1 :
名無し三等兵:
尖閣問題で中国との軍事衝突が近いですけど。
中国に負けない為の国防を目指しましょう。
2 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 21:29:48.06 ID:???
海保予算の増大
3 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 21:51:44.13 ID:???
3
4 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 22:12:56.61 ID:???
上陸まだ?
5 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 22:18:46.40 ID:???
実態として
陸10個師団
戦闘機600機
海40せき
すべて2、3世代
湾岸当時で世界3から5位の規模だが
輸送力、インフラ、備蓄手配、ネットワーク、予備弾薬
がカスで当時で世界10位が限界の規模
つまところじゅんびてはいしてない状況で初動段階で常にまったんや辺境でわ弱く
情報収集だけできればいくらでも対処できる。
6 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 22:23:40.22 ID:???
新たにスレが立ったのでここでまた「あらゆる角度から支那を締めあげるネタ」を書きます。
個人的には支那と敵対する周辺国家を支援。真綿で首を絞めるスタイルが好みです。
7 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 22:26:59.59 ID:???
8 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 22:29:07.50 ID:???
9 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 22:30:59.09 ID:???
10 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 22:34:52.57 ID:???
11 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 22:38:44.06 ID:???
12 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 22:44:49.54 ID:???
13 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 22:52:39.98 ID:???
14 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 22:57:33.98 ID:???
しかし1億人が海外逃亡しても12億人も残ってる恐ろしい国なわけで
15 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 23:00:29.28 ID:???
>>14 少数の金持ちが去って、多数の貧乏人が残る。
この貧乏人は日本と戦うだろうか?それとも北京を目指すだろうか?
16 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 23:26:11.14 ID:???
17 :
名無し三等兵:2013/08/06(火) 23:42:19.43 ID:???
18 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 06:44:31.78 ID:???
19 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 06:53:53.23 ID:???
20 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 06:57:49.80 ID:???
21 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 07:02:48.53 ID:???
22 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 07:11:15.36 ID:???
23 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 07:17:39.48 ID:???
24 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 07:52:57.31 ID:???
25 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 07:55:14.87 ID:???
26 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 08:00:36.30 ID:???
27 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 08:20:16.27 ID:???
28 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 08:51:28.01 ID:???
29 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 09:04:21.25 ID:???
30 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 09:30:37.27 ID:???
【日程】 今年の夏は熱い
8月4日(日)H2Bロケット4号機・打ち上げ。キロボ宇宙へ。←成功しました
8月6日(火)22DDH進水 艦名は「いずも」? ←大方の予測通り「いずも」でした
8月15日(木)安倍首相、靖国神社に参拝(希望)
8月22日(木)イプシロン1号機・打ち上げ
8月25日(日)富士総合火力演習
31 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 10:19:12.28 ID:???
32 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 10:22:26.07 ID:???
>>31追記
35年には国民党の攻撃により共産党は豊かな沿岸部の根拠地を失い、不毛の内陸部へ逃走する。
なお、共産党はこの逃走を「長征」と呼ぶ。
33 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 10:29:35.81 ID:???
34 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 11:27:21.54 ID:???
35 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 12:02:00.22 ID:???
後方への空挺とゲリラ攻撃を防ぐ為に47都道府県別の機動力を持った武装警察部隊を組織するべきだろうな。
今の装備じゃ無理だ。戦えん。
36 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 12:13:04.35 ID:???
37 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 12:20:01.07 ID:???
>>35 支那の武装警察は人民の暴動を鎮圧する目的だけのために存在する
38 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/07(水) 12:22:21.18 ID:Fbn5Lnr+
>>34 JMUで元IHI・住友と元日立・日本鋼管が合併したからって、そんなネーミングはちょっと
39 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 12:35:21.35 ID:???
>>36 ジャンヌダルクが若洲埠頭なんて辺鄙なところに来て
しかも平日だったのに
めっちゃ人が来てたの思い出した
40 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 13:35:21.02 ID:???
41 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 13:43:45.82 ID:???
42 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 14:08:34.26 ID:???
43 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 14:51:14.25 ID:???
44 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 14:53:18.47 ID:???
45 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 14:55:35.09 ID:???
46 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 15:00:05.33 ID:???
47 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 15:52:53.42 ID:???
領海侵犯船を沈めてその流れで素早く中華艦隊を壊滅させてしまえば良いと思うけどね
1)MDを前倒しで拡充
2)侵犯船を沈める
3)先制的自衛権を行使し中華艦隊を撃滅させる
スピードが勝負
停戦前に一隻でも多く沈める
これで15年は大人しくなる。
上手くいけば自壊→内戦状態になってくれる。
48 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 16:32:05.64 ID:???
49 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 16:38:15.33 ID:???
50 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 17:10:57.59 ID:???
51 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 21:58:34.99 ID:???
52 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 22:01:10.75 ID:???
53 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 22:09:53.79 ID:???
54 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 22:28:00.09 ID:???
55 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 22:40:39.55 ID:???
56 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 23:19:23.58 ID:???
57 :
名無し三等兵:2013/08/07(水) 23:51:18.22 ID:???
【天孫族】
日向…ニニギ
伊勢…アマテラス
出雲…スサノオ
常陸…タケミカヅチ
58 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 00:01:25.49 ID:???
59 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 04:21:52.52 ID:???
60 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 08:50:18.84 ID:???
61 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 09:13:09.11 ID:???
62 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 10:04:42.00 ID:???
63 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 10:30:21.82 ID:???
64 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 11:45:08.37 ID:???
65 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 11:46:57.10 ID:???
66 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 12:04:30.40 ID:???
67 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 19:36:12.87 ID:???
中国人は
地球を破壊する気か?
68 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 20:35:12.04 ID:???
いずもネタは飽きた
これから艤装するであろうSeaRAMか、24DDHの話を聞きたい
69 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 20:53:40.36 ID:???
70 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 21:09:45.24 ID:???
71 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 21:10:43.51 ID:???
72 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 21:20:37.70 ID:???
73 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 21:26:04.11 ID:???
>>66 中国共産党でも中国人民解放軍でもない『中国人』が世界の脅威になってるw
74 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 22:02:29.36 ID:???
【インペリアル・フォースの揚陸艦隊】
おおすみ級3隻…水陸両用車
ひゅうが級2隻…オスプレイ
いずも級2隻…F-35B
26LST級3隻…10式戦車
攻撃ヘリは「ひゅうが級」「いずも級」のどちらでも運用可
75 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 22:11:30.99 ID:???
76 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 22:13:46.55 ID:???
例えば戦闘機の能力で見ても
SU27のF15補足レンジは90km F2で60km
J10のF15 補足レンジは80km F2で50km
BVRミサイルの最大攻撃レンジは65km 対F15 70km
推奨レンジが55km
回避不能レンジは40km
自動追尾15km
でも
F15レーダーがSU27で90+km J10で60km
F2ほぼ同等
AAM4の回避不能ゾーンが70km
推定最大レンジ90km
この場合ほぼ細く間合い外でAAM4打って、ほぼR77の回避不能ゾーン前にまず立て直して打てる
R77の性能からほぼBVRミサイル対非BVRミサイルの戦いになる
77 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 22:31:51.85 ID:???
レーダーと期待性能を同等にしても
・アビオニクス差
・ミサイル差
でキルシレオ2倍以上の交戦が出来る。
そこにDL要素を加算するともっとキルしレオ上がる。
尚F35だと目視交戦がもっとも有利なためF35が目視だけでも2.5倍
F2より低いBVR能力足して3.5倍くらいになる。
むしろ現段階でもくしでかてるのはミラージュ、ラファールだけだろ。
あれこそ最強の赤外線交戦機
78 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 22:32:56.46 ID:???
むしろ実質
スパロー+F4並の機体でまともに4.5世代機対応とか無理
79 :
名無し三等兵:2013/08/08(木) 23:08:51.89 ID:???
80 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 08:36:39.00 ID:???
81 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 08:38:13.57 ID:???
82 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 09:05:11.50 ID:jHoSfv6t
83 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 09:15:48.59 ID:???
84 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 09:22:39.00 ID:???
支那メディアが「いずも」に発狂しまくり
85 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 10:11:25.25 ID:???
攻撃ヘリは26LST搭載するのが妥当か
86 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 10:45:14.98 ID:???
87 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 10:49:14.98 ID:???
88 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 10:51:06.08 ID:???
89 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 11:38:01.75 ID:???
本当に中国の領土だと思うなら、船を進めよ。
護衛艦によって丁寧に中国領海に帰されるだろう
90 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 11:40:54.62 ID:???
91 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 13:29:22.73 ID:???
やつらは何でも盗むからな
92 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 20:26:48.60 ID:???
93 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 20:59:33.53 ID:???
今や安倍ちゃんが8/15に靖国に参拝する環境は整った。
参拝しなければ、取り返しがつかないマイナスになる。
94 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 21:01:34.70 ID:???
頼みますから、8/15に参拝しないでください
それより、例大祭の時に靖国行って欲しい
95 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 21:05:59.88 ID:???
96 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 21:09:33.09 ID:???
8/15に安倍ちゃんが参拝するか否かは日本側のカード。
第一次安倍政権では十分に配慮した。
今は二次。一次で失敗した経験を活かすのは当然のことだ。
97 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 21:10:46.58 ID:???
だって8/15っていわば「WW2敗戦の日」じゃん?
ある意味屈辱的な日なわけだ
そもそも何の為に靖国に行くかって、英霊に手を合わせる為だろ?
靖国神社はWW2だけじゃなく、西南戦争から日清日露、全ての戦死者を祀ってる訳で、何もWW2限定の日に参拝するのはいかがなものかと
98 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 21:21:42.57 ID:???
>>97 その通りなんだが、そこを問題にしたのが特ア。
今となってはブーメラン。
特アがアカヒに呼応しなければ、こんなことにはならなかった。
99 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 21:26:12.90 ID:???
>>98 靖国神社という、宗教的なイコンを外交カードとして利用するのはいかがなものかと
お前は「先に外交カードにしたのは中韓の方だろう」と言いたいかもしれんが、
奴らと同じレベルまで堕ちたいのか?
>>99 相手に合わすべきだと思う。今までが甘過ぎた。
安倍ちゃんの8/15靖国参拝は「いずも」の進水より効く。
8/15靖国に行けば軍国主義の復活だと非難する。
行かなければ腰抜けだと非難する。
あなたならどうする?
>>101 ま、どの社の報道を見ても、首相の8/15参拝が確実であるなんて記事はないんだけどね
その代わり、千鳥ヶ淵戦没者墓苑参拝はするだろう
>>103 そりゃ売国マスゴミは否定するだろ。
俺的には稲田と高市の女性陣の参拝を容認して、自らは逃げるのはいかがなものかと思う。
「いずも」が支那に対してここまで効くとは思わなかった
東中野修道という言葉でググルと面白い
このオッサンの意見を聞いときゃ、南京大虐殺に関する中国の主張を殆んど論破出来るわ
要するにアカヒが悪い
東シナ海&第一列島線への、中国海空軍封じ込めが必要最低限の戦略だな。
DDHは当面「日向」「伊勢」「出雲」「常陸」の4隻でOK。
その次にLCACを3隻収容の26LSTを3隻建造する。
【インペリアル・フォースの揚陸艦隊10隻】
おおすみ級3隻…水陸両用車
ひゅうが級2隻…オスプレイ
いずも級2隻 …F-35B
26LST級3隻 …LCACと攻撃ヘリ
支那の公船が尖閣で領海侵犯が盛んなわけだが、これって安倍ちゃんに8/15靖国参拝しろってことだよな。
やってることは1996年の台湾総統選挙で、台湾沖にミサイルを撃ち込んだのと同じ。
>>123追記
中共、人民の攻撃に対して必死の防戦。
実際、黄海・東シナ海周辺で中国海軍はどの程度活動できるんだろ。
日米が対馬海峡、沖縄周辺にSOSUSを張り巡らせているだろうし、
有事の際はまともな軍事行動すら難しいのではないか?
水深の浅い黄海はともかく
東シナ海では
高確率で日米の潜水艦の待ち伏せくらって危険だろうね
中国海軍の場合
制空権とってもマトモな哨戒機がないし
支那の潜水艦は日本の民間船を狙ってくる。
よって航路を第一列島線から東に移す必要がある。
129 :
名無し三等兵:2013/08/10(土) 18:16:16.51 ID:9xdNTIYd
自衛隊の指揮権は、アメリカに握られてる
シナが尖閣を侵略しても、自衛隊は米軍の許可がなければ動けない
交戦権や憲法改正も独自の国防軍創設がなければ、ダメリカに利用されるだけだ
アメの兵器・GPS・暗号を使ってる限り、アメの言うことを聞かざるを得ない。
多くの日本人には、実績豊富な敵国の軍隊がF-35Bと攻撃ヘリの支援を受け、強力な10式戦車を揚陸させてくるシーンがイメージできない。
更に水陸両用車とオスプレイに乗って小野田さんみたいな日本兵がやってくる。これは悪夢以外の何物でもない。
日本人が思わなくとも敵国人が抱くイメージはそうだ。なぜならば彼らの国の教育がそうだからだ。
離島防衛→海兵隊創設はわかるが、想定しているのは尖閣や竹島ではないよな。海兵隊で逆上陸するほど大きな島ではないし。
やはり、八重山諸島〜沖縄への侵攻を想定しているのかな。
沖縄本島はともかく
石垣島や宮古島には十分来る可能性があると思う
支那にとってはここを押さえれば
潜水艦を第一列島線の向こうに送り込みやすくなるし
>>143追記
要約すると広島に原爆が投下された日に進水した「いずも」は最高度の脅威である。
日本のネットからパクッた画像が使われてる。
>>129 米軍と自衛隊の共同作戦ならそうだけど、自衛隊独自なら別に許可を取る必要は全くない。
韓国は違うけど。
足並み揃えるために会談するのは今のご時勢当たり前だわな。
まさか許可取りに行く為に会談してると思ってるの?
>>141 その際に住民をどう扱うかだな。
中華連中なら虐殺してもまったく違和感がない。チベットみたく殺るだろう。
>>152 さすがに場所的に目立つから
チベットやウイグルみたいな民族浄化はやらないだろうが
地方議会廃止
行政は共産党管理下で養殖は全て中国人
社会福祉は中国基準
中国人の大量流入
陸海空軍基地用地の強制接収
自然なんてお構いなしの大規模基地建設
基地の騒音公害・軍用機墜落などお構いなし
汚職まみれの行政&警察
駐留軍人の犯罪は全て不起訴
ぐらいは当然あるだろう
>>153 甘い甘い。ネットに反中の書き込みをした者は特定されて粛清される。
最初にやられるのは親中の仲○間だけどな。
有名な反日新聞社の連中も同様。
日本を裏切った連中は、いずれ支那も裏切ると。
元々夢見てたお花畑だもの。
現実を知ったら旗を簡単に変えるからどうしても掃除する必要がある。
実際問題、支那には実績豊富でハイテクな日本と戦う度胸がない。
この秘密保全法って、どんな主旨の法律なの?
これまでの、国家公務員法の守秘義務に関する規定と、何が変わったのさ?
かなり大規模な暴動やらクーデターやらが起きるまでダラダラやってればいいんじゃね?
防衛予算増やすよりも兵器を安くする方法でも考えとけばいいんじゃね?
中国人は無駄に増えすぎ
アメリカのポチで結構
日本の国力だけじゃ空母打撃軍も戦略核も保有できないからね
西のNATOと東の日本。これで良いじゃないか
犬HKは自衛隊のPKO活動を非難。
おどろおどろしい音楽と暗い画面で不安を煽ってた
168 :
名無し三等兵:2013/08/11(日) 22:28:15.46 ID:CPl7gnYO
>>171 昔の話より今侵略に来ている連中への対処の方が切実だしな
東南アジアで中国を平和主義国家だと思う奴は極々一部だろう。
>>178 それ言っていいのは国民党だけだから
共産は国民党を後ろから刺しただけ
【犬HK】昼のニュース
普天間に岩国からオスプレイ8機が到着。カッケー!
もちろん反対意見のみ報道。
誘致派って言っても、迷惑料払えっていう胡散臭い奴らだろ?
支那の軍拡は、日本に海外派兵をさせるというアメの筋書きの乗せられてないか?
カシュミールの戦略的な重要度ってどれくらいなもんなんでしょう?
中国の対外石油依存度は50%ほどらしいです。
しかし、輸入される石油の90%以上がインド洋を通過してきます。
パイプラインはカザフ経由と東シベリア経由、ミャンマー経由の三箇所があります。
日本と中国が戦争した場合、アメリカのついてる日本は備蓄量の面から見ても、
短期であっても長期であっても、アメリカさえ本気を出せばシーレーンの確保について
それほど気を使わなくてもよさそうですが、中国としては、どうなのでしょう?
カシュミールをパキスタンがとれば、格段に状況が変わるでしょうか?
ここで参拝しなきゃ特アに誤ったメッセージを送ることになる。
安倍ちゃんは「痛恨の極み」を繰り返すのだろうか。
いかん、いかんぞぉおお
万歳三唱したくなってしまうから安倍さん参拝しないでぇえええ
>>219追記
上院委員長は日本政府から参拝しないって聞いたの?
支那が日本に対して戦端を開く機会はもう過ぎた
「戦機が熟す」という意味は、支那人に通用しない。
なぜなら逃げたり陰謀作術が戦いのメインだからだ
支那人の戦いのメインは内紛であり権力闘争である。
支那メディアがこれだけ日本を扱ってるというのに、新唐人TVはスルーといっていい。
もし新唐人の法輪功が政権を取ったなら、これが中共に代わる。
要は勝った者たちで分け前を分配する。『水滸伝』の世界なのだ。
>>227追記
安倍政権は外交に関わる安倍総理ら4人が参拝を見送る一方
誰に聞いたのよ?
ご承知の通り、この夏のハイライトは明日。
安倍ちゃんが日本人なら「戦機が熟す」の意味はわかってると思う。
【犬HKニュースウオッチ9】売国大越アワー
世界遺産絡みで小笠原の戦跡を取り上げ日本を叩く
>>242追記
メインは支那。さすがCCTV監修だ。
安倍ちゃんとガースーが直接コメントしたわけではないので、明日の参拝にちょびっと期待する。
TPPと同じでアメにクギを刺されてるんだろな。悔しい話だ。
大阪人の俺は靖国神社にも千鳥ケ淵戦没者墓苑にも行けない
>>258 そこ、8月15日になると治安が悪くなるんだよ
黒塗りの街宣車が何輌も湧いたり、メガホン携えた怖い人たちが跋扈したり
一昨年なんて、「この写真をお踏みください」と書かれた小沢一郎の写真が地面に置いてあって、
「気持ちは解からんでもないが、これが日本人のする事かよ…」って引いた
護国神社
護国神社
稲田はアカン
守備範囲が歴史認識だけしかないヤツじゃないか
【日程】 今年の夏は熱い
8月4日(日)H2Bロケット4号機・打ち上げ。キロボ宇宙へ。←成功しました
8月6日(火)22DDH進水 艦名は「いずも」? ←大方の予想通り「いずも」でした
8月15日(木)安倍首相、靖国神社に参拝←残念実現せず
8月25日(日)富士総合火力演習
8月27日(火)イプシロン1号機・打ち上げ
【犬HKニュースウオッチ9】売国大越アワー
海外の反応は例によって中韓からの非難のみ
ミリオタ視点で見た『ホワイトハウス・ダウン』
RPG-7じゃM1戦車の正面装甲を破壊できない。
ジャベリンは対空兵器じゃない。低空を飛ぶヘリには使用可。セリフで対空ミサイルと言ってた。
12.5mmの連射に耐えられる防弾ガラスはない。M2重機関銃は12.5mmだ。
エアフォースワンをやったのはサードなのか? ICBMっぽいんだが。
ラプターによる爆撃は適切でない。この場合、高高度からの自由落下爆弾を使う。
http://www.youtube.com/watch?v=ShzbTXz8kSI
>>281追記
共産党の機関紙がこれだからたいしたものだ。
支那人は戦闘民族である大和民族の神経を逆なでするのがうまい。
シナ、台湾、半島、北
って戦力をモスボ含み号数化するよな。
誇大数、号数化ブロパガンダ
軍事力を背景に外交を有利に進めるのがワールド・スタンダード
アメリカの戦争に巻き込まれたって良いじゃないか
一緒にアルカイダやハマスの糞どもを駆逐しようぜ^^
この手があったか!
