ロシア軍ってさ

錬度とかどうなん？
スペツナズはどうとかよく聞くけど、
全体的に見てさ

おまんこ女学院

プーチンが兵力を４分の１にしたせいで錬度はメチャクチャ向上している。
陸軍はオセチアで、海軍はソマリアで実戦経験積んでいる。
弱かった夜戦能力はフランス製暗視装置の輸入で劇的に向上した。

一番レベル高い研究機動演習はサハリンや北方領土でやってる｢ヴォストーク｣でやってる。
http://www.youtube.com/watch?v=kgXydHzKXHw

昔は演習前に予備役を招集して核戦争に備えた演習とかやっていたが、
今はそんな演習はない。想定してるのはオセチア紛争のような短期局地戦。
プーチンが演習の内容を細かくチェックしている。
http://www.youtube.com/watch?v=LDHCew9HhjY

兵力縮小以前は軍司令官とか師団長とかの年とった将軍が多かったが、
空挺軍以外の軍も師団も廃止されて、軍司令官も師団長もほとんど強制的に退役して、
司令官はほとんどプーチンが信頼する、チェチェンやオセチアで実戦を経験した大佐の旅団長になっている。
http://www.youtube.com/watch?v=iZen-q4Vofw

ロシア海軍はソマリアの海賊を総合火力演習の的にして愉しんでいる。
http://www.youtube.com/watch?v=BLj3aYPXEEo

強いです

>>3
元から兵が居なくて枠だけ大きかったので張子の虎をダウンサイズ(編成前は定数の17%しか兵が居なかった)
師団を旅団にして更に率いる兵が居ない謎将校を大量首切り
20万人程居た謎将校首切り！しようと思ったけど反発食らい13万人だけ切った

現在定数100万まで減らしたけど兵の数は70万+、ダウンサイジングしたけどまだブカブカ

ゲラちゃん総評

指揮システムが使いこなせてない
砲撃精度が低い
術科学校卒が酷い、2012卒は特に酷い
タジキスタン駐留組がキョドってた
運転技術が酷い、特に第28自動車化歩兵旅団はぶつけて壊し過ぎ

まだ改革途中ってやつか
てか、ロシアは国土広いのにそんなに減らして大丈夫なんだろうか？

・現状、予見可能な将来において
　WW2型の通常兵力による大規模侵攻をロシアに対し行い得る国が存在しない。

・強いて挙げるなら米国と中国だが、これらの国は地形上の障害から
　ロシアに対し投入し得る兵力が限られる。

・米or中が仮に上記障害を克服し大規模な兵力を投入した場合、総力戦型の消耗戦を行うと、
　潜在的な予備兵力（≒人口）ではロシアが不利なので
　核兵器を使用（ないしは使用可能性による恫喝）を用いた方が得策。

つった辺りだろ。

>>10
プーチン派閥のセルジュコフが実に合う様にコンパクト化したんだけど汚職で失脚
セルジュコフ失脚後にショイグが国防相になったんだけど「枠だけ師団」復活の兆し
意味無し将校もまた定数増やすと言ってる

ショイグは軍にも民衆にも結構人気あるんでプーチンが潰すか見て見ぬふりするかは今後のお楽しみ

なんだかんだいってソ連軍と現代ロシア軍ではけっこう前提条件違うんだよな。

ああ何だかソ連時代のほうが連度と志気は高かったよな。
装備の質は今のほうが良くとも。

>>12
それ以前にプーチンさえも軍部の抵抗に苦戦してるんだな。

FSBvs国防軍の争いは熾烈と化す。
そして内務省が漁夫の利を得る？

>>14
ソ連軍て基本数で蹂躙する戦術をとるイメージがあるんだが、それって錬度高いことになるのかな？

練度高そうなのはプロパガンダのイメージだけで、実際は今のほうがはるかに高い。
プーチンでさえ第二次チェチェン紛争まで実情知らなかったくらい。

しかし軍でも小回りきく空挺軍や海軍歩兵はプーチン寄りなんだよな。
反プーチンはライン川への無停止縦深突破の夢が捨てられない自動車化狙撃師団の師団長とかかな？

錬度云々以前にドクトリンの問題だろ。

帝政以来ロシア兵学の根本として、戦いの要素の中で最も重要なのは時間。ってのがある。
一言でいえば、奇襲とか攻勢の効果は一定時間に限定される。って訳。
まぁ東洋兵学でいう所の「形」とか「勢」に近い罠。

