1 :
名無し三等兵 :
2013/09/08(日) 20:19:00.13 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 20:20:30.40 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 20:21:09.56 ID:???
4 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 20:27:45.65 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 20:34:14.51 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:00:27.95 ID:???
7 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:08:21.24 ID:???
Hell cannonってどういう兵器なん? 先端にプロパンガス缶くっつけて飛ばしてるだけ?
8 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:12:43.01 ID:???
9 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:15:57.50 ID:???
>>6 これじゃあガス散布できないだろてか着弾した時爆発音してるし
10 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:17:14.70 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:19:24.43 ID:???
>>8 これが化学兵器の工場だってwオウムのサリン製造施設の画像とか見た事ないのか
12 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:26:54.90 ID:???
>>8 化学肥料 黄色のマークが見える ピントが甘いのでわかりにくいが、ほぼそう
13 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:29:22.24 ID:???
14 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:31:43.91 ID:???
>>11 そういやオカルトだけど
オウ◯のサリ◯は実はロ◯ア製だったってオカルト情報あるよなw
15 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:34:28.43 ID:???
反政府テロリストがサリンまいたのは確定的だな。 小浜はオウム信者を援助しているようなもの。
16 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:36:16.55 ID:???
「正義の政府軍が圧倒的優勢にテロリストを駆逐している現在、米帝のシリア侵略は愚の骨頂である」
17 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:36:33.97 ID:???
句読点チョン諦めろって
18 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:39:20.44 ID:???
「シリアの平和と安全はシリア人民に拍手喝采を浴びる偉大なるアサド大統領閣下に任せておけば万事OKである」
19 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:40:02.29 ID:???
20 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:41:06.40 ID:???
17=Fキチ涙拭けよww
21 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:43:16.81 ID:???
Fキチって、いつもFチキに見えてフライドチキンが食いたくなる おまえら雑談ほどほどにな
22 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:47:47.28 ID:???
Fキチは童貞のメタボ中年おっさんだよww
23 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 21:53:48.44 ID:???
24 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 22:03:40.18 ID:???
25 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 22:09:04.94 ID:???
26 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 22:11:38.62 ID:???
27 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 22:17:21.41 ID:???
米議会のほうはこんな感じかな オバマ政権 上下議会へ承認案(草案)を送る (1)標的を絞った短期的・限定的な攻撃(3日間、再攻撃・延長は限定せず) (2)陸軍など地上部隊は派遣しない ↓ 上下議会へ承認決議案(草案)を送る→9日下院外交委員会、10日軍事委員会で公聴会→案をまとめ→本会議で採決へ ↓ (2週間以内と予想されている) 米上院外交委員会 上院議決案をまとめる採決、承認 (1)標的を絞った短期的・限定的な攻撃(60日間+議会反対なければ延期30日) (2)陸軍など地上部隊は派遣しない ※全体として大統領の権限をより厳しく制限した案 ↓ 9日、民主リード院内総務、議事妨害を封じる動議(審議開始から翌々会議日に討論打ち切り、60票で成立)を提出 ↓ 先に、議事妨害を封じる動議を決定→決議案の本格的な審議開始は11日以降 11日〜13日に採決の見通し 10日 オバマ、米国民に向けシリアに関し演説 ※米CNNテレビ(5日午後7時時点) 上院(100議席) 賛成24人 反対18人 未定58人 (リード氏「60人から賛成を得られると思う」) ※ワシントン・ポスト(6日夜) 下院(435議席、うち欠員2) 賛成25人 「反対」あるいは「反対に傾いている」224人 ※大統領は戦争権限法(軍指揮権)により議会の承認がなくとも軍事介入(短期)は可能
28 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 22:18:00.40 ID:???
29 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 22:18:35.51 ID:???
すげー映像のオンパレードだな
30 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 22:25:34.85 ID:???
31 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 22:35:59.24 ID:???
反体制側が科学兵器を使った根拠だと思ってた動画があっさり否定されて発狂してる奴がいるのか
32 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 22:39:42.42 ID:???
33 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 22:42:53.69 ID:???
DIY兵器を見て「化学兵器だ〜!!」って… 「なにこれ、ショボイ、今だにこんなの使ってるなんて 湾岸諸国とか口だけで本当に金出してるの?」 って軍事板なら思うとこなんだろうけど軍事興味ないんだろうなあ
34 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 22:51:20.19 ID:???
35 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 22:51:43.14 ID:???
36 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 22:54:21.23 ID:???
さすがに首切り動画は見る勇気ないわw 加藤の時に見てトラウマw
37 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 22:59:30.72 ID:???
38 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 23:20:51.75 ID:???
39 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 23:22:26.93 ID:???
加藤って誰?秋葉原の人なら知ってるけど
40 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 23:23:11.47 ID:???
爆撃3飛行隊 爆弾及びミサイル250発 巡航ミサイル150発 の複合攻撃で、施設3点くらい壊すんだろ。 日本でいうと自動車工場10個くらいかな。
41 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 23:26:32.97 ID:???
>>39 イラクで非業の死を遂げたK田さんのことだろう
42 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 23:28:24.77 ID:???
43 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 23:33:01.11 ID:???
>>42 科学兵器関連施設と防空部隊への攻撃に限定なんだろ
科学兵器を運用する砲兵も攻撃するんじゃないかという話もあったがそれはちょっと大変過ぎるからないと思う
44 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 23:38:23.57 ID:???
あぁ、そうだ◯田だw 加藤じゃなかったwスマソ
45 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 23:38:30.13 ID:???
46 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 23:39:52.25 ID:???
発狂してるの朝鮮人だろう 嘘を否定されて壊れるのはチョンらしいよ Fキチ連呼のチョン
47 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 23:41:02.56 ID:???
48 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 23:41:49.47 ID:???
香田のときからアッラーフアクバル言ってたんだね
49 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 23:45:18.23 ID:???
28ってシリア軍がやってるんじゃねえの?
50 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 23:53:36.48 ID:???
アッラーフアクバルはイスラム教徒ならだれでも言うんじゃね政府側でも時々言ってるのいるし キリスト教徒のジーザスとかOh my Godとかそういうのと同じかと 日本人も昔は南無八幡大菩薩とか言いながら弓やら鉄砲やら撃ってたし 感情が高ぶると神様仏様が出てくるのはどこの文化圏でも一緒じゃね
51 :
名無し三等兵 :2013/09/08(日) 23:57:51.17 ID:???
52 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 00:05:45.23 ID:???
>>51 そういや、歌みたいな掛け声はあるけど、言わないね
53 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 00:08:23.56 ID:???
>>51 自分が見た動画では政府軍兵士が戦闘中に口走ってたけど
礼拝の時イスラム教徒は必ずとなる文言だそうだからイスラム教徒にとっては特殊な用語とかじゃないよ
54 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 00:08:58.61 ID:???
55 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 00:10:00.77 ID:???
56 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 00:15:44.22 ID:???
57 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 00:20:16.27 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 00:22:42.27 ID:???
>>54 それ爆撃じゃなくて迫撃砲でしょピンポイント攻撃ができるような兵器じゃないよ
59 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 00:42:34.55 ID:???
。
60 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 00:58:20.48 ID:???
日本語が不自由なのか糞翻訳使ってるかどっちだ
61 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 01:34:31.34 ID:???
頭が不自由
62 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 02:43:53.41 ID:K8cT3cXx
63 :
カタールの猫 :2013/09/09(月) 02:50:01.48 ID:???
64 :
カタールの猫 :2013/09/09(月) 02:51:00.11 ID:???
65 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 03:00:33.98 ID:???
>>62 何かと思ったらSA-22とかがっかりだよ
66 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 03:38:07.08 ID:???
まあ、そう言いなや
67 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 04:31:48.60 ID:???
攻撃開始は日本時間の何日の何時くらいからになりそうなの?
68 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 05:26:50.66 ID:???
そもそも軍事介入があるのかどうかすら誰にも分からないだろ
69 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 05:48:20.51 ID:???
70 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 06:26:44.92 ID:???
>>69 じゃあまだまだ先ですな。
やっぱり新月の夜に攻撃が始まるのだろうか?
71 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 06:43:49.20 ID:???
新月は過ぎたばっかで来月までないよ
72 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 07:41:49.65 ID:???
金曜デモって朝鮮人の水曜デモみたいなものか
73 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 08:04:22.78 ID:???
朝鮮人はそっちの人と共同で従軍慰安婦アピールのマラソンやってたし 仲間同士だからやり方が似てくる
74 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 10:34:51.04 ID:???
75 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 10:39:54.28 ID:???
シリアでは許可のないデモは違法 許可をとればやれるのかっていうとそんなことはなくて 実際はアサド支持みたいな官製デモ以外は許されない 最悪、道ばたに集合しただけで銃弾が飛んでくる ただし金曜に礼拝のためモスクへ行くのは さすがに官憲も取り締まるわけにはいかないので モスクへ行った帰りにそのまま集団でデモへ繰り出すのが恒例になって定着した このほか葬式に集まった人々がやる葬儀デモってのもある
76 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 10:50:40.51 ID:???
77 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 11:13:34.49 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 11:17:21.77 ID:???
79 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 11:45:51.70 ID:???
>>78 > それによると、ドイツの情報機関が傍受した通信記録から、
> シリア軍の部隊責任者らが過去4カ月半の間、
> 大統領府に対し化学兵器の使用許可を求めていたが、
> 大統領府側は認めなかったことが分かったという。
おいおいそれじゃマヘルが本当にやらかしたんか
80 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 11:46:35.41 ID:???
81 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 12:24:12.97 ID:???
>>79 これで優勢な政府軍が化学兵器を使うわけがない、反体制派の陰謀だ
っていう主張は崩れたわけだ
82 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 12:27:07.51 ID:???
>>81 生の音声記録が公開されないかぎり陰謀だーやるに決まってるw
公開しても作り物だーやるだろうがw
83 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 12:37:16.63 ID:???
大統領になりたくなかったアサドと 戦争したくないオバマの我慢比べになってる
84 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 12:50:57.33 ID:???
>>81 優勢なはずの政府軍が2年たっても
ダマスカスの半分をとられたまんまなのはなんでやねんと小一時間
ちゃんと奪回できたのってオタイバぐらいだろ
85 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 12:52:20.73 ID:???
86 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 13:01:36.70 ID:???
87 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 13:13:08.89 ID:???
88 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 13:30:37.46 ID:PCEAZnTT
>>79 分かってたのならもっと早く出せよ。
今更言われても信用できるかっての。
89 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 13:42:38.92 ID:???
>>88 F1シューマッハやサッカーなどを話題にする日曜紙で、シリア情勢をあつかったことがニュースなのだと思います
ドイツ人も、信憑性を問わずシリアネタには関心があるということでw
90 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 14:21:02.22 ID:???
政府軍もいつ終わるかわからん膠着状態にじれてんだよ
91 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 14:43:49.09 ID:???
シリア政府軍とトルコはどっちが強いの(´・ω・`)?
92 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 14:53:57.75 ID:???
トルコに決まってんだろJK
93 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 14:56:04.38 ID:???
94 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 15:03:45.66 ID:???
95 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 15:19:42.48 ID:???
>>88 お前馬鹿だろ
こういうのを出さないといけない状況になってるんだろうが
96 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 15:26:40.78 ID:PCEAZnTT
>>95 お前もバカだろ
じゃあ、8月に米が今にも空爆始めそうだった時は
どんな状況だったんだよ。
97 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 15:29:07.19 ID:???
ドイツの情報機関がアメリカの為に公表しないといかんのか? 頭大丈夫かお前信じたくないのは勝手だけどさ
98 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 15:42:57.20 ID:???
>ドイツの情報機関 独日曜紙ビルト・アム・ゾンタークって、有名人ゴシップやヌードを扱う、日本でいえば東スポだぞw
99 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 15:43:03.50 ID:PCEAZnTT
>>97 アメリカの為じゃないだろ。
おつむ大丈夫かお前人が死んでからじゃ遅いんだぜ
>>98 ゴシップやヌードを扱うのだと東スポよりフライデーとかの方を思い浮かべるな
というかハーレツやロイターも引用しているしさすがに東スポと同レベルに扱うレベルではない気がする
>>102 その記事から発想を得たんだと思うよ ビルト紙
>>101 いや東スポがダメなら夕刊フジで 扱いはそんなもんよ
ちなみに三面記事(ゴシップや信憑性のない記事)の由来は、英国やこのビルト紙
外から見える一面はスポーツなど、開いた三面に、ヌードやゴシップや信憑性のない記事がある(第二の表紙)
書き漏れ ドイツ誌シュピーゲル(電子版)は、日本でいえば週刊プレイポーイ
でも、個人的な考えだけど、何らかのそういう情報はあるんじゃないかなと思う 新聞では報道できない(裏が取れない)だけで、シュピーゲルはリーク情報かなんか得たんじゃない? 週刊プレとか文春の記事でも馬鹿にできないモノがあるように
情勢がややこしいMaaloula(キリスト教徒の町で有名)の情勢
http://wikimapia.org/#lang=ja&lat=33.844756&lon=36.547909&z=13&m=b 9/4 ヌスラ戦線が検問所を制圧。政府軍機が空爆。一時中心部まで入ったが、反撃を避けるために直ぐに撤退
この時住民に対する暴力はなかったが砲撃により一部の教会や住宅が損壊
9/5 ギリシャカトリック教会総大司が非難声明
9/6 シリア国民連合がMaaloula保護のためにヌスラ戦線などの戦闘員を市街地から撤収させたと発表。周辺で政府軍との衝突は続く。
※実際にはサフィーラホテルには残っていたようだ
9/7 政府軍と民兵がMaaloulaへ進軍。検問所を奪還。
9/8 反政府軍が再度Maaloulaへ突入し市街全域に展開。政府軍と民兵は撤退する。
キリスト教徒の町というだけあってか両軍ともなんかずいぶん慎重にやっている感じ
108 :
かたねこ :2013/09/09(月) 16:47:04.37 ID:???
Maaloulaは崖の下にある街なんですが
街に入った叛乱軍を政府軍が丘の上から砲撃→
叛乱軍は一時撤退、増援を得て再突入→
政府軍撤退という流れのようです
ロシアのテレビが「ジハディストが教会を破壊」と煽るその裏で
政府軍が教会を砲撃するのが映っている…というシュールが映像が
>>64 になります
前スレ
>>866 S-300Fの終端誘導はSARHだから対地攻撃に転用するのは難しいのでは?
>>107-108 Maaloula住民の無事を祈りつつ、なんか不条理ですね
「キリスト教徒の町」で欧米が一気に注目 確かに特別な町ではありますが
ロシアのメディアも全く信用できませんなぁ
キリスト教徒関連は政府のプロパカンダですな
>>111 関連で英国大衆紙ネタ
・英国は、米国のシリア介入でキプロス英軍基地の利用不可とした(サンデータイムズ)
・キプロス英軍基地にシリア空軍Su-24が接近、英タイフーンがスクランブルで追い払った(ミラー)
>>111 圧差じゃねーか。
1艦隊対2艦隊群れかよ。
ロシア地中海に艦隊派兵してたんだ。
あれくらい絶望的な戦力差があると
・護衛艦4艦隊群
・即投入哨戒機2飛行隊
・潜水艦8隻潜水モード
でも絶望的に思えるよ。
F2の支援あっても、10隻撃沈、10隻大破、10隻中から小破
敵損害空母1大破 DDG3隻撃沈大破2中破3、原潜3隻撃沈
死者4000対2000がやっとだろうか
まぁ攻撃を引き延ばせば、延ばすほどロシアの艦隊 集まって来るんだけどね、イージス相手にどれだけ善戦 するかだけど、実戦だと原潜が主役か
すでに密集してるところに あとからロシアの艦船が入れるんですか? それこそ、ちょっと通りますよみたいな
まともな航空支援が受けられないロシア艦隊なんて米艦隊の敵ではない 虎の子のアドミラルクズネツォフ持ってきても米艦隊の航空優勢はまったく揺るがない まあそもそもロシア艦隊が米艦隊を攻撃するなんてありえないけどね
前からロシアがロシアが言ってる人でしょう彼は
>>118 もうちょっと現実から目をそらして妄想させてくれよ
たぶん…
>>117 これだな ロシア艦隊「ちょっと通ります」作戦で、米海軍は消耗した いつまで持つかな
米艦隊はもとよりトルコ空軍はどうする気なんだ… 沿岸海軍じゃどうにもならんぞ
化学兵器全て差し出せば攻撃回避も 本当に出したら面白い
反体制派に対して使えないんじゃどうせ持ってても意味ないし渡してしまえ
ちゃんと逃げ道を作ってやるのは優しいなアメリカ
ケリーが大統領みたいだな
ケリーは自慢げにユダヤ系を公言してたな。 イスラエルが第一だろう。
本当にグダグダ過ぎる。アメリカ史上最も情けない政権だな これで三日間お茶濁しミサイルで終わったら大爆笑
アメリカはIAEAやいろんな手段で骨抜きにしてから攻撃するお得意の常套手段
ずっと同じような事言ってますね貴方
三日でも攻撃が実行されればまだいいほうさ
無いかもな
だってそもそもオバマさんやりたくねえ感ありありだもん 少なくともアメリカの政治、経済には何の得ももたらさないわな
さすがに今から止めますとも言えんだろ
>>111 ドイッチェのオカーさん記入漏れ
グリンゴのマハーン離、ベインブリッジ入
後は合ってるかな・・・全部チェックだるい
それにしても地中海に展開している艦隊を見ると、まともに海洋進出できるのが米露ぐらいしかないってわかるな ロシアもソ連崩壊の絶望の時代からずいぶん復活してきたもんだ
>>141 ただココ10年以内の露艦はそこそこだけど
それ超えると「これ標的艦?」みたいなのが多い
塗装ハゲ、錆、アナログ計器満載がえも言われぬ哀愁を漂わせてる
>>86 反体制派がマアルーラに手を出したのはまずい気がする
もしここで何かあったらシリア内のキリスト教徒はもちろん、
キリスト教圏全体が敵に回る可能性がある
>>143 FSAのキリスト教徒旅団に任せればおk
まぁヌスラは移動してFSAが村に付いたんで今の所は平気
化学兵器も核爆弾も持ってるアメリカを査察しろ
オリンピックの候補から漏れた上に、国内にシリア難民キャンプを抱えるトルコがシリア問題に介入するのはしゃあない しかし、同じくシリア問題に熱心なフランスはと言うと、いまいち良く分からん。 ただ単に、フランスの失業者が300万人を超えてて景気を刺激したいだけってんならユーロまで下げて、後味も悪いぞ。フランスよお
フランスはシリア難民を100万人受け入れなさい
アメリカは必要とあらば機密情報だろうが何だろうが軍が開示出来る権利がある だからアメリカにある機関は基地情報は全て開示される
反政府側が化学兵器のプラントなり弾薬庫なりを抑えたって確かな情報は無いの? 政府側だって逃げる時に潰しておかないのかな ロシアはやっぱり地力あるな…
>>145 アメリカの化学兵器廃棄は全て終わってますよ
あららロシアのラブロフがシリア政府に化学兵器引き渡せと要求@AFP速報
関根和弘 ?@usausa_sekine 2分 本日、モスクワでラブロフ外相はシリアの外相と会談したので、その中ですでにそんな話が出たのかもしれません。シリアの態度に注目です。 関根和弘 ?@usausa_sekine 3分 シリア関連で今、ロシアのラブロフ外相が緊急声明を発表しました。シリアに対し、 所有する化学兵器を国際管理下に置き、さらに将来的に化学兵器禁止条約への加盟を提案するとの内容。 シリア側が合意すれば、米国の武力行使に対して大きな牽制になると見られます。 ケリーの発言にまさかのロシアの後押し 逆をついてきた形か でもシリアって最初持っているぞ―とか言っていたけど直ぐに発言を修正しているんだけどな
アサド受け入れるか
ロシアは化学兵器を使用したのは反体制派、もしくは実行犯は不明のどちらかを言い続けていたけど 内心ではアサド政権が使ったってわかっているんじゃね あるいは国連調査がアサド政権が使ったという認定に流れていることをキャッチでもしたのか
イスラエルはミャンマーと並んで化学兵器禁止条約の批准を拒否している僅か2ヶ国の一角 さらにエジプトは署名自体拒否している5ヶ国の1つ 他の署名拒否国は米の後押しで独立した南スーダン、クーデータを欧米が後押ししたアンゴラ そして北朝鮮とシリアの4ヶ国
アサド本人よりマーヘルっちがうんと言うかじゃない
157 :
名無し三等兵 :2013/09/09(月) 23:31:12.14 ID:j+IGq97P
多分、ロシアは、化学兵器提出したら、その代わりに防空能力強化ということで最新鋭のミサイルシステム いろいろあげるからっていう条件なんでしょうね。 で、実際、s400や、さらにそれらの改良型を揚陸艦にすでに搭載してシリア沖合いに来ている、ということだろう。
あー米は化学兵器でアサドが軟化するならアサドの独裁を認めるか、、、、これ本当なら中東地域涙目じゃすまんだろうな。 これ米にとっちゃ最悪の選択だろ。中東地域の影響力捨てるんだろうか?