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130817/erp13081700090000-n1.htm 領土問題は存在しないから、日本側からは一切の法廷闘争をしないってのが日本のスタンスだけど
少なくとも英国政府は、似たような問題で、はっきりと何らかの法的処置の検討を明らかにして
「勝訴することを確信している。それでこの問題も終わりだ」とまで発言している
参考になるポイントは、提訴先がICJである必要も、本国政府による提訴である必要もない点で
例えば沖縄県民が、アメリカの裁判所を使う形式でも良い
尖閣諸島の、地元自治政府やその住民による、国際的な法廷闘争をしてみせるのである
石垣島の住民による、尖閣諸島のアメリカ政府からの返還の確認を求める請求をアメリカの裁判所でやるとか
方法と口実は何でも良い。法治の理を体現する為の国際的な法廷闘争であれば、それは必ず日本側に理があるのだから
有力なカードとして使えるはずである
>>294 沖縄県民にそれだけの気合いがあれば苦労はない
※296
その辺はサヨクの活動家うらやま死すね
あの人たちのアスペな活動力の源ってなんなんだろうか
沖縄・台湾・フィリピンに欠けるのが死ぬ覚悟。誰だって死にたくはないけど。
そういや
マスゴミはいまだに
「集団的自衛権」を行使可能になると皆戦場に駆り出される
なんて論調をしているんだな
兵器や戦術の高度化で素人の兵隊がいても足手まといにしかならない
自衛隊員の倍率は結構高い
って実態をあいつらは永遠に理解できないのだろうな・・・
たとえそうだとしても俺は全く構わんがな
>>302 マスゴミの連中が部屋の中でブツブツ言っている分にはかまわんのだが
新聞やテレビで我こそは正義だって間違った知識と思い込みで垂れ流されるのはなぇ
遼寧が渤海湾で演習する理由って、ちょっとでも外洋だと乗組員が船酔いするからかもしれん。
本日フジテレビ
2013年8月17日 19:00〜19:57
陸!海!空!全面協力!自衛隊の(秘)裏側潜入SP
戦闘機パイロット衝撃訓練&政府専用機(秘)内部公開&女性自衛官の超過酷訓練に完全密着!
最新戦闘機&自衛官(秘)恋愛事情も!
フジの番組が良かった。自衛隊に好意的。軍事機密の漏洩なし。
続きは来週。
これは竹島にも使えるね。むこうが軍隊の”駐留”も検討しているから、これ以前の対応の可能性もあるが。
96/99式はGDGD感がひどかったな。
技術援助で88式を開発するが性能不備すぎると気づく
↓
T72対策で96式開発なんとか作るが主砲がgdgd
↓
湾岸戦争の情報が入り二重に技術遅れだと気付く
↓
99開発、装甲、バランス、FCS、しんちせんかい技術獲得T90S世代の性能
↓
シナでわ50TMBTの運用能力ないと気づく
↓
少量生産中止
T90Sそのものじゃないと運用できないが小型化失敗した。
1000両の88式に500両の99式あればいい。んだけど整備、配備計画がうまくいかない。
>>319追記
再来年にオスプレイとグローバルホークの両方を導入するプランとはたまげた
だから寝た子を起こすなって言ったんだ。国民は反対しない。
来年は三菱のステルス実証機が初飛行の予定。
昨年3月の組み立て開始以来、情報はない。
アカン、来年は俺もう死んでるわ
技本と三菱さん、どうか今年中に頼む
>>328 こういうのやめてほしいなー
日本の公官庁様が「あの海域に近付くなよ!」って散々言ってるのに、お上に逆らうだなんて…
>>329 もはや戦闘民族である大和民族を止めることはできない。
だからあれほど寝た子をを起こすなって言ったんだ。
>>330 いくら戦闘民族でも、お上に逆らっては戦も出来んよ
>>331 お上は下々の意見を汲み取らないと政権を失う。
クネクネは大規模な反政府デモを食らって大変らしいな。
>>332 ま、クネクネの国と日本じゃ国民性が違うからなぁ…
ってかデモしてる韓国人って暇なのかな。働けば良いのに
一方日本では、もう人が死ぬほどの反政府デモなんて、一部のアカども以外やってないだろ
オスプレイを導入したら、防災訓練で民間人を乗せるのがいいと思う。
避難先として全通甲板のDDHに着艦させる。
特アによるオスプレイ反対キャンペーンは完全に失敗した
「おおすみ級」…AAV7
「ひゅうが級」…オスプレイ
「いずも級」…F-35B
「26LST級」…LCACと攻撃ヘリ
F-35Bはもう散々突っ込んだのでスルーするとして、攻撃ヘリって何ぞ
AH-1Zでも導入すんのけ
スーパーコブラの可能性はなきにしもあらず。
国産が望まれるわけだが。
自衛隊に海兵隊の機能を持たせるなら攻撃ヘリは必須
コマンチはないし、アパッチロングボウもあれだからな。
自主開発かオスプレイの攻撃型はでないのかな。
>オスプレイの攻撃型
無料であげると言われても要らねぇ…
海自専用のオスプレイAEW機なら欲しいけどさ
とっとと川崎に国産ヘリの開発を頼もうぜ
もしくは川崎スーパーニンジャ(OH-1改)
OH-1を改造して戦闘ヘリとして運用するのは賢い方法とはいえん。
>>346 機関砲やミサイルを搭載したことによって空気抵抗と重量が増しになるのとエンジンの出力不足。
重量増による消費燃料の増大と航続距離の低下。戦闘地帯における23mm対空砲などに対する防御面と生残性の不安。
改造だけじゃどうにもならんよ。アパッチ使ったほうがマシなレベル。
戦闘ヘリとして使うなら再設計が必要だけど、それはもうOH-1じゃないな。
イメージ的には、UH-1YをAH-1にするくらいのものだと思っていい。
>>647 納得した
じゃあ、ヴェノムかヴァイパーをラ国するしかないの?
IHIに金をやって強力なターボシャフトを作ってもらおうぜ。
戦闘機用のターボファンもだが。
354 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 08:52:41.11 ID:zoFqBr0G
沖縄まで人民解放軍を入れちゃえばいいんだよ。沖縄人がそう望んでるんだから。
日本の左巻きも全部沖縄に行かせる。あとは潜水艦で封鎖して、人道上の理由から食料だけ提供。
しばらくしたら、部隊送って奪還すればいい。沖縄の左巻きはきれいさっぱり、
口封じであの世行き。沖縄の人口も半分くらいになるだろう。後は日本人を殖民
させれば全ては解決するwww
これが日本にとって一番合理的では? 違うか?
沖縄を大掃除でき、しかもその責任はシナ人が全て負ってくれるってか?
中国の印象は? とか、独立したいか? とか聞かれればそれは「悪い」「独立したくない」
と答えるだろう。しかし、選挙での投票行動はどうだ? 世論調査なんぞ関係ない。
ネット環境のないオキナワンはチベットやウイグルの実状を知らない
原発の再稼働が迫ってる
自衛隊にオスプレイが導入される
沖縄は売国左翼最後の砦。抵抗が激しいのは当然のこと。
>>358 つまり、一回獲られたってどってことないという事か。その方法なら、日本の
核武装も達成できるな。さすがに国際社会も認めざるをえん。
>>357 沖縄人のやりたいよ〜にやらせれば、そゆふうになるねww 簡単だぁ〜♪
今の沖縄左翼って、連合赤軍の断末魔だった浅間山荘事件を思わせる。
追い詰められて必死なのだ。
>ネット環境のないオキナワンはチベットやウイグルの実状を知らない
うそこけ。光で十分使えるわ。
>>369 お前… ネットに興味なくて見ない人間を「ネット環境が悪い」って言うのか?
>>357 >あとは潜水艦で封鎖して、
通商破壊のように、広い海域のどこでいつ襲うか選べる襲撃任務ならともかく、
「封鎖」のようなプレゼンスを誇示するような任務には潜水艦は向かないのでは?
それに16隻くらいしかないし、対空戦闘できないから飛行機は落とせないし。
そして進駐された沖縄の基地は中国軍が使用するわけだから、突然不沈空母が出現したようなもんだよな。
さらに奪還して島民を虐殺する前に、撤退する中国軍によって
米軍と自衛隊の飛行場や防空設備は徹底的に破壊されるだろうしなあ。
おまけに、自衛隊による琉球島民虐殺の動画が世界に配信されて、
また反日宣伝戦の材料として50年以上にわたって使用される。
そして、残った半分の人口は今まで以上に徹底した反日島民になるね。
中国にとっては損害を最小に抑えさえすれば、むしろお得なんでは?
虐げられし琉球島民のために戦う正義の人民解放軍と、
虐殺を繰り返す悪鬼・日本自衛隊という構図を世界に証明できる。
>「封鎖」のようなプレゼンスを誇示するような任務には潜水艦は向かないのでは?
日本の潜水艦は待ち伏せ。封鎖のためにある。そう設計されている。だからAIPなんだよ。
>飛行機は落とせないし。
何の関係もない。
>進駐された沖縄の基地は中国軍が使用するわけだから、
米軍が中国に使われるわけないし、使用されても空軍まで入れるわけじゃぁないんだから関係ない。
>おまけに、自衛隊による琉球島民虐殺の動画が世界に配信されて、
は? 何のこと? 何で自衛隊が沖縄人を殺さねばならない?
>そして、残った半分の人口は今まで以上に徹底した反日島民になるね。
なるわけない。だって、自分達の考えで、自分たちが大好きな人民解放軍を
入れるんだから。日本人に文句を言える筋合いのものじゃない。
>虐げられし琉球島民のために戦う正義の人民解放軍と、
>虐殺を繰り返す悪鬼・日本自衛隊という構図を世界に証明できる。
頭おかしいんじゃないか? 侵攻するのも、虐殺するのも人民解放軍。何ゆえ
正義を証明できるんだ? 自衛隊はそこにいないのに、何ゆえ悪鬼にできるんだ?
おまい小学生か?
ロシアやアメリカの政府だったらそうするかもしれんな。しかし日本政府はやらんだろ。
対中国戦略は海上封鎖が第一になるだろうけど、現有戦力を全て南に振り向けるわけにはいかないし、
動員可能な戦力の稼働率まで考慮した上で、どのくらい取りこぼしが出るだろう?
軍艦は潜水艦を除きコンボイ組むだろうから、哨戒から漏れるとは考えにくいが、
必ずしも迎撃できるとも限らないから、これも取りこぼしに数えるとして。
通商破壊でギブアップしてくれるのがお互いに損害が少なくていいんだけど、取りこぼしが多いと長引いてしまうな。
機雷でいいじゃん。
>>377 沈めたい船とそうでない船を的確に区別してくれる機雷ならね。
シーレーンは中国商船も通るけど日本の船も通るから、機雷は使いにくいだろう。
有事であれば、シナの言う第一列島線より大陸側に入んなきゃいいじゃん。
あとパシー海峡の内側、南シナ海にも行かない。
当然シナの船も出さない。
380 :
名無し三等兵:2013/08/20(火) 19:02:26.78 ID:bPtsyIA7
地政学的には中国側から見れば、日本軍事的対応突破が最重要課題だろう。
対中戦略は、やはり海上封鎖戦略の中心である潜水艦作戦だろう。
日本の潜水艦捕捉・識別能力は世界一、当然だが対潜水艦対応能力も中国なんて問題外。
スクリュー騒音型中国潜水艦の探知は、空からの捕捉は確実にできる状態を維持することこそ重要。
中国空母・最新コピー戦闘機は形が同じように見えても、能力ステルス性能なんて?だ。
エンジン排気ですぐ捕捉できる代物。
空母運用は潜水艦等セットで行うのが通常だが、どれも?ばかり。
ただ、日本に必要なのは垂直離着陸ができる戦闘機だろう。
ヘリ空母艦船を利用できる戦闘機導入も急ぐべきだ。
機雷は、戦略上においては設置国も軍事的に制約を受ける。
であるから、機雷の選択は切羽詰まった時にかぎられる。
だいたいそうだろうけど、空母は??? だな。何で空母をほしがる? 陸上機
の方が遥かに性能がよく、陸上基地は決して沈まない。巨額の金がかかり、
リスクの大きい空母の保有は、お隣が仮想敵の日本には必要ない。亡国の道。
>>379 無茶言いなさんな。
戦時と言ったって民間が政府や軍部の言う通りになるわけじゃない。
東シナ海も南シナ海も漁船商船が入り乱れる過密海域だし、無差別殺傷兵器の運用は無理!
戦時に民間船が危険地域に入り乱れたりしないでしょww エジプトに修学旅行生
が押し寄せるようなもんだww
でも韓国に修学旅行生はバンバン行きます
385 :
相模川右岸:2013/08/20(火) 21:00:38.08 ID:???
日本を軍拡競争に巻き込むのが間違い。
.
うっ! (; ・皿・)ぐぬぬ・・・ 癌国にすら行ってるなら、エジプトに行っても不思議はないな…
.
俺の心配ごとなんだが、台湾は支那から足抜けできてるのだろうか。
>>388追記
目的を達成するために法律を変えるのは当たり前のこと
>>387 そこが現代日本の弱いところ、かつての朝鮮のように、腕づくでもこっっちに
引っ張ってこなければならない局面。
>>390 フィリピンを見よ。
いずれ台湾もそうなると思いたいが、支那に食い込み過ぎ&食い込まれ過ぎが不安材料。
その前に、他人の気持ちは自分ではどうにもならないと知れ。
台湾のことは台湾人が決めるのだ。
>>390 半島の併合も朝鮮が望んだこと。軍事力で脅したわけではない。
彼の国の事大主義を考えれば、さもありなん
>>391 いや、そこをうまくやんないとだめなのよ。「俺の味方しろ」っと命令すれば
そりゃぁおかしなことも起きるかもしれないが、策略を弄すればなんとかなる
だろう。その方面のプロフェッショナルが日本にいない。
>>394 小国は自分が有利になる大国に味方する。
日本が信頼に足る大国であることを身をもって示すことが肝要。
対中の防衛戦略って言うと、潜水艦の空母の戦闘機のっていう話になるわけだが、
シナ人は、直接の軍事攻撃はまずしてこないと思うよ。だって弱いんだから。
その代わり、「孫子」してくるはず。今重点攻撃地点は沖縄。そして、沖縄は
ほぼ陥落してるな。これが一番の問題。自分は沖縄関係スレも結構見てるんだが、
「沖縄人は決して目覚めない。韓国人と同種とおもって間違いない。日中の
間をコウモリして、金をせしめる事しか考えていない。」
※397
沖縄に対する反米反日マッチポンプは明らかに一般市民の許容する理解のラインを超えてしまったので失敗するよ
中国は潜水艦や戦闘機では戦わずに、直接弾道ミサイル放り込むぞって脅してるつもりなのに
日本はミサイルの存在ガン無視で、潜水艦や戦闘機があるから恐くないもんって思い込んでる状態
中国にしてみれば、軍事的に論理的な恫喝の意図が理解されずに話が通じないので困ってるとも言えるな
どんなにミサイルで脅しつけても演習繰り返しても日本の世論は???なんだもの
これじゃあホントに戦争始めない限り日本が恐がって譲歩してくれないじゃんて感じ
>明らかに一般市民の許容する理解のラインを超えてしまったので失敗するよ
俺は一般市民だよ。悪いが。ただ、平均よりちょっと早いだけ。来年か、遅くとも
再来年くらいには、日本人の沖縄へのイメージは急落し、俺と同じこと言うようになる。
早く気が付かないと。平和な時代に許されてた事がもう許されないんだよ。
このままだと、あそこから日本は崩れ去る。
400 :
名無し三等兵:2013/08/21(水) 06:36:10.93 ID:wJBvRaiA
中国が核心的利益と称する地域に対する行動を見れば、ミサイルでなく艦船や
漁船等の偽装をもって行うのが普通。日本領土尖閣諸島に対しても同じだ。
一旦,侵入したら軍事拠点を構築する。 陸続きなら別の方法だろう。
で、対艦・対空ミサイルを持ち込む。
では、例えば沖縄となれば話は別だろう。
地域紛争でなくミサイルを撃ち込んだ時点で全面戦争状態になり、日米条約にもとずき
反撃がなされるだろう。
被戦闘員の現状の心情がどうであれ、そんなことはすぐ変化するだろう。
最後に、どこかの県民が日本国以外の国になびくことはない。
なびいて利益を得ることはない。
規模の大きい米軍基地がある沖縄と盗るという発想が支那人らしくていい
実際のところ「工作」で沖縄を盗れるものなのだろうか?
尖閣を盗るのは難しいように思われる。
403 :
名無し三等兵:2013/08/21(水) 07:33:55.67 ID:wJBvRaiA
日本にとって中国流の核心的利益となれば、地政学的には台湾の中国併合阻止だろう。
中国の軍事的海洋進出を阻止すのは地政学的に見て、東西にのびる日本国そのものだ。
日米韓にクサビをいれることだろう。
次期駐日米大使がケネディー女史と知った時点で手をうって喜んだろう。
米政権の日本軽視の表れと感じるからだ。
そのうえで、地域紛争たる尖閣諸島に対する段階的激化は決定的とみるべきだ。
日本の相対的地位の低下は、今後の日本の行く末に暗雲をもたらす可能性すらあるだろう。
日米軍事同盟下での質的防衛能力拡大の予算措置と頼らない総合的能力確保こそ日本国の課題だろう。
沖縄を解放するとの中国側の発想を容認してはならない。
日本領土を盗むなんて絶対容認できるわけがない。
【2015年末】
米デンプシー統合参謀議長「韓国への戦時作戦統制権移管は予定通り行うよう指示した」
それに合わせて「いずも」就役・オスプレイ導入・グローバルホーク導入。
中国は、短、中距離の弾道ミサイルを山のように積み上げる戦略を、戦闘機や潜水艦よりも優先し続けてきたわけだが、
対中防衛戦略が議題のこのスレですら、日本人はその事実をガン無視し、そのミサイル戦略の日米に対する意図が論じられる事も、解される事もない。マスコミによって報じられる事もなければ、世論が興味を持つ事もない
譲歩させる為の、軍事的に論理的な脅しである筈が、脅迫として理解されないw現状では
いくら大量の漁船や公船を尖閣海域に徘徊させても、最終的には排除されてしまうだけ
故に、ミサイル以外の近代化された通常戦力の大量な配備で脅そうとしているが、これがむしろ平和ボケして譲歩を続けていた日本を硬化させる逆効果としかなっていない
完全に手詰まり。中国は困っているのである
しかし手詰まりとなったからこそ、今後は強硬手段に訴える可能性が増すわけで、ここからが日本の正念場として腰をすえて断固とした対応をとらねばならない
相手の求めている、譲歩を与えてはならない。
>>411 解放軍は自国ミサイルの有効性を示すため、動画を公開する必要がある。
413 :
名無し三等兵:2013/08/21(水) 21:19:26.54 ID:wJBvRaiA
中国のミサイルの有効性を示す…言い換えるなら性能アピールは何らの意味もない。
ミサイル技術は、見た目は同じでも性能差があるものだ。
大量発射を前提にしたそれは、ピンポイントできない性能の表れに過ぎないのでは・・・。
日本のミサイル技術・命中精度は世界で最高クラス。
もちろん、粛々と対応は必要だ。
ミサイルは誘導技術が最も重要だ。 小型高性能レーダー技術・制御技術等々だがその性能を支える技術は
世界でも有数の技術保有国が日本だ。
中国のミサイル動画なんて防衛上からは何ら意味はない。
複数のミサイルを同時撃墜できる対応型国産ミサイル開発こそ急務だろう。
世界では、すでに日本は空母保有国とみなしている。いわゆるヘリ空母と言われる艦だ。
その艦の別有効利用での垂直発着ができる戦闘機導入も急ぐべきだ。
兵器等の積載の制約もあろうが導入計画と予算化が急務だろう。
414 :
名無し三等兵:2013/08/21(水) 21:35:17.15 ID:sXOJ0ZII
沖縄はこのまま親中国のリーダー達に引っ張られて突っ走るだろう。それも沖縄
県民が自身で選ぶことであり、いたしかたない。しかし、沖縄に人民解放軍が
入れば次のようなメリットもある。
『人民解放軍が沖縄の膿をきれいさっぱり掃除してくれる』。
本土人としては沖縄の同胞がこれから遭遇する殺戮を思うと、断腸の念を禁じえない。
しかし、チベットその他の歴史を見ればこれもむべなるかな。責任は選んだ沖縄自身と
人民解放軍にある。はなはな遺憾だが、例え数十万の沖縄市民が犠牲になっても、
日本の国力には寸分の揺るぎもない。粛々と離島奪還作戦を遂行し、その後減少
したの人口を60〜100万人程度移民させれば、沖縄問題は恒久的な解決を見、
死者の霊に対してのささやかな手向けとなるだろうww (´;ω;`)ウッ…
>>413 支那いうところの対艦弾道ミサイルの動画が見たくないか?
