【先が無い】韓国次期戦車XK-2 Part67【先送り】
朝鮮統一、大陸制覇、日本撲滅の野望をもった韓国製次期主力戦車XK-2「黒豹」。
しかし2007年3月にXK-2が公開されるやいなやルクレール、90式（プロトタイプ）の
模倣説が出るなど大論争を巻き起こした。
設計上の大問題やルクレールのCATIA流用疑惑など韓国独自技術の不足、
ドイツ・ロシア・フランスなど外国製部品の寄せ集めとの批判が集中！
挙句の果てに軍板どころか本職の公務淫獣や某大御所からも酷評される始末。
だが、それらの噂や批判を闇の彼方へ葬るべく黒豹は動き出した。
と、思ったら国産パワーパックの欠陥で案の定停滞してしまった黒豹計画。
おまけにXK-2スレには「32bit」やその偽者による連投自演荒らしが横行する始末。
価格はウォン安の現状でも、世界一高い戦車となる恐れがあるがケンチャナヨ！
でもウォン高になると関連企業の首が絞まるギギギ！
パワーパックに不具合を抱えたままのK1A1再生産決定は吉とでるか凶とでるか！？
韓国ならきっと僕たちの期待に応えてくれるはずさ！
やっぱり韓国戦車はダテじゃない！
いや斜め上なのか！？
果たして新大統領の判断は如何に？？？
★日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/23.html
前スレ
【心臓は】韓国次期戦車XK-2 Part66【未だ無い】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1373724612/
しかし2007年3月にXK-2が公開されるやいなやルクレール、90式（プロトタイプ）の
模倣説が出るなど大論争を巻き起こした。
設計上の大問題やルクレールのCATIA流用疑惑など韓国独自技術の不足、
ドイツ・ロシア・フランスなど外国製部品の寄せ集めとの批判が集中！
挙句の果てに軍板どころか本職の公務淫獣や某大御所からも酷評される始末。
だが、それらの噂や批判を闇の彼方へ葬るべく黒豹は動き出した。
と、思ったら国産パワーパックの欠陥で案の定停滞してしまった黒豹計画。
おまけにXK-2スレには「32bit」やその偽者による連投自演荒らしが横行する始末。
価格はウォン安の現状でも、世界一高い戦車となる恐れがあるがケンチャナヨ！
でもウォン高になると関連企業の首が絞まるギギギ！
パワーパックに不具合を抱えたままのK1A1再生産決定は吉とでるか凶とでるか！？
韓国ならきっと僕たちの期待に応えてくれるはずさ！
やっぱり韓国戦車はダテじゃない！
いや斜め上なのか！？
果たして新大統領の判断は如何に？？？
★日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/23.html
前スレ
【心臓は】韓国次期戦車XK-2 Part66【未だ無い】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1373724612/
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スレタイｗｗｗ ダレウマｗｗｗ
乙
乙
3 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 12:32:07.87 ID:zsJaEdm3!
動画の1分40秒から傾斜路克服、超堤、凹凸面高速機動時のサスペンションの安定化、徒渉能力、ブレーキ能力、主砲安定化能力等等、機動に関連したK1A1の途方もない能力を見せる。
この動画を視聴すれば、韓国のK1A1が10式より途方もなく高い能力を保有したとのことを分かることができるだろう。
本動画と10式の動画を比較してみる、10式が韓国のK1A1の相手にならないというのを分かることができるだろう。
K1A1 1分40秒から
http://www.military-today.com/tanks/k1a1.flv
10式の動画 3：35から
http://nicoviewer.net/sm19173862
韓国はすでに80年代末にこのような強大なMBT技術を適用したK1系列MBTを実戦配置していたが、日本はようやく2010年度に韓国のK1A1に接近した技術を導入したのだ。
韓国の技術力と先進性がどれくらいすごいのかを分かることができるだろう。
韓国はこのようにadvanced-technologyだけではなくて、戦略、戦術的な側面でもアジア圏で圧倒的だ。
全世界でリアルタイムで現代的機甲戦闘をしている米軍と共同作戦能力を常時的に交流している。
添付する動画は駐韓米軍のM1 MBTの訓練動画だ。
本格的な韓米合同機甲訓練ではないが、韓国軍コリアン トレーニング センターで訓練をしている駐韓米軍所属M1系列MBTの訓練だ。
韓国軍で米軍で服務するKATUSA所属韓国軍戦車乗務員も参加していて、訓練統制は韓国軍統制官が主管する。
このような小さい訓練から本格的な韓米合同訓練まで韓国軍はリアルタイムで米軍と戦術と装備の情報を交換することだ。
ユーラシアで韓国軍程度がこの程度の能力を保有している。
この動画を視聴すれば、韓国のK1A1が10式より途方もなく高い能力を保有したとのことを分かることができるだろう。
本動画と10式の動画を比較してみる、10式が韓国のK1A1の相手にならないというのを分かることができるだろう。
K1A1 1分40秒から
http://www.military-today.com/tanks/k1a1.flv
10式の動画 3：35から
http://nicoviewer.net/sm19173862
韓国はすでに80年代末にこのような強大なMBT技術を適用したK1系列MBTを実戦配置していたが、日本はようやく2010年度に韓国のK1A1に接近した技術を導入したのだ。
韓国の技術力と先進性がどれくらいすごいのかを分かることができるだろう。
韓国はこのようにadvanced-technologyだけではなくて、戦略、戦術的な側面でもアジア圏で圧倒的だ。
全世界でリアルタイムで現代的機甲戦闘をしている米軍と共同作戦能力を常時的に交流している。
添付する動画は駐韓米軍のM1 MBTの訓練動画だ。
本格的な韓米合同機甲訓練ではないが、韓国軍コリアン トレーニング センターで訓練をしている駐韓米軍所属M1系列MBTの訓練だ。
韓国軍で米軍で服務するKATUSA所属韓国軍戦車乗務員も参加していて、訓練統制は韓国軍統制官が主管する。
このような小さい訓練から本格的な韓米合同訓練まで韓国軍はリアルタイムで米軍と戦術と装備の情報を交換することだ。
ユーラシアで韓国軍程度がこの程度の能力を保有している。
早送りで喜んでるんだからしょうもない。
っていうか、彼、素で言ってるのかね
っていうか、彼、素で言ってるのかね
5 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 12:33:25.69 ID:zsJaEdm3!
韓国軍と駐韓米軍は韓国軍訓練場で常時的に交流と合同訓練をするのであえて米軍訓練場に行く必要がないことだ。
韓国にはM1A2などの米軍MBTが配置されていて実際に韓国軍中には兵役中に米軍で米軍M1A2等を運用する人々もいる。
KATUSAという服務形態で、韓国軍だが、兵役を米軍で遂行する。
実際にこの動画でM1A2で装填をしている兵士は韓国軍兵士だ。
駐韓米軍で服務する韓国軍は軍服右側腕に太極旗マークがある。
http://www.youtube.com/watch?v=pmZ3f8t69iE
このように韓国人中には米軍装備を直接的に運用する人も多くて、アフガンなどに派兵街は米軍が実際に実戦に適合した訓練をする場所が韓国の訓練場であるから常に実戦的な訓練になることだ。
駐韓米軍で服務する韓国軍は軍服右側腕に太極旗マークがある。
韓国にはM1A2などの米軍MBTが配置されていて実際に韓国軍中には兵役中に米軍で米軍M1A2等を運用する人々もいる。
KATUSAという服務形態で、韓国軍だが、兵役を米軍で遂行する。
実際にこの動画でM1A2で装填をしている兵士は韓国軍兵士だ。
駐韓米軍で服務する韓国軍は軍服右側腕に太極旗マークがある。
http://www.youtube.com/watch?v=pmZ3f8t69iE
このように韓国人中には米軍装備を直接的に運用する人も多くて、アフガンなどに派兵街は米軍が実際に実戦に適合した訓練をする場所が韓国の訓練場であるから常に実戦的な訓練になることだ。
駐韓米軍で服務する韓国軍は軍服右側腕に太極旗マークがある。
固定標的に車路からの射撃では訓練になりません。
>>4
！は書くだけで読まないからなぁ。未だに気が付いていないのだろう。
！は書くだけで読まないからなぁ。未だに気が付いていないのだろう。
一応読んでるみたいだよ
支離滅裂な反論をちょろっと書いてるから
支離滅裂な反論をちょろっと書いてるから
あの子は読解力が無いから、何書いても読めないんだけどねw
機能性脳障害みたいなｗ
機能性脳障害みたいなｗ
>>9
んー、コミュニケーション能力の欠如じゃないかな
んー、コミュニケーション能力の欠如じゃないかな
!ってスレ延命のために書き込んでんのか
XK-2を忘れないでと
そのわりにはXK-2に触れないが
XK-2を忘れないでと
そのわりにはXK-2に触れないが
>10
より高次の障害かよっｗ
>11
今は昔、下朝鮮に戦車ありき。世界にわたりて技術を漁りつつ、よろず合わせてつかいけり。
名をばXK-2といへり。
より高次の障害かよっｗ
>11
今は昔、下朝鮮に戦車ありき。世界にわたりて技術を漁りつつ、よろず合わせてつかいけり。
名をばXK-2といへり。
13 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 12:42:08.72 ID:zsJaEdm3!
韓国軍は30年を準備して第4世代MBTを準備している。
K2 black pantherで現在今年13車両を試験製作して、来年から本格的な量産が始まる。
彼とは別個でK1系列のアップグレードが配置されている。
K1 pip/ K1A1 PIPだ。
K1A1 PIPは仮称K1A2と呼ばれるようになる。
K1A1のアップグレード
仮称K1A2 or K1A1 PIPがアップグレードが始まった。
K2黒ヒョウと同一にIFF相互識別装置装着、新型C4I端末装着、エアコン、前後方監視カメラ装着(操縦手および車長用)、ホフマン デバイス装着が確認された。
K1A1アップグレード バージョンはK2黒ヒョウと同一にコンピューティング指揮統制が可能なレベルにアップグレードされたことで見なされる。
K2 black pantherで現在今年13車両を試験製作して、来年から本格的な量産が始まる。
彼とは別個でK1系列のアップグレードが配置されている。
K1 pip/ K1A1 PIPだ。
K1A1 PIPは仮称K1A2と呼ばれるようになる。
K1A1のアップグレード
仮称K1A2 or K1A1 PIPがアップグレードが始まった。
K2黒ヒョウと同一にIFF相互識別装置装着、新型C4I端末装着、エアコン、前後方監視カメラ装着(操縦手および車長用)、ホフマン デバイス装着が確認された。
K1A1アップグレード バージョンはK2黒ヒョウと同一にコンピューティング指揮統制が可能なレベルにアップグレードされたことで見なされる。
いいからM1早く売ってもらえばいいのに
XK-2についてはFCSが気になる。
10式戦車のFCSがFCSの域にとどまらない、
むしろ護衛艦の戦闘指揮システムに近いブツに進化したんだから、
10式戦車より優れているというXK-2のFCSはどんなモノなのか（下衆顔
10式戦車のFCSがFCSの域にとどまらない、
むしろ護衛艦の戦闘指揮システムに近いブツに進化したんだから、
10式戦車より優れているというXK-2のFCSはどんなモノなのか（下衆顔
まあいいじゃん徒にお金を注ぎ込んで困窮するのは結局！とか韓国人なんだから
ホントにXK-2は水子化するみたいだねえ。今から改修予算をつけるなんて意味が無いのに。
>>17
遂に朝鮮の法則が朝鮮に還ったわけだね
遂に朝鮮の法則が朝鮮に還ったわけだね
XK-2の調達数が削減される以上、在来戦車の改修を行わなければならないんだけど、今この段階で大規模改修が出るってことは、もう開発失敗を是認するしかないわけで
20 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 12:50:44.41 ID:zsJaEdm3!
K2黒ヒョウの傾斜路克服、サスペンション調節、超堤などを試演する動画だ。
10式と比較して圧倒的なのを分かるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=vQJhNzIKjNg
10式と比較して圧倒的なのを分かるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=vQJhNzIKjNg
XK-2も結局は、動画だけの幻の戦車になるんだな
>>20
砲安定性 凡庸
サスペンション 凡庸
サスペンションによる車体傾斜 カクカクしているため10式に及ばず(安定性の欠如)
射撃後の安定製 10式に遠く及ばず(1秒程度の差あり)
結論:APS以外は凡庸
砲安定性 凡庸
サスペンション 凡庸
サスペンションによる車体傾斜 カクカクしているため10式に及ばず(安定性の欠如)
射撃後の安定製 10式に遠く及ばず(1秒程度の差あり)
結論:APS以外は凡庸
>22
動揺が収まるまで1秒以上の差があるってことは、不整地で発揮できる最大速度（次の障害物に直面するまでの時間）にもかなりの差が出てしまうってことですよ。
動揺が収まるまで1秒以上の差があるってことは、不整地で発揮できる最大速度（次の障害物に直面するまでの時間）にもかなりの差が出てしまうってことですよ。
超堤もサスペンションの能動性は見受けられないし
26 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 13:05:50.17 ID:zsJaEdm3!
K2は現存する最強MBTというのが多くの専門家たちの大半の意見だ。
実際に韓国と日本の格差は大きい。
韓国軍が軍人ならば、自衛隊は誘致院生程度だ。
その格差を分からないというのは軍事知識がないためだ。
実際にロシア専門家が評価したK2の動画だが、第4世代MBTという評価をしている。
現存最強のMBT中の一つという説明が異彩を放つ。
ロシアTVドキュメンタリープログラム クルロジンコメント翻訳、韓国のK2は米国、英国、フランス、ドイツの戦車と肩を並べる西側の最強MBT中の一つだ。
空中で地上で直撃するために死角がなくて発射後に落下傘で落下しながらターゲットを特定するために戦闘車両が対応するのは不可能。ぶるぶると
http://www.youtube.com/watch?v=YcSBlyDjoUE&feature=related
実際に韓国と日本の格差は大きい。
韓国軍が軍人ならば、自衛隊は誘致院生程度だ。
その格差を分からないというのは軍事知識がないためだ。
実際にロシア専門家が評価したK2の動画だが、第4世代MBTという評価をしている。
現存最強のMBT中の一つという説明が異彩を放つ。
ロシアTVドキュメンタリープログラム クルロジンコメント翻訳、韓国のK2は米国、英国、フランス、ドイツの戦車と肩を並べる西側の最強MBT中の一つだ。
空中で地上で直撃するために死角がなくて発射後に落下傘で落下しながらターゲットを特定するために戦闘車両が対応するのは不可能。ぶるぶると
http://www.youtube.com/watch?v=YcSBlyDjoUE&feature=related
ぶるぶるとｗ
いや現存しないし
XK-2の設計図面についてだが
MT-883搭載（APU無しバージョン？）試作車両・・・図面あり
韓国PP搭載（APU有りバージョン）試作不具合対処版・・・図面あり→お蔵入り確定
MT-883搭載（APUはどうするの？）試作不具合対処版・・・鋭意製作中？
つうことでどのみち１３輌の製作はまだしばらくは取りかかれないと思われ。
MT-883搭載（APU無しバージョン？）試作車両・・・図面あり
韓国PP搭載（APU有りバージョン）試作不具合対処版・・・図面あり→お蔵入り確定
MT-883搭載（APUはどうするの？）試作不具合対処版・・・鋭意製作中？
つうことでどのみち１３輌の製作はまだしばらくは取りかかれないと思われ。
30 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 13:10:07.44 ID:zsJaEdm3!
米国のディスカバリーチャネルもK2黒ヒョウを世界最強で推薦する。
Discovery Channel
K2 Black Panther
http://www.youtube.com/watch?v=ODlHWeAe60Q
Discovery Channel
K2 Black Panther
http://www.youtube.com/watch?v=ODlHWeAe60Q
本当に動画のみしかない戦車になるんだなｗ DCに取材してもらえてよかったじゃないかｗ
量産してくれないと正確な評価ができないわ
>>31
日本はそういうの嫌がるから当の日本人ですら10式の細かいところが解りづらいんだよねぇ
日本はそういうの嫌がるから当の日本人ですら10式の細かいところが解りづらいんだよねぇ
量産されてもホルホルするだけで演習でもろくに動かさないんで評価できない
先軍号とぶつかって欲しい
先軍号とぶつかって欲しい
35 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 13:32:00.81 ID:zsJaEdm3!
実際に10式の評価は低い。
74式の交替用で開発されたし、90式を代えるのではない。
C2Iも平凡で、FCSも平凡だ。 90式用と大差ない。
単にドイツのDM43の弾道を持つ新型砲弾にともなう弾道計算の乗ったぴったりDATAが新しく入力されただけだ。
米国製連隊級指揮統制端末が設置されたのが全部。
74式の交替用で開発されたし、90式を代えるのではない。
C2Iも平凡で、FCSも平凡だ。 90式用と大差ない。
単にドイツのDM43の弾道を持つ新型砲弾にともなう弾道計算の乗ったぴったりDATAが新しく入力されただけだ。
米国製連隊級指揮統制端末が設置されたのが全部。
ディスカバリーチャンネルでもM1A1は中の細かいところまで映してたけどM1A2だととたんに細かいところは映さなくなったな
別にええんよ？ヒトマルの任務は抑止力。
XK-2に要求されていたのは、即応能力。
敵の侵略の実施を防がないと駄目な戦車が、量産できてないどころか、先軍号に先を越されてるのって、生まれる前から任務に失敗してるようなものだから。
XK-2に要求されていたのは、即応能力。
敵の侵略の実施を防がないと駄目な戦車が、量産できてないどころか、先軍号に先を越されてるのって、生まれる前から任務に失敗してるようなものだから。
38 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 13:40:21.38 ID:zsJaEdm3!
実際の韓国やイスラエルのようにBMSが日常的に使う国家ではBMSを使うのも練習に含まれる。
10式の全体的なFCSは90式と大差ない。
単に彈着データがFCSに新しく入力されたこと程度で、米製C2Iが設置されたのが全部。
10式に設置された米国制c2Iはまだネットワーク体系が整備されなかったので示現が不可能だ。
ネットワークを構築するためには今から最小5年は消費されるだろう。
10式の全体的なFCSは90式と大差ない。
単に彈着データがFCSに新しく入力されたこと程度で、米製C2Iが設置されたのが全部。
10式に設置された米国制c2Iはまだネットワーク体系が整備されなかったので示現が不可能だ。
ネットワークを構築するためには今から最小5年は消費されるだろう。
大体こんな高く付いた戦車大量導入できるのか？
初めから導入数が限られてるから＞XK-2
だからM48の更新がどうなるかってのは08年くらいから言われてた。
だからM48の更新がどうなるかってのは08年くらいから言われてた。
あれ？ウィキぺの多国語版は無いのかｗ＞陸自のC4Iシステム。
とはいえ2chを翻訳エンジンにぶっこんで見てるなら、チェック位すればいいのにｗ
だから馬鹿は馬鹿のままなんだよｗ
とはいえ2chを翻訳エンジンにぶっこんで見てるなら、チェック位すればいいのにｗ
だから馬鹿は馬鹿のままなんだよｗ
>>26
え？たかが127mm自己鍛造弾頭でしょ？
そんなん自走砲の155mm自己鍛造弾頭の方が怖いわ。射程長いし。
>>35
10式戦車の艦船用戦闘システムじみたFCS（という名の何か）が平凡……？
え？たかが127mm自己鍛造弾頭でしょ？
そんなん自走砲の155mm自己鍛造弾頭の方が怖いわ。射程長いし。
>>35
10式戦車の艦船用戦闘システムじみたFCS（という名の何か）が平凡……？
Xが付いたままで最強とか…
旋回中射撃能力を持たされた唯一のFCSが平凡とか言われてもここはバトルフィールドスレじゃないですよ
まともな拘束セラミック複合装甲を作れん国が何言ってんだか
×まともな拘束セラミック装甲
○まともな非拘束セラミック装甲
ココ重要
○まともな非拘束セラミック装甲
ココ重要
47 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 14:12:04.09 ID:zsJaEdm3!
10式のFCSは90式と同じ種類だ。
多分99%同じ機械であることだ。
単に新型砲弾の彈着DATAが新しく更新されただろう。
砲弾が変われば、弾道が変わるので弾道に適合するように新しいデータを入力しなければならない。
弾道学という学問がある程弾道は体系化されている。
主砲が変われば主砲に適合するように弾道計算機に新しく実験で得られたデータを入力しなければならず、砲弾が変わればその砲弾で実験したデータを新しく入力しなければならない。
APFSDS,HEATが同一なことでも主砲が変わったとすればその主砲特性にともなう新しいデータを入力しなければならず、APFSDS,HEAT違って主砲が同じでも新しいデータを入力しなければならない。
砲弾と、主砲が全部違うならばそれにともなう新しいデータを入力しなければならない。
既にデータが入力されていないのを新しく入力することであるから既存のFCSと大差ない新しいデータが入力されたFCSとなる。
多分99%同じ機械であることだ。
単に新型砲弾の彈着DATAが新しく更新されただろう。
砲弾が変われば、弾道が変わるので弾道に適合するように新しいデータを入力しなければならない。
弾道学という学問がある程弾道は体系化されている。
主砲が変われば主砲に適合するように弾道計算機に新しく実験で得られたデータを入力しなければならず、砲弾が変わればその砲弾で実験したデータを新しく入力しなければならない。
APFSDS,HEATが同一なことでも主砲が変わったとすればその主砲特性にともなう新しいデータを入力しなければならず、APFSDS,HEAT違って主砲が同じでも新しいデータを入力しなければならない。
砲弾と、主砲が全部違うならばそれにともなう新しいデータを入力しなければならない。
既にデータが入力されていないのを新しく入力することであるから既存のFCSと大差ない新しいデータが入力されたFCSとなる。
あのさ、バーコードで砲弾の区別が行われることくらいはみんな知ってるのよ？
知らないのは朝鮮人だけでｗ
知らないのは朝鮮人だけでｗ
!をここまで駆り立てているものとはいったい何なのか
K1とK１A1が砲弾の種類を自動入力されないタイプのFCSなんじゃないの？
51 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 14:23:50.30 ID:zsJaEdm3!
10式のFネットワークも同一だ。 自衛隊の連隊級ネットワークがテストされていたが、まだ正式採用されたのではない。
これからネットワークを構築しなければならない。
まだ端末だけついているだけ、装飾品だ。
ネットワークに対する研究やテストが進行されたが、まだ正式に採用されるには時間がかかる。
連隊級ネットワークは米国製でネットワーク構築されていない。
ヘリコプターからMBTまで搭載しなければならないネットワークであるから構築には時間がかかる。
これからネットワークを構築しなければならない。
まだ端末だけついているだけ、装飾品だ。
ネットワークに対する研究やテストが進行されたが、まだ正式に採用されるには時間がかかる。
連隊級ネットワークは米国製でネットワーク構築されていない。
ヘリコプターからMBTまで搭載しなければならないネットワークであるから構築には時間がかかる。
だからウィキぺくらい見ろよｗ
もう実働師団があるんだからｗ
もう実働師団があるんだからｗ
53 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 14:25:42.46 ID:zsJaEdm3!