だから敵が攻勢をかけてきた場合は、敵の奇襲効果がある内に
自軍（国）の主力や要部まで攻め込まれないよう頑強に抵抗し奇襲効果が薄れるのを待ち
逆に自軍が攻勢をかける場合は奇襲効果のある内に戦果を最大限拡大すべく
攻勢限界までしゃにむに突進する。
どっちにせよ兵力を大量に消費する。
まぁ錬度はともかくそれが可能な士気はあっただろうよ。

で、基本ヨーロッパの内輪で戦争やる分には最大の人口擁してるからそれでも構わないが
>>11で指摘されてるとおり米や中には通じなくなりつつある。って所だろ。

プーチンはもう総力戦型の消耗戦なんか全く想定してないだろ。
ジリノフスキーは考えてるかもしれんが。

>>15
統一ロシア党内の争いかな
プーチンとメドベはバックのオリガルヒに美味しい汁吸わせるのにバトルってるけど
ショイグはプーチン・メドベ程後ろにオリガルヒが一杯居る訳じゃ無いから軍部に媚びうって地盤固めようつー手だと
人気は有っても票の買収合戦で負けてるからこれしか手が無い

ＦＳＢｖｓ国防軍の権力争いでしかない

プーチン率いるFSBにやられっぱなしだった軍だが
セルジュコフを失脚させることに成功した軍の大逆襲が始まりそう

>>３
( ´・ω・)冷戦期は野戦能力もないほどめちゃくちゃだったのかよ。

確かに動画や各種ピーアールで練度は上がってるよな。
正規３９万予備役６１万だけど
・物資、装備、訓練の行き届いた上での１００万というのは事実上ロシアとアメリカだけ
その他だとインドシナでも、装備と練度上実４０万前後動員力しかない。

( ´・ω・)夜戦だった。

ロシアといったら
>>19のような
大規模兵站による大規模強襲でそれを陸でマジでやってしまう。相手を殺すがロシアも疲弊するとんでもない戦いで
今の縮小体制だとどうなのかな…

だったんだけど、所詮大規模正面で軍団単位で強襲かますが練度とか各種司令系統と、将校の質とか壊れ性能で無視だよね。
というわけのわからないので練度なんかは期待できなかったんだが

今は練度教育済み…じゃなく教育中か。
元から冷戦時の最大400万＋防衛隊体制から武器の老朽化が進んで
100万前後の正面程度に一気に縮小し、今中古の配備30年の兵器（ほんとに倉庫に30年寝てるという）も半分とわ言わないが3割は死んでそうで
60万から80万も機能しなそうなだけにね。

夜戦能力自体はソ連軍にもあったが暗視装置の性能が劣っていた。
しかしＴ−９０戦車はフランスタレス社製の暗視装置「ＥＳＳＡ」を搭載している。
とかいっていたら１０式戦車の環境センサーもタレス社だった。

>>14
軍事パレードの迫力と統率性を見てると志気と連度はソ連軍のほうが高い。
中途半端に資本主義を導入したロシア軍は志気も連度も低い。
軍事研究にも記されてるが現代ロシア軍の低落は酷い。

明らかに軍用機や軍用車両の操縦能力はソ連兵＞＞ロシア兵

ソビエト連邦軍兵士には「アメリカに負けてたまるものか！」という志気の異常な高さが合った。
だから装備の質は西側より遅れていても割と事故は少ないし戦闘機の操縦能力では西側パイロットを凌駕してた。