すでにシリア外相にも話を通しているらしい 返答はアサドへの報告以降だろうけどどうするんだか
反アサド側には旗印となるような求心力のある奴がおらん
フランスどーすんだ?
>>159 止まるのは空爆だけで和平しろと言っているわけじゃないぞ
しかしここまでやめさせたいってことは米軍の空爆食らったらマジで戦局が大きく反政府側に傾くと自覚しているのか
これ成功したらプーチンの権威一気に高まるよな
>>163 なにげにロシアのこの動きはシリア政府側が化学兵器を使ったことを示してるんじゃないかと思われ。
使ってないならこんなロシアがこんな動きするかね?
ロシアがシリアを庇うのも限界があったということか 化学兵器差し出したら空爆はとまってもアサドを擁護するやつがいなくなるぞ
>>164 まぁね…ロシアの粘り勝ちとなれば敗者はサウジやヨルダンとかあの辺り。
米は中東じゃ信頼失墜、イギリスは上手く逃げたよ本当に
>>150 え?全て廃棄したというソースあればお願い
アメリカは冷戦時代に自国軍人で人体実験をしていた(被験者に真実は伝えずに)
今でもその後遺症で苦しんでいる人々がいる
>>164 高まるというより落ちまくってたのが一瞬止まるというかちょっと復活したというか
163 日出づる処の名無し sage 2013/09/09(月) 23:39:03.47 ID:YWRF4QkU //www.○debka.com○/newsupdatepopup/5674/ Kerry to Syria: Just hand over your chemical arsenal DEBKAfile September 9, 2013, 1:28 PM (GMT+02:00) At a news conference in London, US Secretary of State John Kerry said a US strike against Syria was easily prevented: All Damascus had to do was to hand over its chemical stockpiles into international custody. Washington agrees that the solution of the Syrian crisis was political not military, he said, and America was not going to war but preparing a limited operation to disrupt the Assad regime’s ability to use chemical weapons. ケリー国務長官の要求はシリアが「全ての化学弾頭を国際的監視組織の管理下に 移すこと」なので、これは先にDEBKAの書いていたテヘランに移してロシア軍とイ ラン軍の監視下に置くというアイデアと整合的
イスラエル系のDEBKAがこう書いてくるってことはイスラエルとしてはやっぱりアサド残留を望むか。 黒小浜、、、イスラエルからも見捨てられかけてるじゃん
オバマもレジームチェンジとは一言も言ってない
>>168 pdfみりゃ解るけど去年の1月の話だぞ
the worldでも食らってたのか
>>171 それはユタのDeseret Chemical Depotの分だけでしょ
化学兵器全廃どころか新開発を進めているという説もある
>>176 化学兵器も処理施設も解体済みの報告書
折角ソース出してやったんだから読めよ!!!!!111111111111
今のアサドが化学兵器をちゃんと管理できてるかあやしいな
化学兵器禁止条約のフェイズに従って全廃してんのに今さら新開発とか明るみに出てるなら大騒ぎだわ
少なくともオバマのクビはすっ飛ぶな
ケリーこりゃ大失敗だなwww上下院議会の面子叩き潰したからボコボコにされてやんの。ダメリカの真骨頂だな。 議決をする意味がないし説得の意味もなくした。 もはやどうにもならんが現地時間の12時にライスが演説する予定だからそれもどうなるやら
肝心のアサドは受け入れるのか? バッシャールはロシアに見限られる訳にはいかないと受け入れるかもしれないけど、 軍部(特にマーヘル)を説得するのは困難じゃね ヘタしたらクーデターもの
上がやめろといってんのにマーヘル一味が化学兵器使ったてんだから 最高意思決定の制御からもう完全に離れちゃってんじゃないの
句読点チョン興奮しないで
>>176 もういっこツッコミいれとくとユタの施設以外はとっくに終わって閉鎖されてんよ
お前が言う「ユタのDeseret Chemical Depot」が最後だよ
Wikiソースでドヤされても…
ロシアの言うことは聞かないとさすがにヤバいんじゃね
アサドは聞いても実際に戦ってる軍は反発するでしょこの提案
>>179 そんなこと言うなら核爆弾の大量破壊兵器全廃しろよ
都合の良いことばかり言いやがって
事実上政府軍が使用したと認めたも同然じゃん
>>190 このまえ新STARTでロシアと一緒に減らしただろ
それで我慢しろ
>>186 全廃していません
嘘つくな
全廃したなら日本でもアメリカでもニュースに必ずなるから出してみろ
軍事雑誌の記事でもいい
>>185 CMAが処理の為に作った施設が7つ
Johnstonは2000終了解体
Aberdeenは2005終了解体
Newportは2008終了解体
Pine Bluffは2010終了解体
AnnistonとUmatillaは2011終了解体
最後のTooele(ユタ)が2012終了解体で全部お終い
197 :
名無し三等兵 :2013/09/10(火) 00:17:58.90 ID:kt4cjDrm
のびた=オバマ ジャイアン=ユダ金 スネ男=ケリー しずか=国民 どらエモン=???
入らんだろ
米がIAEAのシリア小型研究炉の攻撃リスク評価を拒否。法的根拠なしを理由。
どの辺がケミカルなんですかね・・・?
>>199 化学反応とは何かと何かを反応させることと違うのか?
>>196 お前が英語読めないんだろ
With the elimination of the Utah chemical weapons stockpile, CMA has safely destroyed
nearly 90 percent of the Nation’s stockpile of chemical agent(ry
何がユタで最後だ
全て廃棄なんかしてない
嘘つくな
全廃したというならソース出せ
>>198 核は入らん。化学兵器ってのは薬剤を使っての兵器。
核って薬剤カテゴリーか?
シリアは化学兵器の放棄にイスラエルの核に絡めた返答をしてくると思う
化学兵器の解体自体は2006に終わってる 中身処理で梃子摺ってた
シリアの元国防大臣がトルコへ亡命 結構衝撃が大きいようだ
>化学兵器って広義で核爆弾も入るだろ さすがにびっくり、なんで軍事板にいるんだ?
アサドは無条件で化学兵器を出すしかなくなったな
夏休み終わってもこんなレベルの厨房がいるのか
>>206 持ってないって言い張るならアサドが査察していい権利がある
>>203 どこ読んでんだwwwそれに冒頭にユタは2012に終了してると書いてあるだろ
>>213 別にそれは構わないんじゃね?
それやったらアメリカ側の査察受け入れざるを得なくなるわけだが
米国大統領直々に示したラインを破っても、米国が何もできないと わかったら、中国は尖閣諸島を占領してくると思うよ オバマは何もできないと読んでね だからオバマには何が何でもアサドを倒して、米国の威光を取り戻してもらわないと
NBC兵器みんないっしょくたにしてどうしろっていうんだ
シリア情勢より初心者歓迎質問スレがお勧め
>>215 中田といい内藤といい常岡といいタリバンの何があの界隈をそこまで魅力の虜にさせるんだろうか
>>217 まあアメリカを査察するだけで50年はかかるだろうからな
だな。レポートの英語すら読めない、精査できないってのはどうよwしかも自分間違ってないの一点張り。 アスペかよ
>>207 科学兵器は化学反応を利用した兵器という意味ではないし核反応は化学反応ではない
(もちろん核反応を起こすための爆縮レンズの爆発は化学反応だが)
さすがにアサドが受け入れた後に攻撃したら 鬼畜扱いされるわ
念のため言っとくと最初の科学はただの変換ミスだから 誤 科学 正 化学
>>214 だから
ユタで最期じゃねえだろw
お前分かってて嘘ついてんだろ
全廃なんかしてたらオバマが高らかにスピーチしとるわ
貯蔵している分がある
全廃したというならソース出せ
余計な煽りとかいらないからソース出せ
ソースが出せないなら消えなさい
>>221 近代への反抗、かなあ
俺自身ヌスラの指揮官が馬に乗って駆け回ってるのを見ると
少しかっこいいと思ってしまうw
>>221 「純粋な心を持ち合わせたカッペ」にインテリが希望を見出すのはポル・ポトの頃からなーんも変わらん
そんで国盗り成功したカッペが調子ぶっこいてマジキチ暴走するのもセットでw
世俗派への失望とイスラム民主主義への期待
>>228 ただの復古調だよ
ヌスラは古代にしようとしてるんだから
馬鹿は放置して シリア外相からお返事きたっぽいがこれアサドが快諾したんだろうか?化学兵器を国際監視下に置くロシアの提案を歓迎したいと
>>225 イスラエルが平気な顔して爆撃したらどうしようか…
イスラエルは傍観だろ
シリア外相とパンギムンがロシア提案歓迎だとロイター
アメリカコーナー際に追い込まれました
15分で返答したってどういうことだ? ちゃんと内部まで話通しているとは思えないぞ 時間稼ぎだと疑われるだけじゃ
やるならチンタラしてないで問答無用でやるべきだったな
>>215 米軍撤退してカルザイ政権打倒後に再入城したタリバンが凄まじい狼藉を働いた時の先生たちの反応が楽しみである
あ、イギリスもロシア提案支持のような表明をキャメロンがした。 ダメリカ…負けたな
チンタラチンタラ化学兵器査察やるんだろ
245 :
名無し三等兵 :2013/09/10(火) 00:54:50.29 ID:8cbWptw6
いや、今回査察やるとなったら、ロシアも必ず同行するでしょ。 その権利もあるから認められる。 で、シリアとがっちりタッグくんで、アメリカの工作員の見たいものすべてを見せないように妨害するでしょうね。
246 :
名無し三等兵 :2013/09/10(火) 00:55:36.23 ID:kt4cjDrm
シリア→兵器を国際管理 イスラエル→核兵器装備の疑いあるも放置。 この差はいったい??
アメリカの反応待ちです
ロシアの反応も早過ぎるしもしかしてG20の時に裏合わせしたとか?
以前から話しをしてあったからこそのスピード回答じゃないの
シリア軍が反発したらどうすんの
>>249 アホか ロシアの提案を歓迎だ
提案を受け入れ化学兵器を国際的に管理に同意じゃないぞ
>>232 古代だとイスラム教徒が無明時代と呼ぶイスラム以前の時代になっちまわないか
>>251 もともと裏ではロシア、シリアで話を合わせて独自に動いていたんじゃないか?でお膳立てをして歓迎するとの立場をシリアは明示。
1:30からスーザンライス会見
会見内容がどうなるかケリーに追走するのかはたまた爆撃するのか
何この茶番。早く空爆しないからこうなんだよ 国連は一度解体して再構築するべき
178 日出づる処の名無し sage 2013/09/10(火) 01:23:28.54 ID:lrj013eM 今のところアサド大統領は化学弾頭の移管について否定しているのだけれど DEBKAは、これは単なる時間稼ぎと観る。今のシリアにロシアの支援を拒否 する実力はないので、最終的にはロシアの指示に従うのでは、と想定 Our military sources add that Assad is in no position to flatly rebuff the Russian ultimatum; only to try and maneuver to buy time. If Moscow stops the air corridor lifting military supplies to Damascus, the Syrian army will quickly run out of ordnance for fighting the rebels. //www○.debka.○com/article/23263/Russian-ultimatum-to-Assad-Give-up-chemical-arsenal-%E2%80%93-or-face-US-attack-alone
今のアサドに軍をコントロールできるとは思えない
267 :
名無し三等兵 :2013/09/10(火) 01:30:08.26 ID:8cbWptw6
イスラエルの一番の望みはなんなの? 1 シリアの化学兵器の廃絶 2 シリアの防空能力を叩き潰したい(イラン空爆しにいくために) 3 シリアのアサド政権を叩き潰したい。そして、次の段階親欧米政権を作りたい イスラエルだけは、パイプラインだの、エネルギー関連のことでのシリア攻撃を考えてるわけないよね。
ロシアのラブロフ外相は米国などの対シリア軍事介入を回避するため、 アサド政権に化学兵器禁止条約への参加を提案したと明らかにした。 シリアのムアレム外相は歓迎する意向を示した。 ラブロフ外相は、アサド政権に「早急かつ前向きな返答を期待している」
ライスの記者会見は思い切り遅れるとの話。ケリーが色々とぶちまけたのが原因との噂
アメリカ完全に遊ばれてる
マーヘルとケリー、どっちがよりおバカ?
>>259 言ってる意味が分からないんだが
アメリカの批准した「化学兵器の開発、生産、貯蔵及び使用の禁止並びに廃棄に関する条約」
では名前の通り化学兵器の貯蔵も禁止されている貯蔵分の廃棄期限は2012年でもう過ぎている
(当初は2007年だったが廃棄作業の遅延から延長された)
講演会みたいな感じなのかこれ
ホワイトハウスによるとシリア軍事介入賛成国として新たに アルバニア、エストニア、デンマーク、ドイツ、ホンジュラス、ハンガリー、コソボ、ラトビア、リトアニア、モロッコ、カタール、ルーマニア、UAEが追加。 ん??ドイツ???
究極じゃなくて急遽だ
ロシア案に対する回答で一番早いのはSANAだろうけど英語記事は遅いかもしれないんだよな イランのpressTVでも追っておくか
>>272 うん、だから期限内にできなかったの
何で意味が分からないの?
もう一度言っておくね
アメリカは化学兵器を全廃していません
>>275 よう嘘つき
自分のソースで自爆した気分はどう?
はよソースもってこいよ
余計な煽りはいらないから
ライス講演なう。今のところモスクワでの話は反映されてない。 NBCのサイトでライブ中継
>>279 全廃できなかったっていうソース持ってくればいいんじゃね
282 :
名無し三等兵 :2013/09/10(火) 02:13:07.74 ID:kt4cjDrm
>>281 見苦しいなあ
はよ全廃したというソースだせ
全廃したならまずニュースになっているから
全廃したというソースを出せvs条約破りになって全廃が間に合わなかったというソースを出せ 水掛け論になったからこの話はここまで
>>274 >>282 それで間違ってないよ G20で「化学兵器使用禁止の強化に向けた米国など取り組み」を支持する声明に米国を含む11カ国が署名
それに、新たな追加国 ドイツはG20で署名しなかったが、後日、署名
>>284 その手には乗らないよ嘘つき君
初めに全廃したといったのお前
俺はそんなことは聞いたことがない
他の誰も聞いたことがないだろう
お前だけが全廃したと主張している
はよソースだせ
>>285 ただ単に基地外が粘着してるだけだろ。文体がチョソみたいだし放置が一番だ
>>286 でも軍事介入案の賛成国だから何かおかしくない?
会見にしたって、オバマは明日じゃなかったっけ?ムチャクチャや!あんたら
アメリカ政府が公式に声明出した。シリアがロシア案のように化学兵器を国際監視下のもとに置くのは厳しい見通しとの話。 なんじゃこの声明……
>>288 お前本当に見苦しいな
嘘ついてバレたから煙に巻いて逃走か?
全廃したと言ったのはお前だろ
何かでそれを知ったんだろ?
だからそのソース出せよ
>>291 シリアがそんな提案受け入れるわけね―だろ(鼻ホジ)
今のところは様子見なんだろうな
ダメリカがロシア案(正式に拒否じゃないが)蹴ったwwwwすげー
ライス居らんやんか、ニュースソースだせい
ライスの話 シリア情勢の講演会じゃん
単なる私的な感想かね?