簡単に説明しようとするなら、10式の弾道計算機は90式と同級で新しいデータが入力された製品だ。
10式のC2Iネットワークは現在は機能がなくて、単に端末だけ搭載されている状態だ。
ネットワーク構築には時間がかかるという意味だ。
10式のC2Iネットワークは現在は機能がなくて、単に端末だけ搭載されている状態だ。
ネットワーク構築には時間がかかるという意味だ。
じゃあ韓国はいつになるの？っ話になるよねこのスレ的に
だから実動演習を終わらせたっつーのにｗ
まったく馬鹿は馬鹿なんだからｗ
>54
K1A1系列にC4Iシステムを搭載する余地があるか、ってことともはや同義というｗ
まったく馬鹿は馬鹿なんだからｗ
>54
K1A1系列にC4Iシステムを搭載する余地があるか、ってことともはや同義というｗ
56 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 14:30:41.72 ID:zsJaEdm3!
理解をできないんだな。
軍事に無知だから、当然だが。
10式は新型主砲と新型砲弾が採用されたので弾道計算機に新型砲弾と主砲にともなう新しい弾道データを入力しなければならない。
90式の弾道計算機はDM33のデータが入力されているのでそのまま使うことができないことだ。
新しい砲弾や主砲に適合した新しいデータを新しく入力しなければならないことだ。
それが新型FCSの実体だ。
理解できないんだな。
製品自体が劇的に違ったのではなく、90式のFCSを若干改良しながら10式に使われる新型砲弾の弾道データを入力したのが10式のFCSだ。
軍事に無知だから、当然だが。
10式は新型主砲と新型砲弾が採用されたので弾道計算機に新型砲弾と主砲にともなう新しい弾道データを入力しなければならない。
90式の弾道計算機はDM33のデータが入力されているのでそのまま使うことができないことだ。
新しい砲弾や主砲に適合した新しいデータを新しく入力しなければならないことだ。
それが新型FCSの実体だ。
理解できないんだな。
製品自体が劇的に違ったのではなく、90式のFCSを若干改良しながら10式に使われる新型砲弾の弾道データを入力したのが10式のFCSだ。
この子、射表と言う言葉を知らないあたり、やっぱ徴兵前なんだと思うわｗ
10TKのFCSが90TKのそれと同一で射表を入れ替えただけのものだとすると、90TKもスラローム射撃ができるってことかｗ
その発想は無かったｗｗｗ
すげえな90のFCS
すげえな90のFCS
60 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 14:39:06.20 ID:zsJaEdm3!
本当に無知だね。 軍事に無知だから、基礎から説明しなければならない苦難があるんだね。
10式の弾道計算機と一切なったFCSのアセンブリーは90式が基盤だ。
90式の弾道計算機とアクチュエーターはDM33という砲弾の弾道データが入力されているのでレーザーで目標物を照準すればアクチュエーターがDM33に適合するように角度を調整して、弾着点を計算して、移動目標のLEADも設定する。
しかし10式のFCSは90式基盤だが、DM33の弾道が入力されているので新型主砲とFCSのレーザー距離測定の自動照準が不可能だ。 もちろん手動で入力することもできるが、レーザー測定と同時に自動で射撃角度が取られることとは比較にならない。
そういうレーザー測定で自動でアクチュエーターが作動して角度を定めるためには新型砲弾と主砲に適合した弾道データが入力されなければならないことだ。
劇的に機械自体が完全に違ったのではなく、新型砲弾と主砲に適合したデータが入力されたのが10式のFCSという意味だ。
少しでも理解すれば良いだろう。
10式の弾道計算機と一切なったFCSのアセンブリーは90式が基盤だ。
90式の弾道計算機とアクチュエーターはDM33という砲弾の弾道データが入力されているのでレーザーで目標物を照準すればアクチュエーターがDM33に適合するように角度を調整して、弾着点を計算して、移動目標のLEADも設定する。
しかし10式のFCSは90式基盤だが、DM33の弾道が入力されているので新型主砲とFCSのレーザー距離測定の自動照準が不可能だ。 もちろん手動で入力することもできるが、レーザー測定と同時に自動で射撃角度が取られることとは比較にならない。
そういうレーザー測定で自動でアクチュエーターが作動して角度を定めるためには新型砲弾と主砲に適合した弾道データが入力されなければならないことだ。
劇的に機械自体が完全に違ったのではなく、新型砲弾と主砲に適合したデータが入力されたのが10式のFCSという意味だ。
少しでも理解すれば良いだろう。
>>60
なんかすごい上から目線。感じわる～。
なんかすごい上から目線。感じわる～。
63 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 14:41:20.26 ID:zsJaEdm3!
日本語が私の母国語ではないが、基礎的な軍事知識があるならば、私の説明を理解するだろう。
軍事に対して何も分からない人に外国語で説明するのは難しいね。
軍事に対して何も分からない人に外国語で説明するのは難しいね。
>>62
そりゃ朝鮮人だもの
そりゃ朝鮮人だもの
>>63
言語とか関係なく説明自体が矛盾してたの気付いてる？
言語とか関係なく説明自体が矛盾してたの気付いてる？
いや、論理性が無いのが朝鮮人だしｗ
>>49
>!をここまで駆り立てているものとはいったい何なのか
敵を知らず、おのれをを知らなければ、毎日がお花畑なんだよ。
4000年全敗になったはずで、これからの4000年も全敗だろう。
自分がXK-2の仕様が、粉飾したものであることは薄々判っているので、
当然相手もやっている、やっていなくても毎日100回言えば勝ち・・
と言うような、いろいろな局面でこの2000年観察され文献に記録されて
きたパターンの典型的発症だな、
>!をここまで駆り立てているものとはいったい何なのか
敵を知らず、おのれをを知らなければ、毎日がお花畑なんだよ。
4000年全敗になったはずで、これからの4000年も全敗だろう。
自分がXK-2の仕様が、粉飾したものであることは薄々判っているので、
当然相手もやっている、やっていなくても毎日100回言えば勝ち・・
と言うような、いろいろな局面でこの2000年観察され文献に記録されて
きたパターンの典型的発症だな、
日本が世界有数の軍事力だなんて言わないし思わないけど半島のさきっぽの田舎のガキ大将よりかはマシだわな
ヒトマルがどうこう以前に、XK-2の実用化が頓挫したときの韓国の国防に与える影響の大きさを理解できない時点で駄目なんだけどねｗ この子はｗ
しかもこちらがディスインフォに騙されて天馬号とか言ってる間に、北朝鮮は先軍号とか大量配備しはじめて125㎜砲を標準化し始めてる。
しかもこちらがディスインフォに騙されて天馬号とか言ってる間に、北朝鮮は先軍号とか大量配備しはじめて125㎜砲を標準化し始めてる。
90式のFCSはいつの間にかタッチパネルで操作できるようになり、昼夜兼用で全周旋回可能な車長用サイトを備えたらしいｗ
本当にそうならどんなに良かったか・・・
本当にそうならどんなに良かったか・・・
>>69
まあ、北朝鮮相手ならしばらくはK1A1とその改良型で凌げそうな気もするけどねぇ
今からでもXK-2の開発を放棄して、中古のレオ2でも買ってきた方がよほど防衛力に寄与するだろうに
まあ日本にしてみればいつまでも完成しないXK-2の開発を続けて防衛予算をドブに捨ててくれた方がいいんですがｗ
まあ、北朝鮮相手ならしばらくはK1A1とその改良型で凌げそうな気もするけどねぇ
今からでもXK-2の開発を放棄して、中古のレオ2でも買ってきた方がよほど防衛力に寄与するだろうに
まあ日本にしてみればいつまでも完成しないXK-2の開発を続けて防衛予算をドブに捨ててくれた方がいいんですがｗ
72 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 14:54:20.09 ID:zsJaEdm3!
軍事装備に全く接する機会がないから。 日本居住者がこのような部分を分からないのは当然だ。
全体的なスペックや外形程度だけ検索で分かることができるが、詳細な運用方法や構造は分からないことがもしかしたら当然だね。
全体的なスペックや外形程度だけ検索で分かることができるが、詳細な運用方法や構造は分からないことがもしかしたら当然だね。
射表も知らん奴が、何言ってるんだｗ
お前射表には装薬温度とかのパラメータがあるの知らないんだろｗ 19世紀の人間かお前はw
お前射表には装薬温度とかのパラメータがあるの知らないんだろｗ 19世紀の人間かお前はw
日本は弱いですよ当然兵站なんてないから米軍撤退後は支援なんてしませんし難民も受け入れませんよ
これでいいんだね？
これでいいんだね？
外形は重要な要素だけどね
空力とか装甲技術とか
空力とか装甲技術とか
76 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 15:04:12.69 ID:zsJaEdm3!
レーザー距離測定をすれば自動でアクチュエーターが主砲の高角を即刻に弾着点に照準されるように固定することが弾道計算機の機能だ。
10式の探知装備自体は90式より改善されたことだが基本的な弾道計算機やアクチュエーターは90式からきたのだ。
10式のFCSは新型砲弾に適合するように主砲の高角を自動的に算出して照準するように新型砲弾の弾着点が入力されたのだ。
完全に違った製品ではなくて、新しいデータが入力されたのだ。
もちろん探知装備は90式より改善されたことだが、劇的に完全に違った製品ではないとの意味だ。
10式の探知装備自体は90式より改善されたことだが基本的な弾道計算機やアクチュエーターは90式からきたのだ。
10式のFCSは新型砲弾に適合するように主砲の高角を自動的に算出して照準するように新型砲弾の弾着点が入力されたのだ。
完全に違った製品ではなくて、新しいデータが入力されたのだ。
もちろん探知装備は90式より改善されたことだが、劇的に完全に違った製品ではないとの意味だ。
メカトロを知らんとは、まさに19世紀の人間だなｗ
10式戦車のFCSにとって、スラローム射撃とかは従来の発展形でしかない、
ぶっちゃけ「90式であれだけやれたんだから、できて当然」の技にすぎん。
10式戦車がヤバイのは射撃の精度とかそういうのじゃねぇ。
・複数目標同時追尾
・自動目標脅威判定
とか従来FCSの発展形とはいえ、お前は陸生FCS-3かといいたくなる自動化と、
・目標情報の僚車との全自動共有
・攻撃目標の小隊内自動割り振り
とかいちいち端末に目標情報手動入力してた3.5G戦車データリンクを時代遅れにした、
「データリンクとの連接を前提に開発された世界初の戦車用FCS」
というのが一番ヤバイんだ。
てめえは陸上版イージスシステムかよ？！という。
ぶっちゃけ「90式であれだけやれたんだから、できて当然」の技にすぎん。
10式戦車がヤバイのは射撃の精度とかそういうのじゃねぇ。
・複数目標同時追尾
・自動目標脅威判定
とか従来FCSの発展形とはいえ、お前は陸生FCS-3かといいたくなる自動化と、
・目標情報の僚車との全自動共有
・攻撃目標の小隊内自動割り振り
とかいちいち端末に目標情報手動入力してた3.5G戦車データリンクを時代遅れにした、
「データリンクとの連接を前提に開発された世界初の戦車用FCS」
というのが一番ヤバイんだ。
てめえは陸上版イージスシステムかよ？！という。
>>76
ベースには90式の技術もあるわなそれが発展と言うものだし
でも性能は別物だよ
エラそうな御託並べる前に少しは動画でもみて動きの研究でもしなよ
K1A1なんて録な射撃能力も走破性もないじゃんかよ
能書きたれたところで結果が全て
ベースには90式の技術もあるわなそれが発展と言うものだし
でも性能は別物だよ
エラそうな御託並べる前に少しは動画でもみて動きの研究でもしなよ
K1A1なんて録な射撃能力も走破性もないじゃんかよ
能書きたれたところで結果が全て
結果：XK-2をあきらめて、K1A1の増産ｗ
82 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 15:14:25.64 ID:ZP6zdeaC!
>>76
hahaha
Rikai shi yasuku setsumei o shitaga, jitsumu-tekina chishiki ga nai hito wa rikai shi gatai.
Kanzen ni 1 kara setsumei sureba dodarou ka. Jomu-in keiken ga nakereba rikai suru koto ga dekinaidarou.
hahaha
Rikai shi yasuku setsumei o shitaga, jitsumu-tekina chishiki ga nai hito wa rikai shi gatai.
Kanzen ni 1 kara setsumei sureba dodarou ka. Jomu-in keiken ga nakereba rikai suru koto ga dekinaidarou.
韓国なんて民間含めてC4I-ANじゃねーかw
All Nothing
All Nothing
84 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 15:16:52.05 ID:zsJaEdm3!
これより簡単に説明することは難しいね。
完全に1から? www
感が来ないんだな。
韓国では小学生でもこの程度ならば理解するが。
完全に1から? www
感が来ないんだな。
韓国では小学生でもこの程度ならば理解するが。
いや、日本の子供なら、プログラマブル概念は普通は掌握している。キューを出すと、一連のデータ処理過程が始まって出力が行われる。
日本のあらゆるものにその機能が実装されてるのに、戦車FCSには無いと考えられる朝鮮人には呆れるわｗ
っていうかチューリングマシンの機能を知らないってまさに19世紀の人間ｗ
日本のあらゆるものにその機能が実装されてるのに、戦車FCSには無いと考えられる朝鮮人には呆れるわｗ
っていうかチューリングマシンの機能を知らないってまさに19世紀の人間ｗ
あと言っておくけど
簡単に的を射た説明をすることは用語を交えて説明することよりも難しいんだよ
この意味が分からんのなら勉強が足りんしょうこさね
簡単に的を射た説明をすることは用語を交えて説明することよりも難しいんだよ
この意味が分からんのなら勉強が足りんしょうこさね
それより外国人さん
10式弱いって言いたいならここじゃなくて10式スレ行きなよ
今荒らしのおかげで険悪だからボロクソに、かつ徹底的に論理的に反論してくれるよ
10式弱いって言いたいならここじゃなくて10式スレ行きなよ
今荒らしのおかげで険悪だからボロクソに、かつ徹底的に論理的に反論してくれるよ
>91
いや、そのためのデータリンクだから。マジで。フォース21構想から20年、現実にそれが行えるようになった、と。
いや、そのためのデータリンクだから。マジで。フォース21構想から20年、現実にそれが行えるようになった、と。
>>91
F-2が爆弾降らせても驚かない
F-2が爆弾降らせても驚かない
>>92
遠くない未来には末端までC4Iが浸透するだろうね
遠くない未来には末端までC4Iが浸透するだろうね
95 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 15:38:02.85 ID:zsJaEdm3!
1.90式の弾道計算機は90式が使うJM33 SABOT/JM12A1 HEATの弾道データが入力されている。 したがってレーザー距離照準ボタンを目標物に照準して押せば、主砲の高角はJM33やJM12の弾着点に適合するように固定される。
2.10式の新型FCSは90式からきたが、劇的に完全に違った製品ではない。
弾道計算機とアクチュエーターが若干の改良にそのまま適用される。
しかしその製品をそのまま使うことはできない。
製品の高角設定はDM33/JM12に適用されているのでレーザー自動距離測定をすれば10式が使う新型砲弾や主砲に適合した弾着点ではなくて、過去JM33を使った90式の弾着点で自動高角を固定することになる。
3.それで新型砲弾に適合するように新型砲弾の弾道データを入力して、レーザーを目標に発射時に新型砲弾に適合した主砲高角を設定するように新しいデータを入力しなければならない。
4.もちろん手動で弾道計算機に主砲高角を入力することもできるが、新しいデータが入力された製品でなければ、過去JM33のデータで高角を設定することになる。
4.レーザー測定やアクチュエーターが故障時に手動で主砲を照準して、主砲を動かすこともできるが、大変で難しい。
5.実戦でレーザー距離測定が故障したり主砲を手動で操作する状況がくれば、絶望的という状況がなる。
手動で照準する時はThe Gunner’s Auxiliary Sight (GAS)を使って照準するが、それは極めて難しくて遅くて、危険な状況だ。
この程度ならばいくら軍事経験がない人でもどの程度は理解しないだろうか。
難しいね。
2.10式の新型FCSは90式からきたが、劇的に完全に違った製品ではない。
弾道計算機とアクチュエーターが若干の改良にそのまま適用される。
しかしその製品をそのまま使うことはできない。
製品の高角設定はDM33/JM12に適用されているのでレーザー自動距離測定をすれば10式が使う新型砲弾や主砲に適合した弾着点ではなくて、過去JM33を使った90式の弾着点で自動高角を固定することになる。
3.それで新型砲弾に適合するように新型砲弾の弾道データを入力して、レーザーを目標に発射時に新型砲弾に適合した主砲高角を設定するように新しいデータを入力しなければならない。
4.もちろん手動で弾道計算機に主砲高角を入力することもできるが、新しいデータが入力された製品でなければ、過去JM33のデータで高角を設定することになる。
4.レーザー測定やアクチュエーターが故障時に手動で主砲を照準して、主砲を動かすこともできるが、大変で難しい。
5.実戦でレーザー距離測定が故障したり主砲を手動で操作する状況がくれば、絶望的という状況がなる。
手動で照準する時はThe Gunner’s Auxiliary Sight (GAS)を使って照準するが、それは極めて難しくて遅くて、危険な状況だ。
この程度ならばいくら軍事経験がない人でもどの程度は理解しないだろうか。
難しいね。
やっぱ射表もメカトロもプログラマブルの概念も把握できてない19世紀人じゃねえかｗ
＞10式の新型FCSは90式からきたが、劇的に完全に違った製品ではない。
＞弾道計算機とアクチュエーターが若干の改良にそのまま適用される。
この部分だけが謎
公開情報だけでも10式のFCSがどんなものか多少は分かるのに、なんでこんなことを断言できるのか
＞弾道計算機とアクチュエーターが若干の改良にそのまま適用される。
この部分だけが謎
公開情報だけでも10式のFCSがどんなものか多少は分かるのに、なんでこんなことを断言できるのか
いや、彼はウィキぺの日本語版すらチェックしてないからｗ
99 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 15:46:27.56 ID:ZP6zdeaC!
>>95
haha^^
Kuro shimashita.
Sono teidonaraba saizenda.
Gunji keiken ga nakereba rikai suru koto ga dekinaiga, ga setsumeinara aruteido rikai shitadarou.
Tabun benkyo wo sukoshidemo kenkyu shita hito wa rikai shita koto de oshie ni arigata-mi wo kanjirudeshou.
haha^^
Kuro shimashita.
Sono teidonaraba saizenda.
Gunji keiken ga nakereba rikai suru koto ga dekinaiga, ga setsumeinara aruteido rikai shitadarou.
Tabun benkyo wo sukoshidemo kenkyu shita hito wa rikai shita koto de oshie ni arigata-mi wo kanjirudeshou.
専門用語でどや顔のところわるいけど
the は付きませんよ？
正しくは Gunner’s Auxiliary Sight です
もう少し勉強しましょう
the は付きませんよ？
正しくは Gunner’s Auxiliary Sight です
もう少し勉強しましょう
関係ないって
途中で送信してしまった
関係ないって思うかも知れないけど間違えるってことはその文が出てくる資料をあまり読んでないってことだから
つまりは勉強不足
関係ないって思うかも知れないけど間違えるってことはその文が出てくる資料をあまり読んでないってことだから
つまりは勉強不足
>>98
>いや、彼はウィキぺの日本語版すらチェックしてないからｗ
一つは熟語の語彙数不足による機能性文盲。
もう一つは劣化儒教的観念論だろうね。
競争相手は自分より劣位と設定しを口でけなせば、
全てがそれですむ幸せな世界だ。
>いや、彼はウィキぺの日本語版すらチェックしてないからｗ
一つは熟語の語彙数不足による機能性文盲。
もう一つは劣化儒教的観念論だろうね。
競争相手は自分より劣位と設定しを口でけなせば、
全てがそれですむ幸せな世界だ。
>>103
認識力の不足も有るだろうね
認識力の不足も有るだろうね
105 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 15:54:46.65 ID:zsJaEdm3!
>>99
最大限解いて簡単に説明しようとしたが、軍事経験が完全にない人々が理解することは無理ではないかという考えになる。
本来このような掲示板は楽しむ掲示板であるから専門的で難しい分野は最大限で排除することが掲示板の目的に適合するだろうが、今日は少し無理な感じがありますね。
母国語でない言語で軍事経験が全くない人にこのような説明をするのは大きい意味がないという考えもあったが、最大限簡単に説明しようと努力した。
嫌韓だけでなくて専門的な探求をしてみろとの勧誘次元だが、理解する日本人がどれくらいいるのか疑問はありますね。
最大限解いて簡単に説明しようとしたが、軍事経験が完全にない人々が理解することは無理ではないかという考えになる。
本来このような掲示板は楽しむ掲示板であるから専門的で難しい分野は最大限で排除することが掲示板の目的に適合するだろうが、今日は少し無理な感じがありますね。
母国語でない言語で軍事経験が全くない人にこのような説明をするのは大きい意味がないという考えもあったが、最大限簡単に説明しようと努力した。
嫌韓だけでなくて専門的な探求をしてみろとの勧誘次元だが、理解する日本人がどれくらいいるのか疑問はありますね。
というか10式のFCSが90式のと中核変わらんのなら、
90式のFCSはデータリンクとの連接すら可能なポテンシャルを持ち、
かつ移動目標追尾どころか多目標追尾に発展できる、
トンデモないオーパーツってことになるんだが……
そんだけ発展するとかイージスシステムか何かかよ。
90式のFCSはデータリンクとの連接すら可能なポテンシャルを持ち、
かつ移動目標追尾どころか多目標追尾に発展できる、
トンデモないオーパーツってことになるんだが……
そんだけ発展するとかイージスシステムか何かかよ。
日曜日は新鮮な餌があっていいね
10スレなんてニートの荒らししかいないよ
10スレなんてニートの荒らししかいないよ
>>106
ついでに旋回中射撃もできちゃうなw
ついでに旋回中射撃もできちゃうなw
第二師団がデータリンク化したのが10年じゃない。以来ずっと突っ込まれ続けてるんだから、ホント頭が悪いんだよ彼ｗ
これでも木元さんの回想の90式からのデータを伝送させて夜間演習の展示を行った、とかいう話まではチェックしろとは言ってないわけでさｗ
外国人にしたって調べて判る程度のことは押さえておけとｗ
これでも木元さんの回想の90式からのデータを伝送させて夜間演習の展示を行った、とかいう話まではチェックしろとは言ってないわけでさｗ
外国人にしたって調べて判る程度のことは押さえておけとｗ
それにしてもプログラマブル概念が理解できないって、とんでもない馬鹿だぞｗ
111 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 15:58:48.21 ID:dukBGp0L
何だよ新スレにも現実逃避しに来てるのかよｗ
112 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 16:12:23.89 ID:ZP6zdeaC!
