シリア情勢　31

混迷を深めるシリアについて語るスレです

煽り荒らし頭のアレな人はスルー推奨
下手に相手をすると相手の思う壺です

次スレは流れを見つつ980を目安に

【前スレ】 シリア情勢 30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1378639140/

【過去スレ】
シリア情勢 18 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361116726/
シリア情勢 17 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1359461421/
シリア情勢 16 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357720826/
シリア情勢 15 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356250926/
シリア情勢 14 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1354653819/
シリア情勢 13 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1353119960/
シリア情勢 12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1351869300/
シリア情勢 11 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349871568/
シリア情勢 10 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347770394/
シリア情勢 9　 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345122082/
シリア情勢 8　 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345122082/
シリア情勢 7　 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344045629/
シリア情勢 6　 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343367410/
シリア情勢 5　 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342707036/
シリア情勢 4　 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340730600/
シリア情勢 3　 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331907003/
シリア情勢 2　 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328271663/
シリア情勢 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1304086295/

【過去スレ】
シリア情勢 30 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1378639140/
シリア情勢 28 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1377934793/
シリア情勢 27 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1377771387/
シリア情勢 26 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1377517060/
シリア情勢 25 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1374727088/
シリア情勢 24 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1371972716/
シリア情勢 23 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1370740393/
シリア情勢 22 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1369662334/
シリア情勢 21 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1368050465/
シリア情勢 20 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1366105239/
シリア情勢 18 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363733110/ (実質19)

http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/aljabal/biladalsham/syria/parliament/2012.files/image002.jpg
第10期シリア人民議会（2012年）
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/aljabal/biladalsham/syria/parliament/2012.htm
シリア国歌　祖国を守る者たちよ
http://www.youtube.com/watch?v=gcFZiEftRc0&feature=related
シリア騒乱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2%E9%A8%92%E4%B9%B1
Syrian civil war
http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_civil_war
アサド大統領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%EF%BC%9D%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%89
アラウィー派
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E6%B4%BE
バアス党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%85%9A
アサド大統領の活躍内容インタビューなどあり
http://www.presidentassad.net/

英語、アラビア語、ロシア語など６０カ国に対応自動翻訳便利アイテム
尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある
アラビア語→英語だと精度が高いとのこと

FireFox利用　http://www.mozilla.jp/firefox/

アドオン追加インストール
Google Translator for Firefox ページ翻訳、選択テキスト翻訳（右クリックプルダウンで翻訳選択）
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/

いちおつ

反政府支配地域にシリア軍が空爆しまくって難民激増
そしていつか反政府軍がダマスカス侵攻して大勢のダマスカス市民が難民化する
そのままアルカイダ系が政権とってシリアはパレスチナになる

>>1乙

もう中東は国境取っ払って宗教と宗派に別けて統治できないものかね

シリア軍は化学兵器引渡しを拒否するだろうな

>>1乙！現状はこんな感じかなー

・１２日午後（日本時間同日夜）ジュネーブでケリー国務長官とラブロフ外相が会談（予定２日間）
　ロシア側は化学兵器禁止条約に基づいて設立された化学兵器禁止機関（ＯＰＣＷ）を関与させた
　４段階の管理・廃棄案を米国に提案
・アサド大統領は、国際管理に同意
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013091200935
・国連調査報告書は１６日に公表
http://www.cnn.co.jp/world/35037168.html

シリア攻撃によって国連は葬られる
http://japanese.ruvr.ru/2013_09_12/121239783/

米国もまた、シリア紛争への武力干渉の無謀さを理解しはじめている。
シリア国内の化学兵器を国際管理下にというロシアの提案は、
米国社会およびオバマ大統領政権から肯定的な反応を呼び起こしている。
オバマ政権もまた、戦争への参加は出来れば避けたいと思っていたのだ。
プーチン大統領は次の点を指摘している。
「シリアで化学兵器が使用されたという事実に疑義をさしはさむものは誰もいない。
しかし、それでも、それを使用したのが政府軍ではなく、反体制派勢力なのではないかという疑いには、
十分な根拠があるのである。
使用の目的は、外国の強力な庇護者から、自分たちのための干渉を引き出すことであった。
化学兵器が使用されれば大方参加してくるだろうとの読みのもとに」。

ロシアうぜえええええええ

戦争が見たいんだよ！！！！！！！！！！！！

>>8
でも、化学兵器の管理場所は特定されてるよね。

第五次中東戦争ﾏﾀﾞｰ？

そのうち難民に耐えられなくなった周辺国が崩れて中東全土がひゃっはー

ロシアのラブロフ外相ノーベル平和賞決定だな！

イラクは最近テロが最悪期を更新する勢いで活発化
トルコは反政府運動がやばい領域あったり
レバノンはヒズボラが無茶やりだしてるし
ヨルダンは知らん

時はまさにせーいき〜まつー♪

>>10
怒りのマケイン
https://twitter.com/SenJohnMcCain/status/378155208355745792

速報　シリア大統領　ロシアへ化学兵器引渡しへ

ベトナム戦争の英雄（爆笑

生きて虜囚の辱めを受くる事なかれ
この恥知らずは死罪に値する

＜大統領選に続き二度負けた負け犬敗残者　元生き恥捕虜マケイン

Maaloulaの記事２件

Battle for Syria Christian town of Maaloula continues　　BBC
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-24051440

RT live report: Syrian Army battles jihadists in ancient Christian village
http://on.rt.com/c4fmtr

シリア情勢2013年6月12日外国人傭兵の国籍など
http://www.youtube.com/watch?v=gNRWMtT3MmE&list=PLE4DCD7ED1A960754

>>11
チケット買ってやるから行って来いよ

「シリア攻撃支持の議員」と「軍需産業からの献金」
http://wired.jp/2013/09/11/syria-war-authorization-money/

9月4日にシリア攻撃の承認に賛成票を投じた上院議員は、
反対票を投じた議員に比べて、防衛関係の請負業者から受け取った政治献金が
平均で83％多かったことがわかった。

もう新スレか

シリア政府が化学兵器を使ったかどうかは知らんが、シリア政府が化学兵器を持ってることは確実
ロシアは、シリア政府が倒れたり軍の一部が統制できなくなって、
保有する化学兵器がイスラムテロリストに流れ、
対ロシアテロにつかわれることを一番恐れてる

http://www.alqimmah.info/index.php

大切な人たち

http://www.syrianow.sy/index.php?d=26&id=84577

今、世界の平和はプーチンが守っている
生きるため
http://blog.goo.ne.jp/oribeizum/e/a40e8af5d3cab20756c0ae8efaeb1a2b

今、世界で最も平和に貢献している政治家はウラジミール・プーチン氏である
と言って過言ではありません。

ユダヤ傀儡国家がシリアに軍事介入できない本当理由は、
ロシアの反撃を恐れているからではないだろうか、と想像されます。
ロシアは艦船16隻の他、潜水艦3隻を地中海に配備しているとされ、
さらに大型対潜哨戒艇とミサイル巡洋艦の２隻が加わる予定です。

ユダヤ傀儡軍は、地中海の艦船からトマホーク巡航ミサイルでシリアを攻撃する
と言いますが、もしロシアが反撃に出れば、対艦ミサイル等で全滅を食らう危険性があります。
奴らが最も恐れるのは、ロシアのプーチンであることは間違いありません。
そんな頼りになるプーチン氏ですが、彼の発言は的を得ています。

アホ過ぎるｗ
プーチンは自分が与えた化学兵器を使用されて困ってるだけだぞｗ
それの隠蔽かつ責任回避の為に必死になってるだけｗ

何が世界平和だよｗ

世界平和なんて誰も願ってないわ
自国の利益が何よりも最優先

やはり田中宇は正しかったようだな。

8 名前：名無し三等兵　[]　投稿日：2013/08/29(木) 19:28:45.60 ID:JbiX0Pqp
シリアに化学兵器の濡れ衣をかけて侵攻する？
２０１２年１２月１１日　　田中　宇の国際ニュース解説
http://tanakanews.com/121212syria.php

去年の予測が的中してるすげええええええええ

▼イラク侵攻時と同じ構図

　米国が中東から撤退し、イスラエルが窮地に陥ったまま取り残されることに対する、
在米イスラエル右派と軍産複合体からの反撃かもしれないと思えるのが、
最近「シリア政府が反政府派の市民を化学兵器で虐殺しそうなので、国際社会は軍事力を使っても、
それを止めねばならない」という話が流されていることだ。

シリア政府は「化学兵器を使おうとしているのは我々でなく、反政府勢力の方だ。米欧は反政府勢力に化学兵器を渡し、
シリア国内で使わせて、それをシリア政府がやったように見せようとしている」と主張している。
シリア政府の味方をしてきたロシアも、化学兵器の話は米国による誇張だと言っている。

トルコの新聞は、アルカイダがトルコ国内（Gaziantep）で化学兵器を作り、シリアに持ち込んで
使おうとしていると報じている。シリア反政府勢力の中には、アルカイダが多く入り込んでいる。

972 名前：名無し三等兵　[sage]　投稿日：2013/09/12(木) 19:23:41.71 ID:???
こんな状況でも軍板では田中宇の評判が上がることは無いんだろうな。

>>30
それならシリアの化学兵器を国際管理下に置くという提案はしない

田中宇もどうかと思うけど、完全に正しい人間はいないんだし、認めるところは認めないとね、
軍板は頭から決め付ける人が多いからな・・・

本人乙

国連の報告書はガス攻撃の犯人がAssad政権であることを強く示唆
物証はよりどりみどり
Exclusive: U.N. Report Will Point to Assad Regime in Massive Chemical Attack
http://thecable.foreignpolicy.com/posts/2013/09/11/un_report_will_finger_assad_for_massive_chemical_attack

Assad政権は民兵のコントロールを失っている？
その多くが地域に根ざしており（＝必ずしも体制に忠実なわけではない）、
スポンサーは経済界や宗教指導者
義勇兵と言うよりはマフィアに近い
Syria’s Assad May Be Losing Control Over His Deadly Militias
http://world.time.com/2013/09/11/syrias-assad-may-be-losing-control-over-his-deadly-militias/

対テロ国際研究所によるシリアの化学兵器マップ
ロケット砲、野砲、航空爆弾、地対地ミサイルなどで運用可能
Graphic: Syria chemical weapons sites
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/10300054/Graphic-Syria-chemical-weapons-sites.html

CIA、叛乱軍に“非致死性”兵器を提供
車輌、通信機器、医療キットなど
U.S. weapons reaching Syrian rebels
http://www.washingtonpost.com/world/national-security/cia-begins-weapons-delivery-to-syrian-rebels/2013/09/11/9fcf2ed8-1b0c-11e3-a628-7e6dde8f889d_story.html

Damascus北東、Tishreen軍病院
http://www.youtube.com/watch?v=QtSsPnvNZUg
戦車から逃げ出す乗員＠北東、Qaboun
ANNAの映像では途中がカットされている
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7Lg6HJxQGxU
Damascusの西、第4師団基地
何を撃ってるんでしょう
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h7-pPsk4aTg
Damascusの南、Umm al-Qusurか？
http://www.youtube.com/watch?v=hf2MajeqweQ

脱走兵かく語りき
Damascusで無理やり徴兵され、20日間の訓練ののち、Aleppo南の戦場へ送り込まれる
包囲下では食事は週に1度か2度、あとは果樹園でぶどうやいちじくをかじる日々
A Syrian Army Defector in Aleppo
http://beta.syriadeeply.org/?p=8310

Aleppo北部、農業理事会ビル？
http://www.youtube.com/watch?v=KeWlbca6tH4
Aleppoの南東、Qabtin
http://www.youtube.com/watch?v=zOGDEhTwuEg
AT-5で戦車を撃破
http://www.youtube.com/watch?v=xrdqCluSGfA

戦利品＠Hamaの北西、Al-Zilaqiat
http://www.youtube.com/watch?v=dS_uZ-4A164
第66旅団基地
http://www.youtube.com/watch?v=bD9g877wGQg
http://www.youtube.com/watch?v=bBkuacfHmEs
http://www.youtube.com/watch?v=Y8b7GZPEGJU
政府軍の拠点＠Hamaの郊外
皆さん脱兎のごとく逃げ出してますが、燃えてるのは弾薬庫ですかね？
http://www.youtube.com/watch?v=uyhw4oDY6Yw
監視哨を奪取
http://www.youtube.com/watch?v=5XTaF90ahU4

Daraaの北、'Atman
http://www.youtube.com/watch?v=Jz4lWKXsa9E
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_BnkWZGOez8
Jamalおじさん基地を行く
腕をケガしたん？ （´・ω・｀）
http://www.youtube.com/watch?v=Fral-76srhI
Shilkaを奪取
http://www.youtube.com/watch?v=j1fasya-u0g
http://www.youtube.com/watch?v=FUgMZAfZxuE
戦車部隊の基地を攻撃＠Daraaの北、ash-Sheikh Sa‘d
http://www.youtube.com/watch?v=pe5zOX4w4fU
http://www.youtube.com/watch?v=R7lawnZSjjY

戦利品の弾薬に紛れていたブービートラップ
撃つと爆発する仕掛けだそうで
https://www.youtube.com/watch?v=5RHGwRdSr_Q

>>23
航空券買ってくれるってことか？
最近結構本気でシリア行こうか迷ってるんだけど
トルコ経由とヨルダン経由どっちがいいかな？

>>37
ここの板住人は田中宇を一貫して無視しているからな。
その姿勢のブレ無さっぷりは称賛に値するぞ。

あんたのレスは釣り扱いされてもしょうがない雰囲気なんだよな。

自分で自分のことを陰謀論者って言ってるうー君がなんだって？
「そういう人がいないとつまんないでしょ」だと

>>34
一時期これ張られまくったけど結局当たったの？

>>45
当たらずとも遠からず、だな。

田中某って基本ハズれまくりだろ

軍産複合体が云々って時点で既に論外だろw＞たなかう
イスラエルが左右とも干渉反対気味だった頃なのにその辺もスルーだし

下手な鉄砲なんとやら、だな

見直すと最初の半年の過疎っぷり凄かったな

シリア情勢
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1304086295/

1 名前：名無し三等兵　[]　投稿日：2011/04/29(金) 23:11:35.70 ID:w+I0e1TD
その１

26 名前：名無し三等兵　[sage]　投稿日：2011/05/03(火) 10:20:04.20 ID:???
情報が入ってこないからお願いやめて系のキモい記事が並ぶスレになるんだよな・・・

44 名前：名無し三等兵　[]　投稿日：2011/10/21(金) 11:54:09.49 ID:v5GCnhl1 [1/2]
シリアは尻上がりage

1000 名前：名無し三等兵　[sage]　投稿日：2012/01/28(土) 23:38:11.94 ID:???
シリア情勢

そしてirの馬鹿

リビアのが盛り上がってたからな

各種様々な化学兵器数千トンも持っていたのは驚き
そんなに持ってたのになぜ使わなかったのか、まさに宝の持ち腐れ
しかも化学兵器の廃棄に４億ドルもかかるとか本当にもったいない
国土の大半である砂漠に全部ぶっ放しちゃえばいいのに

シリア　「化学兵器全部あげるよ」

シリア　「もう国内に保管する必要もないから、イスラエルさんで管理していいよ」

イスラエル　「よし、全部もってこい」

シリア　「全部もってきたお。開封するね」

翌日ダマスカスは核の炎に焼かれその1万年に及ぶ歴史は幕を閉じたのだった

>>41
攻撃中止でこれから武装蜂起したテロリストどもが死ぬけどどう思う？

米軍のシリア侵攻ﾏﾀﾞ-？(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>44
逆に陰謀がない
>>24を見ても軍需産業の金儲け云々とかは無い！とか言い張ってるほうが
アレな気がしますけどね
な、>>48

空爆が無さそうなんでFキチが荒らぶってきたなｗ

田中宇なんて信じてるお花畑の反米馬鹿がこのスレまで湧いてきたのか

>>58
くやしいのうwくやしいのうw

>>59
頭悪そうだね、きみｗ

これで、地上部隊も投入できるようになるね！

反米云々はおいておいて今回の件はダメリカの外交的に歴史的完敗。
ロシアにここまで抑え込まれるのって冷戦以後は初めてだろ。

さすが民主党政権だな。これで中東の影響力は壊滅。誰がこんな日和るダメリカなんぞに同調する？w

>>56
軍需産業が必要としてるのは小さな戦争ではなく新兵器に滞りなく予算が回ってくる環境なんだよなぁ・・・

やっぱクロンボじゃダメなんだ
白人至上主義じゃないアメリカなんかアメリカじゃないやい

新米・反米の前にアメリカの影響力が激減してることを認識して、これまでの路線を
変更しないとね

帝国以後よ

>>62
> これで中東の影響力は壊滅。

しないよ。サウジやカタールが他のどこの国を頼るって言うんだ？
イスラエルだってアメリカ無しじゃ現状の軍備を維持できないし、
アメリカに見捨てられたら、国連の制裁をくらう恐れすらある。

アメリカ依存の国々が上から目線でアメリカを批判とか片腹痛い。

>>67
そのイスラエルからすでにクロンボは相手にされてないって現状把握すらしてないのはどーなん？w

サウジ、カタールなんぞ呉越同舟ということすら知らんのか？それと中東の中では中国はとりあえずは内政干渉すらしないありがたい国。

ここに切り替えりゃ中東としたらすむ話だ。

結局アメリカはシリアを攻撃するの?

生物化学兵器を破棄するみたいな流れだけど
これはアメリカの二兎追って一兎得たとか王手飛車取りみたいな感じ？

アメリカはイスラエルにも大量破壊兵器の破棄を迫った方がいいよな

>>68
イスラエルがオバマを無視して次の大統領に賭けると。
んな事して、軍事支援を止められなきゃいいがなｗ

また、中国にはまだ中東諸国の安全保障をする能力はない。

どちらも適度なところでオバマに詫びを入れに行く羽目になるさ。

>>63
>>24

イスラエルに次の大統領を待つ猶予はありません
よって先制イラン空爆で無理矢理アメリカを引きずり込みます

日本も治安が悪くなってきた

群馬と埼玉抗争 11人逮捕
埼玉新聞 9月12日(木)23時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130912-00010003-saitama-l11

オバマは腰抜けｗ

>>63
冷戦だな

>>75
治安いいだろ　これがシリアならライフルや手榴弾で死にまくり

>>67
アメリカ依存にさせたのはアメリカだろ？
アメリカ依存しなくていい国は無理やり依存するようにさせられた

アメリカは、エネルギー以外はいざとなればすべて南北アメリカ大陸だけで自給できるみたいな状態だったのが、
シェールガス革命で、エネルギーも南北アメリカ大陸だけで自給できる状況に近づいたな

シェールガスは環境破壊がひどすぎるし
今も100万単位で増えてるアメリカ人口を賄えるほどあるわけじゃないよ

>>80
シェールガス革命とかいわれて、中東から原油輸入量は増えてるよ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37243
輸入金額なんか10年前の2倍
http://ecodb.net/country/US/imf_oil.html

もしエネルギー自給できてもアメリカは出来るだけ自国の資源を使いたくないんじゃないかな
モンロー主義まで行かなくても世界中から物と金を吸い取ってる国が普通の国家になるのは大変だと思う

アフガン米領事館で自動車の爆発と銃声、死者が出てるらしい＠ＲＴ
米国人に死者が出ればまた反対が増えるか　詳細不明なので様子見

>>84
アフガンじゃいつものことじゃないの？爆発と銃声なんて。

あのあたりで気にするのはアフガンもだがまずはパキのﾋｬｯﾊｰぶりをどうにかしろと…

>>24
防衛関連ってどのレベルだろうか？
ボーイングに出入りしているシアトルのケータリング業者とか？

>>85
うん　いつものことだった　領事館は無事で市民に被害　テロリストの腕も落ちたな

自動小銃とATM、あとせいぜいが幾らかのマンパッドが売れたからって軍産複合体がどんだけ儲けんのよ…
献金額云々なんぞ、軍需産業から献金受けるようなタカ派議員の投票傾向はそもそも強硬論に傾きがちなんじゃねーのかと

>>88
言い訳すんじゃねーよ、見苦しいなあ
こういう時だけそういう、ソース外の曖昧な主観を持ち出してどうこうほざく
都合が良いダブスタ豚野郎だな

そんなゴミみたいな了見でどうしてたなかうーとかを
陰謀論者ｗｗｗとかバカにできると思ってるのかね

田中って誰だよ

陰謀論かどうかは知らんが
どちらにしても恐ろしくミクロな規模の話っすね

>>89まぁ　落ち着け
>>88-89　個人的に興味があるんだけどさ　そのあたりのデータとかソースはもとないの？

>>92
まだ負け惜しみ逝ってんのね、ゴミ

イラクとアフガンの戦費のお陰で調達数減らされてﾋｨﾋｨ言ってた軍産複合体が何だって？

ちゃちい儲けで必死になるなんて軍産複合体も大したことないなｗ

貧すればちゃちい儲けにも必死にもなるわな

あちゃー逆説的に認めちゃったカー

ならばらぷたんを復活させて見せろ

もっと中国脅威論煽って煽ってホラ
第二の冷戦イイゾ〜コレ〜

ちょっとこれがおもしろかった
みずほ総研　「米国」のシリア戦費を考える　9月10日
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/us130910.pdf
短期限定作戦の戦費は10億ドル（1000億円）程度はいわれてるよな
米国の国防費は年6,000億ドル（60兆円）　シリア攻撃なんて安いか
でも中東TODAY『シリア攻撃代金は回収できるとケリー』
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2013/09/no_1696.html
「シリア攻撃の戦費はアラブ諸国が負担する」せこいなアメリカ
みずほ図表1のイラクとコソボの違いが凄いな、本当？

アラブ諸国というか湾岸諸国だが戦費負担は向こうから申し出ている話だろう
皮算用ってほどのものでもない

戦費がかかる　→　湾岸諸国が負担すると言っている
アルカイダ系組織が伸長する　→　懲罰であってアサド政権打倒が目的ではない

一応反論する形はとっているけどこれだけで世論や議会を説得するのは無理だな

自由シリア軍参謀委員会のサリーム・イドリース参謀長はビデオ声明を出し、
シリアの化学兵器の国際管理・廃棄に関するロシアの提案に関して「化学兵器の撤廃だけでは不十分で、
犯罪者の訴追・処罰に反する」と批判、「ロシアのイニシアチブを断固拒否する」と発表した。
http://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2013_09/12.html

イドリース参謀長がロシア案を拒否したとか報じられているけど、実際には化学兵器だけじゃなくてアサドの処罰まで入れなきゃダメと言っているんだな

>>102
なるほどな　なら納得がいく　つーか、会合に参加してる組織名が多すぎ…

安保理とか他のアラブ諸国がとりあえずアサド政権の存亡は置いといて化学兵器を取り上げようって一致したら反体制派としては呑むしかないと思うんだけど
どうすんだろ

ロシアの化学兵器放棄案には反体制派側についての言及は今のところないんだが、
アサドは自分たちだけの行動で放棄することはなく、アメリカが敵対的行動をやめて湾岸諸国や西側が反体制派への武器支援をやめることで実行できるとか言っているから
これ結局ズルズル伸びるよ

毎日空爆されてる身になってみりゃこんなの納得できるわけないからね
せめて支援拡大を約束してくれないと同意するはずがない

>>105
そんなトロい寝言言ってんの？トマホーク一発試射してやれよ

アサド政権側の要求

アメリカの軍事作戦の中止
反体制側への支援の中止

反体制側の要求

アサド政権による空爆の禁止
自由シリア軍への武器支援の拡大

ロシアもアサドも余計なこと付け加えていくと賛成してた周りが引き始めるぞ
せっかくケリーの言葉尻取ったのに

まあ、まだまだ駆け引きの段階よ
さすがにそこまで性急じゃない

シリア化学兵器攻撃の死者数、米政府発表に水増しの可能性
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98C04E20130913

アサド政権の化学兵器プログラムの中心的役割を担っているシリアのエリート部隊「ユニット450」が、
米国の追跡をかわすため、備蓄している有毒ガスや弾薬を約50カ所に移送している。

この記事だね　そのメリットと余力があるのかな
Elite Syrian Unit Scatters Chemical Arms Stockpile
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324755104579071330713553794.html

間違った
シリアのエリート部隊、備蓄している化学兵器を分散
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324255404579072124077175560.html

>>72
尖閣や東南アジアに展開している軍のリソースを
中東方面に割り振れば問題ないだろう。

>>91
>>34のリンク先を参照してみよう。

やだよ

軍需産業が戦争による消費を望んでるのはいつでもそうだろ
陰謀と呼ぶには表立ちすぎた当たり前の話だが

もはや英語圏のメディアソースは信ぴょう性に欠けるということを悟りなさい

つまりフランス語圏のAFP通信は信じられると

>>117
相当大規模な戦争じゃないとリソース食われるだけだけどね

ここ信じとけばおｋなんてのは無いだろ
というか、当事者だって実態わかってないんじゃね

「情報収集を行う機関は、自らの見解の正確性に厳しい基準を持っているが、１００％の確実性を達成するのは事実上不可能だ」

>>120
まあ予算が増えなきゃ意味無いわな

従来型の軍需企業もイラクアフガンでは儲けたよ

　現地についてって、軍隊に各種の便益福利厚生を提供する企業も儲けたし
装甲車両も現地で随分酷使（走行距離が段違い）したんで再生整備の口があったし
仕掛け爆弾対策の現地整備に改修もあった

戦費だけでどんどん膨らんでいたもの

　そして、これまでになかった装備でロボットや無人機にMRAPなどの企業も
伸びてる。MRAPは軍用トラックを作ってたとこも参入したりしてるけど
無人機は国防分野には新参の企業が入ってきたりした

　もちろん、この軍需で軍産複合体がどうのってのはないけど
けどコルトの政治力だけはガチ

最近の雨は負け戦ばっかりやな。ついに開戦前から負けとるし

>>118-119 >>121
俺たちには、カタール猫さんがいるだろ！　たぶん信じられるかもしれない

>>125
そういうことにしとかないとブサヨシコリアンの精神もたないからなw
フセインカダフィビンラディン殺されて血の涙慟哭発狂だし

ttp://kojii.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/post_e266.html
ttp://www.aia-aerospace.org/assets/report_modernization.pdf
これは、アメリカの航空宇宙・防衛産業が集まって構成する業界団体・AIA (Aerospace Industries Association) がまとめた報告書なんですが、骨子は以下の通りです。