質疑応答なしか
ロシアシリアの猿芝居に引っかからんかったか
シリアと関係ないがトルコで日本人観光客襲われて死傷者出てるとレバノンが一番早く速報としてニュースを流してたんだが…
せめてキプロスあたりにしとけば
キプロスと言えば、英が基地使用させないって言ったんだっけ?
定例会記者会見。アサド政権が化学兵器を使用した機密扱い証拠を今日から議会に提示し支持を集める予定日。
アメリカ迷走してるわあ
>>267 親米政権云々はともかく現イラクみたいに
国内グッチャグチャズタボロ泥沼になれば良いんだろ
現状このまま続けば、そうなる確率が一番高いんだし
シリア政府がロシア政府案にのり従うように化学兵器を国際監視下に提出する意向を見せたのは米の軍事介入の脅しが効果を見せている、とのなんともまぁ 楽天的な解答w
>>307 元ネタはロイター
BREAKING: Syrian rebels plan chemical attack on Israel from Assad-controlled territories - RT sources
あーケリーの大失言に質問が集中して広報官が困惑しとる。カワイソス
軍事攻撃も捨てきれないし ロシア提案も頭ごなしに拒否できないし
>>312 ふむ。しかし政府勢力圏からの攻撃という情報だと、これまでのロシアの主張を補強する内容だね。
>>313 失言詳しく
それはさておき、アメリカのABCって政府のプロパガンダ機関と感じる時がある。
シリアは米は脅迫、ロシアには従順と…ダメリカは舐めなれっぱなしだな
>>312 > RT sources
ロイターじゃなくてRT(ロシア・トゥデイ)じゃね
>>317 あぁ ごめん RT(ロシア・トゥデイ)だわw
米上院は水曜日にシリア軍事介入案の議決を取ると発表。
>>318 おお、サンクス
何で「1週間以内に化学兵器を国際社会管理下に出せば攻撃取りやめ」で批判されたの?
ロシア提案と似てるけど。
>>316 そもそもアメリカの脅迫がなければロシアがシリアに化学兵器を引き渡せなんて言うわけないだろ
介入案を議会が否決して軍事介入もなく化学兵器も維持できる公算が大きいのに
可能性の低い軍事介入を恐れて化学兵器廃棄しようかと言ってる時点でプーチンとアサドは肝が小さい
四方を囲めば必ず一方を開く、窮する敵に急迫せず。 これを兵を用いるの法という とも言うし、ロシア提案は良い妥協点だと思うのだけど。どうだろうか。
米国 シリア研究炉攻撃のリスク評価に反対 米国は、シリアの小型研究炉が攻撃を受けた場合のリスク評価を行うようロシアが国際原子力機関(IAEA)に要請している問題で、反対する意向を表した。 ロイター通信が伝えた。 ロイター通信によると、米国のIAEA大使は、「仮説シナリオに関する包括的リスク評価の要請は、IAEAの法的権限を越えた行為というのが米国の見解だ」との考えを表したという。 ロシアは、ダマスカス近郊の小型研究炉が意図的あるいは偶然攻撃を受けた場合、広大な範囲が汚染されるリスクを懸念している。 ロシアの各マスコミより
『ニュースウオッチ9』 NHK/10(火)21:00-22:00 ▼シリア攻撃可否は? 米国上院が審議を開始
ロシア政府の化学兵器を化学兵器管理下に提出する案に関してオバマが「非軍事解決への道筋になることを切に望む」と発言。 とうとう軍事介入しないに傾いた件。アサド政権維持を容認したと思われる発言
いくら介入したくないとはいえオバマ政権のこのgdgd無能っぷりはかつてのチェンバレンを思い出さざるを得ない 国の命運を左右されるような状況じゃなくて良かったね!www
チェンバレンもここまでひどくなかったような…
>>321 http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98807L20130909 会見後間もなく、アサド政権に対し実質的な申し出を行ったわけではないとし、発言内容を明確にした。
アサド政権が軍事攻撃を回避するため、何らかの行動をとる、もしくは申し入れを行うことは可能かとの記者団からの質問に対し、
ケリー長官は「来週中に滞りなく、国際社会にすべての化学兵器を引き渡し、保有している化学兵器の全容を明らかにすることができるはずだ」としつつも、
「アサド大統領はそのような行動に出ようとしておらず、可能ではないだろう」と語った。
国務省報道官はケリー長官の会見後、同長官の見解について、アサド大統領が化学兵器を引き渡すことは「不可能かつありそうにもないということを意味する修辞的な発言」と説明した。
軍事介入あるよってアサドにプレッシャーかけてたところに
政府内で意思統一ができてないまま一気に軟化を匂わせる発言
そこをロシアとシリアに付け込まれてメンツをつぶされて身動きができなくなる
露 シリアに化学兵器の破棄求める
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130910/k10014416441000.html 米「軍事行動の準備続ける」
ロシアがシリア政府に対し化学兵器を国際管理下に置き廃棄するよう求めたことについて、アメリカ、ホワイトハウスのカーニー報道官は9日、記者会見で、「提案を検討し、ロシアやほかの国と協議するつもりだ」と述べました。
ただ、「アサド大統領は、これまで化学兵器を保有していることさえ認めてこなかった。
われわれは、アサド政権に対し、非常に懐疑的だ」と述べ、慎重に対応する考えを示しました。
そのうえでカーニー報道官は、「この提案も、われわれの圧力によって、導き出されたものだ。今後もアメリカは、圧力をかけ続けなければならない」と述べ、軍事行動に向けた準備を続ける考えを強調しました。
>>335 まあメンツがあるから多少強気なところを見せるのはロシアも織り込み済みだろうし
内心では悔しいけどホッとしてるんじゃないのアメリカ
どのみち攻撃しない方がアメリカ自身にためにもなるだろうし、良い兆しだ
アメリカはサウジ他からは見向きもされなくなるなこの状況だと。下手すりゃロシア、中国の影響力が強くなる可能性はあるが。 まぁ欧米が入りこむタイムリミットはとっくの前に来ていたと。
化学兵器が使われたのってスンニ派が多い地区で反体制派の支配領域?
オバマは任期中に戦争したくないから シリア絡みからフェードアウトしたい ケリーはシリアに介入して小遣い稼ぎたくて必死 イスラエルはシリアの化学兵器には敏感だけど アサドが倒れてシリアがグチャグチャになるのは勘弁 こんな感じか
ずいぶんトーンダウンしたなあ・・・・・ 10万人の死者を出してんだから世界の警官が突入しろよ
ロシアのラブロフ外相
・アサド政権に化学兵器を国際管理下に置き廃棄するよう提案→シリアのムアレム外相は歓迎する意向を示す
・アサド政権に「早急かつ前向きな返答を期待する」※シリアからロシアへ返事をする期限が未定
オバマ大統領
・ロシアのシリアへの提案について「まず懐疑的になる必要がある」とした上で「潜在的にプラスな展開」
・(ロシア→シリアへの提案に)アメリカの圧力を回避する戦術であってはいけない
ついでに、シリアで拉致の記者ら、「毒ガス使用は反体制派」との会話聞く
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2967253/11318535
>>343 ピッチナンさんによると、4月に拉致された2人は反体制派の自由シリア軍(Free Syrian Army)によって、
別の反体制派組織「アブ・アンマル(Abu Ammar)旅団」に引き渡された。
この組織は「イスラム主義者というよりは、盗賊に近い」ものだったという。
珍走団(´・ω・`)
イタ公のメディアも大概だからな。それにあの下半身ゆるゆる元首相のベルルスコーニが支配してる世界でどこまで本当なのやら。
下手に腰引けた対応したら、アラビア半島から唾吐かれそうやし
失言に上手く便乗されたお陰でアメリカ必死やなw
>>343 >私たちが拘束されていた部屋の半開きのドア越しに、身元不明の3人がスカイプを使って英語で会話しているのを聞いた。
アラビア語じゃなくて英語なのか(困惑)
米英仏に無視されまくってた国連も便乗を始めました。
> 国連、シリア化学兵器の破壊提案 事務総長が安保理へ要請の可能性
>
> [国連 9日 ロイター] - 国連の潘基文(バン・キムン)事務総長は9日、
> シリアに化学兵器を安全に保管、破壊できる場所へ移動させるよう求める考えを示した。
> 安保理に対し、こうした提案を行うよう要請する可能性があるとしている。
>
> シリアへの軍事攻撃を回避できるなら、化学兵器を国際管理下に置くよう
> 同国に要請するとのラブロフ露外相の発言について、記者団の質問に答えた。
>
> またシリアに化学兵器を禁止する国際協定に加盟するよう、
> 安保理に対し要求することを求めるとしている。
>
>
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0H53EK20130909?rpc=188
とりあえず所持は認めちゃうんだな 在日大使の会見では否定してたのに しかしシリアの化学兵器って膨大な量だと思うんだけど どうやって回収する気だろ
一部だけ差し出してもっとあるだろと揉めるのが目に見える
海外移送するのかな、現地に処理装置持ち込んで破壊するんじゃない?
FSA終了のお知らせだなw また自作自演しようにもロシア様が監視目的で基地から出てきちゃうから直ぐにバレるよん
落としどころを設定するのは大変ですなあ
FSAが鹵獲した化学兵器はどうすんの? 既に拡散しちゃってるよね?
というかこのまんまだとシリアはともかく北の情報が大なり小なり流れるだろ。これ北にとっては地獄だな
SASが詳しく調べたらFSAの犯行裏付ける証拠が多すぎて工作_ってなって 急いで方針転換して落とし処を作ったってとこか
ドイツなど14カ国が署名=シリア共同声明−米
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013091000256 【ワシントン時事】米ホワイトハウスは9日、日米など11カ国が6日の20カ国・
地域(G20)首脳会議の際に発表した「シリアに関する共同声明」に、新たに
14カ国が署名したことを明らかにした。
共同声明は、シリアで起きた化学兵器攻撃はアサド政権に責任があり
「この罪を犯した者の責任を問わなければならない」と明記している。
新しい参加国は、アルバニア、クロアチア、デンマーク、エストニア、
ドイツ、ホンジュラス、ハンガリー、コソボ、ラトビア、リトアニア、モロッコ、
カタール、ルーマニア、アラブ首長国連邦(UAE)。(2013/09/10-11:01)
シリアオワタ・・・
360 :
名無し三等兵 :2013/09/10(火) 12:16:10.56 ID:kt4cjDrm
最近よく見かける国連UNHCR協会って シリア難民の救済を謳ってるけど、どうなんかね 寄付金の大半が人件費とか広告費に消えてるみたいだが
>>360 エイズ予防とうたって予防接種したらエイズになるって落ちをやるんだろ
なんか知らんが珍しくドイツが積極的やな
>>355 シリアなら、FSAなんかの手に渡るような管理はしてないんじゃないの(適当)
オバマ大統領とアサド大統領 各インタビューで観やすいのはこのあたりかな
オバマ米大統領はテレビ6局のインタビューに応じる
CNN official interview: President Barack Obama on Syria
http://youtu.be/Q0WBkaFCjGI アサド大統領はCBSのインタビューに応じる(ニュース用編集版)
Syria: Syrian President Bashar al Assad Charlie Rose Interview September 9, 2013
http://youtu.be/H_hhpGSZi84
>>362 ドイツ独自に証拠握ってるんじゃない?あれだけシリア介入に反対してたのに(軍事介入だけだろうが)
暴走国家相手にロクにケジメつけることすら出来なくなったアメリカの凋落を目の当たりにしたら安倍ちゃんがやたら自衛隊の国防軍化に必死になって奔走するのも何となく分かったw
内戦始まってからシリア沖に情報収集船浮かべてずっと監視してたからねぇ 自分がやらなくていいなら武力行使も賛成なんでしょ
反政府側の昔の動画では基地襲撃して結構な量の化学兵器をgetしてたよね 何度も歴代スレに貼られていたような気がするが 無かった事になってる?
>>364 介入反対じゃなくUNの指示を仰ぐ、では
>ドイツ独自に証拠握ってるんじゃない
発表する>信頼する>アサドもアウト とカオスしか生まないな
FSA終了だな まぁ自分で巻いた種ではあるが巻き込まれた人達は悲惨だな アサド政権に保障を求めるのかな?
>>367 URLを貼って、どうぞ
俺の記憶がたしかならそんな動画見たことないが
そもそも化学兵器がそこらへんの基地に保管してあるわけないんだけど
どこか落ちたっけ? 教えてくれ
>>367 その動画をぜひ 君のことではないが、
hell cannonや化学肥料などの映像を、化学兵器だ!みたいなのしか記憶にない
>>370 別人だが俺も見たなあ
かなり初期でまだ国連が居た時だなあ
373 :
名無し三等兵 :2013/09/10(火) 13:23:03.32 ID:kt4cjDrm
シリアのムアレム外相って中東人の顔つきじゃねーよな・・・
どう見てもレプティリアンだよな
ケリーアホだなー 自ら敵(ロシア、シリア)を利する発言しちゃったのか
>>372 URL寄越せって求めに対する解答になってないでしょ、それ
だいたい化学兵器の流出については懸念が強まったのはここ最近で、
それ以前は欧米もロシアもイスラエルも
「アサドがしっかり管理してるからまだ大丈夫」言うとったわけだ
ゲリラが治療用のアンプルを見つけて 「化学兵器だ!」って騒いでた動画なら見たけど ログ速で探してくれよー頼むよー 時期がはっきりしてるならわかるだろ
ドイツ、フランスに喧嘩売りたいんだな。 EUでフランスの我が儘に付き合うも、フランスが下手打ち続けてるしなぁ。 そして尻拭いをドイツに求めたら、そりゃ喧嘩になるわ。 イラク情勢では呉越同舟だったが、縁が切れるか?
>>378 出先で何やってだよwwまぁ気をつけてな
前線の兵士にしてみれば、斬首がやりたくてしょうがないサイコな連中が大挙として押し寄せてきてるわけだから、 化学兵器でもなんでも使って生き残りたいだろうよ。
>>379 フランスは欧州の韓国みたいなもんだから。
シリア内戦で政府側がどうにか勝ち越して再び国土を管制下に置けても経済的に破滅もいいところだから落とし所本当に付きづらいよな IMFもそうそう簡単に金貸してくんないだろうし
軍事攻撃無くなったね
>>383 IMFから金を借りることはそう難しいことではない
借りたカネを返すためにやる事が地獄のような苦行なのが問題なのであって
ハイエナヤクザのIMFといえど流石にシリアみたいな内戦でボロボロだわ国民が働くかどうか分からんわの基礎的な時点で不安要素まみれの国にそうポンと金貸せるわけないだろ ムルシが大統領やってた頃のエジプトもIMFに融資要求してたけど返せるかどうか先行き不透明でまだ融資行われてないし
勝ったところで経済制裁が終わるわけじゃないからな イランにすがって生きるしかない
IMFを頼らない国を目指したリビアのカダフィは殺された ヤクザとしか言いようがないな
IMFで盛り上がってるとこすまん どうしても気になるので書かせてくれw スレチなんで簡単に説明するが、IMFは為替を安定させるために融資する国際通貨基金で 国へ融資するのは世界銀行(国際復興開発銀行・国際開発協会など5)だ たとえば、国Aが国Bから100円借りる で、返す金がないから100円作ってかえしたら世界経済が混乱するだろ そんときに、100円貸すから100円を勝手に作らせない機関がIMF
支出減らすために首切れとか公共サービス売れとか吹っかけてくるのもIMFじゃないっけ
>>387 イランは人様のおんぶ背負う前にまず手前の財布心配しろってレベルをとうに超えてるしロシアも一時期の酷い恐慌は既に昔話とはいえまだ他国の経済を丸々肩代わりできるなんて余裕ないしで結局アサドはどっかのご本尊様に土下座しなきゃいけないワケなんだよな
サウジやロシア的には原油高美味しいです
>>390 融資条件でそれあるね 途中で説明が厭きたのでおざなりですまないが
シリア(リビアなんかも)ほど質素倹約国だとIMFは関係ない 実際に、IMF融資残高ゼロ
シリアはどっちが勝っても地獄 より地獄なのはアサドのほうかな
アサドがこのままずるずると居座るなら難民1000万人突破しそうや
反政府側の方が地獄だろ 対アサド戦勝利したところで今度は利権を懸けた血みどろの戦国時代だぞ 全てを纏められるカリスマがいないからな
戻るも地獄、進むも地獄
クルド人300万人は実質独立だしシリアはだいぶ小さな国になっちまうな
そういう割には証拠出さないよな…反政府側だという証拠を早よ出せ。 政府側だという証拠は存在しても一般には開示されないし双方何やってんだ
>>401 今の中東情勢って何気に凄まじいレベルの流動っぷりだけど三十年戦争とかナポレオン戦争とか世界大戦に比べていまいち食いつきイイネタに欠けてるんだよな
あ…フランスおこ状態に突入。国連安保理にシリア政府の化学兵器使用の証拠を出すとロイターが速報
それがまた、それでシリア政府が化学兵器を使った証拠になるんかい!だったりして…で、おれら激おこ
ロシアは昨日から今日の夜中に提案をシリア側と具体的に詰めてる情報が出てきた
>>404 まあ中東って馬賊やら軍閥やらが跋扈した清朝末期〜日中戦争辺りの中国みたいな有り様だからな
>>408 むしろ近〜現代の中東は多種多様な民族が入り乱れているので
中国で置き換えると五胡十六国時代に近い気がする。
>むしろ近〜現代の中東は多種多様な民族が入り乱れているので ・・ この地域ははるか昔から多種多様な人々が入り乱れてるよ
よーしトルコさんに頑張ってもらってもう一度中東制覇してもらうか
>フランスは欧州の韓国みたいなもんだから。 だから日本女性に人気があるのかw韓国やフランスは。
>>389 ドル建てで貸せばいいだけの話だろ
自国通貨を刷りまくっても為替レートが暴落するだけだから外貨建ての借金は減らない
>>409 そんな多いかアラブ・トルコ・クルド・ユダヤ・ペルシャ以外は無視していいレベルのしかいなくね
昔からヨーロッパのがよっぽど民族が入り乱れていると思うんだが
416 :
名無し三等兵 :2013/09/10(火) 19:12:27.98 ID:kt4cjDrm
>>414 自国通貨と言っても実際は国が刷ってるわけじゃないしな・・
やっぱりな(レ)
もう何がなんだか分からなくなってきた
>>414 アホか ドル建てでも返済(為替取引)するときに、内緒で作った自国通貨で一気にやられたら、混乱するだろ
そういう話ではなく、IMFと世界銀行の違いを説明 じゃお前が説明しろ
>>412 中東制覇できるほど人口おらんから無理
トルコイランは別民族だから無理
むりむりむりのかたつむり
>>415 宗派が違うし
あとキリスト教マロン派はレバノンでは無視できない存在
案の定先延ばしにしたせいで 攻撃そのものが難しくなってきたな 小浜の責任問題だろこれ
チキンオバマのおかげでシリア攻撃の可能性は日に日に薄くなっています。本当にありがとうございましたww
シリアの自由作戦になるのか。
アサドは軍に了承得ずに化学兵器捨てたらクーデターおこされるな
アメリカがシリア攻撃しないなら即座にイスラエルがイランに先制空爆します だって、この件でアメリカが軍を動かす可能性は0になる しかも交渉で解決する可能性も0になる ならもう待つ意味は何もないから
>>410 なら中国の五胡十六国時代=中東の現代の図式が成立するな。
>>426 とりあえずアサドは追放できるな。
で、シリア新政権にはロシアが支持+援助を行って実質保護国化するだろう。
安倍首相 ロシアの提案を支持
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130910/t10014437541000.html 安倍総理大臣は、ロシアのプーチン大統領と電話で会談し、ロシアがシリアのアサド政権に対し、
化学兵器を放棄し、国際管理下に置くことなどを求めたことを前向きな提案だと評価し、支持する
考えを伝えました。電話会談はロシア側の呼びかけで午後6時からおよそ15分間行われました。
この中で、安倍総理大臣は、ロシアがシリアのアサド政権に対し、化学兵器を放棄し、国際管理下
に置くことなどを求めたことについて「ロシアのシリアに対する提案を前向きに評価し、支持する。
今回の提案へのアサド政権の真摯(しんし)な対応の有無などを注視していく。日本としてもシリア
情勢の改善、正常化に向けた政治対話などに積極的に参加、貢献していく考えだ」と述べました。
これに対し、プーチン大統領は「現在、シリア側に働きかけているところだ。作業は難しいものも
あるが、一定の進ちょくがある」と述べ、両首脳はシリア情勢を巡って今後も連絡を取り合うことを
確認しました。また、プーチン大統領は2020年のオリンピックとパラリンピックの東京開催が
決まったことについて「最高レベルのオリンピックを開催すると確信している。東京が勝利したことは
安倍政権と安倍総理大臣への国際社会の信頼のしるしだ」と祝意を伝えたのに対し、安倍総理大臣は
「5か月後に迫ったソチオリンピックの成功を心から祈念する」と応じました。
また、プーチン大統領が「東京オリンピックでは、ロシアの柔道家が金メダルが獲得するのが難しく
なるのではないかと少し心配している。審判は客観的なものであることを期待する」と冗談を述べたのに
対し、安倍総理大臣は「柔道の決勝は、日本とロシアの選手の対戦になるのではないか。公平な
審判をさせる」と答えました。
これほど義もなければ金にもならない戦争見たことねえ、リビア空爆は石油出るから百歩譲ってありだとしてもシリアはそんなに出ないし だからどこの国も渋ってる、得するのはイスラエルとトルコだけだしトルコはトータル損だろこれ どこも戦争したくないから出た妥協案だろうけど、これシリアが飲むかなー ロシアさんシナさんが裏で新しいおもちゃくれるのかな
実務レベルでは決定してる様な感じだけど、 引き渡し交渉が決裂した場合のリスクは、ロシアにとっては介入を意味するのかな。 その際には米軍を巻き込みたいとか。
これでいいのかねえ
まあこれで本当に二度と使われなくなるのなら意味はあるでしょ
イラクの末路を見るにプーチンが説得してくれたら飲むのかな あと反政府側組織への武力行使自体は警告されてないよな?