>>105
Hijo ni rippana setsumeidattakara rikai suru hito mo irudarou.
Kankoku no yo ni kangaete setsumei sureba rikai suru hito ga zero ga naru koto mo muride wa nai ne.
Int-Master ga setsumei-ji ni komarikiru to iu chukoku wa shite imashitaga.
To ni mo kaku ni mo, sugoidesu ne, watashi wa nintai-ryoku ga nakute, anata no yo ni son'nani kuwashiku setsumei dekinakattadeshou.
Mazu wa kokode wa nihongo nyuryoku mo narimasen. hahaha^^
Hijo ni rippana setsumeidattakara rikai suru hito mo irudarou.
Kankoku no yo ni kangaete setsumei sureba rikai suru hito ga zero ga naru koto mo muride wa nai ne.
Int-Master ga setsumei-ji ni komarikiru to iu chukoku wa shite imashitaga.
To ni mo kaku ni mo, sugoidesu ne, watashi wa nintai-ryoku ga nakute, anata no yo ni son'nani kuwashiku setsumei dekinakattadeshou.
Mazu wa kokode wa nihongo nyuryoku mo narimasen. hahaha^^
朝鮮人どうしの会話かいな
本国でやりな
本国でやりな
伸びてると思ったら朝のびっくりマークかよ
XK-2計画が停滞してるのに伸びてるって、もはやそれしかないだろｗ
てめえらの税金で遊ばれてるってのに呑気なもんだ
借金漬けで一般家庭は大変なのに
インスタント麺が主食なんだろ
借金漬けで一般家庭は大変なのに
インスタント麺が主食なんだろ
機械式弾道計算機じゃあるまいし新データーを入力すれば新砲弾に即対応できるにに
拘ってるのは朝鮮戦車は新型でも機械式なのか？
拘ってるのは朝鮮戦車は新型でも機械式なのか？
>>49
陸軍の予算を空海に回される兆候があるとか
陸軍の予算を空海に回される兆候があるとか
XK-2を断念して、K１A1増産とK1のK1A1化改修案が出て来たらしいから。
確か90式戦車のFCS弾種セレクタスイッチ、
まだ空きがあったはずだが。
まだ空きがあったはずだが。
K1のボディーにXK-2の砲塔を搭載してKXK-12に進化する
K1はミッションが弱点らしいが、電気式駆動にすればミッションは不要だ！（悪意に満ちた笑い）
CVT積もうぜ
原付に付いてる奴大きくすりゃいいよ
原付に付いてる奴大きくすりゃいいよ
せっかくのまともなK1をA1に改造しちゃうのか
126 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 18:30:00.28 ID:0o4D7F6h!
兄弟たちが先に訪問して良い教育をさせたんだな。
しかし2chでこのように難しい内容を説明しても理解する人がなくて、韓国人に対する畏敬心だけ増加させるだけであるからわずらわしい側面もある。
しかし2chでこのように難しい内容を説明しても理解する人がなくて、韓国人に対する畏敬心だけ増加させるだけであるからわずらわしい側面もある。
韓国人は馬鹿だから、メカトロもプログラマブルも理解できない19世紀人ばっかりなのかｗ
それともそういう血筋のバカが次から次へと来てるのかｗ
馬鹿ばっかだな
それともそういう血筋のバカが次から次へと来てるのかｗ
馬鹿ばっかだな
>>123
ポルシェ博士はお帰り下さい。
ポルシェ博士はお帰り下さい。
また懲りずに現実逃避に来たか。
1度現実を直視して絶望して首でも吊ってくれ。
1度現実を直視して絶望して首でも吊ってくれ。
まだ!うろちょろしてんのか
131 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 18:37:12.88 ID:XbSGKJPH!
2chで活動した時間が短い兄弟がそういう意欲が強いが。 2chの無知に真っ青になって、そういう情熱が消える場合が多い。
いや、こちらがびっくりだよｗ 射表がどういったものなのかも、そのデータがどのように格納されてシステム内部にあるかも知らない、理解できない韓国人が4人もいる。
すなわち、韓国人はことごとく馬鹿ってことなんだからｗ
すなわち、韓国人はことごとく馬鹿ってことなんだからｗ
133 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 18:41:57.18 ID:0o4D7F6h!
始めてくる時は皆2chが一定のレベルの知識を持ったと錯覚になるから。
日本の掲示板がこのように無知だということを悟るのはすぐだけど。
日本の掲示板がこのように無知だということを悟るのはすぐだけど。
134 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 18:47:55.44 ID:zsJaEdm3!
2chの理解度が低いということを知っていたが、単に、ここのレベルを少し高めて、嫌韓よりは深い探求をしてみろとの意味で専門的な部分を言及したが、確かに説明することが難しかった。
理解度が本当に低く、軍事的に知識を持つ人がなくて、掲示板が自ら演技をすることができる構成であるからモラルハザードも深刻だった。
兄弟も考えがあるだろうが、それでも時々はこのような試みは必要だと考える。
理解度が本当に低く、軍事的に知識を持つ人がなくて、掲示板が自ら演技をすることができる構成であるからモラルハザードも深刻だった。
兄弟も考えがあるだろうが、それでも時々はこのような試みは必要だと考える。
いいからお前は日米安保と米韓相互防衛の文面の違いだけでもちゃんと理解しとけｗ
136 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 18:51:42.07 ID:0o4D7F6h!
>>134
君の専門的な知識を理解する人は2chにはないが、失望するな。
私が精読したし、勉強になった。
確かにそのような試みが多くなれば、2chで韓国人に対する畏敬心耳増加して、わずらわしい部分もあるだろうが、純粋機能がさらに多いことだと考える。
君の専門的な知識を理解する人は2chにはないが、失望するな。
私が精読したし、勉強になった。
確かにそのような試みが多くなれば、2chで韓国人に対する畏敬心耳増加して、わずらわしい部分もあるだろうが、純粋機能がさらに多いことだと考える。
こんだけ無駄口たたいて技術的な話や、法的な話がほとんど出て来ないのもすごいな
馬鹿が馬鹿の尻穴を舐めて馬鹿になったのかw
139 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 18:54:57.86 ID:XbSGKJPH!
140 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 18:57:11.25 ID:zsJaEdm3!
兄弟たち勘違いすれば困る。
私は2ch初心者ではないから。hahaha
私は2ch初心者ではないから。hahaha
ずっと馬鹿やってるってのもすごいなｗ
143 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 18:58:54.03 ID:0o4D7F6h!
AH,失礼したんだな。
謝罪.
謝罪.
144 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 18:59:38.02 ID:XbSGKJPH!
勘違いしてごめん.
しかしアレだな。
10式戦車のFCSの性能が分かっている以上、
「10式戦車のFCSは90式戦車とたいして変わっていない」
なんて主張したら、
90式戦車のFCSがオーパーツになってしまうんだが、
彼らはそれでええんだろうか。
10式戦車のFCSの性能が分かっている以上、
「10式戦車のFCSは90式戦車とたいして変わっていない」
なんて主張したら、
90式戦車のFCSがオーパーツになってしまうんだが、
彼らはそれでええんだろうか。
砲も砲弾も変わってるのに同じFCSとか…
朝鮮人は頭おかしい
朝鮮人は頭おかしい
148 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:06:35.10 ID:0o4D7F6h!
今日少し遊ぼうときたが、啓蒙運動の雰囲気であるから、いたずらは止めなければならないね。
>146
手入力とか言ってなかったっけｗ NGに入れたから見えてないんだけどw
手入力とか言ってなかったっけｗ NGに入れたから見えてないんだけどw
びっくりマークが付いてちゃいくらID変えて自演しても・・・・
いや、あんな馬鹿しか韓国にはいない、って思わせる方が無理だってｗ
152 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:09:58.87 ID:XbSGKJPH!
2ch反応は明らかだから、からかってもつまらない。
軍事に無知だということを恥ずかしく思わないここに雰囲気は適応にならない。
韓国ならばおとなと学生が明確に区分される軍事関連掲示板だが、ここには全部院児だけ存在する掲示板になってしまうアイロニー
軍事に無知だということを恥ずかしく思わないここに雰囲気は適応にならない。
韓国ならばおとなと学生が明確に区分される軍事関連掲示板だが、ここには全部院児だけ存在する掲示板になってしまうアイロニー
さすがにあの国でもここまでの人材はそう何人もいないだろうという天然物の大物
155 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:12:39.73 ID:zsJaEdm3!
平和だという証拠ではないだろうか。
軍人出身が一般的でない世界はもしかしたら珍しいことも。
軍人出身が一般的でない世界はもしかしたら珍しいことも。
たぶん一人だけどねw ディジタルFCSの特性が全く理解できていない、アナログ世界から来てるんだからｗ
そんな奴が4人いるってのはありえないってｗ
そんな奴が4人いるってのはありえないってｗ
養殖物とは引きが違うな
158 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:15:07.10 ID:0o4D7F6h!
平和らしいが、無知だ。
何か哲学的だな。
何か哲学的だな。
もし俺が外国の掲示板に行ってて、こんなアホを見かけたら慌てて訂正しつつ徹底的に叩いて追い出すけどねｗ
もはや知識じゃなくて知性の問題だってｗ
もはや知識じゃなくて知性の問題だってｗ
160 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:17:01.71 ID:XbSGKJPH!
私たちに認められようとする姿が可愛い時もある。
軍人出身らと対話をすることができるということがこれらには畏敬感であるから。
軍人出身らと対話をすることができるということがこれらには畏敬感であるから。
90式に衝撃を受けた韓国が、慌ててK-2開発を立ち上げたのは覚えてる。
後に10式となったTK-Xと、開発期間が少々被ったのも覚えてる。
韓国人がTK-Xに、そして10式に投げつける悪口は、全く進歩していない。
そうこうする内にTK-Xは開発完了し、10式として配備が始まったのだが。
XK-2を差し置いて、K1A2の開発？コリア開発失敗を認めたってこったな。
もはやK-2キャンセルも時間の問題か。あーあ、みんな楽しみにしてたのに（笑
後に10式となったTK-Xと、開発期間が少々被ったのも覚えてる。
韓国人がTK-Xに、そして10式に投げつける悪口は、全く進歩していない。
そうこうする内にTK-Xは開発完了し、10式として配備が始まったのだが。
XK-2を差し置いて、K1A2の開発？コリア開発失敗を認めたってこったな。
もはやK-2キャンセルも時間の問題か。あーあ、みんな楽しみにしてたのに（笑
お前に認められるとかどんな罰ゲームだよ
一山幾らで引っ張られただけのインスタント兵隊が、そんなに凄いってのか？あ？w
志願して、十数年勤めて戦車長やってるならまだしもさ｡
さっきから御高説垂れてる朝鮮人は小隊長様か？中隊長様か？w
志願して、十数年勤めて戦車長やってるならまだしもさ｡
さっきから御高説垂れてる朝鮮人は小隊長様か？中隊長様か？w
馬鹿の仲間入りってことだな＞認められるｗ
兄より優れた弟はいねえ、って世界だからあれよりアホにならんといかんのだぜｗ
兄より優れた弟はいねえ、って世界だからあれよりアホにならんといかんのだぜｗ
哲学というと韓国の魂と哲学の国璽を思い出して噴出すようになってしまった
倍賞と謝罪を請求する
倍賞と謝罪を請求する
167 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:20:04.52 ID:zsJaEdm3!
ネット検索をして、何か反論しようと足掻きをするのは当然だと考える。
高いものに挑戦する感じで私たちに挑戦することで、卑劣な言葉をして自ら演技をして認められようとすることも韓国人に対する畏敬審議表出であるから。
高いものに挑戦する感じで私たちに挑戦することで、卑劣な言葉をして自ら演技をして認められようとすることも韓国人に対する畏敬審議表出であるから。
これだよこれ
これぞ天然物！
これぞ天然物！
>>153
身は薄く水っぽくてしつこく臭うがな。
身は薄く水っぽくてしつこく臭うがな。
170 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:22:29.64 ID:XbSGKJPH!
嫉妬なのか、畏敬心なのか、その境界は事実曖昧だ。
あえて話すならば、嫉妬に近い外径心であろうか。
あえて話すならば、嫉妬に近い外径心であろうか。
都合の悪いレスポンスは徹底的に無視、根拠の無い妄想を延々垂れ続けるだけの
朝鮮人が哲学とか言うとはね｡片腹痛い｡
朝鮮人が哲学とか言うとはね｡片腹痛い｡
哲学っつかポエムだな
173 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:24:48.94 ID:zsJaEdm3!
軍事掲示板に書き込みながら軍事経験がないということが嫉妬心を触発する原因になっている。
事実初めには嫌韓で始めたが、韓国人に対する畏敬感で発展して、終局には嫉妬になっていると考える。
事実初めには嫌韓で始めたが、韓国人に対する畏敬感で発展して、終局には嫉妬になっていると考える。
>171
いや、実際に理解できてないっぽいよ？ まさに機能性失読としかｗ
いや、実際に理解できてないっぽいよ？ まさに機能性失読としかｗ
韓国人は軍歴があるのは立派なことだと思うよ。義務を履行してるわけだから。
でもXK-2が完成に至らない事実は変わりませんが。
でもXK-2が完成に至らない事実は変わりませんが。
176 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:26:37.09 ID:0o4D7F6h!
君が話した自作演技をそそのかす掲示板の構成が一助となっていると説明したいね。
本国人は在日と比べれは立派だよ。それだけの話しだけどｗ
軍務を果たして砲の射表やディジタルFCSシステムについて根本的な理解ができてないってのは、韓国軍の能力がこんなもんってことだよｗ
弾道計算の過程とか、それを実施してる機会について全く理解できない、まったくのブラックボックスとしてしか考えてないってことだからw
弾道計算の過程とか、それを実施してる機会について全く理解できない、まったくのブラックボックスとしてしか考えてないってことだからw
180 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:30:03.62 ID:zsJaEdm3!
2chでは日常であるから。 単に、そうであったのがこれらに軍人だった私たちに何か一言質問をすることができる勇気を与えるのは事実だ。
IDが表示されるならば、そういう果敢性を持ちにくいだろう。
IDが表示されるならば、そういう果敢性を持ちにくいだろう。
181 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:30:08.74 ID:XbSGKJPH!
IDが表示されないことのメリットは何だろうか。
徴兵兵なんてどうせ下級歩兵だろ
あんなの戦車兵などに使わないだろ
モラルもスキルも体力もないんだから
あんなの戦車兵などに使わないだろ
モラルもスキルも体力もないんだから
韓国軍機甲部隊配属経験者はいないのか？
対戦車部隊でもいいぞ
北朝鮮に砲撃されても反撃どころか、畑を耕すのがせいぜいだったというからな。
考えてみれば、逃走する韓国人にとってMBTの抗甚性とか意味がないのかもしれん。
韓国民衆を蹴散らして、自分さえ安全に逃げられれば良いと思ってるのか。
しかし、朝鮮半島の南端にある韓国から逃げるのは難しいんだが？
日本に逃げるとでも？
考えてみれば、逃走する韓国人にとってMBTの抗甚性とか意味がないのかもしれん。
韓国民衆を蹴散らして、自分さえ安全に逃げられれば良いと思ってるのか。
しかし、朝鮮半島の南端にある韓国から逃げるのは難しいんだが？
日本に逃げるとでも？
>>178
だって韓国陸軍の兵役期間って21ヶ月で、陸自で言えば1任期足らずだからなぁ
だって韓国陸軍の兵役期間って21ヶ月で、陸自で言えば1任期足らずだからなぁ
>185
黄海海戦では、命じられた通り直進して安定化されてない北朝鮮の砲艦の砲撃受けました。
全体的に駄目です。
黄海海戦では、命じられた通り直進して安定化されてない北朝鮮の砲艦の砲撃受けました。
全体的に駄目です。
188 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:34:34.11 ID:zsJaEdm3!
IDが表示されないのは実質的にメリットがないね。
モラルハザードをそそのかして、正しい知識と討論になることができなくする。
あえてメリットをいうならば、参加者がない掲示板を自作演技に維持させること程度ではないだろうか。
日本にだけある掲示板形態だと見られる。
モラルハザードをそそのかして、正しい知識と討論になることができなくする。
あえてメリットをいうならば、参加者がない掲示板を自作演技に維持させること程度ではないだろうか。
日本にだけある掲示板形態だと見られる。
>186
2年無いんだ。って2年じゃ基礎訓練して、部隊で大演習に一度参加したくらいで退役じゃないかｗ なんだそれｗ
ってことは、自衛隊みたいに基礎課程前期後期で一年もやってない可能性があるのか。
2年無いんだ。って2年じゃ基礎訓練して、部隊で大演習に一度参加したくらいで退役じゃないかｗ なんだそれｗ
ってことは、自衛隊みたいに基礎課程前期後期で一年もやってない可能性があるのか。
>>185
対馬に興味を示す理由・・・
対馬に興味を示す理由・・・
192 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:37:10.83 ID:XbSGKJPH!
無知な者に良い掲示板形態だね。
だいたい今の時代に徴兵制度未だにしなきゃいけない国だってのがな
意欲も低いしそりゃ弱兵なのもある程度しょうがない
意欲も低いしそりゃ弱兵なのもある程度しょうがない
195 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:39:39.08 ID:zsJaEdm3!
このような形式の掲示板を2chで接しながら、深刻なモラルハザードを感じた。
確かにこのよなものは改善しなければならない。
確かにこのよなものは改善しなければならない。
うわ、基礎訓練二か月だぞｗ 兵科訓練2か月。計4か月だｗ
自衛隊は前期後期で、基礎訓練だけで1年かけるのにｗ
なんだこの韓国軍の烏合の衆っぷりw
自衛隊は前期後期で、基礎訓練だけで1年かけるのにｗ
なんだこの韓国軍の烏合の衆っぷりw
改善されて!が出るようになりました
もっと改善して海外は生IP出すようにしてくれんかな
もっと改善して海外は生IP出すようにしてくれんかな
戦車兵出てきてくれー
その短期育成じゃ陸軍としての禁止事例教えるだけで精一杯だろ
戦車兵どころの問題じゃない
戦車兵どころの問題じゃない
兵役かじって全てを知ったつもりなのが笑えるw
実際はアホ臭くて笑えもしないけど
実際はアホ臭くて笑えもしないけど
陸自じゃ車長と砲手は陸曹だったはずだが韓国陸軍はどうしてるのか気になる
202 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:51:50.36 ID:XbSGKJPH!
自衛隊のレベルが高いと考えるのを見るとまだ自衛隊に対する幻想を持ったんだな。
最も弱い集団だが。
最も弱い集団だが。
そんなつまらんことを書き込むためにわざわざこんなインターネットの僻地まで訪れるのかい
ご苦労さん
ご苦労さん
204 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:53:33.05 ID:0o4D7F6h!
5～6年前にはなかった現象.
何が自衛隊が強いという錯覚を作ったのだろうか。
多分嫌韓ではないか。
何が自衛隊が強いという錯覚を作ったのだろうか。
多分嫌韓ではないか。
自衛隊が弱いか強いかは知らんが韓国軍が弱兵だってのはだいたい共通の認識だと思うが
ライダイハンとかモラルも最低レベルだしね
ライダイハンとかモラルも最低レベルだしね
鼻で笑っちゃうよナァw
207 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:55:02.23 ID:zsJaEdm3!
最近特に激しくなった。
そのような錯覚、少し深刻な状態.
そのような錯覚、少し深刻な状態.
陸軍機械化学校 ：全羅南道 長城郡 サンムデ位置。装甲兵科対象に2?4週間教育する。カーマン/整備兵と装甲車乗組員/整備兵を養成する。
戦車と装甲車の操縦と運用を務める特技兵を教育する。
だそうな。おそろしいｗ
戦車と装甲車の操縦と運用を務める特技兵を教育する。
だそうな。おそろしいｗ
北朝鮮が主な仮想敵だし、質より量というのは韓国の置かれた戦略的環境から見れば正しい方向性だろう
自衛隊は錬度は高いが頭数が少なすぎ、職人芸に頼りすぎで損耗に弱いように見える
自衛隊は錬度は高いが頭数が少なすぎ、職人芸に頼りすぎで損耗に弱いように見える
朝鮮戦争の緒戦では、訓練不足の韓国軍が北朝鮮に子供扱いされたわけだが。
その教訓を知るはずの韓国人が、2年足らずの促成栽培で偉そうにしてるって（笑
その教訓を知るはずの韓国人が、2年足らずの促成栽培で偉そうにしてるって（笑
212 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:57:48.64 ID:0o4D7F6h!
5～6年前には2chで自衛隊税金泥棒、弱いやつらだということが多くの基調だったが、嫌韓中毒者中心に自衛隊が強いというとんでもない発言が出てきているんだね。
しかも兵站支援もしてやったのに
謎の脳内2ch世論来ましたよこれ
いや、韓国の促成訓練はそれ以下だよｗ 陸軍訓練所で二週間のライフル射撃と、手榴弾投擲を訓練させて、投入って書いてあるｗ
結果的に質も量も軽視してるようにしか見えない
217 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 19:59:49.32 ID:zsJaEdm3!
軍事に無知な者が嫌韓になって、嫌韓は何か韓国に勝ちたくてそういう依存物を探すことであるから。
韓国自体はどうでもいいよ
てか韓国に何が負けてるかを探すはうが難しいんだけど
220 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:02:19.02 ID:XbSGKJPH!
哲学的だな。
陸軍下士官学校課程はわずか12週間だよｗ
222 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:03:23.97 ID:0o4D7F6h!