「国防予算全体の伸びと比べて、装備調達・研究開発関連の伸び率は低い。これは、(進行中の戦争のために) O&M (Operation and Maintenance) 経費、兵士の待遇改善のための経費、戦闘で損耗した装備の修復・補充にかかる経費が嵩んでいるため。
そのせいで、装備の近代化に必要な調達や研究開発に回る資金が不十分になっている。かかる現状が、将来の米軍の即応体制に悪影響をもたらす可能性について懸念する」

ソースがアレで申し訳ないが、これ事実なのだろうか

>米政府が日本政府に対し、シリアへの軍事行動に踏み切る場合、迅速に支持を表明するよう要求したことが30日、明らかとなった。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0902&f=national_0902_029.shtml

言われなくてもフツーに支持するんじゃね

G20の前は実際そんな感じだったんじゃね。もう終わった話だけど

軍産複合体とやらが儲かるんなら、軍用機メーカーが2社まで減るわけないし、
ロッキードマーチンが船まで作ることもないだろうね。

戦争は武器の先端化が進みすぎてロジスティクスの時代になったよ。

>>128
ありがとう
タダのミリオタなんで、どっちが正しいかはわからないけど
戦争は儲からないという人の考え・根拠がわかって参考になった！

兵器開発競争じゃないと、陰謀論で出てくるような大手兵器屋には金流れてこんか

まあ野戦服作るアパレルやレーションに関わる食品メーカは儲かるかもね

暫くはどこも無茶できないし
自由シリア軍以外はまったりムード

石油とか鉱山とかわかりやすいお宝無かったらやる意味無し？

まー今は軍用技術のスピンアウトじゃなくて、民生技術のスピンオンが多いからね。
残っているのは適用ノウハウくらい。(例えば半導体はECMに弱いのでSOIを使うとか)

>>132
冷戦とレーガン軍拡のころのような悪の大帝国が地上に再臨しないことにはしかたがない。

LMは造船所を買収したんじゃなかったかな

バス鉄工所、インガルス造船所、エレクトリック・ボートそれぞれは元気っちゃ元気でしょ。
株主構成が変わっただけで

>>134
　UAVの会社だって株主調べりゃ、従来の大手国防企業が顔を出してるんじゃないの。

念の為に書いとくけど
軍産複合体による陰謀で軍需刺激のための戦争ふっかけってのは否定したい派です

ユダヤアメリカ在日の集団犯罪は陰謀論と言って大衆を虐殺略奪し放題なんだろう。

時代の衰勢はロシアになるから、メディア警察地検裁判所支配もユダヤ在日終わる。
そうすれば、今度はユダヤ在日の戯言が陰謀論になる。

ロシアは隕石じゃなくて、アメリカの神の杖攻撃と言った｡

>>137
そういう短期的な儲けはおまけで
政治外交的にやらなくちゃって事の方が多いんでは

UAVはパキスタンとかでバリバリに暗殺に使われてるし
大きなイベント無くてもどんどん伸びていくと思う

で、仕方なくやって儲からんし後処理もぐだぐだに

UAVが伸びた分どこか削られる構造

>>139

超大手はもはやメインがシステムインテグレータで国防企業に仕事を振る役割が
メインになってきてるからなぁ。

軍隊がリスク背負える時代ではなくなったのは確か。

まあ、BMDとか先端金食い虫分野はあるのでそう簡単になくなりはしないだろうけど

>>137
たとえば石油と天然ガスだったら、アメリカ以外の国々の経済動向を大きく左右し
場合によっちゃ、第五次石油ショックってなもんで、同盟国の経済どころか自国を含めた
世界経済を揺るがしかねないわけですよ

戦費負担を直接誰の懐から出すかって話をこえて、この世の経済が吹っ飛ぶか
このまま曲がりなりにもやってけるかの違いにもなりかねないくらいの潜在力はある

そりゃ、安全保障上でも脅威だし、さらに中東和平も絡む（欧米につてをたどってユダヤ難民が溢れる）
イスラエルもあるんだからアラブ世界にたびたび容喙するのも仕方があるまい

>>140
あれはオカルト好きなロシアの声が適当に書いただけなんじゃないですかね・・・

アメリカ国民のほとんどはユダヤ系アメリカ人議員の嘘見抜いてるし
ユダヤニュースに踊らされてるバカは日本人くらいになったなｗ日本人アホだなまじで
http://www.youtube.com/watch?v=b-FmaWp-2oM&feature=youtu.be

ユダヤの陰謀で世界が動いてるかはおいといて、
ユダヤ人的には自分たちの好きにできるなら今回はどう決着付けることを望むんだ？

>>147

イランラジオは別格として、VoRもｴﾝﾀﾒ系記事は東スポ並みのパワーを発揮することがある。
VoRは政治記事を見るだけにしておいて、まじめな記事はロシアNOW見たほうがマシ

>>43>>47
田中はマンガンパラダイス事件があるからな
信用できんわｗ

流れが反ユダヤになると誰も書き込まなくなるユダヤ２ちゃんねる糞掲示板は潰れろ

ここにまで手が伸びてるとかユダヤこわいな〜とずまりすとこ

ユダヤすげええ

いや、今、時間帯が退社時間とかだからだろｗ

家についた頃また増えるよｗ

トルコは大規模侵攻の準備中か
そりゃ大々的にシリアに攻め込んで占領できる千載一遇のチャンスだからな
占領後にシリア分割→クルド国家をつくって国内のクルド人を全部移動させる

>>83
採算のいい採掘べーすでわ出し尽くしすぎたの。
で再三の悪いというか目処すらたたない（2倍くらいするのかな）
埋蔵石油はあるんだけど、高いし切り札でもある。

でもそれって
・日本には石炭が数十年　石油でフルで数年　ガス500年分がある
っていうのと同じ理屈

採算があって出せるベースでの石油はもう出し尽くした。

しょぼい介入しかしてこないであろう米よりはるかに脅威だな

>>105
いずれにせよ１６日が期限になるんじゃない？

vorでも隕石と言ってるよ。てか一部は日本の大学に届いている
http://japanese.ruvr.ru/2013_09_11/121102026/
http://japanese.ruvr.ru/2013_08_14/119589600/
http://japanese.ruvr.ru/2013_03_18/108303851/

>>156
オリンピック落選が正式に決定したので
今がシリア侵攻のタイミングの一つではあるな。

トルコ地上軍10万がダマスカスに侵攻

ロシア自由民主党の党首　ウラルの隕石落下で米国を非難
ttp://japanese.ruvr.ru/2013_02_15/104906389/
実際にロシアのちょっとアレな党首が言ってたんだなすまん>>140
そしてVoRごめんなさい

ttp://japanese.ruvr.ru/2013_02_18/105240338/
チェリャビンスク近郊の隕石　ＵＦＯによって撃墜か
ttp://japanese.ruvr.ru/2013_02_18/105174170/

でもこんな記事があるのはどうかと思う

政府軍攻撃ヘリvs反政府軍
http://www.youtube.com/watch?v=CaPswvQYaZU

気分はアフガン

>>156
シリアの人口の半分以上がクルド人になるのか・・・（困惑）

>>157

どうしようもない戦略物資は貯蔵してるよ。
アルジェリアに左右されるヘリウムとか枯れたガス井に封入している。
自噴井戸はもうなくなったんじゃないかな?ガス押し井戸で生産してるけど
これがなくなるとどうしようもない。
オイルサンドやオイルシェールからの生産は出てくる量の半分くらい石油を使うし超重質油
ガスシェールは地下水汚染が激しいのでどこでも使えるわけではない。

なので、ブラジル沖海底油田や湾岸からの輸入も継続しないと。

>>34
田中宇ってのは大した慧眼だな

>>156
トルコは国内でデモ頻発してるし
不満を逸らすための参戦はあるだろうな

12年の12月では開戦論としては遅いし、濡れ衣着せてやりたがってるって設定も間違ってるし
褒めるとこねーぞ

トルコのクルド人1000万を人がいなくなったシリアに全員移住させよう

プーチンはなぜシリア攻撃に反対するのか？
ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/3101

　ユダヤユダヤ言ってるけど、イスラエルは最近貧困が蔓延してきてるんだお。
　
　グローバル企業の１％はユダヤ人と言うよりも、ケチで強欲な多人種的な
　
　金持ちの事だよ。チャイナとか韓国人とか白人とかメキシカンとか。
　
　メキシコの金持ちは世界板付け１位だよ。
　
　ユダヤ人をはめ込むのはもうよしてください。by貧困ユダヤ人

>>169
嘘はない、後は事実関係の問題だが（当時のアメリカの対シリア方針）
それも間違っていない
ソースもある

どこが問題なんだ？

シリア国民のためにならない西側諸国の「即興」
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38696

去年の予測が的中してるすげええええええええ

>>173
>>169ではないが横レス失礼　君は「田中宇ってのは大した慧眼」と褒めているが
その書いてある情報は周知　陰謀論もあった　オリジナリティはないと思うが、どこに慧眼と感じたのか教えて欲しい

>>176
え？
>>34がコピペしてる記事内容に決まってるだろ？

プーチンＮＹＴ寄稿記事に関して

○寄稿文内容

全文ではないがそれなりに詳細な記事
http://japanese.ruvr.ru/2013_09_12/121239783/（ボイスオブロシア）

＞記事には「国連を重視」「軍事関与を回避」など、オバマ大統領がこれまで提唱してきた言葉が列挙され、オバマ政権への痛烈な皮肉ともとれる内容になっています。（ＴＢＳ）
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DhDieSLHTH4J:news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2013169.html+&cd=8&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

○アメリカでの反響

＞ベイナー下院議長は記者会見で「侮辱だ。私がロシアとシリアの真意を疑うゆえんだ」と指摘し、
ペロシ前下院議長も会見で「国連が機能しないのは拒否権をちらつかせるロシアのせいだ」と批判した。
カーニー大統領報道官も「ロシアと違って米国は世界の民主的価値観や人権の擁護者だ」と反論した。

＞米メディアの多くは、ロシアを平和主義、米国を主戦主義と印象付ける狙いがあると伝えたが、
ロシアは２００８年に国連安保理決議なしにグルジアに侵攻、米国などが批判した経緯がある。
メネンデス上院外交委員長は米テレビで「一読して吐きそうになった」と不快感を表明。
プーチン氏がＫＧＢ（旧ソ連国家保安委員会）出身なのに触れ「そういう人間に（米国の）国益とは何かと言われても困る」と語った。
http://mainichi.jp/select/news/20130913k0000e030144000c.html（毎日）

プーチン氏寄稿掲載は「ニュース性」重視のため、NYタイムズが釈明
http://www.afpbb.com/article/economy/2968051/11341504（ＡＦＰ）

ロシアはアメリカを挑発しすぎたな
こりゃ手痛いしっぺ返しくらうで

>>176
俺も当時からこんな事は知っていたが
例え周知の事と言えども、それを正確に筋道立てて
一つの説として提示した日本のジャーナリストなんて当時は限りなく0に近かったと断言できるね

ああ、それと陰謀論ってどれだ？
こんな記事もあったぞ？

【化学兵器】 イラク、アルカイダ系の『化学兵器製造拠点』を摘発　トルコではテロ組織に対する強制捜査で『詳細不明の化学物質』押収
http://dontena.doorblog.jp/archives/27851325.html

これは陰謀論か？
事実の断片か？

どっちだ？

ぶっちゃけウーさんがこのくらいのヤマ当てて凄いなら柘植久慶なんかは神になっちゃうよね

トルコとシリアじゃ人口比で10：1
軍事力含む国力の差も圧倒的だから
トルコ軍が本気出せば１ヶ月でシリア全土占領できる

そういう有り得ない妄想はいらないから

アメリカが駄目だと分かったら次はトルコか
ここの反アサド厨はアサドに親でも殺されたのかｗ
そろそろ現実見ろよ

トルコも他所にかまけてる場合じゃないだろうに奈

アサド
http://howmanyarethere.net/wp-content/uploads/2012/08/t-1000.jpg

T-1000
http://livedoor.blogimg.jp/sangakubu/imgs/c/0/c01bf69f.jpg

>>165
困惑してどうする。
新たなる中東秩序の再生につながるかもしれんぞ。

コカイン

まあアサドも泣いて謝ったことだし他の国もここらで許してやれ

アラウィ派は戦争に負けたら皆殺し確実だから必死なのね

オバマ「正直、化学兵器とか内戦とかどうでもいいんですよ。
　　　　シリア空爆は実行するって何年も前から決まってるんです。
　　　　やったら私の一族が永遠に困らない程の報酬をくれるって言ってるのですから。」

化学兵器攻撃は「計算違い」＝シリア問題で英戦略研
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2013091200974

シリア、イラク戦争上回る悪影響　内戦で英研究所分析
ttp://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091201001645.html

>>167
ただのユダヤ教信者だよ

>>169
負け惜しみか
バーカｗ

米大統領府、国際法を遵守するかという問いに「不謹慎」
http://japanese.ruvr.ru/2013_09_13/121289809/

ケリー米国務長官、ラヴロフ外相との会談を「建設的」と評価
http://japanese.ruvr.ru/2013_09_13/121287009/


・在欧のクルド人活動家のサラーフ・バドルッディーン氏は、トルコ紙『ミッリ・ガゼテ』（9月11日付）に、トルコのPKKが、
クルド人戦闘員約3,000人をシリア国内に派遣することを決定し、アサド政権の承諾を得た、と述べた。
このうち1,500人がシリア出身のクルド人、のこる1,500人がイラク、イラン、トルコ出身だという。

ロシアの武器輸出が過去最高に、プーチン大統領明かす
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8BH04Y20121218

PKKってトルコ国内の反政府的立ち位置だっけ

米軍事攻撃見送りは北の核開発に影響…政府懸念
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130912-OYT1T00254.htm

PKKが本格参戦か
こりゃクルド人強くなるな

イスラエルがイラン攻撃すればトルコもシリアに侵攻するだろう
イランは反撃でサウジなどの米軍基地を攻撃

エジプトなども巻き込んだ中東大動乱くるな

アサド政権承諾って
一応政府側になるのか

全般的傾向として10日頃から政府軍が各地で攻勢を強めている。

一方
・リハーブ・ニューズ（9月12日付）によると、自由シリア軍を名乗る反体制武装集団の代表550人がトルコのアンタキアで会合を開き、
「革命勢力委員会」を結成、261人の委員を選出した。

「261人委員会」か

>>202リハーブ・ニューズの続き

また会合では、最高軍事評議会（参謀委員会）の代表、参謀長、参謀長補佐などを改選した。

　改選（再選）された最高軍事評議会（参謀委員会）幹部は以下の通り：

　サリーム・イドリース少将：参謀長
　ファーティフ・ハッスーン大佐：副参謀長（ヒムス戦線）
　ウサーマ・サーイフ・ジュナイディー：副参謀長補（ヒムス戦線）
　ムハンマド・アッブード中佐：副参謀長（東部戦線）
　サッダーム・ジャマル：副参謀長補（東部戦線）
　ムスタファー・ハーシム大佐：副参謀長（西部・中部戦線）
　アブドゥルファッターフ・ウルーブ：副参謀長補（西部・中部戦線）
　アブドゥルバースィト・タウィール：副参謀長（北部戦線）
　アブドゥルカーディル・サーリフ：副参謀長補（北部戦線）
　ズィヤード・ファフド准将：副参謀長（南部戦線）
　アワド・ズウビー：副参謀長補（南部戦線）

組織の再編に努めている模様

クルド人は反政府のイスラムと戦ってくれるからな
敵の敵は味方

こいつらトルコで鉢合わせしたらどうするんだ

アメリカは日本から出ていけ！

皆も言ってみろよ。

>>177
答えてくれてありがとう　個人的にどこに惹かれるのか知りたかったんでね
田中さんの記事は12月11日　ちょうどサリン騒動の後だね
シリア、サリン使用準備完了か　大統領承認待ちと米報道
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012120601001337.html
陰謀論は、田中さんの記事でも書かれているとおり
>トルコの新聞は、アルカイダがトルコ国内（Gaziantep）で化学兵器を作り
これは化学兵器ではなかったという説もある　コカイン　真偽は不明

どのみち原理派が力持ったら地域で落ち着いても世界に向かって戦い仕掛けるんだよね

>>208
＞田中さんの記事は12月11日　ちょうどサリン騒動の後だね

シリアでのサリン騒動は今年3月と8月に起こった
そして田中の記事は去年の十二月のもの

お前は一体何を言っているんだ？

なんだその記事は？
アメリカが「シリア政府がサリン使いそうだ」と騒いでいたのか？
なんだその姑息なミスリードは？

アンカもいちいち一つ飛ばしで付けやがって

薄汚い奴だ

朝鮮人は日本から出ていけ！

皆も言ってみろよ。

>>210
落ち着け　youtubeでウサギにサリン騒動があっただろ
そういう時期の記事だねという雑談　君を怒らせるつもりはない　謝る

アメ公は日本から出ていけ！

在チョンは日本から出ていけ！

>>213
お前がいなくなれば全てが解決

>>212
それも嘘だな

>>215
答えてくれたからお礼はしなくっちゃね　じゃ、お休み

>>214
お前もな

常にはったりで世界を動かしてきたメンバーが、
唯一本音で捏造を考える場がボヘミアングローブってわけか

シリアが化学兵器をぐだぐだやってる間にアメリカは自由シリア軍を完全武装して巻き返しをはかるだろう

アサド「テロリストが占拠している地域で我々が最近目にしているものというと、
彼らは人々が学校に通うことを禁じ、若者がひげを剃ることを禁じ、女性に頭から
つま先まで隠すよう強いている。アフガニスタンのターリバーンとまったく同じスタイルだ…。
こうしたテロリスト、過激派、ワッハーブ・スタイルを排除しなければ、次の世代に悪影響を及ぼすだろう」

アサドへのインタビュー
「我々が今対決している者はその大部分が、アル=カーイダの思想を持ったタクフィール主義者と、
若干の法律違反者が彼らとともに戦っている。どの地域が彼らの支配下にあって、
どの地域が我々の支配下にあると話すことができないのはそのためだ」。

「世界のどこにも、国土全体に軍が完全に展開している国などない。
テロリストはこうした状態につけ込んで、軍がいないあらゆる場所に入り込もうとする…。
シリア・アラブ軍が、テロリストの入り込んだ地域に入り、彼らを殲滅できるかを実際に評価した場合、
私はできると断言できるし、実際それを行っている。これには時間がかかる。なぜなら
この種の戦争は突然終わることはなく、比較的長時間を要するからだ」。
中略
「一方、テロを直接…支援してきた国もある。最初の2年間のカタルとトルコがそうだった…。
資金供与に関して、今はサウジアラビアがカタルにとって代わっている…。
サウジアラビアは資金以外何もない。資金以外に何も持たない者は文明を築くことはない」。

http://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2013_08/26.html

アサドへのインタビュー
「テロが改革の方法になることはあり得ない。チェチェンから来るテロリストとシリアの改革に何の関係があるのか？
イラク、レバノン、アフガニスタンから来るテロリストと改革に何の関係があるのか？
最近の統計によると、約29カ国の外国人がシリアで戦っている…。一方、我々に関して言うと、我々は改革を行った。
また今、我々は対話からなる政治的イニシアチブを示している。あらゆる政治的解決の基礎は、シリア国民が何を望むかということだ。
これは投票箱によって決められることで、それ以外に方法はない。テロリストに関して言うと、
誰もテロリストとは対話はしない…。世界のどの政府がテロリストと対話をするのか？」

「植民地主義がシリアから出ていったときも、我々を解放したまま出ていくことなかった。植民地主義は別の方法で
我々を支配するために出ていっただけであり、その方法とは、様々な新たな手段を必要とした。
そうした手段のなかで最も重要なのが、分裂をもたらすような内乱を発生させることだ」。

「最も危険な真の分裂とは、アイデンティティの分裂だ。我々はみな一つのくにに暮らすが、
さまざまなアイデンティティを持ってしまっている。このことは一つの祖国だと我々が思っている場所に、
分断された複数の祖国が存在してしまっているということを意味する…。
植民地主義は、互いを拒絶するような隔絶された集団を作り出すことに一定程度成功を収めたのだ」。

「シリアに敵対的な西側諸国の敵対的メディアでさえ、シリア情勢が革命ではないという真実を覆すことはできなかった。
彼らはもはや革命という言葉にさえ言及していない。彼らは今、テロについて言及している。彼らは新たな段階に入ったのだ。
アメリカと同様、良いテロと悪いテロを分けるという段階に。しかし革命という言葉にはもう言及しなくなった…。
しかしそのことを様々な理由で認めることができない人々がいる。その一部は、おそらくはテロリストと同じ考え方、
すなわち過激なタクフィール主義的思考なのだろう…。また知的盲目に苛まれている者もいる。
こうした者は自分の目で見ても、知性をもってそれを見ようとはしない」。

「国家（アサド政権）が宗派主義的環境の創出に寄与するということは、国家がシリア社会の分断に寄与していることを意味する。
つまり、国家は祖国の分断をめざしていることになる。しかし、これはシリアを統合するために我々が各地で行っている戦闘と一致することなのか？
…国家は複数の多数派によって支えられている。しかしそれは、民族的多数派、宗派的多数派、宗教的多数によってではなく、国民の多数派によってである…。
国民の多数派が国家を支えてきたのであり、多数派について言及するのであれば、
それはすべての宗派が包摂されているのが当然で、少数派から国民の多数派が構成されることなどあり得ない」。

「残念ながら…、我々が現在耳にする宗派主義的な言説の多くは、過激なタクフィール主義者だけでなく、
世俗主義者を自負する人々によっても発せられている。我々は今日、宗派主義について言及する二つの集団を前にしている。
第1に、自ら世俗主義的だと名のり、宗派主義は宗教と矛盾せず、信仰の自由を意味すると言う集団。第2に、
宗教の本質…について知らない無理な人々である…。宗教への無知こそが、宗派主義的思考をもたらすのだ」。

29ヶ国て凄いなｗ

「エジプトで起きていること…はいわゆる政治的イスラームの崩壊だ…。政治、ないしは特定集団のために宗教を持ち出し、
利用してきた者は世界のどこでも退陣するだろう…。ムスリム同胞団の支配の経験は始まる前に頓挫した。
なぜなら、こうした支配は人々の性格と合致することがないからだ。同胞団の計画は実際のところ、
アラブ世界に内乱を引き起こすことをめざした偽善に満ちた計画で、意識の高い社会では持続し得ない」。

「指導部が誤っていたとしたら、その責任を負わねばならない。これは指導部の活動を監督、評価、
処罰することを基本的な任務とする中央委員会を経てなされるものだ。党内規にはそう規定されている。
あるいは、中央委員会は、数日前に拡大会合を開いて、指導部全員の交代がなされたように、
指導部メンバー個人、ないしは指導部全体の解任を提言することもできる」。

　（世俗主義政党であるバアス党が、イランやヒズブッラーといった同盟者をいかに理解すべきかとの問いに関して）
「私が（『サウラ』紙とのインタビューで）述べた政治的イスラーム、あるいは現在より一般的な概念として広まっている
ムスリム同胞団の類は、宗教を自らの狭量で身勝手な目的のために利用する集団で…、自らのために宗教を独占し、
他者に背教宣告を行うような集団だ…。しかしこうしたことはイラン、ヒズブッラーには当てはまらない。なぜなら彼らは、
そもそも宗教的、宗派的な時限で人々に接することはなく、愛国的、政治的な時限で接しているからだ」。

「つまり、自らの狭量な利益のために宗教を利用するものと、正当で合法的な大義を守るために宗教に依拠する者は区別されなければならない」。

「米政権の高官らから過去2週間にわたって我々が耳にしてきた嘘に対して、我々は最悪の事態を予想しなければならない…
我々はあらゆる可能性について準備している。しかし、備えあれば憂いなしという意味ではない。
馬鹿げた空爆や馬鹿げた戦争で事態はもっと悪くなろうとしているからだ…。最初の空爆でどのような
反響が生じるかなど誰も話すことはできない…。この絡み合う地域…のどこかに空爆すれば、
予期していなかった別の場所で、別のかたちで反響が生じる…。反響は時として空爆そのものよりも破壊的なこともある。
米国の空爆は、テロリストが破壊したほどにシリアで破壊をもたらさないだろうが、その反響は空爆の倍になるかもしれない」。

「（シリア）政府が化学兵器を使ったと彼ら（西側）が言っている地域では、ビデオ映像があるだけだ。写真、
そして（化学兵器が使用されたという）主張があるだけだ。我々の軍、警察は…そこにはいなかった。
証拠もないのにどうして起こったと言えるのか？　我々は米政府でも、ソーシャル・メディアとは違って…、
現実に対処しなければならない政府なのだ。我々は証拠を得れば、それについて発表する」。

「彼（ジョン・ケリー米国務長官）は、自分の確信を示しただけだ…。これに対して、
ロシアは（化学兵器を装填した）ミサイルが反体制集団の支配地域から撃たれたというまったく逆の証拠を持っている」。

「何よりもまず、彼ら（反体制武装集団）は、ロケット弾を持っている。彼らはロケット弾を数ヶ月にわたって
ダマスカスに撃ち込んでいる…。彼らには（化学兵器を装填する）手段がある…。次に、
彼らが過去数週間云々しているサリン・ガスは、非常に原始的なガスだ。裏庭でも作れる。
複雑なものではない…。第3に、彼らはシリア北部のアレッポ県で化学兵器を使用した。
第4に、ユーチューブにはテロリストがウサギを使って実験し…「こうしてシリア人を殺しているんだ」
と言っている映像がアップされている。第5に、「彼ら（反体制武装集団）は私たちにどうやって
化学兵器を使うかを説明しなかった」と証言する…女性（協力者）の新しいビデオもアップされている…。
これが我々の持っている証拠だ。いすれにせよ、人を非難するには、証拠を示さねばならない。
米国はシリアを非難しているだけだ…。空爆でどうして（化学兵器使用の）証拠が隠蔽できるのか？
技術的には、空爆は何の役にも立たない。はっきり言って馬鹿げている…。
自分の軍が100メートルしか離れていないのにどうして大量破壊兵器を使うことができるのか？
論理的か？そんなことは行われない。軍事について知らない人でもこのことは知っている。進軍中に化学兵器をどうして使うのか…？」。