しかしソ連崩壊後はモチベーションの異常低下で事故の続発でロシア軍は精神的危機を迎えてる。

そんなに腐敗が根強く残ってるのか、
プーチン的には動かしやすい精鋭部隊が少しあればいい感じなんかね

ソビエトのやる気分かんねーわ。当時モスクワにいたけど、
軍隊は赤広場でしかみないし、みんなメランコリックだった。外出もしないし、テレビも北欧のようで静かで戦意高揚させるイメージがない。

今のロシアのほうが戦意あると思う。

夜戦、ネットワーク、誘導兵器に支障があったロシアは分厚いスクラムだけ作れて初戦のOMG（奇襲、機甲、大規模集団軍）の一撃（逆転）しか通常戦力の武器はなかった。

海も潜水艦戦略が所詮中途半端で見事に封鎖。もし戦わば
・陸はエアランドバトルで各個撃破され、分断。逆浸透強襲になり補給寸断
・海はかなり相手にならなく、封鎖か突撃死しかないが、BOH(バトルオーバー北海道)と、バルト沿岸海戦の地域の触発だけで戦力3割は溶けた（次の対米戦でわ残りの6割で5倍の米軍＋独日本残存艦隊を相手にしないといけない）
・空はギリギリ生きながらえるか。爆撃機の損失は回避できないが
という状態…






厳密に正規部隊でホントに1個集団軍を師団感覚で使ったのは史実でわロシアだけ。多すぎて専門の軍事管轄単位と統括司令力が必要だった。

1個集団軍を師団感覚で使う専門の軍事管轄単位と統括司令力がプーチンには目障り。

プーチン体制だと旅団と方面管轄ポストしかない。

アレは通常型の師団感覚

1　ヤバくなったら、戦術核を投入せよ。
2　通常師団はザコとゲリラしか殴るな。
3　空母ほしいが、空母以前になんか艦隊維持はできない。海軍は負けてやれ

という体制

だいたい昔のソ連軍は国土防衛のための軍隊じゃなくて西欧解放のための軍隊だからな。

ロシアって強権でガンガン行くような感じの国なのに徴兵に失敗したりするのな

ロシアの徴兵って
(´・ω・`)「狼（敵軍）がくるぞ」徴兵…集まらない

ー狼攻撃中ー
(｀･ω･´)「このままいくと死ぬぞ破れかぶれだ」
で末期のキレた民兵熊がなしくづし的に緊急編纂される

っていう構図なんだよね。火がつくまでいい加減なの。

情報システムが未熟だと、余計ゲリラに苦戦するよな(´・ω・`)
金ないからプーチンも大変だ

やりたいことわわかるんだけど、ほぼ古いロシア軍との互換性が低く
ネットワークや技術に過度に金がかかった。

陸部隊を更に減らさないと無理、今でも常時動員100万前後准軍警察数十万
動員150万近く最大200万の組織

むしろ維持できてきたのが疑問で、3割以上減らさないと無理だ。

国境軍10万
国内軍30万規模以上（陸と連携しながら組織的に強化して親衛軍になるんだとか）
から見直すか、内務軍ちゅうしんにしないと維持できなそう。

むしろ内務軍主力で、正規軍は特殊部隊と重火力傾斜の独立狙撃旅団を見るに、重火力重正面少数精鋭機動軍にするつもりなのか
(´・ω・`)それこそ最新装備ないと頓挫するんじゃないのか。

あの大砲とか戦車とか後方支援無視してまで無理に抱えてる独立狙撃旅団とか、頓挫しちゃいそうだけ

ロシア軍グダクダ過ぎなのは日本的にはいいんかな(´・ω・`)
でも何か悲しい…

>>39
> 陸部隊を更に減らさないと無理、今でも常時動員100万前後准軍警察数十万
> 動員150万近く最大200万の組織

100万は定数で常備してる数じゃない
常備は1/3〜1/4程度で予備役全召集しても70万〜80万で定数に届かない
3割削るも何も最初から居ないので大丈夫

(´・ω・`)半分は予備役だけど常時動員（準即応）できるわけじゃないと。
書類上書いてあるだけと......