哲学的よりは悲しいね。 ああいう軟弱さが。
徴集兵の場合、下士官の階級が募兵制を施行する国の階級よりも実質的に2階級が低いと考えられる。例えば、徴兵制の国の軍曹は、米軍の伍長とほぼ同じである
だってｗ
つまり12週間の訓練しか受けない韓国軍の軍曹は、米軍の伍長レベルってこと。
だってｗ
つまり12週間の訓練しか受けない韓国軍の軍曹は、米軍の伍長レベルってこと。
依存、ね
日本に勝ちたくて
日本の同種艦より
ちょっとだけ大きいイージス艦
ちょっとだけ大きい揚陸艦
作って欠陥だらけのあの国のことかな
日本に勝ちたくて
日本の同種艦より
ちょっとだけ大きいイージス艦
ちょっとだけ大きい揚陸艦
作って欠陥だらけのあの国のことかな
あの国の規模で60万の兵
軍事予算2兆7000億(2009)
結局まだ一応戦時中ってことなんだろうな
軍事予算2兆7000億(2009)
結局まだ一応戦時中ってことなんだろうな
これが天然物の現地直送の声闘か、
>>223
マジかよモラルハザードどころの話じゃないなw
マジかよモラルハザードどころの話じゃないなw
>>226
美味だけどずっとだと飽きる
美味だけどずっとだと飽きる
>>215
射撃訓練でスコープを逆付けして誰も気付いてない映像だか画像だかが無かったっけか？
射撃訓練でスコープを逆付けして誰も気付いてない映像だか画像だかが無かったっけか？
>230
あれはガチってことだったんだなｗ
あれはガチってことだったんだなｗ
>229
朝鮮戦争のときには、ガランドのクリップチェンジが出来なくて、いちいち下士官や小隊長に助けを求めた例が知られてるｗ
朝鮮戦争のときには、ガランドのクリップチェンジが出来なくて、いちいち下士官や小隊長に助けを求めた例が知られてるｗ
233 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:11:34.76 ID:zsJaEdm3!
韓国軍一般歩兵が受ける射撃訓練中の一つのストレス射撃、自衛隊の場合、このような射撃訓練は対テロ要員だけが受けるが、韓国軍は一般的な歩兵部隊戦闘員は無条件受ける一般的な訓練だ。
韓国軍一般歩兵の射撃訓練は零点射撃、実距離射撃、防毒マスク射撃、夜間射撃、縮小射撃、そしてストレス射撃だ。
http://www.youtube.com/watch?v=AAFg6HXrd0U
韓国軍一般歩兵の射撃訓練は零点射撃、実距離射撃、防毒マスク射撃、夜間射撃、縮小射撃、そしてストレス射撃だ。
http://www.youtube.com/watch?v=AAFg6HXrd0U
とりあえず海外派兵させちゃいけない連中だよな
235 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:13:22.90 ID:0o4D7F6h!
そうしたことはそんなに詳細に教える必要がない。
2chではあんな射撃術を説明しても理解できない。
2chではあんな射撃術を説明しても理解できない。
でも韓国軍の基礎訓練は2か月ｗ
自衛隊は基礎訓練だけで1年。
自衛隊は基礎訓練だけで1年。
でも韓国の軍事に詳しい（）というのがこのレベルだとはw
軍の開発に係ってる連中のレベルはどの程度なんだろう？
軍の開発に係ってる連中のレベルはどの程度なんだろう？
>>237
しかも兵役けいけんしゃだぞw
しかも兵役けいけんしゃだぞw
239 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:15:34.45 ID:XbSGKJPH!
自衛隊は哨兵も実弾を携帯しないから。 事実、自衛隊は実弾に対する感覚がないだろう。
あんな射撃術よりそれが最も問題で見られるが、HAHAHAストレス射撃、懐かしいね。
あんな射撃術よりそれが最も問題で見られるが、HAHAHAストレス射撃、懐かしいね。
つまり、自衛隊員は、専門教育をちゃんと受けてるってことさｗ 理解できた？
2か月って、大学生の夏休みより短いんだがｗ
242 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:17:41.27 ID:0o4D7F6h!
あれは韓国軍では基本的に受ける訓練だが自衛隊は特殊部隊だけ受けるということが意外、あんな射撃を実施して事故発生が恐ろしいのだ。
それで自衛隊は実戦感覚がないということ、哨兵に実弾も支給しない。
それで自衛隊は実戦感覚がないということ、哨兵に実弾も支給しない。
追い詰め過ぎて、兵役自慢が始まっちゃたか、
２～４週間の機甲兵訓練って、合宿自動車免許取得かよｗ
245 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:20:49.85 ID:zsJaEdm3!
自衛隊では特殊部隊だけが受ける訓練を韓国は一般歩兵が基本的に受ける訓練だ。
韓国軍一般歩兵は自衛隊の特殊部隊と同じだという意味だ。
自衛隊では特殊な部類が申請するレーンジャー資格も韓国軍ではすべての陸軍が基本的に履修する訓練で韓国での名称は遊撃訓練だ。
韓国軍は行政病や炊事兵もこの訓練を兵役期間中に最小限1回は履修しなければならない。
歩兵は運が悪ければ3回までも履修する場合があり
韓国軍一般歩兵は自衛隊の特殊部隊と同じだという意味だ。
自衛隊では特殊な部類が申請するレーンジャー資格も韓国軍ではすべての陸軍が基本的に履修する訓練で韓国での名称は遊撃訓練だ。
韓国軍は行政病や炊事兵もこの訓練を兵役期間中に最小限1回は履修しなければならない。
歩兵は運が悪ければ3回までも履修する場合があり
歩兵の一部を見て自衛隊は実戦感覚がないってのはお笑いだね
悪いけど中露にスクランブルしまくりで緊張しまくりですよ
悪いけど中露にスクランブルしまくりで緊張しまくりですよ
特殊部隊の訓練はほぼ公開してないんだがな
248 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:23:23.23 ID:0o4D7F6h!
遊撃訓練普通は2回は履修する。 OREは2回履修した。
基礎遊撃まで合算すれば3回.
基礎遊撃まで合算すれば3回.
>>248
二回だけかいな
二回だけかいな
251 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:25:30.28 ID:XbSGKJPH!
私は遊撃訓練を何と3回履修した。
自衛隊で打とうとするならレーンジャー訓練を3回受けたもようだが。 HAHAHA
自衛隊で打とうとするならレーンジャー訓練を3回受けたもようだが。 HAHAHA
特殊部隊レベルでも体力のない徴兵が参加できる訓練なのか
なんかこいつ、例の経歴詐称ラノベ作家臭くなってきたw
韓国軍全体がそうなんだがｗ
韓国軍全体がそうなんだがｗ
>>251
なんで韓国人の兵役上がりってモヤシみたいなの？
なんで韓国人の兵役上がりってモヤシみたいなの？
レーンにのった炊飯ジャーを取ってくる訓練か
257 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:28:00.54 ID:zsJaEdm3!
韓国人は教育レベルが高くて基本的に兵士のカリキュラムが自衛隊の小隊長級以上が習うカリキュラムだ。
途方もない訓練を消化することだ。
それだけ教育訓練が多くて、最前線で緊張感を持って勤務を遂行するので自衛隊とは違って実弾が支給されるにも関わらず銃器事故は多くの国家より極めて低い。
自衛隊の銃器事故はゼロに近いが、それは哨兵にも実弾を支給しないためだ。
韓国人は教育レベルが高くて、80%以上の人員が大学を休学したり卒業して入隊するので一定の専門知識を持って入隊する。
したがって教育訓練のレベルがますます高まって、今は自衛隊の小隊長級程度の知識を韓国軍は二等兵が消化する。
自衛隊では特定の資格であるレーンジャー資格を韓国軍は全体陸軍の兵士は基本的に最小1回で3回まで履修しなければならない。
途方もない訓練を消化することだ。
それだけ教育訓練が多くて、最前線で緊張感を持って勤務を遂行するので自衛隊とは違って実弾が支給されるにも関わらず銃器事故は多くの国家より極めて低い。
自衛隊の銃器事故はゼロに近いが、それは哨兵にも実弾を支給しないためだ。
韓国人は教育レベルが高くて、80%以上の人員が大学を休学したり卒業して入隊するので一定の専門知識を持って入隊する。
したがって教育訓練のレベルがますます高まって、今は自衛隊の小隊長級程度の知識を韓国軍は二等兵が消化する。
自衛隊では特定の資格であるレーンジャー資格を韓国軍は全体陸軍の兵士は基本的に最小1回で3回まで履修しなければならない。
>255
2か月しか訓練しないからw
マジでもやし並ｗ
2か月しか訓練しないからw
マジでもやし並ｗ
韓国軍のレンジャー資格って泳げないアホでも取れるお手軽資格なの？
そのうち朝鮮兵を何人撃ち殺したとか言い出しそうで期待してる
しかも徴兵ごときが特殊作戦群相当の訓練なんて受けてたら機密漏れまくりだぞw
>>248
韓国の一般兵士はこのぐらいの訓練受けてるの？w
レンジャー課程は例年、5月下旬から約3ヶ月間行われ、前半の体力訓練と後半の実戦訓練に分かれる。
訓練に参加するには、年齢・体力の基準を満たしていなければならない。
前半（体力訓練） かがみ跳躍
ロープ渡り、ロープ登り
ハイポート（小銃を両手で持ち上げた状態で行う長距離走）
20キロ走-炎天下で、小銃を携帯し戦闘服着用の完全装備。アスファルトの地面を戦闘靴（ブーツ）
で蹴るので、相当な苦痛を味わうことになる。
後半（実戦訓練） 爆破、小銃の射撃、襲撃（伏撃など）、斥候、徒手格闘、隠密処理（刃物等の無音
武器のみを用い襲撃、暗殺）
通信術（FM無線機での戦術交話、手信号など）
野戦築城、潜伏
ヘリボーン、舟艇潜入、武装水泳、緊急脱出（水中において装具、靴等を放棄する訓練）
森林戦、夜戦、山岳戦[3]、雪中戦、市街戦（CQB）
生存自活（「生きた蛇を調理して食べる訓練」として知られており、食べることのできる動植物の知識や
判別法、調理法などを学び、実際に蛇や鶏等を解体処理し食する。）
野外衛生
対尋問行動
パルチザン（敵の勢力圏内で、金銭や食料などを活用して協力者を獲得する）
すべての訓練が終了すると、帰還行事が行われ、隊員にレンジャー徽章が授与される。
韓国の一般兵士はこのぐらいの訓練受けてるの？w
レンジャー課程は例年、5月下旬から約3ヶ月間行われ、前半の体力訓練と後半の実戦訓練に分かれる。
訓練に参加するには、年齢・体力の基準を満たしていなければならない。
前半（体力訓練） かがみ跳躍
ロープ渡り、ロープ登り
ハイポート（小銃を両手で持ち上げた状態で行う長距離走）
20キロ走-炎天下で、小銃を携帯し戦闘服着用の完全装備。アスファルトの地面を戦闘靴（ブーツ）
で蹴るので、相当な苦痛を味わうことになる。
後半（実戦訓練） 爆破、小銃の射撃、襲撃（伏撃など）、斥候、徒手格闘、隠密処理（刃物等の無音
武器のみを用い襲撃、暗殺）
通信術（FM無線機での戦術交話、手信号など）
野戦築城、潜伏
ヘリボーン、舟艇潜入、武装水泳、緊急脱出（水中において装具、靴等を放棄する訓練）
森林戦、夜戦、山岳戦[3]、雪中戦、市街戦（CQB）
生存自活（「生きた蛇を調理して食べる訓練」として知られており、食べることのできる動植物の知識や
判別法、調理法などを学び、実際に蛇や鶏等を解体処理し食する。）
野外衛生
対尋問行動
パルチザン（敵の勢力圏内で、金銭や食料などを活用して協力者を獲得する）
すべての訓練が終了すると、帰還行事が行われ、隊員にレンジャー徽章が授与される。
>262
ちなみにそれは部隊レンジャーで、空挺レンジャーとも冬戦教とも違う、一般部隊だかんねｗ
ちなみにそれは部隊レンジャーで、空挺レンジャーとも冬戦教とも違う、一般部隊だかんねｗ
>>262
受けた上でウケをねらって戦車砲を的から外したり超堤に失敗してたりしてw
受けた上でウケをねらって戦車砲を的から外したり超堤に失敗してたりしてw
XK-2の話題が無いから、兵役自慢の話になってるな
雑魚の戯言はもういいからもっと活きの良いネタ持って来いよ。
267 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:32:19.49 ID:XbSGKJPH!
確かにストレス射撃などは自衛隊では特殊部隊だけが実施する訓練だ。
多分FAST ROPEやヘリコプターレペルも自衛隊では特殊部隊だけ訓練を受けるだろう。
韓国軍では一般歩兵が基本的に受ける訓練だが。
多分FAST ROPEやヘリコプターレペルも自衛隊では特殊部隊だけ訓練を受けるだろう。
韓国軍では一般歩兵が基本的に受ける訓練だが。
268 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:33:00.09 ID:zsJaEdm3!
自衛隊はレーンジャー訓練だということを申請者に限って取得するが、韓国軍のレーンジャー資格は基本的にすべての陸軍兵士が履修するということが自衛隊とは違った点だ。
訓練兵から兵長まですべての兵役を遂行する兵士は必ず遊撃訓練(自衛隊ではレーンジャー資格)を履修するのは自衛隊にはなじみがうすく感じられるだろう。
自衛隊が特別な資格のように取り扱うレーンジャー資格が韓国軍は訓練兵も履修しなければならない訓練だということに韓国軍の偉大なことも感じるだろう。
入隊して基礎訓練を受ける訓練兵の場合は基礎遊撃を1回履修して、訓練所を出所して勤務地を配分受けて勤務をしながら除隊する階級である兵長階級に到達するまで最小1回から3回まで遊撃訓練(レーンジャー訓練)を履修する。
兵役で入隊して運が悪ければ遊撃訓練を3回までも受けることができる。 運が良ければ1回で終えることもできるが、
訓練兵から兵長まですべての兵役を遂行する兵士は必ず遊撃訓練(自衛隊ではレーンジャー資格)を履修するのは自衛隊にはなじみがうすく感じられるだろう。
自衛隊が特別な資格のように取り扱うレーンジャー資格が韓国軍は訓練兵も履修しなければならない訓練だということに韓国軍の偉大なことも感じるだろう。
入隊して基礎訓練を受ける訓練兵の場合は基礎遊撃を1回履修して、訓練所を出所して勤務地を配分受けて勤務をしながら除隊する階級である兵長階級に到達するまで最小1回から3回まで遊撃訓練(レーンジャー訓練)を履修する。
兵役で入隊して運が悪ければ遊撃訓練を3回までも受けることができる。 運が良ければ1回で終えることもできるが、
自衛隊の特殊部隊って、特殊作戦群のこと？
訓練内容すら防秘なんだがｗ
訓練内容すら防秘なんだがｗ
韓国陸軍の遊撃訓練って1～2週間しかやらんようだが（そのうち4週に増やすらしい）
韓国軍の訓練課程には4週間の壁でもあるのかｗ
272 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:35:35.36 ID:0o4D7F6h!
自衛隊が弱いのは実戦感覚不足ではないか。
哨兵にも実弾を支給しないから。 実弾に対する感覚がないだろう。
哨兵にも実弾を支給しないから。 実弾に対する感覚がないだろう。
>>271
陸自で言や大半の者が1任期居ない訳だから速成教育じゃないと間に合わんだろう
韓国陸軍は遊撃戦を重視してるようではあるが（本土防衛が主任務の陸自はゲリコマみたいな部隊を持つ必要性は薄いだろうし）
陸自で言や大半の者が1任期居ない訳だから速成教育じゃないと間に合わんだろう
韓国陸軍は遊撃戦を重視してるようではあるが（本土防衛が主任務の陸自はゲリコマみたいな部隊を持つ必要性は薄いだろうし）
>>268
遊撃訓練(自衛隊ではレーンジャー資格)の内容教えてくれる？w
遊撃訓練(自衛隊ではレーンジャー資格)の内容教えてくれる？w
275 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:36:25.17 ID:zsJaEdm3!
哨兵にも実弾を与えないことが自衛隊だから、銃器を保有するという緊張感は確かにないことで、兵器を所有した集団という緊張感もないだろう。
多分自衛隊首脳部も事故が恐ろしいから、哨兵に実弾を与えないが、実弾所有することが習慣化しなければ実弾を保有したり射撃訓練時に恐怖感を感じることもできる。
自衛隊に実弾を支給するならば周辺同僚どうし誤射事故が怖がり作戦遂行が不可能な可能性が高いのは明確だ。
多分自衛隊首脳部も事故が恐ろしいから、哨兵に実弾を与えないが、実弾所有することが習慣化しなければ実弾を保有したり射撃訓練時に恐怖感を感じることもできる。
自衛隊に実弾を支給するならば周辺同僚どうし誤射事故が怖がり作戦遂行が不可能な可能性が高いのは明確だ。
>>271
それ以上やるとストレスで火病起こしてかつて多発したような銃乱射事件起こすからｗ
それ以上やるとストレスで火病起こしてかつて多発したような銃乱射事件起こすからｗ
Sは一度出てきた時ですら目出し帽かぶってたしな
自衛隊が弱くないと、彼の中の何かが崩壊しちゃうんだろうな
なんかこいつの化けの皮がはがれて来たなw
たぶん班長に、実弾を持つ緊張感をもて、とかビンタ張られてたんだなｗ
実弾射撃の注意点って、そこしか覚えてないところがあわれと言うか、基礎訓練2か月じゃそんなものなんだろうけどさｗ
たぶん班長に、実弾を持つ緊張感をもて、とかビンタ張られてたんだなｗ
実弾射撃の注意点って、そこしか覚えてないところがあわれと言うか、基礎訓練2か月じゃそんなものなんだろうけどさｗ
遊撃訓練？まさか歩兵の基礎な哨戒訓練を、1週間1～2回程度で済ませるなんて
ことはあるまいと思うが…
ことはあるまいと思うが…
281 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:37:57.05 ID:0o4D7F6h!
実際の作戦遂行時に実弾が装填された銃器の取り扱いになじまない人員に実弾を与えるのは非常に危険だ。
自衛隊と実戦状況で共同作戦をする米軍や韓国軍は絶対的に避けたい状況であることだ。
自衛隊には味方だけ撃つなだと取り締まって銃器使用を最大限自制させることが最小限の安全確保であることだ。
自衛隊と実戦状況で共同作戦をする米軍や韓国軍は絶対的に避けたい状況であることだ。
自衛隊には味方だけ撃つなだと取り締まって銃器使用を最大限自制させることが最小限の安全確保であることだ。
ホントにビンタ張られてたみたいだなｗ
言ってることがテープレコーダーみたいになってきたｗ さすがディジタルFCSの概念を理解できないアナログ人間ｗ
言ってることがテープレコーダーみたいになってきたｗ さすがディジタルFCSの概念を理解できないアナログ人間ｗ
283 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:39:23.37 ID:XbSGKJPH!
ぞっとするんだね、実弾装填された銃器になじまない者を監督するのも大変だ。
私たちも新兵らがきた時哨兵勤務時に実弾を監督することにだけ途方もないエネルギーを消費した。
実弾取り扱いになじまない同僚より恐ろしい存在はないことを分かるだろうか。 自衛隊集団で実弾を所持するのを習慣化した集団はないようだから、多分多くの自衛隊は分からないだろう。
私たちも新兵らがきた時哨兵勤務時に実弾を監督することにだけ途方もないエネルギーを消費した。
実弾取り扱いになじまない同僚より恐ろしい存在はないことを分かるだろうか。 自衛隊集団で実弾を所持するのを習慣化した集団はないようだから、多分多くの自衛隊は分からないだろう。
っていうか、こいつが受けてきた訓練は2か月で、あとは撃てない小銃を抱えて歩哨してたのかｗ
285 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:40:40.75 ID:sX3WIpfz
国産兵器欠陥だらけやん。どうすんの？
とりあえず韓国軍は兵士がしょっちゅう自殺したり乱射事件を起こすほど実弾に慣れ親しんでいるようでｗ
化けの皮がはがれると哀れだなw
もう射撃の要諦なんか完全に忘れて、緊張感を持て、しか覚えてないんだｗ
もう射撃の要諦なんか完全に忘れて、緊張感を持て、しか覚えてないんだｗ
288 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:41:55.95 ID:zsJaEdm3!
最近自衛隊も一部エリート自衛隊で外国のPMCなどを招請して実弾射撃やCQB訓練で実弾射撃や銃器に慣れようとする努力をしているというニュースは見たことがあるが、自衛隊のように未熟な集団とは実戦で共同作戦を遂行したくはない
でもほら、自衛隊が米軍の指揮下なら、米韓相互防衛条約に従って、韓国領域外に配置された米軍と同様に、韓国内で戦闘行動を行えちゃうよ？よ？ｗ
共同作戦したくないってのだけは同意だ
>>288
韓国軍の歩兵の強さは、米国海兵隊より上？
韓国軍の歩兵の強さは、米国海兵隊より上？
292 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:44:16.04 ID:0o4D7F6h!
実弾取り扱いに慣れて安全管理をすることができるように管理することにも手にあまる。 自衛隊.
あんな未熟な集団は共同作戦時に防弾だ。
自衛隊も普段から実弾に慣れてこそ有事の際韓米軍隊と共同作戦になっても防弾膜で消耗しない。
あんな未熟な集団は共同作戦時に防弾だ。
自衛隊も普段から実弾に慣れてこそ有事の際韓米軍隊と共同作戦になっても防弾膜で消耗しない。
要するに、韓国軍は後ろ弾される緊張感がいつもあるということか。
訓練期間が短い訳だ。
訓練期間が短い訳だ。
哀れだな、ホントにｗ
まあ韓国兵が実弾を紛失すると、ひどい目に合わされるらしいからｗ
まあ韓国兵が実弾を紛失すると、ひどい目に合わされるらしいからｗ
296 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:45:53.83 ID:zsJaEdm3!
事故を減らすには訓練が強くて厳格でなければならないが、自衛隊は訓練自体が弱くて、時間余裕が多いので古参が後任を困らせたり同僚間にいじめをする場合が増加する。
まず自衛隊の自殺率を減らすには訓練を強くしなければならない。
一般公務員的な感性を刷新して国家を守る集団という団結心が確保されるには訓練が強くなければならないが、当初から自衛隊はそれが不足する。
戦闘に投入されることもなくて、実弾を所持するという緊張感もなしで、遠足のようにそよそよとする訓練に、時間余裕は多いから、お互いに困らせる時間が増加することだ。
まず自衛隊の自殺率を減らすには訓練を強くしなければならない。
一般公務員的な感性を刷新して国家を守る集団という団結心が確保されるには訓練が強くなければならないが、当初から自衛隊はそれが不足する。
戦闘に投入されることもなくて、実弾を所持するという緊張感もなしで、遠足のようにそよそよとする訓練に、時間余裕は多いから、お互いに困らせる時間が増加することだ。
見事にXK-2の話から逸れてるぞ
まあXK-2に乗る予定の韓国兵も、2か月の基礎訓練のあとに、最大4週間の訓練を受けただけだからなｗ
なんかこれトランスに入ってないか
うちの軍隊がそんなはずはない
自衛隊がそうなのに違いないというか
ちょっと薄ら寒くなってきたんだけど
うちの軍隊がそんなはずはない
自衛隊がそうなのに違いないというか
ちょっと薄ら寒くなってきたんだけど
しかも短い訓練期間で意味もないラペリングを教えるなんて本当ならアホにもほどがあるわw
>299
入ってるよｗ だって彼が言ってるのは、韓国軍の問題として知られてることばかりだもの。
自衛隊で自殺率が高いのは、責任を負わねばならない幹部とか、古参曹クラスだけど、
韓国軍は徴兵された若者だもの。
入ってるよｗ だって彼が言ってるのは、韓国軍の問題として知られてることばかりだもの。
自衛隊で自殺率が高いのは、責任を負わねばならない幹部とか、古参曹クラスだけど、
韓国軍は徴兵された若者だもの。
スレチだけと今日は!の行動を観察すると興味深いな
主張ばかりでしつこく連投するあたりこれが韓国の声闘ってやつなんだろう
んで1日ずっと!のレスを読んだ感想…
韓国国内でも!みたいな会話ばかりなら兵器の自主開発なんて一生無理ｗ
主張ばかりでしつこく連投するあたりこれが韓国の声闘ってやつなんだろう
んで1日ずっと!のレスを読んだ感想…
韓国国内でも!みたいな会話ばかりなら兵器の自主開発なんて一生無理ｗ
>>299
ようこそ韓国の現実へ！
ようこそ韓国の現実へ！
>303
荒らされてもそこから情報を得るねらーの鏡見たいなスレと言ってくれｗ
荒らされてもそこから情報を得るねらーの鏡見たいなスレと言ってくれｗ
306 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:50:38.27 ID:XbSGKJPH!