（軍の一部ないしは第三者が化学兵器を使用したとの指摘に関して）
「こうした兵器は歩兵などが取り扱うことはできない。こうした兵器は
特殊部隊が取り扱うべきもので、誰の手にもわたるものではない」。

オバマが自分でレッドラインを引いただけだ…。我々には我々のレッドラインがある…。
もし世界のレッドラインについて語るのなら、米国はイラクで劣化ウランを使い、
イスラエルはガザで白リン弾を使ったが、誰も何も言わなかった。
どういうレッドラインだ？レッドラインなどではない。政治的なレッドラインだ」。

「シリアのすべての友人が平和的解決を探求している…。まず…テロリストが外国から潜入すること、
その資金・兵站支援などを止めることから始められるべきだ…。そのうえで、次にさまざまな
シリアの当事者がシリアの未来を議論するための…国民対話を行うことができる。第3に、
暫定政府、ないしは移行期政府を作り、そのうえで議会選挙…、さらには大統領選挙を行う」。

（米国がシリアへの軍事攻撃に踏み切った場合）「あらゆることが起きて然るべきだ。この地域には今、
様々な党派、さまざまなイデオロギーがある。だからそう予期しなければならない…。もしこの地域の
反乱分子やテロリスト、ないしはそれ以外のグループが（化学兵器を）持っていれば、そうしたこと
（化学兵器攻撃）は起こり得る。私には分からないが。私は何が起きるかを話せる予言者ではないので」。

「テロリストは、民間人が暮らす都市のなかで戦っている。この手のテロリストと戦う場合、
我々は、インフラや民間人へのダメージを最小限にとどめることに配慮しなければならない。
にもかかわらず、我々は戦わねばならず、しかもテロリストの殺戮や
破壊を放置してはおけない。この手の戦争で困難なのはこういた事情があるからだ」。

（シリアを去らねばならないとしたらどこに亡命するかとの問いに対して）
「私はシリアからシリアに移動する。我々が暮らすことができる唯一の場所だからだ。
私は操り人形ではない。私は西側によって作り出されたものでないし、西側などの国に行くことはない。
私はシリア人だ。シリアが私を作り出したのだ。私はシリアで暮らし、シリアで死なねばならない」。

「英国は、シリアの穏健な集団に軍事支援を行いたいと考えている。シリアにそうした穏健な
集団などいないことを充分に知っているにもかかわらずである。我々は今、アル=カーイダ、
ないしはその分派であるヌスラ戦線、さらには過激なイデオロギーを持つ集団と戦っている…。
偽善どころではない！表現の自由を語りながら、欧州の衛星放送でシリアのテレビ・チャンネルを
禁止するというのは、偽善の域を超えている。あなたがたは、テロ行為でシリアで誰かが
殺されているのに涙を流しておいて、ダマスカスで先週起きた爆弾テロを非難する国連安保理声明を拒否している…。偽善だ！」。

化学兵器:米露、廃棄期限守らず　対シリア要求と矛盾
http://mainichi.jp/select/news/20130914k0000m030118000c.html

【ブリュッセル斎藤義彦】武力行使を背景にシリアに化学兵器廃棄を迫る米国や、廃棄を提案したロシアが、
化学兵器禁止条約が定めた廃棄期限を守れず、特別措置で延長されていることがわかった。
廃棄作業が膨大なため。米国は１０％、ロシアは３０％の兵器が残っており、廃棄の困難さを示す。
米国はシリアが「適時」に廃棄できなければ武力行使も辞さない構えだが、
自ら守れない早期廃棄を武力行使の基準にする正当性が問われそうだ。

一言
>廃棄期限を守れず、特別措置で延長されていることがわかった。
斉藤さんの個人事情の発表は別にいらないです…

>>132

>>132
今の軍用機は一番のハイテク兵器で
中々撃墜されないから今や戦争に成っても需要が拡大しない
兵器だよ。

>>229
やっぱりアサドがナンバーワン！

シリアの化学兵器の貯蔵量は米ロに続いて世界第三位だってよ
よくまあそんなに貯め込んだもんだ

アサドずいぶんファビョってるなそんなに追いつめられてるのか

アサドの言っている事が一番マトモだな
やっぱりシリアにはアサドが必要だ

Fキチのおっさんもずいぶんファビョってるけど
今年の夏も童貞捨てれなかったの？ｗもう50歳だけど死ぬまで守りきるの？ｗｗｗｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4492994.jpg

FSA＜丶`∀´＞「ウェーハッハッハ！我々はシリア人ニダー！」

黒井文太郎癶(癶;:゜;益;゜;)癶「反体制派には外国人はいません」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　//＼　 ／
::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.//ア　|　.|　　FSAには外国人はいないニダ。
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　.//　ル.|　.|　
:::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／=＝//　.. カ|.　|　　早く金と武器をくれニダ！
:::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　__／　　　　＿_//　　　イ.|　.＼　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　／　.//.＼　　.ダ.|　　 ￣|/　　　　
:::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　.　|.|　 |へ(∃i⌒ヽ. |.|　 .|　　　　　　　　/|　
　　　　／|　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 .＼//＼.ヽ/ 　. 　）888888.　　 //　／9　
.　　　//´　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　// ￣ ＼ .＼／<ヽ｀∀´*>.　//　（∃i　　　ウリナラマンセー
　　 // ＿＿_　　　　　ヘ　　　　　　　/　　　　　＝=／￣＼　 ＼.〉　　（_　　/==o./ /⌒ヽ 　賠償金おかわりニダ！
.　 //∧＿＿＼　＿/　　＼　　　　 　|　＿／~￣￣　 　　　＼　　　　　　＼.　/// /――‐⊃
　//<ヽ｀∀´*>／ ∧＿＿/ 　　　　　|／　　　　　　　　　　　　.|　　・）. ・）.| |/ //　|ヽ｀∀´*>
|⌒j/　　　　￣＼<ヽ｀∀´*>￣ ／9　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　/ ./ / .|　　　　　 .＼
|　|　　　　　　|＼ /　　　　＼／／　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼Ｅ )　＼　　　　|ヽ ＼_
|　|　|　　　　 |.　/　　　 __ ／／i　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿　　 ＼. 　　|　　　　|　＼| ＼
＼_/｜. 　　　|.（　 (　 （　＼ﾉ　ﾉ　 　　 　.∧＿∧.　　　　　　 |　　 /　＼　　 ＼ ../　　っ /　 (Ｅ＼.＼

久しぶりに来たらirみたいのが増えてるな

またバカが来た
久しぶりじゃなくてもう帰って来なくていいよ

>>238
正直こんなイメージだよなあ
市民が反原発デモしてたら一緒に過激派が暴れだして
朝鮮から武器・弾薬・人員が送られてきてみたいな

敵対思考に工作員を送り茶番対立させて支配する
のはユダヤと日本代理支配在日の常套手段。

若狭湾に原発作る為に地元日本人を強迫した
在日ヤクザ、在日ピースボート、社民のヤツ等。
環境データも捏造。

在特会もユダヤ在日機関。

反原発思想、反在日特権思想もユダヤ傀儡在日が支配｡

結局何もないまま終わってしまうの？

>>242
ID:xO1j4pqtあんたが最大のユダヤ機関だよｗ

>>243
もう米仏の反体制派支援強化は始まってるんじゃなかった？
少なくともフランスが空爆流れたら支援強化すると決定してたのはたしか

>>235
言い訳や屁理屈ばかりで小物くささが半端ないな
同じ独裁者でもフセインやカダフィは自分のやったことを弁解したりしないだけ潔かった
自力でトップに登りつめたものと譲られたに過ぎないものの違いだろうか

言い訳や屁理屈に終始するFキチのおっさんの人生

国連の潘基文事務総長は１３日、シリアの化学兵器に関する国連調査団が近く提出する報告書について
「化学兵器が使われたとする圧倒的な内容の報告書になるだろう」と述べ、使用を断定する見通しを示した。

　調査団は化学兵器使用の有無だけを調べ、政府側、反体制派のどちらが使ったかは判断しない。
しかし国連外交筋は、報告書が試料の詳細な分析結果を示すことでどちらが持つ兵器か特定され、
アサド政権による使用であることが示され得るとの見方を示した。

>>245
米が“致死性兵器”の供与を始めたようです
あとサウジが送ってくる武器のグレードが上がったとか

あれ、訪米中のタウヒード旅団の司令官の一人が殺傷兵器をFSAに送っていると発言したけど
すぐにタウヒード旅団（の報道官？）が否定してなかったっけ

なぜか右翼にも朝鮮人がたくさんいる
バカを嗾けて右と左で争わせたい奴がいる

>>248
犬ソースだとこうなってる。


国連のシリア調査 化学兵器の使用断定へ(NHK 9月14日 5時10分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130914/k10014534411000.html
国連のパン・ギムン事務総長は報告書が化学兵器の使用を断定する内容になる
という見通しを示しました。
国連の会合の席で、現時点で公式な見解は述べられないとしながらも、「報告書は
化学兵器が使用されたことを示す圧倒的な内容になる」と述べ、化学兵器の使用を
断定する内容になるという見通しを示しました。
「アサド政権は数多くの人道に対する罪を犯してきた。いずれその責任を問われるときが
来るだろう」と述べ、改めてアサド政権を厳しく批判しました。

アラブ諸国からのテロリスト派遣の仕組みは数々の紛争を得てすっかり確立
一度標的にされるとどんな国でもあっというまに炎上してしまう
米軍をあれだけ苦戦させたイラク武装勢力も中核の人数は1〜2万人に過ぎないと推定されていた
仕掛け爆弾やATMを駆使する現代のゲリラ戦ではたった数千人の戦闘員がいれば並みの国の軍隊ではもはや制圧不能

でたよゲリラ戦を魔法の戦術だと勘違いしている馬鹿

別に間違ってないだろ
イラクもアフガニスタンも制圧できず何年経っても炎上したまま

今日は紙ごみの日(俺メモ)

Al-Qaeda linked group announces offensive against Syrian rebels
http://www.digitaljournal.com/article/358275
びっくり仰天アルカイダ、ファルーク旅団(FSA内最大)とナスル大隊(知らない)に宣戦布告

Pentagon: 4 destroyers, aircraft carrier to remain near Syria
http://www.washingtontimes.com/news/2013/sep/12/pentagon-4-destroyers-aircraft-carrier-remain-near/
紅海にいる艦隊の帰宅を延期

U.N.: Report will show chemical weapons use in Syria
http://www.usatoday.com/story/news/world/2013/09/13/un-syria/2810513/
「アサドは多くの罪を犯した」潘ちゃん何がしたいのか・・・

Troops oppose strikes on Syria by 3-1 margin
http://www.militarytimes.com/interactive/article/20130911/NEWS/309110009/Troops-oppose-strikes-Syria-by-3-1-margin
米軍人3:1でシリア介入反対「金がもったいねぇ」


(番外)
Sources: US weapons stolen in Libya raids, fueling Special Forces pull-out
http://www.foxnews.com/politics/2013/09/11/us-military-weapons-equipment-stolen-in-libya-raids/
米特殊部隊：俺ら出かけた隙にcampに強盗入られて色々盗まれますた

アサド発言で気になった点
＞サリン・ガスは、非常に原始的なガスだ。裏庭でも作れる。
２０年前の日本のマスコミか
＞イスラエルはガザで白リン弾を使ったが、誰も何も言わなかった。
発煙弾の使用に何の問題が？

＞＞イスラエルはガザで白リン弾を使ったが、誰も何も言わなかった。
＞発煙弾の使用に何の問題が？

シリア軍が白燐弾使ってると叩くのがいるからそれに対してだろう

>>256
＞びっくり仰天アルカイダ、ファルーク旅団(FSA内最大)とナスル大隊(知らない)に宣戦布告
記事だとISILになっているけど、声明文はISISになっているっぽい？

ISIS announces full scale war on FSA brigades #Syria especially the secular Al-Farouq and Al-Nasr FA factions!
https://twitter.com/JadBantha/status/378157564434710528/photo/1

ナスル旅団は結構前からある組織みたいで、ロシアがこいつらが化学兵器作っているとか名指ししているところだな

FNN Syria Basah'er Al Nasr brigade gaining a tank 25 8 2012
http://www.youtube.com/watch?v=ahYkacRSG48

石投げてる人に銃撃＆砲撃

>>258
＞シリア軍が白燐弾使ってると叩くのがいるからそれに対してだろう
シリアで白燐弾の使用が大きな問題になったなんて話は聞かないけど
それにアサドは白燐弾の使用が世界のレッドラインに触れていると主張しているのだけれど

＞もし世界のレッドラインについて語るのなら、米国はイラクで劣化ウランを使い、
＞イスラエルはガザで白リン弾を使ったが、誰も何も言わなかった。
＞どういうレッドラインだ？レッドラインなどではない。政治的なレッドラインだ」。

そのレッドラインが都合で変えられてるって話でしょ

>>259
ナスルはラタキアに展開してる旅団っぽいっすね
ファルーク同様イスラム系FSA(SLF)かな

>>262
そこでアメリカの劣化ウラン弾やイスラエルの白燐弾の使用を持ってくる意味はこれしかないと思うけど
アメリカの劣化ウラン弾やイスラエルの白燐弾の使用はレッドラインに触れていないとでも言うのか！？

ちと分かりにくいかな
レッドラインが（欧米の）都合で変えられてる事例を示すためにアサドが示したのが
アメリカの劣化ウラン弾とイスラエルの白燐弾の使用
つまりアサドの考えでは本来ならこれらの使用は世界のレッドラインに触れていると言う事

>>235
え？ずいぶんと明朗で話の論点も分かりやすい
理屈の通った話だと思うんだが

>>264
レッドライン言う奴が批判される平気使って他国に物を言うつもりか？と言いたいのだろ
で、レッドラインとは何だと。政治的(ご都合的)なレッドラインだろ？って言いたいんだろ

>>265
劣化ウランは頑なに認めてないだけで実際に奇形児が多く生まれるから
非人道的な兵器というのは言うまでもなかろう

>>265
アメリカは無理でもシリアがイスラエルを叩き潰せばシリアのご託宣は誰も文句は言わんだろw

>>266
俺も。シリアは北朝鮮と同じだと喧伝してた人がいたけど
このインタビュー聞いて全く違うという印象を持ったな
それは確かに秘密警察とかは所有しているだろうけど
と言うかそんな事を言ったら北朝鮮と中国は同じになってしまう
言うまでもなく全然違う。これも確かに中国は道徳的な国ではないが
それは北朝鮮の比ではない。あんな国は今頃滅んでいても不思議ではないのだが
・・・・別に蔑むつもりはないが其れが朝鮮の人の国民性というやつかね？
民はずっと奴婢であったのに貴族は何百年間も王朝を維持できていたしさ

>>260
シリアの反政府が政府軍に潜り込んで民衆を銃撃したのではないの？
当然のごとく市民は軍に攻撃されたと思い込んで怒りに震えるわけだ
実は政府軍の衣をかぶった反政府の人間が銃撃したのに
動かされる人間というのは可愛そうではあるけど一方で愚かだと思うな
結局は歴史を学ばないから狡猾な人間に利用されるわけだ
自業自得な面も強く同情できるような同情できないような気持ちだな

>>267
＞レッドライン言う奴が批判される平気使って他国に物を言うつもりか？と言いたいのだろ
その言い分は相手が自分の罪（認めたわけではないが）と相殺できるだけの罪
つまりレッドラインに相当するほど批判される物だってことでしょ

＞で、レッドラインとは何だと。政治的(ご都合的)なレッドラインだろ？って言いたいんだろ
アサドが白燐弾や劣化ウラン弾を指してレッドライン相当の兵器だと言ったのでなければ
本題のレッドラインが（欧米の）都合で変えられてる事を示した事にならないし

これと一緒だなｗ
どさくさに紛れて政府軍の仕業にする
http://blog-imgs-46.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201109121525585fb.jpg

>>235
1日で全てを述べたのではなく各社の1年半の期間によるアサドへのインタビューだよ
それに幾つかというか大幅に抜粋されている。全文を読めば？

>>262
それだよな。しかもアメリカは大量破壊兵器がなくても
全く責任といったものを取ってない
過去を振り返らない人間が何で他国に意見することが出来るのか？
日本もアメリカもドイツを見習えと思うわな

政府軍に向かって銃撃すれば、反撃してくるから市民を弾圧してると宣伝に使える
エジプトも同じやり方

エジプト:謎の集団が双方銃撃　衝突の引き金に…目撃証言
毎日新聞　2013年07月16日　07時00分
http://mainichi.jp/select/news/20130716k0000m030076000c.html

＞発煙弾の使用に何の問題が？
結局お前という人間はアメリカと同じ理屈なんだよな
確か原爆投下した後にアメリカは原爆の影響を否定していた(明らかだろ？)
※10年ほど前にTVで見たから不正確かもしれない
結局は使いたい為の反論でしかない
劣化ウランも同じだ
だが劣化ウランについては論じてないな？
結局は劣化ウランの危険性を理解してるからこそ
話題として触れたがらないんだろ？白燐弾を強調したのが良い例
小学生からやり直してきてほしいところだが
それは無理だから高校生からやり直して来いよ

こういう自作自演だのと言いだす陰謀論者の心理は分からんないくらでも逆パターンも想定できるし
だいたいそんな根拠のない話をしても水掛け論にしかならないことは本人も分かってるだろうに

>>267
アメリカはイランの核兵器を批判しているが
もう実質持ってしまったインドやパキスタンには何も言ってないな
いや言ってるけど形式だけに留まってる
逆にイランには強硬な手に打って出てる
これをダブルスタンダードと言わずになんて言うんだよ。。。。

どさくさに紛れて暴れてた連中は一部捕まってるし、SANAが中継した映像も上げられている
早い段階でも小規模な破壊活動、襲撃事件が起きて人が死んでいる
リビアなんてカタールの正規軍が入ってたし、エジプトも>>276のような事件が起きている
それなのに反体制派の主張を全部鵜呑みにするのは馬鹿げているという話

結局つい最近化学兵器ぶちまけちゃったって見られてるから厳しく言われてるんじゃないの

世界がやってるからアメリカも許される？
超大国のアメリカは特に許されない国だと思うよ
全世界に自国の姿勢を示すのならイランに対してやってるのは駄目だ
それならパキスタンとインドにも同様の罰を与えなければならない

米国と言うのはそういう位置にいる国
間違っても中国やロシアのような国のようなことはしてはいけない

もう一度言うがアメリカというのはそういう国だ
それが嫌なら世界の頂点(トップ)の位置をEUか日本に譲れ

>>279
パキに対しては結構強気。背後に北と支那がいるから

アサドとしては自分は化学兵器の所持は認めるけど使ってないって主張なんだからこの時点でロシア以外とは話がかみ合わないで終わる

キチガイFSA（反体制派）支持者たちの主張ｗ　→　真実

反体制派に外国人なんていない！　→　義勇兵として多数の外国人が参加していることがマスコミ報道されるｗ
アルカイダなんていない、プロパガンダだ！　→　アルカイダがいることが欧米のマスコミでも報道されるｗ
反体制派はテロなんてやってない！　→　アメリカにヌスラ戦線がテロ組織として認定される、FSAが民間人を殺戮している事実も報道され始めるｗ
戦車は弱くて特殊な条件でないと使えない、戦車不要論をぶつ　→　実際には戦車は活躍しているし、無かったら政府軍は更に苦戦していますｗ
戦車の周囲に人が見えない映像を見て、政府軍には随伴歩兵がいないと大喜び　→　戦車に密着するのが随伴歩兵ではありませんｗ
アサド政権は短期間、数ヶ月、数週間、近いうちに崩壊するという恥ずかしい妄想を主張し続ける　→　2年以上経つのに崩壊していませんｗ
そんな短期間で崩壊するはずがないと指摘すると、ネットで真実が動画で流れている、真実が見えないのかと発狂　→　動画になってない部分で負けてる可能性は考えられないらしいｗ
反体制派は国土の大半を支配しているからアサド政権は崩壊寸前と主張　→　大部分は小規模な都市や、何もない田舎や砂漠を支配していただけｗ
反体制派は支持されているから住民が付いてくる　→　反体制派は住民を暴力で従わせているし、援助物資を押さえているので逆らえないだけｗ
反体制派は住民から支持されているから強い　→　国外から大規模な補給を受けているので強いだけｗ
反体制派はほとんど外部から支援を受けていない　→　万単位の戦闘部隊が外部から補給を受けずにどうやって何年も戦ってるんですか？ｗ人、モノ、金の支援の報道はいくらでもありますが？ｗ
アサド政権はほとんど誰も支持していない　→　複数の調査結果でそれなりにアサド支持者は確認されいてるし、国外でもアサド支持者のデモがあるし、誰も支持してないはずなのに軍隊や公共機関が働いている人がいる不思議ｗ
独裁政権を倒してリビアやイラク、アフガニスタンのように民主化されればその方が国民も幸せ　→　経済は破壊され、略奪、殺人、レイプが横行する社会のどこが幸せ？
そんなに独裁政権がいいなら独裁政権の国に行けよ　→　アサドとアルカイダから選ぶなら、どう考えてもアサドの方がいいです…

>>280
>>271なんて完全に個人の頭の中の話だろ陰謀論は情報の取捨選択以前の問題
体制側にせよ反体制側にせよ自作自演説なんてのは眉唾ものだし
まして当事者以外の考えたものなんて問題外だ

うにcode化け
Suriyeli yetkili: T&#252;rkiye'yi vururuz
http://dunya.milliyet.com.tr/suriyeli-yetkili-turkiye-yi/dunya/detay/1758842/default.htm
シリア副外務大臣：攻撃くらったらイスラエルだけじゃなくトルコとヨルダンもやっからな！
無茶杉

アメリカがやってるのは親がタバコを吸いながら子供に
タバコは肺ガンになる確率が高いから吸っては駄目だよと言ってるのに等しい(劣化ウラン弾)
それに20歳になってからね。と言いながら
20歳未満のＡには怒鳴りつけてＢやＣには指摘しないような構図か(AはイランでB/Cはインドとパキスタン)

果たしてこれが超大国アメリカとしての正しい姿勢なのか？
全く以って示しがつかない。これこそ面目丸潰れではないか？

自己矛盾しながらそれでも○○は悪で○○は正だ！と言い張るつもりか？
まるで何処かの国とそっくりではないか

>>286
都合の悪いことは全部陰謀論ｗｗｗ
そんなだからFSA信者の言ってることは外れてばかりになるｗ
イラクでも大量破壊兵器があるとウソついてたのにｗ
歴史を遡れば自作自演で始められた戦争なんて過去にいくらでもあるのに>>286にはそんなの問題外らしいｗ

デタラメばかりのFSA信者の主張ｗ>>285

黒井文太郎癶(癶;:゜;益;゜;)癶「反体制派には外国人はいません」
FSA＜丶`∀´＞「ウェーハッハッハ！我々はシリア人ニダー！」
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4492994.jpg

FSA＜丶`∀´＞「悪い事するときは”政府軍、シャビーハ”と言うんだよな」
反日朝鮮人＜丶`∀´＞「悪い事するときは”日本人”と言うんだよな」
http://blog-imgs-46.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201109121525585fb.jpg

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　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
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ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

印パはイランと違って核兵器の保有に関する制限が存在しないから文句のつけようがないんよ
奇形も劣化ウラン以外の要素も含め確たる因果関係が見つかってない以上信じる信じないの領域でしかない

>>255
ソ連もアフガンに兵を送り込んだが結局は撤退だったしな
人口が多い国には戦争を仕掛けるのは難しいな
仕掛けるとしても最高でもリビアくらいの人口が限度では？
それ以外だと痛い目に遭う可能性が高い

アフガンってたった2000万人しかいないのに制圧できないの？

山岳地帯ばっかでやめたくなりますよ〜

>>246
弁解も何も筋道立てて話しているだけ
逆にフセインやカダフィは「私はやってない。○○は悪の手先だ」
と馬鹿の一つ覚えみたいなことしか言ってなかった
これがアサドとフセイン+カダフィの違いだ

俺は独裁者と言ってもカダフィやフセインより
アサドの方がよっぽど優秀だと思うね

アサドは人間は間違うこともあると認めてる(だからと言ってやったとは言ってない)。
当たり前だ。間違いを犯さない人間なんてこの世に存在しないからだ。
それがカダフィやフセインになると
「私は神に選ばれたものだから間違いを犯すはずがない」とか抜かす。

こんな馬鹿な奴らが何十年にも渡り統治できていたのには驚きだよ。
よっぽどイージーだったのだろうな。逆にアサドって極端に言えば
1割の宗派でシリアを固めていたのだろう?凄くないか？

アサドは長老たちの操り人形に過ぎないのだから別に凄くない

ロシアが食い込んでるおかげで生き延びてるってだけでは

一から国を支配した一代目とボンボンの二代目を比べてもしゃーなし

カダフィやフセインに限らず中東ってこんな奴らばかりだわ
アサドはこんな奴らよりは話が通じる相手だと思うわ
実際に改革もしてるしな
その改革は卑怯だと姑息だと弱い奴だと思われがちだが
実は人間の一番重要な要素だったりする

柔軟性でいえば中東トップだろ
サウジ？あんな奴らはイージーモードで暮らしてるだけだな
土地も人口密度も宗派の偏りも全てイージーモード
あんな所で生まれたら俺すら勝ち抜ける自身がある
もちろんお前らも余裕だろうな

カダフィはともかくフセインはそんなぶっ飛んだ奴だったか？

近隣への領土的野心を隠そうともしなかったしある意味ぶっ飛んでた
ムカデ砲再現したりこっち方面でも

国境策定で問題を抱えている国はイラクに限った事じゃないだろ
シリアもトルコのハタイ県を要求してるし

>>302
ハタイってもともとシリアだったんでしょ？
要求してるってどういう事？
返せって事？？？

というかその辺はフセインは下手くそだったとしか
だって湾岸前夜のイラクのやり口って30年代のドイツそっくりだったもん
チェンバレンの過ちは二度と繰り返させない！で十分大義名分ができてしまう

「国境策定で問題を抱えている国はイラクに限った事じゃないだろ」
そんなもん言ったら切りがないだろ？何言ってんのコイツ
アサドは1人でも100人でも何たら言ってたが普通に数の問題です
程度の問題です。小さい事を言ったら切りがない
そんなの言えば韓国でも中国でもロシアでも通じる
「そうじゃない人もいる」だから何？としか言えないわなｗ