俺は発射シーンだけでも見たいぞ。
>>372 >日本の潜水艦は待ち伏せ。封鎖のためにある。そう設計されている。だからAIPなんだよ。
静粛性は潜水艦にとっては基本でしょ。待ち伏せや通商破壊と封鎖は違うし。
封鎖のために設計されたとかどこの情報よ?
>何の関係もない。
空輸対策は?
>米軍が中国に使われるわけないし、使用されても空軍まで入れるわけじゃぁないんだから関係ない。
人民解放軍に沖縄を明け渡すって話だろ? 米軍がいるのに海上封鎖するの?
>は? 何のこと? 何で自衛隊が沖縄人を殺さねばならない?
いや、>357のこと。
「部隊送って奪還すればいい。沖縄の左巻きはきれいさっぱり、
口封じであの世行き。沖縄の人口も半分くらいになるだろう。」>357
まさか、中国軍にお願いして「沖縄の左巻き」を選んでから「沖縄の人口を半分」にしてもらうつもりなの?
>だって、自分達の考えで、自分たちが大好きな人民解放軍を
>入れるんだから。
君の想定では沖縄の人が人民解放軍を歓迎したわけだろw
そこを日本が軍隊で奪還する。その結果、人口も半分くらいになるんだもの。
それで、どうして親日になると思ったの?
>正義を証明できるんだ? 自衛隊はそこにいないのに、何ゆえ悪鬼にできるんだ?
おまえさんの想定では、自分達の考えで、自分たちが大好きな人民解放軍を歓迎している。
そして、潜水艦16隻程度で「封鎖」したとして、空路は開けっ放しだろ。
そこを日本が奪還するという想定じゃん
それで、日本のために中国軍が島民虐殺してくれるとか?
つか、想定からして荒唐無稽だけどなw おまい小学生か?
423 :
名無し三等兵:2013/08/22(木) 09:57:40.16 ID:ASlJCY+7
まず、中国軍が沖縄を占領するなんて理論上は可能だが、現実には不可能だ。
日本領土は海に囲まれた島だ。上陸しても物資の補給がなければ占領維持は不可能だ。
騒音型中国潜水艦や艦船搭載砲は米国・日本艦船のほうが数段上の命中率をほこる。
また、空からの中国艦船等の動きは逐次把握され補給なんかできない。
沖縄県民の大多数が中国軍に拍手喝采なんて絶対ない。
また米軍基地は極東地域での最強の基地でもある。
まず、ミサイル攻撃の可能性が確認された段階で先制攻撃がなされその性能に中国軍は反撃の気持ちすら消失するだろう。
その前に、沖縄県民がもしも攻撃を受けるなら、本土住民がそれを容認するわけがない。
沖縄県民も日本国国民だぞ。
中国に媚を売る沖縄県民なんていないだろう。
>中国に媚を売る沖縄県民なんていないだろう。
テレビ… 持ってる?
>静粛性は潜水艦にとっては基本でしょ。待ち伏せや通商破壊と封鎖は違うし。
>封鎖のために設計されたとかどこの情報よ?
文章自体意味ふ。日本の潜水艦は海峡封鎖が主任務。常識
>空輸対策は?
対策すればいいじゃん
>米軍がいるのに海上封鎖するの?
いたっていいだろ。米軍まで封鎖する必要なし
>まさか、中国軍にお願いして「沖縄の左巻き」を選んでから「沖縄の人口を半分」にしてもらうつもりなの?
あほ、チベットでもどこでもそうだが、シナ軍はまず敵国の内通者、協力者を真っ先に
処刑するんだよ。当然一般市民にも被害は出るだろうな。
>君の想定では沖縄の人が人民解放軍を歓迎したわけだろw
>そこを日本が軍隊で奪還する。その結果、人口も半分くらいになるんだもの。
>それで、どうして親日になると思ったの?
おまい、ドンだけ人民解放軍を「いい人」自衛隊を「悪い軍隊」だと思ってるんだ?
虐殺するのは人民解放軍に決まっている。それを自衛隊が「救出する」んだから
さすがの沖縄人も心が変わるに決まっている。人数自体減るしww
>空路は開けっ放しだろ。 そこを日本が奪還するという想定じゃん
どこに、空路は開けっ放しと書いてある? おまいが、「そうだったらいいなぁ」
と思ってるだけだろwww
428 :
名無し三等兵:2013/08/22(木) 13:00:57.15 ID:ASlJCY+7
>>426 もしも沖縄に対する武力攻撃があるなら、沖縄県民だけの問題でなく
日本国に対する問題である。
次元を間違えては困る。
媚を売る県民はいないと思うが、いるいないのことは基本的には関係ない。
問題なのは軍事的攻撃・拡張主義的行動そのものだろう。
どのような次元であれ、攻撃を決意するスキをつくらないことだ。
対中戦略はゲームではない。
甘ったるいゲーム感覚は平和ボケした思考だ。
シナ空母艦隊の劣勢は帝国海軍艦隊より酷い。
太平洋で実の質が1対2 以上あったけど
今
シナ1日本3くらい以上の差額で
帝国海軍1個艦隊群で1個哨戒 警戒隊を撃破出来たが、
シナ艦隊は1個警戒隊におされるということ。
現にスタンダードな防空力はミサイルつけても同時対処力がないも同然に低く、エリアディフェンス力は最初からない。
基本的な防空システムはCIWSだよりで
空母同時3発/DDG同時5発/フリゲート同時4発/で陥落してしまう。
防空システムははつゆきよりも弱くちいさい。さらにレーダー及びASW弱く2世代肩落ちで
戦前ゆうばりとあきづき1型以上の戦力さくらいになる。
これだけのシステム弱さで、結果[航洋できない]ほどで
8せき対あきづきむらさめ2でにらみ合っても牽制できて、
合計16発のSSMで3隻陥落して、
2隻の警戒で鎮圧できる。
これらの行動は
[現行法での予備自衛行動に]なり
逆らう事は
[公務執行妨害及び大規模殺人幇助]になる。
併せてSEERAMの追加
SM6の追加
FCS3艦艇の整備程度しかいらず封殺できる。
>日本国に対する問題である。
沖縄人自身がそういう政治家、リーダー選べばしかたないじゃん。
>攻撃を決意するスキをつくらないことだ。
作ってやろうよう。ただし、極秘にさww
沖縄人は韓国人と同種。南風アプローチは決して通用しない。北風でいかなくっちゃ。
日本人は対韓国外交で学んだだろ?
攻撃を決意するスキをつくらないことだ。って言ったって沖縄人自身が作ってる
んだからしょうがないじゃん? 彼らの好きにさせてやろうよww
なんなら彼らの売国ぶりのリンク集作ったっていいけど今更読まないだろ?
>>429 ほうら、たとえ人民解放軍が侵入しても、その後簡単に封鎖(当然だが空も)
できるって言うことだろ?
万々歳だよ。
シナ勝利説って、日本海軍勝利説より酷い。
日本が4割の実力差なら
シナは
対日3割
対米1割の戦力
また
酷いのは陸戦隊で、海軍陸戦隊のような素人組織
正規も非正規もわかってないカスの戦法。
沖縄人=韓国人は同意。 沖縄人にこだわれば、自民の親韓路線と同じ末路も同意。
小林よしのりも沖縄にかかずらわってからおかしくなった。
ようは
護衛艦2隻の攻撃で殲滅して(当然護衛艦は20発前後まで耐える)
追撃の哨戒機2機の攻撃で陥落する。
シナにわこの「哨戒攻撃」
現行法内自警攻撃
に対処する方法がない
ヒャッハー!
ASM-3の餌食だーッ!
>>427 >日本の潜水艦は海峡封鎖が主任務。常識
マジかよ。
>>419 国家意志として本気を出してきたな
特に中国軍部に対して強いメッセージになると思う
>>438 既にやってることの後追いだろ。
とはいえ、こういう発表が支那には大変に効く。
>>437 遼寧の母港である青島のすぐ沖に、海自潜水艦が着底待機してる可能性がないこともない。
機雷ばら撒けよ
>>441 知られてないけど、その手を使うことはできる。
海自の機雷は優秀。先の大戦でアメに痛めつけられたからな。
443 :
名無し三等兵:2013/08/22(木) 23:39:38.76 ID:plPX5Pvp
>>437 >>日本の潜水艦は海峡封鎖が主任務。常識
>マジかよ。
マジかよ。
韓国のロケットをロシアで打ち上げる時間だが、結果はいかに?
「沖縄焦土化作戦」はいいかも。というか、そうならざるをえないかもしれない。
一つの(極秘)選択肢としておけばいい。
また一層朝鮮人化が進むぞ
本土と沖縄分断工作のつもりニカ?
やらない訳には行かないアルよ
対中国の防衛戦略を考えるなら、潜水艦どうのミサイルこうのももちろん大切
だが、沖縄の現状をもっと注視すべし。シナは自分達がかなわないのは承知して
いる。「3戦」で孫子してくるのはあたりまえ。それが沖縄工作。
『そして、沖縄人が、日本人と共に立つ事はない』。
マスコミかたずければ、全て解決とか… 甘いぞ。日本人。
452 :
名無し三等兵:2013/08/23(金) 06:51:38.17 ID:kyg1IiPM
まず、沖縄県民の意向にかかわらず沖縄県に中国の武力攻撃等の軍事作戦がなされるなら
当然、日米は軍事的反撃を加えるのは当然のことだ。
沖縄県のいずれかの島に電撃的に軍事的上陸を許しても、補給路が確保されていないなら
大した問題にならない。
彼らは自滅しかない。
さて、中国中古払下げ改装空母なんて空母と名がつく問題外の代物だ。
低エンジン推進能力であり、海洋作戦能力は問題外の代物だ。
ただ、各国に向けての威嚇するボロ舟とみるべきだ。
空母運用は他の艦船・潜水艦等によるチーム運用が基本だろう。
騒音まき散らし中国潜水艦はすぐ捕捉され、対艦ミサイル等の命中精度の悪い武器で米・日本の正当防衛的攻撃に
対処できる能力があるとは到底思えない。
ただ、注視すべきは中国の海洋進出権益拡大の問題だろう。
日本国の限定地域での国別の異国人がある一定の割合が増えても軍事安全上のリスクが若干増加するだけだ。
日本国内法を順守できないなら強制帰国手段も当然選択にはいるだろう。
さて、危惧されることは民主的国家の韓国の国際法等の順守できない問題だろう。
日韓条約による戦後処理請求権は消滅が確認されているにかかわらず
司法当局の判例が著しく国際法・確認事項無視の姿あいたのかどう勢は法治国家なのかと疑問だらけだ。
慰安婦経営に当時の韓国民がかかわっていなかったかの精査する必要もあるだろう。
また歴史認識・歴史教育なら、自国がベトナム戦時下で行った人権無視・慰安婦等の諸問題を自国民に教育をなしているのか疑問だらけだ。
反日を掲げて人気取りならば、日韓首脳会談は急ぐ必要がないとおもえる。
事実を無視してプロパガンダする行為こそアンフェアーであり、国際政争の具にすることなく歴史学者等の冷静で事実確認・調査等に委ねるべきだ。
>沖縄県のいずれかの島に電撃的に軍事的上陸を許しても、補給路が確保されていないなら
>大した問題にならない。
つまり、「沖縄焦土作戦はあり得る」っちゅうことだな。
一度みんすに政権渡して愚民の目を覚まさせる荒療治をやってますからなあ
455 :
名無し三等兵:2013/08/23(金) 07:50:19.94 ID:kyg1IiPM
>>453 沖縄焦土作戦なるものがあるなしにかかわらず、地域的限定軍事衝突は可能性としては排除できない。
可能性として尖閣諸島に対する一時的な上陸だろう。
中国流島乗っ取り作戦の根幹である核心的利益確保のための些細な軍事手段戦略情報に注視する必要があるだろう。
まあ、補給ができない状態での軍事作戦は根底から破綻するのは明らか。
焦土作戦なる戦略は可能性はあるにせよ代償はそれ以上になる。
そんな冒険が軍事戦略上有効であるとは疑問だ。
どっちにとっての疑問? 合理性はともかく、向こうさんはやる気満々なのは明らか。
習金の統制力はあって無きが如く
458 :
名無し三等兵:2013/08/23(金) 08:06:42.05 ID:kyg1IiPM
注目すべきは日中中間線付近でのガス田開発の泥棒的試掘問題だろう。
また、大陸棚延長申請だろう。
それこそ、中国革新的利益確保の具体例だ。
日本国が国益確固たる対応を取らないとなし崩し的に日本の権益が侵される。
平和的に事なかれ主義的では腰抜け日本と世界から見られるだけだ。
フォークランド紛争における英国の行動ヲ参考にすべきだ。
【沖縄が危ない】「私はこれから出世します…」習近平氏が進めてきた沖縄と日米の分断工作
「沖縄県・福建省友好省県」
http: //www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130227/plt1302270710000-n1.htm
もう少し虫の目で、こういうのに注目しないと。孫子されちゃうよ。
462 :
名無し三等兵:2013/08/23(金) 11:02:58.64 ID:Xb9G9LHk
【沖縄】仲井真知事、沖縄振興3000億円規模の予算確保を要請 山本一太沖縄担当相との会談で★2
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377208641/l50
ちゃんこスパイのスレ。 bItx301xTが >31 >33 >41 >59 >105 >107 >113
で一貫して、沖縄は韓国と似た「民族」。独立すべし、日本防衛は沖縄無しで。と主張。
安倍の「価値観外交」(民主主義)に対抗して、古代の「華夷秩序」を復活させる戦略かwww
韓国は確かに丸め込まれた。
しかも、気に食わない人間は、時間規制などを悪用してブロックしている。
やっつけてやってくれww
?
>>461 薄熙来裁判。収賄を否定して当局と対決姿勢。
>>434 お前ら那覇、浦添市内の58号線走ったことあるか?
創価の建物がゴロゴロしてるぞ
>>443 >マジかよ。
何百隻も投入されたUボートとは異なり16隻しかないからね。
対馬海峡、宗谷海峡、津軽海峡あたりの狭い海を一時的に封鎖するのが関の山じゃないか。
つか、対ソ連作戦ではその3つを状況に応じて封鎖という作戦だった。
ま、朝鮮やロシアには有効な戦術かも知れないね。
東シナ海では封鎖より、狙いを絞った敵艦艇への奇襲とか自らを秘匿しながらの哨戒とかが主任務じゃないかな...
沖縄封鎖を潜水艦でという話は聴かないね。
封鎖するなら常識的に考えて水上艦艇がメインで、潜水艦は連携して哨戒と奇襲だろうでよいと思われ
グーグルアース開いてみぃ。東シナ海は浅いんだよ…
>>453 >つまり、「沖縄焦土作戦はあり得る」っちゅうことだな。
沖縄を日本と思わないならな。
しかし、俺は下記の電文を思うと沖縄焦土などは考えられない。
「沖縄県民の実情に関しては、県知事より報告せらるべきも、県には既に通信力なく、
32軍司令部また通信の余力なしと認めらるるに付き、
本職、県知事の依頼を受けたるに非ざれども、現状を看過するに忍びず、これに代わって緊急御通知申し上げる。
…..(中略)…
一木一草焦土と化せん。糧食6月一杯を支うるのみなりという。
沖縄県民斯く戦えり。
県民に対し、後世特別の御高配を賜らんことを。」
もし、再び沖縄に敵が上陸しよう言うなら、
そのときこそ日本全体がこの電文に末尾の願いに応えるべき時だと思う。
今度は焦土にしちゃいかんよ。
469 :
名無し三等兵:2013/08/23(金) 15:40:11.07 ID:kyg1IiPM
沖縄焦土作戦は理論的にはあり得るが、現実問題としては今の中国戦力ではミサイル以外は不可能に近い。
また、沖縄に対する攻撃が自国に多大な損害を伴うことはわかっているだろう。
限定戦である尖閣諸島占領作戦は可能性はある。
だが、それは一時的であり占領維持なんて不可能。
補給もできず、米国の加勢も加わり、中国の補給船・潜水艦も探知能力の優れる日本・米にことごとく艦船は撃沈されて
中国国内の共産軍の信頼を失うだけだ。
核心利益確保を掲げる中国の乗っ取り・恫喝戦略に国際社会はくみしないだろう。
結局は国際社会・中国内部からの批判が噴出し、中国はそれを契機に内戦の可能性がある。
仮に中国が原爆を使用するなら、かの国の存続がないだろう。
どうせ戦術核ならおkだと思ってましたとか言って事後報告するだろ
そもそも東シナ海なんて、台湾海峡、対馬海峡を封鎖されたら袋小路だべ。
だからこそ、尖閣や沖縄を持ち出して穴を穿ちたいんだろ?
472 :
名無し三等兵:2013/08/23(金) 17:28:23.44 ID:kyg1IiPM
中国の軍事艦船・戦闘機等は、わが日本より多いのは確かだ。
重要なのは質と稼働率だろう。
近年、ステルス戦闘機の開発等が進んでると聞くことがあるが、その性能とステルス性能が
米国機と比較して上位にあるとの認識はできない。
エンジン機関や探知にたいすステルス性能は問題外だろう。
潜水艦に関しても中国艦船は騒音まきスクリュウ音騒音型で、近年その改良も進んでいるようだが、
静音型高推進スクリュウの技術や対潜水艦探知能力は日本は世界一だ。
また、戦車も新型99タイプであっても外ずらが同じように見えても
砲命中精度や自動機構の性能は比較にならない。
自動車製造技術も低い国の洗車なんてな〜
コピー型では?が妥当だろう。
さて、沖縄焦土作戦は可能性はあるが、実践戦略上は現状では無理。
むしろ、沖縄本島より台湾寄りの空港があるところが現実的には可能性がある。
やはり、自衛隊の駐留や監視体制の整備こそ重要だろう。
また、単距離精誘導ミサイルの数的拡大保有の予算化や地域紛争対応型上陸艦船等の充実こそ大事なことだ。
戦術核による脅しや核使用となれば中国の存在なんて結果的にないだろう。
爆縮技術も保持する日本を甘く見てはいけない。
日本は台湾を防衛上重視すべきだ。 反日教育がなされる韓国は自由民主国家ではあってもパートナーとして残念だが疑問がのこる。
中国レアーメタルの日本狙い撃ちの行動を忘れてはならない。
473 :
名無し三等兵:2013/08/23(金) 17:30:33.70 ID:qu5OmSBC
沖縄や本土に米軍基地があろうが
そんなのは日本防衛には、何の役にも立たない
米軍が引きあげたらそれで終いだろ
シナとの関係が悪くなれば、アメ公は日本を見捨ててさっさと引き上げるだろ
474 :
名無し三等兵:2013/08/23(金) 17:51:33.45 ID:kyg1IiPM
中華思想が根底に流れる中国にひれ伏せるのか?
日本にある米軍基地は戦略上重要な意味がある。
日本の地図でなく欧米の地図を見れば、地政学的に日本列島は中国を東西に取り巻く国だ。
中国の軍事的海洋進出を阻止できる或は確認できるのは公海を含めて日本だ。
日本防衛には米軍基地は重要だ。
幻想的認識は捨てるべきだ。
475 :
名無し三等兵:2013/08/23(金) 18:23:27.30 ID:/HJR/tn8
今でも、日米は不平等関係にある
もし尖閣がシナに侵略され、日本が反撃しようにも
米軍の了解がなければ出撃はできないだろう
軍事、偵察衛星などをアメ公に依存してる限り、自衛隊は動けない
集団的自衛権も自衛隊の指揮権が米軍にあることを見直さなければ
アメ公に利用されるだけに過ぎない
>>457 情弱の工作員殿乙
国産偵察衛星は、既に揚がってます。衛星も撮影機器も日本の得意技です
GPS衛星は用意されています、何時でも可でしょう。
自衛隊の最大の欠点は、定員欠員と要地警備力かな?