哨兵にも実弾を支給しないのは確かに事故のためかもしれないが、銃器に慣れなければならない集団が実弾を恐れるというのは自衛隊首脳部が自衛隊を過度に保護するという感じだな。
子供たちが事故に遭うか怖がり過剰保護感じ。
一言で隊員を信じるができないことだ。
それだけ軟弱な集団という意味.
韓国軍一般歩兵が受ける訓練を自衛隊では特殊部隊だけ受けて、韓国軍は陸軍は誰でも履修するレーンジャー訓練も、何の資格という地位で特殊な申請者だけ履修する。
このように弱い集団が何の戦闘をすることができるだろうか。
子供たちが事故に遭うか怖がり過剰保護感じ。
一言で隊員を信じるができないことだ。
それだけ軟弱な集団という意味.
韓国軍一般歩兵が受ける訓練を自衛隊では特殊部隊だけ受けて、韓国軍は陸軍は誰でも履修するレーンジャー訓練も、何の資格という地位で特殊な申請者だけ履修する。
このように弱い集団が何の戦闘をすることができるだろうか。
>>302
40～50代の男性に自殺が多いのは一般的な傾向だからなぁ
40～50代の男性に自殺が多いのは一般的な傾向だからなぁ
>>297
ケツから撃たれる韓国軍だもの、今さら(*)K-2の一両二両など… 早く早く、ってか（笑
ケツから撃たれる韓国軍だもの、今さら(*)K-2の一両二両など… 早く早く、ってか（笑
1年9か月のうち6か月を訓練につかうだけの韓国軍が、4週間を限度とする訓練課程を何回受けさせられるって話だよｗ
ラぺリングってそんな大した技術でも無いんだがな
312 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:54:55.10 ID:zsJaEdm3!
韓国軍はカリキュラムがすごいから。 大部分が大学卒業者、大学休学であるから習うカリキュラムが自衛隊の小隊長レベルだ。
韓国で二等兵が自衛隊で小隊長をすることができるカリキュラムを習うことだ。
これが韓国軍.
自衛隊の実弾に対する恐れは確かに問題が大きい。
銃器事故を減らそうと、戦闘をどうすることもできない学生集団で作ってしまったのがその弊害の絶頂だな。
韓国で二等兵が自衛隊で小隊長をすることができるカリキュラムを習うことだ。
これが韓国軍.
自衛隊の実弾に対する恐れは確かに問題が大きい。
銃器事故を減らそうと、戦闘をどうすることもできない学生集団で作ってしまったのがその弊害の絶頂だな。
>311
ウリの出身校の山岳部も学祭でアピールするｗ
ウリの出身校の山岳部も学祭でアピールするｗ
315 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 20:57:26.11 ID:XbSGKJPH!
哲学的だな。 国家を守るが銃には実弾がない。
自衛隊特殊部隊は韓国軍の歩兵より弱い訓練を受ける。
自衛隊特殊部隊でこそ憲法9条平和の使徒なのか。
自衛隊特殊部隊は韓国軍の歩兵より弱い訓練を受ける。
自衛隊特殊部隊でこそ憲法9条平和の使徒なのか。
>223は、ウィキぺの韓国語版からの翻訳転載だったりする。あれは韓国人の手に寄るものなんだよw
>>312
Do you know Young-Oak Kim?
Do you know Young-Oak Kim?
!は哲学的考察の前に客観的情報分析力と現実認識能力を身に付けたほうが良いな。
>318
っていうか、言ってることはだいたい自己紹介だからｗ
韓国軍は学生集団みたいなんだろうよｗ
っていうか、言ってることはだいたい自己紹介だからｗ
韓国軍は学生集団みたいなんだろうよｗ
兵役自慢も飽きたな
321 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:05:36.35 ID:zsJaEdm3!
自衛隊一般歩兵は韓国の兵役体験学生よりも訓練レベルが低いから。
DMZで捜索偵察をするために受けなければならない訓練には落下傘降下まである。
途方もない訓練を消化してこそ、DMZ捜索偵察パトロールをすることができることだ。
即刻射撃能力は基本で、途方もない体力、障害物克服能力等等、さらに落下傘降下訓練まで受けた人がDMZをパトロールする。
パトロール任務では敵軍といつ対面するかも知れないので途方もない訓練を消化することだ。
DMZで捜索偵察をするために受けなければならない訓練には落下傘降下まである。
途方もない訓練を消化してこそ、DMZ捜索偵察パトロールをすることができることだ。
即刻射撃能力は基本で、途方もない体力、障害物克服能力等等、さらに落下傘降下訓練まで受けた人がDMZをパトロールする。
パトロール任務では敵軍といつ対面するかも知れないので途方もない訓練を消化することだ。
だが訓練期間は2か月。
知ってる？2か月じゃ劇的に体力は向上しないんだよ。でも兵役期間短縮の都合で、2か月しか基礎訓練ができないんだ。
知ってる？2か月じゃ劇的に体力は向上しないんだよ。でも兵役期間短縮の都合で、2か月しか基礎訓練ができないんだ。
韓国の軍オタでキム・ヨンオク知らないってことはモグリだw
324 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:08:33.35 ID:0o4D7F6h!
そうしたのを軍事に無知な者が分かることはできないだろう。
パトロールを誰もがすることで勘違いする。
韓国でDMZパトロールをすることができる自衛隊はない。
自衛隊特殊部隊も韓国軍でパトロールをするには資格未達だ。
優先的に実弾に対する感覚がないことで、実弾支給に対する安全教育から始めなければならないことだ。
完全に烏合の衆.
パトロールを誰もがすることで勘違いする。
韓国でDMZパトロールをすることができる自衛隊はない。
自衛隊特殊部隊も韓国軍でパトロールをするには資格未達だ。
優先的に実弾に対する感覚がないことで、実弾支給に対する安全教育から始めなければならないことだ。
完全に烏合の衆.
>>313
校舎から降りてくる奴は傾斜が90度超えないんですごく簡単な割に受けが良くておいしいｗ
校舎から降りてくる奴は傾斜が90度超えないんですごく簡単な割に受けが良くておいしいｗ
1年9か月も兵役やって、覚えてるのは実弾を持つ時には緊張感を持てと殴られたことだけとはw
ホント哀れだなw
ホント哀れだなw
327 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:11:41.48 ID:XbSGKJPH!
DMZパトロールをするためには即刻に小銃と手榴弾を利用して対面した敵軍を殺傷することができるようにCQBはもちろん、近接激闘、BIT構築等等、途方もない訓練を受けなければならない。
自衛隊の特殊作戦軍も韓国のDMZパトロールをするには新しく訓練を受けなければならない。
多分途方もなく基本レベルが低いだろう、自衛隊特殊部隊.
自衛隊の特殊作戦軍も韓国のDMZパトロールをするには新しく訓練を受けなければならない。
多分途方もなく基本レベルが低いだろう、自衛隊特殊部隊.
というか4週間しか機甲訓練を受けられないとしたら、ディジタルFCSの構造や働きや機能を全く知らないのも当然と言えるかw
>>324
最後の一行に朝鮮戦争の自軍への戒めを込めるとは
最後の一行に朝鮮戦争の自軍への戒めを込めるとは
>>324
韓国軍烏合の衆宣言か
韓国軍烏合の衆宣言か
331 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:15:17.02 ID:zsJaEdm3!
韓国軍捜索隊捜索訓練が自衛隊レーンジャー訓練より10倍は難しくて、実戦的だ。
自衛隊レーンジャーは実戦的な訓練ではなくて、精神力訓練に過ぎないから。
あんな訓練を資格まで付与しながら受けるというのも笑わせる。
韓国は基本的にレーンジャー訓練をすべての陸軍が受ける。
自衛隊レーンジャーは実戦的な訓練ではなくて、精神力訓練に過ぎないから。
あんな訓練を資格まで付与しながら受けるというのも笑わせる。
韓国は基本的にレーンジャー訓練をすべての陸軍が受ける。
1年半の服務期間を死守するために、ぞんざいな訓練で実弾持たせてるわけだから、殴るくらいしか方法が無いとおもう。
そりゃ自殺もするさ
そりゃ自殺もするさ
333 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:16:51.09 ID:XbSGKJPH!
そういえばCQBも自衛隊では特殊な少数部隊だけ受ける訓練だな。
韓国軍は休戦ライン パトロールするために基本的に受ける訓練だが。
本当に絶対的にレベルが低い。
自衛隊、本当に烏合の衆だな。
戦闘には少しも使うことができないだろう。
韓国軍は休戦ライン パトロールするために基本的に受ける訓練だが。
本当に絶対的にレベルが低い。
自衛隊、本当に烏合の衆だな。
戦闘には少しも使うことができないだろう。
やっぱ4週間くらいの訓練じゃ、精神訓練で殴るくらいしかないんだろうなｗ
怒鳴りつけて気合を入れろ、実弾をもつ緊張感を持て！おまえは馬鹿か！みたいなｗ
怒鳴りつけて気合を入れろ、実弾をもつ緊張感を持て！おまえは馬鹿か！みたいなｗ
>>334
んで兵役が終わったら記念に街中の女の子に気合いを入れてやるとかいって性暴行をおこなうんだなw
んで兵役が終わったら記念に街中の女の子に気合いを入れてやるとかいって性暴行をおこなうんだなw
韓国男子は兵役訓練を受けてるから男は一応戦える
日本は予備役入れても30万人足らず
日本は予備役入れても30万人足らず
337 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:19:51.70 ID:zsJaEdm3!
自衛隊は基本的に実弾感覚がないので戦闘投入が不可能.
新しく数ヶ月間実弾適応訓練をして投じなければならないので完全に身柄で新しく訓練をしてこそ実戦にやっと投じることができることだ。
パトロール任務のためのCQBや遊撃訓練はその次の話、韓国軍がどうして自衛隊を軽く見るのか理解することができるだろう。
新しく数ヶ月間実弾適応訓練をして投じなければならないので完全に身柄で新しく訓練をしてこそ実戦にやっと投じることができることだ。
パトロール任務のためのCQBや遊撃訓練はその次の話、韓国軍がどうして自衛隊を軽く見るのか理解することができるだろう。
2か月の基礎訓練と、4か月の歩兵訓練で、一年半のDMZパトロールとか、そりゃみんな嫌がるはずだわｗ
ハートマン軍曹
>>338
鹿が北朝鮮軍人に見えるのも当たり前のことだなw
鹿が北朝鮮軍人に見えるのも当たり前のことだなw
342 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:22:06.03 ID:zsJaEdm3!
自衛隊は無視されるほど弱いが、少しかわいそうな感じはあるんだね。
同情はしないが。
自衛隊が弱いということを認知するというのは日本人には重要なのだ。
それを分かってこそ自衛隊を本当に強くすることができることだ。
同情はしないが。
自衛隊が弱いということを認知するというのは日本人には重要なのだ。
それを分かってこそ自衛隊を本当に強くすることができることだ。
鹿はスタッフがおいしくいただきました
>336
訓練所で2週間のライフル訓練と手榴弾訓練を受けてくれｗ
さあ、北朝鮮と実戦だｗ
訓練所で2週間のライフル訓練と手榴弾訓練を受けてくれｗ
さあ、北朝鮮と実戦だｗ
韓国軍の予備役を入れた兵力はどれくらい？
兵役が終わっても自主的に訓練参加してる動画を見たことある
兵役が終わっても自主的に訓練参加してる動画を見たことある
346 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:23:52.62 ID:0o4D7F6h!
少し激しかったか。 しかし自衛隊に対する私たちの発言は全部事実であるから。
日本人は少し衝撃を受けるだろうが自衛隊が弱いのは事実であるから、どうにもならないね。
日本人は少し衝撃を受けるだろうが自衛隊が弱いのは事実であるから、どうにもならないね。
>345
でも彼みたいに、気合入れろと殴られたことしか覚えてない人もいるみたいだから、大変だと思うよｗ
基礎訓練が短すぎて、上手く定着してないよ。学習曲線的に考えれば当然あんだけど。
でも彼みたいに、気合入れろと殴られたことしか覚えてない人もいるみたいだから、大変だと思うよｗ
基礎訓練が短すぎて、上手く定着してないよ。学習曲線的に考えれば当然あんだけど。
???
350 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:25:09.41 ID:XbSGKJPH!
軍事を分からないから、自衛隊が軟弱な集団だということも分からないだろう。
強いんならさっさと統一すりゃいいのにね
自衛隊が弱いというのが、もはや信仰の域に達しているな
>339
そうらしい。操縦手と装填手。
機械化歩兵の訓練も機甲学校の4週間訓練だそうな。K-21の操縦訓練もそこで行うとか。
そうらしい。操縦手と装填手。
機械化歩兵の訓練も機甲学校の4週間訓練だそうな。K-21の操縦訓練もそこで行うとか。
>>339
「中の人がいる」とまで言われる10式戦車なら操縦手もムリだろうな。
「中の人がいる」とまで言われる10式戦車なら操縦手もムリだろうな。
>>351
北は男は50代まで徴兵があるんだから南の数十倍は強いよｗ
北は男は50代まで徴兵があるんだから南の数十倍は強いよｗ
対戦車戦闘の訓練は殆ど無いようだな
兵力で韓国軍より激しく少ない自衛隊
戦いの基本は数
戦いの基本は数
>>356
んなら日本をこき下ろしてないでもっと訓練しろと言いたいｗ
んなら日本をこき下ろしてないでもっと訓練しろと言いたいｗ
>352
しょうがないんだよ。嫌々集めてきた集団をまとめ上げて訓練するには、おまえらは強い、強いお前らは敵と戦わねばならない、おまえらの敵は弱い、ってしごきあげるしかないから。
つまり、彼にはその記憶しか残ってないんだよ。
可哀相だと思うよ。
しょうがないんだよ。嫌々集めてきた集団をまとめ上げて訓練するには、おまえらは強い、強いお前らは敵と戦わねばならない、おまえらの敵は弱い、ってしごきあげるしかないから。
つまり、彼にはその記憶しか残ってないんだよ。
可哀相だと思うよ。
362 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:29:45.66 ID:XbSGKJPH!
自衛隊は基本能力が弱い。
韓国軍歩兵が基本的に受けるレーンジャー訓練、CQB,ストレス射撃、FAST ROPEや各種レペルを自衛隊では特殊部隊だけ受ける。
多分読図法も多くの自衛隊は分からないだろう。
韓国軍は歩兵、砲兵、共通基本訓練だが。
韓国軍歩兵が基本的に受けるレーンジャー訓練、CQB,ストレス射撃、FAST ROPEや各種レペルを自衛隊では特殊部隊だけ受ける。
多分読図法も多くの自衛隊は分からないだろう。
韓国軍は歩兵、砲兵、共通基本訓練だが。
天然ものと養殖物を並べると、養殖物は実に薄味でつまらんぞｗ＞359
基礎訓練2か月、兵科訓練4か月ｗ かんこくぐんつよい＿
366 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:33:53.06 ID:zsJaEdm3!
読図法は自衛隊の大部分が分からないだろう。
そうしたのをする程自衛隊全体の教育レベルが高くないから。
多分小隊長級から少し習わないだろうか。
砲兵は座標を読まなければならないので基本的なのを分からなければならないが。
そうしたのをする程自衛隊全体の教育レベルが高くないから。
多分小隊長級から少し習わないだろうか。
砲兵は座標を読まなければならないので基本的なのを分からなければならないが。
体力の強化曲線を見れば、2か月じゃ十分に体力はつかないよ。
なのに兵科訓練に移して、一年半の部隊勤務とか、無理すぎるでしょｗ
なのに兵科訓練に移して、一年半の部隊勤務とか、無理すぎるでしょｗ
368 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:35:46.10 ID:XbSGKJPH!
軍人の基本能力である方向探知および維持のための基本的な読図法も分からないとは。
自衛隊が本当に国家を防衛する集団なのか。
韓国では訓練兵も習う読図法を。
自衛隊が本当に国家を防衛する集団なのか。
韓国では訓練兵も習う読図法を。
XK-2もだが、なんか実態を伴わない文句を垂れて勝ち誇ってるのなんとかならんのかｗ
>>366
結局推論かよ
結局推論かよ
371 ：通常の名無しさんの３倍：2013/08/04(日) 21:39:28.85 ID:???
読図ってそんなすごい技術だったのか？
登山する人なら独学出来るし。
登山する人なら独学出来るし。
>>371
日本基準ならかんたん
日本基準ならかんたん
!は自衛隊員は地図読めんと言ってんの？
374 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:42:13.96 ID:zsJaEdm3!
平和らしいから。 実質的に威嚇がなくて、最適な人材が自衛隊にこないから、全体的なレベルが低いのだ。
読図法も、レペルも、基本的なのを自衛隊は特殊な集団だけ訓練を受ける。
これが平和だという証拠で、完全に一般公務員化された集団という証拠だ。
目の前に実質的な敵軍がないから、このような状態が維持されることだ。
読図法も、レペルも、基本的なのを自衛隊は特殊な集団だけ訓練を受ける。
これが平和だという証拠で、完全に一般公務員化された集団という証拠だ。
目の前に実質的な敵軍がないから、このような状態が維持されることだ。
>370
だから彼が言ってるのは、徴兵で殴られながら言われたことなんだってばｗ
FCSのアレも、どう考えても韓国軍での経験でしょｗ
>371
出来ない人もいるけど、日本じゃあんまり問題ないからね。
あっちだと根こそぎ徴兵だから、読図を出来ないタイプの人は辛いと思うよ。
だから彼が言ってるのは、徴兵で殴られながら言われたことなんだってばｗ
FCSのアレも、どう考えても韓国軍での経験でしょｗ
>371
出来ない人もいるけど、日本じゃあんまり問題ないからね。
あっちだと根こそぎ徴兵だから、読図を出来ないタイプの人は辛いと思うよ。
韓国軍の砲兵は優秀だから、砲撃を加えてきた山岳要塞やその部隊の駐屯地なんて相手にせず
その先の北の砲兵たちが平時に丹精込めて耕作してた畑に無慈悲な砲撃加えてたもんなｗ
その先の北の砲兵たちが平時に丹精込めて耕作してた畑に無慈悲な砲撃加えてたもんなｗ
>>370
推論じゃなく願望だろ、
推論じゃなく願望だろ、
379 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:44:24.58 ID:XbSGKJPH!
韓国軍が優秀なのも自衛隊が特に弱く見える理由だが、基本的な能力が欠如している。
税金泥棒だな。
それも途方もない賃金を受ける無用の物だ。
税金泥棒だということが正確な表現だな。
税金泥棒だな。
それも途方もない賃金を受ける無用の物だ。
税金泥棒だということが正確な表現だな。
韓国国民から1年9か月の時間を奪う徴兵は泥棒ですねｗ
みんな優しいなあ。！に付き合ってやるとは。
いや税金泥棒はいくらたっても動かないXK-2開発者に言ったほうがいいんじゃないかと思うんですが
383 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:46:53.78 ID:0o4D7F6h!
戦闘には絶対に投じることができないね。
DMZパトロールには絶対に自衛隊は投入されることはできない。
訓練レベルがめちゃくちゃだ。
民間人と変わりないね。
DMZパトロールには絶対に自衛隊は投入されることはできない。
訓練レベルがめちゃくちゃだ。
民間人と変わりないね。
>382
いや財閥の陰謀とかそっち系でｗ
でも、そういう批判が、外国の掲示板ですらできないってんだから、韓国には言論の自由は無いんだなとつくづく思う。
いや財閥の陰謀とかそっち系でｗ
でも、そういう批判が、外国の掲示板ですらできないってんだから、韓国には言論の自由は無いんだなとつくづく思う。
なんで１日でスレが進んでるの？
完成でもしたの？
完成でもしたの？
386 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:48:16.28 ID:zsJaEdm3!
実際に自衛隊大部分は民間人と違うところない。
鹿と敵兵を見間違えるとか、地雷の記録もしてないとか、亡命者に素で宿舎まで来られるとかｗ DMZの警備改善を勧めた方がいいとおもうよｗ
>385
！の独演会
>385
！の独演会
今の世の中、確実を期するために
GPS＋読図でしょう
GPS＋読図でしょう
!三匹沸いてんのか、ID使い分けているのか
390 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:49:47.63 ID:XbSGKJPH!
そのまま民間人だ。 自衛隊、一般職公務員.
>385
韓国で、K1A1の増産計画案と、K1のK１A1化大規模改修案が出たらしい。
つまりXk-2の先行きがかなりやばいらしい。
それでファビョってるみたいよｗ
韓国で、K1A1の増産計画案と、K1のK１A1化大規模改修案が出たらしい。
つまりXk-2の先行きがかなりやばいらしい。
それでファビョってるみたいよｗ
>>387
なに？またポエム書きに来たの？
なに？またポエム書きに来たの？
393 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:51:22.96 ID:zsJaEdm3!