>>258
白燐弾どころかクラスター焼夷弾使ってるわけで、イスラエルよりはるかに非道なことやってるわけだが
しかも自国民相手に

サリンと焼夷弾どっちが辛い？

＜丶`∀´＞「自国民ニダー」
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4492994.jpg

ぶっちゃけﾋｬｯﾊｰ！ぶりなら正規軍も反政府側もどっこいどっこいだろ
政府側もトンズラこいた奴の穴埋めにﾋｬｯﾊｰ使ってるし

昨日まで反政府　今日から政府でヒャッハーもいるな

ヒズボラなんか招き入れた時点でもう終わってる

劣化ウラン弾についてはWHOが病気との因果関係ないってレポート出してますが

>>275とかこんなでかい釣り針下げてる奴にそんなレスしなくても

アルカイダとヒズボラってどっちがマジキチ？

首切りアルカイダの方がキチガイだな

>>311
ヒズボラはイスラエル軍と正面から戦って善戦してるぶん、ほぼ正規軍クラスのまともな軍事組織だと思う
シリアのなんちゃら戦線みたいなチンピラゴロツキ連中とは志が違う

思い通りにいかないことを全て朝鮮人のせいにするメンタリティって
なんでもユダヤアメリカのせいにする中東の人間と似てるよね

ひびかんもそうだったけど

思い通りにいかないことを全てアサドのせいにするメンタリティって
なんでもユダヤアメリカのせいにするイスラム原理主義の人間と似てるよね

ブンタローとFキチもそうだったけど

なんでもユダヤアメリカのせいにするのは何も中東の人間だけじゃない
遠く離れた日本の陰謀論者もほとんどがそうだ

ヒズボラを招き入れた時点で宗派戦争になることが決定的になったわけで、
マイノリティ政権にとっては悪手だろ

あと、ヒズボラの常備軍は1000程度で残りはパートタイマーだぞ

ヒズボラ来る前から反体制派には外国人のスンニ派武装勢力が多数入り込んでたし
戦力の不足を補う必要があるのだから仕方がない

>>320
宗派戦争にしたがってたのはサウジやカタールあたりだろ
シリア国内に基地外みたいなイスラム法を持ち込んでタリバンタイプの統治を
して地元民の反感を買ってたのはサウジにバックアップがあったジハーディストのアホどもじゃん

仕方ないで済ませたら国は維持できない
自分たちだけで戦う分にはまだ正当性はあったけどヒズボラは毒手

敵は世界中から義勇兵が集まってきていて倒しても倒しても沸いてくるし
アレッポだけでなく首都周辺や南部にも侵食が始まってるのに放置したら終わる
他にもいい手も無さそうだしな

ヒズボラが戦闘に参加するからヒズボラ嫌いな人たちが余計に集まるのよ

動画見てると戦車で建物砲撃してるけどさ
爆撃とか自走砲とかで更地にした方が安全なんじゃないの？

弾薬の節約なのかね？

WHOは放射能も安全だって言ってたなｗ

>>326
物量的に破壊しつくすのは無理でしょ

>>327
一定以下ならな
てか突き詰めて考えると全ての物質は放射能を持っているわけだし

政府も反政府もどっちも勝とうと戦後の国家再建がどうあがいても絶望なのがこの内戦の悲劇だな
ケツ持ちが湾岸産油諸国の反政府が外国からの経済援助への期待では分があるけど破壊し尽くされたシリアの現状じゃ全くを持って焼石に水だし

>>330
あのミャンマーだって鎖国してた時は伏魔殿のような扱いだったのに元軍人の大統領が口先で「民主化しますよ〜」と言っただけで中国に代わるビジネスフロンティア扱いされるご時世だし、経済復興では世俗的な政権側の方に分があるように思えるが

イスラーム主義者は反体制派でも少数派だし体制側が社会主義路線を清算できないなら
反体制派の方がいいわな現体制だと西側からの経済制裁解除は絶望的だし
現体制は社会主義経済・少数派独裁・反欧米・イスラエルの存在を認めないとか無理が多過ぎる

>>331
アラブ人はミャンマー人に比べ勤勉さで相当だめだめだし工業化に向いてない土地柄だし、それに政権側が利権抱いてるアラブ社会主義だから日経とかがビジネスフロンティア（）だの騒ぎそうな要素は残念ながらナッシングだｗ
アラブ人も東南アジア人も日本人の価値観だとどっちもテキトーそうに見えるが、やっぱりアジアだけによく働くよ彼らは

>>332
反体制側が独裁ではない反欧米ではない反イスラエルではない
というのは聞いたことがないな
独裁と言われるシリアではあるが実際にはイスラエルに対して
大して行動は起こしてないわけだしさ
その大してというのは個人の尺度で変わるのだろうけど

>>333
中国もなんだかんだ言いつつロボットのように働いているからな
中東ではこのような光景は想像できない

MRAP's in Syria?
http://spioenkop.blogspot.jp/2013/09/mraps-in-syria.html
マンバがシリアの戦場でも運用されているらしい
その内イラクやアフガンに米軍が置いてったMRAPもシリアに姿を現すのだろうか

>現体制だと西側からの経済制裁解除は絶望的
果たしてそうかな？wikipediaでは

＞過去のイスラム社会主義国[編集]
＞シリアの旗 シリア・アラブ共和国 - 1970年以降、
＞イスラム社会主義を掲げるシリア・バアス党による事実上の一党独裁[25]で、
＞憲法にバアス党を「指導政党」と明記していた[26][27]。
＞しかし2011年からのシリア騒乱により、2012年に憲法改正し
＞「指導政党」の条項を削除し、複数政党制を認めた[28]。

このように書かれてる。それにアサドのインタビューでは
それを額面通りに受け取るとするならば改革すると言っている。

スンニ派って表向きはアメリカに協力してるだけじゃね？
スンニ派にとって先ずはシーア派を潰すことが先決なわけでしょ？
それの目的が達成されたら何処に目が向くの？
サウジも他の国も経済で生きている国ではなく宗教で生きている国でしょ？
必ずイスラエルに目が向くと思うのだが皆はどう思う？

>>336
MRAPはともかくアメリカは反体制派に武装ハンビーぐらいはこないだ始まった装備品援助で渡しそうだしロシアも政府軍にティーグルとかの装甲車渡しそうだからそういう点では色んなモノが拝見できそうだ

>>334
＞反体制側が独裁ではない反欧米ではない反イスラエルではないというのは聞いたことがないな
反体制派はずっと統一が取れていないとか揶揄されてきたわけだが
欧米が反体制の後ろ盾になっているのはだれの目にも明らかだろ
イスラエルについてははっきりしないがシリアとヒズボラの関係が切れれば
シリアのイスラエルへの干渉力は低下する

「社会主義経済」これは別に悪いことではないよ(割と真面目に)
ベトナムの例とかあるわけでしょ。社会主義だから
中国と仲良くなるわけでもない
価値感外交と言いわれるがベトナムに行くのは変じゃね？

それにキューバの例もある。
最近は北朝鮮と繋がってるとの情報でイメージダウンだが
元々はアメリカだけが経済制裁をやめるのに反対してたんだ
俺はこのような事情から接近させてしまったのだと思うわ

>>339
反体制派ってテクニカルすっごい持ってそうだけどわざわざハンビー貰って得られるアドバンテージあるかね
燃費だったら明らかにハイラックスの方が優れてるし結局汎用性や装甲ぐらいしかなさそう

日本も「世界で一番成功した社会主義国家」だなんて言われてきたしなｗ

ベトナムは中国同様「社会主義経済」を捨てたから伸びているわけで社会主義の成功例とは言い難いな
キューバ経済は相変わらず酷いし2008年には宿敵アメリカに経済制裁解除してくれと泣きつくも相手にされず
デフォルト

>>342
テクニカルは所詮民需のクルマにガレージで重機関銃だの対空機関砲だのロケットだのを荷台に無理やりくっつけたものでしか無いけど、ハンビーは元から軍用で設計されてるから屋根にターレット付いてて住器の運用しやすいし、何より装甲施されたモデルもあるってのは大きい
あとテクニカルで使われるようなタイヤは単なる安物のタイヤだろうけど、ハンビーは最初からランフラットだし装備面でも結構差があるのよね

イランはシリアとは逆に反共主義だったようなキガス
「イスラーム主義者は反体制派でも少数派」この思い込みはどうにかならんのか？
中東はイスラーム主義でもイスラーム主義でなくとも半世紀前から伝統的に反米である
アルカイダが良い例で助けてもらったのにも拘らず同時多発テロを引き起こした
それに風刺が問題では「欧米に神の裁きを」と平然と国民が叫んでいた
それはシーア派やスンニ派の壁を越えて行われていた
そういう事実を無視してイスラーム主義は少数派とかどの口が言ってんだ
向こうは俺らのように何もない人間ではなく生まれつき何処かに属してんだよ
そしてイスラムは厳格になるばかりだ。改革なんて何一つ行われていない
思い通りになると思ったら大間違いだよ。どっちにしても反米なんだ
ここを取り払わない限り問題は解決しない

>>345
あと車幅広いから荒れた土地でもアドバンテージある
陸自でも普段の市街地や道路の移動だとラジオエアコン完備のパジェロジープが好評だけど演習地や災害派遣にとかになると高機動車の方が評判上がるらしいとか

>>341
キューバの経済制裁ってアメリカが単独でやってるだけだろ
アメリカ以外の国は対キューバ経済制裁なんかやっていない

敵対思考に工作員を送り茶番対立させて支配する
のはユダヤと日本代理支配在日の常套手段。

若狭湾に原発作る為に地元日本人を強迫した
在日ヤクザ、在日ピースボート、社民のヤツ等。
環境データも捏造。

在特会もユダヤ在日機関。

反原発思想、反在日特権思想もユダヤ傀儡在日が支配｡

>>299
サウジはアメリカに媚び売ってるからスルーされてるが
法律は原理主義的だし
王家の独裁で富の寡占と格差は酷いし
アラブでもろくでもない国の一つだわ

>>350
サウジの王族って日本の坊主みたいだよな
寺（サウジ）にいるときは真面目で、外（ドバイやカタール）に行って遊んでるみたいな

シリア情勢　総合スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1378722749/
戦防板にこんなスレが有った

フセインは息子がぶっ飛んでたｗ

バッシャールには子供がいるの？

政府軍はなんで夜間作戦を積極的に仕掛けんのだろうか
装備不足のゲリラ相手には十分有効だけと思うんだけど
T-72とか一応暗視装置ぐらい付いとるだろうし
それとも誤認射撃で同士討ちするケースが多いんだろうか？

T-72はアクティブ方式で相手がデジカメとか赤外線の見える機器持ってると
逆に自分が目立って不利になるんじゃなかったっけ
さすがにもうパッシブ式に積み替えた？

武器も金も人員も投入しまくってるなら
もう軍隊投入したれや
湾岸諸国はアメリカに泣きつくのやめろ

シリア軍は脱走が多くて遠くまで派遣できない
近場を守るので手一杯

はぁ、空爆なしかよ、はぁ

さすがアサド閣下やでえ

1年後も絶賛内戦中か

兵士のいない政府軍と素手の反政府軍が戦っているのか

【シリア情勢】期間限定護憲論者としての視点で中東情勢と日本の国益を解説[桜H25/9/13]
http://www.youtube.com/watch?v=GTgZnKguncM

サウジは結構航空機持ってるんだから10機程度シリアに回せばいいのに

米とロシアが合意したか…

日本にとってはこれで良い
アメリカには無駄に国力を落とさず対中に専念してもらわんとな

米国民の75％がシリア問題の外交的解決を支持＝調査
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98C08N20130913

シリア化学兵器めぐる国連決議案、武力行使盛り込まれない見込み
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98C08H20130913

シリア化学兵器問題、検証可能で強制力ある合意を＝米大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98C07Z20130913

湾岸諸国の領土問題はちょっと違うだろう
人口過小で外国人労働者に頼らないと石油が掘れない
その外国人労働者の多くがイスラム教徒でアラブ人
共通の文化的な背景を持つ人々を低賃金でこき使う
イラクイランシリアはその点国内に生産的な農地があって労働力と軍隊の人手は自前で確保できる
石油漬けの砂上の楼閣などアメリカの後ろ盾がなければあっという間に呑み込まれてしまう
人工国家という概念でいうとイスラエルもまた湾岸産油国同様もろい存在

なんか湾岸産油国やイスラエルを見るに
某ワタノミクス国家と似たような状態だなあと…

ワタノミクスって韓国のことか

三流評論家の受け売り乙w

韓国も大概だが
「頑張った人が報われる社会」
とか世襲の政治家が大声で言ってる国もおかしいだろ？
うまくいっていた分配の仕組みを構造改革とか言ってわざわざぶっ壊して失われた20年
失われた30年になる路線が見えてきた

若年層中心に貧困が広がりつつあって一度レール外れたらアウトと巷で言われることが多くなった日本やその日本よりシビアさが恐ろしいレベルでヤバい韓国で、
一切ムジャヒディンが輩出されてないのは欧州と違ってイスラムが全く輸入されてないが故の不幸中の幸いなんだろうな。
欧州はただでさえ移民一族の若者がムジャヒディン化しててヤバいのに昨今の欧州危機で仕事にあぶれて人生詰んだ白人の若者も改宗してシリアで聖戦士になるのが社会問題になってるようで。

シリア化学兵器、国際管理下へ　米ロ外相協議で合意
ttp://www.asahi.com/international/update/0914/TKY201309140182.html?ref=com_top6_1st
ケリー氏はシリアのアサド政権に対して、1週間以内に化学兵器についてのリストを提出することや、11月までに国連の査察を受け入れることを求め、2014年半ばまでに兵器の撤去完了を目指すとした。

>>373
1週間以内＋11月に査察ってまたペース速いな
しかもロシアも合意とか

今回はアメリカが悪かったし
実際にアメリカが陰謀を謀っていた

そんな事は既にアメリカの保守メディアですら公然の事実として認めていること
ここで陰謀論レッテルを張って反対意見を圧殺しようとしているアメリカ擁護ありきの連中ってのは
アメリカが完全無欠の正義のヒーローだと本気で思っているのだろうか？

もしそれが本心から出た意見なのならば本当に洗脳されたかわいそうな人達だし
違うなら本物の工作員なのだろう（ＣＩＡ直とは言わないが）

【オピニオン】失敗に終わった米国の中東大戦略（ＷＳＪ）
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324361104579036462610265116.html

>>372
欧州はイスラム教と同じく経典の民たるキリスト教が社会のベースだからイスラムの思想理解できやすいけど日本や韓国は全然違う社会なのが大きいんジャマイカ
・・・と言いたい所だけど韓国はアジアじゃフィリピンに次いでクリスチャンの勢力多いんだったなw
何であんなに多いんだか

こんな感じかな
アサド政権は１週間以内に保有する化学兵器情報を申告
１１月までに国連査察を受け入れ
全保管場所に国連査察を受け入れ
２０１４年半ばまでの化学兵器廃棄
アサド政権が履行しない場合は国連憲章７章（軍事行動）
今後は
ケリー長官１５日イスラエル・ネタニヤフ首相と会談、１６日パリで英仏外相と協議
１６日　国連調査報告書、安保理へ提出
２４日予定　ケリー長官とラブロフ外相、国連総会に合わせ再会談　ジュネーブ２の開催日程で合意へ

反体制派が大人しくして戦闘収まる状態に持っていけるのかどうか

まあ、本当にやるべきことは戦闘停止への道筋を探ることなんだろうねえ
欧米は「まだまだ反体制派への支援は続けるで〜！絶対に政権をぶっ潰す！」って感じだけど

>>375
ここは、軍事板
アメリカの兵器は、強くてかっこいい
だから支持される

といいつつ、アメリカの陸軍は昔から無能
特に最近はガラの悪いブラザーや英語もろくすっぽしゃべれないロドリゲスばっかり

軍事介入、国益に基づき判断〜米報道官
http://www.news24.jp/articles/2013/08/27/10235072.html

この意味がわかるか？

アメリカって国は独立した主権国家に対する主権侵害行為を
「国際社会に対する犯罪性」ではなく
「自国のエゴ」で決定すると明言してるんだぞ

今やアメリカは「世界の秩序維持の為の制裁（世界の警察）」という体裁すら放棄してるんだ

こんな酷い有様になってまで、なぜシリアに対する侵略を望むのか
普通ならアメリカ（英米仏）の異常性に目がいくもんだろ

犯罪性が性犯罪に見えてビビっちゃったよ

性犯罪でも間違ってない　ミスアメリカに軍人さん出てる　タトゥーがセクシー

>>381
なんか辛いことがあったのか
言ってごらん

>>379
政権倒れるのも困るんじゃないの？
反体制派のカオスをどう収集つけるのか考えたらまだアサド政権の方がましだろうとおもうし

政府側が平定すると弾圧が始まると踏んで支配地域の固定化でも狙ってんじゃないのかね
安定さえすれば難民も戻ってこれる…は楽観すぎか

>>380
軍オタってのは興味の範囲（カバーしてる分野）が違うからか
政治問題に関してはすごく幼稚な印象がある

きみ来る場所間違ってますよ

アメリカ及びオバマの求心力は地に落ちた
国民は介入反対でも世界はそれを許さないだろう

特にイスラエルは

軍板に土足であがってきておいてよくそんなこと言えるな＾＾；

既存の西側的アメリカ的な日本が置かれたイデオロギー（酷く単純化された価値観）を
何の疑いもなく踏襲しているようなイメージ（俺が見た範囲での軍オタのイメージ）

アサド政権が居座る限り難民が100万単位で増えてくよ
10％のアラウィ派以外はみんな敵だからな

>>372
韓国＝伊達に北と対峙してないだけあって国家保安体制が万全。怪しいと踏んだらすぐ治安機関が飛んでくる。
日本＝皆さんご存知

あと欧州と違って東アジアは火薬庫の中東からめちゃ遠いし

ロシア軍オタもいるよん

>>392
嫁はスンニ派だろうが
基本的に反政府勢力の支持層は低学歴の地方貧困層

10％のアラウィー派
10％の富豪スンニ派
10％のキリスト教徒

でアサド政権は構成されています

>>396
だから何？
そんな数字よりもアサドのインタビューの方がよっぽど説得力あるわ。

>>376
ウリスト教って基本はプロテスタントだけど土着進化しすぎたり、政治組織としては統一教会など単なる反共の道具かつ日韓保守政治家の相互クラブだったりと色々特殊だから

>>392
俺は逆の見方だな

はっきり言って、欧米が反体制派を支援し過ぎたせいで
危険な状況にはなってるが
秩序を取り戻せるとしたらアサド政権側だ

反体制派はあまりにも顔が見えず、まとまりもなさ過ぎるし
まず第一に政府、国を運営した経験のある奴が居ない

アサド政権が崩壊したら
より混沌としたテロリストの排出地域になるほかは無いと思える

他の地域事例を見る限りな

>>393
東南アジアという特殊なケースはあるけれど、中国でも回教徒の分布が砂漠のある地域や放牧が中心な地域に留まってるのを見る限りやはりイスラムは遊牧民宗教なんだなと思うわ

だが秩序を取り戻せると俺は言ったが
それが理想的な自由民主主義的なものかというと
それは難しいかと思う
秘密警察とかあったようだし

とりあえず今まであったシリアという国の形をとりあえず
まとまった形で残すにはアサド政権側しか出来ない

反体制側はそもそもそんな目的も持ってないしな

どっちも安定させることは無理なんじゃないですかね

アサド政権が北シリアに秩序を取り戻せるとは到底思えないんだけど

アサドは空爆のしすぎで相当の住民からヘイトされてる

じゃあどうしたいの
分割して小国独立でもさせたいの

今が境界線上だと思うよ

欧米の反体制支援の具合にもよるし

アサドが倒れて国が混沌として
シリアがアルカイダを筆頭にのテロリストを大量に生み出したほうが
面白い事が起きそうで楽しみ

キチガイだらけの反政府勢力の方が住民はうんざりしてんじゃね？
首チョンパしたりイスラム法を導入したり中世ってレベルじゃねえぞ。

どっちもキチガイだらけだし

反体制派への支援やめればいいだろ
そしたらさっさと終わる

ﾋｬｯﾊｰVSﾋｬｯﾊｰ

>>408
「親学」みたいな儒教カルト兼エスタブリッシュメントのサロンとイスラム原理主義のどっちが人間という生き物に対して有害なのか競ったら面白そうだなｗ

>>312
WHOは国際核拡散機関IAEAとグルだからね

介入はなくなったか
これで当面無意味な殺し合いが続くことになる
得手勝手な欧米ロシアはシリアがイスラム教国化でもして報いを受ければいい

ロシアはこれでイスラムから恨まれるな

そんなんアフガン、チェチェンと慣れっこだろ

近代国家は暴力で統一する
民権思想とかの尾ひれはその後で十分

ヒューマン・ライツ・ウォッチの報告書が公式サイトに出てる話はもうあったっけ？　念のため
http://www.hrw.org/node/118913

外部の調査結果でFSAやヌスラ戦線が支持されてるのってあるの？ｗ
なんかアサドより支持されてないっぽいけど？ｗ

>>414
そういえば「高い城の男」みたいな感じでイスラム主義者がアメリカまで占領したらどんな世界になるんだろうか

アサド大統領はイケメンで医者で支持率75％（CIA調べ）だからな
ゴロツキとテロリストの集団じゃかないっこないよ

>>420
日本の場合だと
「カツ丼が食えないって？牛丼や親子丼や海鮮丼食べればいいじゃない」とか他所の国からやってきたムスリムが言うも無理なイスラム化のせいで社会が混乱しまくって流通すらままならなくなって
それぞれの丼物の産地まで足を運ばないとまともにありつけない感じになりそう

イスラム教の教えが云々より
彼らは統治の素人であることが問題

アサドが支持されているかどうかはアサド軍の兵士の大半が逃亡した事を見れば明らかだろ
シリア国民のほとんどはアサド政権の存続を望んでいない

軍隊をみれば支持率はわかる

>>422
そもそもシェア高いポークをいきなりご法度にして他の肉を代替えにしようとする時点でその代替え肉の市場価格が恐ろしいことになりますわなw

今イスラム教の国でも
異教徒にまでイスラムの食習慣を強制したりはせんだろ

>>424
相当逃げただろうが、大半というほどでははないな。
成功する革命では、軍そのものが邪魔する士官を殺して蜂起する。

>>427
パレスチナ界隈の零細キリスト教徒コミュニティは、
酒造技能集団としての重要性が故に改宗を強制されなかった
経緯があったり。

異端カトリック系にしろアルメニア正教徒にしろ、
こっそり飲みたいイスラム教徒の需要に応じる形で
酒作りの文化が発達している。
イスラエルで畜産加工の分野に正教徒のロシア系移民が
重宝されているのと同じだな。

今のシリア軍ってほぼアラウィ派しか残ってないんでしょ
スンニ派の大半は離反した

>>428
いやもうアサド軍は兵士の大半に逃げられている今年の３月の時点でもう兵士の半分に逃げられた
今は３分の１しか残ってないなんて話もある
＞成功する革命では、軍そのものが邪魔する士官を殺して蜂起する。
そりゃただのクーデタだろ

>>354
いるけど早々に海外へ留学…というか疎開させてて反感買ってるみたいよ
たしかスイスだったかな

>>355
見通しが効かず敵味方識別も難しい市街戦で、夜間に機甲兵力を
投入するのは自殺行為。

>>431
本当に信頼できるのは5万程度とか言われてるしな
でなけりゃわざわざ民兵募集したりヒズボラ呼び込むわけがない

アラウィー派でも２年前の内戦状態と
呼べるようになった頃から早々と徴兵拒否したり
軍や警察等の治安組織から逃げてレバノンや
トルコで家族ごと難民になってる人も多いみたいだね
今となっては逃げ出して「正解」だわな

アラブの春直後のシリアでのデモ映像を見ると
鎮圧側の軍や警察、民兵組織もデモ隊に匹敵する位の
人数を出せてて政権側にまだ余裕が感じられたけど
まさか機甲部隊を投入しても全然収まらないとは
積年の恨みと宗派の違いの憎しみはホント怖いわ

一方的に空爆できるという圧倒的アドバンテージがあっても互角だから
よっぽど兵力数に差があるんだろうね
10万vs20万ぐらいか

>>435
>まさか機甲部隊を投入しても全然収まらないとは
その映像って、どこかにあります？　観てみたい

だからそのアサド政権の支持率より反体制派はどのぐらいシリア国民から支持されてるの？
反体制派は兵士も外国人ばっかりみたいですけど

よく外国勢力だとか言われてるヌスラなんかは5000人ぐらいしかいない
反体制派は兵士も外国人ばっかりなんてのは嘘っぱちちなみにヒズボラは総兵力1万

>>437
YouTubeあたりで探してみて
消されてるのもあるだろうけど

反体制側の人や中立の市民が
隠し撮りで市街地に戦車や歩兵戦闘車が
展開して周りを軍の歩兵だけでなく
警察部隊らしいのや民兵部隊と
一緒だったりを当時はさんざん見た

戦車や装甲車が市街地でバンバン撃ってる
映像も複数あったよ

アサドはダメだダメだ言いつつ
もう２年も保ってるからなあ

そろそろ、するする詐偽で通報を考えてるところだよ

欧米の武器支援、特殊部隊によるゲリコマ
周辺諸国の外国人テロリスト傭兵の送り出し

良くやってる方じゃない？

>>440
デモ映像で機甲部隊って、観たことないんだけど？　本当？

反政府側が優勢になれば既得権を誰が得るかで分裂する
反体制側が劣勢になれば既得権を取り戻すために団結する

いまのシリア情勢はその繰り返しにすぎない

今のシリアで既得権も何もないだろ

既得権＝占領地

占領地からの税収なんて期待できないし反体制派各派はそんな内治に熱心なのかというと微妙
積極的にやるのはスパイ狩りとか軍事に直結するものぐらいのでしょ

>>434>>435
人口二千万の一割の二百万もアラウィ派がいてたったの五万？
総動員は人口の一割が常識だから二十万はいていいはずなのに

米国:国際問題対処「信頼できる」急落４９％に
http://mainichi.jp/select/news/20130914k0000e030180000c.html
米世論調査会社ギャラップは１３日、政府の国際問題への対処を信頼できると答えた人の割合が
２０１２年調査の６６％から４９％に急落し、ニクソン政権以降の歴代政権で過去最低を記録したとの
調査結果を公表した。シリアの化学兵器使用疑惑への対応を巡り、オバマ政権の姿勢がぶれた
ことが信頼感の低下につながったとみられる。

>>441
金正日なら二ヶ月で鎮圧してるだろ

>>439
ヌスラ以外にも外国人いっぱいいるだろｗｗｗいい加減なこと言うなｗ

シリア反体制派が自由シリア軍とアルカイダが戦闘開始へってあったけど
これって結局アメリカはアルカイダに対して軍事介入できる建前が出来たと思ってるんだけど
戦争おっぱじめるんじゃないの?