アサドの兵力弱めとかんでいいのか
>>439 それやったらサウジやりたい放題し始めるからアカンやろ。
>>440 その時はカタールが梯子を外しそうだ。
カタール=イラク=イランの三国同盟が成立したりして。
>>433 ロシア良いね
ちゃんとアメリカのメンツを立てている
>>439 いいんじゃないのこれで政府軍の切り札は無くなるわけだし
将来の軍事介入まで否定したわけじゃない反体制派への軍事援助強化は決まったしね
逆に政府軍はどうやってこれからダマスカスを奪回する気なんだろう 人員に限りがある以上、打つ手がないような
切り札の化学兵器がなくなってシリア軍の離脱兵が増えそうだね
ああそうか…このまま泥沼させておけば武器商売人はウハウハか。もしくはそれに近しいもの。 それにしても内戦前のシリアにいた人間によるアサド政権の支持ってどうだっけ?独裁だったけどさ
>>430 アメリカ一辺倒だった小泉時代や悪い意味で我が道を行ってた民主政権時代に比べると今度の安倍内閣は森時代以来のロシアとの関係改善に注力してる感があるな
そう思うとやはり一時期に比べてアメリカの影響力は色んな意味で潜めつつある
>>446 もうこうなったら誰でもいいだろ、ワッハーブ主義者と独裁者のクソみたいな二択
結局お金ない教育届いてない国は独裁か宗教独裁しか道無いんだから
よっぽどカリスマ指導者でも出ない限りシリア人の意見なんて瑣末な問題、どうせ割れるんだから
民族宗派ごとに分けて連邦国家にでもすりゃすっきりするかもね アラウィ派は既得権を失うが全て失うよりはマシだろう
>>447 ロシア側のファクターでもヨーロッパにはいい顔するけどアジアには冷淡だったメドベージェフをまた脇役に下げてアジアに明るくヨーロッパには冷たいプーチンをカムバックさせたのも大きいな
まあ経済が混乱しているヨーロッパを見切って成長株のアジア太平洋方面に注力する以上当然だけど
ダマスカス(アサド政権)がロシアの提案に同意って、ロシア・トゥデイが流してるな…早すぎね?
欧米がFSAに2年たってもまだ武器援助してないことに驚いた
で、ロシアやロシアにいる外相と活発にやり取りするのも傍受されてるだろうし政権中枢の居所もわかる
限定とはいえ現状ギリギリのアサド政権が攻撃受けたら そのまま瓦解するおそれがあるからロシアが急いで絵を描いたんだろうな
合同査察団とかが入って処理できるぐらいの休戦状態に持っていけるのか
RTはそら必死でしょ
北朝鮮とかイラクみたいに10年くらいかけて査察しそうだ
>>447 日露関係改善は中国や北とのややこしい関係で微妙なさじ加減に大いに役立つからな
過去のわだかまりや北方領土や領空侵犯や日露共同プロジェクトの信頼性への疑問といった問題がまだまだ山積してるけど、まともに話しにならないぐらいギクシャクしてる今の日中日韓関係に比べればまだ易しい方だな
原油市場ガッタガタwwこりゃ市場関係者はアメリカほ攻撃がないと読んだか
第二次大戦で言えばムッソリーニがミュンヘン会談を提案したところか
シリア攻撃を潰してくれた英国保守党の造反議員たちには敬意を表したい
ロシアに時間稼ぎは許されない これで失敗したら完全にロシアの責任
ロシアにとっての成功失敗はアサド政権が存続できるか否かだろ
空爆は避けられたか
>>448 ワッハーブ派が多数派なのはサウジぐらいのもんでしょ
ワッハーブ派の属するハンバル学派自体スンニ派の4大派閥の中で一番弱小
信徒数と戒律の緩さは同順でハナフィー学派>マーリク学派>シャーフィイー学派>ハンバル学派
シリアのスンニ派はトルコと同じ戒律の一番緩いハナフィー学派
>>470 世俗主義系の連中って烏合の衆のイメージなんだけど違うのか?
アメリカは世界の警察名乗るならシリア叩けよ 核持てない弱小国が使い出すぞ
>>472 まあ第一次世界大戦を見る通り関わり薄いところは何やってもシカトだけど自分自身もしくは自分と利害濃い所を攻撃されたら本気モードに移るのがアメリカだから
>>433 採決自体が無意味になることも考えられる情勢になってきたな
オバマ…
まあ、オバマは神輿として
政権の実質裏番というか番頭は国務長官のケリーだろ?
ケリーもウンコ漏らしそうな状況になってきたな
ケリーってアサドのことをヒトラーと同等に例えて攻撃の支持を訴えていたよな これで攻撃が流れたらもはやお笑いだよ
>>473 ボスニア紛争は関わりたくないオーラ全開でさすがに腰上げざるを得なくなったので動いたって感じだけど、クウェート侵攻の時は凄まじい速さで反応したからなw
>>439 弱めたらもっとグダグダで混乱に収拾つかなくなるが
それが狙いならなら
>>471 単純に母数が少ないから組織数が少ないだけでイスラム系だっていくつもに分かれてるだろ
泥沼化で武器商人ウハウハとか言ってる奴ら大杉内 資源もさしてない貧困国の内乱で何がどれほど売れんのよ 中古市場がちょっと賑わうぐらいでねーか
>>472 非核保有国で化学兵器禁止条約に署名・批准していないのは以下の国だけ
エジプト・南スーダン・アンゴラ・シリア
このうち化学兵器保有が確認されているのはエジプト・シリア2ヶ国のみ
アンゴラは自国が化学兵器による攻撃を受けた際に欧米がそれを無視した経緯から
反発して署名していないだけ
>>480 学者さん?
アンゴラはどのような攻撃受けたんですか?
>>480 >・・アンゴラは自国が化学兵器による攻撃を受けた際に・・・
そんな事あったの?知らなかったわ。
南アフリカに後押しされた反共ゲリラがやったの?
>>481 アンゴラ内戦時に反政府側を米国と南アフリカが支援
その際に南アフリカ軍が化学兵器による攻撃を行ったとされるが
フセインがイランに使用した時と同じく欧米が支援していたために黙認された
>>479 そういうのはお客さんだろ
酷いのになるとイスラエルが黒幕とかミサイルの在庫処分とか
どういうところから情報取り入れたらそんな考えに至るのか聞いてみたい
アンゴラ内戦は政府軍はもっぱら後の方に引っこんでいて、 むしろキューバの派遣軍が前線でよく戦ってたらしい、 前線で化学兵器を使ったのなら、むしろキューバ兵に被害が出ていたんじゃないか しかし、キューバが南アのアンゴラでの化学兵器使用を非難したと云う話は寡聞にして聞かんな
自由シリア押す奴はアッラーフアクバル叫べよ みんなそうしてるだろ
487 :
名無し三等兵 :2013/09/10(火) 22:17:40.77 ID:kt4cjDrm
シリアがダメならイラン行くだろ アメ公がこのまま引き下がるとは思えん
488 :
名無し三等兵 :2013/09/10(火) 22:21:19.83 ID:XPeeRSpn
アメ公なんて、今のオバマはイスラエルのために動いてやるきなんてさらさらなかったでしょ。 イスラエルを潰したいくらいに思ってるはず。 シリア空爆がなくなって、イスラエルがどんな脅しを、策略を発動させてくるのか見もの。 工作員が、自作自演でまた再び毒ガス攻撃したりして。
ムスリムなら原理派であろうが、世俗派であろうが、「アッラーフアクバル」は叫ぶだろ キリスト教圏でも「オーマイゴッ」や「マンマミーア」等々折にふれて言うし
アメリカが一度上げた手を下ろさざるを得なくなったのは大きいな。 これは冷戦終結以来の歴史の転換点。 フランシス・フクヤマ言うところの「歴史の終わり」の終わりだな。 アメリカの覇権退場は新秩序への胎動となり、近代史のパターンから見ればこれはWW3フラグ。 道理でまともな都市は2020年オリンピックに立候補しなかったわけだ。
あいかわらず反米厨は妄想が酷い
492 :
名無し三等兵 :2013/09/10(火) 22:27:34.56 ID:XPeeRSpn
では、次の段階としてロシア軍が上陸だろうね。 このために揚陸艦がいくつも来てたわけか。 で、ロシア軍が上陸、反政府軍テロリスト集団が攻撃しかけてきたら、そいつらに向かって反撃、と。 なるほどだぜ。
なにがではなんだ
儲かるかどうかは別にして欧米のフランスやらサウジやらが反政府側に支援して 内戦を長引かせたという要素は事実だな
>あいかわらず反米厨は妄想が酷い 反米厨になった原因を知りたいな、 軍事板だから(太平洋関連の)戦争史読んで反米になったか
ここにいる自由シリア押す奴はアッラーフアクバル叫べよ みんなそうしてるだろ
鼻先だけあってロシアは覚悟決めてるな あぶれたテロリストの行き先なんて知れてるし シリアを何とか抑えたないとね
498 :
名無し三等兵 :2013/09/10(火) 22:36:00.86 ID:XPeeRSpn
ロシアはあわよくば、上陸して反政府軍にいるチェチェンテロリストを殲滅する気なのでは? ロシア揚陸艦で上陸するんでしょ? 化学兵器回収に向かうという名目で
>>494 ロシアやらイランやらがアサド側に支援して
内戦を長引かせたという要素は事実だな
シリア国内で普通に生活できてる所ってあるの?
>>499 くだらねー鸚鵡返しだなあ
反米厨とか逝ってる豚がアサド政権に憎悪を燃やしてる
理由の方が知りたいわw
イランのレッドラインはいつなんだ 確か2年前にネタニヤフが演説してた記憶が
>>501 そもそもお前がくだらない事を言いだしたからだろ
ロシアはシリアに深入りしすぎて損切り大失敗しそうだな
FSAに武器支援してやらんとアサドに滅ぼされてしまう
くだらないことじゃなくて事実 国外のゴロツキやテロリストを引き入れて、そういった連中が 暴れてる時点で反体制側の内戦の理由の説得力なんて無くなってるのに そしてそういう事実が明らかになってるのに それを支援してる、応援してる連中がどうしてそうなったのか こっちが原因を聞きたいね
ヒズボラやイランの革命防衛隊や北朝鮮の顧問団のことか?
>>507 国外のテロ組織ヒズボラを引き入れてるアサド政権がどうしたって?
軍の強硬派が化学兵器の国際管理を受け入れたバシャールに怒り、 生粋の軍人で、強硬派(そうゆう感じがする)の弟マーヘルを担いで、 アサド一族内での宮廷クーデターの可能性なんかないかな
2/3の兵に逃げられた軍隊って前代未聞だよね
>>509 イランの革命防衛隊も参加してるって噂もなかった?
>2/3の兵に逃げられた軍隊って前代未聞だよね 日本の戦国時代ではよくあったな
>>511 シリア人の4分の3はスンニ派だからしゃあない
>>512 噂ってかイラン政府自身が言ってたね
革命防衛隊は送ったが戦闘部隊じゃないから問題ないとかなんとか
>>510 おまえ、その希望的観測ばっかだな
反シリア厨の妄想も酷い
最前線で戦ってるシリア軍の兵士はロシアの提案に激怒してるよ 切り札をなくしてなすがままに殺されろってね
>おまえ、その希望的観測ばっかだな 今日初めての書き込みに”・・ばっかだな”はないだろう
>>507 1アサド政権は北朝鮮の液体燃料弾道ミサイルの輸出先で北の外貨収入源になっている
2アサド政権は北朝鮮へ固体燃料弾道ミサイルの技術輸出をおこなった
3アサド政権は日本の国家転覆を狙う極左テロ組織匿ってきた
張作霖爆殺事件(1929) 満州事変(柳条湖事件 1931) の鉄道爆破テロ国家ジャップよりましw
>>519 イスラム過激派の基地外連中が増長する危険性に比べたら屁みたいなもんだな
じっさいのとこマーヘルら政権内の強硬派どうするかだよな いっそのこと全ての罪をこいつらにかぶせてしまうか
おまえら仲良いなー 書き込みづらいわ 米艦隊の前を、ちょっと失礼しますよっていう露艦の気分だわ
とりあえずインターファクス通信がネタ元で続報はなし
昨日、ラブロフ外相、アサド政権に化学兵器を国際管理下に置き廃棄するよう提案→シリアのムアレム外相は歓迎する意向を示す
本日、シリアのムアレム外相、ロシア下院ナルイシキン議長へ「昨夜、われわれはロシアの提案に合意した」
シリア国営テレビはハラキー首相が国内の流血を防ぐため、化学兵器の放棄と国際管理に関するロシアの提案を受け入れる考えを示したと報じた
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013091000931
しかし、戦闘停止要素がないと双方ともに攻撃は続行なのか
アメリカ攻撃が無くなれば心理的に政権側有利とかになる?
国連監視団が入るから有耶無耶?
ロシアもシリア国内に立ち入るのかね
>>519 >2アサド政権は北朝鮮へ固体燃料弾道ミサイルの技術輸出をおこなった
こんな事実あったっけ?
