1 :
名無し三等兵:
日向後継のDDHの建艦計画が開始されるのは
平成51年頃と考えられる
ここでは空母艦載機を含め、さまざまな予想をするスレです
出雲の大きさを考えれば、次期DDH改め次期CVは
基準排水量は3万トン〜4万トンになると考えられる
2 :
名無し三等兵:2013/09/21(土) 06:11:54.49 ID:fglUKGmz
早くて平成70年だろ。
お前も俺も死んでるよ。
3 :
名無し三等兵:2013/09/21(土) 07:16:38.78 ID:???
270メートル
4 :
名無し三等兵:2013/09/21(土) 13:16:50.47 ID:???
いらないからsage
5 :
名無し三等兵:2013/09/21(土) 13:27:04.68 ID:ua9k2krE
いずもスレ乱立してんぞ
ひとつにしぼれ
6 :
名無し三等兵:2013/09/22(日) 16:49:42.00 ID:xp1rrvky
7 :
名無し三等兵:2013/09/23(月) 00:41:47.14 ID:0bpT2N38
DDHを5隻目作っちゃいけないなんて決まってないが
8 :
名無し三等兵:2013/09/23(月) 01:34:53.23 ID:???
9 :
名無し三等兵:2013/09/23(月) 23:54:58.88 ID:2BH6mn8L
>>1 空母の目的は、艦載機を目標近くまで持っていく事。艦載機の目的は、
目標を直接攻撃する事。
現在は、艦載機のミサイルを敵艦やその他の目標に打ち込む。
だから、ミサイルの射程が延びれば、空母と艦載機は不要になる。
結局、長距離ミサイルが中心になるから、日本が敢えて大型(中型)
空母を保有する必要は無いと思う。
今は、長距離の対艦(対地)ミサイルの開発が不可欠だと思う。
10 :
名無し三等兵:2013/09/23(月) 23:58:43.07 ID:2BH6mn8L
衛星索敵、衛星誘導の長距離(射程1000キロ以上)ミサイルが
必要になる。
以前、長距離ミサイルの開発に公明党が反対した。
今回も反対している。公明は中国の犬。
11 :
名無し三等兵:2013/09/24(火) 00:01:49.11 ID:fi5RvH5z
結局、日本の海自の規模等を考えると
出雲クラスが限度になってくる。
それより大きくなると、予算もだが、人員が不足すると思う。
12 :
名無し三等兵:2013/09/24(火) 08:17:37.00 ID:???
思えば、短期間にまとめて作っちゃったから先の楽しみが無くなってしまった…
13 :
名無し三等兵:2013/09/25(水) 21:55:17.72 ID:???
将来、今より予算や人員に余裕ができ護衛群が一つ増えるなら
いずも型改DDHが造られるかもな
14 :
名無し三等兵:2013/09/25(水) 23:07:49.88 ID:???
260m級DDHか
大和大の大きさは感慨と夢が膨らむ
15 :
名無し三等兵:2013/09/25(水) 23:53:20.94 ID:???
シャルルドゴールと同規模か
16 :
名無し三等兵:2013/09/26(木) 03:55:43.25 ID:???
乱立糞スレ
17 :
名無し三等兵:2013/09/27(金) 03:09:19.30 ID:???
次以降はUAVと有人機混載で後者は輸送・連絡・救難に使用
それ以外の任務はUAVで行う
18 :
名無し三等兵:2013/09/28(土) 22:18:38.49 ID:???
その頃俺死んでるわ
第五護衛隊群を新設するとか、または護衛隊群に相当する新しいタスクフォースが生まれれば十数年後に登場するかもな
20 :
名無し三等兵:2013/10/02(水) 02:55:07.99 ID:???
イセとヒュウガを輸送艦に改変し、
正規軽空母を建造しる
21 :
名無し三等兵:2013/10/04(金) 21:46:41.15 ID:a9vVMPwh
いずもスレがどれもクソなので、
こんどからこっちで書き込むよ・・・・
>>20 DDHは空母ではない。
空母を語りたいなら、当該スレへ行ってやれ。
23 :
名無し三等兵:2013/10/04(金) 23:14:09.06 ID:???
次期DDHは
ない
24 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 00:41:10.77 ID:???
DDHという艦種になるかどうかわからないけど
技術維持の名目で案外早く全通甲板型の新型艦船が
建造されるかもしれないよ・・・
25 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 02:53:01.32 ID:???
普通にDDH8艦体制あるだろ
次は大和大だな
26 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 07:04:33.95 ID:???
次は輸送艦だろ。
諸島防衛重視ならおおすみ代艦も早く来る。
27 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 07:09:12.33 ID:???
>>13 上陸専門の即応護衛群 みたいなのがいるかもね。
28 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 12:14:42.41 ID:???
>>22 いずもはF-35B搭載可能ヘリ空母だし、次期DDHへの固定翼機搭載否定して対潜ヘリ艦に拘るなら、ここはスレ違いだから25DDスレいけば?