ISISが勝手に宣戦布告しているだけだし、FSAは変な争いでアサドにつけ入れる好きを与えたくないだろうし途方にくれているんだろう
でもここらでISISを本気でつぶしにかかっとかないと本当にろくでもないことになりそうだ

>>450
外国勢力の代表格扱いのヌスラでも5000人ぐらいしかいないんだけど
それで反体制派は外国人ばっかりとか無茶言うわ
てか下手したらアサド側のが外国人戦闘員多いんじゃねえの

アサドは憎まれていて離反も多いのに、一向に反体制派にはシリア人の兵士が集まらず外国人だらけ
反体制派はシリア国民にアサドより嫌われているのは間違いなさそうだな

>>453
外国人は外国人だけでつるんで組織結成しているのもいれば、
大所帯のFSAに参加してるのもいるぞ

アラウィ派でも脱走や出国がいるとなると、政権の基幹部隊の正味の人数は危険水準なんじゃ？

もし空軍がアメリカに排除されたらあっさり大統領宮殿に敵が迫るゃうな状況なんでは？

そうじゃなきゃ首都近郊に化学ロケット砲弾など打ち込まないだろ。

まあ、仮に首都の主要施設が陥落しても、ヒズボラやイランと共に戦い続けるであろうが。

シリア大統領は「古い体制に固執」、ブラヒミ特別代表が批判
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2903638/9576776
&nbsp; &nbsp; 2012年09月25日
＞ブラヒミ特別代表はシリア国内で外国人戦闘員が活動しているのは事実だとしつつ、
＞その規模をシリア政府は5000人としているが、2000人未満という推計もあると述べた。

少し古いデータだが反体制派に参戦している外国人戦闘員は多くて5000人2000人以下
ヌスラとかも実際何割が外国人か分からんしな
対してアサド側に参戦したヒズボラ兵力1万構成員はほぼレバノン人（外国人）
こりゃマジでアサド側のが外国人戦闘員多いんじゃねえのｗ

義勇兵とやら(中身は食い詰め者やチンピラまがいが多いが)はヨーロッパからもたくさん参加してるじゃん

反体制側が勝利したとしてもアラウィ派やヒズボラがゲリラ活動して無政府状態やろな

少しどころか全く旧いデータじゃん
一年前からずいぶんと情勢動いてるし

もっと増えてるのは確定でしょ

>>457
>ブラヒミ特別代表はシリア国内で外国人戦闘員が活動しているのは事実だとしつつ、その規模をシリア政府は5000人としているが、2000人未満という推計もあると述べた。

その数字だけでも怪しいと思わない時点で終わってるなｗ
だいたいそいつはアラブ連盟の代表じゃねーかｗ
反体制派側の人間なんだから都合の悪いデータは過少に報告していてもおかしくないだろｗ

>>424
アメリカの息がかかった連中相手しててイラク見てたら逃げたくもなるわな

自由シリア軍なんて大層な名前ついてるけど
ただの侵略軍だからな

次のでかい戦争はいつでどこよ

>>461
シリア政府ですら5000人と言っているのが味噌なんだろ
ヒズボラは最低でも4000人展開していると言われているのに、これにイランイラクからの義勇兵も入っている

>>461
ブラヒミは現役の国連シリア特別代表なんだけど
てかなんの根拠も出さないで反体制派兵士は外国人ばっかりとか言ってる人がなに言っての？
シリア問題で国連以上に信憑性のある数字を出せるとこがあるとも思えないしね

>>462
そのアメリカの支援がやる気なさ過ぎるんだけど
RPGのバックブラストで負傷する間抜け揃いだとCIAも萎えるだろうな

>>453
ソースは？

>>467
さすがのアメリカも12年間戦争ぶっ続けだしごり押しが効かなくなってんだろうな

>>466
そいつはアラブ連盟の代表でもあるんだけど…それは理解してますか？
アサド政権は殺害した反体制派のメンバーのパスポート等押収して国連に提出してますがスルーしてるし国連も比較的反体制派びいきだしねえ
それでその５０００人、２０００人と倍以上違う数字を並べた胡散臭い数字を並べられてそれをそのまま信用するってどういうことでしょうか？

時間が経てば経つほどシリア人が減って外国人が増えていく現状
アサド軍もそのうちヒズボラに組織を乗っ取られるだろうな

半数が外国人

NO・２３１７『シリアの戦闘員は外国人と仏医師が語る』
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2012/09/no_1422.html
＞国境なき医師団という国際組織があるが、そのメンバーであるフランス人のジャクー･ベレー医師が、
＞シリアから帰国して語ったところによれば、彼がシリアで治療を施した2度の訪問のなかで、治療した負傷者の半数がシリア人ではない、外人だったというのだ。

シリア人って結構肌が白い人多いよね
わりと黒い感じなのがリビアとかイラク

>>468
>>457でいいだろ

>>470
＞アサド政権は殺害した反体制派のメンバーのパスポート等押収して国連に提出してますがスルーしてるし
ブラヒミは外国人戦闘員が活動しているのは事実だと言ってますが？
＞国連も比較的反体制派びいきだしねえ
それは君の主観の問題だろ

てか反体制派兵士は外国人ばっかりとか言い出したのが始まりなんだから
反体制派兵士は外国人ばっかりだというソースを示すのが筋なんじゃねえの

ブラヒミ国連シリア特別代表アラブ連盟はアルジェリア人でシリア人じゃないよ
シリアが混乱してるから指名された人　国連事務総長顧問やアフガニスタン代表やったりしてた
シリアの内情は知らない人だお

今から１年以上前であれば、未だ反政府軍の主力は自由シリア軍だったと思いますが、最近では戦闘意欲が強く死をも恐れないヌスラ戦線等の力が強くなり、
これを逆転するのはそれこそ内戦の中の中の内戦（アサドが倒れたら下手したらそのようなことも起きうると思う）でもしなければ無理かもしれません。（2013年03月16日個人ブログ）
http://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/archives/4419647.html

多数の専門家やジャーナリストが反体制派には多数の外国人戦闘員が参加していると繰り返していてもう常識レベルだろう
もう寝るから続きはまた時間あったら書くけど、他の人もレスしてるから後は頼んだ

外国人義勇兵が多く入り込んでいることを否定している人はいないだろう
問題なのはそれが少数なのか大半なのかってところだ

なんと言ってもシリアの反政府勢力はイスラム過激派が無数に入り込んでいるうえ（イスラム聖戦士）
トルコを筆頭に隣国の国境から侵入してるからな
この時点で構成員の出身地や素性を正確に把握する手段はなくなるだろう
まあ、>>457のソースでも無いよりはましなのだが・・・

ヒズボラよりは少ないでしょw

カフカスから来ていた義勇兵はISISに愛想つかせて帰っちゃったし、外国人なんて流動的だから把握しようもない

>>472
単に外国人グループが戦ってる地域で活動してただけじゃねえの
だいたいそんなロスチャイルドがどうとかあからさまに怪しいこといってる人の話だされても
それこそ信憑性がない
>>476
質問の答えになっていないし
国連代表より個人ブログのが信用できるとかナンセンス

>>480
まあ、ヒズボラが介入してからシリア内戦の戦況が変わったような気もするが
ヒズボラがシリアに派遣している人員がヌスラ戦線より多いかどうかというと、恐らく少ないのでは？

>>481
シリアには少数だけど元からカフカス系の民族もいるそうだから
民族で外国人かどうかを区別するのも困難だしね

全員、落ち着け！　とりあえず結果は保留でいいんじゃね？
ソースになりそうな国連とか人権団体とか個人のブログとかソースがあったら、また出そう

ああ、イランも兵隊派遣してるか・・

イラン　シリアへ４０００人の兵士派遣へ
http://japanese.ruvr.ru/2013_06_16/115925412/

NO・２９５0『欧米は何故アサド体制を打倒したいのか』

シリアに対する異常なまでの、アメリカの敵視は何故なのか、それを支えるイギリスは、何故そうまでシリアのアサド体制を、
打倒したいのか。現段階では、大産油国でもないシリアに、何故そこまで敵対的な関心を持つのか、といぶかる人は多いだろう。
それに対する答えを、アメリカ人の専門家が指摘している。その内容がどこまで正しいかについて、
判断するだけの十分な情報は私には無いが、彼の指摘する幾つかのポイントは、納得がいくものだ。
　彼は次のような点を、欧米がシリアに対して攻撃したがる理由だ、と指摘している。
：シリア中央銀行はロスチャイルドの支配下にない。
：シリアはIMF に借金がない国家である。
：シリアの食物種子はモンサントが支配していない。
：シリアの若者の能力が高い。
：シリアはガス・オイル資源国である。
：シリアはシオニズムに反対する国家である。
：シリアは最後の世俗イスラム国家である。
：シリアは政治的文化的アイデンテテイを守っている国家である。

　なかなか正鵠を射た指摘ではないか。シリアはつまり、欧米がまだコントロール出来ていない、数少ない国家だということであろう。
　これを読んで感じたのは、日本には幾つ当てはまるのかということだ。もしこの指摘の多くが、日本には既に浸透しているのであれば、
日本は既に外国の支配下に、あるということであろう。
　もし多くの点で、上記の事項がまだ日本には、浸透していないのであれば、日本の将来は危険なものになる、
ということであろう。欧米が考える世界支配（？）には、例外をほとんど認められないからだ。
　この指摘はじっくり検討するに、値するのではないのか。


佐々木良昭はこんな陰謀論唱えている時点で信用しようがない
とはいえこんな人でもFSAはシリア人組織と言っているところがまたミソだな

誰とは言わないがどっちかの勢力に入れ込んでもいいことないぞ
正義も悪も気にしないで高みの見物をしておけばいいんだ

>>487
なーんだトンデモな人だったのね

2013.01.10
（ＣＮＮ） テロ対策などを提言する英シンクタンク「キリアム財団」は１０日までに、
シリアのアサド政権軍や政府支持の民兵組織「シャビーハ」との交戦に加わる国際テロ組織アルカイダ系のイスラム過激派「ヌスラ戦線」の戦闘員は約５０００人で、
反体制派武装勢力の中で最も効果的な組織力を保持する勢力に浮上したなどとする報告書を公表した。
http://www.cnn.co.jp/world/35026767.html

といいつつBBCだと　FSAいわくヒズボラ7,000人（仏外相3,000〜5,000人）
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-22710915

>>487
ロスなんとかさんは日銀の大口株主ですからな

シリア人権監視団の報告を見るに最近だと日々の反体制派戦死者のうち
外国人の占める割合は二、三割ぐらいだな

たとえば12日の場合だと百人の反体制派戦死者のうち明らかな外国人は7人だが
16人いるJAN、ISISの死者の大半は外国人とあるから反体制派全体の戦死者の二割は外国人ということになる
ほかに身元不明の戦死者が12人いるからあるいはもっと割合は高いかもしれない

The dead include: 22 civilians, 64 rebel fighters, 55 regular soldiers, 2 defected soldiers,
12 unidentified rebel fighters, 13 YPG fighters, 9 NDF combatants, 16 al-Nusra and ISIS combatants (most of which are non-Syrians)
and 7 non-Syrian fighters from the ISIS, al-Nusra and some rebel factions.

フランスの婆さん、孫から手紙「聖戦の戦士としてシリアにいる」ｗ
http://www.nhk.or.jp/worldwave/marugoto/2013/07/0724.html
欧州から義勇兵は600人

米ロ、化学兵器管理・廃棄で合意＝軍事行動は当面回避−１４年半ばの達成目標
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013091500002
＞シリアが化学兵器に関する包括的なリストを一週間以内に提出し、査察を全面的に受け入れることを要求。
＞化学兵器禁止機関（ＯＰＣＷ）によって２０１４年半ばまでに全廃することを目標とした。
＞両外相は、シリアが化学兵器管理・廃棄に従わなければ、
＞国連憲章第７章に基づいて強制措置を行使することでも合意した。

というかね、ヒズボラとかイランは堂々と兵隊を送れるんだよね、相手が独立した国だからさ
でも反政府勢力を支援してる奴等はそうはいかない、トルコ、サウジ、カタール
この国が直で兵隊派遣したら、丸出しの侵略だからな
しかし、なぜか間接的な軍事介入（侵略）だといいらしい（失笑）

ヌスラは戦闘員だけで5000人
ヒズボラは全体で7000人

そもそもシリア内戦の戦闘員総数って、何人ぐらい？

>>496
反体制派支援してる国の多くはシリア国民連合をシリア政府と承認してるよ

>>497
シリア:米、ヨルダンに兵器　イランは４０００人派兵へ
http://mainichi.jp/select/news/20130617k0000m030048000c.html

>>499
ほうほう、侵略国が的にした国の中の適当な反政府勢力を勝手に政府認定すれば
その侵略行為が正当化されるというのか

国家のアイデンティティとは外国が決めるもんなのか？
違うだろ、バカげた話だ

レバノンのテレビ局「アリ・マナル」2013年6月13日公表
イラクから2640、サウジ729、チュニジア550、エジプト489、レバノン439、チェチェン439、
アフガニスタン301、リビア263、パキスタン261、イラク人208、チェチェン以外のロシア188、
トルコ167、ヨルダン129、ソマリ117
http://chechen.jpn.org/

>>501
シリア国民連合が自分たちこそシリアの正当な政府だと主張し他国がその通りだと認めたと
なにを持って正統とするかは国際的には特に決まりはない

あと米露外相がシリアが安保理の要求を呑まなければ国連憲章第７章により制裁を加えることに合意したぞ

>>503
いやいや、今までシリアって国は認められてきてるんだよ
他の国からも、自国の統治の面でも
そしてその国家としての連続性はいまだ途切れていない
故に国権の代表者はシリアのアサド側にあると言える

なにより内政不干渉の原則を無視している暴挙だ

まぁ参考程度に　信頼性はｗ 寝る

アサド政権
イラン4,000人
ヒズボラ7,000人

反政府
ヌスラ戦線5,000人
欧州から義勇兵は600人
>>502合計6,920人

クルド人組織「民主統一党」
トルコPKKこれから3,000人（シリア出身1,500人＋外国1,500人）をシリアへ(信憑性？)

国境なき医師団の仏医師　治療した負傷者の半数は外国人

>>504
認めるかそれを取り消すかどうかは各国の自由
たとえば日本は中華民国（台湾）を中国の正当な政府と認めてきたがそれを止め
中華民国の反政府勢力である中華人民共和国を新たな中国の正当な政府と認めた
中華民国は今まで承認されてきたし今も連続性を持って存在しているがそれは問題ではない
複数の正当な政府を自称する組織がある場合他国はその中から好きな組織を正当な政府と認める事が出来る

>>506
台湾政府は台湾を実効支配しているし
中国は歴史的に台湾に対する領有権を持っている

これとシリアの反政府勢力を同一視する事は不可能
シリア反政府勢力に国家を代表するだけの正統性はどこにも存在しない

大切なの忘れてた>>505に>>493追加
反体制派戦死者のうち 外国人の占める割合は二、三割

そういえばシリア国民を代表すると日本も認めたシリア国民連合は首相いたんだよな…

自民党は反体制派支持やめたほうがいい
あきらかにサヨクテロリストだからw

ま、狙いはわかるけどね

なぜか今回の一連のシリア騒乱では「ムスリム同胞団」という名が上がらないが
シリアでは父アサドの時代からムスリム同胞団が反政府運動を行っており
それに対する政府による大規模な弾圧があった

騒乱当初にシリア政府が行ったムスリム同胞団の政治犯に対する恩赦をみても
シリア政府が反政府勢力の中心と見ていた存在は「ムスリム同胞団」だったと推察できる

2010年06月03日 18:18
シリア政府ムスリム同胞団員を釈放
http://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/archives/2719154.html（個人ブログ）

ソースらしきものは見つからなかったが
騒乱当初のデモ隊の要求内容は「政治犯の釈放」だった

シリアの内情がさっぱりわからない

＞オバマ政権は中東についてのグランドストラテジー（大戦略）を策定していた。それは意図が明確で、慎重に練られ、一貫して遂行された。
　残念ながら、その大戦略は失敗に終わった。
　計画はシンプルではあったが、洗練されていた。米国はトルコの公正発展党（AKP）やエジプトのムスリム同胞団といった穏健派のイスラム主義集団と手を組み、中東の民主化を進めたいと考えていた。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324361104579036462610265116.html

中東の春の実態は
アメリカ（オバマ）がイスラムスンニ派を利用して起こした同時多発テロであり、侵略戦争開始の狼煙

>>507
シリアに当てはめるなら国民連合が中華人民共和国のポジションだろ
後から出てきて正統政府の座を奪ったんだから

>>495
つかロシアは第7章にも合意したのかよ
もうとにかく空爆回避さえできればいいってぐらいの感じなんだな

ISISの指導者ってあのザルカウイの親戚って本当ですか？

>>510
左翼はアサド側だろ社会主義自称してんだから

>>503
> なにを持って正統とするかは国際的には特に決まりはない

つ【国連代表権】

>>518
北朝鮮は国連代表権持ってるが日本やアメリカはあんな国認めてないぞ
韓国との条約で韓国を朝鮮半島で唯一の正当な政府としてるしな

朝鮮やドイツのように分断国家（つまり一方から見るともう一方は自国領内を不法占拠する反政府勢力）
の両方の政府が国連代表権を得た例があるから国連代表権がどちらが正当か決める効力がないのは一目瞭然
中華民国は国連代表権を持っていないが複数の国から正当な政府とされているし
分断国家の一方だけが国連代表権を持っている場合でも他国がそれに従う必要はない

>>517
社会主義は左翼なのか？
それだと日本は世界で唯一成功した左翼国家になるけどね
まあ半分当たってる気がするけどw

自民党は民主主義で右翼と自称してるけど
世界から見たら社会主義で左翼なんだよね

民主主義を偽る社会主義
右翼保守を偽る左翼過激派
これが自民党の正体なんだよねw

中国もロシアに任せてないでもっと積極的に支援してやれよ
無駄に人口多いんだからさ

ここは軍板、ローカルルール嫁
世界情勢・政治経済・雑談等々有るんだからそっち逝け

社会主義と右翼が結合しないわけじゃないし
共産主義と愛国国家主義が結合しないわけじゃないことくらい
軍板の人間なら普通わかるだろ

嵐うぜー
ID出せばいいのに

簡易アルかニダ相関図
http://static3.businessinsider.com/image/52333a60eab8ea3952c8a35d-984-704/aq-1.jpg

むじゃ製狙撃銃
http://www.islamkentim.com/files/uploads/sniperfsa.jpg

Syria’s secular rebels caught between Assad and the Islamists
http://www.timesofisrael.com/syrias-secular-rebels-caught-between-assad-and-the-islamists/
FSA板挟み

Syrian Rebels Say Saudi Arabia Is Stepping Up Weapons Deliveries
http://www.nytimes.com/2013/09/13/world/middleeast/syrian-rebels-say-saudi-arabia-is-stepping-up-weapons-deliveries.html?ref=world
サウジ武器供給強化中、でも原理主義グループには渡したくないなぁ

Verified: Chinese warship, Marines enter Mediterranean
http://www.examiner.com/article/verified-chinese-warship-marines-enter-mediterranean
僕の事も忘れないで＠アデン湾、071型揚陸艦/999井崗山

Syria rebel chief rejects US-Russia chemical arms deal
http://www.france24.com/en/20130914-syria-rebel-chief-rejects-us-russia-chemical-arms-deal
米露が何しようがFSAは戦い続けます

The US-Russia agreement on Syria's chemical weapons - deal in full
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/10309286/The-US-Russia-agreement-on-Syrias-chemical-weapons-deal-in-full.html
タイトルまんま

(番外)Baltic Sea threatened by wartime chemical weapons
http://www.scotsman.com/news/environment/baltic-sea-threatened-by-wartime-chemical-weapons-1-3090752
WW2後にバルト海に捨てた化学兵器の容器が壊れ始めたみたい＞＜ 漏れ始めてる・・・

>>526
なあ、軍事の話しないとダメだよなｗ
アルカニダ御一向様の話しようぜｗ

http://www.youtube.com/watch?v=TuzqzbCKjuM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※. ＿＿＿＿＿＿
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　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）//　＿二二二二二￣
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒///ー|)◎))3333Ξ＜
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　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

>>528
シリア軍を語るスレなら分かるが
シリア情勢 31ならシリアの事を語っても仕方ない
つまりスレタイが駄目だわな

現在、シリア政府軍が優勢になっている戦況で、
わざわざ国際的な非難を浴びる化学兵器など使って、米国の参戦を招く筈がない。（プーチン）
https://twitter.com/tsghoh/status/374306434055286784

米国政府がシリア攻撃の口実に使おうとした「化学兵器話」は崩壊、
反政府軍がイラクのアル・カイダから自家製のサリンをトルコ経由で入手していることも明確に
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201309140000/ …
https://twitter.com/tokai（東海アマ）ama/status/379010059696484352

アメリカという悪魔を地球から消さないと人類が危ない。
アメリカ市民は、銃をもって米国連邦政府を倒せ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/374179614525894658

劣化ウランの非常に細かい粉塵がカナンの地を襲う。
アメリカという悪魔が、石油欲しさに、中東を放射能で汚染する。
ホロコーストのための兵器を使うなよ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/374178495405907968

イランの総人口７５００万人もの人を殺したいのか。
そんなことするなら、おまえら、ナチスドイツに全滅させられた方がよかったんじゃないか。
中東にいられないなら、アメリカ内部にユダヤ人国家でも作ってもらえよ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/374175621925990400

>>524
>>1の「混迷を深めるシリアについて語るスレです」という一文は必要か？

＞世界情勢・政治経済・雑談等々有るんだからそっち逝け
全ては連続している
網羅されている中で軍について〜語るくらいしか意味を成さないよ
他の板も基本的に同じで全てを網羅した上で「スレの○○」を語っている

ただこのスレッドに関しては○○すら取り払われているのが現状か
酷いっつったら酷いかもな

「ただこのスレッドに関しては○○すら取り払われているのが現状か」
いやこの板も酷いわ
チェチェンのスレあるけど軍のことなんて語ってねえしｗ
ただロスケ死ねというレスがあるだけｗｗｗ

結論　５２６はアホｗ

質問です。
アメリカはイラク戦争の市街での銃撃戦でアパッチ等の攻撃機で
戦闘支援をして効率良く戦っていましたが
シリア軍の市街戦ではミル２４に攻撃支援を見かけませんが
シリア軍のハインドはMi２４VMじゃなくて性能が劣るのですか？

そもそもイラクの戦争の時の銃撃戦って空爆終わってからの話だよな？
アメリカと対峙していた側は誰が支援してたの？

シリアについてたが反政府には地対空ミサイルがあるという話だ
おいそれと飛ばしてたら貴重な兵器を失うことになる
慎重に慎重に2年半を戦ってるんじゃないんですかねえ

ロシアも何処の国にも売り渡すといっても
武器供給に関するとどうしても世間の注目を集めがち
肝心な戦闘機もまだ売り渡されてない
つまりシリアにしてみれば航空機を失ったら裸で戦うしかなくなるのね
でも使わないのも駄目で大切に扱うべきものなんじゃないですかね
逆に戦車は有効な駒として、そして大量にあるから使ってるね
でも、人命は失われ易いというデメリットがある
俺は戦車か歩兵か選べるなら感覚的には歩兵かな
戦車でも後方なら良いが前線だと集中砲火浴びるからなｗｗｗ

バッシャール・ハーフィズ・アル＝アサド

「世界のどこにも、国土全体に軍が完全に展開している国などない。
テロリストはこうした状態につけ込んで、軍がいないあらゆる場所に入り込もうとする…。
シリア・アラブ軍が、テロリストの入り込んだ地域に入り、彼らを殲滅できるかを実際に評価した場合、
私はできると断言できるし、実際それを行っている。これには時間がかかる。なぜなら
この種の戦争は突然終わることはなく、比較的長時間を要するからだ」。

「テロリストは、民間人が暮らす都市のなかで戦っている。この手のテロリストと戦う場合、
我々は、インフラや民間人へのダメージを最小限にとどめることに配慮しなければならない。
にもかかわらず、我々は戦わねばならず、しかもテロリストの殺戮や
破壊を放置してはおけない。この手の戦争で困難なのはこういた事情があるからだ」。

>>527
＞he added. “In one joke, Obama and Putin meet and Obama says to Putin,
＞‘Let’s kill 13 million Syrians and one blonde.’ Putin responds, “Why the blonde?”

