれば日本機はガサガサ
ちなみに今のジェット戦闘機はつや消しだけど摩擦抵抗が低い特殊な塗料使ってる

>>846
日本のあのガサガサ塗装は鮫肌水着の効果を応用したハイテクだ

>>847
ハイテクなら日中戦争で中国人を虐殺して、虐殺した中国人を潰して、脂を採って航空燃料にすればよかった。

日本の機体は欧米機に比べて格段に多い表面の凸凹仕上げでもかなーり
抵抗増やしてたっぽだしな

P-51レベルでも酸化して艶を失った状態とピカピカに磨いた状態で数%差がつく
ワックスかけるとさらに速くなる
米海軍機は無塗装は無理だったけど
翼前縁のみつや消し他は半艶->全面半艶->全面艶あり
F6Fも塗装による空気抵抗増加は無視できないレベルだった
Me109は少数のパテ埋め仕様(主に偵察仕様)
摩擦抵抗低減に腐心している