最近見たら現役30万予備役35万くらいの数字がどこかに出てた。ていうかこれ内務軍混ぜて100万か。
内務軍＞＞ロシア軍＞＞予備役
くらいの順位になりつつあるな。所詮古典的にイニチェリ内務軍の国だし（祖国戦争いがいでわ、軍隊の主敵はロシアである）

やっとケブラーアーマーが普及し始めたとか信じられないな

赤い兵団って
・銃は二人で1丁
・鎧なんてない。靴があるだけ有難がれ（但し防寒具はない）
・戦車1000両を1連隊感覚でていだんとする。バリケードなので残弾とかんせいはきにしなくていい。
・1万発の大砲を並べるとか質とネットワークとかは気にするな

っていうやり方で帝軍でも真っ青のブラック
これがシナになると無武装突撃とか敵前でドラを叩くまで行く。

当然必ず敵の損害の2倍を全ての戦場で出す（そもそも愚将ジューコフが神聖化されたのが失敗）
帝軍の乃木浸透強襲を悪化させたようなもん。
必ず敵以上の損害前提

そもそも環境は完全に、帝国陸軍より酷かった

教育レベルの低い兵隊渡されてとにかく勝てって言われたら取れる戦術は限られてるだろ
昔の中国軍なんて反乱起こさせないだけで手いっぱいなんじゃね

プーチンでも軍の掌握に苦労してるのを見ると、スターリンが赤軍粛清を実行したのも分かる気がする。

【ロシア】ＴＵ１４２哨戒機２機　日本列島に沿い飛行[13/11/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1384614148/
【国防】ロシア軍のTU95爆撃機、太平洋側を長距離飛行、空自がスクランブル…16日も哨戒機が長距離飛行、防衛省はロシアの意図を分析
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384703756/

＞ＵＦＯの前ではステルスなんて裸も同然だからさっさと捨てるっす

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

スノーデン「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。しかし、地球のマントルに、
　　　　　　　ホモ・サピエンスの生命よりもさらに知的な人類種が存在していることを確信しています」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある[19]来年２０１４年が重要な節目になる[57] 」

少なくともプーチンの愛国心だけは疑いようがない。
民主党政権時代の日本は指導層に疑いを持っていた。

ロシアは上と下の差が極端なだけで、全体としては教育レベルが低いとは一概にいえないからな〇
むしろ日本人より教育レベル高い面も多い。

プーチンって誰とも似てないけどフルシチョフに近いかな。
イトコタイーホで数年なしに雲隠れか失墜で終了だな。

>>52
基礎教育のレベルわ高いよ。

悪いけど基礎教育はソ連時代のが高いよ
ロシアから識字率が下がり続けてる
お世辞にも今のロシアの平均学力レベルが高いとは言えないし
世界的に低いね
明らかにソビエト時代の方が無料での強制義務教育で高かった

>>53
ああ確かにｗ

お、わかりますか。
スケープゴート批判（およびポピュリズム宣伝）するだけで、その他の内政に関してわ能力不足で能無しが場違いな権力に居座して何もできず老衰すると

プーチンはロシア中興の祖

崩壊してたロシアを一定位置まで盛り返した中興の祖

決してそれ以下でもそれ以上でもない存在

そして潮時だから消えてくれ

ｗ
笑い話として聞いてくれて構わないんだが、
無能なでくのぼうでスターリン没後のベリヤとの内争でスケープゴートをしたが、
政治において能無しで、幽閉されたのがフルシチョフだ。

そして
旧ソ批判を行って、これ以上落ちることなくまで落ちて放っておくだけで黒字になるロシアで権力椅子に座ってたが、あくまで官僚オーダー任せきりとポピュリズムで乗り切ったのが、プーチンだ。