軍事知識がないここに居住者には若干衝撃かもしれないが、私たちが今まで発言した内容が自衛隊の実体だ。
自衛隊を強くしたければ、嫌韓よりは自国の自衛隊に大いなる関心を与えろ。
自衛隊を強くしたければ、嫌韓よりは自国の自衛隊に大いなる関心を与えろ。
戦前の日本で、徴兵制があっても
民間と軍に温度差があったのはこんな感じだったのかなあ
民間と軍に温度差があったのはこんな感じだったのかなあ
>>391
完成しないよりはマシってことか
完成しないよりはマシってことか
>>394
徴兵されたのは一部だったしね
徴兵されたのは一部だったしね
>>308
>40～50代の男性に自殺が多いのは一般的な傾向だからなぁ
それは日本的なパターン。米国の一般男性の自殺率は、20-59才で
フラット、20.0/10万人。日本は、20-34才ぐらいは米国と差が無く、
40-50代が無茶苦茶高い40-50/10万人になるので、男性の平均が
30.0/10万人になっている。
>40～50代の男性に自殺が多いのは一般的な傾向だからなぁ
それは日本的なパターン。米国の一般男性の自殺率は、20-59才で
フラット、20.0/10万人。日本は、20-34才ぐらいは米国と差が無く、
40-50代が無茶苦茶高い40-50/10万人になるので、男性の平均が
30.0/10万人になっている。
みごとに技術的な数字の話が出て来ないな
399 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:54:35.63 ID:XbSGKJPH!
自衛隊がひどく弱いということをある程度は認知していただろう。
軍人出身者などがそれを証明するから、少し衝撃を受けているんだね。
トラウマにならないだろうか。
軍人出身者などがそれを証明するから、少し衝撃を受けているんだね。
トラウマにならないだろうか。
>395
スレで誰かが言ってた、軽量化120㎜砲搭載駆逐戦車プランに近いんじゃね？
120㎜砲を搭載してるけど、装甲も出力も弱い。
スレで誰かが言ってた、軽量化120㎜砲搭載駆逐戦車プランに近いんじゃね？
120㎜砲を搭載してるけど、装甲も出力も弱い。
駆逐戦車って久々に聞いたな
哲学的なポエムの話はもういいから、具体的な話をしてくれ
403 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 21:56:26.43 ID:zsJaEdm3!
自衛隊を愛して、愛国心が高くてトラウマになるのではなくて、韓国に敗北したという衝撃にトラウマになる可能性はある。
>392
今日の午前中のポエムはK1A1が、90よりいかに優れているかの独演会。
午後から夜にかけてのいまは、兵役自慢。
何しろ韓国軍の基礎教育は2か月、兵科教育は4か月、兵役1年9か月とわかっちゃったからｗ
ちなみに機甲兵も徴兵で、4週間の訓練だとわかったｗ
で、その中で韓国軍はいかに優れてるか現在進行形でファビョリ中
今日の午前中のポエムはK1A1が、90よりいかに優れているかの独演会。
午後から夜にかけてのいまは、兵役自慢。
何しろ韓国軍の基礎教育は2か月、兵科教育は4か月、兵役1年9か月とわかっちゃったからｗ
ちなみに機甲兵も徴兵で、4週間の訓練だとわかったｗ
で、その中で韓国軍はいかに優れてるか現在進行形でファビョリ中
つーか自衛隊が強かろうが弱かろうが韓国人になんの関係があるってんだ
まさか自衛隊が攻めてくるとか戦えば勝てるとか本気で思ったりしてるのか
まさか自衛隊が攻めてくるとか戦えば勝てるとか本気で思ったりしてるのか
素直に105mmを使い続けてりゃ超堤能力の露呈なんてなかったろうに
>>404
10より優れているとかいってたぞw
10より優れているとかいってたぞw
K1A1に120mm迫撃砲を積んだ方が役に立つんじゃないか
>401
世界的には第一世代のころにMBTに駆逐されてるからｗ
まあ北朝鮮に先軍号系列と125㎜砲戦車が大量配備され始めたから、韓国軍にも1000両くらいの120㎜砲搭載戦車が必要なんだけどね。
MBTを作れないから、能力不足のシャーシに過大な砲を搭載する。
まったく駆逐戦車として正しい方向性ｗ
世界的には第一世代のころにMBTに駆逐されてるからｗ
まあ北朝鮮に先軍号系列と125㎜砲戦車が大量配備され始めたから、韓国軍にも1000両くらいの120㎜砲搭載戦車が必要なんだけどね。
MBTを作れないから、能力不足のシャーシに過大な砲を搭載する。
まったく駆逐戦車として正しい方向性ｗ
声闘って本当に内容が無いんだな
先軍号を止めるためには120mmAPDSFSが要るんじゃね
北が何両用意できているのかしらないけど
北が何両用意できているのかしらないけど
>407
有象無象の区別なく、彼のファビョリは止まりはしないわ。
有象無象の区別なく、彼のファビョリは止まりはしないわ。
つ対戦車ミサイル
先軍号だけで600両だかあるらしい。さらにその前の系列も600だか700だかあるらしいけど
415 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 22:04:28.07 ID:0o4D7F6h!
今日何か掲示したの?
>413
韓国軍の対戦車部隊は相変わらずよくわからない。
ただTOWを装備しているはずの、旅団の対戦車大隊というのは編成表にはないらしい。
韓国軍の対戦車部隊は相変わらずよくわからない。
ただTOWを装備しているはずの、旅団の対戦車大隊というのは編成表にはないらしい。
417 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 22:05:55.46 ID:zsJaEdm3!
良い動画資料一つを掲示したが、それが話題になった。
419 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 22:06:59.72 ID:zsJaEdm3!
動画の1分40秒から傾斜路克服、超堤、凹凸面高速機動時のサスペンションの安定化、徒渉能力、ブレーキ能力、主砲安定化能力等等、機動に関連したK1A1の途方もない能力を見せる。
この動画を視聴すれば、韓国のK1A1が10式より途方もなく高い能力を保有したとのことを分かることができるだろう。
本動画と10式の動画を比較してみる、10式が韓国のK1A1の相手にならないというのを分かることができるだろう。
K1A1 1分40秒から
http://www.military-today.com/tanks/k1a1.flv
10式の動画 3：35から
http://nicoviewer.net/sm19173862
韓国はすでに80年代末にこのような強大なMBT技術を適用したK1系列MBTを実戦配置していたが、日本はようやく2010年度に韓国のK1A1に接近した技術を導入したのだ。
韓国の技術力と先進性がどれくらいすごいのかを分かることができるだろう。
韓国はこのようにadvanced-technologyだけではなくて、戦略、戦術的な側面でもアジア圏で圧倒的だ。
この動画を視聴すれば、韓国のK1A1が10式より途方もなく高い能力を保有したとのことを分かることができるだろう。
本動画と10式の動画を比較してみる、10式が韓国のK1A1の相手にならないというのを分かることができるだろう。
K1A1 1分40秒から
http://www.military-today.com/tanks/k1a1.flv
10式の動画 3：35から
http://nicoviewer.net/sm19173862
韓国はすでに80年代末にこのような強大なMBT技術を適用したK1系列MBTを実戦配置していたが、日本はようやく2010年度に韓国のK1A1に接近した技術を導入したのだ。
韓国の技術力と先進性がどれくらいすごいのかを分かることができるだろう。
韓国はこのようにadvanced-technologyだけではなくて、戦略、戦術的な側面でもアジア圏で圧倒的だ。
>418
うん。俺らもびっくりしたんだわ。
T-62系列を改造して、非拘束型の複合装甲とERAと125㎜砲を搭載してるらしい。
うん。俺らもびっくりしたんだわ。
T-62系列を改造して、非拘束型の複合装甲とERAと125㎜砲を搭載してるらしい。
421 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 22:09:14.50 ID:XbSGKJPH!
K1A1の相手にならないんだな。 レベル差が明確だ。
422 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 22:09:17.48 ID:0o4D7F6h!
10式は非常にレベルが低いね。
ああしたのが最新鋭なのか。
ああしたのが最新鋭なのか。
久々に軍版覗いたら面白いことになってるな
こりゃ韓国人は発狂もんだな
こりゃ韓国人は発狂もんだな
425 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 22:11:29.19 ID:zsJaEdm3!
軍事に無知だから。 10式を自慢することだ。
私たちが見る時に明確にレベルが低いということを認知することができるが、2chは軍事経験者がなくて、愛国心、嫌韓感情がミックスされて本能的に保護本能による10式万歳状態になっている。
私たちが見る時に明確にレベルが低いということを認知することができるが、2chは軍事経験者がなくて、愛国心、嫌韓感情がミックスされて本能的に保護本能による10式万歳状態になっている。
天馬号として知られてた戦車は存在して無くて、先軍号と言うのが正しいらしい。
125㎜砲を搭載してるけれど、自動装填装置じゃないらしい。謎だらけｗ
125㎜砲を搭載してるけれど、自動装填装置じゃないらしい。謎だらけｗ
427 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 22:13:04.83 ID:0o4D7F6h!
自衛隊だけ弱いのではなく、装備も思わしくないね。
これが最新鋭なのか。 HAHAHA
これが最新鋭なのか。 HAHAHA
428 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 22:13:16.84 ID:XbSGKJPH!
ww
430 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 22:15:38.67 ID:XbSGKJPH!
軍人出身者などが自衛隊が弱いのを証拠を提示したし、自衛隊装備が弱いのも証拠を提示したから。 いくら軍事経験がなくても、心理的に認知して大きく衝撃を受けただろう。
私たちもこれくらいにして退場しよう。 事実少し長く遊んだんだな。
私たちもこれくらいにして退場しよう。 事実少し長く遊んだんだな。
韓国人の体力で125mm弾の装弾きつそうだな
10式とか90式とか言ってる場合じゃないだろ
重工の蓄積に関しちゃ北の方が南より上だぞ
ロケットでも先に自力で宇宙クラブ（）に入ったし
10式とか90式とか言ってる場合じゃないだろ
重工の蓄積に関しちゃ北の方が南より上だぞ
ロケットでも先に自力で宇宙クラブ（）に入ったし
125㎜砲は一応分離装薬。自動装填装置のための分離装薬だったんだけどｗ
433 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 22:17:44.43 ID:0o4D7F6h!
時間がすぐ過ぎたんだな。 軍事に無知だから持って遊ぶことも容易で、おもしろいね。
時間がすぐ過ぎ去ってしまった。
退場だ。 兄弟たちお休み。
時間がすぐ過ぎ去ってしまった。
退場だ。 兄弟たちお休み。
434 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 22:18:25.87 ID:zsJaEdm3!
また見よう。
彼の中の信仰が崩れかけてんのかね？
丸一日ファビョったんだから、何かが瓦解したんじゃね？
ウンコ洗面とか冷静に思い出してｗ
ウンコ洗面とか冷静に思い出してｗ
丸一日暴れ続けるとは生きのいい天然物だ
そして一匹いなくなると他の天然物も消えるｗ
そして一匹いなくなると他の天然物も消えるｗ
ひょっとして自演してるつもりなんだろうか？
その前に兵舎の雨漏り直してやれよ韓国陸軍･･･
どうせ夜中になればまた三匹来るってｗ
本物の声闘が見れるとは、工学よりも民俗学の価値があるスレだな
兵役ごときで軍人出身かいなw
盛りすぎだろww
盛りすぎだろww
訓練なら鹿狩れ鹿
そんなに美味しくもないけど
そんなに美味しくもないけど
>>445
手榴弾で狩るからまず食えない
手榴弾で狩るからまず食えない
第三世代戦車の数を揃えられる経済力なんて無いんだから、
もっと他の手段を考えればいいのに。
もっと他の手段を考えればいいのに。
統一だって無理だし、統一したら中朝国境警備しないといかんから、やっぱムリゲよｗ
449 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 22:37:55.24 ID:ZP6zdeaC!
nani? Zenbu itte shimatta ka?
Ijiwaruda.
Nihonjin wo omoikiri karakatte, ne ni iku to wa.
Nihonjin wa shitsubo suru na.
Kangokujin ga akui ga atte jieitai wo sagesunda node wanai.
Jissai ni jieitai ga yowakute, sore wo kokumin ga wakatte koso hontﾅ肱i tsuyoku naru koto ga dekiru tameda.
Ijiwaruda.
Nihonjin wo omoikiri karakatte, ne ni iku to wa.
Nihonjin wa shitsubo suru na.
Kangokujin ga akui ga atte jieitai wo sagesunda node wanai.
Jissai ni jieitai ga yowakute, sore wo kokumin ga wakatte koso hontﾅ肱i tsuyoku naru koto ga dekiru tameda.
ネカフェの更新でもしてきたかな？
ルータの電源落としたんじゃねｗ
>>447
太陽政策の復活ですね
太陽政策の復活ですね
がんばりすぎだろビックリマークｗ
んなことやってるヒマがあったらK-2完成させる努力をすればいいのに。
死ぬほどバイトして給料全額開発メーカーに寄付するとかさ。ドブにでも捨てた方がマシそうだけどな！
んなことやってるヒマがあったらK-2完成させる努力をすればいいのに。
死ぬほどバイトして給料全額開発メーカーに寄付するとかさ。ドブにでも捨てた方がマシそうだけどな！
最前線には普通精鋭部隊が配備されているはず
それなのに韓国陸軍ときたら延坪島で北朝鮮軍に一方的敗北
自走砲の半分は故障、反撃したが砲撃したのは北朝鮮軍の畑w
それなのに韓国陸軍ときたら延坪島で北朝鮮軍に一方的敗北
自走砲の半分は故障、反撃したが砲撃したのは北朝鮮軍の畑w
延坪島事件の後まもなく、榴弾砲を誤射して38度線付近に着弾させる
というのもやらかしてる
というのもやらかしてる
畑を撃って、兵糧攻めをしたんだろう
>>456
かえって泣いて恨みそうだな
かえって泣いて恨みそうだな
459 ：名無し三等兵：2013/08/04(日) 22:56:45.47 ID:ZP6zdeaC!
Ano kangokujin-tachi wa keimo undo yori wa asobini kita hitobitodearukara, karuku jikan wo sugoshita noda.
Jieitai wo karuku mita to iki shochin suru na.
Kankoku-gun yobi-yaku wa aruteido shinri-tekina kunren ni natte irunode doyo suru baai ga mezurashi.
Tantanto jieitai no yowa-sa wo ichichi shomei shite oki shogeki wo uketadarou.
Shikashi sodeatta koto wa wasurete, kuro hyo sure wo susumero.
Jieitai wo karuku mita to iki shochin suru na.
Kankoku-gun yobi-yaku wa aruteido shinri-tekina kunren ni natte irunode doyo suru baai ga mezurashi.
Tantanto jieitai no yowa-sa wo ichichi shomei shite oki shogeki wo uketadarou.
Shikashi sodeatta koto wa wasurete, kuro hyo sure wo susumero.
監獄人か
結局この本国人はXK-2のことをなんか言及したのか？
>>454
>最前線には普通精鋭部隊が配備されているはず
後進国軍では、最精鋭部隊は「大統領親衛隊」と決まっているものだ。
韓国にとっては、軍事クーデターが最大の問題で、
南北の再戦争は、どちらかと言えば米中の問題だ。
>最前線には普通精鋭部隊が配備されているはず
後進国軍では、最精鋭部隊は「大統領親衛隊」と決まっているものだ。
韓国にとっては、軍事クーデターが最大の問題で、
南北の再戦争は、どちらかと言えば米中の問題だ。
何でこんなにスレが伸びてるのかと思ったら、随分イキのいい天然物が入荷したんですねー
ソースなしで電波全開、これが本場の声闘か
ソースなしで電波全開、これが本場の声闘か
やあ活きが良すぎて胸焼けしそうな味だった
そして誰も居なくなった
貴重な天然物韓国人が来たとしても。XK-2に関して何も状況を吐かない以上、何の役にもたたん
>>466
>XK-2に関して何も状況を吐かない以上、何の役にもたたん
しかし現地の新聞報道の通り、XK-2はお蔵入りの模様という
状況証拠は一層強まった。
KF-X、フリーゲート艦の量産、新潜水艦の話題はあるが、
XK-2と人工衛星打ち上げロケットの話題が政権交代後にまったく無い。
>XK-2に関して何も状況を吐かない以上、何の役にもたたん
しかし現地の新聞報道の通り、XK-2はお蔵入りの模様という
状況証拠は一層強まった。
KF-X、フリーゲート艦の量産、新潜水艦の話題はあるが、
XK-2と人工衛星打ち上げロケットの話題が政権交代後にまったく無い。
468 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 00:31:09.25 ID:z891z5xX
で、現状XK-2とT-34どちらが役に立つんです？
前スレでXK-2が13台、別途にK1A2の開発とか書いてたな。
XK-2は試作だけの水子に終わる可能性が高くなってきた。
というか、手を引くための布石を打ったとしか見えん。
XK-2は試作だけの水子に終わる可能性が高くなってきた。
というか、手を引くための布石を打ったとしか見えん。
K1A2って言ってもなあ
装甲だけ換装して55口径乗っけるか
装甲だけ換装して55口径乗っけるか
スペシャルアーマープレートですよ。プレート。板。
>>473
KSAPのPは粉を吹くからパウダーだと思っていた。プレートだったのか。
KSAPのPは粉を吹くからパウダーだと思っていた。プレートだったのか。
可哀相に・・・いや・幸か
ネラーはＫー２が１０式を正面から２輌撃ち抜いたの見てないんだな。
ＰＰも解決したのを認めたくないらしいし。
ネラーはＫー２が１０式を正面から２輌撃ち抜いたの見てないんだな。
ＰＰも解決したのを認めたくないらしいし。
天然ものが可愛がられたからってケツふらなくてもいいんだぜｗ
Xk-2は開発元の国防科学研究所（ADD）は未だにやる気だけど陸軍は見切りを付けたってことなんだろうね。
お互いに自分の意見を通そうとして国会議員にあれこれ工作中。それでなくともややこしい韓国国会が
そのせいでxk-2に関しては支離滅裂状態。
というのが現状なんだろうなぁ。
お互いに自分の意見を通そうとして国会議員にあれこれ工作中。それでなくともややこしい韓国国会が
そのせいでxk-2に関しては支離滅裂状態。
というのが現状なんだろうなぁ。
>>475
この際養殖でもいいや。
失敗した韓国PPに比べてMTUの883は重量・体積とも倍近いのだけど足周りの再設計は終わったの？
それと懸案のAPUは積まないの？積むなら何処に何KWのを？
そこまで詳しいなら多少の情報は持ってるよね？
この際養殖でもいいや。
失敗した韓国PPに比べてMTUの883は重量・体積とも倍近いのだけど足周りの再設計は終わったの？
それと懸案のAPUは積まないの？積むなら何処に何KWのを？
そこまで詳しいなら多少の情報は持ってるよね？
S&Tや斗山がPP関連で政争を繰り広げたように、ヒュンダイが一向に進まない計画に見切りをつけてK1A1推しになったのかもね
っていうかSTXがエンジン債売って無かったっけｗ
>>480
STXは債権を売るだけ売っていまや銀行管理状態だからな。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37902
>韓国メディアの間では「支援額は3兆ウォンに達する」という報道も出始めた。
という状態だからPP輸入についてはどう転ぶのかさっぱり判らない。
STXは債権を売るだけ売っていまや銀行管理状態だからな。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37902
>韓国メディアの間では「支援額は3兆ウォンに達する」という報道も出始めた。
という状態だからPP輸入についてはどう転ぶのかさっぱり判らない。
欲しがる奴にはやらない。
これは、世界の常識。
とは言え俺も鬼じゃないから、少しだけ
サスの再設計！？世界基準にしてると言うブラフをダウングレードして公表してて実際は重力を利用した新設計なのよ。
夏休みの自由研究に貢献したんだから感謝しろよ。
これは、世界の常識。
とは言え俺も鬼じゃないから、少しだけ
サスの再設計！？世界基準にしてると言うブラフをダウングレードして公表してて実際は重力を利用した新設計なのよ。
夏休みの自由研究に貢献したんだから感謝しろよ。
>>480
つうか売れたエンジン債の金は既に他の借金返済に使ってしまって無いのよｗ
つうか売れたエンジン債の金は既に他の借金返済に使ってしまって無いのよｗ
財閥に利権分配で、STXにPP輸入取りまとめ役が与えられたんだろうからねえ。ここでXK-2事業が頓挫したら大変だw
>484
馬鹿だと判って話しかけて、想定通りの答えが返ってきて怒るってのは良くないぞw
馬鹿だと判って話しかけて、想定通りの答えが返ってきて怒るってのは良くないぞw
>>486
う！反省するｗ
う！反省するｗ
一番穿った見方としては
量産車輛は超コンパクトな韓国PPを採用する前提だったので試作車両はそれなりに動作
さえすればOKという割り切りでAPU、装弾数、各種電子機器、装甲についてはお茶を濁していた。
（PPさえ小さくなれば積める予定だった）
散々反対したがMT-883になってしまったので上記にについては今さら搭載させようが無い。
バレるとやばいんで陸軍を巻きこんで自然消滅を図っている。
なんて可能性もあるな。
量産車輛は超コンパクトな韓国PPを採用する前提だったので試作車両はそれなりに動作
さえすればOKという割り切りでAPU、装弾数、各種電子機器、装甲についてはお茶を濁していた。
（PPさえ小さくなれば積める予定だった）
散々反対したがMT-883になってしまったので上記にについては今さら搭載させようが無い。
バレるとやばいんで陸軍を巻きこんで自然消滅を図っている。
なんて可能性もあるな。
でも試作車はMTUのPPだったから
491 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 04:32:05.91 ID:mAvYPvHB!
元軍人の専門知識は華僑や日本人にはなかなか理解されないよ
それは火を見るより明らかなんだから
それは火を見るより明らかなんだから
元軍人ですらあんな戯言しか書けないなんてなんてどんだけ低レベルなんだよｗ
ただの徴兵経験者の元軍人レベルには、その兵科の用法をリードする士官や、
開発側の士官・技官あるいはメーカーのエンジニア達の世界は
普通は理解できないんだよ。
自動車運転免許は誰でも取れる、戦車の操縦も大抵はできる、
しかし戦車の開発を担当できるのは限られた人材だ。
しかし一般市民でも類似する技術開発を担当していれば、公開情報から
だけでも、あぁこんなことしている訳ねと理解ができる場合がある。
そんな理解を束ねたのが、このスレの多数意見だ。
このスレには、自衛隊制服さんや担当メーカーさんの書き込みは規制されて
無いだろうが、何人かはいろんな兵器開発エンジニアの方と、別件で仕事を
したりしているのさ。私だって片手ぐらい件数のお付き合いがあった、
お聞きした案件の詳細は相手の方が個人特定されるので書けない。
中味は一切聞かないのだが、普段のお仕事振りから、ああ、これぐらいの
方がやっているわけねと想像はついたものだ。
開発側の士官・技官あるいはメーカーのエンジニア達の世界は
普通は理解できないんだよ。
自動車運転免許は誰でも取れる、戦車の操縦も大抵はできる、
しかし戦車の開発を担当できるのは限られた人材だ。
しかし一般市民でも類似する技術開発を担当していれば、公開情報から
だけでも、あぁこんなことしている訳ねと理解ができる場合がある。
そんな理解を束ねたのが、このスレの多数意見だ。
このスレには、自衛隊制服さんや担当メーカーさんの書き込みは規制されて
無いだろうが、何人かはいろんな兵器開発エンジニアの方と、別件で仕事を
したりしているのさ。私だって片手ぐらい件数のお付き合いがあった、
お聞きした案件の詳細は相手の方が個人特定されるので書けない。
中味は一切聞かないのだが、普段のお仕事振りから、ああ、これぐらいの
方がやっているわけねと想像はついたものだ。
495 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 05:02:11.39 ID:mAvYPvHB!