巡航ミサイルは何度か決定寸前まで行きましたが、公明党の反対で実現してません
集団的自衛権が、なぜ米軍の指揮権下にある事になるのか…疑問ですね
自衛隊はコリャとは違いますよ。
インドのレイプ問題は仕方ない
4chanでも、インド=性犯罪って、脊髄反射レベルで書き込まれるくらいからな
イギリスからの独立後、インドがあんまり発展しないのは民度のせいだろうね
インドの為に日本が出来る事は何かないものだろうか
480 :
名無し三等兵:2013/08/24(土) 06:45:01.53 ID:csysPIHv
中国巡航ミサイルに対する対応こそ急ぐべきだ。
日本製巡航ミサイル開発と運用配備及び追撃ミサイルPAC3等の充実と日本製追撃ミサイル開発配備だろう。
さて、インドの女性差別・レイプ問題は歴史的・制度的問題が関係するのだろう。
発展するインドにとって野蛮な行為の厳罰化と社会に流れる悪慣習排除のキャンペインこそが必要だろう。
対中戦略に関するインドとのかかわりは重要な外交課題だ。
【本日】フジテレビ 19:00〜19:57「超潜入!リアルスコープハイパー」
陸海空全面協力!自衛隊(秘)裏側潜入SP第2弾!
▽国家機密満載!戦車のスゴイ(秘)機能&潜水艦(秘)衝撃内部に潜入
▽戦車VS人間!速いのは?ガチ対決▽めちゃイケ岡村が乱入!?
これまでインドの話題なんかないに等しかったのに、急に報道され始めたのがミソだ。
【犬HK】AM7時ニュース
カンボジアでマンション投資トラブル
今度はカンボジア叩き
インドがどんな国だろうといいじゃないか
日本人は立派な国としか仲良くしてはならない、とか思い込んでる
欧米なんか利益にさえなればどんなクソ国家だろうと仲良くするぜ?
インドという国
1.歴史問題がないばかりか、共通の歴史認識がある。
2.反日教育をしてないし、する必要もない。
3.領土問題がない。
2015年、半島における軍の統帥権をアメから韓国に委譲することを控え、風雲急を告げるという状態。
同時に中共が崩壊したらアメは日本に武器を売る機会を逸する。現在タイムセール中。
我が国の全通甲板艦全てにオスプレイとF-35Bが離着艦できるようにする。
格納庫にも入る。まさか「おおすみ級」でそこまでやるとは。
分裂してくれそう?
孔明の策はいつ花開くのだ?
「いずも」には揚陸指揮艦の機能を持たせる。すなわち通信能力の強化。
夢みたいな話だ。
映画『少年H』大コケ。売国左翼ざまぁ。
原発の防衛を何とかしないと
巡航ミサイルをちょこっと改造すれば格納容器、圧力容器なんて簡単に貫けるし
対艦弾道ミサイルも固定目標なら容易に破壊できる
50基以上ある原発のうち5基がメルトダウンすれば日本は降伏するしかない
MDではシースキミングしてくる巡航ミサイルは迎撃できない
ルックダウン能力のある早期警戒機や気球レーダーを原発周辺に配備して
対空ミサイルで迎撃できるシステムを急いで構築しないといけない
中国はすでにやっている
平成25年度富士総合火力演習 状況おわり
【犬HK】昼のニュース
富士総合火力演習を報道せず
516 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 12:27:51.71 ID:DRJzbXnE
>>512の指摘は日本の弾道・巡航ミサイルに対する脆弱性を指摘するもっとも重大なものだ。
まず、専守防衛上から相手の先制攻撃に対する対応システム。
問題なのは追撃システムと中距離国産巡航ミサイルの取得開発を急ぐべきだ。
近年の中国の海洋拡張進出に対応の遅れをとってはならない。
もちろん艦船、、特に戦略潜水艦艦艇の充実計画予算化こそ必要だろう。
原発に対するテロ対策は最重要課題だが、いろいろな攻撃パターンを想定した複数多段対応が必要だろう。
最後に、有事に巡航ミサイル等の位置バックアップシステムの無力化・破壊方法構築こそ重要だろう。
防衛に万全はない。だから攻撃に重きを置く。それがワールド・スタンダード。
発電所そのものに何らかの防護システムは置けないのかね…無理だろうなぁ。
敵国の原発を攻撃することで報復するのがワールド・スタンダード。
520 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 14:53:33.00 ID:DRJzbXnE
原発などの移動できない重要施設の攻撃に対しては、正当防衛的反撃では軍事戦略上は
手遅れ状態の可能性が高い。
精密誘導巡航ミサイル等に対する先制敵攻撃は非常にむつかしい。
大陸弾道弾ならば軌道確認等による対応は早まるが、巡航ミサイルとなれば
その巡航対応・ステルス性のため自国領土領域に至らなければレーダー捕捉の有効性が担保されないのだろう。
やはり法改正などによる明確な対応を担保しつつ、量的攻撃に対応する装備確保が必要だろう。
尖閣諸島領海侵犯や対中航空機に対するスクランブル発信が多数あるなかで防衛予算削減には賛成できない。
もちろん、対中戦略包囲網の構築も外交重要課題だろう。 最終的に他力本願的防衛では?だろう。
面白いのは攻撃も地震もないのにヤバい支那朝鮮の原発だ
>>520 一番の敵は世論と予算
特に世論は恐ろしく思える。サイレントマジョリティの層が安全保障について無関心、または過度な反戦思想に感化されている。何も考えてなさそうな人に「戦争ってどう思う?」と聞いたら、大抵の人は単に「いけないこと」としか言わないと思う。広報も大切だな
報復能力を持って抑止力に使うためには報復攻撃が防げないものじゃないと意味がない
中国はすでに全原発に対空システムを完備しているので日本が巡航ミサイルを装備しても抑止力にならない
対して日本は防御能力も報復能力も無い。大変危険な状態だ
>>522 日本人が敵国と戦うことを拒否するなら、選挙で安倍自民を支持しない。
>>523 中国はすでに全原発に対空システムを完備しているので日本が巡航ミサイルを装備しても抑止力にならない
笑止。支那は地味なものに金をかけない。レーダーにも。
北京を見ろ。道路は立派だな下水はダメ。よって少しの雨で洪水になる。
>>524 それはそうだけども、最近のNHKか何処かの世論調査(これもどこまで信頼できるかは分からんが)では、「日本が解決すべきこと」において、「安全保障」は一番答えた人が少なかったと記憶している。
阿部政権への期待は民主の反動も大きいと思う。国防軍反対派と賛成派はやや賛成派の方が多いようだけど。
>>526 日本人は心配性。俺もそうだ。だが今日の流れには希望が持てる。
犬HKをはじめとするマスゴミは、軍事と安全保障に関する情報を与えない。
>>527 >犬HKをはじめとするマスゴミは、軍事と安全保障に関する情報を与えない。
そう、これだよな問題は。
中国の空母がどうした、潜水艦が接続海域まできた、そう言うことだけ報道されても軍事・軍政的知識が無ければこれが何を意味しているか分からない。そして日本の大部分の人間にこの知識はない。それをわかりやすく解説する事もない。そして最後には戦争反対・軍事批判。
>>529 支那の原発が各国に技術の継ぎ接ぎだって知ってんの?
原発は一貫したポリシーで造られることが大事。
これは泰山の原発を視察した日本の技術者の話。
支那にとってはどうでもいいんだろうけどね。
>>528 一般の人はオスプレイの名前しか知らない
>>530 ?
話の流れがよく分からないが中国の原発が脆弱だって事?
にしても対空ミサイルを配備している中国側の方が何も無い日本の原発より防御力が高いと思うが
>>531 歪な構図だよな。輸送機の固有名詞を知っているのに、安全保障の事は知らない。
>>529 支那はどこの国から攻撃されることを想定してるのか?
むしろ反中共勢力からのテロに警戒するべきではなかろうか?
>>534 アメリカだと思う
日本の原発を攻撃したら当然米軍の巡航ミサイルの報復が来るだろうからな
>>533 ラプターも10式戦車も知らなければ「いずも」が進水したのも知らない
>>535 アメの飽和攻撃を防げると考えてるならおめでたい
>>536 いずもはニュース7で流したけどな。
余り良い扱いとは言えなかったが
>>538 いずもは大きく報道してはいかんだろ
あくまでも「ヘリしか乗らないショボい護衛艦ですよ」と言っておかないといけない
「中国は凄い空母を作ってるのに日本にはまともな軍艦が無い、もっと防衛予算を増やそう!」
と国民に思わせないといけないんだから
軍備を国民に自慢している中国よりよっぽど賢いやり方
>>539 しかしオスプレイのみが叩かれている理由が分からないな。戦術的価値は大きいが例えばF35は余り叩かれない。なぜだろうな。そっちの方が余程脅威だと思うのだが
>>540 支那では「いずも」が盛大に報道されてるようだ
>>542 国民の危機感を煽って軍事予算を増やしたいのは中国も同じだからな
ただ中国の最大のライバルはアメリカって事になってるから
日本の空母が中国の脅威になるとは言わないだろう
どっちかというと日本の右傾化、軍事大国化の象徴として警戒感を煽る作戦に出ている
544 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 16:38:16.21 ID:DRJzbXnE
まず、中国の原発防衛システムが整備されてるなら、戦略上は原発攻撃を想定していると断言できるだろう。
中国原発防衛システムが本当に完全とは思わない前提に立って、国産巡航ミサイルの開発・配備を急ぐべきだ。
同じ能力・或はそれを上回る戦力こそ有効なものだ。
さて、日本ヘリ空母はヘリ等の作戦空域を拡大させるものだ。
また、結果論的だがオスプレイ導入・戦闘能力のある垂直発着ができるBタイプ戦闘機導入も可能性すら担保する。
セット運用を構築し、実戦配備訓練を重ねることが今後の直近の課題になると見るべきだ。
早急に必要なのは防空システムの増強だな
特に原発に対する巡航ミサイル攻撃への対処。これができなきゃどんな装備を持っていても日本は開戦即降伏
ルックダウンレーダー、対ステルスレーダー網の拡充は待ったなし
後は中国のディーゼル潜への対策
パッシブソナーでは500m先まで近づかないと発見できないしアクティブソナーを使ったらこっちが見つけるよりも先に攻撃される
後方に付かれてウエーキホーミング魚雷を撃たれたら防御する方法が無い
対潜ヘリ、対潜哨戒機の増強とUAVによるアクティブソナー監視システム、
魚雷を攻撃できる水中砲も必要だ
546 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 16:49:06.32 ID:DRJzbXnE
中国の最大のライバルはアメリカと見るべきか?
近代化の遅れた軍備では、当面の中国のライバルは対中包囲網を構築を模索する日本と見るべきだ。
中国の15年問題と経済破綻の可能性を考察するなら、人民不満はけ口は尖閣諸島に対する一時的占領勝利こそ現実味をおびることだ。
中華思想が根底にあるならなをのことだ。
原発の殆どは太平洋側だ。巡航ミサイルはそれほど脅威にならん。
>>546 中国は長年アメリカを敵とみなして国民にはアメリカと対抗できる軍事力があると言ってきたからな
日本が軍事的なライバルだとは国民には口が裂けても言えないだろう
実際には敵対していて軍事力も無視できない日本が実質的なライバルだろう
とはいえ日本と戦争したらアメリカとも戦争することになる訳だから結局アメリカがライバルになるが
549 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 17:05:20.47 ID:DRJzbXnE
日本レーダー監視網の拡充・分析探知能力性能の一端をみせた中国艦船からの照射発表は
日本のレーダー監視能力の質の高さが推測できる。
中国側が偽りを言っても完全に論破できる内容であった。
また、潜水艦探知能力が世界一といわれる日本は装備の点で充実こそ今後の対応だろう。
監視システムの多様化の進捗状況を加速化すべきは
>>545に同意。
>>547 巡航ミサイルが日本の脊梁山脈を超えるのはさして難しいことでは無いと思うが
それに太平洋側に進出した潜水艦から巡航ミサイルを撃たれる事も考えないとならない
中国の空母は脅威にもならないな
海自の潜水艦が遊弋する海域には近づくこともできない
いずもは対潜ヘリを多数運用できる分有利だ
中国が固定翼機を空母に載せて莫大な維持費を浪費している間に
自衛隊はその分の費用を防空システムの拡充に回せば良い
552 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/25(日) 17:15:11.67 ID:fMmhm5Mo
>>545 巡航ミサイル対応の対空ミサイルは絶賛拡充中だし、中共潜水艦ならパッシブでもそれなりに遠距離で拾えるし。
つーかTCMに関する言及が無いが、アレはそんなにマイナーな機材かね?
>>550 自衛隊が指をくわえて見てるだけの無能集団なら、そういうことが出来るかも知れんけどさ…
>>552 ミサイル自体は対応が進んでいてもレーダーが追いついてない
地表スレスレを飛んでくる目標に対しては早期警戒機か気球レーダーなどのルックダウンレーダーが必要だけど
絶対数があまりにも足りない
パッシブでも拾えるのは中国の原潜だけでディーゼルのキロ級潜水艦は拾えない
実際リムパックで米空母の隣に浮上してみせたり海自のイージス艦に接近して潜望鏡を出したりやりたい放題だ
TCM(対魚雷防御)でウエーキホーミングに対応できる物は無かったと思うが
デコイも通じないし
>>553 でもルックダウンレーダー網がなければ指をくわえてみているしかない
556 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 17:36:07.70 ID:DRJzbXnE
国益という言葉があるが、?国の国益が日本の国益と必ずしも一致しないとの想定前提も考察すべきことだろう。
その例が原発廃止を言った時の日本保有プルトニュウムの移管問題等や日本の国連常任理事国入りに対することだろう。
だからこそ国産化率を高めることも重要なことの課題だろう。
>>554 E-2とE-767、F-15が200強あるのに、まだ足りんと申すか
あ、全部あわせての数ね。
もちろんこれにアメリカの情報収集能力が加わるから察知できないってことはないだろ。
個人的にはAGM-129をプッシュしたい
【日程】 今年の夏は熱い
8月4日(日)H2Bロケット4号機・打ち上げ。キロボ宇宙へ。←成功です
8月6日(火)22DDH進水 艦名は「いずも」? ←大方の予想通り「いずも」でした
8月15日(木)安倍首相、靖国神社に参拝←残念実現せず
8月25日(日)富士総合火力演習←霧の中で実施されました
8月27日(火)イプシロン1号機・打ち上げ
>>557 定常的に監視するのにF-15を使うのは燃料代その他がかかりすぎる
E-2は15機、E-767は1機だけで全く足りてない
気球レーダーを各原発に1基づつは欲しい
E-2は超低空から進入する航空機を見つけるのにも有効だからもっと増やしたい
いづもに載せられる艦載型の早期警戒機があればなお良い
>>563 全域をカバーするための機体の調達と維持に金がかかるとは思わんか?
第一ルートは決まってるんだから問題にならん。
567 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 18:50:46.70 ID:HagO/XoM
自衛隊がどんなにすぐれた兵器を開発しようとも
統帥権が米軍に握られてる限り、尖閣をシナの侵略から守ることはできない
シナ、姦酷が日本が9条や交戦権がないのを見越して
言いたい放題、やりたい放題できるのもこのためである
日本は早急に、国防軍を創設し、平和憲法を廃棄しなければ
国家の独立と国民の安全を守ることはできない
巡航ミサイルは必要だと思う。
>>568 とっとと買って護衛艦のVLSに収めようぜ
>>569 一部隊で12発運用するとして、どれくらいの部隊を配備するのか気になる
>>571 まずは宮古海峡へ。バルチック艦隊もここから日本海側へ入ってきた。
【犬HK】19時ニュース
富士総合火力演習を報道せず。日本人に軍事情報を与えない。
向こうから引き金引いてくれるならまったくもって結構。
人民解放軍の実力とやらを試してやろうじゃないか。それなら原発の一つや二つくれてやろう。
お返しは安物じゃ失礼に当たるし。
だからといって支那に巻き込まれて泥沼化はよろしくない。
対地ミサイル(核を含む)と爆撃で沈黙させるのが得策。
とはいえ邦人の救出には揚陸部隊が必要。
北京にバンカーバスター
>>575 海上の優勢を保っている限りは泥沼にならないよ
陸上自衛隊の任務は上陸の絶対阻止、これでいい。
核の所持、運用は政治的、地理的な理由で自殺行為である以上はシナチョンの船を全部沈めるのが得策。
こちらから出張って体力を使うのは中国戦線でもうコリゴリだわ
>>578 互いに核兵器を持って対峙するのが正しい外交
>>581 今時核抑止力なんかあてになりませんわ。
どこもかしこも核を持っている今、どっかがぶっ放しただけで鬱憤溜まってるところが勝手にぶっ放すんだから
事実、中国が核を持っていても日本の防衛や外交に何の影響も出て無いしな
結局、抑止力は通常兵器の量と質
それでも支那は日本に対して核兵器で優位にたってると思ってる。
日本が半ば安心してるのはアメの核があるせい。
とはいえアメが日本のために核を使うという保証はない。
明後日には固形燃料のイプシロンが打ち上げられる。
日本だって無策じゃない。
>>585 だから、別にアメリカだけが核を持っているわけじゃないと…
中国が核を使った時点で他の国も使用において一定の正当性をもつから、なんらかの理由でぶっ放す可能性がないわけじゃない
使う訳がない
ただし米兵に犠牲者が出た場合はこの限りではない
核戦争したけりゃぶっ放すのもありだろうけどさ、
さすがの中国人も核の使用は綱渡りってこと位理解してるだろ
核兵器なんぞ持たなくて良いよ
中国は核を持っているから弾道ミサイルを打った瞬間に米軍の核兵器による反撃を受ける
少なくとも打ちそうになった時点でアメリカから核による反撃を警告される
日本は核を持ってないから中距離弾道弾に通常弾頭を積んで打ち放題
世界から袋叩きに会うことがどういうことかは天安門で学んでるはずだが
腸捻転起こしてる今どこまで我慢できるかな
>>590 下っ端はアレだが、幹部と軍部は頭が回ってる連中だと思うよ。
朝鮮半島じゃあるまいし。
追い詰められた中共と解放軍が核を使わないと断定するのは危険だ
>>594 幹部も軍部も金を持ってる連中は海外へ逃げるから、判断は残った奴らに任される。
>>586 まあ誰がどう考えても弾道ミサイルの自国生産睨んでるわな
だがやらざるをえない
世界から見たら、日本は核保有国だ
実際、作ろうとなれば半年待たずに核弾頭を作るだろう…実験はできないが
飛ばす技術を見せたら、それは「核保有宣言」と一緒だろう
勿論それは戦争抑止力となる
>>595 うん、日本の立場から見ると、核兵器持っているどこの国にも言えるねそれは。
>>597 スパコンがあるから実験しなくとも核弾頭の製造可
追い詰められた中共や解放軍は歴史に習えば自国に核を使うんだよね
別に日本にはいらんわ
>>599 実験もしないで核弾頭製造できるとかないわー
正直日本に核は合わん。近隣諸国に打ち込む前提ならなおさら。
神の杖が一番正しい選択。打たれる前にサイロを潰せばなにも問題はない。
日本に対して支那が優位なのは核兵器だけ。
我が国の核武装でこれが崩れる。
>>595 何で追い詰める?
防衛以上の事を考える必要がある?
>>597 弾道ミサイルの開発を狙ってるのは確かだがイプシロンはその役には立ってない
デカすぎて兵器には不向きで、小型化するには結局新規開発になる
固体ロケットそのものの技術は10数年前に既に持っていて、いつでもミサイルを作れる技術はある
中国軍が日本に勝てるっていうやつはいつも在日米軍を無かったことにするけど
中国を日本の核武装で封じ込めるっていうやつも在日米軍をなかったことにするのは
なんでなんですかね
>>602 衛星の名前は「くさなぎ」か?それとも「あまてらす」だろうか?