先生！この下りがよく分かりません！

>>447
正規軍がそんだけ減っちゃったから民兵やヒズボラで手当てしてるわけで
そもそも人的リソースを全て軍に突っ込んだら社会が崩壊するわ

>>534
頻繁に撃墜されてるから稼働はしてるんだろう
地上と空の連携なんて地上側からの映像じゃわからんし（得にゲリラ側から映像では）
空陸の連携がないんじゃなくてそれがわかる映像がないだけじゃね

>>540
政権側の映像にも写ってないし。
山岳地帯の戦闘にはたまに登場していが
また頻繁に撃墜されてるのはMi-8だし。
>>535-538サンクス

前にTVで自由シリア軍のチェチェン人司令官が映ってたが、要は数じゃなくて重要なポジションを
外国人傭兵なりが占めてるという意味で、もはや反体制武装勢力を主導しているのはシリア人では
ないと言うことだろう。

>>502
そこ、ヒズボラの運営してる放送局だぞ…

>>511
内乱が始まる引き金になったのは
ダラアで政府批判の落書きをした子どもが逮捕されたのに抗議するデモ隊へ軍が発砲した事件
そこから一気に燃え広がった

>>528
これ見るとシリア国民が支持してたらそういうとこで撮影するだろうと思う

そういうとこで撮影しないのは支持されてないって事だね

野口先生は元大使でまともな人だが基本は新聞記事を紹介してるだけ

佐々木先生は日本で数少ないリビアandカダフィの専門家だったが革命でそれもパー
なのでアラブの春を憎悪してる
日本刀を振り回して捕まるとか性格はアレ

東海アマはよくいる左巻き電波
軍板では名前を出した時点で失笑を買う

そりゃ反体制派を国民が支持してるならアサド政権なんて崩壊してるだろう

国民がアサド政権を支持してるなら反政府軍なんてとっくに崩壊してる

ダマスカス市民が反アサドならとっくにアサド政権が崩壊してるのは事実だろうよ
今のアサドにダマスカス市民の蜂起を止める力は無い

>>546
アラブに長期間赴任してた外交だから露骨に親アラブの記事しかかかない野口がまともってｗ
お前の個人的な好き嫌いだけだろ

>>538
たぶんアサドの実効支配下のシリア人(本人含む)とアサド夫人のことじゃないか

アサドがシリア国民の敵じゃないと困る人がいるみたいだけど
事実とは異なるよね

事実はアサドが空爆しまくるから難民が200万人に急増してる現実だね

大体アサドが始めた戦争じゃないからな
侵略受けてるだけだし

アサド支持が下がったのは反体制派のテロ連発で治安が悪化してからだけどね
シリアは独裁には違いないが湾岸諸国の絶対王政みたいなガチガチの体制には程遠い
多様な政党も認められたかなり緩やかな集団指導体制だったし

そもそもの自由シリア軍のなりたちを知りたい

シリアを日本に置き換えたら
アメリカの支援を受けた朝鮮ゲリラが国内で暴れてるようなもんだからな
気が気じゃないだろうな

>>418
ちなここCIAから資金でてるからね

>>525
社会主義の右翼など存在しないし存在できない

>>548
反政府側なんて外国勢力に支えられてるだけだろ
まるでシリア国民に支持されてるような言い方はやめろ

マイノリティが支配階級なんだからむしろ在日がアサドだろw
ほんと国士舘様ってゆがんでるよな

じゃあなんで軍からみんな逃げてんの？

>>534
アパッチ自体、イラク戦争で脆弱性が明らかになった
ミサイルとは言わず対空機関砲程度で稼動不能に陥る機体が多すぎて・・・
相手が無防備でない限り、戦闘ヘリは優位に立てる兵器じゃない

自由シリア軍と「アルカイダ」戦闘員の間で軍事紛争始まる
http://japanese.ruvr.ru/2013_09_14/121353007/


シリアで戦っている国際テロ組織「アルカイダ」系グルーブ「イラクとシリアにおけるイスラム国家」は、
自分達のかつての盟友であった「自由シリア軍」との戦闘行動開始を宣言した。
これは、シリアで紛争が始まってから初の、反政府武装勢力同士の武力対決で
「アルカイダ」系のイスラム過激派戦闘員と所謂「穏健派」の自由シリア軍との間の対立が決定的となった事を意味する。
　 過激派組織のインターネットサイトに載ったグループの声明によれば「イスラム国家」は、
アレッポ東部郊外で自由シリア軍に対する懲罰作戦を実施する意向だ。
声明の中では「これは『悪との戦い』と名付けられた作戦であり、
シリア政府のエージェント及び、自由シリア軍内部で我々への攻撃を組織する者達に向けられたものだ」と述べられている。

ロシアの複数のマスコミ情報から

上はコピペね
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379214388/l50

政府軍も反政府軍も正確な実数は不明だな
全部憶測＆推測で語られてる
当事者か各国の情報機関ぐらいしか内実は把握して無いと思う

日本の報道での雰囲気では、
弱い一般市民が武器を取って独裁者を倒すために、
蜂起している。
だから、民主主義を実現するために彼らを支援するのが当然。
みたいな伝え方ですが、
実態は訓練されたテロリストのよう見えるが・・？
分かっていてそう報道しているのでしょうかね。

>>558
>CIAから資金
そのソースありますか？

もともとはヘルシンキ・ウォッチ　1978年にソビエト連邦のヘルシンキ宣言違反を監視
その後、いろいろな監視委員会ができて、1988年に全て統合してヒューマン・ライツ・ウォッチに改名
アメリカに基盤を持つ、人権侵害に関する調査報告するＮＧＯ
個人的はちょっとヒステリックで印象操作するとは感じる　データは参考になり、あとは個々の判断かと

もうアメリカも口だけ大将ってのが白日の下に晒されたし日本政府は今回を持ってアメリカに過剰な期待持つの辞めにしようや
核開発に手出ししてもいいしロシアや中国に握手求めるのもいい

しっかし反政府の練度はどーしよーもねーな
RPG→その場にとどまって｢ｱｯﾗｰﾌｱｸﾊﾞｰﾙ！！」→爆煙の中から戦車→民兵「」
で映像終わりみたいなのが多すぎる

シリア保有化学兵器廃棄交渉で
米国はあっさりロシアに譲歩したな

米国のシリア内戦本格介入はいったんは回避かな


そうなったらフランスはどうするんだ？





シリアにはだれも






オランド…

>>569
核開発はご近所さん方が烈火のように怒り狂うしそもそも財政的に相当覚悟しないと無理
ロシアとの関係改善は安倍がとっくにやりはじめてるし中国との関係改善は頭の切れてた�ｹ小平時代ならともかく韓国並みに聞き分けない今の中国じゃ日中どっちかが土下座でもしない限り到底無理

まあ実数はわからんが
民兵を徴募
ヒズボラや革命防衛隊を呼び寄せる
徴兵期間が終わった兵士がいつまでも帰れない
大規模なほとんど作戦が行われない
ことを考えると、
SAAが相当弱体化してるのは確かかと
砲爆撃頼み

>>571
そんなこと僕は知リアせん

>>564は>>256 >>259か？

>>571
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
そう？　ライフル弾でない→攻撃を続ける　根性あるよ
既出だけど　http://youtu.be/soF7Mag5qfw

>>577
アッラーフアクバールに元気が無いのがジワジワ来るな

つーか　政治話は厭きてきた　こちらも既出だけど、癒しも貼っとく
All-Female Kurdish Combat Unit Joins Fight in Syria
http://youtu.be/JIyXc1gHJIU

>>538
オバマ「こっちはシリア捨てるからあんたはス●ーデン捨てるってことでどう？」
プーチン「ダメだよスノー●ンは」

>>420
中田や内藤にとっての理想的な社会ってどんな感じなのか覗いて見たいもんだw

>>577
それは伝説だろ…
ここまま行けば反政府側はじり貧
クルド武装組織も増強されてアサドと提携
アメリカの援助も化学兵器廃棄が上手く運ぶまで潰れないようにする程度のショボショボだろう
何かミラクルがない限り自前の武力による政権打倒は難しい
今のところは出来るだけ戦いを長びかせる努力に全力を傾注する必要がある
逆にアサドはできる限り早く鎮圧することが至上課題
しかし鎮圧成功または和平後や廃棄後にも厳しく油断できない国内国際情勢が続くだろう

>>559
つ国家社会主義ドイツ労働者党

アサドはもう北シリアとクルドを捨てて停戦交渉するしか生き延びる道はない

>>580
そーいやスノーデンのことすっかり忘れてたや。シリアが切羽詰まってたからすっかり

>>583
社会主義と国家社会主義は全然別物なんだが

今の中国なんてまさに左派だったものが国家主義民族主義に変質した良い見本じゃないの

アサド政権こそまさにじり貧だろ
経済、産業は絶賛崩壊中、イランの援助で辛うじてしのいでるけど
インフレがはそろそろしゃれにならない
軍事面もさっぱりでクサイル以降ほとんど成果なし
ロシアは政府有利って強弁してるけど、じゃあ具体的にどこを奪回したのってなると
名前が出てこないからね
まさに先が見えない状態

アルカイダvsヒズボラなんて何年でもやってて欲しいだろｗ
欧米の望みはシリア内戦の長期化

必死な者が約一名

>>588
まあどっちが勝つにしろ戦後復興が絶望的なのがこの内戦の悲劇だな
今までの戦争で壊した分の元を取れる様なレベルの旨み取れるような産業は持ってないし
産油国だったらイラクのように持ち直したり工業国だったら日独のようになれるかもしれんがその二つとも縁がないもんな

>>591
>産油国
いや　どうだろ　シリア生産量はサウジの1/30で、内戦で崩壊
でも、それが復興したり、北部で開発されたら、そこそこいけんじゃね？
北部イラク・クルディスタン地域なんかみてるとそう思うわ

ダマスカス郊外で政府軍反撃中
海岸地帯でも押し返された反体制派ｗ

軍事行動回避 政権側が攻勢へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130915/k10014549121000.html

アメリカとロシアがシリアの保有する化学兵器の廃棄に向けて合意したことで、
アサド政権への軍事行動が当面回避されるなか、
内戦が続くシリア国内では、政権側が反政府勢力の支配地域を奪い返すなど攻勢を強めています。

アメリカとロシアが１４日、シリアの保有する化学兵器の廃棄に向けた枠組みで合意したことを受け、
アメリカなどによるアサド政権への軍事行動は当面回避されることになりました。
一方、シリア国内はアサド政権と反政府勢力との激しい戦闘が続いていますが、
シリアの国営通信によりますと政権側は１４日、
これまで反政府勢力が支配してきた北西部イドリブの山岳地帯を奪い返したほか、
首都ダマスカス郊外などで反政府勢力の拠点を空爆するなど攻勢を強めています。
これに対し、反政府勢力側はＮＨＫの取材に対し、シリア国内の多くの地域で苦戦を強いられていることを認めたほか、
「今回の化学兵器の合意に自分たちは関与していないが、アサド政権は到底信頼できる相手ではない」と述べ、
アメリカなどが軍事行動を当面、回避したことへの不満を表明しました。
アサド政権は、ことしの春に隣国レバノンのイスラム組織ヒズボラから本格的な軍事支援を取りつけて以降、
反政府勢力への攻勢を強めていますが、軍事行動を当面回避したことで、さらに勢いを増すことも予想されます。

>>594
＞これまで反政府勢力が支配してきた北西部イドリブの山岳地帯を奪い返したほか、

これArihaのこと？
でも奪還したのは合意より前だったはず

ヒズボラは予想通り今回もいかんなく力を発揮しているようだな

米が軍事介入を諦めたのは俺たちヒズボラに怖気づいたから、俺たちの勝利！ってやってたわｗ

ヒズボラはこれからも末永くシリアで血を流してくださいw

>>588
ロシアが強弁してたのではなくて
日本を始めとした西側メディアがアサド政権が優勢と伝えてるのだが？
勝手に変えないでくれないか？

日本のメディアでアサド優勢って書いてあるのは４〜６月あたりの情勢をそのまんまコピペしているようなもんだからだぞ

肝心の優勢についてたが何がどう優勢とはどのメディアも言ってなかった
ただ単に最後にアサド政権が優勢だと伝えられている。と書いていた
ロシアからの情報という説は薄いかな？日本を始めとした西側は
基本的にロシアからの情報は流さないからね
>>593等によって援助を求めるSOSが反体制側から流された可能性の方が高い

あと空爆に備えて基地に引き込んでいたのがわらわら出てきて反撃し始めたって状況だから
そりゃ引き込んでいた時よりは反撃に転じているわな
化学兵器による攻撃前に戻っただけ

まあデンプシーも7月中旬ごろには認めていたし
当の本人たちが苦戦してると言っている
国内外主要メディアで報じられている通りアサド優勢だろう
願望を書くのは個人の自由だから止めはしないが

サウジやトルコから金や武器もらってるくせに不甲斐ないぞ反政府勢力

化学兵器撃ったのが政権側ならまさに思惑通りの完勝だな
廃棄で合意ってなぁ。それこそ政権側勝利＆治安回復後でなきゃやりよう無いだろ

>>586
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%AE%88%E5%B7%A6%E6%B4%BE

異常なのが最近流行りの新自由主義
富の再配分しなかったら普通に行き詰まる

>>595
合意前でも何でも良いけどメディアが優勢と言っていることに変わりはない
何がどう優勢なのかは全く分からないけどな
前に「ダマスカス郊外ですら奪えないのに何が優勢なんだか」と言っていた人がいた
確かにな〜と思う反面、政府内部の状態が知らないから一場面で全てを語るのも何だかな〜と思う

反政府勢力はT-72も供与(捕獲品ではなく)されてたみたいだけどな
パワーパックや内部機構の整備は出来るんだろうか・・・

点と線の支配的な概念でいうと
湿潤気候で郊外にも人口が多い東アジアとは全然事情が違うと予想
水があるところ＝都市＝農業地帯
みたいな感じではないのか？
砂漠に追い立てられた反政府軍、アリババ状態
ラクダに毛沢東語録でも配るのか？

>多くの地域で苦戦

面白い記事

・反体制活動家のリーバール・アサド氏（アサド大統領のいとこ）はCNN（9月14日付）に、化学兵器の国際管理・廃棄に関するロシアの提案を
アサド政権が受け入れたことを歓迎し、「誰の手にこうした兵器が渡るか分からないなか、この提案は非常によい」と述べた。

・ダマスカス郊外県では、AFP（9月14日付）が治安筋の話として、マアルーラー市周辺で軍と反体制武装集団が交戦を続けたと報じた。
同治安筋によると、軍は、反体制武装集団の拠点が依然としてサフィール・ホテルおよび同ホテル周辺などにあるが、
教会や史跡が多いマアルーラー市一帯に対して迫撃砲などを使用できないために、戦闘には困難が伴っているという。

長男が早逝しなかったらバッシャールは眼科医を続けていたのだろうか
それとも保健相にでもなったのだろうか
彼の現況を見る限り人間の運命というものを考えさせられる

やっぱPMCとか活動してんのかな

リーバール・アサド（Ribal Al-Assad）
http://www.thejc.com/news/uk-news/65830/the-syrian-assad-who-likes-jews-and-israel

リーバール談'We Don't Want a Violent Revolution'
http://www.voanews.com/content/exiled-syrian-we-dont-want-a-violent-revolution/172729.html

なかなかの男前ではないか。「The Syrian Assad who likes Jews and Israel」とは
反体制活動と相まって、ヒジョ―に興味深い

アバーディー氏は「アルカイダなどのテロ勢力がシリアに入り、情勢が悪化している。
イラクもアルカイダなどの問題を抱える。アルカイダは国境を超えたイスラム圏一体の『革命』を目指している」と述べ、
アルカイダ系組織がシリアで勢力を広げ、イラクでも攻勢を取り戻している、との見方を示した。

>>612
シリアの金正男

>>613
ISISといいクルドといい最近はシリア内戦とイラクの混迷のシンクロ化がハッキリしてきたな
これでマリキがアサドに堂々と助け舟出すとなると一気に両国それぞれの紛争が一体化するわけだけど、まだアメリカ様の目が怖いのでマリキといえどそこまで動けないだろうな

イラクのクルド自治区はシリアのクルド人を助ける
イラクのスンニ派はシリアのスンニ派を助ける
イラクのシーア派はいまのところ静観だけど心情的にアサド政権寄り

イラクのテロ激増っぷりをメディアは気持ち悪い位スルーしてるからな
マリキ政権へのネガキャンだけにご執心

>>615
もうちょい我慢すればタダでF-16等の高額な装備をアメリカからプレゼントしてもらえるからなイラク
アメリカと手を切る頃合いになったら凄い手のひら返し見せてくれそう

シリアで手に入れた大量の武器をイラクに持ち込んでテロ活動やられてる
マリキ政権としてはシリア内戦が終わらないと政権が持たないレベル

相変わらず遊んでる面白い人々
http://www.youtube.com/watch?v=i9oWoKu0mrY

雄大な景色が良い
http://www.youtube.com/watch?v=IWt_E42EnyQ

>>606
リーマンショックの時に流石におかしさが白日の下に晒されて完全にオワコンになるかと思いきやその後さらに歪さに拍車掛かってるもんな
やはりどんな間違ったカルト思想でもカネ持ってる分はまだまだ権力が強いわ

>>595
アメリカの攻撃がないのが確定してから
退避させてあった兵器が元の場所に戻されてるって話はあるが
どこかの地域を政府軍が取り戻したって話はまったく聞かないな

>>621
流石に最近G8とかがタックスヘイブン潰しに乗り出したけどね

NHKみてる？ヒズボラやっかいだな

シリア難民増加 受け入れ課題
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130915/k10014550831000.html

アサド政権への軍事攻撃が当面回避されたシリアでは、政府側が攻勢を強めて内戦が激化していて、
増え続ける難民の受け入れがヨーロッパ各国の課題になっています。

アメリカとロシアがシリアの保有する化学兵器の廃棄に向けて１４日合意したことで、
アサド政権への軍事行動が当面回避されましたが、シリア国内では、政権側が反政府勢力の支配地域を奪い返すなど、
内戦が激しさを増しています。
国連は戦火を逃れて国外に脱出したシリア国民はすでに人口の１割に当たる２００万人を超えたとしていて、
内戦の激化に伴って難民は増え続けています。
１３日と１４日には船で地中海を渡ってイタリアの港に合わせて５３０人が上陸し、このうち３６０人は現地の海上警備隊に救助されて、
南部シチリアの港に着きました。
国連難民高等弁務官事務所によりますと、この１か月余りにイタリアに逃れたシリア国民は３３００人に上り、
渡航費用を捻出するために臓器移植に同意する人もいるということです。
国連はレバノンなど周辺国は受け入れ態勢が限界に近づいているとみていて、今後、地中海などを隔てたイタリアやギリシャをはじめ、
ヨーロッパ各国が主な渡航先になるとみられます。
しかし、シリアでの内戦が激しくなれば難民はさらに増え続けるとみられ、今後どこまで難民を受け入れられるかがヨーロッパ各国の課題になっています。

ギリシャは黄金の夜明けがシリア難民を追い出して殺してるらしいね

「戦争になったら逃げればいい」とか言ってた自称若者の代表の古市憲寿にシリア難民の実態や受け入れ先の反応を見せつけてやりたい

実際日本で逃げるやつってそんなにいなそう
金があるならいいが

海で隔てられてるからシリアと違って逃げようがない

米軍vs銃以外は完全米式装備のアッバス旅団の対決が見れると思ってたのに残念だぬ

>>618
攻撃ヘリスレで面白いニュースを見つけた

>イラク、Mi-28Nの導入数を36機から40機に増加することを決定
>http://vpk.name/news/87243_irak_uvelichit_pokupku_nochnyih_ohotnikov.html

イラクはハボックのナイトハンタータイプを大量購入するらしい
ISISマジでピンチw
そのうちシリアに出張してきたりして

米情報機関、シリア化学兵器の所在地で意見割れる　軍事介入に支障も
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35037251.html

米ロ合意の崩壊を招きかねない4つのリスク
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324255404579076132849053014.html

>>630
http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/941383_512192458840990_1798395261_n.jpg
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/936447_511910405535862_966282513_n.jpg
シリア政府軍やヒズボラの連中より随分装備が近代的でワロタ
この装備の充実っぷりからするにイラク政府軍から来たのかな？

>>633
しかしこいつらの活動資金ってどこから出ているんだろう
イラク人達の募金なのかな？

イラクは無法地帯でどこからでも武器が手に入る

＞「戦争になったら逃げればいい」とか言ってた自称若者の代表の古市憲寿にシリア難民の実態や受け入れ先の反応を見せつけてやりたい

外国の銀行に一生遊んで暮らせるだけのお金をタンマリ貯めてるんならそれもありだがなｗ

湾岸戦争の時のクェート難民の中にはそうゆうのがいたらしいが

反体制派の支配するパン焼き工場。パンが焼きあがるまでの工程が興味深い
http://www.youtube.com/watch?v=jjqN_nNcmDY&feature=youtu.be

ホリエモンが言ってた「戦争になったらツイッターやフェイスブックで助けを求めればいい」
半分ぐらい正解だったな

>>637
インドのチャパティーと同様なイーストを使わない全粒粉の素朴なパンに見えるが…
焼き立てはうまいがビニール袋にまとめて詰めてるところを見ると食べるときには冷えてぺちゃんこの煎餅状態だろう

>>637
インドのチャパティーと同様なイーストを使わない全粒粉の素朴なパンに見えるが…
焼き立てはうまいがビニール袋にまとめて詰めてるところを見ると食べるときには冷えてぺちゃんこの煎餅状態だろう

>>633
この人だね　http://i41.tinypic.com/30j4up4.png (貼れてる？)
http://youtu.be/bF9a-TwygwI　Abu al-Fadl al-Abbas brigade
バクダットで聖職者や信者に出兵祝い？されてる映像なんかも
いまイラクは金持ちがいるから、その人達がパトロンかな？
腕の紋章の付け具合はイラク治安部隊と同じだね

イラクのシーアも相当ついて行けん世界
http://www.youtube.com/watch?v=54PomCU9Txw

シリア内戦は革命からすっかり代理戦争に変質してしまったな
こうなると介入してる国々が手を引かないと収集つかない

>>642
このバカ騒ぎはいったい何？
否定的な意見がすごいけど

>>595
Arihaを叛乱軍が奪取したのはガス攻撃が行われた直後ですが、
補給がもたなかったのか数日で撤退してますね
まー日本のメディアにそのへん期待しても…

シリア政府軍も、反政府勢力も、お互いに武器を使い尽した感じだ。
平和になれば、自衛目的の武器が必要なので補充しなきゃ。
でもそれって、ロシアとかの中古兵器の転売の売上が上がるだけやんか〜
シリア和平でロシア株も上がるだろうしで、そんなのロシアの丸得だよ

スンニ派は異教徒の首をナタで叩き切っていた
一方シーア派は自分の頭をナタで叩いていた

シリア和平って領土でも分け合うの？

最終的な落ち着き先は国土分割になるような気もする

お互いもう交じり合うことは不可能だな

>>644
何っていうかそういう人たちなんじゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=zw7dveyKI_4

https://twitter.com/masanorinaito/status/379215464729419776
シリアが化学兵器を正直に差し出すことなど100%あり得ない。アメリカによる軍事侵攻の野蛮が、ロシアとアメリカの合意で回避されたと安堵することは、
シリアの民衆の死に大っぴらにGOサインを与えるのと同じこと。シリア攻撃回避で、シリア軍は気兼ねなく殺戮に出る。
https://twitter.com/masanorinaito/status/379216547819954177
戦争回避に拍手することは、国際世論を、そういう方向に傾斜させるために、シリアのアサド政権、ロシア、中国、北朝鮮、イランが造ったありとあらゆるダーティな連携に拍手することと同じである。
国際社会がナチスの台頭に対してとった態度と同じ。
https://twitter.com/masanorinaito/status/379219247844438017
シリアに対してできなかったということは、北朝鮮にもできないということ。誤ったメッセージを北朝鮮に与えた。シリアには北朝鮮軍も入っているし、政治顧問団もいる。さぞかし喜んでいるだろう。
https://twitter.com/masanorinaito/status/379223771581644800
北朝鮮が核問題で世界を相手にプレイしている、あのやり方と、シリア政府の化学兵器での世界相手のプレイが、両者の緊密な連携の上に成り立っていることに注目すべきだろう。
もし、北朝鮮が日本や韓国に化学兵器を使っても、国際社会は武力介入しないことになる。

シーア派大人気だな…　俺はクルドのおねえちゃんでいいや

詳細じゃないけど在日ロシア大使館サイトにシリア化学兵器のコメント出てた
「シリアの化学兵器使用に関する調査を巡る情勢について ロシア外務省報道局のコメント」
http://www.russia-emb.jp/japanese/embassy/news/2013/09/post-25.html
3月19日のほうロシアの専門家の主な結論は下記
−使用された弾薬は、シリア軍で通常使用されているものではなく、シリア北部で「バシャイル・アン&not;＝ナスル」旅団が
製造している非誘導型ジェット・キャノン用弾丸と同様の型およびパラメータで、手作業で作られたものであった。
−弾薬を起爆する炸薬として、通常の化学兵器用弾薬では使用されないシクロトリメチレントリニトラミン（ヘキソーゲン）が使われている。
−手作業で合成された神経麻痺を引起こす物質、サリンとジイソプロピルフルオロホスホネートが弾薬や土壌のサンプルから発見された。
これらの物質は、第二次世界大戦中に化学兵器として西側諸国で使用されたものである。
残念ながら、国連の調査は実質的にはまだ開始されていない。

>>644
アシュラじゃないの

>>653
大人気というのはスレ的にということ？

１５日付のl qods al arabi net は、アルカイダの指導者アイマン・ザワヒリが９：１１の記念日の声明で、
シリアのイスラム戦士に対して、世俗主義者、アラブ湾岸諸国や西側諸国から支援されている勢力と、
同盟などしないようにと呼びかけたと報じています。

>>652
緊密な連携？戦前の日本とナチスの連携と同じくらいだろ
地理的に遠すぎて連携もクソもないわな

>>643
きっとこのまま20年ぐらいずっと戦争やるんだろうなｗ
先のアフガン紛争みたいにｗ

>>655
うん　そうでもない？　オレは血が苦手だから観なかった

>>656
その声明とやらで方針転換したのか
鶴の一声すげー

>>652
こいつアメリカがイラク戦争でとった行動が正しいと認識してそうだな
実は一番危ないのはこういうやつだったりして

アメリカが最初から正しい行動してたら良かっただけの話だ
それをロシアとイランとシリアのダーティな連携とか言って
論点を挿げ替えようとしてる
薄汚い奴だな

>>652
シリア情勢に北朝鮮を無理に絡める奴って馬鹿ばかりだな

>>641
ハリウッド映画の敵役っぽい

>>656　>>660
それが変なのよ　どのマスコミもネット監視会社の情報として、またはそういう報道されてるという、報道
凄い探したけど声明だしたサイトは見つからなかった　どういうこと？　アルカイダも声明を聞けないよね

アメリカもロシアもやる気なさすぎ
イスラエルはそろそろやる気出せよｗ

>>661
ところがどっこい、この内藤正典ってのは反米一筋で悪名高い人物なんだなこれが

そもそも中国の台頭とか誰の仕業なんだよっつー話
アメリカだろ？その前にやることが沢山あるのに経済ばかりを優先してきたツケだな
土台がしっかりしてなければいけないのに
これは中東でのアメリカの政策と同じことだ