>>28 >いずもはF-35B搭載可能ヘリ空母だし
いつそんな発表がされたのかな? それはお前が自分勝手に思ってるだけw
>次期DDHへの固定翼機搭載否定して対潜ヘリ艦に拘る
「DDH」とは対戦を主任務とするヘリ搭載護衛艦のこと。
お 前 頭 悪 す ぎ w w w
30 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 16:06:26.97 ID:???
搭載可能であることと、運用できるということは全くの別次元の話なんだがなぁ
仮にF-35Bをいずも型に搭載するとして、だ 搭載可能機数は整備スペースまでキチキチに使って11〜12機程度
三個小隊の搭載が可能だろう だが、運用するとなると頑張ってみても9〜10機 二個小隊+予備1〜2機 が限度
さらに本来の任務たる対潜ヘリ搭載も考えると、どー頑張っても 5機 一個小隊+予備1機 が限界なんだが
こんなんでコストに見合った役に立つと本気で思ってらっしゃる?
あ、ステルス機なんてデリケートで、かつセンサーの塊な機体を露天駐機するなんてランニングコストを度外視した意見は言わないでね
頭痛くなるから
これなら次級にいずも型を二隻横につなげた双胴型空母が来る とかの方が夢があって面白いわ
こっちは運用可能な港が存在しないけど
31 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 16:32:05.50 ID:???
>>30 それが本当ならアメリカ正規空母でもF-35B30機も運用出来ないんじゃない?
>>29 だから25DDスレにどうぞ
33 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 17:05:20.23 ID:???
>>31 アメさんは予算規模が違うしなぁ 大体、米海軍が採用すんのは主翼を折りたためるC型だし
どっちかってーとイギリス海軍のケースが参考になるんじゃないかと思うぜ B型検討中で向こうの海も日本近海と同じで時化やすいし
向こうさんが導入してどういう運用するのか見てみんことにはなんとも言えない
ただ、海上自衛が露天駐機を常態化したってのは寡聞にして聞いたことがないし
んな無駄に機体寿命を縮めるような運用を財務省が許可するとも思えんのだが
現在の結論として、搭載機数が少なすぎるし、本来の任務を縮小してまで積むようなものではない
計画で固定翼機搭載が検討されたにしても、中止されるだけの理由があるってこってすな
34 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 17:32:39.49 ID:???
>>33 艦の性能の話が予算に…
PPさんいやこれも自演ぽいなw公認のヘリ空母ひゅうがDDHでさえ通常はSH2、3機みたいだし、F-35Bだけ露天満載はないでしょ。
所でPPさんはいずもで米海兵隊のF-35B降りる事はあり得るって言ってたよね?
35 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 17:41:10.55 ID:7ni/SyGI
日本はその頃には経済縮小でそんなもん作れん!!
平成51年!!
できたらこんな名前どう?護衛艦浪速
36 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 17:44:59.80 ID:???
搭載する機材は必要に応じて変えればいいだけの話なので
常に固定翼機、回転翼機を満載する前提で、運用がどうのと言うのはフェアじゃない
Desert Shield/Desert Stormに於いてUSS Nassauを"Harrier Carrier"として運用するため、通常なら6機のAV-8を20機積み込み
ヘリを含む不要な機材を全て降ろしたというような実例もあるので
アメリカのLHD、LHA自体、ドクトリン上、固定翼機の運用に最適化されていないとされているが、
だからといってSTOVL機搭載が意味の無い、不要なものとはされていない
37 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 17:45:36.83 ID:???
>>29 おおすみひゅうが進水時
にオスプレイが載るって事前発表あった?
自衛隊OBや評論家や、PPさんやF-35B載ると困る人以外は、みんな専用軽空母には劣るかもしれないが十分運用可能って言ってる。
38 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 17:49:49.37 ID:???
>>34 軍事なんてもんはね、最終的に予算の問題に帰結すんのよ
できるからやるだろう じゃなくて、出来るだけの金があるか否か やったとして、その金に見合った仕事が出来るか否か なんだよ
たかが便所の落書きにあそこまで神経質になれる というのもどうかと思うがねー(棒
着艦実験はやるだろうけど、燃料補給なら空中給油機があるし 弾薬補給は予め積んどかないといけないからなぁ
いざ有事に弾薬積んで海上プラットフォーム化ってのは夢があっていいねー
39 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 18:09:39.12 ID:???
>>38 いや問題すりかえてて細かい事って…
陸自いじめはやめて…
予算は増やすし水陸両用隊も出来のは既定。
ヘリ空母に攻撃ヘリ載せるし、その延長でF-35Bの話出るのは当然。
40 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 18:21:03.86 ID:???
そもそも陸自は人多すぎ。その一点で防衛予算全体を食いつぶしてる。
41 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 18:35:21.94 ID:???