「いかづち」の方がかっこいいかもしれない。
神の杖が持てるなら軍事偵察衛星でもいいんじゃないの
地上からのレーダーじゃ見えないのもデータリンクで見えるようになるし
そのほうが安いし
ちゃんと実験やらなきゃまともなもな核ミサイルなんてできないのに
福島で爆発実験でもやるつもりなのかこの馬鹿
>>607 まあぶっちゃけた話、ミサイルに誘導装置付きの金属性弾頭弾でも構わんと思うけどね。
首相の靖国参拝・憲法改正・敵地攻撃能力の保有。
その次に来るのが核武装。
キチガイですなぁ
心神の開発でステルス機に対して強力なレーダーとか作れたらいいな
>>612 せっかく島国なんだから引きこもって守れば鉄壁なのに
出て行って散々な目にあった先の大戦はもう記憶にないの?
それに靖国参拝は宗教要素が強くてそもそも政教分離に反する
自衛隊に海兵隊の機能を持たせるというプランは、驚異的なスピードで進んでる。
>>604 そう、固形燃料ロケット技術は世界に冠たる定評がある
しかし、イプシロンに関しては今やる意味は確かにある
これはやはりアピールだな
まあ主にだが、我が日本は別にお前ら諸国になんら負けてねーよと
今はしがらみはあるが、なめんなよと
ぶっちゃけたら、異常な安定感を誇るH2があるのに無理に固形燃料に行く当面の利用がない
支那が持ってない敵地への揚陸能力を日本が持つことになる。
そのために空海に合わせて陸自の通信機も変えることになった。
そら離島ばかりだから当たり前
ついでに言っとくと陸自は全て山岳兵といっても過言じゃない。
ワロタ
自衛隊に海兵隊の機能を持たせるというのは、帝国の反撃の始まりに過ぎない。
>>611 中距離弾道弾にタングステンロッドの弾頭を付ければ神の杖と同等の兵器を持つことができる
技術的にも大して難しくない
アメリカはこういう非核弾頭弾道ミサイルの計画を沢山もっていたけど、発射した時点で核弾頭と見分けができないから
ロシア等から発射したら無条件で核反撃すると言われて困ってるんだな
日本は核兵器を持って無いからミサイル版神の杖も使い放題だ
国家機密法とか整備しないと全部むこうに流れていきそうだ
とりあえずトマホークを護衛艦のVLSに収めよう。もちろん通常弾頭だ。
それから爆撃機仕様のP-1。島嶼防衛のためにも有用。
実験できない核に意味あんの?てレスは多いが、本当にそう思うのか?
使ったら世界の破滅と言われる核を、ダマで明らかに保有しているっぽい国にガチ戦争できるとこがあんのかね
日本は「持ってるわけないでしょう」ニヤリ
みたいな立場でいるのが一番いいでしょ
巡航ミサイルってどれほど効果あるの
遅いから簡単に撃墜できそうに思えるんだが
持ってるか持ってないかを明らかにしないのがイスラエル。
当然、持ってる。周りはアラブの敵ばかり。
628 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 22:10:59.67 ID:7qOkiL4Z
皆、戦略や兵器・技術に論述しているけど
自衛官の作戦・指揮能力で名将レベルの人材はいるのかな?
現場レベルの錬度は最高レベルとわかってけど。。。
>>626 敵国に探知能力があるなら撃墜は可能。
だが彼の国はそうした地味なことに金をかけない。
役に立たなくても大きくて目立つ艦艇を持ったように。
631 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/25(日) 22:20:00.20 ID:v6y5pL94
「力の信奉者」としての中共は、それなりに理性的で信頼できるのジャマイカ
核なんかより漁船に大群で尖閣上陸されるほうがずっとこわい
中国で政府の嘘に気付く若者が増加
終戦記念日の昨日は新聞各紙がそれぞれ「敗戦特集」を組んでいたが、毎年同じような論調にはうんざりした。
戦争突入の原因は日本だけが一方的に悪いという「歴史認識」をこう繰り返されたら、
次代を担う若者たちが誇りを持てなくなるだろう
▼昨日の産経に評論家の石平氏が書いていた一文が面白かった。
反日教育を徹底している中国で国民が日本をどう見ているかを、
人民日報社が開設しているミニブログに寄せられた声から拾い上げているのだが、
誰もが物事を一面だけからしか見ていないと思ったら大間違いのよう
▼「日本の教科書が真実を教えない」という批判に「中国の教科書こそ嘘ばかり」と反論が返ってくると思えば、
南京虐殺を取り上げた政府が「お前らこそ多くの中国人を殺したのではないか」と逆襲されるといった具合に、
(中国の)民衆は見るべきものをきちんと見ているようである
▼他のサイトで、日本と中国とどちらの教科書が嘘つきかと質したら中国と答えたのは日本の数倍だったよし。
安倍首相は靖国参拝を見合わせたようだが、「ああ無用!」の気兼ねだった
新聞社 東海新報 2013/8/16
http://www.tohkaishimpo.com/scripts/column.cgi
>>633 去年、700隻とか1000隻とかの話があったけど、結局一隻も来なかった。
>>628 兵隊の錬度は指揮官が優秀なことに他ならんよ。
戦略レベルは政治家が絡んでくるからなんともいえんけど。
637 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 22:52:31.48 ID:DRJzbXnE
>>628 無用な論だ。
名将レベルなんて必要ないと言うか意味をあまり持たない。
敵対する国の情報と行動予測を的確に判断できるチームワークと決断力だ。
それと現場の判断・決断力だ。
一世代前の艦船同士の向き合い戦術でない。
長距離間の対応のための位置・探知情報等こそが最重要だ。
イスラエルにとって外交的・軍事的支援国と同盟(的)国とは同一でない。
単独で軍事対応を決断する。どこかの国とは違う。
内容を伴わないコピー的軍事装備等近代化は、日本の何倍もの兵力・軍事兵器等であっても
軍事バランスに支障が出るわけがないと見るべきだが、対応を怠ってはならないだろう。
中華思想的・核心的利益確保拡大覇権を容認できるわけがない。
638 :
名無し三等兵:2013/08/25(日) 22:56:18.53 ID:7qOkiL4Z
>636
ご返信ありがとうございます。
やっぱ政治屋の決断次第で、自衛官の自由采慮できる
からわからないというのが現状ですか。。。
日本は新聞等のマスゴミが英雄を創りたがるから国運
を本当にこの人に任せてよいか判断できませんしね〜
中国は米空母に対抗するために対艦弾道ミサイルを開発してるけど
発射したら核反撃を受けるかもしれないということで事実上使用できない状態になっている
この対艦弾道ミサイルを日本が開発したら面白いかもしれない
核兵器は持ってないから中国からの核反撃はありえないし
日本の技術を使えばマッハ20以上の迎撃不可能な対艦攻撃兵器が本当に実現できるかもしれない
日本に核がないから支那は核を使わないという理屈は成り立たない。
むしろ核を使いたいという考えを助長する。
>>640 無い無い
使いたいと思ったところで使えっこない
使わないと国が滅びるってくらい追い込まれた状況以外ではありえない
国を持たないテロリスト以外に核兵器を使える国なんて無い
撃ったら半分くらいの確率で中国内に落ちると思う
俺は日本の核武装は反対だけど、
どうしてもと言うならイスラエル方式で良いんでないの
イスラエルは南アと一緒にインド洋で実験してたよね
でも、そもそも防衛予算が足りなくて原潜や戦略爆撃機すら持てないから意味ないかな
実験を気にしてるのが多いけど。シナやヤンキーの工作に騙されてるんじゃないか?
ウラン爆弾なら実験なんていらない。プルトニウムでも、スパコンでOKと見る向き
が多いね。他にも「買う」っていう手がある。インドや仏なんか売ってくれんぞww
やりかたはいくらでもある。
つまり、弾道ミサイルか巡航ミサイル配備した段階で、相手はうかつに動けなくなる。
何が付いてるか分からんからな。イスラエル方式賛成ww
南ならまだしも中共じゃはったりは微妙じゃね?
日本がやるわけ無いと分かってるよあいつらは
日本がやるわけない? 何で?
143: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2013/08/26(月) 02:14:52.50 ID:5YzTsVKP0
これ関連のニューススレ、あちこち強制的にスレストされまくりなんだけど。
とりあえず金払って書き込みしてた企業一覧
◆政府系
外●省 農林●産省 気●庁海洋気象研究所 気●庁 警察 米国の軍事関係? U.S.AIR FORCE 北朝鮮政府高官
◆企業
電通 朝日 毎日 中日 日本テレビ テレビ東京 NHK JAS●AC 講談社 双葉社 ソニー マイクロソフト Nintendo(出会い系サイト)
小松製作所 サントリー 味の素 avex 角川 DMM アスキーメディアワークス エンターブレイン
チャンネル桜 KDDI ディズニー 脱法ハーブ業者
◆学校
旧帝大(九州大除く) 一橋 東工大 東外大 東京医科歯科大 東北大 東洋大 信州大 神奈川大 千葉大 群馬大 琉球大
早稲田 上智 法政 関西学院 立命館 北陸先端科学技術大学院 韓国慶北大学
コロンビア大学 マサチューセッツ工科大学 イェール大学 フロリダ大学 シドニー大学 ポートランド州大学 カリフォルニア大学 ジョンホプキンス大学
◆個人
唐沢さん 東大教授
アメは景気が悪い。金がなくなれば海外から軍を引くであろう。
日本から引くことがないとはいえない。
遅くともその時までに核武装が必要。周りは核を持った強盗ばかり。
潜水艦で侵攻しようとしてる相手には脅威だろうな
中共は潜水艦に対してどうするのか見えてこないが
解放軍は日米の潜水艦に対して打つ手がない。
支那人は対潜などという地味なものに金を使わない。
かつての大日本帝国もそうだった。
対潜は古い話。「いずも」は軽空母であり揚陸指揮艦でもある。
建前は今も対潜だが。
中国海軍は機雷掃海艇が確か3隻ぐらいしか無い(しかも有人掃海)ので、機雷敷設するのと
あと対潜能力がかなり低いので、潜水艦の運用数を増やして、
特に九州尖閣ラインに多数潜水艦配備するだけで十分な威圧になるのではないのかと
フォークランド戦争もイギリスが潜水艦出してきてアルゼンチン海軍が出撃拒否したのは有名だし、
そもそも第二次で日本は輸送船やらが潜水艦にボッコボコにされてるわけで
ただ単純に日本も潜水艦増やすだけじゃなくて救難艦や護衛艦を増やす必要あるけど
>>641 アメリカ・・・・
でも海洋進出とか新戦闘機開発を頑張ってる割には中国の陸軍装備の話を聞かないなぁ
海と空を優先してるので、陸の装備更新とか遅れてるかもね
一つ気になるのは、渡洋能力を持ち得たとしても、人民解放軍って陸海空の統合運用って可能なんだろうか?
仮に可能だとしたら、せっかく着上陸しても南沙諸島とは違って尖閣の場合は確実に局地戦になるわけだけど、
それに対する対抗手段は何で確保して、何で維持して、何を持ってして運用し、指揮命令が可能になっているんだろう
何でそこが気になるのかと言うと、人民解放軍は正確に言うと純粋な軍事組織じゃなくて、行政機能もあるし、そもそも党の政治組織でもあるので
指揮系統が権力闘争の道具に利用されたり、最悪の場合は政治的要求よりも、軍の要求が優先される場合があるってことじゃないかな。
表沙汰になってないだけで権力闘争の中途経過で人民解放軍の中にも情報を他国に漏らしまくってる人もいるだろうし、
大体装備品が勝手に売買されてたって時点で会計も正確に行われているかどうかすら怪しいし
あるわけないだろ。
・日本のシナ進出で、シナの疫病駆除、交易、経済の安定、教育、インフラ、収穫の向上で社会の安定化と経済向上したのに
何故か国匪、共匪、アメリカの破壊活動による損害非を請求
・共匪の拉致行動10万から15万規模
・崇怨来の日本人拉致宣言
まともなわけないだろ。
たかが軽空母一隻にちびることはない。
24DDHができても海自の全通甲板艦は7隻に過ぎない。
26LST・3隻を足しても、たったの10隻だ。
イプシロンの打ち上げライブが見たい
誰かリンク貼ってくれんか?
>>656 威圧どころか島に近づくこともできないだろうな
フォークランドでイギリスの空母がアルゼンチンの安物潜水艦におびえて島に近づけず、上陸部隊が大損害を受けたのと同じ事になる
いずもは潜水艦を排除できるから空自のエアカバーさえあればで島の近くまで進出できる
空自と協力してレーダーと対空ミサイルで敵機を迎撃し、上陸部隊を戦闘ヘリで支援できる
そのときになって中国海軍は対潜能力の重要性を思い知るだろう
666 :
名無し三等兵:2013/08/27(火) 07:57:11.31 ID:QEY4j45M
中国の潜水艦運用の問題点は潜水艦スクリュウの騒音の問題。
スクリュウの研磨・製造技術は日本が最高と言われ、軍事艦艇等の最高機密。
以前、ある海域である国の重要艦船の近くで急浮上中国潜水艦に驚いたとする記事を読んだことがあるが
騒音対策の進歩の表れであろうが、全体的には探知されやすい騒音まき散らし艦がほとんどだ。
中国航空機尖閣諸島侵入を許したことは、我が国の低空域飛行探知レーダー網の脆弱性を示し、深刻なことだ。
巡航ミサイルの低空飛行捕捉探知の実践的能力の欠如の暴露でもある。
中国空軍等は貴重な弱点を知り得たことになる。
低空域カバーレーダー網の早期な配置整備を急ぐべきだ。
さて、フォークランド紛争時のミサイル迎撃能力と現状では相当の開きがあるが
軍事戦闘とは予期せぬものがあることを忘れてはならない。
タイのパタヤビーチに行ったことがある。
ここはベトナム戦争時の米軍の保養地だとガイドが言ってた。
保養地とはつまり、そういうところだ。
親日といわれる共和党の元大統領候補でも、韓国いうところの従軍慰安婦を支持する。
なぜならば日本と韓国が反目するのが、アメの国益にかなってるからだ。
手下同志を離間させるってのは、西欧の植民地支配そのものじゃね〜か。
米がなにもしなかったらもっと離反してたわw
>>671 反目じゃなくて決別したらどういうかおするかみてみたいww
イプシロン、カウントゼロで打ち上がらず。エンジンに点火してない。
BSニュース 今日は打ち上げ中止
中朝韓マスゴミ大勝利。大越が嬉々として報道するんだろうなぁ。
>>680 一段目って実績のあるH2Aの補助ロケットだよな?
ロケット本体の問題じゃなくて、制御システムから点火指令が出なかったんじゃないかと予想
コスト減のため大掛かりな変更して、かなりコンパクトなシステムにしたみたいだし
原因が何であれ日本は失敗を生かす
公式発表 イプシロンロケットは ー19秒 で姿勢異常により自動停止 #jaxa #nvslive
上に政策あれば下に対策あり。支那人はルールを守らない。
>>689追記
重要なのは日本海側にある資源。誰に遠慮することがあろう。
>>691 アメはアメの国益のために動くって書いてあんだろ
【犬HK】19時ニュース
冒頭に小僧を使ってイプシロン打ち上げ中止を笑う
【犬HK】19時ニュース
イプシロン打ち上げ失敗。大変に嬉しそう。特ア売国マスゴミ大勝利。
日本を軍拡に巻き込むってのは、支那の作戦が上手くいってるってことなのかね?
逆効果にしか思えないんだが。
>>692 なんでそれがアメリカの国益になるか書けますか?
南鮮は支那につく。結構な話だ。おめでとう。アメは半島から引く。
700 :
名無し三等兵:2013/08/27(火) 21:18:33.95 ID:QEY4j45M
中国の大陸棚延長申請は中国の排他的資源確保目的が主だが、日中中間線近くでの中国資源確保を指を加えてただ見ていることが
日本の国益につながるわけがない。
対中戦略的目的にも合致しない。
さて、米国の半島見切りがあるなら、日本の防衛戦略にも深刻な影響があるだろう。
今、米国国益に影響するのは中韓従来の相容れない状態の劇的な変化だろう。
その兆候は現韓国政権の中国媚だろう。
アメリカ国債保有高割合が高い中国への韓国政権の過度の中国寄りは
容認できないのが米国の本音だろう。
韓国は大きなものを忘れつつある国のように思える。
韓国自国歴史認識が中国のそれと同調し、中華思想の根底に流れる世界の中心が我であり、
日本独自の歴史認識に過剰に入り込み、押し付け主義には到底くみすることはできない。
さて、中国軍艦船の沖縄近海通過に対する日本側の過剰反応は中国の思うつぼだ。
公海上の通過は何ら問題なく、それに対する情報集こそ日本の軍事的国益に資するものだ。
地・艦対艦ミサイル性能・技量を一歩でも高め、配備を急ぐことこそ重要。
日韓が争って一番得をするのは中国だろうな
アメリカの同盟国同士の連携を妨げ、韓国を中国寄りにする
敵を分裂させ争わせて弱体化させる。兵法の基本だ
2chでネトウヨを煽って増殖させたのも中国だろう
ネトウヨが韓国ばかり攻撃するのもこれで納得がいく
右傾化していると諸外国の警戒感を煽ることもでき、一石二鳥だ
>>701 特アで一括りされてる事実に目を背けてどうすんの。
北朝鮮はギャグだから割と許せるけど
>>651 >日本がおびえたソ連の「ミンスク」程度に敵国に脅威を与える
変な事言うね、俺ら、あの「ミンクス」におびえたか? ま、嗤ってただけじゃん
>>678 >中朝韓マスゴミ大勝利
なんで?
発射カウント19秒前にエラー表示出たので中止。素晴らしく勇気ある決断じゃないか
>>699 米某軍事シンクタンクが、周辺島(複数)に対艦ミサイル部隊を配置すれば、日本が勝利する
とか書いていた。中国は“核恫喝”するぐらいしか局面打開策はないかもね
705 :
651:2013/08/27(火) 22:22:24.11 ID:???
>>704 ソ連とミグ25とミンスクを知らない世代のようだな。
ソ連軍が日本に上陸するという仮想戦記がいくらもあった。
フルダ峡谷から戦車軍団が西ドイツへ侵攻するという話も。
時の書記長はレオニード・ブレジネフだ。
706 :
651:2013/08/27(火) 22:25:15.43 ID:???