自由や人権の前に先ず連携だからな
例：サウジアラビア

北チョンに絡めて喚いていたのは
このスレにもいたな、頭の悪そうなのが

>>663
勇敢で戦果もあげたけど、最後はモスクを守りきれず
ほぼ壊滅したっぽいから、お祈りしてあげなさい　南無

>>661
確認してきた。全力でイラク戦争に反対してるな、その人
つまり……どういうことだってばよ

オバマの正体はこれか

http://www.youtube.com/watch?v=5Le5VeE3-B8

>>651
シャンプーの時痛そう

同じノリでシャンプーすればたぶん痛くないのだろう

>>652
国際政治においては、
内戦と国家間戦争の扱いが全く違うってのが分かってないな。

「国境紛争」「内戦への限定的介入」などの体裁を上手く取り繕わずに、
他国を全面的に占領などしようものなら、
化学兵器の使用の有無なんて論ずるまでもなく、国際的に袋叩きだ。

>>662
そうは言っても北朝鮮〜シリアの物資差し押さえ有るからな
捕まった2隻は弾薬とガスマスクだけだけど
その他捕まってない船は何運んでいたのかは気になる

今年末には300万
来年末には500万の難民が出るのに化学兵器のために放っておくのか

政府軍「アラーアクバル！」
反政府軍「アラーアクバル！」
アルカイダ系組織「アラーアクバル！」

アラー「あら〜・・・」

ブッタ「こいつ、ブッタたいでいい？」
イエス「イエス　ＯＫ」

622 ：本当にあった怖い名無し：2013/09/13(金) 07:47:08.61 ID:DxyZJlLY0
アメリカ市民に公開フルボッコされるマケイン議員

http://m.youtube.com/watch?v=b-FmaWp-2oM


アメリカ市民が反ユダヤに立ち上がったようです

化学兵器の試薬運ぼうとして捕まっていた北チョン船舶もあっただろ

シリア大統領、金正恩氏に祝電　北朝鮮建国６５年で
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130907/kor13090714520006-n1.htm

露外相「米、アサド政権と接触」と暴露

　【モスクワ＝遠藤良介】米国とロシアがシリアの化学兵器を廃棄する枠組みで合意したことに関し、
ラブロフ露外相は１５日までに、米国が化学兵器保管場所の安全性を確認するため、
アサド政権側と接触していたことを明らかにした。露国営テレビのインタビューで語った。

　ラブロフ氏はこの中で、米露合意は「１週間前に始まった話ではない」と指摘。
昨年６月の２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会合の際、両首脳はしかるべきルートで化学兵器の
情報を交換することに合意していたとし、「米国も直接、シリア指導部に当たっていた」と語った。

　また、米国などの軍事介入論が高まる契機となった８月２１日の化学兵器使用疑惑については、
あらゆる情報から見て「完全なでっち上げだ」と強調した。

　一方、シリアのハイダル国民和解担当相は１５日、国営ロシア通信に、
米露合意は「ロシア外交とロシア指導部の功績で、シリアにとっての勝利だ」と語った。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130916/erp13091600070000-n1.htm

Syrian rebels face another foe: Al Qaeda-linked militants
http://www.latimes.com/world/la-fg-syria-fsa-alqaeda-20130912,0,1033730,full.story
アメリカではFSAとアルカイダは分かれたキャンペーン実施中？

国連は政府の犯行を裏付ける報告を出しそうだけど
ロシアはあくまで自演説で押し通す気かね

シリア；国連調査報告16日にも…政権の一定関与示唆か
http://mainichi.jp/select/news/20130915k0000m030026000c.html

>>684
記事、「裏付ける報告」ではなく「示唆」ですね
※示唆＝それとなく知らせること。ほのめかすこと
化学兵器使用の有無や種類だけを調べ政権側と反体制派のどちらが使ったのかは判断しない条件になってます

内藤先生
「アサド政権は欲望に塗れた拝金主義者だ！
ヌスラ戦線は諸勢力の中で唯一（イスラーム）法に則った理性的な勢力だ！」
ってよくおっしゃるけど
わかりやすい拝金主義者の方が他文化から見ても遥かに交渉しやすい気が。

内藤の立ち位置が良くわからん
イスラム法にのっとった勢力こそが一番話が通じない危ない連中だろ
世俗勢力の方がよっぽど話が通じるわけで
内藤ってただのバカ？

ジハーディストと西側に支援される穏健派の内ゲバ
The end of the rebel alliance?
http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2013/09/201391417428835847.html

>>687
十代の頃に受験勉強のし過ぎで頭を悩んでしまったのです。
>>669
本当に全滅したのですか？

国連なんてアメリカから八割の資金を出してもらってる、アメリカの奴隷だろw
さからったら職員のクビなんて簡単にすげかえられる、高級と地位に固執する俗物だから（筆頭がアホの韓国人パン）、
こんなこといってるんだよ。

撃ったのが、反政府側だから、誰が撃ったかは特定するつもりはないと言ってるw
これが反対だったら、「国連は誰が撃ったかを調べるために調査を行った」といってるよw

>>654
サンクス。殉教したフセインを悼んで彼と同じ苦しみを分かち合うってあれか

米国の政治的意思決定にも影響を及ぼす「シリア情勢専門家」が、どうやら信頼できる人ではなさそうな件
http://matome.naver.jp/odai/2137910306863767201?grid=false&page=1

>>670
今までのツイート読んでるとどうやら30年前にシリア留学しててちょうどその時ハマの虐殺とかの国内混乱期でシリア政府の行動を目の当たりにしたのが原点らしい
基本的に強烈な反欧米主義・反近代世俗主義・スンニ派シンパになったブンタローと考えていい

>>686-687
まあ内藤みたいなこういう手合は「アジア的やさしさ」の朝日記者みたいなもんなんだよ
ポル・ポト派も始まりから終わりまで汚いカネに一切手を付けなかったことで有名だけどその潔癖さ故にあの悲劇を生んだ訳だし、ヌスラがシリア乗っ取ったらどうなることやら

サウジとかUAEの王族みたいに適当に私腹を肥やしているのが正解か

ISISがハマ東部の第66旅団基地を制圧したらしい
何の基地か良くわからんが結構な数のミサイルがあるな

https://twitter.com/e3tsemo/status/379188140281315328/photo/1
https://twitter.com/e3tsemo/status/379188331709333504/photo/1
https://twitter.com/e3tsemo/status/379190544611553280/photo/1

場所はたぶんこの辺
http://wikimapia.org/#lang=ja&lat=35.313155&lon=37.088427&z=15&m=b&search=al%20hamra

ISISが反政府の中で最強か

ISIS ×
ISIL ◯

>>685
政治的な落とし所を作るためだからしゃーない

>>696
半分朽ちてる様な対空(?)ミサイルばっかだな
ほとんど放棄された様な基地じゃないの？

>>698
こいつらってどれがどれだかわからない

>>677
政府軍は
アラー　シリア　バシャールアサドだ

やたらでかいミサイルだけど大丈夫なんだろうか

>>689
映像のアッバス旅団はたぶん　オレの思い込み情報なので信頼性はなし

Abu Fadhl Al Abbas Brigade In Action Tribute
http://youtu.be/E7mPqCdS9ps
関係ない映像も含まれてるけど>>641と同じミナレット？

ついで、ヌスラ戦線に勝利したアッバス旅団
Abu Fadel Al Abbas Brigade Celebrates After Defeating Alnusra Rebels | Syria War 2013
http://youtu.be/HtwL-5d75jM

https://twitter.com/masanorinaito/status/379455654735265792
シリアへの介入問題を、アメリカ中心的に分析して、共和党の、誰々は介入支持、民主党の誰々は不支持、と言ってもなんの意味もない。
それは米国のドメスティックな問題であって、いわば「巨大な田舎者」の国内議論。とはいえ、それがイラクを粉々にし、アフガニスタンをズブズブの援助中毒にした

アメリカがイラクが内戦に陥ったら再び介入するのか？

そう・・・（無関心）

アフガンってケシ栽培しまくってるから援助しなくても何とかなるんじゃね

ハルノート、大量破壊兵器、化学兵器使用
歴史は繰り返すと言うけども果てしなくワンパターン

>>697
凄い数少ないけど最強なん？

自由シリア軍と「アルカイダ」戦闘員の間で軍事紛争始まる
http://japanese.ruvr.ru/2013_09_14/121353007/

数が少ないはずなのにあちこちに喧嘩売りまくりのアルカニダ勢力
政府軍、ヒズボラ、FSA、クルドと同時に戦っている
本当に数が少ないのだろうか

>>698
ISISとISILは多分別だぞ
ISISは最初はイラク人グループだったのがアルカイダグループ入り、ISILは最初からアルカイダネットワークとして機能している感じ

>>713
同じ

Islamic State of Iraq and the LevantかIslamic State of Iraq and Syriaか
これもうわかんねえな

そもそもISISは今年に入ってから改名したばかりだからな
もともとはIIS（イラクイスラム国）

ISIだった
でも調べてみるとISILも最近出てきた名前なのか
AQI（Al-Qaeda in Iraq）のことだと思い込んでいたが、なんだかよくわからなくなってきたぞ
しらんうちにISISがISILに改名しているのか？

FSAに敵対してるのもこれなの？

アメリカだって、
化学兵器を完全に廃棄してるわけじゃないのに、
他国には色々言うね。

まあ自国民に対してぶちまけたりしてないからね

簡易アルかニダ相関図>>527だと
アルカイダ本部→AQI（イラクのアルカイダ）→ISIS（Islamic State of Iraq and Syria）の組織系統になってるね
ISILがシリアで活動するからISISにしてない？

英語版ウィキ先生の履歴見てなんとなく察してきた
アラビア語から英字に翻訳する際に

可能な限りそのままにする　→　Islamic State of Iraq and Sham　※顛末記の表記がイラクシャームイスラム国だからたぶん原文に近い
イラクとシリアでイスラム国家作るのが目的の組織なんだから　→　Islamic State of Iraq and Syria
シャームはシリアだけじゃなくて地中海東部沿岸地方のことだろ　→　Islamic State of Iraq and the Levant

解釈の仕方によって変わっているようだ

ロシアはモスクワ劇場の惨劇とかやらかしてるから強く言えないわな

シリアは外国にテロ支援されて化学兵器まで使われた被害者だけどな

なら北朝鮮の化学兵器とはっきり言えばいいのに

北朝鮮の技術支援でシリアが生産した化学兵器ってとこだろ

>>702
http://www.youtube.com/watch?v=tHglh3vWw9U
http://www.youtube.com/watch?v=zicRz2D9mjg
アラーアクバルいうてるやん

>>727
なかなか言わないんだけど何分目か書けや

全部見せるのが目的ですんで

これでシリア内戦は4年目突入確定でシリア人はうんざりしてるだろうな

アレッポや山岳地帯の反政府ゲリラの拠点なんか普通に電気も水も供給されてるんだよな
インフラがんばってるな

シリア内戦の勢力が多すぎて収拾がつかなくなってる
もう誰も止められない

〜　シリア格言　〜

きのうの敵は今日も敵
きのうの友は今日は敵
敵の敵も敵
敵の敵が味方とは限らない
今日も回りは敵だらけ
同胞は敵、外人は味方
外見で敵味方を判断するな（鉢巻の色分はきちんとしましょう）

ヌスラも大統領選挙に立候補しよう

飲料水や食料の供給系はどうなってるんだ？
元々、自給率が低いから問題ないのだろうか？

欧米やサウジから手厚い支援がきてるから大丈夫だろ

Extremists and Al-Qaeda carrying rebel fight in Syria &#8211; study
http://on.rt.com/tmo34o
アルカイダは1,000の組織、10,000人　イスラム過激派35,000人

アルカイダは１組織１０人シンパが３５人？

>>738
兼部はフツーにあるだろ？
創価学会で統一教会みたいなもんで

あらら、反政府側の外国人は少ないとか喚いていた
反アサド君たち涙目ね
状況を見てれば明らかに増えてるのが分かるのに
周辺からの武器援助、人的支援というか流入がなければ
とっくに政府側が鎮圧してたろ

ＲＴソースでドヤ顔されてもな
てかそれもシリア人にはイスラム過激派はいないとか勝手な設定での話だし

>>741
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

まあ、どっちにしろ
アルカイダ系の人員も過小に見積もってたからね、そいつ

自由シリア軍よりアルカイダのほうが多いの？

>>744
アルカイダと自由シリア軍の兼部もあるだろ？

あぁ、ごめんごめん　RT、参考になるかなと貼ったけど、たしかに多すぎかなー　
>>743-744仲いいなｗ　RTのマリアかわいい
From the Firefight: RT crew amid pitched battle between Syrian army, rebels
http://youtu.be/_UMmhXKdtQo
ついで、安保理0015開始だから調査報告書の詳細報道は早朝か

仏大統領、シリア化学兵器に関する米露合意後も圧力弱めず
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2968409/11355841

シリアの兵器をめぐり反転した米国の戦略
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324481004579078423219153620.html

自由シリア軍に欧米が武器支援しないとますますアルカイダに頼ることになって泥沼化

油田地帯も農業地帯も工業地帯も周辺国との国境も全て反体制側の支配下
政府側のほうが補給はずっと苦しい

トルコが沈黙してるのが不気味

>>745
いないわけじゃないだろうけどあまり聞かないな

>>749
反体制派優勢な北部はそうだけど
政府軍に包囲されている東ゴータ地区やホムスの補給はかなり厳しい
特に東ゴータ地区は餓死者も出ているとのこと

餓死するぐらいなら難民として外に出ればいいのに

サウジアラビア、叛乱軍への武器供与を強化
軽火器や対戦車ミサイルなど
Syrian Rebels Say Saudi Arabia Is Stepping Up Weapons Deliveries
http://www.nytimes.com/2013/09/13/world/middleeast/syrian-rebels-say-saudi-arabia-is-stepping-up-weapons-deliveries.html

Maher al-Assadという男
反政府活動に対する徹底した弾圧で知られる強硬派
Basharも政権を維持するためには彼を頼らざるを得ない
Syrian president's brother, Maher al-Assad, key to regime survival
http://english.alarabiya.net/en/perspective/profiles/2013/09/14/Syrian-president-s-brother-Maher-al-Assad-key-to-regime-survival.html

クルド国民評議会、シリア国民連合と国名の変更について合意
シリア・アラブ共和国→シリア共和国へ
Details of Kurdish National Council Union With Syrian National Coalition
http://www.syrianobserver.com/News/News/Details+of+Kurdish+National+Council+Union+With+Syrian+National+Coalition

党内極左グループが英労働党を武力行使の否決へと追いやった
反戦団体の中心にはStalin主義者や親イラン団体議長など香ばしい面々が揃う
Ed Miliband’s friends of Assad
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/10293677/Ed-Milibands-friends-of-Assad.html

潘基文国連事務総長、Damascusにおけるガス攻撃はAssad政権の仕業であり、
“人道に対する罪”で裁かれるべきと強く非難
Assad guilty of crimes against humanity, says UN chief Ban Ki-Moon
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/10308480/Assad-guilty-of-crimes-against-humanity-says-UN-chief-Ban-Ki-Moon.html

炎上する戦車＠Damascus北東、Zamalkaの南環状線
https://www.youtube.com/watch?v=EbyJptSEJQ4
T-72を撃破
https://www.youtube.com/watch?v=zBz-6cG3UKg
https://www.youtube.com/watch?v=NAqVbnnxN_M
謎兵器で検問を攻撃
http://www.youtube.com/watch?v=Aue067EReoc
謎兵器で装甲車を攻撃＠Damascus北東、Harasta
http://www.youtube.com/watch?v=XpdlA7913Tk
炎上する戦車
http://www.youtube.com/watch?v=RlvhiHT-YjA
軍病院を砲撃
http://www.youtube.com/watch?v=FzsZchglvK0
Damascus旧市街、Ruqayaモスク（＝司令部として使われている）
ペルシャ語の警告文が貼ってある
http://www.youtube.com/watch?v=Wy9gDmZY-ug
続けざまに3人が狙撃される＠Damascus北東、Qaboun
http://www.youtube.com/watch?v=UjRycVv2GYM
北東、Tishreen軍病院
http://www.youtube.com/watch?v=uRkawSN-IJE
http://www.youtube.com/watch?v=XZHPd_wjLDA
http://www.youtube.com/watch?v=ujpKnvRjdvI
T-72の残骸＠南西、Darayya
http://www.youtube.com/watch?v=NXjFwuUsTzY
南東、Shebaa
http://www.youtube.com/watch?v=0TIY-gh0klA
謎兵器
http://www.youtube.com/watch?v=FHzV501jq7k

Damascusの北東、Maaloulaから撤退する政府軍
https://www.youtube.com/watch?v=g1QbbZIHqxU
政府軍ヘリとの戦闘＠北、Qalamon山
http://www.youtube.com/watch?v=CaPswvQYaZU
AT-5を被弾し、炎上する戦車
http://www.youtube.com/watch?v=-epMRk0nWEc

Tawheed旅団のパレード＠Aleppo
http://www.youtube.com/watch?v=MrrZl0crfyA
イラン人“映画監督”Esmail Heydariが所持していた動画
al-Abbas旅団（シーア派民兵）に同行、Aleppoの南東、Assanの“養鶏場”検問での戦闘中に死亡
http://www.youtube.com/watch?v=TIbIYtIiS4Y
http://www.youtube.com/watch?v=CXNeFEuv5QQ
http://www.youtube.com/watch?v=F915pjaTvKU
http://www.youtube.com/watch?v=FbgLTPjAf_A
待ち伏せを受けたようで…
http://www.youtube.com/watch?v=uleP0VDhI30
Aleppoの南東、Qabtin
http://www.youtube.com/watch?v=Fb1lQAZtnBo

炎上する2両の戦車＠Idlibの南、Abu Shafiq検問
http://www.youtube.com/watch?v=1wp-qNZ5kG4

HRW、BaniyasおよびAl-Baydaにおける虐殺事件（2013年5月）に関するレポートを発表
政府軍＋親政府民兵によってそれぞれ167人、81人が殺害された
実際の数はもっと多いものと思われる
“No One’s Left”
http://www.hrw.org/node/118645/

銃をカメラに持ち替えて
どちらも"shot"ですな
Pictures made by a Syrian Sniper
http://akhbar.alaan.tv/news/post/20062/pictures-made-syria-sniper

乗機を撃墜され、パラシュートで脱出したパイロット＠Latakia郊外
http://www.youtube.com/watch?v=ovBJjEZPl7U

民兵の拠点を爆破＠Hama郊外
http://www.youtube.com/watch?v=HNEmIcJXoxs
第66旅団基地
http://www.youtube.com/watch?v=hRlAYzpuIXk&a

Homs北東、Deir Ba'alba
http://www.youtube.com/watch?v=RfmYkdJju04
http://www.youtube.com/watch?v=F9F1RypxaSY
北部、Jouret al-Shayyah
http://www.youtube.com/watch?v=5O9JROR0pCA&a

Deir ez-Zorの南東、Rasafeh
http://www.youtube.com/watch?v=nV3gJBBZs94

イスラエル国境の検問を奪取＠Quneitra郊外
http://www.youtube.com/watch?v=DZSH66_B6YE

兵舎を解放＠Daraaの北、'Atman
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aY3iTTFGVzg
http://www.youtube.com/watch?v=b4sDiTYEIy0
http://www.youtube.com/watch?v=Gvj8YqzFoyM
http://www.youtube.com/watch?v=Akl1FGQwDXQ
HJ-8で戦車を撃破
https://www.youtube.com/watch?v=8v-lWCLVMUM
Jamalおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=OVdFiGx7jxo
http://www.youtube.com/watch?v=cp-36N5yorA
HJ-8で戦車を撃破＠Daraaの北東、Al-Harakの第52旅団基地
https://www.youtube.com/watch?v=EUUI0QgcxiU
検問を砲撃＠北東、Kherbet Ghazalah
http://www.youtube.com/watch?v=RenazAxkKJ0
北、Nawaのそばにある第61旅団基地
http://www.youtube.com/watch?v=z2-CD61VLF4
http://www.youtube.com/watch?v=LJYSG3d9iX8
HJ-8で検問を攻撃＠北、Ash-Sheikh Miskin
http://www.youtube.com/watch?v=1BTM7qxrtoQ
戦利品の機関砲＠北、ash-Sheikh Sa‘dそばの砲兵陣地
http://www.youtube.com/watch?v=cLQQ7zQBCT0
HJ-8で戦車を撃破＠Daraa郊外
兵士が逃げていくのが見える
https://www.youtube.com/watch?v=uQLyS2fBCSg

「やった！ 化学兵器はもう使われないぞ！」
http://www.petercliffordonline.com/wp-content/uploads/Syria-No-More-Chemical-Weapons.jpg
作ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=zBGMOtyjE4g

対戦車ミサイルはあなどれない
反政府を支援してるのは欧米だけじゃないのよね

軍の数は反政府軍のほうが多いから対戦車ミサイルさえあれば余裕だな

ダルアー市街の戦況がぴくりとも動かなくなったな
県内では徐々に反政府勢力の支配地域が北部へ広がっているけど肝心の中心部が真っ二つのまま全然進展がない

FSAとJAN、クルドが決定的に対立してるわけじゃありません
お互い小さい組織の集合体なので一方で共闘し一方でケンカしてるというのが実情です

例えばMenagh軍用空港の戦闘では、攻めあぐねるFSAに対し
後からやってきたJANが自爆攻撃で防御体制を粉砕、陥落を実現せしめましたが、
「あくまで主攻はFSA、俺らは手伝っただけ」と控えめなコメントを出してます


>>696
そのへん基地やら弾薬庫やらが点在してて、どこがどこやらわかんないんですよねぇ

>>761
叛乱軍は'Atmanを奪取して補給路を断つ戦術のようですね

JANはいいけど、ISIS（ISIL）の扱いはどうすりゃいんだろうね
そんなに大きな勢力ではないだろうけど、こうもチョロチョロ引っ掻き回すようなことすると

罠を仕組んだ奴は第三者の振りしてりゃいいってことだだろ？

マクロではトルコ、カタール等と敵対させて
ミクロでは現場兵士を敵対させる

冷静になればお互いに戦う理由がない事に気がつくはずだが。




会社にもいるだろ？こういうタイプのゴリラ。

>>754
イランは中東の中ではむしろ一番欧米に近い文化の国だし制裁に反対する団体は米にも普通にある
FPSの開発に政府が金を出すようなノリの国だからな
ガチガチの統制を敷く絶対王政諸国では考えられない事

フランスがミストラルSAMを供給したというのが文書で残ってる最後？＜供給
数量や品目が良くわからん

イラクの安定なくしてシリアの平和なし
http://newglobal-america.tea-nifty.com/shahalexander/2013/09/post-4a5f.html

中東全域の不安定化でも特にシリア情勢について語る際に、2011年１２月の米軍撤退後のイラクを忘れてはならない。
オバマ政権はイラクとの健全なパートナーシップを築なかったので、当地でのアル・カイダの復活と宗派間抗争の激化を招いた。
さらにイラクの治安悪化がシリアにも悪影響を及ぼしている。
イラクを拠点にしたスンニ系の過激派が内戦に加わり、イランがイラクの領空を通過してアサド政権を支援している。
さらにイラクでの経験によってＲ２Ｐ（保護する責任）に基づくシリア介入に心理的な歯止めがかかっている。
よって米軍撤退後のイラクの治安とともに、それがシリア、イラン、サウジアラビアといった近隣諸国に及ぼしている波及効果を評定する必要がある。

まず現在のイラクの概観を理解しなければならない。
アメリカと世界のほとんどの一般市民はイラクでの戦争は終わったものだと認識しているが、
ジョン・マケイン上院議員は2011年１２月以後もイラクへの関与を深めるべきだと主張している。
イラクでの反乱分子掃討で成果を挙げた増派計画の立案にもかかわったジャック・キーン退役陸軍大将と
アメリカン・エンタープライズ研究所のフレデリック・ケーガン重大脅威プロジェクト部長は、
マケイン上院議員と共にイラクの不安定化の戦略的な意味合いを模索した。
本年3月１９日にＡＥＩが主催した三人の有識者による公開討論について述べたい。以下のビデオを参照して欲しい。

もう2年越しだろう？
お互いようやるわなあ……

>>758
難癖付ける気はないけど
「HJ-8で戦車を撃破」とあるがほとんどの動画で命中はしているけども
撃破までは出来ていないように見える。

ラタキア山岳地帯で撃墜されたMIGの墜落現場
http://www.youtube.com/watch?v=WyVlmqJ9UIE
http://www.youtube.com/watch?v=byKpGcqcYDU
http://www.youtube.com/watch?v=d5gEI6sf5pU
http://www.youtube.com/watch?v=nj8AgRM1a-U

パラシュートはあるけど、脱出したパイロットは見つかってないのかな
http://www.youtube.com/watch?v=jJVWT_nbTeU

>>770
反体制派による撃墜報告はしばしばあるけど
実際に残骸まで確認されるのは久しぶりの気がする
しかし、機体よりパイロットのほうが重要なので逃げられたとしたら少し痛いな

>>756イラン人“映画監督”Esmail Heydariとal-Abbas旅団の話がこれですね
http://eaworldview.com/2013/09/syria-special-irans-military-assads-forces-al-jazeera-what-raw-videos-really-show/
英文解説とThe Al Jazeera English broadcastあり

>>771
銃声がバシバシ聞こえるのでそういうことだと重い松
反政府ゲリラ土人杉
統治能力なしと考えられる

>>770
どうもそれ、ミグじゃなくてヘリのような気がする
http://www.todayszaman.com//news-326525-syrian-opposition-downs-helicopter-near-turkey.html

あと、人権監視団によると未確認ながら撃墜したのは反体制派じゃなくトルコ軍だとの情報があるようだ

>>769
煙の大きさではダメージわからんですからねぇ

一応、
弾は当たったけど元気一杯、びくともせず→命中
破片が飛ぶなど明らかにダメージがある＋戦車がぴくりとも動かない→撃破
ドカーン→爆発 or 炎上
こんな書き分けをしてます

>>770
捕まって即処刑されたっつう情報が流れてますな

>>758
>HJ-8で戦車を撃破＠Daraaの北東、Al-Harakの第52旅団基地
>https://www.youtube.com/watch?v=EUUI0QgcxiU