北の固体燃料のミサイルって戦術用の射程が短いのしかなかった気がするが
しかし、北を話し合いと称して放置してるのはアメリカ様だからなあ
あなたがアメリカに媚びまくってアメリカが早く北朝鮮を滅ぼしてくれるといいね
しかし日本赤軍とか必死こいてしょっぼいの持ってきたなあw
すぐ近くにアメリカの軍艦がある状態じゃシリア軍は怖くてやる気なくすでしょ
そういえば今はもう引っ込んだままか
日本赤軍より毒ガスとか難民の方を心配しろよ
ロシア案にシリア外相・フランス・中国も賛成→国連安保理にかける。 これでアメリカの軍事介入の理由がなくなったので、攻撃は無しと言う事で。
そもそも議会の議決が通らないからな 下院なんか関係ないと連呼しとったバカがおったけど 今そいつはどう思っているのやら
萎えチンに落ちぶれたアメリカの姿を目の当たりにすると日米安保も信用できねえな
中東では使えねーとか言われてそう
なんでアメリカが世界の警察じゃなきゃいけないんですか って共和党の議員が言ってた
どうも 空爆なし+欧米反体制武器支援なし+化学兵器引き渡し+アサド14年の大統領選挙立候補なし の線で裏交渉が行われているっぽい。表面に出ているのは駆け引きでプロレスみたいなもん。 オバマも本気で空爆するつもりはないよ。
こんなに難民が出てる状況で選挙とか寝言すぎる
>>531 日本核武装推進の主張も5年前は「アホかw」と笑ってたけど、今ならそれなりに納得できそうだから困る
ロシア特殊任務部隊「スペツナズ」のヤバさが一発で分かるGIFアニメ
http://rocketnews24.com/2013/09/09/366991/ 世界には様々な特殊部隊がある。軍隊に所属する特殊部隊に、警察に所属する特殊部隊。例えば警察系だと、日本ならSAT(サット)、アメリカならSWAT(スワット)などなど。
だが、数ある特殊部隊のなかでも、ヤバイほどに恐れられているのがロシアの特殊部隊「スペツナズ」であることは、過去にも何度かお伝えした。何がどうヤバいのかは、今回ご紹介するGIFアニメを見れば一発で分かるだろう。
【衝撃動画】ロシアの特殊部隊「スペツナズ」のトレーニング風景がガチすぎておそロシア
http://rocketnews24.com/2012/10/08/254605/ 世界には様々な特殊部隊がある。軍隊に所属する特殊部隊に、警察に所属する特殊部隊。例えば警察系だと、日本ならSAT(サット)、アメリカならSWAT(スワット)などなど。
だが、数ある特殊部隊のなかでも、極めて有名かつ恐れられているのがロシアの特殊部隊「スペツナズ」である。あの漫画『ゴルゴ13』のデューク東郷でさえも、スペツナズと対峙する時には本気を出すレベルである
アメリカ陥落したか…国連でロシア案を協議することを合意。
オバマ明日の演説でまたYes We canとか言うんだろ。
ロシア軍隊格闘術『システマ』の紹介ムービーが達人すぎてヤバい / 気づいたら死んでるレベル
http://rocketnews24.com/2011/10/27/146122/ ロシアの軍隊格闘術『システマ』をご存知だろうか? ロシアの特殊部隊やロシア連邦保安庁などがとり入れている、「超」が付くほどに実戦的な格闘術である。
動きは日本の合気道にも似ており、脱力・リラックス状態からのスピーディーな動作で、「気づいたら相手が倒れている……」といった具合。
シチュエーションによっては死んでいるかもしれない。そんなシステマがいかなるものか、ダイジェストで紹介したムービーをご紹介したい。
さっきから露助のとくしゅぶたい紹介してるのはスレ違いと違うんか?
FSA逝ったぁあああああああああああああああああああ 外国勢力に支援されてテロリストと一緒に暴れるカスどもが死ぬか 最高だな
米の威信失墜だけで済めばいいな。しかも911の前日でこのザマ…
失墜() 元々アメリカもやる気ねーだけだから 反政府の屑どもが死ぬだけでアメリカの威信が失墜するかよ
アメちゃんが手を引っ込めても、サウジ・カタールは諦めんだろ ますますイランとサウジの代理戦争化が捗るな
プロレスガー やる気ガー
空爆が無くなっただけで 内戦は継続だろ 反政府側への武器とかの引渡しは続いてるし
自由シリア軍にとってはここ数週間とても注目されて支援が増えたからプラス アサド政府にとっては色々兵器を移動させられたり離反兵が増えたりマイナス
>>546 こんな日和っぷりだと中東だけじゃなくアジア圏も影響出てくるだろ。
「北」と「尖閣」これらはさぞかし今後がやりやすくなっただろうな
空爆しなかったら代わりに反体制派援助強化するってフランスが言ってただろ
面白いものを見せてくれると期待しているよ
予算と血を流すのが嫌なアメリカ
日和見も何もアメリカは最初からシリアに介入なんかしたくねーって態度だったろ
アジア共同体の出番だな
シリアと貿易もしてないし石油もないからな だから2年間も放っておけた
本当に日和見だったら国連の調査もまたずに攻撃しようなんて言わないだろ
あそこですかさず攻撃するぞといったから化学兵器をすべて差し出すしか選択視がなくなった
アサドの命運が年末から来年末まで伸びただけだな
反政府軍が年末までにアサド倒せるとはとても思えんが
569 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 00:46:05.74 ID:UsLrC/qn
差し出すでしょ。ロシア様の、大親分のメンツがかかってるからね。 その代わり、ロシアは最新鋭の防空システムをシリアに提供してやるってな約束してるんでしょ。
570 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 00:48:25.68 ID:UsLrC/qn
これからのシナリオは、ロシアが化学兵器回収するという名目で、揚陸艦を接岸。 で、上陸だわな。 でだ、ここに反政府軍テロリストが一発売ってくる。撃ってこなけりゃ、自作自演するわけ。 するとだ、 ロシア軍、すわ! 一大事! 攻撃されました!! と喧伝。一人くらい兵士偽装負傷の映像もあり。 これでロシア軍は反政府軍テロリストを殲滅開始できるというシナリオだろうね。 チェチェンのテロリストの分布図なんかはとっくに作成済みだと思われ。
>>571 自由だな
それより内戦の状況はどうなってんだ ここ数週間のごたごたで政府軍は押し戻されてそう
ロシアは見返りに色々とシリアに兵器を供与するんじゃないかな。 戦車なんか2万両近く保管状態であるし、コンタークト5ERA付きの本国バージョンのT-72Bなんて喜ばれるんじゃないかな? あとTOS-1やBM-30みたいなロケットランチャーは地域制圧にはうってつけだ
>>568 空港潰されるとアレッポとか北部に展開してる部隊が補給途絶で全滅するからそうなったら分からんよ
>>575 まさに土人
イスラムの大義とかほざいてるけどやってる事はシリアルキラーそのもの
たぶんヤク中で重度の精神汚染に陥ってると思うよ
一刻も早くブチ殺した方が世のため人のため
人を殺すのも自由だから自由シリア
ロシアが仏の国連決議案に反対
そりゃ、そーだわねw でも、反対したら駄目だよね。
フランスの狙いは化学兵器使用をシリアに認めさせる事だからな。 ロシアと思惑が違う。ロシアは兵器放棄しますから、それで終わりにしましょうね! ってことなんだろう。世の中、そんなに甘くない。
プーチン:アメリカは軍事介入を放棄しろ@RT
ロシアはアサド非難と国連憲章7章を外せと言ってるらしいな 完全に舐めきってる
強制力付けないなら安保理で扱う意味なくね
地中海の東の端にあるキプロスをやっとカバーできる射程なのに東地中海の大部分が射程に入るって そうとうな地理音痴だな
超音速対艦ミサイル来たか…… 飽和攻撃厨共が大歓喜だなw
超音速対艦ミサイルで同時着弾飽和攻撃は 難しそうだけど。
イスラエルの攻撃で破壊されたけど まだ他にも残ってるということか
情報古っ!って思ったら、やっぱり2日のものだったかw
はあ?
ロシアブチきれ米本土核攻撃
首切りの見て思ったがナタで叩くようにするとあっけなく切れんだな 首の骨ごと バラバラ殺人であるようにのこぎりなんて必要なし
やっぱスレ違いのを貼ってすいません
ヤーホントもロシア艦隊も射程短いのがネックだな on bootsに対しては威嚇できるけどトマホークと航空機には意味が無い
605 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 06:25:48.73 ID:IJXMv20D
まったく。 二度目はないからな!
606 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 06:26:44.27 ID:IJXMv20D
射程がみじかけりゃ、近づいて撃てばいいだけよ! コロンブスの卵よ
アメリカからしたらあんな劣化グラニートよかS-300のがよっぽど脅威だわな
アメリカ「生物化学兵器を捨てろ」 ロシア「捨てれば戦争の名目失うから捨てた方良いよ」 シリア「生物化学兵器を国連の監視下に置く」 アメリカ「よし、じゃあこれで地上軍投入出来るな」 ロシア「えっ」 シリア「えっ」
ロシアの思惑ってあるのかな。 今後中東でのトラブルはロシアが解決!みたいな。
ネタ被る、これといって良いのが無い
http://img842.imageshack.us/img842/7995/166889537.jpg 掃除は停船時が良いと思います
東地中海以外まとめ(近場)
*紅海
CVN-68 Nimitz、CG-59 Princeton、DDG-86 Shoup、DDG-106 Stockdale、DDG-110 Lawrence、CVW-11
*アデン湾(ジプチ)
LSD-50 Carter Hall、DDG-81 Churchill、DDG-86 Shoup
FFG-45 DeWert(別途エリア内に滞在中)
*アラビア海
CVN-75 Truman、CVW-3、CG-56 San Jacinto、CG-64 Gettysburg、DDG-84 Bulkeley、DDG-87 Mason
CG-61 Monterey、DDG-68 Sullivans、DDG-109 Dunham
LHD 3 Kearsage(帰る)
*帰るKearsageさんと入れ替え
LHD-4 Boxer、LPD-18 New Orleans、LSD-49 Harpers Ferry
*居るけど艦名非公開
潜水艦6隻
*上記と入れ替え待機組
CVN-77 Bush、CVW-8、CG-58 P Sea、CG-55 Leyte Gulf、DDG-80 Roosevelt、DDG-103 Truxton
今度もまたF-22の初陣はお預けになりそうだな ロクに出番回ってこないくせに無駄飯食いというとんでもないニート戦闘機だわコイツわw
出番がある時は第三次世界大戦になってると思う
アッラーファクバル!
テックビール!
コックローチ!
最新鋭の防空システムなんぞよりもシルカのほうが役に立つんじゃねーの
テックビール アッラーフアクバル がよく見るとそれぞれ言い方が違う レフビールだったり レッビールだったり アッラーフワクバルだっり アッラーワクバルだったり やはり外国人傭兵だから様々なんだよな 普通宗教なら統一されてる幡豆
まず低空は飛んでくれない
イスラエル空軍との戦闘なんて夢物語よりも現実を直視したほうがいいんじゃねーの シルカならゲリラ狩りに役立つけどS300だかS400なんてシリア軍じゃ宝の持ち腐れにしかならんだろ
>>511 >>514 イスラエル軍からゴラン高原奪還とか誇大妄想のために信用できない連中を徴兵して大金かけて軍事訓練とか(笑)
反米なんて口先だけにしておいて軍は信頼できる志願兵で固めて
化学兵器だのS400だのやばそうなものよりゲリラ狩りに役立つシルカみたいなので
国内だけでシコシコやってりゃ目をつけられることもなければ叛乱もすぐに鎮圧できたのに
身の程知らずの夜郎自大でちぐはぐなことばっかやってるから首都を叛乱軍に包囲されるとか赤っ恥をかくことになる
>>579 みんなおとなしく処刑されるんだな
どうせなら手榴弾咥えて抱きつき自爆とかすりゃいいのに
SAMがなかったら空爆の敷居も下がるし、BC兵器があれば抑止力にもなる
別にイスラエルに反抗する為の装備じゃないだろう
>>620 みたいなのがシリアの軍事を牛耳ってたらとっくに政権崩壊してただろうな
イスラエルはゴラン高原を早くシリアに返しなさい としか言いようがない
やだよ
>>624 ユダヤさんお疲れ様っす
今日もご苦労様っす
586 Trader@Live! 2013/09/11(水) 10:18:59.11 ID:qOEhgOx4 オバマ米大統領(シリアに関する演説で) 「長期の空爆は求めない」 「軍事攻撃は狙いを絞ったものになるだろう」
もはやそれすら外堀埋められてるやんオバマ…アホやなやっぱ
293 山師さん sage 2013/09/11(水) 10:12:43.15 ID:odjun1Pf オバマ米大統領はシリア問題に関して国民向けTV演説 「化学兵器使用でシリアの情勢が変化した」 「化学兵器使用は世界の基本的なルールに違反」 「行動しなければイランをつけあがらせるだろう」 「軍事攻撃を命じる権限を有している」 「シリアでの化学兵器攻撃は米国の安全保障を脅かす」
本音がだだ漏れしとるww
630 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 10:26:36.80 ID:A8wDLP5L
>>608 やっぱり、モンゴルは優秀だったな。
モンゴル帝国が攻め込んだ時、逆らう国や民族は皆殺しにしたんだろ。
結局、異端には消えてもう方が、国は安定する。
ロシアの提案に賛成しつつも軍事的圧力をかけ続けないとシリアが化学兵器を差し出さないだろうって言ってたし こんなもん
でもこれで議会で賛成される可能性激減したな バイバイイスラエル、やっぱいくら金があっても敵地ど真ん中に800万人レベルの国家は無理があったんだよ ユダヤ人財閥だって株主従業員無視してお金フリーハンドに使えるわけじゃないし
なんでイスラエルの存亡の話が出てくるんだよ
なんでもかんでもユダヤの陰謀に見えちゃう類の人もいるからなあ
>>633 シリア爆撃しないんだったらイスラエルが勝手にイランなりシリアなり爆撃するんじゃないの
あとは各国の利害調整フェイズかな
この状況でこんな演説しなくちゃならないのは辛いな
>>636 WSJがそんなこと書いてるが、勝手にさせとけばいいんじゃね
それで中東戦争になろうが返り討ちにあおうが米国世論はもう動かないだろ・・・
エジプト情勢が流動的な状況だとIDFは動けないだろ シリア程度の国スエズ運河を危険に晒してまで倒す価値は無いし まあ動いたとしても第二次中東戦争の時みたいなイスラエル、イギリス、フランス連合軍VSエジプト軍(アメリカとソ連の支援アリ)みたいな状況にはならないだろう
>>630 当時の人類の技術じゃ皆殺しなんてできない。
まあ、今より人口は遥かに少なかったが。
>>636 イラン相手ならまだしも、イスラエルがシリア情勢で表立って動く必要があるかな?
ヒズボラ絡みなら本気出すだろうが、やるとしても5月のやつみたく黙って爆撃すんじゃね
イスラエルは攻撃されるおそれがあるときしか動かんよね(被害妄想気味だけど) ついでに、今後の動き アメリカ ・ロシア提案の可能性を探るため、当面は外交的な努力を優先 ・外交努力を続ける間、(議会)採決を延期するよう要請 国連は緊急会合を開くことを決めたが延期 ・12日、ケリー国務長官がロシアのラブロフ外相と会談←これ終わるまで進展なしですかね?
イスラム原理主義者に支配される社会とブラック企業しかない社会ってどっちがマシなんやろ
>>632 大義名分さえあれば党議拘束は必要なくなるってことだろ。
>>644 ブラック企業しかない社会 経営者になればいいんじゃね?
>>644 過激な宗教指導者になればいいんじゃね?
手本ならいくらでもある。
親兄弟をフセイン政権にやられちゃったサドル師、
イスラエルに殺害されたヤシン師、
エルサレムまでの進軍の夢がついぞかなわなかったホメイニ師・・・
ロシアと雨の握りあいって進んでるのか? それともオバマはプーチンから格下に見られていいように使われてんのか?
アメリカもロシアも全部イスラエルに擦りけて逃げればいいよ
651 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 15:35:47.63 ID:0hpjmgys
なんでヨーロッパの多くの国がシリア問題に無頓着なのかよくわからん シリア政権が倒れたら、シリアが保有してる化学兵器が イスラムのいろんな勢力に流れてテロに使われる とくに、シリアと地続きのロシア・トルコ・イギリス以外の欧州とか、 シリアから流出した化学兵器によるテロがたくさん起きるのに決まってる アメリカにビビったシリアが、ロシア提案の化学兵器を差し出すのに同意すれば、 シリア政権が倒れても化学兵器がイスラム過激派に流れる危険性が少なくなるので、 自体はかなりいい方向に進むな
第三勢力のクルディスタンはアメリカの空爆に賛成なの反対なの?
ロシアが一番懸念してるのは、米軍の攻撃でアサド政権が倒れたり 軍の一部が離反したりして、化学兵器が反ロシア系イスラム勢力に流れ、 ロシア向けのテロに使われることだろうね だから、化学兵器をもった今のシリアの政権が倒れることを非常に怖がってる ロシアで何度もイスラム勢力による爆弾テロやら銃撃事件が起こってるが、 こんどは爆弾の代わりにサリンが使われるようになる
>>653 米軍撤退後タリバンがアフガン再入城果たすだろうから今ロシアがタリバン北上を防ぐために今CIS諸国にテコ入れしまくってるんだよな
ひょっとしたらナポレオン戦争大祖国戦争再びという事態になる事だってあるかも知れんし
Stratforではロシア・アメリカ共に利が無いと見てるね グルジアの件に近い、双方とも有っても無くてもどうでも良いけど体裁が有ると
>>654 酒が一切飲めないイスラム支配下の環境に縛られるっての、露助にとっちゃ死ぬほどキツイなw
まあそれでも人種観点で動くもの皆殺しまくってたかつてのドイツ軍よりはマシな相手だろうが
>>656 放棄されたのを撃ってプロパガンダに使ったんだろ。
今現状ってシリア政府軍vs周辺国から流れ込んできたイスラム過激派って事なの? 最初に居た反政府勢力は?
>>659 シリア政府軍・イスラム過激派(シーア派)vs自由シリア軍・イスラム過激派(スンナ派)だよ
これにクルド人勢力やISISみたいなどっちよりかようわからんのもいる
>>658 放棄されたのをATMGで補足できるのか?
>>661 第一世代も第二世代も目視照準だけど、何言ってるの?
>>658 いまさら戦車一両破壊したところで何のプロパガンダにもならんと思うが
無人の戦車に手榴弾投げ込んでたりはしたが それをミサイルでやるのはちょっともったいないな プロパガンダっていうかとにかく戦果上げたら片っ端から動画上げてるだけでしょ
666 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 19:43:52.90 ID:GQ/pxOCu
ほんとドジンの集まりだよな。反政府軍テロリスト
>>664 プロパガンダには成らんよね
でも手製爆弾ではなく、対戦車ミサイルを使いこなす俺たちカッコイイとか勘違いしてそう
669 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 20:29:52.16 ID:sblmHcID
>>669 そりゃYPGの連中だろ
反PYD、反アサドのクルド人は反体制派側について
アレッポで今もYPGと交戦中
FSAとクルドは仲間、アルカイダ系とクルドは敵
反政府軍を無理矢理一まとめにして考えてるから
>>669 みたいな馬鹿が現れる
政府軍教会ふっ飛ばしちまったからなあれでマアルーラのキリスト教徒達も反体制派寄りになっちまったんだろ
674 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 20:44:01.62 ID:sblmHcID
>>671 それら組織の勢力状況は知ってるか?