>>39 俺は最初っからコストパフォーマンスの話をしているのだが・・・ちゃんと性能的にはなんとかなるっていってるでしょ 現実的ではないってだけで
どのみち、供給が始まったばかりなんだから米海兵隊や英海軍がどんな運用形態とるのか見てからでも遅くないと思うけどねぇ
あ、ちなみに神経質云々は本人認定への皮肉だからあしからず
42 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 19:01:35.59 ID:???
>>41 コスパはこの型のいずも作った時点で容認出来ると見ないと。
仮に本当にヘリしか運用しないなら、もう少しコンパクトにして哨戒ヘリ買ってるでしょw 25DDも違っていた。
43 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 19:34:54.71 ID:???
DDHの哨戒力だけど
護衛艦が半径90kmまでソナーで半分を哨戒できても
DDHのソナー探査範囲はわずか、上昇するだけでヘリコプターが5倍に、増えても瞬間走査力が上昇するだけで、走査範囲は増えないと思うんだ。
・ヘリコプターで5000平方km
・護衛艦で7000平方km
くらいを走査警戒できるんだけど、
ヘリコプター8機でもローテーション上、瞬間最大4機走査(2万平方km)最大走査半径130+km
常時で1機哨戒
までが限界でそれほど大きな哨戒メリットはないんだよね。
むしろ艦隊の体当たり走査のほうが都合がいいのかも。
そうなると、DDHはAWACSや輸送、支援、揚陸専用にした方がいいのかも。
深度はともかく範囲だけならP1は1機でDDH並みの範囲を走査できて、単純警戒なら護衛艦での体当たりのほうが低人数で安上がり。
44 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 19:39:38.45 ID:???
元々あきづき以降ASW力は過度に上昇してるし、あさぎりよりも走査範囲は上昇してる。
ひゅうがなんかは船団護衛でASWできても輸送とむしろAEWに期待した方がいいのかも。
EH101にレーダー詰んだAEWとかのが都合がいい。
45 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 20:19:42.62 ID:???
46 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 20:50:31.98 ID:???
いつまで震災してるかな。もう終わりだよ。
47 :
名無し三等兵:2013/10/05(土) 21:34:47.34 ID:???
災害時のヒーロー
平時の穀潰し(抑止力なんだけどね)
戦闘時のヒーロー
戦後の人殺し
か…
48 :
名無し三等兵:2013/10/06(日) 04:47:33.35 ID:???
>>9 >だから、ミサイルの射程が延びれば、空母と艦載機は不要になる
あの、移動目標に対して、水平線以遠は
どうやって誘導するつもりですか?キチガイさん。
亜音速で戦術機動してる空中目標へは、どうやっても水平線以遠は誘導できませんよ?
頭おかしいんですか?キチガイさん。
49 :
名無し三等兵:2013/10/06(日) 12:05:52.72 ID:???
>>48 具体的なところを突っ込むとすぐに逃げ出すか見えぬ聞こえぬでひたすら喚き散らすだけのppZに何言ったって無駄w
50 :
名無し三等兵:2013/10/06(日) 13:42:16.22 ID:???
結局、水平線以遠の移動目標
なかんずくミサイルの発射母機たる敵戦闘機は
艦載機なくして撃墜は無理ってことだ
え?空自?あいつらはてめーらの基地と重要施設付近の空域確保で手いっぱいだろうに。
基地周辺の空域も守ります、重要空域も守ります、CAPもやります、AWACSの護衛もつけます
あげく海自艦隊も24時間体勢で守りますってか?w 不可能に決まってんだろ。馬鹿がw
51 :
名無し三等兵:2013/10/06(日) 13:55:18.61 ID:???
と、1kmも走れないメタボが申しております。
52 :
名無し三等兵:2013/12/05(木) 17:45:03.47 ID:???
ひゅうが、いせを強襲揚陸艦に変えて、2隻新造する可能性はどうなんだろう
たぶん5万トン級世紀空母になりそうな気がするが
53 :
名無し三等兵:2013/12/12(木) 20:00:41.57 ID:???
おおすみ型輸送艦の次が強襲揚陸艦に発展すると思う
54 :
名無し三等兵:2013/12/12(木) 21:27:42.12 ID:GAwn0LXP
55 :
名無し三等兵:2014/02/05(水) 22:03:48.15 ID:gfM73P5H
次期DDHはない
56 :
名無し三等兵:2014/02/05(水) 22:09:31.00 ID:???
57 :
名無し三等兵:2014/02/06(木) 21:20:58.54 ID:czSnIkDl
縮小傾向にある米軍の機能を補完しなきゃいかんしな。
おまけに得亜3国は明確に適性国家だし。
結局、今までのように米軍にフリーライドというわけには行かない。
58 :
名無し三等兵:2014/02/09(日) 18:40:19.05 ID:SGuFFGSX
>>56 3ヶ月前の書き込みにレスしてみっともない
59 :
名無し三等兵:2014/02/09(日) 20:28:09.03 ID:FWojSi5N
60 :
名無し三等兵:
>>58 4日も前の書き込みに亀レスしてみっともない
しかも内容が無い一行レス
>>56はちゃんと相手の論旨にレスしてる