ヒットしても爆発してない
命中箇所が砲塔前面だとT-72クラスは貫通しないっぽい

HJ-8はT-72輸出モデルの正面装甲抜けるらしいから食らったらほぼアウトじゃね

パーツがいろいろ飛んでるけどどこの部分だろう

対戦車ミサイルなんて戦車自体をぶっ壊すのではなく、小さくてもいいから穴開けて中の人がミンチにできればいいわけだしな

>>777
シリア軍が多く保有してるT-72AVはロシア本国仕様で複合装甲
輸出仕様も保有してるけど本国仕様の方を良く見かけるね

ＨＪ−８は初期型で装甲貫通能力ＲＨＡ８００ｍｍ
その後の改良型が１０００ｍｍに爆発反応装甲対応の
タンデム弾頭付き

カタログスペック通りならロシアの本国仕様の
T-７２Ｂあたりでもやばそうでシリア政府軍の一番
硬い戦車はＴ−７２にコンタクト1付きだと思うが
複合装甲付きのＴ−７２がベースでもＨＪ−８が
正面主要部にまともに当たると完全に撃破まで
いかなくても戦闘能力失う損傷がでるのかな？

ロシア本国仕様レベルのは共和国防衛隊なら配備されているだろうけど、ダルアーとか地方に展開するSAAは持っているんだろうか

トルコとシリアに関するニュースきた

HJ-8もバージョンによって貫通力はぴんきりだし
タンデム弾頭じゃなければコンタクト1がついてりゃ威力は減殺される

国連の調査結果出た？
http://www.un.org/disarmament/content/slideshow/Secretary_General_Report_of_CW_Investigation.pdf

U.N. Report Confirms Rockets Loaded With Sarin in Aug. 21 Attack
http://www.nytimes.com/2013/09/17/world/europe/syria-united-nations.html?smid=tw-share&_r=0

Syria Special: UN Secretary General ? Sarin Used On Large Scale Near Damascus
http://eaworldview.com/2013/09/syria-special-un-secretary-general-sarin-used-on-large-scale-near-damascus/

なぜか途中から読み込めない、俺だけだろうか
とりあえずサリンが使用されて、手段にロケット弾が使われたのは認定した

>>781
APSFDSだと運動エネルギーで内部破壊がひどいけどただのHEATではそういう効果は望めないと思う

国連「シリアでサリン使用、ロケット弾で」　調査報告
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1602C_W3A910C1FF8000/
＞ロケット弾により神経ガスのサリンを「比較的大規模に使用した」と断定したが、
＞化学兵器を使ったのがアサド政権か反体制派かについては調査していない。

>>787
HEAT弾も装甲を貫通する原理はメタルジェットの運動エネルギーで同じじゃね

ポイントがわからない　ここ気になるな
調査報告書　P.18
The ordnance identified had the following characteristics
1.black numbers on the outside:97_179
2.engravings on the bottom ring of the engine:г иш4 25-67-179к

97_179　これが97年製造？
г иш4 25-67-179к　キリル文字（文字化けするかも）

ロケットモーターがロシア製ってのはもうすでにわかっていたから、今のところ目新しい情報が出てこない感じ

ガス攻撃は子どもを含む一般市民多数を殺害した
これは1925年議定書への明確な違反である
事務総長は激おこ
以下、スキャン画像なので翻訳ソフトが使えない…

ちゃんと読んでる時間はないので海外メディアから拾ってきた情報を
攻撃にはサリン330リットルが使用された
攻撃には地対地ロケット弾が使用された
ロケット弾にはキリル文字が入ってた
ロケット弾は北西の方向から飛んできた

これに先立ちシリア問題国際委員会のPinheiro委員長が
“人道に対する罪”でAssad政権を名指しで非難

18P以降のロケット弾の内部構造の報告書は興味深いな
急造品とはいえ作り自体はきちんとしっかりしている
DIY兵器とはわけが違う

急造品なの？

>>791
私らは現地の画像や動画を見てるから知ってますが
「現地に入った国連の調査団が報告した」って点に価値があるわけで

しかしなんでロシアはDIYロケットとか主張したんだろう
まだ「奪われたロケット弾を使われた」とかなら誤魔化しようがあったのに

>>794
内戦が始まってから作られたって意味では急造品です
既存のロケット弾の弾頭部分を巨大化して爆薬やサリンを搭載しています

>>789
APSFDSは矢状の弾体がマッハ4〜5で飛翔してその侵徹体自身が装甲を穿孔するわけだから原理がまるで異なる

ヘキサメチレンテトラミンつーのがやたら多いな
調べたらRDXの原料？政府軍は使ってるの？

飛来した方向が北西なら発射場所がカシオン山で間違いないかな
既存で報じられていた情報とも一致する

このロケットモーターは化学兵器専用なのかな？
化学兵器禁止条約（CWC）発効年は97年なんだよな…関係ないか

>>795
化学兵器って弾頭だけとか
薬品だけなの？
推進力とセットになってないの？

そんな急造ロケットでいきなり飛ばすのかね

推測だけどたぶんSAAは化学物質は保持していてもそれを搭載できる兵器は所持していなかったんだと思う
かといって内戦が始まってから他国に搭載できるものを発注なんぞしたら使いますと言っているようなものだし
急遽自分たちで搭載兵器を作る必要があったのではないかと

急造品と言ってもテストはかなりやっているだろうな

あんまりあてにならん推測だな
それも

>>796
その弾体を用意する手段が違うだけじゃね
どっちも最終的にやってる事は超高速で金属をぶつけ装甲を流体化させて貫くってとこは同じ

化学兵器専用でナンバリングがCWC廃棄用　某国から廃棄品もらってそのまま使ったとか…

23ページ目

The munition linked to this impact site, by observed and measured characteristics,
indicatively matches one of the variants of the M14 artillery rocket, with either an original or an improvised warhead (not observed at the impact site).
In the final stage of this trajectory, the projectile hit and pierced through a vegetal screen existing over one of the adjacent walls,
before impacting the ground producing a shallow crater.


BM-14とかで使われているM14と一致するとかなんとか

その辺りの指摘はちょっと前にもあった
http://brown-moses.blogspot.jp/2013/08/were-un-inspectors-examining-chemical.html

>>799
通常弾頭もある
これはMezzeh軍用空港から発射されたもの
ランチャーはイラン製のFalaq-2
http://www.youtube.com/watch?v=y6CZtF6pGvQ

>>800
この記事を見ちくり〜写真と構造が載ってるので
かなり異様な形状
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-22307705

Syria crisis: UN report confirms sarin gas 'war crime'
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-24113553

BBCの記事

>>805
これって変態ロケットとは別ですよね
M14ならもともとガス弾として使えますから一緒くたに撃ったのかな

>>800
こっちの画像がわかりやすいかな
http://2.bp.blogspot.com/-m1F_w_fPtDE/UjRgP5cKcYI/AAAAAAAAFtQ/Q_NIKQLklkk/s1600/330mm_chemrocket_diagram_2.jpg

まあでも今さらだよな
もう廃棄するんだし戦況には影響無し
原爆投下を人道的とか言ってるアメリカは批判できんでしょ

>>808
直径が全然違うから別物っすね

ロシアの仕事がやけに早いからもっと政府側の使用に踏み込んだ内容の発表かと思ったんだけど
あんま大したことは書いてなさそうか
こういう展開も期待してたんだけど
政府側　反政府側が使った！
反政府側　政府側が使った！
国連　どっちも使ってないよ
政府側＆反政府側　え！

ねーよｗ
“人道に対する罪”を犯した政府とどこの国が付き合ってくれるんだよ

未来永劫にわたる経済制裁食らってでも生き延びる気ならがんばれとしか

ロシアさんの往生際が悪くてワロタｗ
http://voiceofrussia.com/news/2013_09_16/Chemical-warheads-of-missiles-launched-near-Damascus-could-be-handicraft-UN-4102/

笑い所が分からない
所謂白痴の笑い？

ヒズブッラー紹介動画　ロケット部隊が壮観
http://www.youtube.com/watch?v=-QClExpYXAc
他の動画も見たが、練度・士気ともに非正規兵としては最高レベルと思われる

そんなお兄さん達と戦ってみるテスト
FSA Rebels Vs Hezbollah Forces
http://www.youtube.com/watch?v=68PzTT4-tSs

ロシアは事前に調査報告書の情報を得ていたんだろうな
これが公表されたら限定空爆は避けられないから、とにかく空爆を実施させないことの一点に絞って化学兵器の差し出しを提案したんだろう
アサドは廃棄に関して自分たちだけの行動じゃなくて〜と言っているけどロシアは空爆回避以外の条件は全く提示していないぐらいだし

ヒズブッラーCM風動画
http://www.youtube.com/watch?v=d2E85b9aIFA

イスラエル旗が可哀想ｗ

>>812
化学兵器が搭載されたロケット弾は手製で工場でも作れる、ってベースになった兵器まで調査報告書に載っているのに無理がある解釈じゃないですかね

>>814
中身はアルカイダと同じひげもじゃイスラムテロリストでも迷彩服を着てるかどうかだけでずいぶん印象違うな

ロシア人はハンマーひとつでロケット作れるけど　アラブ人には無理だと　なぜ気がつかないかなロシア人

ヒズブッラーの重武装化
http://www.youtube.com/watch?v=1qmEEzLAKkU

個人装備も充実
http://www.youtube.com/watch?v=1EcLg85cvYw

Turkish warplanes shoot down Syrian helicopter
http://english.alarabiya.net/en/News/world/2013/09/16/Turkish-warplanes-shoot-down-Syrian-helicopter.html
るーとこF-16、領空侵犯したシリア軍Mi-17撃墜
まっぷ
http://www.hurriyetdailynews.com/images/GFGFGFG.jpg

@masanorinaito先生によるシリア体制批判
http://togetter.com/li/564662

>>814
いつも思ってるんだが
イスラムのBGMって独特だよなー

なんかこう洗脳っぽい音楽なきガスｗ

masanorinaito @masanorinaito
それに、シリアにとっては、化学兵器を差し出すことで、国連から虐殺の許可証を手にしたも同然。サリンを使わなくても、重火器で圧倒的に有利な戦力をもっている。
化学兵器禁止条約に加盟する姿勢をみせておいて時間を稼ぎ、その間に、凄まじい勢いで反体制派を殺していくはず。
国際社会が、しばらく様子を見ようなどと悠長なことを言っている間が、アサド政権にとっては絶好のタイミング。トルコ軍が越境したとしてシリア軍ヘリを撃墜したが、シリアが空から攻撃を続けるかぎり、人びとの犠牲は急増していくことになる。
「私たち、アメリカの戦争を止められたんだ！」と喜んでるひとは、とんでもない勘違いをしている。悪意の人間を手玉に取ることに熟練しているシリアは、善意の人間を手玉に取ることなど、なんの造作もない。
シリアを攻撃するのなら、少なくとも、ロシアと北朝鮮とイランの技術者や軍属が、怖がって国に帰るレベルまで攻撃すればよい。軍関係施設を中心に。それでいいのである。イランはなかなか帰らんだろうが、あとの二国は引き上げる。
いいですか、シリアはモノを造らんのですよ。必要なら、どっかの国の援助による「製糖工場」や「肥料工場」や「医薬品製造工場」や「農薬工場」で、なんでも造るのです。
昔、見ましたよ。東ドイツの援助による製糖工場。だあれも働いてなかったし、キューバから砂糖輸入してるから要らんて皆言っていた
簡単に言えば、アメリカがアフガンとイランに戦争を仕掛けたのは大間違い。シリアとエジプトに干渉しないのは大間違い。エジプトは潰せというんはありません。せめてクーデタによる軍事政権への援助を止めるぐらいの節操を持て、ということ。
シリアは化学兵器使用への懲罰的攻撃を実施すべしということ。北朝鮮は、緻密な計算をしているはずですよ。シリアが化学兵器を使用しても、国際社会は動かなかった。
それなら、うちが使っても大丈夫なんだ、とね。北朝鮮は、どこを相手に使いますか？どさくさに紛れて、どこで・・・
いま中東で起きていることっていうのは、右も左も一切関係なし。自分が「左」だからアメリカの介入に反対していると信じてる奴は、実は、自分が全体主義への奉仕者であり、ファシストを支援していることに気付いていない。

空爆禁止も必要＝反体制派が呼び掛け??シリア
時事通信 9月15日 20時12分配信
　【カイロ時事】シリア反体制派「国民連合」は15日、声明を出し、国際社会に対してアサド政権側の化学兵器使用のみならず、市街地への空爆も禁止するよう求めた。AFP通信が伝えた。

本当だよなあ
化学兵器なんか差し出したって今の内戦がどうにも収まるわけねえ
もっと虐殺いくよ　ピントがズレすぎなんだよ

>>819
ロシア人がハンマー一丁で作れるのか知らんけど
アラブ人でも直撃すれば死ねるロケット程度は作ってんぞｗ

町工場で旋盤とか使って迫撃砲弾は作ってたな

反政府側が鹵獲した化学兵器を使用したってことか

まぁこれが一番辻褄が合うわな

運用できない？
ご冗談をw
シリア軍からの寝返り組がいるんでしょう？
都合よく素人ぶっても駄目よね

もっと強力な兵器を政府側に供給するか援軍が必要だな
このままだと反乱軍のテロや虐殺を防ぎきれない

英米はアフガン、イラク、リビア等ボコってきた国で
生活が苦しくなった兵士や国民に金を渡して
反政府軍としてシリアに送り込んでいる。
　　　　　
寄せ集めの集団なので士気も低く、内部分裂も多発する。
　　　　　

>>831
元プロの軍人だったらそれなりに働けるだろうけど
それらの国ではいまだに治安が悪くて兵士の需要だけはかなりあるだろ？
日本でいえばそこらの浮浪者や建設現場であぶれた元暴走族みたいなのの寄せ集め
ヒャッハー軍団（しかも実戦経験乏しい

内藤先生もご乱心だな
まあプーチンアサドマンセーする馬鹿よりはマシだが

Fキチのおっさん興奮すんなよｗ

>>826
まぁ、折角アサドとアルカイダが殺し合ってくれてるんだし……
この上でFSAとアルカイダが戦闘状態になったら、益々FSAへの支援が捗るな

プーチンアサド好きなネトウヨは
なんで習近平も尊敬しないんだろうな
全部似たようなもんだろ

オバマも内戦終わらせて難民返すとは一言も言ってない

アルカイダマンセー内藤先生
ヌスラ戦線だけがジャスティス

>>829
じゃあロシアはウソついてたんだ
ろくでもない国だね！

で、ゲリラはどうやって政府軍支配地域の北西から30発近くもロケット撃ったん？

CIAならそんなこと簡単にできるんですよ

支配地域なんて言ってもスカスカやで
いつも支配地域でトラックに突撃されてるし

>>836
アサド信者がいわゆるネトウヨの範疇に入るとは思えんが…
タイプとして多いのは反米左翼と国士様じゃね

ぼたんの花とかまだ生きてたんだなあ

>>842
バーシストでもあるまいしな
アサドと小沢亀井宗男辺りが同価値なんだろうな

アルカイダ支持してる頭のおかしい人間が言っても説得力０ですなあｗ
住民虐殺レイプ略奪のFSAも支持してるの？ｗ
どんな頭してたらこんな連中支持できるのか分かりませんｗ

いつもの民主主義原理主義者か？
お前が正しかったと言ったイラクは滅茶苦茶だぞ

>>841
ダマスカスの北西って大統領宮殿やミサイル基地や軍用空港がある場所だよね
そんなところで軍や住民に気取られず発射に時間のかかるロケットを何十発も撃てるなんて
すごいやゲリラ！

CIAならそんなこと簡単にできるんですよ

チンコメもうあきらめろよ
アメリカドンパチやる前に負けちゃった
おまえらが大好きな壺三がプーチンと一緒の画面に収まってた時点で指令が出ていたと悟るべき

西暦２０１１年、地球は核の炎に包まれた。だが、人類は死に絶えてはいなかった。
暴力がすべてを支配する世界となったアラブの春で、途中で出会ったタリバンやハマスを連れ、アルカイダ伝承者・ヌスラ戦線がシリア政府軍を相手に拳を振るう。
アルカイダを共に修行したイラクイスラム国、それぞれの宿星を持つムスリム同胞団や自由シリア軍が現れ、
覇道を完成させんとするアラブ民族主義バアス党の伝承者バッシャールアルアサドと激闘を繰り広げていく。

ヌスラ戦線はアルカイダ伝承者の誇りをかけてアサドと拳を交わす。
互いに究極奥義を身につけ、アルカイダの奥義が全く通じない凄絶な闘いとなったが、
一片の狂いもないアルカイダの無想の拳に対し、アサドの闘気に乱れが生じ、その隙をついた必殺の拳が

サウジとカタールが行き着くとこまで支援するから終わらんでしょ
人的資源で圧倒的に劣るアラウィ派に、最終的勝利は可能なんかね？
クルドがもっかい華麗な寝返り決めてくれないと望み薄じゃないか

トルコがシリア軍のヘリが２キロ進入したと主張して撃墜しやがった
早くエルドアン死なないかな

トルコがいるかぎりアサドに勝利はない

トルコが反政府側の空を守ればいいやん

正義の為、政府支持の住民は女子供も容赦なく首を切り、住民が巻き添えになろうが爆弾テロを強行する。
異議を唱える者は死刑。

これが内藤先生の言う法と正義だ。

分かったかアサド信者ども！

>>846
こんな感じの多連装ランチャーで撃つから大して時間は掛からない
en.wikipedia.org/wiki/BM-14

アサドよりエルドアンの方が指導者としては立派だろう

北西からも充分に狙えるでしょ
まぁ方角はあやしいけどね

FSAにそんな能力ありません！てな言い訳は通りませんよね
散々、鹵獲兵器自慢しといてさぁ

>>852
トルコはクルド関係で介入は難しい
和平に至るまでどんだけ流血したと思ってるの？
それに軍は元々強固な世俗派だし、いつまでエルドアンに付き合うのか？

トルコはイスラム民主主義の成功例だよ

トルコ軍はエジプト軍と違って民主政権にクーデター起こしません
これもエルドアンの成果

クーデター企てた疑いで元参謀総長が逮捕された
もうちょっとでエルドアンは地獄に落ちてたのに惜しかった

>トルコはイスラム民主主義の成功例だよ


【イスタンブール＝溝田拓士】トルコで続く反政府デモで、同国の医師会は５日、
警官隊との衝突によるデモ隊の死者がこれまでに３人にのぼり、負傷者は４１００人を超えたと発表した。

　医師会によると、死者のうち、２０歳代の若者２人は頭部を負傷して病院に運ばれ、死亡が確認された。

　首都アンカラでは、警官隊がデモ隊に放水を続けるなどしており、５日夜も衝突が起きた。デモ隊は「当局側が過剰な警備に出ている」と反発。
デモの発火点となったイスタンブールのタクシム広場では、６日未明になっても多数のデモ隊が占拠を続けており、混乱が収束する気配はない。
広場に設置されたメッセージボードには「生活様式に干渉されたくない」などの批判が書き込まれていた。

読売新聞 6月6日(木)11時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130606-00000525-yom-int

とは言いつつ今現在絶賛デモ中のトルコ
今月も死人が出てる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130916-35037258-cnn-int

>>862
10万人殺したシリアと
2000人殺したエジプトと
一緒にするか

>>855
使われた弾の大部分が330mmロケットじゃん
どうやってもBM-14には載らないぞ

あと広い地域に撃ち込まれてるから一発撃つごとに目標修正しなきゃならんのですがそれは

トルコもエジプトもデモしてる奴は
ムバラク時代か軍政に戻せって言ってる奴だからね

>>864
死んだ人数少なかったら民主主義は成功なんて基準はないだろ
国民はエルドアンを認めてないということだ

撃墜されたって
難民を攻撃しに来たのか

>>867
認めてなかったら何回も選挙に勝てないだろ

エルドアンもアサドに偉そうに言われたくないだろｗ

>>869
次に公正な選挙が行われれば負けるだろうな
反エルドアン勢力がまとまれるかどうかも問題だけど

>>871
エルドアンて安倍自民みたいなもん
野党がボロボロすぎて勝てない

エルドアンは警察や軍を完全に掌握できてないからまだ打倒される可能性はあるぞｗ
そうなったときどんな言い訳するのかなｗ

日本は自公政権が圧勝
日本人は層化学会、池田大作名誉会長、統一教会を認めているということだ

しかしそうなったら民主政権倒したエジプトみたいに
リベラル派や左派に正当性が全くなくなるだけ
ムバラクや軍の支持者は元々独裁マンセーだから問題ないが

日本人は大人しいから不満があっても暴動が起きない

エルドアンの支持率が高かったのは今まで景気が良かったのが大きい
いまちょっと陰りが出てきて今後の状況は不透明
http://www.bk.mufg.jp/report/ecowws2013/Turkey-2013-07-J.pdf

内藤センセも言ってたが
トルコのデモ支持派はエジプトクーデター一切批判しないらしいね
本音ではうらやましいと思ってるんだろうな

俺が中東の政治家で評価できるのは
エルドアンとギュルだけだな

>>867
アサドやシーシは人殺しすぎて民主化なんて無理だろ
エジプトだけは形だけ選挙やるんだろうけど

エジプトで全勢力が参加するまともな選挙は無理だ

エジプトは軍現役武官制復活したし民主化無理だろ
選挙で選ばれてもシーシに逆らったら終わりだ

エジプト軍は大統領じゃなく国家に宣誓するって
法律も変えられたし

エジプトとシリアには時代遅れの
ナセリストとバーシストの残骸がまだ残っている
これでこれからの時代やっていけるわけがない

時代の最先端を行くイスラム原理主義
これがこれからの時代の常識ですか？ｗ

エジプトは時代の反動だし
アサドは親父の遺産で食ってるだけだろ

イスラム原理主義、新自由主義
これからの時代はこの２つやね、今までの古い主義主張じゃやっていけまへん

王政が最強だったなｗ

人間は力を捨て知恵で戦う事により進化してきた。

腕力で解決しようとする奴はどこかで進化が止まってしまったのだと思われる。

>>886
とは言っても、
アラブの半分は社会体制が中世そのままだからな
絶対王政多すぎィ！

エジプトは人口が8000万人もいるのに観光しかろくな産業がないのが悪い
観光で食えるのは精々1000万人だけで残りは貧困から抜け出せない

エジプトはアラブでは中々の重工業っぷりを持ってるけど、それも軍の戦車工場ぐらいに限られるのよな
とはいえM1A1をラ国して生産できる技量を持ってるのでこれから技術発展のみならず民業育成すれば伸びしろになれるかも

>>892
工業業界において軍の利権がデカすぎるという点では戦前日本やかつてのソ連や今の中国みたいなスタイルだな
あと水が死活的に足りないという面で工業用水などの問題もあるし

エジプトって貧乏なのか
いつも潤ってるイメージがあった

つまらん
そろそろアサドが肉塊になる映像が見たいんだけどｗ

ホントだな
世界は事なかれ主義の俗物だらけになったよ

そんな中、ジョージ・Wの功績だけが光る

>>893
産業革命後のイスラム世界が一気に衰退した一因だな＜水不足

ところが油が湧いたのであった

エジプトは観光の邪魔にならんように安定さえしてれば政体なんぞなんでもいいのに

・シリアからトルコ領内（ハタイ県）に越境したヘリＭＩ１７が、国境から２ｋｍの地点でトルコ軍機Ｆ１６により撃墜された
（機体についてはシリア領内に落下したとの報道と、トルコ領内に落下したが乗員２名はシリア内に落下し反政府軍に殺害されたとの２の異なる報道がある）
http://www.aljazeera.net/news/pages/ed181623-cba5-41a2-9295-dce9850b9286
http://www.todayszaman.com/news-326525-turkish-warplanes-shoot-down-syrian-helicopter.html
・またクルド山地ではもう１機の攻撃ヘリが撃墜され、乗員１名は捕虜となり、もう１名は不明の由。
ラタキア近くのトルコマン山地ではＭＩＧ機が撃墜されたとの情報もある。
http://www.aljazeera.net/news/pages/ed181623-cba5-41a2-9295-dce9850b9286


この事件、結局別々の話なのか？　同じ日にヘリ2機＋戦闘機1機ってSAA的に大損害なんて話じゃないが
なんだかよくわからないぞ

ヘリはほんとよく落ちるな
どのくらいの戦果があるのか気になる

>>900
同じ

同じ話だとトルコ側に２ｋｍ進んだところで撃墜されたヘリがシリア領内に落ちるってのは明らかにおかしくなる
あとヘリからパラシュートで脱出するって可能なんだろうか
あんまりきいたことない事例だが

伝言ゲームですから

戦闘機1機？どこに書いてあるん？

＞ラタキア近くのトルコマン山地ではＭＩＧ機が撃墜されたとの情報もある。

>>905
中東の窓がアルジャジーラ引用で伝えている。

ラタキア近くのトルコマン山地ではＭＩＧ機が撃墜されたとの情報もある
http://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/archives/4536790.html

あとFSAが戦闘機落としたぞ―とか言っている動画コメント
http://www.youtube.com/watch?v=WyVlmqJ9UIE


でもまあ、残骸を見る限り戦闘機の件は誤報っぽいね

シリア内戦でのヒップの損耗率とベトナム戦争でのヒューイの損耗率どっちがヤバいんだろうか

ＭＩＧ機が戦闘機？

ISISがハマの第66旅団基地から鹵獲したとされる兵器。使えるのかな
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.421441444630866.1073741837.121855461256134&type=1

砂漠の中の忘れられた防空基地って感じだから対空ミサイルは難しいかな
トラックに積み替えてる弾薬箱の中身は使えそう

>>908
ナム戦では当時の最新装備がトラップといった原始的な方法や普通の無誘導な対空砲火で落とされたりサイゴン陥落の空母から海に投棄する映像などが印象として強烈なだけで、
MANPADSがワンサカある現代のシリアのほうが飛ぶ分は危なっかしんじゃないかな？
ナム戦での映像だと低空飛行やってるヘリが落とされれるのが目についたけど、シリア内戦だと結構高度取ってても落とされる動画が多いし

ここだけで判断できる。

軍オタ、キモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロシアは今頃シリアの扱いに困ってる