707 :
名無し三等兵:2013/08/27(火) 22:32:01.30 ID:3IKqsVVv
中国が沖縄に仕掛ける「超限戦」
「超限戦」(ちょうげんせん)とは、1999年に中国軍大佐・
喬良と王湘穂が発表した新しい形態の戦争。
具体的には、弾が飛び交う「通常戦」のみならず、
「情報戦」「心理戦」「思想戦」等に重きを置き、
戦時と平時との区別がないことが特徴
「超限戦」が仕掛ける戦争には25種類にも及ぶ戦闘方法があり、
諜報戦、外交戦、法律戦、経済・金融戦から、メディア戦、
文化・映画・芸術によるプロパガンダ、
対人工作(買収、脅迫、ハニートラップ、スキャンダル等)、
サイバー戦、テロに至るまで、あらゆる分野に亘っている。
中国が「歴史認識」で、韓国やアメリカを巻き込んで、
日本包囲網を形成しているのも「超限戦」の一種。
いわば、孫子の兵法「戦わずして勝つ」を地で行く戦い方。
例えば、左翼マスコミや日教組等を使った「反日・反米・親中」世論誘導や、
経済的利益や外交、観光等を通じた、日本の政治家、企業等のコントロールなど、
既に日本国民の日常生活レベルに達してる。
日韓が争って中国が得をするってことはアメリカは損をするって事
韓国は経済的にますます中国と関係を深めてアジア経済の主導権は中国に握られる
忠実な番犬に仕立てようとしている日本は中韓2正面に対応しなくてはならず効果的な対中作戦がとれない
アメリカが慰安婦問題で韓国側に立つのは日韓の争いを早く収束させたいから
もしそうならアメリカが韓国の統帥権を離すわけがない。
710 :
名無し三等兵:2013/08/27(火) 22:41:15.44 ID:3IKqsVVv
中国共産党中央委員会の機関紙『人民日報』の国際版である「環球時報」は、
2010年11月、「1945年の終戦間際に日本軍は沖縄県民の皆殺しを命じ、
米軍占領の直前に26万人を殺し、虐殺の規模は南京大虐殺に次ぐものとなった」
「今沖繩では琉球独立運動が激化し、中国はそれを支援するべきである」と主張。
そして2011年、中国に「琉球自治区設立準備委員会」が設立された。
(2011/3/3 産経「中国画策、沖縄を琉球自治区に」)
その流れを汲み、今年5月15日、沖縄に「琉球独立学会」が設立された。
(詳細:HRPニュースファイル「中国が『琉球(沖縄)は中国の属国』と主張」⇒
http://hrp-newsfile.jp/2013/720/)
また、中国は沖縄マスコミや左翼団体を使って、沖縄県民に「反日」「反米」
を植え付け、「沖縄独立」「反米・米軍基地撤去」の県民世論を形成している。
そして、反日感情を煽って日本から沖縄を日本から切り離し、「道州制」導入後
は「沖縄州」として独立させ、「地域主権」によって米軍基地を追い出す狙い。
そうなればチベットのように、中国は軍隊を含む漢民族の大量流入を
“友好理”に進め、戦わずして「自治区化」を進めることができる。
711 :
名無し三等兵:2013/08/27(火) 22:44:53.79 ID:3IKqsVVv
さらに、第二には「沖縄の心理的属国化」が進められている。
昨年10月28日、首里城祭で「琉球王国絵巻行列」仮装パレートが
那覇市の国際通りで行われた。
そこでは、沖縄県民が「琉球の国王」「琉球の皇后」に扮し、
中国皇帝の使者「冊封使」を歓迎する様子が演じられた。
(10/29 中国網「沖縄で『首里城祭』開催中国皇帝の使者『冊封使』を歓迎」)
この模様は日本全国のテレビでも報道され、観光を通じて、
沖縄県民や日本国民に「沖縄は中国の冊封国(属国)であった」ことを刷り込む意図がある。
また現在、那覇市に新たな観光資源として中国王朝のシンボルである15メートルの
巨大「龍柱」を2本建立する計画が持ち上がっている。
(7/2 琉球新報「『龍柱』設置に2.5億円 那覇市議、効果を疑問視」)
これが完成すれば、沖縄に観光に来た旅行者や沖縄県民は「龍柱」を見る度に、
「沖縄は中国の一部だった」と洗脳することができる。
「龍柱」の工事は「一括交付金」という日本国民の血税2.5億円を使い、中国に発注され、
早ければ今年9月にも着工する予定。
ちなみに那覇市と福州市は、友好都市提携を結んでおり、友好20周年の
2001年、那覇市長の翁長雄志氏を団長とする一行約160人が福州市へ訪問、
交流祝賀会に参加している。
翁長雄志氏は、中国・福州市から栄誉市民賞を授与されており、
「親中派議員」として知られている。
>>709 アメリカは国防予算を減らしたがってるんだよ
日本に軍拡させて中国からの防衛を肩代わりさせようとしているのもその一環
自衛隊に集団的自衛権を認めさせたり、韓国軍に統帥権を渡そうとしてるのも
同盟国に自国の軍隊を自由に動かす権利を与えたいからだ
それなのに同盟国同士が争いはじめたらこの目論見はパーになる
>>712 アメが統帥権を韓国に渡して、韓国が支那側に味方すれば堂々と争える。
714 :
704:2013/08/27(火) 22:52:34.38 ID:???
>>705 ベレンコ中尉が函館に来た頃、大学生だったさ。L90双連高射機関砲が函館空港に配置されたのには
驚いたよ。あの頃の軍マニア達(ヲタクなんて言葉無かったww)も評論家も、皆が皆、
ソ連の「イワン・ロゴフ」には一目おいていたけど、「ミンクス」なんて笑いのネタだったね
アンタこそ外国人かニワカだろ エンタープライズ見慣れているのにミンクスなぞ鉄の玩具だったわ
空母は、搭載機がゴミなら何の意味もない。そう言えば…今、中国の…(爆笑)
>>712 韓国の親中路線を見てなお、統帥権を手放そうとしているのは大陸を捨てようとしているようにしか見えんが。
>>714 俺はもう少し若い。そのせいか大変に恐ろしかった。
ソ連軍の動画を見ると今の解放軍とダブって見える。
それでも30年前は恐かった。冷戦におけるアメの相手なのだから。
「ミンスク」を笑ってたなら、たいした心臓だ。
それに比べれば今の解放軍など、脅威でも何でもないだろう。
>>715 そういうことだ。
アメの警戒ラインは38度線から釜山と対馬の間まで後退する。
韓国が割れている。アメに付くか支那に付くか。
アメが引けば支那に味方することになるだろう。アメも懲りた。
日本が攻撃力を持つことに反対してるのは、政権与党の某カルト教団だ。
ソ連の脅威は長距離爆撃機であり大量の戦車であった。
戦車を揚陸させる艦隊の一翼を担う艦として「ミンスク」を恐れていた。
>>708 >日本は中韓2正面に対応しなくてはならず効果的な対中作戦がとれない
>アメリカが慰安婦問題で韓国側に立つのは日韓の争いを早く収束させたい
バカじゃないの。
今現在、既に、はっきりと日本は『中韓2正面』に対応してるじゃない。
天皇を嘲り、ねつ造された(従軍慰安婦の像)を米国に建てまくってる韓国と、
どうして元の鞘に収まれるのさ。日本を舐めちゃいかんよ。
米国は、日韓関係の修復不能なのを解ってる
米軍は、軍事機密を、中国にだだ漏らししている韓国と手を切りたがっている、
米軍は、韓国の「統帥権移譲年の延期要請」をきっぱりと断ったでしょう。
韓国は、とっとと日本に70兆円の借金を返済して、媚中でも妾中でもすれば良い
>>714 当時、函館空港に高射機関砲が持ち込まれた件て報道されてたか?
アメが韓国から引き揚げるのと時を同じくして従軍慰安婦の話を引っ込めたら笑える
アメリカにとっては橋頭堡を維持する意味がなくなったんだろうな
>>724 >だから日本と同じように軍拡させて番犬にしようとしてるんだよ
金がないのにどうしろと
>>725 韓国人の自由と平和のために血を流したのに、星条旗を焼くんだもんな。
今思えば、ブレジネフが死んでアンドロポフになった時点で、ソ連は終わっていたのだろう。
>>726 金あるじゃん。輸出で儲けた金がたんまり
まあ最近の韓国は米中のどっちにもいい顔しながら美味しいところを持ってこうって腹だから
アメリカは面白くないだろうな
だから日本には固体ロケットの保有を許しても韓国には認めてない
>>716 >「ミンスク」を笑ってたなら、たいした心臓だ
当時の事情を知らないのね、あんな搭載機なんか空自の練習相手にもならない
>それに比べれば今の解放軍など、脅威でも何でもないだろう
解放軍って人民抑圧軍のことかな?
中国海軍なら何の脅威にもならない、空軍はかなり手間がかかる、第二砲兵は脅威だ
というより、ミンクス一艦を嗤うのと、一国の軍隊全体とは並列比較できないよ
>>720 だから、ソ連軍の「戦車揚陸艦 イワン・ロゴフ」には一目おいていたと言ってるでしょ
ちなみに当時、最新鋭戦車揚陸艦三隻のうち二隻が、ソ連海軍太平洋艦隊に属していた
K-2は完成せず、イージス艦はいまだ運用レベルに達せず、次世代機はF-15SEでお茶を濁す
軍拡もなにもあったもんじゃないですわ
何にせよ対中国の防衛戦略を考える上で韓国は無視してかまわないだろう
有事に日本に味方する可能性は低いが中国に味方して日米連合軍を敵に回すようなバカな真似もするまい
北朝鮮と小競りあってるか、両方まとめて朝鮮省になってるか程度だしな
>>722 スレチなので簡単に言うと、TV・新聞・週刊誌に報道されていたのは
『自衛隊が警戒態勢にある』『戦車が空港に配置され…』『護衛艦が空港沖に…』等
の一般的なもの、一部『戦闘機がスクランブルした…』なんてニュースもあった。
TVでは、ソ軍の特殊部隊が強行着上陸して機体を爆破するだろう…とか煽っていたな
当時、
函館駐屯地で自衛隊祭りが準備中で「61戦車」「L90-対空機関砲」が運び込まれていて
弾薬を後送、空港に配置…全国ニュースでは戦車だけが妙にクローズアップされたが、
スイス製連装機関砲も、と報道されたと記憶している。
…自分はそこまでは知っていたが
あとから月刊誌では、第28普連が非常呼集され営内待機していたと書かれていたし、
ずーっと後になって、竜飛岬に陸自対戦車ミサイル部隊が派遣されていた事、海自も
護衛艦三隻と魚雷艇で警戒、空自もF4が常時上空パトロールしていた事が明らかに
された。 まあまあ大騒ぎだったわね
>>732 いやいや、火事場泥棒的に、対馬に上陸してくる可能性は高いよ
あの国は特別。分別はかけらも無い
>>700 >中国の大陸棚延長申請は中国の排他的資源確保目的が主
まあ、南シナ海での主張と合わせると、第一列島線の内側を手中に収めることになる。
第一列島線、第二列島線の支配が中国が目指す軍事的な目標でもある。
それを忘れてはいけないよ。
法律戦の一種ね。
>>737 投資に決まってる。
日本は今、貿易じゃなくて投資立国ですよ。
投資で国際収支が黒字になってんだから。
【犬HK】7時ニュース
イプシロンの打ち上げ中止を女子供のコメを入れ嬉々として報道
>>735 よく覚えてるな。俺がそうしたことを知ったのはずっと後のことだ。
俺が使ってオーディオ・アンプはイギリス製と西ドイツ製。
ミグ25が使ってたとされるスベトラーナ製ではない。
このところの日本の軍拡姿勢は、俺の予想を遥かに越えてる。
けっこうな話だ。
アメがシェールガスで復活するという人もいるが、俺はそうは思わない。
福祉のばら撒きに期待する有権者が多過ぎる。
こんなのアメリカン・ドリームじゃない。共産主義じゃないか。
トマホークなんて要らねぇ
日本は伝統的に、巡航ミサイルは自主開発を心掛けてきただろ
日本が敵地攻撃力を持つということは、アメが南鮮を切り捨てることを意味する。
【敵地攻撃力】
1.護衛艦のVLSにトマホーク
2.爆撃機仕様のP-1
3.全通甲板DDHにF-35B
4.中距離弾道弾
>>743 円安相殺の1400億しか増えてないのに軍拡?
最初の要求が1800億であって多めに見積もってるのだろうけど
これでddと考えると逆に軍縮な罠
補正予算でくるよ。アベノミクスで税収が増えてる。
消費税増でどうなることやら
その前に中国が一線を越えたら?
むしろ局地戦で済むようなプロレスが可能かどうかだな。
今越えるんなら話にならんだろ
10年後ならまだしも
支那の瀬戸際作戦もそろそろ限界だな
消費税を上げて経済を停滞させるのは敵国を利することになる
764 :
名無し三等兵:2013/08/28(水) 20:45:02.60 ID:mwvUTXT6
まず、歴史認識に関してだが、中国愛国無罪・韓国偏向的反日は何処からなされるのかを注視すべきだ。
それは、かの国々の歴史教育の偏向からだろう。
自分たちの歴史認識が絶対で、日本における歴史認識を否定する姿勢は共通認識なんか生まれるわけがない。
歴史の事実の歪曲教育から派生する問題歴史認識はむしろかの国々にある。
属国的事実教育もせず、また日本統治下のインフラ整備社会資本投下等事実すらも事実関係変更・偏向し、日本憎悪を教育する姿勢こそ
間違った教育による歴史認識を作りあげるのだろう。
その認識を日本に押しつける姿勢こそ残念なことだ。中韓の劇的な友好姿勢は、中国の思う壺であり韓国に利を与えることはない。
韓国の対中姿勢の変化は、米国国益にも合致はない。
中国の海洋大拡張進出権益を助長するだけであり、サンフランシスコ平和条約・日韓基本条約等の韓国請求権事項の国際法すら順守できない姿勢こそ問題視すべきだろう。
かってに李承晩ラインを引き竹島を強奪することに正当性が担保されているなら堂々と国際司法裁判所での審理を受けることこそ理に適っているだろう。
尖閣諸島に関しては中国共産党政権下の地図に日本領と記載されてる事実も無視して
わが領土・核心的利益・・・は、まか不思議な主張で、日本固有の領土・戦前の尖閣諸島で日本人による経済活動・漁業になんら問題提起しなかった中共政権以前の政権。
国際機関調査による資源可能性を聞くや自国領土と言い出す姿勢は世界に受け入れられることはない。
対中戦略は中国の内部矛盾とそれをかわすための対日強硬姿勢を考慮すべきだろう。
軍事的には日本の対中国地政学的観点から準備を怠ってはいけない。
空域・海域における戦略優位性を維持することこそ日・米の国益になる。
中国第一・第二列島線野望の国策を抑え込むことこそ、日本の戦略国益に合て致する。
さて、領土帰属ロビー活動は重要項目であり、遅きに・・・すら感じるが領土保全活動調査費でなく、
即刻、、保全費を予算計上すべきことだろう。
外交上の事なかれ主義的姿勢は変えるべきと思うが。
t
韓国の
>>765追記
アメが南鮮から引き揚げるのも無理はない
また抜けても良いんじゃね
【中国BBS】日本に戦争で勝ったら日本人をどう“処理”する?
中国大手検索サイト百度の掲示板に「日本に戦争で勝ったら日本人をどう処理する?」と
いうスレッドが立てられた。スレ主の質問に対して、中国人ネットユーザーからさまざまな
意見が寄せられた。
尖閣諸島の問題によって緊張している日中関係だが、中国のネット上では戦争間近なのでは
ないか、戦争になったら日本と中国のどちらが勝つか、といった議論が頻繁になされている。
しかし、同掲示板では中国が日本に打ち勝つという前提で「日本人をどう処理するか」という
失礼極まりない話題で盛り上がっている。
寄せられたコメントを見ると、「東京大虐殺です」、「男性はすべて滅ぼし、女性は
残して中国男性の結婚問題を解決する」、「全員強制収容所に入れて一生働かせる」、
「西部大開発のための奴隷にする」などの意見で、いずれもひどい扱いばかりだ。
また、「男には石炭を掘りに行ってもらえば良い。そうすればニュースで炭鉱の崩落事故
に注目しなくなる。女には共和国のために後世を残すという光栄な仕事についてもらう」と
いう意見も。
大多数は反日感情むき出しのコメントだったが、なかには「そんなことをしたら、中国は
日本と同じ轍を踏むことになる。そうしたら畜生以上に畜生になってしまう」と、まるで
日本人のことを“畜生”よばわりするユーザーまで現れた。(以下略)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0828&f=national_0828_007.shtml
アメの防衛戦が38度線から日韓の国境に後退する
済州島だけでも無力化したいが、思い切って損きりするしかないかな。
発電用の燃料費で大赤字確定してるんで防衛費増額とかマジ勘弁な
原発の再稼働で対応する
軍艦島を基地にしないとな
>>772 広さ的にもうこれ以上固められないってくらい固めてるよ。
あとは海上だけ。
時代に逆行なら分かるが歴史に逆行って何だよ
タイムリープかよ
ほんと、原発は再稼動すべきだよ
その上増税だなんて、、、、
いったい何回国民を苦しませるんだ
財務省死ネ
782 :
名無し三等兵:2013/08/29(木) 07:36:08.65 ID:zBMRugJ4
まず、明確にすべきことは、韓国人を差別する必要はない。
問題なのは、韓国の歴史教育から派生する反日教育的歴史認識の日本への押し付けだろう。
その観点から言えば、韓国国民もある種の犠牲者である点だ。
韓国は事実にもとづく朝鮮民族の真の歴史を自国民に伝えることこそ重要だ。
日本の政治指導者はかっての軍国主義・拡張主義を復活し、アジア地域の軍事的影響力を拡大するとは思っていない。
戦前戦中の反省に立ち平和追求し、アジア地域に貢献する姿勢が今の日本だ。
むしろどこかの国々が心の中で仮想敵国を作るための一部軍国主義的指導者復活を望んでいるように逆に聞こえてくる。
日本の憲法を国民の意思で改憲することは、時代に逆行する改憲でなく
日本国の民主主義の上でより良い国・国民の指針になるもの・国益に資するものに変えるものだろう。
最終的には国民の意思により決まるものだ。
原発稼働には賛成だが、問題なのは廃炉・使用済み燃料処理問題・重大な事故による廃炉等の処理技術の脆弱さだろう。
福島原発問題も地震・津波の影響よりも設計上の重大ミスだろう。
最終的に電源喪失こそ一番問題な点だろう。
津波で緊急電源がやられるなんて想定外で済む問題でない。
その観点から、設計関係の過失責任を問わなければならない。
原子炉水蒸気爆発の主たる原因は電源だろう。
施設から離れた高台予備発電電源設備を置いていたなら防げた爆発事故に思えてならない。
自然災害だけにかたずけることは?だろう。
災害発生時の施設破損状況と水蒸気爆発後の施設破損の状況をいずれ精査されるだろうが・・・。
増税には賛成だ。 ツケを子供たちに押し付けてはならない。
増税してアベノミクスを潰すことは特アの国益に合致する
>>781 あの…話の内容は賛成だけど、
原発の再稼働は財務省の管轄ではないんじゃ…
政治に関心がなく、投票に行かない連中は除外すべき。
アメが38度線を放棄しないという主張があるなら聞きたい。
統帥権を韓国にと言ったのはノムヒョンであり、アメはその言い分を聞き入れた。
合同演習の内容には上陸作戦の割合が多いでしょ
多分ハナから守るとは考えてない。一旦取らせる気マンマンじゃないかな
まあ、シナの目と鼻の先だから在韓米軍と韓国軍だけじゃどうしても物量で押し切られるわな
二度目インチョン上陸作戦はない。兵を引いて終わり。
韓国人の自由のために血を流しても、星条旗を焼かれるだけ。
韓国からは、在韓アメリカ人を避難させる為の最低限の部隊を残して、あとは全部撤退
防衛戦を日本〜台湾、グァムまで下げる
今後、航空機の航続距離とか巡航ミサイルの射程とか色々変わってきたら、日本からも撤退するかも知れんがね
それが五十年後か百年後かは知らんが
ある程度の即応性は必要だから、アジアから完全に手を引くってことはないんじゃないかね
アメリカが2度目の引き篭もりを起こさなければだけど
在韓アメリカ人も引くとみてよい。
いくらかは残るだろうが、それはオスプレイで救出する。
とりあえず日本まで下げるが、将来的にはグアムまで下げる。
三ヶ月くらい前に、外務省の松富が駐日シリア大使を呼び出して「出来るだけすぐに退去せよ」って言ってたよね
安倍のこの発言も、普通っちゃ普通だよな
普通のことを言うのが、この国じゃ大変なことなんだよ。
>>797 アメリカやサウジに欧州と反体制派にアナル差し出すのは昔からやってるので
別に時代はなーんも変わってないよ
中国の海洋覇権拡張計画の第一・第二列島線に対応こそ日本・アジア諸国の国益に合致すr
>>795 ハワイもグアムもアメリカと考えれば防衛するには日本列島でロシア中国が太平洋出れこれないように
蓋をするのが安上がりだろう
アメの狙いは対支那の局地戦を日本にやらせることにある。
そうすれば米兵が血を流さずに済む。
てs
>>804 実に不思議な記載だ。
常識的な見地から、自国の領土・領域を基本的に守るのは日本である。
日米安保があるにせよ、日本が軍事戦略上の防衛を放棄し米国頼みはあり得ないことだ。
問題なのは、自衛隊に対しての警備行動の発令のタイムラグ。
日本領土に不法侵入し、どこかの国旗が振られることを絶対容認してはならない。
複数の船団で上陸を許し、日本領土にどこかの国の国旗が掲げられ、機関砲などを持ち込んで籠城されて
黙ってそれを許せるわけがない。
もし、邦人が中国領土に不法侵入し国旗を掲げればどうなるか想像できるだろう。
日本安全保障上から、中国の第一・第二列島線戦略を容認出来るわけがない。
中国軍と突発的な衝突回避の手段構築は必要だが、あまったらしいことが通用しないのが対中戦略だと肝に銘じるべきだ。
現況の中韓蜜月関係は、いずれ米国の戦略にも深刻な影響を与えるだろう。
もちろん、日本に対しても配慮を求めるだろうが、韓国の国内情勢を熟知する米国は韓国と距離を少しずつとるだろう。
中国に媚をうる韓国の評価は見直すべき相手になると思われる。
伊藤博文首相暗殺犯の銅像を建てようと呼びかけた韓国大統領は挑戦的反日姿勢そのものであり
不謹慎で残念なことだ。
シナ人もチョンも自意識過剰すぎんだよ。
お前らの汚らしい土地なんか興味ねぇ。
>>808 支那が想定する戦争は局地戦だから。
国家総力戦がいかなるものか、わかってない。
毛主席の軍は長征と称して西へ逃げた。
>>810 そりゃあ世界は中国だから、世界の片隅で起きてる戦闘は全て局地戦だろうさ
世界中が燃え上がって初めて全面戦争だろう
まあネタは置いといて、中越戦争も局地戦扱いされてんのかね中国では。
少なくとも日本との戦争は局地戦、しかも超短期決戦しか考えてないだろうな
おそらく米第七艦隊が何らかの理由で出払ってるスキを狙って尖閣等を占拠、
米軍が体制を整える前に停戦する腹だろう
解放軍だって全面戦争的なことをやったことがある。
それは朝鮮戦争の対米戦。えらい目にあった。
解放軍が朝鮮戦争で行った人海戦術は、我が軍のガダルカナルに近い。
ベトナムに於いては、島津の「釣り野伏せ」的にやられた。
>>813 その場合に日本に必要な作戦は
本土の防衛を固めつつ、尖閣の上陸部隊をちくちく攻撃しながら消耗戦に持ち込むこと
いずもを中心とした水陸両用部隊は尖閣を奪還するそぶりをみせつつ潜水艦狩り
本土のエアカバー内を出ず、敵の航空機を防衛システムの奥に誘い込んで空自の戦闘機で撃退
第七艦隊が応援に駆けつけた段階で一気に逆上陸して奪還
>>810 センセー!