韓国人の知識と存在感に激烈な反発と嫉妬を見せるのは自然な現象であろうか・・・
アルタイはもう走行試験を終了して射撃試験も問題なく量産が秒読みなのに…
韓国人の無知と妄想に激烈な笑いを見せるのは自然な現象ではある
アルタイは試験終了のアナウンスあったけど…
501 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 07:21:03.79 ID:IY1aSqyL!
北朝鮮軍ごときに哨戒艇を撃沈され、国境の島を一方的に砲撃されて
ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ泣き喚くしかない文武両道・・・
ちなみに日本の海上保安庁はきっちり北の工作船を沈没に追い込んでる
ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ泣き喚くしかない文武両道・・・
ちなみに日本の海上保安庁はきっちり北の工作船を沈没に追い込んでる
まともにロケットも打ちあがらない文武両道
504 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 08:01:53.70 ID:DtFbT6Bw!
>>495
おれが元軍人だということを認知した日本人の反応はおもしろいね。
若干屈服して、顔色を見る感じ、日本で軍人出身は高い階級の階層だ。
一般人が保有しない戦闘技術と、戦争知識を保有した武士階級で認知している。
過去農民階層を裁判なしに切ることができたその当時の恐れが今まで一般農民階層だった民衆の心に残っているのも大きい理由であることだ。
多くの一般民衆は本物軍人は会ってみたことがないのも理由だし。
おれが元軍人だということを認知した日本人の反応はおもしろいね。
若干屈服して、顔色を見る感じ、日本で軍人出身は高い階級の階層だ。
一般人が保有しない戦闘技術と、戦争知識を保有した武士階級で認知している。
過去農民階層を裁判なしに切ることができたその当時の恐れが今まで一般農民階層だった民衆の心に残っているのも大きい理由であることだ。
多くの一般民衆は本物軍人は会ってみたことがないのも理由だし。
505 ：￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2013/08/05(月) 08:06:35.03 ID:???
;∧＿∧: グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
:<;l|l;｀田´>;
;(６ ９: が、我慢…我慢ニダ…もう限界ニダ!!!
:ム＿_）__)
:<;l|l;｀田´>;
;(６ ９: が、我慢…我慢ニダ…もう限界ニダ!!!
:ム＿_）__)
506 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 08:09:32.67 ID:mAvYPvHB!
日本ってまだそのような前近代的な認識が残っているとは。
507 ：￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2013/08/05(月) 08:15:34.79 ID:???
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
508 ：両棲装○戦闘車太郎：2013/08/05(月) 08:25:18.87 ID:deEFhrwX
>>508
俺ならミサイル艇の艦長になれるな
俺ならミサイル艇の艦長になれるな
やはり末文字iは夏厨か…
何が元軍人だ、笑わせんな
何が元軍人だ、笑わせんな
XK-2の開発をなまあたたかく見守るスレじゃないの？
そうですよー
513 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 09:50:22.48 ID:IY1aSqyL!
>>504
日本人が軍人出身に威圧感と威厳を感じるのは確実だ。
一種の武士に対する幻想同じものを軍隊という存在で感じていることだ。
多分米軍政で軍文化が断絶したのも理由の中の一つであることだ。
特異なのは日本では軍隊の話題を女たちが関心を持つということだ。
韓国とは全く反対の状況になってしまうアイロニー.
日本人が軍人出身に威圧感と威厳を感じるのは確実だ。
一種の武士に対する幻想同じものを軍隊という存在で感じていることだ。
多分米軍政で軍文化が断絶したのも理由の中の一つであることだ。
特異なのは日本では軍隊の話題を女たちが関心を持つということだ。
韓国とは全く反対の状況になってしまうアイロニー.
平日の午前中からって、やっぱ高校生じゃないかｗ
朝鮮人って、みんなこんななのかな
おそろしい国だな……
おそろしい国だな……
高校生の内からこんな感じってところが重要なんだよｗ
たいへんだね＿1年9か月の徴兵のあと、職にあぶれて外国の掲示板で朝から夜までネカフェから書き込むなんて＿
まさか、「だから韓国人の男は日本でモテモテ」とかいう展開か？
521 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 11:13:48.79 ID:mAvYPvHB!
最近トレンドであるファンタジーゲームやFPSゲームによって軍人に対する幻想が増加したことではないか。
意外に女性たちもそのようなゲームをしている。
意外に女性たちもそのようなゲームをしている。
やっぱゲームにはまってる工房じゃんｗ
523 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 11:34:30.88 ID:DtFbT6Bw!
米国ドラマの影響ではないか。
米国ドラマには過度に軍人に対する幻想を投影する場面が多くて、米国ドラマに中毒すればそのようなトレンドに感化される。
特に女性がそのような傾向が強い。
anyway..
10式が射撃テストに失敗したんだな。
米国ドラマには過度に軍人に対する幻想を投影する場面が多くて、米国ドラマに中毒すればそのようなトレンドに感化される。
特に女性がそのような傾向が強い。
anyway..
10式が射撃テストに失敗したんだな。
これって自演のつもりなんだろうか
同じ時間帯以外全く出てこないのに
それも!が
同じ時間帯以外全く出てこないのに
それも!が
525 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 11:41:20.24 ID:IY1aSqyL!
精度を確認するための射撃で着弾地点が不明じゃ
何のための試験なんだか
何のための試験なんだか
XK-2は射撃演習をしたくても出来ないがｗ
また天然ものかｗ
射撃練習も何も、XK-2にシミュレータを組み込んだ時点でわかるでしょｗ あれは演習コストを下げるためのものよ。
韓国軍の標準訓練も短いけれど、戦技もそれに応じたもの。
編成もそれを裏書きしてるでしょ。韓国軍機甲部隊の任務は、歩兵の近接支援のみで、機甲打撃を行う練度には無いんだもの。
射撃練習も何も、XK-2にシミュレータを組み込んだ時点でわかるでしょｗ あれは演習コストを下げるためのものよ。
韓国軍の標準訓練も短いけれど、戦技もそれに応じたもの。
編成もそれを裏書きしてるでしょ。韓国軍機甲部隊の任務は、歩兵の近接支援のみで、機甲打撃を行う練度には無いんだもの。
そんな難しいこと徴兵前の高校生にはりかいできないよ
529 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 12:19:21.85 ID:DtFbT6Bw!
欠陥ばれるなのか。
犬の子大喜び
>>518
>徴兵が終わって無職になってるんじゃないのかなｗ
100%そうだろう。若年層20-29才で正社員率10%とかだからね。
就職希望の浪人か、時給300円未満でおにぎりが支給のコンビニバイトだろう。
この時間に書き込んだことで正体が判明だね。
>徴兵が終わって無職になってるんじゃないのかなｗ
100%そうだろう。若年層20-29才で正社員率10%とかだからね。
就職希望の浪人か、時給300円未満でおにぎりが支給のコンビニバイトだろう。
この時間に書き込んだことで正体が判明だね。
このこまたへいえきじまんしにきたの？
533 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 13:40:47.60 ID:aAdMRfkM!
>>529
概略5個の問題点の中でエラーが発生しただろう。
1.弾道計算機の弾道計算失敗.
2.弾道計算機と連動された機関部誤作動.
3.弾道計算機データ入力のエラー
4.砲弾の全般的な不良(表面のきず、火薬の容量、外形等等)
5.運用者の技量未達.
概略5個の問題点の中でエラーが発生しただろう。
1.弾道計算機の弾道計算失敗.
2.弾道計算機と連動された機関部誤作動.
3.弾道計算機データ入力のエラー
4.砲弾の全般的な不良(表面のきず、火薬の容量、外形等等)
5.運用者の技量未達.
第7師団の演習での事故だから90式戦車の話だわな。
演習弾の分解落下機構が作動不良を起こして演習地外に飛び出したんだろ。
演習弾の分解落下機構が作動不良を起こして演習地外に飛び出したんだろ。
535 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 14:16:33.13 ID:mAvYPvHB!
>>533
弾に不具合あって、目標を大きく外れてしまったってだけだろな
不具合を調べるためにも回収は必要だし、砲弾自体に欠陥がある可能性が高い。
弾道計算機や高角を定める機関部のエラーも可能性はあるが。
弾に不具合あって、目標を大きく外れてしまったってだけだろな
不具合を調べるためにも回収は必要だし、砲弾自体に欠陥がある可能性が高い。
弾道計算機や高角を定める機関部のエラーも可能性はあるが。
536 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 16:58:33.25 ID:IY1aSqyL!
新型砲弾をテストしていたから、弾道計算機に新型砲弾の弾道データcoding時にエラーが発生したかも分らない。
砲弾をとんでもない場所に飛ばしてしまうこともできる状況
砲弾をとんでもない場所に飛ばしてしまうこともできる状況
弾道計算機ってことは韓国戦車は各種計算のハードウェアが一体になってないってことか？
>>534
いや、射撃してたのは東富士から出張って来てた開発実験団の10式。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/483752.html
3000m先の目標への徹甲弾連続射撃試験やってて、22発目が1.6km地点で跳弾、との事。原因は今のところ不明。
…てことは、その前の21発は問題無かった訳で…。その前に携行弾撃ち尽くしてるだろ。
いや、射撃してたのは東富士から出張って来てた開発実験団の10式。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/483752.html
3000m先の目標への徹甲弾連続射撃試験やってて、22発目が1.6km地点で跳弾、との事。原因は今のところ不明。
…てことは、その前の21発は問題無かった訳で…。その前に携行弾撃ち尽くしてるだろ。
>>538
おう、ありがとう。そうか、10式の連続射撃試験か。
＞５７・５センチ、直径１２センチ、重さ７・３キロ
00式120mm演習弾の弾丸部に微妙に近い数値だが、10式APFSDSをシミュレートする演習弾かな？
標的距離3000mか。久々に新情報だろか。
おう、ありがとう。そうか、10式の連続射撃試験か。
＞５７・５センチ、直径１２センチ、重さ７・３キロ
00式120mm演習弾の弾丸部に微妙に近い数値だが、10式APFSDSをシミュレートする演習弾かな？
標的距離3000mか。久々に新情報だろか。
>>539
…別に、3kmなら90式でも命中率95%を叩き出せるし、ヤキマでも初弾から全弾命中とかやってたぞ。
…別に、3kmなら90式でも命中率95%を叩き出せるし、ヤキマでも初弾から全弾命中とかやってたぞ。
541 ：名無し三等兵：2013/08/05(月) 18:40:57.73 ID:mAvYPvHB!
特定距離範囲の弾道データのエラー、多分、工場で製造過程にデータ コーディングエラーも可能性があって、砲弾の不良も可能性があるんだ。
言論に報道されたのを見ると、地元だけに話しておくには目撃者が多かったことだな。
言論に報道されたのを見ると、地元だけに話しておくには目撃者が多かったことだな。
>>541
いやいやあんたの国と違うから問題が発生したらちゃんと公開されますから
いやいやあんたの国と違うから問題が発生したらちゃんと公開されますから
>>540
つまり、10式の射撃精度は、少なくとも90式と同等かそれ以上だと。
まぁ、悪い話ではない。良い話でもないが。
それにしても毎度毎度、陸さんの弾薬紛失騒動は切ないねぇ。
小銃の薬莢一個無くなってもおんなじ調子で捜索やってるもんな。
つまり、10式の射撃精度は、少なくとも90式と同等かそれ以上だと。
まぁ、悪い話ではない。良い話でもないが。
それにしても毎度毎度、陸さんの弾薬紛失騒動は切ないねぇ。
小銃の薬莢一個無くなってもおんなじ調子で捜索やってるもんな。
>>543
世界を圧倒する薬莢探しのエリート集団だからねぇ
世界を圧倒する薬莢探しのエリート集団だからねぇ
>>546
意外な自衛隊の弱点だな、、、
意外な自衛隊の弱点だな、、、
>>545
あ、そういうことですか。承知。
あ、そういうことですか。承知。
>>546
普段はともかく実弾演習の時に薬莢回収義務はないよね？まさか。
普段はともかく実弾演習の時に薬莢回収義務はないよね？まさか。
古参の下士官が，気を利かせてこっそりポケットからAPFSDSを取り出して，さも今見つけたかのように「ありましたー！」ってわけにはいかないのか？
おそろしく巨大なポケットだな
は？
ドラえもんか何か？
555 ：両棲装○戦闘車太郎：2013/08/05(月) 20:08:29.21 ID:3KwRYUvB
空薬莢捜索では、何故か稀によくある光景ってヤツか
>>551
その世界の10式戦車は装甲が外れないようにビニールテープが貼られているのかw
その世界の10式戦車は装甲が外れないようにビニールテープが貼られているのかw
戦車小隊に中共のスパイが居るな
>>223
>>503
男女共学にした途端に文武両道のエリート（）たちが、校内でレイプを多発させている陸軍士官学校が
朝鮮半島にはあると聞いて飛んできすた！（・∀・）
廃止されちゃったけど、かつての一般曹候補生学生制度でも、丸２年かけてようやく下士官の仲間入り。
下士官ってのは、とりあえず頭数が揃っていればなんとかなる兵隊さんとは違い、職人としての専門教育は
もちろん、下級とはいえ管理職として働けるだけの教育を施されたプロフェッショナルの代名詞だよね。
韓国人は旧日本軍のように（旧制）中学校や師範学校で軍事教練を受けている訳じゃないからなぁ。
それがたった１２週間（約３ｹ月）でド素人をプロフェッショナルである下士官にしちゃう国の軍隊って、どこまで
安直な教育でもいいからとりあえず下士官の頭数を揃えてやりくりしなきゃいけない軍隊なの？
大学で予備士官教育課程を修了しても将校になれないもんだから、ヘナチョコ下士官稼業で糊口を凌いでる
悲しい人間がゴロゴロしているミジメな社会集団なのかな？
それとも、普通の西側先進国では下士官たちがこなしているような仕事を、将校さんたちがやってるのかなと
小一時間（ry
そんな即席下士官を頼りにしなきゃいけない将校さんや、自分たちとどっこいどっこいの下士官の命令を
聞かなきゃいけない兵隊さんは、正直情けなくって涙が出ちまうだろうなwww
>>503
男女共学にした途端に文武両道のエリート（）たちが、校内でレイプを多発させている陸軍士官学校が
朝鮮半島にはあると聞いて飛んできすた！（・∀・）
廃止されちゃったけど、かつての一般曹候補生学生制度でも、丸２年かけてようやく下士官の仲間入り。
下士官ってのは、とりあえず頭数が揃っていればなんとかなる兵隊さんとは違い、職人としての専門教育は
もちろん、下級とはいえ管理職として働けるだけの教育を施されたプロフェッショナルの代名詞だよね。
韓国人は旧日本軍のように（旧制）中学校や師範学校で軍事教練を受けている訳じゃないからなぁ。
それがたった１２週間（約３ｹ月）でド素人をプロフェッショナルである下士官にしちゃう国の軍隊って、どこまで
安直な教育でもいいからとりあえず下士官の頭数を揃えてやりくりしなきゃいけない軍隊なの？
大学で予備士官教育課程を修了しても将校になれないもんだから、ヘナチョコ下士官稼業で糊口を凌いでる
悲しい人間がゴロゴロしているミジメな社会集団なのかな？
それとも、普通の西側先進国では下士官たちがこなしているような仕事を、将校さんたちがやってるのかなと
小一時間（ry
そんな即席下士官を頼りにしなきゃいけない将校さんや、自分たちとどっこいどっこいの下士官の命令を
聞かなきゃいけない兵隊さんは、正直情けなくって涙が出ちまうだろうなwww
下士官は軍隊の背骨 というくらいだしな
この間の国境警備のグダグダぶりといい、
韓国軍の背骨は戦う前から骨折状態
この間の国境警備のグダグダぶりといい、
韓国軍の背骨は戦う前から骨折状態
>>550
自衛隊の内規に実砲の空薬莢は100%、空砲は極力 回収の事ってあるから
実弾演習どころか万が一の実戦でも回収を要求されるやもしれませんな。
たしか韓国軍も空薬莢は100%回収を義務付けられて無かったかな？
国内に銃規制がある国はこのあたりが面倒ですね。でも義務付けておかないと
１割横流しするだけでもかなりの実包が闇に流出しちゃいますから。
自衛隊の内規に実砲の空薬莢は100%、空砲は極力 回収の事ってあるから
実弾演習どころか万が一の実戦でも回収を要求されるやもしれませんな。
たしか韓国軍も空薬莢は100%回収を義務付けられて無かったかな？
国内に銃規制がある国はこのあたりが面倒ですね。でも義務付けておかないと
１割横流しするだけでもかなりの実包が闇に流出しちゃいますから。
海保は空薬莢の回収はしなくても良いみたいで、
訓練展示の89式小銃空包射撃時には盛大に空薬莢をばら撒いていたなあ。
訓練展示の89式小銃空包射撃時には盛大に空薬莢をばら撒いていたなあ。
>561-562
もともとは7.62㎜薬莢が日本の市場に出回っている銃に容易に適用可能で、
薬莢があれば弾頭と雷管は市場から容易に入手できて、リロードに使われてしまう。
で、自衛隊由来の薬莢が管理されてない銃弾として、犯罪に流用されては困る、っていうのが初期の理由だったらしい。
戦車砲弾の演習場外への飛翔にもずいぶん気を使っていて、74式がHESHを主用してたときは、跳弾を警戒して厳格に跳弾防止措置をとった標的にしか射撃してなかった。
演習弾の開発によって、訓練の幅が広がったそうな。
ま、このスレ的には「だからヤキマ」ってことになるんだけどねｗ
もともとは7.62㎜薬莢が日本の市場に出回っている銃に容易に適用可能で、
薬莢があれば弾頭と雷管は市場から容易に入手できて、リロードに使われてしまう。
で、自衛隊由来の薬莢が管理されてない銃弾として、犯罪に流用されては困る、っていうのが初期の理由だったらしい。
戦車砲弾の演習場外への飛翔にもずいぶん気を使っていて、74式がHESHを主用してたときは、跳弾を警戒して厳格に跳弾防止措置をとった標的にしか射撃してなかった。
演習弾の開発によって、訓練の幅が広がったそうな。
ま、このスレ的には「だからヤキマ」ってことになるんだけどねｗ
564 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 00:38:33.46 ID:rdl50vvA
【反日韓国人による富士山での脱糞行為】
富士山が反日感情の対象に
先日、多くの戦死者を祀っている靖国神社の池に、
韓国人の男性が放尿した事がSNSを中心に話題になった。
以前から、韓国人による日本国内での横行は目立っていたが、
この事件以来「反日」と「愛国」を盾にした抗日行動が、一部の韓国人の間で頻発している。
その中でも韓国のSNSで話題になったのが、富士山での脱糞行為。
もちろん、設置されたトイレで排泄物を出す分には何ら問題はないのだが、
いま心ない隣国の一部の人々の間で流行っているのはいわゆる野グソというもので、
山登りの最中に山道でしてしまう者が多いという。
実は韓国には2,000m以上の山がなく、これが彼らのコンプレックスになっているという。
そのため、3,776mを誇る富士山は非常に妬ましく感じているのではないか。
特に世界文化遺産に登録されて以降は、富士山を憎む者が多く存在しており、
わざわざ日本に訪れて、脱糞して帰って行く若者もいるという。
彼らはその様子をSNSなどで報告し、「日本人は俺の糞でも登ってろ」、
「喜べ日本人。俺のう○こでまた富士山が高くなったぞ」、
「俺のトグロを巻いたう○この方が富士山より立派だ」などの言葉に、一部のネチズンたちは賞賛の嵐。
とにもかくにも富士山で脱糞した男たちは帰国するとちょっとした英雄扱いを受けているようだ。（文・編集部）
http://bucchinews.com/geinou/3571.html
富士山が反日感情の対象に
先日、多くの戦死者を祀っている靖国神社の池に、
韓国人の男性が放尿した事がSNSを中心に話題になった。
以前から、韓国人による日本国内での横行は目立っていたが、
この事件以来「反日」と「愛国」を盾にした抗日行動が、一部の韓国人の間で頻発している。
その中でも韓国のSNSで話題になったのが、富士山での脱糞行為。
もちろん、設置されたトイレで排泄物を出す分には何ら問題はないのだが、
いま心ない隣国の一部の人々の間で流行っているのはいわゆる野グソというもので、
山登りの最中に山道でしてしまう者が多いという。
実は韓国には2,000m以上の山がなく、これが彼らのコンプレックスになっているという。
そのため、3,776mを誇る富士山は非常に妬ましく感じているのではないか。
特に世界文化遺産に登録されて以降は、富士山を憎む者が多く存在しており、
わざわざ日本に訪れて、脱糞して帰って行く若者もいるという。
彼らはその様子をSNSなどで報告し、「日本人は俺の糞でも登ってろ」、
「喜べ日本人。俺のう○こでまた富士山が高くなったぞ」、
「俺のトグロを巻いたう○この方が富士山より立派だ」などの言葉に、一部のネチズンたちは賞賛の嵐。
とにもかくにも富士山で脱糞した男たちは帰国するとちょっとした英雄扱いを受けているようだ。（文・編集部）
http://bucchinews.com/geinou/3571.html
>>564
へ、変態だ
へ、変態だ
567 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 02:56:08.14 ID:GWUQHxrd!