アサドの科学兵器疑惑を否定したクルド人組織はクルド人勢力の中でも多数派だという話だ
もしそれら勢力が(非主流と言えども)クルド人を代表するに足る勢力であるのなら
そこら辺の実情と背景を軽く教えてくれ
TOWじゃね
>>669 PDYは「PYDの標的は、協力しない信心深いクルド人」と公言してる組織だぞ
シリア野党という立場で最初からアサド側 反体制クルド人はまた別だろ
>>674 PYDがクルド最大勢力なのは否定せんよ
ただ、PYDはかなり強権的でそれに反発するクルド人も少なくないということ
月曜日にもシリア・クルド民主党の党員がPYDに対する蜂起を企てたとして
アサイーシュに逮捕されたそうだし
681 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 20:58:33.83 ID:sblmHcID
>>678 「少なくない」と言われても、ソースが無いんじゃ信じようがない
684 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 21:22:05.74 ID:sblmHcID
>>683 反対勢力の存在ってのは得てして外国勢力の支援を受けた内政干渉の駒になりがちだし
シリアの内戦ではその様子が明らかになってるわけだから
クルド人の中に「反対の声がある」ってだけでは
その声がクルド人を代表しているのか、欧米のタニマチの声を代弁しているのかわかりかねる
中東の春の騒ぎってのは
「民衆(の多く)が現状に不満を持ち既存の政府が倒れる事を望んだ」って所が
その後の武力闘争と海外勢の介入を正当化するミソだったのだが
事実はそうでもなかったからな
クルド最高議会と提携(和平協定)してる旅団 at-Twhid al-Islam Suqur-ash-Sham Jund-al-Haramayn Ashabu-al-Yamin Ahrar-ash-Shuyukh Ahrar-ash-Sham-al‑Islamiyah PYDといざこざ起してるのは ぬすら、ISIS
686 :
684 :2013/09/11(水) 21:27:33.86 ID:???
687 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 21:30:50.02 ID:sblmHcID
>>686 ゴタクはいいからさ、ソース付きで状況を把握する参考になる材料を示してみろよ
>>685 見りゃ解るけど
原理主義系内でもヌスラとISISだけ頑なに敵作りまくってる
数が多いムジャヒディン系はPYDと揉めて無い
>>687 >>674 で
>アサドの科学兵器疑惑を否定したクルド人組織はクルド人勢力の中でも多数派だという話だ
って根拠の無いコメかいてんだから、先ずは自分でその根拠出せばよくね
トルコはアメリカの動向に関係なく 地上軍をダマスカスに向けて侵攻させるのか?
>>691 正面切ってやる気概は無いでしょ
アメリカがやればこっそりF-16出しそうだけどw
693 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 21:39:13.54 ID:sblmHcID
>>688 いや、俺はさ、ニュースソース付きでPYDがアサドの科学兵器使用を否定してるって事実を提示してるんだが・・・
結局、軍事介入するの?
>>693 >>669 >クルド勢力はアサド側に付いたという話だね
これ何?
アサド側に付いた上にムジャヒディンと友好結んだの?
697 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 21:42:23.53 ID:sblmHcID
>>689 そのソースを読むと、シリアの現政権はクルド人の権利をかなり大幅に認めているように見える
それが不満だという謎のクルド人勢力の存在に疑問を抱かざるを得ないね
クルド人にも体制に優遇されてるのと冷や飯食らってる連中が居たんじゃないの
699 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 21:46:00.29 ID:sblmHcID
>>699 クルド最高議会とムジャヒディン系が提携したのはガス問題の後
その記事よりも後の8月30日
>>656 戦車撃破の奴
命中した瞬間戦車近くから人影らしきものが走って逃げてるように見える
702 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 21:50:42.58 ID:sblmHcID
>>702 またキチガイかよw 先日のアメリカ化学兵器全廃で暴れてた人?
アメリカ軍事介入へ。
707 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 21:55:30.43 ID:sblmHcID
>>703 記事直リンじゃねーし、
そのサイトが情報の信用性を担保できるかどうかも不明じゃねーかよ、おい!!
ロイターの >PYDはこれまで、アサド政権側と反体制派側の両者と衝突してきたが >別のクルド人組織からはPYDが政権に近い立場にあるとの批判の声も上がっている。 この文だけで政府側に付いたと思ったの?
709 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 21:59:45.08 ID:sblmHcID
米国を始め多くの西側諸国は研究用の化学兵器の保有・開発の権利は留保しており 査察の受け入れ義務も否定している 実質的に途上国側だけに制約が課せられる片務的条約であると考えて良い そういう実情に照らせば米国だけが何か突出しているという訳ではない
それでも実際に使ってしまったシリアがアメリカに何か言えるわけないんだよなあ・・・
>>704 おい!おれは関係ないぞ! アンカ撃つなw
シリア政府が倒れたり、シリア軍が混乱して、 シリアが持つ化学兵器がイスラム過激派に流れれば、 ロシアの都市で、シリアから流れた化学兵器によるテロが行われる可能性が非常に高い だからロシアは、仮にシリア政府が倒れたり、軍が統率を失っても、 化学兵器がイスラム過激派にわたらないように、これを提案したんでしょう
政情が安定してない途上国って時点で兵器の管理が緩くなりやすいってことだからね、しょうがないね
PYD公式見て来たけどガス攻撃したシリア政府批難してるよ
イスラムテロリストがロシアでNBCテロ起こせるなら 90年代の旧ソ連圏の混乱で流出したブツで既にやってそうなもんだがな
>>716 (君が正しいのは皆がわかってる キチガイが暴れるから黙ってただけw 内緒話な また暴れるからw)
よかったよかった
721 :
:名無し三等兵 :2013/09/11(水) 22:16:05.58 ID:9olYytt+
イギリスから向かった特殊部隊が証拠捏造してるところだから 小休憩みたいなもんだろ
つまらない展開になってきたな・・・・回避ばかり考えがっかりだ
化学兵器は効果が不安定で確実性に欠ける 敵味方民間人関係なく無差別 装備が整ってる軍相手だと対策されて効果が薄い 国際的非難 大量破壊兵器での報復 などまともな国家が持っていても使い道がないし予算をかけて大事に持つものでもないから 貧乏国家ばかりが騒がれることになる
>>656 その一番下の奴って、射撃するシーンと、戦車に当たるシーンは別映像をつなげた奴だろ
戦車に当たるシーンは、戦車に爆弾仕掛けて爆発させたのをいかにもミサイルで撃破したようにやってるだけ
「シリアとロシアは同盟を結んでいる」 だからして、迂闊に攻撃したら相手に反撃の口実を与える事となりヤバイ事は、ヤバイです。
>>722 シリアは世界中の期待を裏切ったりしない。
>>722 ロシアが新型の市街戦用機材をシリア政府軍に供与してくれるんではないかと期待してる
BMP-TとかBTR-Tが活躍する動画を見たい
あとアリーナみたいな戦車用のAPSシステムがどの程度有効か、ロシア側でも興味があると思うんだが
ロシアは武器輸出を停止してるし アサド側の外貨が払底してしまいロシアの最新装備買おうにも買えないです
>>718 おそらく米当局者にしてみれば、自国が廃棄期限を守れていないから
100%とは言いにくいんだろう(だから90%〜と言っているのではないか
それとは別に条約の範囲内で化学兵器対策のための防護研究のために
少量の当該毒物を生産するのは確か自衛隊もやっていたはず
シリアはどう着陸しても宗派で対立するのは目に見えているからなぁ
>>709 PYD公式(但し英語)を採るかロイター取るかはご自由に
733 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 22:41:33.46 ID:sblmHcID
>>733 >>669 >クルド勢力はアサド側に付いたという話だね
えっとPYDがシリア政府に付いたんじゃないの?違う所?
>>724 なんか煙が出てるだけで撃破までは至ってない様にも見える
ERAが作動してんのかね?他にもATMが命中しても煙が出てるだけの映像を見たよ
当たる箇所にもよるだろうけど第2世代のATMなら本国仕様のT-72の装甲なら抗堪し得るらしい
736 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 22:45:06.80 ID:sblmHcID
>>732 で、PYD公式のどれ? なんで直リン貼れんの?
738 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 22:47:23.22 ID:sblmHcID
>>734 さっきお前がアンカ付けたレスは
「ロイターの記事がそれを証明してる」って文脈のものだね
>>738 >クルド勢力はアサド側に付いたという話だね
この文だけで良いよー、PYD以外がシリア政府に付いたって事?ようわからん
740 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 22:51:18.44 ID:sblmHcID
>>737 で、どの記事になんて書いてあるんだ?
読めるのか?
そのサイトが公式だとどう確認取った?
>>728 化学兵器に代わる抑止力として通常兵器を対価として供与する事は有り得るんじゃない?
ロシアからすれば新兵器のまたとない実戦テストの機会だし、カネ払ってでもデータは欲しいはず
あとMig29Mを購入する話もあるじゃん
742 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 22:55:01.87 ID:sblmHcID
>>739 馬鹿相手にしてても永遠にすっ呆けられるだけだろうから
ハッキリコピペしてやるよ
>[ベルリン 26日 ロイター] - シリアで化学兵器が使用された問題をめぐって西側諸国がアサド政権の関与を疑う中、
同国最大のクルド人組織「民主統一党」(PYD)のサレハ・ムスリム代表は、「アサド大統領はそれほど愚かではない」と述べ、政権の関与に懐疑的な見方を示した。
同代表は、政権側が内戦で優位な立場を築いており、アサド大統領が化学兵器に頼る必要はないと説明。その上で、今回の化学兵器使用はアサド大統領を陥れ、国際的な批判の声を引き出すために行われたものだと述べた。
化学兵器が使用された当時はすでに国連の専門家らが、シリア国内で前回の使用疑惑の調査を行っており、同代表は「そのさなかで化学兵器を使うようなまねはしないだろう。政権側はそれほど愚かではない」と語った。
また、ムスリム氏は「もし国連の調査団で反体制派が化学兵器を使用した証拠が出てきたとしても、水に流されてしまうのだろう」と皮肉った。
PYDはこれまで、アサド政権側と反体制派側の両者と衝突してきたが、別のクルド人組織からはPYDが政権に近い立場にあるとの批判の声も上がっている。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE97R02320130828 ※化学兵器が使用された当時はすでに国連の専門家らが、シリア国内で前回の使用疑惑の調査を行っており、同代表は「そのさなかで化学兵器を使うようなまねはしないだろう。政権側はそれほど愚かではない」と語った。
また、ムスリム氏は「もし国連の調査団で反体制派が化学兵器を使用した証拠が出てきたとしても、水に流されてしまうのだろう」と皮肉った。
↑
大事なのここね
>>740 wikiから公式トップへ
3カ国語選べるんでEnglish選択
Homeのリリースから2ページ目
『ハヤート』(9月9日付)は、クルド人高官らの話として、西クルディスタン人民議会(民主連合党)とシリア・クルド国民評議会が、
クルド人が多く住むシリア北部および東部での自治構想に関して合意(
http://www.rihabnews.com/?cat=29 )したと報じた。
この自治構想は民主連合党のサーリフ・ムスリム党首が数週間前に提案したもので、
合意締結後40日以内に暫定憲法草案を作成するための委員会を設置すること、
すべての勢力が選挙実施のための暫定委員会に代表を輩出すること、
憲法施行と選挙法制定を経て合同移行民主自治政府を樹立すること、などが定められている。
合意はハサカ県カーミシュリー市のクルド最高委員会の本部でなされた。
http://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2013_09/08.html シリアクルド国民評議会は反体制派のシリア国民連合と連携をしている
またアサド政権がPYDが語る西クルディスタン自治構想を受け入れるとは思えない
はっきりとはしないがPYDがアサド政権についたと見るのは時期尚早すぎる
745 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 22:58:45.12 ID:sblmHcID
>>743 なら背伸びしてねーでさ
お前が理解できるウィキを始めっからソースとして出しとけよ
>>745 んでPYD以外が政府側に付いたの?
それとも情報量多いクルド語サイトの方に意趣返し記事が有る?
748 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 23:03:16.41 ID:Qcp6CgZN
シリア紛争はサウジ経由でアメリカが反政府過激派に金と武器を渡してけしかけた
のが始まり。サウジやカタールはアサドが拒否しているヨーロッパへのパイプライン
建設をしたいらしい。おまけに、シリアの国内金融はアメリカ・ヨーロッパの金融
マフィアから独立している。シリアの反政府グループは実はアルカイダを中心とする
超過激派がほとんど。で、アメリカはサウジを通じて反政府グループに毒ガス兵器を
渡した。それを使わせて政府軍の所為にし、それを口実にシリア・イスラエル・イラン
トルコ発の大規模な地域戦争を起こす為にな。アメリカ国内経済は崩壊寸前で暴動に
繋がりかねない状態。中東の戦争はそういう国内問題を圧殺する口実にも使える。
化学兵器を使ったのは反政府グループだという証言や証拠はいくつもある。政府軍が
使ったという証拠は全く出てないのに、だ。オバマが腰砕けになったのは、国民のみ
ならずアメリカ軍内部からの強い抵抗が明らかになってきた為の様だ。アメリカにも
まともな連中はまだまだ居るからよ〜く見てみな。
http://www.craigroberts.org/ http://www.infowars.com/ http://drudgereport.com/
749 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 23:03:58.17 ID:sblmHcID
>>746 「んで」じゃねーだろ
質問に質問で返す前に先ずお前が答えろよ馬鹿が
あくまでもクルドはクルドでどっちつかずって事でいいんじゃない どっちの見方だとか白黒ありきだと判断誤るぞ
753 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 23:12:11.68 ID:hhU0Swvz
これからの展開としては、反政府ゲリラが、イスラエルにミサイルやらロケット、迫撃砲を打ち込む作戦に出てくるはず。 イスラエルを引きずりこむ方向にいくんじゃねえかな。
まさにゴキブリ自由シリア どこからともなく現れてそこに住んでる人を脅かす アッラーフアクバル
>>751 オレもそう思う そもそもクルド人が一枚岩と思い込むのが不思議
>>751 クルドも世俗派とイスラム主義者に分離してると思う
757 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 23:25:02.73 ID:sblmHcID
>>750 おっけーおっけー
お前が言ってる事の根拠は分かった
根拠があることが分ったよ
クルド人は第三勢力 あくまで自分の国を作るためならなんでもするジョーカーな存在
クルドは大勢が決してから勝ち馬に乗ると予想
9/8にCBSがアサドにインタビュー
(化学兵器の使用に関して)「我々はいかなる大量破壊兵器にも反対だ」。
(化学兵器禁止条約への未加盟に関して)「まだ加盟していない…。なぜならイスラエルが大量破壊兵器を保有しているからだ。
イスラエルは(条約に)署名しなければならない。またイスラエルは我々の領土を占領している。我々はシリアでも、
イスラエルでもなく中東について話さねばならない。包括的であるべきなのだ」。
http://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2013_09/10.html 9/9にケリーが化学兵器の引き渡しにより空爆回避の発言、すぐにロシアのラブロフ外相が乗っかってシリア外相に提案
外相は前向きに受け取る
時系列的にはロシアがはしご外した形だな
アサドはどうするんだろう
こりゃあもうロシアべったりにならざるを得ないな
>>760 今の時点でイスラエルが単独攻撃するのは目立ちすぎて無理、とりあえずシリアの安全は保障されてる
から化学兵器の引渡しは問題ないかと
>>763 いやイスラエルが大量破壊兵器を廃棄して条約加盟しないと自分たちも加盟しないよと言っていて
ロシアの提案だとイスラエル関係なく米仏の軍事介入を回避するのと引き換えに加盟・引き渡しになるから
これじゃアサドのメンツが潰れてしまう
メンツより明日の安全
767 :
名無し三等兵 :2013/09/11(水) 23:38:21.38 ID:sblmHcID
>>761 俺の勝ち?
ロイターの日本語記事と
ウィキのリンク先にあったPYDの公式ホームページらしきものに書いてあった記事を比較するのは難しいな
どちらかと言うと引き分けだろう
まあ、普通の知能の持ち主なら
もっと他の情報を集めてより正確な事実関係を判断しようとするだろうな
クルド人って有史以来一度も団結したことがなくていつでも同士討ちでトルコやペルシャやアラブにいいようにされて未だに独立国になれない連中だろ
>>765 >>718 を見ると米の認識は90%でOKらしいよ
最後の対イスラエル用の切り札ぶんのVXガスは確保できるんじゃね?