中国軍は毛沢東の遊撃戦論を、海や空での戦いでどうやって活かすのですか!
防衛戦略って言っても空母の建艦競争をしたりして同じ土俵で戦おうとしたら
経済力の差でジリ貧は目に見えてるわな
何か一つの技術に特化して対抗しようとしたら何が良いだろうな
レーダー、ソナー、ECM等の電子戦技術か?
精密誘導弾、無人機などのロボット、メカトロニクス分野か?
>>820 MD体制の充実(対巡航ミサイルも含めて)、潜水艦の増強、インテリジェンスの強化(AEW増強は勿論、ヒューミントとかも)
これが最低限だと思う
海洋国家版イスラエルになろうぜ
高性能な潜水艦を作れる技術があってもソナーや魚雷で負けたら勝負にならないし
空母や戦闘機、戦車の技術があってもレーダーやミサイルで負けたらやはり勝負にならない
レーダー、ソナー、誘導兵器、無人機とかにもっと注力する必要がありそうだな
>>818 毛先生の軍隊は陸ばかりでなく、空と海でも逃げる。
尖閣の空は空自が出てくるからピンポンダッシュしてる。
潜水艦の増勢は今の戦略としては最適だろうな
海自の潜水艦は対潜能力の低い中国海軍には探知できない
(困った事に海自自身でも探知できないんだけど)
20隻もあれば中国海軍は東シナ海でまともに行動できないだろう
毛先生のフネが連日尖閣に出てくるのは、相手が海保とわかってるから。
>>825 いや、日本に言ってるんだよ
今は日本の方が勝ってるけどあれだけの経済力があれば早晩中国も追いついてくる
日本は技術は色々持ってるけど艦船、航空機、戦車、ミサイルと色々手を出しすぎて中途半端になってると思う
>>829 例えば戦闘機はまだステルス実験機を作ってる段階だし
無人機や無人潜水艦はちょこっと研究しただけ
宇宙開発は欧米、ロシア、中国に遅れを取ってるし
対ステルス用のバイスタティックレーダー、インパルスレーダーも開発できてない
艦船、戦車、潜水艦の技術はかなり高いけど
レーダーやソナーみたいな重要な探知技術で遅れを取ってるのが気になる
まあ、なんだ。キンペイは軍や党の官僚作文を読み上げるだけの存在。
それだったら、その原稿だけ日本に送って貰えばおけ。
別に首脳会談なんかする必要ないじゃんw
>>831 周辺国家でステルス機を運用しているのは太平洋を隔てた隣国アメリカだけだし、
攻める必要がない・目に届く範囲の領土しかないので無人機は必要順位が低く、
ソナーはそもそも話すら出てないよね。
ガメラレーダーはなかったことにされたのか
ステルスって普通のレーダーでも見えない訳じゃないからなんとも
中国が視覚的にも電磁波的にも見えないモノを使っていたなら脅威だけど、そうでないなら有効打撃を与えうる数が配備されてない限り戦力価値は低め
キンペーも逃げる準備をしてる。
毛主席は長征と称して逃げ、蒋介石は台湾に逃げた。
林彪はソ連に逃げようとしたけど失敗して墜落した。
日本で人気の羅援も中越戦争が始まる前に前線から逃げた。
彼の国では偉い人ほど逃げる。
>>833 実力の程は分からないけどステルス機は中露の方が日本より先行してるし
無人機は偵察のために非常に重要(現代戦は先に見つけた方が9割方勝つし)
ソナーはパッシブが役に立たなくなった昨今アクティブの重要性が増してる
インパルスソナーやアクティブソナー搭載無人潜水艦などの新技術が対潜作戦のカギを握る
2chに書き込む工作員の多くは日本に逃げてる
839 :
名無し三等兵:2013/08/31(土) 00:23:18.25 ID:45zVJwMh
まともにカーボンが作れないのに、どうすればステルス機を量産できるのかと。
>>837 支那潜水艦の音は50km先から聞き取れるとか
海自と支那の潜水艦が鉢合わせした場合、海自の潜水艦が道を譲る。
支那の潜水艦は海自潜水艦の存在に気付かない。
>>837 中国が航空優勢、海上優勢を取っているという絶対条件で初めて無人機の有効的運用が出来るわけだが、
そうでないなら射撃標的をわざわざ飛ばしに来てくれてる様なもんだぞ。アメリカがただ単に飛ばしてるだけとでも?
そして、性能もろもろが機密状態のステルス機が中露より先行していないと確証できる情報はない。飛ばすだけなら先進国ならどこでも出来る。
>>834 ガメラって普通のフェーズドアレイレーダーじゃなかったっけ?
複数のレーダー基地と連携してバイスタティックレーダーっぽい運用をする実験はしてたみたいだけど
F-22が積んでいるようなインパルスレーダーじゃないと対ステルスはきついと思う
>>835 普通のレーダーでも見えるけど探知距離が短くなって対応時間がとれなくなるのはやっぱり脅威だよ
>>843 そうだな。まずは肝心のステルス機が飛んでこないとどうしようもないよな
>>840 それは旧式艦か原潜の場合
キロ級ベースのディーゼル潜は500m以内じゃないと探知できない
今は最新のディーゼル潜はどこの海軍も探知できなくなって困ってる状態
>>845 この前、最新の元級(通常動力)が海自のP-3Cに見つかったばかり。
日本政府は中共に警告したぞ。
中国軍なんてしょせん張子の虎ですよ。
数で押すしか能がないんだから
元級ってキロ級の改悪じゃないですかー
まあ中国が手を加えると軒並み性能が下がるんですがね
世界的技術大国である日本は、対潜水艦ソナー探知能力・潜水艦等のスクリュー静寂性能型製造技術は世界一。
ステルス性能に影響するレーダー波吸収塗料・資材技術保持する国だ。
もちろん、日本独自のミサイル等のエンジン・誘導制御技術も高い。
レーダー捕鵜捉及びレーダー独自開発・心臓部電子回路等の技術もだ。
だが、主要な情報取集航空機・主要戦闘機は外国製が主だ。
やはり主要航空機等は開発費・開発期間等の問題があろうが、外国製を導入しつつ国産化率を高めるべきだ。
日本は海洋国家だ。 潜水艦のステルス性能を高める努力とソナー探知音無力化技術等の開発・
対潜水艦水中レザー兵器等の開発を急ぐべきだろう。
>>850 1行目には同意するが、2〜4行目はお隣のウリナラマンセー!と同じになってるぞ。
気をつけた方が良い。
レーダー波吸収塗料はTDKの事を言ってるんだろうが、樹脂系素材に関してはアメリカが
脅威的に強い。研究室レベルでは日本もほどほど良い所に行ってるが、実際に戦闘機に
塗装して実機で検証できないのが痛過ぎる。まったく追いつけない距離まで突き放されてる。
ミサイルもAAM-4が出た当時は一時的とはいえ追い抜いたが、その後アメリカはこつこつと
アップデートを繰り返し、今では射程でも誘導性能でもAAM-4を抜いてる。
AAM-4Bで射程はまた追いついた?追い抜いた?感じだが、シーカーはソフトウェア・アルゴ
リズムが追いついてない。ASMも同様。
やっぱり何を言っても数を作って(←日本の潜水艦が高性能なのもこれが理由。継続は力なり)
実戦で試験してる奴らは強い。アメリカだって試験段階では出なかったトラブルが実戦になって
出て来て、慌てて改修する事だってよくある事。
>>851 改良素材開発技術は高い。
少しぐらいの遅れは問題外だ。
ミサイル誘導システム等技術は、どの機構部分が得意なのか知るべきだ。
超低空飛行うを可能にするシステムやエンジンシステム開発は日本の得意分野だろう。
中国のようなつぎはぎだらけの航空機や戦闘機・ミサイル技術とは質的に違う。
開発進捗状況によっては、米国製より高性能の場合が出るだろう。
一番大切なのは、新技術の漏えいだろう。スパイ天国と揶揄される日本国内での対応対策こそが重要だ。
最後に、技術的問題解決対策も日本の得意分野だ。
技術のアップグレードは当たり前のことだ。
在韓米軍は1980年代まで38度線近くで活動を続けていたが、
レーガン政権下のラムズフェルド国防長官の主張で後方に下がった。
ラムズフェルド「まず韓国軍に侵入する北朝鮮と戦ってもらう」
これは解放軍が尖閣に侵攻した場合にもあてはまる。
B-2もF-22も実際にステルス塗料を塗って飛ばしてみたら想定外のトラブルが
続出したそうだからなぁ
現物を作りもしないで「日本最強!」はみっともないですぜ?
P-1・イプシロンと、いい具合にトラぶってる。
>>856 忘れたのか? 今民生用の飛行機737機体資材を・・・・・。
ステルス性能を左右するのは、車体塗塗料・車体主要構造材・エンジン排気・熱処理等々だろう。
対レーダー・対熱・赤外線対策だろう。
だからこそ、戦闘機は現時点の整備・導入計画は米国製だが、それと並行して国産化の研究も必要ということだ。
実際のブツは多種多様な部品から組上げられてる以上、技術が応用・アップデートできる開発こそ必要だろう。
米国軍用仕様と他の国供給仕様とがあるとうわさを聞くことがあるが
将来の自前のためにも国産化も視野に入れるべきだ。
さて、中韓蜜月関係や韓国大統領の伊藤博文暗殺者銅像問題・韓国側歴史史観認識強要は
日本側から見て残念なことで不謹慎でもある。
韓国の法治国家の認識も?と疑いたくなる。
日本は、いつまでも謝り続ける国でない。
反日教育がなされ、反日スタイルが変わらない限り真の友好関係は生まれない。
歩み寄りもなく一方的に押し付けでは日本国民感情も変化するだろう。
かの国々は真に国際社会で信頼されるのだろうか?
>>861 パワーポリティクスは、信頼という価値観とは無縁だ。
>レーダー捕鵜捉及びレーダー独自開発・心臓部電子回路等の技術もだ。
ラプターが積んでいるスペクトラム拡散レーダー(インパルスレーダー)はまだ開発できていない
ECMに強く、対ステルス性もあるレーダーで、この技術を持っていないと電子戦で非常に不利になる
アメはワイヤレスUSBが出た時点ですでにこの技術を完成させていたわけで技術力の差に愕然となる
アメはあらゆる軍事技術でチート的な存在だが、せめてレーダー技術くらいは追いついておきたい
864 :
両棲装○戦闘車太郎:2013/08/31(土) 17:48:01.76 ID:PokroWFc
総務省が電波許認可を握っている以上、逆立ちしても日本が米に追い付くレーダー研究はミリ
865 :
名無し三等兵:2013/08/31(土) 18:09:28.87 ID:LHR/o0Ds
戦争にあり得ないとということはない
戦略や戦術は、最悪を想定して立てられるべきだ
シナやアメ公が破れかぶれになったら、核兵器だって使うだろ
866 :
名無し三等兵:2013/08/31(土) 18:22:59.55 ID:SFX0oI2+
キンペーさん、ガラクタ空母に乗艦(動画。中国のニュースより)
www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=586913030002&scrl=1
>>865 キューバ危機から50年も経ってるのに今更気づいたの?
恐竜の神経並みの理解スピードだな
スペクトラム拡散レーダー技術が日本が遅れてる?
日本の得意分野の一つですよ。
ただ、軍事専用となればいろんな制約があり、開発段階から実用配お備段階までの
技術設計仕様・探知能力等の性能を明らかにしないのが普通のことだ。
もちろん、民生用ミリ波タイプのレーダーシステムも進んでいるが、技術的な問題があるとか。
さて、核兵器使用の問題だが、先制攻撃で核弾頭を発射探知すれば、米国は絶対発射相手国への核使用を躊躇しないだろう。
まあ、核弾頭戦となれば世も終わりだろうな〜
核汚染された国土で政権すら維持することはできない。
使うのは、劣化ウラン弾ぐらいだろう?
869 :
名無し三等兵:2013/08/31(土) 19:01:25.08 ID:Zfq5taF3
日本の血税で養っている在日中国人70万人を動員して、
日本の中枢機関を占拠、全国の原発を臨界爆破してもらう
870 :
名無し三等兵:2013/08/31(土) 19:20:40.07 ID:jcq0/Awo
尖閣なんて、小さな島だろ。
そこに中国軍が上陸しても、アメリカの無人偵察機で偵察して、トマホーク打ち込めば、中国軍なんてバーベキューになるだろ。
シリアに関しては露中韓がお仲間
>>868 >スペクトラム拡散レーダー技術が日本が遅れてる?
>日本の得意分野の一つですよ。
この件は心配してるんで本当に日本の得意分野なら安心なんだが
残念ながらいろいろググってもソースが見つからなんだ
ソ連と同じ道を辿ってるな
>>856 まぁだけど作ってないからって核爆弾はテストもせずには作れないなんて
言う馬鹿もいるけどな
原理どころか設計の細部の構造まで判ってる広島型・長崎型なんて
余裕で作れるのに技術の進歩を理解できてない精神論者の馬鹿も多い
>>877 目的と手段が入れ替わってる典型だし、イコールで捉えてる人間はそうあってもおかしくない。
まあ単細胞が喚いてるだけだから、そういう輩に構うだけ無駄
>>877 20年くらい前になるけど、そういうセリフを言って楽勝モードで模擬の爆縮実験やったら
大失敗した国がありますけどねー
回数こなせばそのうち成功しただろうけど、その一回だけで打ち切りしたから、結局何が
ダメだったのかもわからずじまい。
あれから色んな技術も進んでるけど基礎データも無しで成功できるのはガンバレル型くらいですよ。
どんなに技術が進歩しても実験データすら無いのではシミュレーションすらできません。
弾道ミサイルや衛星打ち上げロケットだって科学の進歩した現在なら一回の実験も必要無く、
いきなり成功間違いなしなんて言う奴がいたら頭がおかしいだろ?核弾頭だって同じだ。
>>880 そんな事言ったら、弾道ミサイルや衛星打ち上げロケットを出すまでもなく
新型拳銃でも「試射実検」は必要だわ(笑) 機械物なら何でもそうだ
でもね、
君の予想と違って、“核爆弾”は全ての諸元が解明されている装置物で、
日本の先端科学者が『実験データが無いので、シミュレーションできません』
なんて言う程複雑ではないのだよ。
むろん、起爆装置の実験は、しないよりする方が良いわけで、
日本にいくらでも有る、絶海の無人島の地下でやれば済む事だけどね
で、20年前、爆縮実検を失敗した国って…どこ?
>>869 きわめて不謹慎な記載だ。
さて、将来の日本の核武装を不謹慎ながら想定するなら、
理由は記載できないが、高速増殖炉もんじゅを確実に稼働させるべく
技術的課題を乗り越えることだ。
起爆装置?爆縮技術の高度先進国は我が国だ。
実験など必要ない。
日本が将来アジア諸国の一部から核恫喝戦略を受けたなら国民世論の劇的変化がおきて
核武装容認に傾く可能性を排除できない。
核武装は最後の手段であり、それを期待しないが。
現代において核兵器って言う場合は弾道ミサイルの先端に入れるものだけど
核爆弾とかいっていきがってる池沼は見てて面白いわ
ダーティボムを捨石工作員に背負わせるかな?
核兵器が大好きな中共の工作員どもは
福島原発にでもつれてってあげれば涎たらしながら大喜びするよ
中共の工作員は汚染水をケツに注入したら泣いて喜ぶほどの変態だからな
887 :
881:2013/09/01(日) 13:29:48.52 ID:???
>>883-884 まるで解ってないなあ、池沼とは君の事だ
核爆弾は楽に造れる、シミュレーション実験も、必要なら無人島での地下実験も容易に出来る。
ある程度の小型化も問題ない。核保有国には直ぐになれる。
信頼性のある弾道ミサイルもほぼ造れる、ただし廉価・量産型の弾道ミサイルは、かなり難しい。
多弾頭ミサイル開発は、そこそこ期間がかかる、ミサイル水中発射システムも相当厄介だ。
むろん、全て『自力開発』の前提で言っている。
理想としては、核分裂爆弾より核融合爆弾の開発だ、きれいな水爆(放射能を出さない)を創れば、
風上の東方面の敵に、かなり自由に使えて便利だよ
日本にNTPやCTBTの署名・批准を破棄しろっていうんだから
中共や北朝鮮の工作員はこわいはー
まず、今の日本国内にあるプロトニュウム核爆弾をすぐできるのだろうか?
基本的な質問だが、精製純度を上げなければ?を知るべきだろう。
出来る可能性はあるが出来ない可能性もある。
では、精製施設を何基もならべるのか?
だからこそ高速増殖炉を早く整備し、完全稼働すべき技術的な問題を乗り越えると先に882で指摘した。
不謹慎だが、近隣諸国の一部から核恫喝戦略を受けたならの転用の可能性だが・・・・。
まあ、中国海洋等覇権拡張やアジア地域での米国のかかわりが弱まる傾向が続く前提なら考慮が必要だが。
核武装には現時点では賛成できないのだが。
核を撃ち込んでも、批難食らって国際社会にぼこられるのはお決まりの路線ですし
核打ち込まれたらライフルとミサイルでチクチクとやり返せばいいんですよー
1、2都市が人っ子一人いなくなる位。
ぶっちゃけ無差別爆撃食らっても文句はいえないレベルの悪行
核撃ち込まれたら、そこで生きることができない。
言い換えるなら、きっちり撃ち込まれないような対応を打つべきだ。
核弾頭破壊には現在の備えとあとレーザー破壊兵器等の複数の組み合わせが重要かも。
>>893 君が考え思いつくような対応はすでに考えられて選択され、実行されてるよ。
>>893 汚い爆弾とごっちゃにしてるけど、核兵器自体は人が住めなくなるほど撃ち込まれることがない限り放射能の残留はそれほど多くないよ
塵が広範囲に撒かれるけどね
人は住みたがらなくなるかもしれんが
北京まで届いても後ろに露助がいるんだから
当然モスクワまで届くものとして、モスクワに届いたら米東海岸にも場所によって届くけど
そこらへんとかぜんぜん頭に無いんだろうな核兵器フェチは
>>893 実例をあげてくださいな。
さて、生きていけないとは2つの意味がある。
直接的な問題、もう一つは汚染は少ないがそこにとどまると将来微量でも
影響があるだろうとの気持ちの問題からだ。
北東の風を用意しなさい
899 :
881:2013/09/01(日) 15:39:46.44 ID:???