無能な批判屋でスケープゴートを行い最後は批判されるところが似てる

放っておいてオルガリヒが税金払ったのか？
(プーチンは税率13%フラットと税務警察整備で財政危機を乗り切った)

オルガリヒに任せっきりで資源権益は確保できたのか？
(プーチンは石油会社を欧米メジャーに売ろうとしたホドルコフスキーを逮捕して阻止した)

地方政府が好き勝手やって国が持ったのか？
(プーチンは知事任命制で中央の意思が通るようにした。)

すげえ、戦車見にソチいくかってレベルだな

７万人超で治安維持　ロシア軍３万人を動員

　３１日付のロシア紙ベドモスチは、同国南部ソチで２月７日に開幕し２３日まで行われる冬季五輪やその前後に、治安維持のため警察や軍、情報機関などから
計７万人以上が動員されると伝えた。武装組織が五輪妨害のためテロも辞さない構えを示す中、プーチン政権は力でねじ伏せる構えだ。

　国防省はソチ周辺に兵士ら３万人以上を展開。空では戦闘機が哨戒飛行し、地上に地対空ミサイル、海上には対破壊工作船などを配備する。
五輪や３月７日開幕のパラリンピックの期間中、軍の対テロ部隊はソチとモスクワで戦闘準備態勢を取る。

　内務省傘下の警官や治安部隊は計４万人。このうち１万５千人はロシア各地から動員される。
ただ、そのためにソチ以外の警備が手薄になることが懸念されている。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/sochi2014/news/140131/soc14013121100030-n1.htm

プーチンさん、ソチに対して本気だな
やはりモスクワオリンピックの屈辱もあったのだろうか…
当時は只のKGB職員だったみたいだけど

ロシア軍なんてのは残虐だな。

抵抗もしてないソマリ海賊の船に銃砲弾を打ち込んで
面白半分にぶっ殺してる。

海賊に人権など無い

あの動画ってたしか人を退避させたあと射撃したやつじゃなかった？

どこにそう出てるんだい？

人の姿が見えないのは隠れてるからだろ。
誰もいない船を沈めるのに自動機関砲や機関銃で撃ったりしない。

>>66
動画の最後に海賊船の海賊は被害を受けてないみたいなこと書いてあったんだが

ロシア海軍の対応ではボロ船に乗せた件以外はすべて銃撃戦での死者じゃね

>>55
何年前の統計かわからんけどここ見ると依然高い水準にあるみたいだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%98%E5%AD%97%E7%8E%87%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E5%9B%BD%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

上位勢がほとんど共産圏なんだよな
やっぱりソビエト式教育って優れてんのかな？

>>70
> やっぱりソビエト式教育って優れてんのかな？

https://data.undp.org/dataset/Table-8-Education/mvtz-nsye

浜田議員が衝撃発言！米国がクーデターのどさくさに紛れ、ウクライナの金塊33トンを略奪！
浜田議員「火事場泥棒に等しい行為」
https://twitter.com/tokai ama/status/449674333728694272
盗聴された電話で発覚《米支援のウクライナのティモシェンコ元首相はロシア殲滅を呼びかけた》
(World Socialist Web Site 3/25)
https://twitter.com/1691S/status/448859284852338689
ウクライナの紙幣に世界的な秘密結社である「フリーメーソン」のマークが書いてあることが判明しました。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=62490

空軍は？ソビエト崩壊後からずっと整備されてない軍用機ばっかで稼働率は50%あるかないかレベルで、そのせいで訓練ができないから練度も低いって聞いたけど…

誰か教えて

こんだけ飛んできてるのにそれはないんじゃない？
http://www.mod.go.jp/js/Press/press.htm

>>74
海軍飛行隊のTu142哨戒機が殆どな気がするけど。
東京急行の場合にどの位フランカーが付いてきてるのやら。