>>769 イラクですでに独立国を得たんだからあとは自然の流れで統一していくでしょ
>>772 2012年11月の話だからずいぶん情勢変わってる
人口2000万のクルド人主権国家ってもし独立したら南スーダン以来の大物だな
オバマとプーチンがやる気ないというか・・ 経済的に難しいし オバマは任期中に戦争したくないし プーチンもソチ五輪までは戦争嫌><状態 イスラエルが勝手にすればいいよ
大いなるクルディスタン…
780 :
:名無し三等兵 :2013/09/12(木) 00:17:35.12 ID:1M3RsM6o
手中に収めたイラク等で 家も財産奪われて食うのも困った人達に金渡して シリアで暴れてこいと言ったら行く人間はそれなりに集まると思う。
781 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 00:23:31.04 ID:bIZTEnZV
イスラエルのスネ夫っぷりが半端ねえと思ってたらスネ夫ですらなくなってきたな 昔はのび太レベルなら単独で殴ってたもんだが
シリアの国歌は世界一好きだぜ 2番目がロシア 3番目がイスラエルの
シリアのクルド人居住地域は貴重な産油地帯なんだからどっちが勝とうが独立なんて認められるわけない シリアの石油生産量は世界から見れば微々たる量だがそれでもシリアにってはGDPの3割 外貨収入の4分の1を占める重要な産業
しっかし
>>776 を読むとアルカイダ系組織はトンデモだな
こんな奴らと組んでて大丈夫か反体制派
787 :
:名無し三等兵 :2013/09/12(木) 00:56:26.03 ID:1M3RsM6o
気が付いたら尖閣も米に取り上げられそうだな
788 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 01:00:55.40 ID:bIZTEnZV
アルカイダって看板の元なら暴れても神様的に許されると思ってる馬鹿の集まり
790 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 01:02:45.94 ID:bIZTEnZV
クルド人は宗教的には厳格な方だったはずだがなんでイスラム系ともめてんだろうな アラブ民族主義者ともめるのは分かるんだけど
クルド人がアサドと内通してると疑われてるから攻撃されるのよ 実際にそういうグループもあるしね
>>791 過激なイスラーム主義的「厳格」じゃないんじゃないのかな
大部分の人はアルカイダ系の望む統治方式はいやなのではないかと
クルド人はどこに居ても厄介者扱いで大変だな
>>792 アサド内通が疑われるならイスラム系以外がもっと前面に立って戦うんじゃないか
なんでよりクルドと親和性の高いイスラム系が前面に立って戦ってるのか解せない
>>793 それ言ったらクルド人よりアラブ人のが反感は強いでしょ
シリアのアラブ人は元々宗教的にはゆるゆるだったから
「米国は世界の警察官ではないとの考えに同意する」 これまずくね?アホが勘違いして調子づくぞ シリアは米国にとって警察活動する価値が無いから放置するってだけなのに
というかオバカ大統領の命が危ないような
アメリカも懲りないね今までも朝鮮戦争・湾岸戦争とアメリカが動かない風なこと言うから いらん戦争をするはめになったというのに
マジでセンスねえなオバマ
>>797 冷戦中ならどっかの国が即日侵攻しただろう
ユーロに、大きい売りが出た
>>795 いや民族的にアラブ人じゃないからじゃね?クルド人は
反アルカイダかつクルド人だからじゃね?
反体制派の主流はアラブ人でクルド人が嫌いが多くアルカイダ系(こちらも大部分アラブ人じゃね?)とつるんだ方が
今は有利と判断してんじゃね?
アルカイダ系も非アルカイダ系反体制派のアラブ人と組んで比較的弱いクルド人居住地を制圧して自組織の基盤を拡大すると。
大雑把だけど、こんな感じじゃね?
じゃね?じゃね?多いんじゃね?
多いじゃん
つまり非アルカイダ系反体制派はクルド人がどうなろうと本音ではあまり
気にしてなくて、それよりアルカイダ系の武力と連携して
今は政権打倒か自勢力の温存拡大の方が重要と思ってんじゃね?
>>804 ごめん…
自由シリア軍もアルカイダのどちらもクルド人の権利拡大など認めたくない 調子に乗ってんじゃねーよ、ボコボコにしてやんよ(実際クルド人は両勢力に攻撃されている) クルド人もアラブ人に好き放題にされるのは真っ平御免だが、政権が改革を進め妥協ができるならそれでも良い 大幅な自治が理想だが、種々の民族的要求を認め弾圧や差別をされなければギリOK
今の段階になればアサド政権が全土を掌握するのはもう不可能 だからクルド人の次のステップとして反体制派の中での影響力を拡大 できれば内戦が終わる前にクルド領土を確定させたい
クルド人が絡むとトルコが黙っちゃいねえ
アメリカの介入が有っても無くてもシリアの内戦は続くだけやな
>>811 あの辺の国は自国のクルド人独立運動は弾圧しつつ他国のクルド人独立運動は支援してたりとそう単純じゃない
>>814 どっかで独立成功したら全部そこに押しつけるのかな
久しぶりに見たな御用反体制派組織国民調整委員会の記事 いい加減こんなのに引っ掛かる奴いないだろ
過激派に囚われていたベルギー人教師、シリアについての真実を語る
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1128559&cid=9 今朝のワールドWave モーニングで放送していたもの
・熱烈な自由シリア軍支持者だった
・しかし囚われて酷い虐待をされた
・化学兵器使用についての会話はPC(スカイプ)で行われ流暢なイギリス英語が使われていた
・会話を聞いて化学兵器を使用したのは反体制派だと確信している
・近く詳しい内容を伊記者と共同で発表する予定
>>799 第二次大戦直後の朝鮮や冷戦終結直後の湾岸と違ってアメリカに余力のない今こそ本当に危なさそうだ
>>825 今の政権がロシアとの関係改善に走る一方で自衛隊の拡大に務めるのも当然だわな
日米安保がもはや信用できるもんじゃないと分かったら自分でケツ拭けるようにしなきゃいけねえよ
それで今どっちが勝ってるの? どっちも俺達優勢って主張してるみたいだが 政府軍は拠点奪われてるみたいだし 反政府軍は支援してくれヤバイヤバイって乞食ってるみたいだけど
これって事実なの?
>>742 >※化学兵器が使用された当時はすでに国連の専門家らが、シリア国内で
前回の使用疑惑の調査を行っており、同代表は「そのさなかで化学兵器を使うような
まねはしないだろう。政権側はそれほど愚かではない」と語った。
オバマもしくはその助言者が攻撃を急いだ理由として、 反体制側がこのままではいずれ敗北すると踏んだのではないか。 さらに反体制側は調査団が現地入りしている間に政権側が化学兵器を使用したと言い出した。 なんかもうね。
反政府派が敗北するだけなら別に放っといていいんだが 化学兵器の大規模使用って話になった以上、覇者の威信と中東への影響力が掛かってるからな 何か珍しくあのドイツまで後押ししてるし それなのに今の政情じゃ、カタールやサウジ辺りはガッカリだろう
836 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 10:42:30.48 ID:MC7aJFEq
ロシアの揚陸艦がガンガンシリアに向かってるw 中身はなんでしょうねw ぼくは、シリアの子どもたちにプレゼントする大量のクッキー、チョコレート、アイスクリームだと思いますよw プーチンさんはやさしい子ども好きだからなあ。 平和大好き。
そもそも化学兵器云々と出してきたのは介入を急ぐためだろう
どうだろう CIAが援助していたグループもいるという レッドラインを随分前から連呼 次々と明るみに出る反体制側の醜聞と蛮行 タイミング良く化学兵器使用疑惑 拙速な武力介入(未遂) ごり押しに諸国・諸国民が反対 まずいと判断して中止 アサド政権を外交交渉の対象として認める≒事実上政権存続容認
真相は闇の中よ おそらく永遠に明らかになることはない
>>820 敢えてM16(M4)を使ってる辺り「判ってる」なあ
攻撃にしたってショボそうだが ま、中止になるかどうかは今日の米露外相会談次第だろ やらかしたケリーがどう出るか見物
ちょっと追加と修正 (個人的な見立て)
以前よりCIAが援助していたグループもいるという
反体制派へのサウジ等の援助
レッドラインを随分前から連呼
次々と明るみに出る反体制側の醜聞と蛮行
アサド軍有利の情勢
タイミング良く化学兵器使用疑惑
拙速な武力介入(未遂)
ごり押しに諸国・諸国民が反対
まずいと判断して中止
アサド政権を化学兵器廃棄等の交渉の対象として認める≒事実上政権存続容認
>>840 鋭さに敬服してしまいました。
>>675 なんで今になって米が援助してくれたと言い出すのか
展開米軍無駄足すぎワロタ まあ政府軍に対する大規模な精神攻撃と思えば足代も安いものか
アメリカやロシアが武器売って争わせてる江戸時代のようだ ビジネスでやってんだろうけどいい加減にしろよな
848 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 11:40:01.09 ID:Q6KR0FrB
二回、イスラエルがシリアに戦闘機で侵入して武器庫、武器研究所を爆撃破壊した。 もう一回は、沖合いからの巡航ミサイルでの山中の武器庫の爆撃破壊 しかし、今回からは沖合いにロシアの大艦隊が鎮座して監視してるから、もう侵入は出来ないな。 このためにロシアの艦隊にきてるんだろうし。 シリアのレーダー網となるためにいるんだろうし。 揚陸艦には、大量の最新版の防空システム満載してんだろうな。 で、空になった揚陸艦には、シリアの化学兵器を積んで帰るんだろう。 アメリカ、イスラエルが無人攻撃機を飛ばしても、イランで捕獲されたドローンをロシアは丸裸にして研究しゃぶりつくしてるから 妨害電波だされて運航も出来ないんだろうw 今回ばかりは、シリア攻撃も米イスラエルの一方的レイプにはなりそうにないなwww 愉快痛快。
849 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 11:43:31.43 ID:Q6KR0FrB
もうこれだけロシア艦隊がシリア沿岸に集合してしまったら、 トマホームうっても、打ち落とされるだろ。 戦闘機も無理だし、無人攻撃機も妨害デンパで無理。 イスラエルがお得意のシリアのレーダー妨害して侵入も、ロシアの艦隊と大陸間弾道ミサイル警戒レーダー網では無理 ざまあ
うれしいのは分かるが願望をだらだら書くな
ロシアはシリアに深入りしすぎて大損確定だな
>>846 >人民解放軍がサウジに駐留
これはわからんな アルカイダが米と戦う理由の一つがサウジの米軍基地
中東が不安定になると困るのは、中国だけじゃない
あとイラン(トルクメニスタンも)はパキスタンからインドそして中国へ天然ガス・パイプラインを延ばしてる
これらのパイプラインはパキスタンの港まで繋がるだろう そうするとペルシャ湾を使わずにすむ
放送大学の高橋教授によると 中東では中国の存在と影響力が増大しているらしい
>>846 米軍の肩代わりとして自衛隊や韓国軍を強化する分としてはアメリカとして構わないだろうけどアメリカのプレゼンスの信頼低下で日本や韓国や台湾まで核武装するのはなんとしても避けたいだろうしな
ロシアとしては、シリアの化学兵器が、政権の崩壊やら軍隊の統制がきかなくなって 流出して、それが反ロシアイスラム勢力にわたって対ロシアテロに使われるっていうのを 一番防ぎたい だから、シリアが化学兵器を持ってるうちに政権の崩壊やら 軍の統制がきかなくなるような事態が起こるのをいちばん防ぎたい
>>854 異様な恐中症の日本は別として馬政権の中台接近政策やってる台湾やクネ政権で大きく対中シフトしてる韓国が中国にビビって核武装wwwねーよwww
むしろやたら中国に恐れをなして相変わらずアメリカ様様な日本が異常だわ。日中戦争の仕返し怖い?自己責任だっつーのw
中国と日本の間には文化ギャップがあって戦力も不均等 こういうところでは争いが起きやすくなる
サウジの米軍隊基地は2004年に 全部撤退済み アメリカ製兵器の訓練、整備に アメリカ軍人、軍属、メーカーの 人間は数百單位でいるようだけど いまだにサウジに米軍基地があると 思っている人がいるようなので いってみた
860 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 12:50:25.16 ID:Bw5wfkr2
これ本当かな わざわざ アメリカに攻撃してくれって言ってるようなもんじゃね? >シリア北部の医療施設空爆、11人死亡 >2013.9.12 08:32 [シリア] >シリア人権監視団(英国)によると、内戦中のシリア北部アレッポ近郊のバブにある臨時の医療施設が11日、アサド政権の空軍機による空爆を受け、 >医師1人を含む少なくとも11人が死亡、数十人が負傷した。 >アサド政権は反体制派が支配する地域に対し、軍事施設と民生施設をあまり区別しない >無差別的な攻撃を繰り返している。(共同)
>>860 いまさらでしょ?
すでに政府軍、反政府軍の攻撃で多くの市民が犠牲になって問題になってる
それに「シリア人権監視団(英国)」がどういう団体でどう思われてるかは知ってるよね?
韓国の核武装論は日本の比じゃないぞ。 とんだ馬鹿が混ざってるな。
>>862 シリア情勢で韓国核武装論を持ち出す人は触らんほうがよろしおます
アサド政権はロシアがいくら庇おうが間違いを犯し続ける
865 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 13:27:45.27 ID:Bw5wfkr2
>>861 なるほど シリア人権監視団 のwikipediaより
>例えば、2012年5月25日、シリア西部ホムス近郊のホウラで108人が死亡した事件について、この団体は最初、
>政府軍の砲撃により90人死亡と伝えていた[2]。ところが、国際連合とアラブ連盟の委託を受けた監視員らが
>5月29日に確認したところ、犠牲者のほとんどは鉈・鎌・剣などの刃物によって殺害されていたことがわかり
>国連は同日、虐殺のあった地区が反政府軍に掌握されていたことを明らかにした。
いまさらというか シリア政府はハンズアップして
武器捨て攻撃しないといってるタイミングで
市民を殺すって筋が通らないと思ったんだが
まあ情報源自体が怪しいということで 納得した
「強固な状況証拠」提示へ=アサド政権の化学兵器使用―国連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130912-00000063-jij-int 【ワシントン時事】米誌フォーリン・ポリシー(電子版)は11日、
シリアの首都ダマスカス郊外で8月21日にあったとされる化学兵器攻撃について、
現地を調査した国連調査団が16日に潘基文事務総長に提出する報告書で、
シリア政権による化学兵器攻撃だったことを示す「強固な状況証拠」を提示すると報じた。
複数の国連外交筋の話として伝えた。
状況証拠には、ロケット弾の残骸や弾薬、土壌および血液、尿の分析結果が含まれるという。
国連調査団の任務は化学兵器が使われたかどうかの調査で、
誰の仕業であるかの認定は含まれていない。
このため、報告書は「自国民を毒ガスで殺したとシリア政権を直接糾弾はしない」と同誌は伝えている。
867 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 13:31:49.61 ID:Bw5wfkr2
それで空爆は イスラエルによるものという可能性を考えてしまうのは 邪推なんだろうな
868 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 13:36:05.44 ID:Bw5wfkr2
>>866 この短い文章の中で激しく矛盾してるな
>政権による化学兵器攻撃だったことを示す「強固な状況証拠」を提示する
>誰の仕業であるかの認定は含まれていない
政府がやったってわかってるけど 政府がやったって認めない てへんじゃね?
>>868 実行犯が政府側であることは示唆するけどそれを糾弾するような報告書ではないよってことだろ
>>866 どっちだよ
・シリア政権による化学兵器攻撃だったことを示す「強固な状況証拠」を提示する
・国連調査団の任務は化学兵器が使われたかどうかの調査で、 誰の仕業であるかの認定は含まれていない
米誌フォーリン・ポリシーって2011年「世界で最も影響力を持つ知識人100人」に、社民党福島瑞穂党首を選んでるから…信頼できるなw
とりあえず今週末に「誰の仕業であるかの認定はしない」報告書が有力
>>868 今回の調査ではシリア政府に受け入れを認めさせるため
「誰がやったのかは調べない」のが条件になってる
ただし、いつ攻撃が行われたか、どんな兵器が使われたとかまで細かく調べてるので
誰がやったかはおのずとわかるってこと
だからHRWとか早々に政府の仕業って断定してるだろ
まあ、事態の推移を見守るしかない 議会の採決が微妙な時期の記事だし、とりあえず16日に上った報告書が どのような内容のものか判明してからでも遅くはないでしょう
報告書の内容がリークされてきたってことはロシアは事前にこれを知って化学兵器放棄の提案に乗り出したんじゃないのかな 国連の調査を待つべきと言い続けてそれがアサド政権がやったんだとなったら一気に空爆の方向に流れるのは目に見えているし
まあ「誰がやったか調べない」って条件を付けてる時点でお察しだけど 急にロシアが化学兵器廃棄とか言い出したのは 調査の結果が調査団からリークされて このままじゃまずいってんで先手を打ったんじゃないかな
すげえ、まんま書き込みがかぶったw
877 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 14:04:13.71 ID:Bw5wfkr2
シリアにおいて西側より有利な立場にあるロシアの情報機関及び当該政府との裏含む外交ルートからの 情報をプーチンが得ていないとはちょっと考え難い。 キャメロンの議会への「諮問」・早期撤退とプーチンの言動を合わせてみると軽々な判断はできない。 報告書の中身が明らかになったら各国が分析するだろう。
>>877 まずCarla del Ponteがどのような人だか知るとよろし
>>877 UN Official, Syrian Rebels Used Sarin Nerve Gas, Not Assad’s Army
Posted by: : Paul EbelingPosted on: August 27, 2013
スイスのテレビに話したって、これ今年の5月の話じゃないの? 記事だと何も書いてないけど
881 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 14:21:25.84 ID:Bw5wfkr2
>>880 August 27、2013 に投稿されてて
月曜日に語ったとあるから
話したのは8月26日じゃないか?
>>877 今回のガス攻撃ではダマスカスの広い範囲にわたって
15分間で20発以上の化学砲弾が使用されてる
特殊な形状のロケット弾で発射にはイラン製のランチャーが必要だが
政府軍以外に誰もそんな装備持ってない
883 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 14:29:13.51 ID:Bw5wfkr2
>>877 化学兵器を政府か反政府どちらが使ったか確たる証拠がない(提示されない)から各国がもめる
このスレだと、多くの人はどっちが使ったかは状況証拠から確信はしてんじゃね?
ただ、確たる証拠が提示されてないから、どっちが使ったか議論しても荒れるだけで無駄という
って書いてたら
>>822 そうだよな
ロシアは武器売ってたんだからサリンなんて使わないだろ 武器商人は生かさず殺さずくらいの方が儲かるからね それはともかくロシア素晴らしいってことにはならないよ シリアの紛争の原因作ってるのはロシアとアメリカ両方 代理戦争ってのがしっくりくる
887 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 14:40:07.31 ID:Bw5wfkr2
>>884 ああほんとだ 自国に有利なことしか言わんもんなあ
でも ロシアが国際管理とか言い出したのは やっぱり不利な情報が入ったのかな
化学兵器使ったのは反政府軍でしょ ロシアはお客様減らされたらかなわないので 化学兵器禁止して武器で戦えと言ってるんだよ 本気で解決したいのなら武器の輸出禁止にすることだ 金のため経済のために殺し合うほど馬鹿らしいことはない アメリカもロシアも俺に従うしかないと思うけど
Maaloulaは結局FSAの中立を望む宣言で大半の反政府軍が撤退して一部残っている連中を政府軍と国防軍が掃討している流れみたいだな
アメリカ「シリア政府軍が市民を虐殺している」 ロシア「証拠が無い、というかお前関係無くね?」 アメリカ「毒ガスきた、毒ガス来たよこれ これはアメリカ介入しても許される」 ロシア「政府軍か反政府軍どちらが使用したか分からない」 アメリカ「シリアは生物化学兵器を捨てるべき さもないと攻撃する」 ロシア「捨てた方が良いよ、そうすれば大義名分無くすし」 シリア「国連の管理下に置くことにした」 アメリカ「ぐぬぬ・・・・・・」 アサド政権批判がいつの間にか生物化学兵器を使用したのは 政権側という前提で生物化学兵器の放棄に論点が飛んでるから どちらが使用したかはここで議論しても無意味じゃないか?