>>888 今、ちまちまと中国や北鮮の『核恫喝』発言が聞かれる。
現状は、これらの発言は、一部の先鋭的軍官の個人的意見や誇大妄想的プロパガンダと見なされているが、
近い将来、日本に対して、国家的意思としての「核恫喝発言・声明」がなされる可能性は、結構高いと思う。
(まあ今は、核恫喝ギリギリの高官の発言だが、内容は相当酷い)
その場合、NTP等から非難される事なく、核武装は可能だ。条約批准国は核恫喝に抗する権利を持っている
核シェアリングを含めて、核武装は“比較的安価な、対核専用の安全保障”である
NTPやCRBTに弾道ミサイルの射程的問題から
敵国条項の問題まで言われるまで気がつけないような人間が
核武装を語るのが日本なんだからほんと平和だわ
【中国BBS】ネット上で盛り上がる日中の開戦をめぐる議論
「制空権を取るのに48時間、制海権は制空権を取ったうえで72時間必要、陸戦部隊が上陸するのに2週間、1カ月で戦闘が終了し、
中国は5000人、日本は8000人の死傷者が出るだろう」
←(´・ω・`)
これ完全に数字逆だぞ。
日本は
・航空優勢を獲得する初動員の配置換えと交戦に48時間
・護衛艦で72時間
・陸戦が再編72時間揚陸展開1週間
で
・日本死傷2000から4000(死者350から1000弱重症1000から2000軽症1500)シナ死傷1万以上
の状況になるが、逆は物理的に無理
「われわれが勝っても悲惨なことになるだろう。
中国経済の中心は沿岸部で、GDPの90%が沿岸部に集中している。ミサイルをいくつか撃たれるだけでわが経済は終わりだ」
←(´・ω・`)そのとうり
「沿岸部から中距離ミサイルを撃てば、中国は死傷者なしで日本に勝てる」
←少数のMRBMはイージスで迎撃できる
「1日で1000人の死傷者が出て、激しくならないうちに調停」
「日中か開戦したら、答えは1つ。米国がすぐに調停に乗り出すだけ」
←妥当
>>900 わかっていてもふれない場合もあるものだ。
敵国条項なる国連憲章の条項は今や?というべきだ。
まあ、国連に加盟し頑張ってる日本も例外でない。
国連負担金の上位に位置し、非常勤理事国もつとめる国だからな〜
さて、NPT・・・NPT署名に関しては、日本のスタンスは明らかだ。
IAEAによる査察を受け入れる日本はプロトニュウム保有量を厳密に把握・査察され、
軍事転用は無理。
日本が原発廃止を言った途端にプル・・・に関する米国政府要人?の発言を思い出すことだ。
シビアーな問題でもある。
いずれにせよ将来を見据え、民生用実用実験高速増殖炉の技術的課題を乗り越えることだろう。
資源の効率的利用が可能で当面燃料供給が不必要になるでな。
やはり平和が一番だ。だが、周りは敵だらけっていうこともあるでな〜
防衛白書を読めば、真面目に対中戦略を語ることは大事だろう。
真面目に考えたら今一番やんないとまずいのは
原発テロへの防衛体制の強化なんやで
んなこたーない(タモさん)
902だが
>>903には同意。
いろいろと守るべきものがあるだろうが、原発テロへの備えも重要課題だろう。
不幸な震災が日本人に与えてくれたことはたくさんある。
原発への備えもその一つだ。
アメリカで起きた忌まわしきテロを忘れてはならない。
さて、当スレ諸君は対中戦略等を考察するなら防衛白書を読むべきだ。
現状分析を通してどうあるべきか考えさせられる内容で参考になる。
また、国の防衛指針を理解する上で重要なものだ。
自国の戦略を熟知してこそ日本国民としてしするものだ。
一葉落ちて天下の秋を知る・・・・
タモ閣下は福島の出身。
マスゴミによる原発の風評被害に対抗して、よく勉強してる。
>>906 綺麗な汚染水、ねぇ…
俺も初めは田母神好きだったけど、彼がブログでF-35批判を始めた時から「んっ!?」って思うようになって、今は全く信用してないわ
>>903 同意
原発の防衛は最優先課題だと思う
自動車爆弾等による自爆テロへの対策も心許ないが
旅客機に特攻されることを想定して設計されている原発など世界中どこにもない
巡航ミサイルを迎撃できる防空システムは無いしあっても完全防護は難しいので
中国と緊張が高まったら全原発を冷温停止させなければいけなくなる
巡航ミサイル迎撃システムの構築、原発の警備強化&装甲化、原発自体の削減が早急に必要だ
タモ閣下は普通の日本人。日本派だ。
オバマを見よ。かつてのアメリカじゃない。
ゲルと町村は間違ってる。
古森義久著『いつまでもアメリカが守ってくれると思うなよ』 (幻冬舎新書)
秀逸なタイトルに釣られて読んだ。
内容はインパクトに欠けるが、要するにアメは内向きになるという話。
モンロー主義が復活するからな
負けてるわけじゃないが、gdgdな戦争が多すぎてネガティヴになってる。
アメに関する考察は、宮崎正弘『中国バブル崩壊が始まった』の方が面白い。
要するにアセアン。弱小アセアンは強い者に付くという話。
シリアに対応をみても、本当にアメはダメになった。
これを見た中共が領土的野心をあらわにするのは明らかだ。
アメの後退は米ソ冷戦の終結か、それ以上の変化を招く。
日本はそれに対する準備が必要だ。
シリアに対するアメの対応をみれば、日米安保があるからといって、
即座に無条件で日本に味方した行動を取るとは思えない。
そういう論理の展開は日本がシリアみたいな国っていう前提が必要になるし
仮に日本列島にはその程度の価値しかないと米国が思っているなら
そもそも日本に駐留するコストなんて全くの無駄にもほどがあるでしょ
そもそもシリアなんて米国にとって全くの無価値といっていいくらいの場所なのに
どうしてそれが日本と同列になるのかそこからおかしいわ
一次大戦の時代から戦争は同盟国同士のチーム戦だ
同盟国に見放されて孤立した国に勝ち目は無い
アメが日本を見放すならもうまともな防衛戦略は存在しない
単独で中国と張り合おうと軍拡競争すれば財政赤字だらけの日本は破産する
反中同盟を組もうとしてもフィリピン、ベトナムでは戦力にならない
(他の国は勝ちそうな方と組もうとして様子見を決め込むだろう)
核武装しようとしたらアメまで敵に回し、最悪中の最悪の状態に追い込まれる
アメが日本から軍を引こうとしているのは日本を強力な同盟国として信頼し、
強い軍備を持たせて在日米軍の代役を任せようとしているからだ
そうでなければ軍拡を黙認したり集団的自衛権を認めさせようとするはずがない
見捨てて敵に回るかもしれない国の軍拡は妨害しないといけないからな
>アメが日本から軍を引こうとしているのは
何の話だ?
アメ大統領が議会の承認を得てから攻撃するしないを決めるなんてことが、かつてあったか?
オバマは本当にダメだ。日本がどうこうじゃない。オバマにはやる気がない。
アメは軍をアジアにシフトしてるというが、それは一時的な見せかけに過ぎない。
ご承知の通り、全体の予算は削減する。オバマにやる気がない以上、どうにもならない。
こうした大統領がアメ有権者に支持される時代になった。
アメべったり派は考え直した方がいい。
理想論者は尊敬はされても支持はされない
924 :
881:2013/09/02(月) 00:44:07.98 ID:???
>>903 >>908及び
>>922に同意
米国は「世界の警察官」から降りる気配だ、モンロー主義に先祖帰りか…
中国中央政治局は解放軍を充分にコントロールできていない。又官僚群も
腐敗甚だしく、経済の先行きも不透明だ。地方叛乱も頻発している。
東亜三国の「反日策謀」も益々暴走してくる。中朝の核恫喝も焦臭い。
日本は歴史の峠道に差し掛かっている。巡航ミサイル装備にすら反対して
平和幻想に浸っている政党やマスゴミが横行し、国民が目を瞑っている様では、
我々、日本人は、第三発目〜の核爆弾を被る事になりかねない。
=愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ=
感情的に、戦争被害の経験を語り伝えるだけでは、国は滅ぶ。
経験に学ぶのは大事だぞ
軍隊は前の戦争に最適化するのはよくある事だ
韓国軍はあまり朝鮮戦争に最適化し過ぎない方が良いと思うけどね
ミノフスキー博士、粒子の開発はよ
日本が大規模で深刻なテロの標的にはならないと平和ボケに盲信してる一般人って多いわな
まぁ今は自分の生活維持するのに大変だからそこまで考える余裕ない人のほうが多数派だけど問題だ
米国核の傘ですべて日本が戦略的に守られることは幻想にすぎない。
自衛隊の設備兵器等々の質的向上と人材の確保こそ大事だ。
また、自衛隊で勤め上げた諸氏の再就職先の確保安定こそ重要だ。
集団的自衛権の問題も見直す時期に来ている。
北の不審船追跡時の北からの発砲がなければ日本公船発砲ができない現状をみるなら
どこかおかしいと思われる。
また、中国漁船の体当たり行為に対する取り締まり時の対応にも若干疑問を持つが
法治国家である以上、法の順守は大事なことだ。
現状を鑑みて法改正こそ必要ならすべきだ。
今後、米国の国力が下降気味と仮定するなら、日本周辺海域・地域での軍事戦略・領土防衛はより必要になるだろう。
中国の経済減速による不満の矛先をかわすため、日本領土に対する不法侵入も予測される。
地域紛争となれば、米国が日米安保での早期初動対応を行うか疑問が残る。
やはり自国領土防衛・保全初動対応は日本自身だ。
日本領土にどこかの国旗を振らせてはならない。
で、仮に日本が核武装したとしても、アメリカが撃てなかった時に日本が撃てるという確証はどこにあるの?
国内の核サイロか原潜か知らないけど、そいつらが狩られていないという前提の根拠は?
>>929 本命は電磁カタパルトとかやってるほうのですし
上海で建造してるとかいう「本物」2隻に期待してる
934 :
名無し三等兵:2013/09/02(月) 12:40:32.88 ID:gfzFuxnq
早ければ2016年にも中国のGDPはアメリカを越える。
年率7%超の成長力で、人民元レートも段階的に切り上げしてるので
実質13〜15%くらいでアメリカを追い上げてる。
実質個人総所得合計200兆弱
未だに個人総所得内緒なんだ。
半島、シナっに公式所得隠蔽国だが
シナ200兆 個人15万 所得平均30万+
半島22兆 個人60万 所得平均120万前後
とかなんだぜ。税抜きで5割持って枯れて
日本X0.5から1.5の物価だよ。
物価ベースの水準は上昇してなく、せいぜい2倍だが明らかな中進国級
いつもの工作員ですな
案山子だから虚勢は張る、けども調べてみたら実体が伴っていないか、情報が古いかのどちらかのパターン
威張り散らした末に開戦したら、日本にボコられるのが歴史上のパターン。
中国がGDPでアメリカを抜く?
15年問題を抱える中国は国内的には諸矛盾のオンパレードだろう。
中国のハイパー高齢化は今後の経済等々に重大な懸念をもたらすだろう。
また中長期的には水・食料・環境汚染また軍事予算の増大は国家予算に深刻な影響をあたえ破綻へのプロローグかも。
名を、都市戸籍
・農村戸籍の問題は社会矛盾と富・貧困格差をもたら、崩壊への向かう可能性すら感じる。
逆にGDPは逆転し日本が2位に返り咲く可能性もある。
さて、
>>931の質問の趣旨がわからない。
日本が恫喝的核戦略に見舞われた状況下で、仮に国際的批判をよそに日本核武装がなされた時点で米国の核の傘からの
脱却であり、日米の国益が合致にない場合も起こりうるだろう。
米国は日本の核武装及び戦力の過度の強化を決して望まないだろう。
その観点から考察するなら、アメリカの核使用・日本核使用のどちらが先であるかの担保は意味がない。
また、運搬攻撃手段は常識的にはミサイルになるだろう。
だからこそ対ピンポイント攻撃に備えて諸艦船搭載や移動式になると見るべきだ。
いずれにしても日本核武装の国民的容認には高いハードルがいくつもあるだろう。
その様なことが現実にならない努力こそ、日本国の利益になるものだ。
核兵器使用は即時自国の破滅への道と考えるのが妥当な結論かもしれない。
自由民主主義国家の一員として今後とも米国関係を重視することこそ重要と考える。
940 :
名無し三等兵:2013/09/02(月) 21:33:12.13 ID:ucHvUq3r
>>939 今年の成長率は8月の予想で7.5%だな。
あんだけの不景気でもITバブルで絶好調だった時のアメリカより成長率が高い。
>>940 中共の出す数字なんぞ、世界中の誰も信じてない。
>>931 >日本が核武装したとしても、アメリカが撃てなかった時に日本が撃てるという確証は
米国が撃てなかったという事は『米国の国益を鑑みて、米国は撃たなかった』って事
日本は、米国の撃つ撃たずに関係なく、日本自身の国益に鑑みて決断すれば宜しい。
>国内の核サイロか原潜か知らないけど、そいつらが狩られていないという前提の根拠は?
実にナンセンスな問だ(爆) もし、米英仏露中印パ朝の指導者に同じことを聞いてみれば
殺されるか、哂われるか、蔑まれるかだ…まともに答えてくれないよ。不可能の証明は無い。
核武装論者って、まさかこの板にいないよね…?
そんなものにお金を費やすくらいなら潜水艦の増強だとかF-15近代化改修とかTHHADとか、せめて寒冷地の兵員輸送トラックに冷暖房を付けてあげるとか
普通の軍オタなら、そういう事を言うはず
>>943 居るには居るけどノリで言ってるだけだと思うぞ
NPTを破棄して核武装なんかしたらアメリカを含めて全世界から睨まれる
海外口座を封鎖されて経済封鎖されて貿易ができなくなる
北朝鮮のような惨めな貧乏国に成り下がることくらい皆分かってるだろう
理屈で言えば核攻撃を受けた日本は報復のための核を持つ大義名分のある唯一の国のはずなんだが
まあ理屈じゃ無いよな
NPTが締結される前に核兵器を持っていなかった国が持とうとするとフルボッコにされる
全く理不尽な話だがこれが現実だから仕方ない
理屈を通そうとして無茶をすると地獄が待っている
理屈だけなら日本は米を核報復して良いってことになるからなw
>>949 そんな権利有してないです
そもそもアメリカとは戦争中どころか、世界で最も友好的な同盟国じゃん
ネタだってのw
ネタっていうのは面白くないと価値がないんやで
価値が無いといけない理由も無いんだぜ
これだから馬鹿は困るよ
日本人にとってはネタだが、そうは思ってないのが加害者のアメ。
どんな調査YATTAか知らんが
世界中で日本だけが将来米と正面戦争やる可能性があるという
調査結果が出たらしいな
日本に核兵器を使ったからいつか報復されるに違いない
っていうヤンキーの心の闇が作り出した幻想だろう
958 :
名無し三等兵:2013/09/03(火) 02:38:33.51 ID:fkzTOOyf
日本はシナに負けます
計画どおり
959 :
名無し三等兵:2013/09/03(火) 03:43:59.17 ID:WeCAZyg5
こうして君たちが寝ている間が
ミサイルを落とすねらい目ですね
960 :
名無し三等兵:2013/09/03(火) 04:01:41.76 ID:WeCAZyg5
わたしたち工作員はここにいますし
あそこにもいますし、そうかと思えばあちらにもいますよ
あなたがたはわれわれ工作員に語りかけるが
あなたがたの言葉は持ち去られてしまう
工作員はなにも答えない
工作員はなにも聞こえないのだ
>>960 どこの工作員か知らないが、君が本当の工作員なら大失態を犯している。
さて、対中戦略を構築するうえでの情報漏れ防止管理こそ国益に資する重要課題で緊急性を有するものだ。
政府・外交機密・自衛隊等々の情報や国内企業の軍事転用可能な技術等の情報漏れだろう。
注目すべきは、企業が保有するる転用可能な技術と見るべきだ。
グローバル化と外国人の研究部門・開発技術部門への登用もある。
また、どこかの国の企業がとった手段である技術・開発部門の早期退職者等のヘッドハンテングによる
技術漏れや製造拠点移転・合併による施設・技術が盗用される可能性を注視すべきだ。
また、コンピューターハッキング情報漏れも深刻なことだ。
対中戦略を語るなら国内対応も見逃してはならない。
日本の水源は中国のものです
仮に2発撃つ権利を有るとしても。
あまりにも近い韓国には日本本土がブーメラン食らうからつかえねぇ。
燃料気化爆弾にしとけ。
それかシェルターにもぐってる指導者を殺すためのバンカーバスターを開発せよ。
>>964 放射能に汚染された日本の水源が欲しいと?
中国と朝鮮は日本にたいして春花の術を使えるが
日本は彼らに対して使えない
常に風下の小日本
970 :
名無し三等兵:2013/09/03(火) 20:34:58.19 ID:v3LVIIUS
ああ、偉大なるかな中国
どうぞ早く日本に侵攻してください
今月中なら尖閣に上陸しても大丈夫ですよ
日本人の私が言うのだから間違いない
海自の活躍をこの目で見てみたいので、中国さんは早く攻めて来てくれ
なぜ遼寧は内湾中の内湾である渤海湾で演習するのか?
1.乗組員の船酔いを最小限に留めるため
2.黄海から沖に出たら、フネが損傷あるいは沈没する危険があるため
3.黄海は日米の海であり、情報を漏らすのを恐れるから
俺がネット報道のコピペを貼ってるだけのスレが、よくここまで伸びるもんだな。
スレたてさえ人任せなのに。
アメの後退を見据えてDDH「いずも」を進水させたことは評価に値する
古森義久著『いつまでもアメリカが守ってくれると思うなよ』
産経新聞の白痴がなんだって?
日高義樹は2016年の大統領選で共和党が勝ち、2020年にはアメリカが復活すると書いてる。
怪しいものだ。
長谷川慶太郎爺も日高同様、アメはシェールガスで復活するとみてる。
俺は古森説を支持する。
映画『マン・オブ・スティール』(スーパーマン)を見た。
明るくロマンチックなクリストファー・リーブの1作目は1970年代の最後。
今のアメリカはその頃とは違う。
983 :
名無し三等兵:2013/09/04(水) 15:49:17.34 ID:FZrNbF1E
でもプーチンはオバマよりカッコいいし頭もいい
驚くことに安倍ちゃんが最強。自国民の支持率が高い。
安倍は熱心な浜田信者だから、消費増税はないんじゃないか
…なんて噂話もあるね
消費税上げたらモノを買わなくなる
売れなくなる
企業が儲からなくなる
給料下がる
家計が苦しくなる
解雇が増える
失業者が増える
家庭崩壊がふえる
自殺者が増える
企業潰れる
税収増えない
アベノミクス終了
安倍ちゃんサヨウナラ
左翼復活
シナ超限戦肥大化
日本終了
反日国とマスゴミと左翼は消費税を上げさせてアベノミクスを潰したい。
更に原発再稼働を阻止。
これだけ暑いのに地球温暖化を防ぐために炭酸ガスの排出量を減らせとは言わない。
アメ後退により石油確保のためのシーレーン防衛に自衛隊を使うことにも反対するだろう。
>>981 希望的観測だろう共和党の議員はタカ派ぞろいだからな。
オバマが負けたらオモロイアメリカになるぞ。
目の上のたんこぶイランに攻め込む。
脅しをかけてきた北朝鮮に先制攻撃をかける。
北朝鮮上空を米攻撃機が引っ掻き回したらしいが
オバマは議会を利用してシリア攻撃をしないつもり。
アメの軍事ミッションに関する方針は変わった。
シリア攻撃してもしなくても
日本の危機は変わらない
シリアを攻撃しないことで日本の危機は増大する
オバマが大統領選出した時点で想定できてる出来事だよ
なにをいまさら
日本も地中海に補給艦とか送り付けて、少しは協力してやれよ
問題はオバマが再選されたということ。この先も継続される可能性が高い。
幸福の科学総裁である大川隆法は、
4年前オバマが大統領になるとき、日本に危機が来る
と誰よりも先に明言していたにもかかわらず、
当時誰も耳を傾けなかったね。
>>996 って事は、オバマが上院議員の頃から「あ、こいつやばいな」って思ってた俺は、大川隆法を超えるほどの霊感を持っていたという事か…
当時、国民は民主党に浮かれてたよな
で、民主党になったら、鳩山の日米同盟決裂危機
尖閣をはじまりとする外交危機
そして今、このざま。
はっきり言ってやろうか?
日本人もね、バカだよ。バカ
>>998 ミンスとマスゴミに騙されたおかげで、今日の安倍政権がある。
裏に売国左翼と特アあり。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。