ロシアは当初反政府側が使用したと言っていたのにここに来てどっちがやったか分からないにトーンダウンしているんだよ
>>892 当然でしょ いま反政府が使用したって強弁しても意味がない
反政府軍が使ってるからアメリカぐぬぬするしかない ロシアは武器売り続けられてメシウマ アメリカは大馬鹿ロシアは小馬鹿
そもそもシリア政府は最初はガス攻撃自体ウソとか言ってたしな
あとシリアはまだ化学兵器放棄を宣言していない 肝心のアサドがなにも言ってないからな
シリア政府に兵器を買うお金ないんですけど… 他でもないロシア紙にミグやS-300購入延期の報道が出てる 少しは過去ログも読んでくれ
898 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 15:03:43.11 ID:1M3RsM6o
人を殺すのはサリン。 人を不幸にするのはフリン。 人を幸せにするのはプリン。
>>897 北朝鮮から武器を買って金がないから原油で支払い
その原油タンカーが中国に寄港したとき中国が差し押さえしたんだよな…
政府軍はロシアや北朝鮮にイギリスイランからも買ってるようだけど 反政府軍はアメリカイラクサウジトルコ辺りから入手してるわけか これ化学兵器に限定する意味がわからん 江戸時代の日本に例えるなら刀は良くて鉄砲はダメみたいな
>>902 ボディーアーマーとかジャケットとか暗視ゴーグルとかじゃね
ゴム弾とか転けまくるジェルだかゲルだかとか音響兵器とか電磁波兵器とかでわくわくしたいです
倉庫の肥やしになってた型落ちのインターセプターといった旧型個人装備がこれでまた在庫一掃できるな
>>897 いや、
>>813 のソースだとシリアに兵器を引き渡す様だけど?
それにあり余ってる保管戦車を引き渡すのはタダでも全然OKなはず
そういやロシア軍って装備戦車をT-90とT-72に絞るからT-80リストラされるんだよね APS込みでシリアへの譲渡とかありそう
>>900 反政府軍って言うとアメリカのメンツが立たんから
顔を立てて譲歩させるのが狙いなのかな?
今のアメリカ議員のオツムでは高度な戦略は理解できないと思うよ
そういやロシアは2015年まで保有している戦車はT-72とT-80だけという報道があったな つーことはお払い箱のT-80を格安、無償で送りつける可能性はあるんじゃないかな 現在稼動状態にあるT-80は1200両ほどあるらしいし
プーチン大統領、シリア攻撃に警告 米紙への寄稿で
http://www.cnn.co.jp/world/35037151.html >化学兵器の使用については、「政府軍ではなく反政府勢力がやったと信ずるに足る理由がある」と主張。
>目的は米国などの武力介入を実現するためだと述べた。
やはり強い確信があると見える。仮に、不利な情報を掴んだからロシア提案を言い出した
とアメリカ思われたら、それはオバマを愚弄しかつ完全な「裏切る」行為(やってはいけないライン)。
ロシア提案の実現さえぶち壊し、国際政治における彼自身の信用を失墜させる。
プーチンがそんな愚かな手を使うとは推測できない。
813も言ってるけどシリアに足りないのは装備じゃなくて兵隊なんだよなあ… 戦車だけならそれこそ余ってるわけで
この内戦でロシアが何回「やっちゃいけないライン」越えてると思ってるんだw
>>908 T-80ならUD型を欲しがるだろうな
ガスタービンエンジンは市街戦でメリット無いだろうし
>>913 何回越えたの?
(戦争はしてない範囲で)例え「敵」でもやってはいけないラインがある。
国際社会を巻き込みオバマに提案を呼び掛けてテーブルに乗せたのに、「裏切った」らアサドシリアは消し飛ぶし
決定的に以後のロシアは不利になる。
これは裏での謀略とか暗躍とは次元の違う問題。
反政府側が使用した!と言うワリには化学兵器差し出すべし!と言う相手は政権側ですし
918 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 15:58:02.70 ID:1M3RsM6o
内戦終わらせたきゃシリアへの密入国を防ぐことが第一でしょ。 政府側にはその余裕がない。 介入するのならそういうところへ人を回せばいいものの、 分かっていながらやらないのは、
T-80を供給されても人で不足のアサド政権の戦力アップになるの? ロシアのT-80系はウクライナに較べて ディーゼルよりガスタービン型の割合が 多いしガスタービンなんかがきた日には3倍以上の燃料大食い、整備もエンジン、砲関連などなどT-72、T-62、T-55にくらべて大変になるだけじゃなくね? しかもチェチェン紛争でT-72系列より 正面防御は装甲は厚いぶん側面は薄いの を狙われて大損害 T-72使用部隊どころかT-62よりT-80の方が損害率が高くて第二チェチェンの時は T-80部隊の一部がT-62に車種変更して 望んだほどの不正期戦に向きじゃない 戦車じゃん もしシリアにT-80供給するなら解体費を けちれる絶好の厄介ばらいだね
アメリカがしつこく絡んでくるからしょうがないだろ アメリカは計画的に絡んできているのだろうが
今のシリアに送られて一番役に立つ兵器はなんだろう 空物か陸物どちらかさえ判断できん
T80って最も評価が落ちた戦車だな
>>917 アメリカをなだめるのが目的なんだろうね
サリンはサウジアラビアから反政府軍が買ったことも
それを誤射したこともみんな知ってるわけで
アサド政権ならハッキリ言えばいい話
そして化学兵器を没収すればいい
まあこの場合に素直に認めるとも思えないけど
ロシアの提案にアッサリOKしたのは自信の表れだろうね
どうぞ没収して調べてくださいってな感じ
>>846 其ほどの影響はないかもだけど、ドルエリアのトータルバジェットは少なからず減る。
ドル高を支える為の極東だろうけど、うまくやらんとオバマ自体潰されかねん。
軍需産業とか矮小な話じゃなく、国内総敵化もありうる。
中共が単独で出っ張ることは無理だが、足元見てロシアが中共とかフランスとか顎で使って
くるかもね〜。プーチンならやり兼ねん。
Syrian Armed Forces: 178,000 (inc navy and air force) (by Aug 2013) Syria General Security Directorate: 8,000 Syria Shabiha militiamen: 10,000 fighters Syria National Defense Force: 80,000 soldiers Syria al-Abbas brigade: 10,000 fighters Syria Jaysh al-Sha'bi: 50,000 Iran: 150 military advisors Hezbollah: 1,500–5,000 fighters
>>924 アレックスジョーンズの与太話なんか信じるなよ
>>924 お客さんいらっしゃいー
>サリンはサウジアラビアから反政府軍が買ったことも
>それを誤射したこともみんな知ってるわけで
そのソースを出してくれる?
>>919 チェチェンでは夜間も市街地に留まっていた所を攻撃されたのが大きな損失要因、
いまさらシリア軍が夜間に市街の敵地近辺でビバークするような使い方はしないはず
むしろ槍機戦術みたいな運用方法なら機動力もFCSの性能も上なぶん、有効なはず
あとERAがコンタクト5でシリアが使用中のT-72AVのコンタクト1より性能は上、
さらにAPS搭載型もあるし対ATM能力は間違いなく向上する
まあ側面装甲はどの戦車も薄いし、正面で耐えられれば運用上問題ないと思う
>>919 ガソリン食いってなにげにネックのような
ゲリラに産油地帯全部抑えられてるから
レバノンから輸入してるような状態だし
T-64・T-72系列の弾薬庫の位置とか車内の狭さとか長くて取り回ししづらそうな主砲とかを見るとロシアの戦車開発はT-34以来の避弾経始原理主義ともいうべき戦車デザインやめてレオ2やM1のような大柄なMBTに切り替えた方がいいんじゃなかろうか
933 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 16:55:24.56 ID:Bw5wfkr2
>国連シリア報告書、化学兵器使用の「犯人」示唆へ=外交筋 >2013年 09月 12日 14:14 JST >9月12日、外交筋によると、シリアの化学兵器使用をめぐる国連調査団の報告書は、化学兵器使用の「犯人」は特定しないものの、 >シリア政府と反体制派のどちらに責任があるのか示唆する内容に。写真は先月28日、シリアでの化学兵器使用について探査する国連調査団 >(2013年 ロイター/Bassam Khabieh) >外交筋によると、シリアの化学兵器使用をめぐる国連調査団の報告書は、 >化学兵器使用の「犯人」については特定しない見通し。 >ただし外交筋は、事実を挙げることによって、化学兵器使用に関してシリア政府と反体制派のどちらに責任があるのか >示唆する内容にはなる、との見方を示している。 >報告書は、首都ダマスカス付近で先月、化学兵器により市民が多数死亡したとされる >疑惑に関するもので、近いうちに公表される見通し。 >シリア情勢をめぐっては現在、シリアに化学兵器の放棄を求める >ロシアの提案を受けた主要国の調整が行われている。国連安全保障理事会の >決議案づくりも絡み、報告書が交渉の行方を左右する可能性がある。 >西側の外交関係者2人は、報告書について、サリンが使われたという >米国の主張を確認する内容になると、強く確信している、と述べた。 >またある外交筋は、報告書が16日にも公表される可能性がある、 >と述べたが、公表時期は今週末から来週にかけて、と見る向きもある。 >外交筋によると、報告書は誰に化学兵器使用の責任があるのかについては >明確にしないもよう。ただ潘基文・国連事務総長が報告書を受け、 >アサド政権に責任があると解釈できるのかどうか、考えを示す可能性があるという。 国連自体はどっちがやったか明確にしてない アメリカ側は 自分たちの調査と合わせて 政府軍がやったと強気を崩さない しかし 反政府側が使用したという可能性を否定するものではない 全ては 調査結果の公開とともに明らかにされたときわかる?
>>923 IISSの見解としては陸軍の兵力が半減してるのか。徴兵が機能しなければそんなもんか
あとヒズボラに頼るのは地の利もあると思う
クサイルみたいな半分レバノンに向いてる様な地形ならレバノン側から攻勢を掛ければ上手く攻囲できる
935 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 17:02:06.56 ID:Bw5wfkr2
つまり国連は
>>866 のような アメリカに有利な証拠であるということは言っていない
証拠は どちらがやったか示唆するものだが それが政府軍だとは一言も言っておらず
それは アメリカ側の信じる主張にすぎない
いまやシリア軍よりヒズボラ軍のほうが強いんじゃね?
>砲弾が砲塔尾部に集中しているコンパートメントもそれなりにヤバイ 安全性は湾岸戦争で証明されたが
>>935 君は何をしたいの? 確たる証拠がないことで白黒つけたいのなら、ニュース系のスレのほうがいいと思う
個人的に状況証拠から知りたいのなら、過去スレから読んだほうがいいよ
>>938 スチームローラーみたいに広大で平坦な場所を正面から装甲部隊で推し進めるぶんには欠点は無いけど
イラク戦争みたいにゲリコマ相手に市街戦を戦う場合は万全とは言い難い
重機関銃程度で貫通して内部弾薬が爆発する危険がある
941 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 17:31:54.61 ID:bIZTEnZV
>>939 >>935 の解釈は妥当なものだが?
というか、リーク情報の裏を読むくらい当たり前の事が、なぜお前には想像もできないのか
思議でならない
>重機関銃程度で貫通して内部弾薬が爆発する危険がある だから爆発しても大丈夫だったろ
個人のそういう推測もあるよねで終わり
944 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 17:35:10.41 ID:bIZTEnZV
妥当性を測れない馬鹿に何言っても無駄か
>>941 >リーク情報の裏を読むくらい当たり前の事
漫才? マジでいってる?
946 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 17:39:13.93 ID:bIZTEnZV
>>945 リーク情報はたいがい匿名性のものであると共に、政治的影響力を持ったものだ
故に裏を読めない馬鹿は論外、リテラシー0と言える
裏を読む=都合のいい解釈をする これだけだな
948 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 17:46:23.00 ID:bIZTEnZV
>>947 そりゃ当然
世の中にはニュースの背景を読むことを
そのようにしか表現できない馬鹿もいるのだろうが
そんな馬鹿がわざわざこういった問題に絡む必要性が全く理解できない
お前のような馬鹿は馬鹿なりに
持論に沿って己のような馬鹿がニュースに対し介在し、その内容を曲げる余地を減らすよう務めるべきだ
認めたくないから陰謀論にすがってるだけじゃねえかw
俺らみたいなぺーぺーが裏なんて読み出したらキリがねーよ
ID出さずにオレとかオマエとか
954 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 17:54:45.71 ID:bIZTEnZV
>>949 いちいちID???にしてるカスが自己同一性を主張してんじゃねーよ
薄気味わりぃゴミが
956 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 18:03:16.63 ID:Xsm1bMv8
しかし、やっぱり滑走路のいらない戦闘機ってのは、ものすごくこれから重要だよな。 滑走路つぶされたラプターですら意味なくなるんだから。 垂直離陸の戦闘機やで、これからは。 自衛隊、f35買わせていただいとけや
>>952 Atman落ちたらDaraaの政府軍が完全に孤立するな
あそこは空港ないけどどうする気だろう
ヘリ輸送?
F-35Bはかなり武装と燃料減らさないと垂直離陸できんぞ
959 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 18:20:49.02 ID:Bw5wfkr2
シリア反体制派指導者、化学兵器の国際管理案を拒否- ロイター(2013年9月12日17時11分) [ベイルート 12日 ロイター] - 西側諸国の支持を受けるシリア反体制派の指導者は、 シリアの化学兵器を国際管理下に置くというロシアの提案を拒否した。 反体制派の最高軍事評議会を率いるサリム・イドリス司令官はビデオ声明で 「われわれは化学兵器を国際管理下に置くというロシアの提案への明確な拒否を表明する」と述べた。 この声明は11日遅くにインターネット上に掲載された。
イドリース参謀長を指導者と表現するのもなんか違和感あるな 毎度乞食みたいなことばっかり言っているし
961 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 18:29:24.98 ID:Xsm1bMv8
次の展開としては、 シリアに揚陸したロシア軍が、化学兵器回収に向かうところで、攻撃しかけられて ロシア軍「まってまし! ヒャッハー」だろうな
>>961 トルコ軍「ロシアを助ける!ヒャッハー」だな
963 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 18:32:33.31 ID:Xsm1bMv8
なるほど! ロシアプーチンは「反体制派も化学兵器もってるという確かな情報を得ていて、シリア国内の化学兵器はまんべんなく 国際社会の管理下に置く」提案をして、反政府軍に「御用改めぞ!」と殴りこみかけるつもりなんだな。 本当によく出来てるな。素晴らしい
ファビウスが国連の調査は月曜日にも発表される言ってるな
もう待ちきれないよ!早く出してくれ!
966 :
名無し三等 :2013/09/12(木) 18:36:33.29 ID:1M3RsM6o
安部さん、悪口言ってごめんなさい
irでもイラン大好きさんでもない新手の変な人が湧いてんのか
他の板から来たくさいね
970 :
名無し三等 :2013/09/12(木) 19:10:48.42 ID:1M3RsM6o
もはや親米唱えてるのは言われたこと鵜呑みにする情弱のみってわけか
誰かそろそろ次スレ頼む 俺も立てようとしたけど無理だった
こんな状況でも軍板では田中宇の評判が上がることは無いんだろうな。
973 :
955 :2013/09/12(木) 19:31:19.44 ID:???
またジャウバル地区で化学兵器が使われたみたいな動画見かけたけど最近デマが多いからしばらく様子見
このままgdgdと自然消滅狙いかねえ。
>>973 d
しかし、いつもなんだが、フランスはムカつくなぁ。
>>955 そこなんだが、日本は親米ながらも少し独自路線に進むんじゃないかと。
ロシアとの2+2なんか、その進展具合とかも。
安倍の最近の海外歴訪なんか、その礎作りなんじゃないかと疑いはじめてる。
メタな話ですまん。
>>959 反体制派が拒否って…
えっ?
語るに落ちたな…
>>978 反体制側が賛成する余地がないでしょ
どうみても時間稼ぎされるだけだし
と言っても欧米もだいたい賛成してるし 今のところは乗るしかないんでは
反体制派が敗れて困るのは欧米なんだからある程度譲歩しないと それこそ武器支援をもっと強化するとか
>>981 昨日まで反政府兵士 今日から政府軍兵士ってこと?
984 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 20:52:04.07 ID:GdKOPGFN
>>980 ざまあw
反政府派の終わりの始まりだな
986 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 21:03:42.70 ID:GdKOPGFN
無理 誰かやって
じゃあ俺が立てるぞ
オッスお願いしまーす
990 :
名無し三等兵 :2013/09/12(木) 21:18:48.94 ID:lvgWpGgr
>>990 ありがd
>存外抑制的
難しい言葉で意味がわからん!
雑談レベルだが、イスラエルはクルド人組織を支援してるんじゃないの?
オバマ・・・CIA経由で公式に反政府軍に 武器を流しておいて市民戦争はねぇだろwwwwwww
アサド、Rossiya-24インタビュー 「ロシアからの提案だから化学兵器を国際管理下に渡す」 「アメリカの脅威は、決定に影響しなかった」 強がりっすね
>>996 ロシアがそういうんだから仕方ないだろみたいな状態だな
軍部は納得したんだろうか
>>998 軍部の説得はどうなんだろう
続報 国連の化学兵器に関する協定(ロシア案だろうな)に署名するって
1000ならアメ公とポチ犬ジャップ死亡 ロシアと中国とヒズボラとイランとシリアの天下に
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