韓国では一般的な高校には基本的に教練科目がカリキュラムに含まれている。
そして、韓国には多様な軍事学校過程が存在する。
1.軍事関連技術高等学校があってここでは軍事と勉強を併行して、学費が国家支援で補助される。 卒業すれば義務期間技術関連下士官で服務しなければならない。
2.専門大学や4年制大学に専門的に下士官過程を勉強する専攻分野があって卒業すれば義務的に技術関連下士官で服務しなければならない。
3.そして大学過程である陸海空士官学校がある。
4.各軍士官学校とは違うが3軍士官学校がある。
一般大学/専門大学で2年間勉強して残った2年を軍事大学である3軍士官学校で勉強して将校で任官する軍事大学校だ。
5.女性のための看護師官学校がある。
ここでは軍事と看護を教えて、軍事病院の看護師を養成する。
卒業すれば女性将校で任官する。
6.一般大学で学費を補助受けながら通った後に将校で任官するROTCと学士将校制度がある。
7.一般兵士で入隊した兵士のための下士官コースである延長服務制度がある。
この制度は一般兵士で入隊して延長服務を申請して下士官で進級して1年間延長服務をする制度だ。
その他にも一般兵士で入隊した兵士のための将校コース(OCS)制度がある。
その他にも韓国には多様な大学および専門大学の軍事関連学と、兵役制度があって、兵役を遂行する人が選択することができるオプションがある。
例えば米軍で服務するKATUSA制度が代表的だ。
韓国軍の90%以上が大学休学者や卒業者であるから韓国軍は一般兵士のための多様な将校コースが準備されていて、一般兵士の基本素養が非常に高くて、韓国の二等兵が自衛隊では小隊長級が習うカリキュラムを消化する。
そして、韓国には多様な軍事学校過程が存在する。
1.軍事関連技術高等学校があってここでは軍事と勉強を併行して、学費が国家支援で補助される。 卒業すれば義務期間技術関連下士官で服務しなければならない。
2.専門大学や4年制大学に専門的に下士官過程を勉強する専攻分野があって卒業すれば義務的に技術関連下士官で服務しなければならない。
3.そして大学過程である陸海空士官学校がある。
4.各軍士官学校とは違うが3軍士官学校がある。
一般大学/専門大学で2年間勉強して残った2年を軍事大学である3軍士官学校で勉強して将校で任官する軍事大学校だ。
5.女性のための看護師官学校がある。
ここでは軍事と看護を教えて、軍事病院の看護師を養成する。
卒業すれば女性将校で任官する。
6.一般大学で学費を補助受けながら通った後に将校で任官するROTCと学士将校制度がある。
7.一般兵士で入隊した兵士のための下士官コースである延長服務制度がある。
この制度は一般兵士で入隊して延長服務を申請して下士官で進級して1年間延長服務をする制度だ。
その他にも一般兵士で入隊した兵士のための将校コース(OCS)制度がある。
その他にも韓国には多様な大学および専門大学の軍事関連学と、兵役制度があって、兵役を遂行する人が選択することができるオプションがある。
例えば米軍で服務するKATUSA制度が代表的だ。
韓国軍の90%以上が大学休学者や卒業者であるから韓国軍は一般兵士のための多様な将校コースが準備されていて、一般兵士の基本素養が非常に高くて、韓国の二等兵が自衛隊では小隊長級が習うカリキュラムを消化する。
NGにされるだけなのに、哀れとしか言いようがないな。
平日に朝から晩まで2chチェックし、午前3時に2chチェック。
まともじゃないな
平日に朝から晩まで2chチェックし、午前3時に2chチェック。
まともじゃないな
あ、徴兵上がりの無職でいるところがないのか。
哀れだからいいよ。日本人は心が広いから、そんな哀れな奴が行き場が無いというなら、仕方ない。仕事を見つけるまでの無聊を癒すがいいさw
哀れだからいいよ。日本人は心が広いから、そんな哀れな奴が行き場が無いというなら、仕方ない。仕事を見つけるまでの無聊を癒すがいいさw
570 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 03:22:26.61 ID:GWUQHxrd!
韓国は教練が高校の基本カリキュラムだ。
特に、日本にはない軍事過程高等学校もあって、
一般兵士で入隊後にも暮らし向き、個人的な都合によって、追加服務を申請することもできる。
たとえば、一般兵士で入隊して除隊時間が差し迫って大学復学を準備した兵士は追加的な学費を儲けるために延長服務を申請して下士官で進級した後に1年間追加的な服務をすることができる。
海外派兵中のどんな兵士は除隊する日が大学復学予定日とギャップが大きいということを知って追加服務を申請する場合もあって、単に愛国心に延長服務を申請する場合もある。
一般兵士で入隊したどんな兵士が軍人が自身の適性に適合して一生の職場で考えれば、下士官学校入学を決心したり将校コースを申請することができる。
一般兵士(兵長)で除隊した後に特殊部隊や将校、下士官で再入隊したり、将校で服務した後に下士官で再入隊する場合もある。
韓国は一般兵士のスキルが途方もなく高いので将校や下士官中には一般兵士より一般的な能力が落ちる場合もたびたび発生する。
*一般兵士で入隊すれば兵長階級で除隊する。
特に、日本にはない軍事過程高等学校もあって、
一般兵士で入隊後にも暮らし向き、個人的な都合によって、追加服務を申請することもできる。
たとえば、一般兵士で入隊して除隊時間が差し迫って大学復学を準備した兵士は追加的な学費を儲けるために延長服務を申請して下士官で進級した後に1年間追加的な服務をすることができる。
海外派兵中のどんな兵士は除隊する日が大学復学予定日とギャップが大きいということを知って追加服務を申請する場合もあって、単に愛国心に延長服務を申請する場合もある。
一般兵士で入隊したどんな兵士が軍人が自身の適性に適合して一生の職場で考えれば、下士官学校入学を決心したり将校コースを申請することができる。
一般兵士(兵長)で除隊した後に特殊部隊や将校、下士官で再入隊したり、将校で服務した後に下士官で再入隊する場合もある。
韓国は一般兵士のスキルが途方もなく高いので将校や下士官中には一般兵士より一般的な能力が落ちる場合もたびたび発生する。
*一般兵士で入隊すれば兵長階級で除隊する。
571 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 03:27:31.74 ID:GWUQHxrd!
韓国の身柄階級である二等兵が自衛隊の小隊長級のカリキュラムを消化しなければならない。
韓国軍は基本的に全部大学生であるから基本的な専門知識をある程度保有していて、軍事関連学科を通った人も多いので一騎当千だ。
自衛隊は韓国軍に比較すると幼稚園遠足レベルだ。
韓国軍は基本的に全部大学生であるから基本的な専門知識をある程度保有していて、軍事関連学科を通った人も多いので一騎当千だ。
自衛隊は韓国軍に比較すると幼稚園遠足レベルだ。
572 ：両棲装○戦闘車太郎：2013/08/06(火) 04:29:50.20 ID:ew1NM4zq
大学まで出た人材を軍隊が二等兵に使うってことは、それだけ市場に流れる人材が減る罠
つーか、オレの大学の研究室に来てた韓国人留学生は、徴兵で戦車兵やった後に大学に入ったと言ってたが
つーか、オレの大学の研究室に来てた韓国人留学生は、徴兵で戦車兵やった後に大学に入ったと言ってたが
573 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 05:00:30.40 ID:GWUQHxrd!
韓国では普通は大学1学年を休学した後に軍隊に入隊する。
大学1学年を通いながら入隊申請をすれば徴兵通知書をさらにはやく受けることができる。
兵士で入隊すれば二等兵から始めるのは当然だ。
訓練所で基本的に基礎軍事訓練を受けて、訓練所で兵科が配分されれば基礎軍事訓練修了後に兵科基本訓練を追加的に受ける。
例えば戦車兵科を与えられた人は機甲学校で基本兵科教育を受ける。
本格的な兵科訓練や任務遂行はもちろん服務地に配置される瞬間から始まる。
そして自身が兵役期間中に服務する部隊が配分される。
そちらで服務をして、除隊する時の階級は兵長だ。
一般的な兵役の階級の変化は最初、訓練兵、訓練所出所後服務配置時に二等兵、そして任務を遂行しながら、一等兵、上等兵、兵長まで進級する。
ここで下士官や将校で服務することができる機会が付与される。
追加的な服務をしたい人は下士官学校や将校コースであるOCSを申請することができる。
普通申請をすれば5～6年は義務的に服務しなければならない。
しかし短期間下士官で延長服務することができるコースがあり、これは単に1年間延長服務することができる制度で、人気があった制度だ。
基本的な兵役期間が終了する時点で自身が配置された部隊で直ちに下士官で進級して1年追加服務をして除隊することになる。
兵役も自身の状況に適合するように追加服務をすることができることだ。
社会にはやく進出したい人は一般兵士で服務して除隊する事もでき、学費を儲けたい人は延長服務を申請することもできることだ。
大学1学年を通いながら入隊申請をすれば徴兵通知書をさらにはやく受けることができる。
兵士で入隊すれば二等兵から始めるのは当然だ。
訓練所で基本的に基礎軍事訓練を受けて、訓練所で兵科が配分されれば基礎軍事訓練修了後に兵科基本訓練を追加的に受ける。
例えば戦車兵科を与えられた人は機甲学校で基本兵科教育を受ける。
本格的な兵科訓練や任務遂行はもちろん服務地に配置される瞬間から始まる。
そして自身が兵役期間中に服務する部隊が配分される。
そちらで服務をして、除隊する時の階級は兵長だ。
一般的な兵役の階級の変化は最初、訓練兵、訓練所出所後服務配置時に二等兵、そして任務を遂行しながら、一等兵、上等兵、兵長まで進級する。
ここで下士官や将校で服務することができる機会が付与される。
追加的な服務をしたい人は下士官学校や将校コースであるOCSを申請することができる。
普通申請をすれば5～6年は義務的に服務しなければならない。
しかし短期間下士官で延長服務することができるコースがあり、これは単に1年間延長服務することができる制度で、人気があった制度だ。
基本的な兵役期間が終了する時点で自身が配置された部隊で直ちに下士官で進級して1年追加服務をして除隊することになる。
兵役も自身の状況に適合するように追加服務をすることができることだ。
社会にはやく進出したい人は一般兵士で服務して除隊する事もでき、学費を儲けたい人は延長服務を申請することもできることだ。
574 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 05:22:00.85 ID:GWUQHxrd!
縮約して要約すれば、韓国で兵役時に一般兵士で入隊する人の除隊時階級は兵長で、1年延長服務を申請した人の除隊時階級は下士だ。
それで韓国で一般的な兵役を遂行した人はほとんど兵長や下士で除隊する。
したがって2chを訪問する元韓国軍たちはほとんど予備役兵長や下士だ。
それで韓国で一般的な兵役を遂行した人はほとんど兵長や下士で除隊する。
したがって2chを訪問する元韓国軍たちはほとんど予備役兵長や下士だ。
575 ：両棲装○戦闘車太郎：2013/08/06(火) 05:33:50.83 ID:FmCvtkuO
一般論は聞いてない。
ID:GWUQHxrd!の階級を申告せよ。
ID:GWUQHxrd!の階級を申告せよ。
兵役をこなしたハズなのに朝鮮人って集団行動が苦手だよねｗ
大学でてるのに、捏造の歴史で日本に文句たれるとは、程度が知れてるわ(笑)。
>>576
山登りに行ったグループが落伍者放置してバラバラに逃げ散ったり
山登りに行ったグループが落伍者放置してバラバラに逃げ散ったり
>>578
助けないってのはわりとマジでビックリしたな
助けないってのはわりとマジでビックリしたな
個人レベルでは身を挺して他国人を救い命を落とす若者も居るのにな。
集団レベルだと良い話は聞かないね。
集団レベルだと良い話は聞かないね。
それにしてもＫ１Ａ１の再生産とかＫ１の改装って、あいつら本物の馬鹿だろう？
そもそもベースになっているＫ１って、クライスラーが１９８０年に設計開始して１９８３年に試作車完成・
１９８４年から生産開始しているってことは、早い話が、『１９７０年代後半の技術と運用思想』だろう？
お手本になっているのも無印Ｍ１で、それを朝鮮人に最新技術を渡さないようにデチューンした上で、
朝鮮半島での運用が容易にできるよう縮小しているといういわくつきの戦車だぜ。
主砲に１０５ミリ砲を採用して、砲塔バズルには弾薬積まなかったのも、少しでも投影面積を減らすことで
被発見率と被弾確率を低下させて、それで稼いだ重量で前面だけでも装甲を強化する為。
起伏が多く、広大な平野がない朝鮮半島では長距離砲戦が発生する確率が低いから、主砲弾の口径を
小さくすることで携行可能な主砲弾数を増やすことができるというメリットも享受できたんだし。
それなのに、無理やり１２０ミリ砲積んだりしたら、取り回し以前に反動制御だってできないし、車内容積も
大幅に不足しちまうじゃん？
これでＦＣＳを弄ったりすると、容積不足どころの騒ぎじゃないぞwww
>>575
本人確認さえできない匿名掲示板で、そんなこと言っても野暮なだけだぜ兄者！
柘植久慶みたいに、（自称）陸軍大尉とでもなんとでも言える罠。
「俺も元二等陸佐で戦車大隊長だった！（ｷﾘｯ！」とか言っても、誰も確認の取りようがないじゃん？
ＶＩＰＰＥＲみたいに、階級章のついた制服を着て、身分証明書と一緒にＩＤ書いた紙をうｐしたくっても、
現役を退いちまったら身分証明書は返納しなきゃいかんのだからｗ
そもそもベースになっているＫ１って、クライスラーが１９８０年に設計開始して１９８３年に試作車完成・
１９８４年から生産開始しているってことは、早い話が、『１９７０年代後半の技術と運用思想』だろう？
お手本になっているのも無印Ｍ１で、それを朝鮮人に最新技術を渡さないようにデチューンした上で、
朝鮮半島での運用が容易にできるよう縮小しているといういわくつきの戦車だぜ。
主砲に１０５ミリ砲を採用して、砲塔バズルには弾薬積まなかったのも、少しでも投影面積を減らすことで
被発見率と被弾確率を低下させて、それで稼いだ重量で前面だけでも装甲を強化する為。
起伏が多く、広大な平野がない朝鮮半島では長距離砲戦が発生する確率が低いから、主砲弾の口径を
小さくすることで携行可能な主砲弾数を増やすことができるというメリットも享受できたんだし。
それなのに、無理やり１２０ミリ砲積んだりしたら、取り回し以前に反動制御だってできないし、車内容積も
大幅に不足しちまうじゃん？
これでＦＣＳを弄ったりすると、容積不足どころの騒ぎじゃないぞwww
>>575
本人確認さえできない匿名掲示板で、そんなこと言っても野暮なだけだぜ兄者！
柘植久慶みたいに、（自称）陸軍大尉とでもなんとでも言える罠。
「俺も元二等陸佐で戦車大隊長だった！（ｷﾘｯ！」とか言っても、誰も確認の取りようがないじゃん？
ＶＩＰＰＥＲみたいに、階級章のついた制服を着て、身分証明書と一緒にＩＤ書いた紙をうｐしたくっても、
現役を退いちまったら身分証明書は返納しなきゃいかんのだからｗ
軍事課程をやるんなら、体育や水泳をやりゃいいのに
もう中国や北と戦うつもりなんてないから
昨日だか韓国で3000t級の潜水艦を9隻だか配備する計画とか見たし
韓国の地理的に3000t級の潜水艦とかもうね
どう考えても対戦相手は日本だから海を渡らなきゃいけない電車なんか不要って事でしょ
昨日だか韓国で3000t級の潜水艦を9隻だか配備する計画とか見たし
韓国の地理的に3000t級の潜水艦とかもうね
どう考えても対戦相手は日本だから海を渡らなきゃいけない電車なんか不要って事でしょ
いっそのこと、対中朝軍と対日軍に二分割して、好きな方を志願できるようにすればいい。
前者への志願は少ないだろうなｗ
前者への志願は少ないだろうなｗ
それどころか、韓国軍軍曹(ｷﾘｯ)って言ったって、12週間の訓練しか受けてない。伍長勤務一等兵よりはマシですってだけだろうにｗ
余所の国の軍曹っていったら、小隊を任せられるだけじゃなく、小隊長の補佐もしなきゃいけない重い役目なんだが。
どうなってるんだろうね、韓国軍
余所の国の軍曹っていったら、小隊を任せられるだけじゃなく、小隊長の補佐もしなきゃいけない重い役目なんだが。
どうなってるんだろうね、韓国軍
と、不思議に思ったんでざっとぐぐっただびっくりしたｗ
韓国軍では1962年に兵分隊長制度を導入し、下士官（韓国では???（副士官））が勤めていた分隊長、日直下士（当直下士）などの職責を兵卒が担うようになった。それに合わせて下士官の階級構成を簡素化し、兵卒の階級が増やされている。
ですってよ、奥様。
>559が言ってるより状況が悪いw
バイト兵が分隊長やってますわよｗ
韓国軍では1962年に兵分隊長制度を導入し、下士官（韓国では???（副士官））が勤めていた分隊長、日直下士（当直下士）などの職責を兵卒が担うようになった。それに合わせて下士官の階級構成を簡素化し、兵卒の階級が増やされている。
ですってよ、奥様。
>559が言ってるより状況が悪いw
バイト兵が分隊長やってますわよｗ
正直、K1に改めて105mm滑腔砲とERA積んだ方が良くないか
今じゃ105mmAPFSDSだって初期の120mmAPFSDS並の貫通力だし、XK-2でERAを積んでるのを見るにERA装備に問題無さそうだし
少なくとも北相手には十分だろ
今じゃ105mmAPFSDSだって初期の120mmAPFSDS並の貫通力だし、XK-2でERAを積んでるのを見るにERA装備に問題無さそうだし
少なくとも北相手には十分だろ
そんな夢みたいなものを開発する能力が無い。以上。
自力で中身を開発してる部分は壊滅じゃないですか＞例：エンジン
エンジンは完全な自力とも言えんだろ。MTU890が雛形みたいだし。
596 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 13:59:34.87 ID:GWUQHxrd!
軍服務者でなければあんな説明も完ぺきに理解されないだろう。
軍事を経験してこそ、経験による類推もすることができる。
自衛隊という集団がでたらめであるから一般的な軍事論理は多分理解できないことであるから軍経験がない一般ユーザーはあんな高次元的な説明は単に読むだけ理解するのは不可能だ。
残念な点だな。
軍事を経験してこそ、経験による類推もすることができる。
自衛隊という集団がでたらめであるから一般的な軍事論理は多分理解できないことであるから軍経験がない一般ユーザーはあんな高次元的な説明は単に読むだけ理解するのは不可能だ。
残念な点だな。
軍務経験の無職が来たｗ
いや、夏休み中の学生さんでしょう。
兵役を上がったのに、FCSの包括的機能が理解できないとか、小隊軍曹以外の下士官は徴兵がやるとか、韓国軍の劣化は著しいよなｗ
601 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 14:12:22.63 ID:xTwomzWb!
国民総軍人の韓国から見たら日本の軍事的無知は異常に見えるのかもね
ネット検索で見る世の中が全部であるから、全般的に理解することができないことが当然、
ネット検索で見る世の中が全部であるから、全般的に理解することができないことが当然、
韓国軍の小隊長や小隊陸曹はたいへんだな
奴隷市場のホルホルして何がうれしいんだろか
究極のマゾか？
究極のマゾか？
>>601
素人から見ても韓国の装備は素人臭いです（笑）
素人から見ても韓国の装備は素人臭いです（笑）
普通の足首固定式のスキーで戦闘をする韓国軍()
自衛隊の冬季演習に参加したら死ぬわ()
自衛隊の冬季演習に参加したら死ぬわ()
一般企業だって、現場作業はマニュアル化して極力バイトや非正規で賄えるように
合理化してるんだから、軍隊だって現場の下士官とかは徴兵でも賄えるように
整理・合理化するのは正しいんじゃないか。
日本もこれから若年労働力不足になるんだから、正規の自衛官ではなくて、
バイトや非正規雇用の自衛官でも機能するように改革すべきだと思うぞ。
合理化してるんだから、軍隊だって現場の下士官とかは徴兵でも賄えるように
整理・合理化するのは正しいんじゃないか。
日本もこれから若年労働力不足になるんだから、正規の自衛官ではなくて、
バイトや非正規雇用の自衛官でも機能するように改革すべきだと思うぞ。
いまだに徴兵制が、明治時代の日本の様に国民を作る為の組織になってるようだな
609 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 14:19:56.70 ID:GWUQHxrd!
反応は明らかだが、このような部分を教えて、自衛隊が弱い存在ということを認知させるのは軍事を分からない人に特に効果があり、軍事を知っている人には大きい勉強になるから、反応自体は怒って反発することであるから放置するほかはない。
兵役自慢の信仰告白はもういいから、
>607
養殖つまらんよ
養殖つまらんよ
613 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 14:24:49.29 ID:xTwomzWb!
これらも自衛隊が弱いのは知っているだろう。
615 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 14:28:21.70 ID:GWUQHxrd!
ごり押し反発するのは当然だ、軍事に対して分かることがなくて君が話したように特定ネット技術を引用することがこれらが分かる軍事知識であるから、そのような反発を十分に予想して最大限理解がやさしくて、説得力があるように説明することが難しい部分だ。
本来知識がない人であるほど反発が大きい。
特に外国語で説明することが難しい部分.
本来知識がない人であるほど反発が大きい。
特に外国語で説明することが難しい部分.
職歴は？
一年半の兵隊バイトです（ｷﾘｯ
一年半の兵隊バイトです（ｷﾘｯ
志願兵ならともかく、徴兵が何の自慢になるんだろう？
618 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 14:39:17.84 ID:xTwomzWb!
haha まともじゃないやつに限って自分はまともだって言うんだから.
私の場合には外国語を使った軍事知識の説明より、軍事知識が全くない日本人がでたらめネット情報や思いつきで何か説明するのを聞くことが苦役だ。
私の場合には外国語を使った軍事知識の説明より、軍事知識が全くない日本人がでたらめネット情報や思いつきで何か説明するのを聞くことが苦役だ。
619 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 14:42:45.38 ID:GWUQHxrd!
そうしたことは2chを利用しながら基本的に耐えなければならない不便だな。
この国では軍事ということを極めて少数だけ実際経験して、その経験さえも極めて低いレベルで、緊張感ゼロであるからネットや、CNNニュース以上の興味はないことであるから当然の部分だな。
この国では軍事ということを極めて少数だけ実際経験して、その経験さえも極めて低いレベルで、緊張感ゼロであるからネットや、CNNニュース以上の興味はないことであるから当然の部分だな。
兵役経験があっても朝鮮人ってパニック障害持ちだからどーにもなんないでしょ
アルプスの遭難だって２０分も下山すれば助かるのに
遭難フラグが立った途端パニック！⇒雨合羽強奪ｗそのまま逃走って
ああ朝鮮戦争のエピソードでも再現してんの？って感じじゃんｗ
アシアナ航空の事故でも乗員乗客パニックで９０秒どころか１０分かかってやっと脱出・・
民族性って兵役くらいじゃどーにもなんないのよｗ
アルプスの遭難だって２０分も下山すれば助かるのに
遭難フラグが立った途端パニック！⇒雨合羽強奪ｗそのまま逃走って
ああ朝鮮戦争のエピソードでも再現してんの？って感じじゃんｗ
アシアナ航空の事故でも乗員乗客パニックで９０秒どころか１０分かかってやっと脱出・・
民族性って兵役くらいじゃどーにもなんないのよｗ
621 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 14:53:48.48 ID:W7T41/dg
【 旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き】
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、
脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！ と泣き出す習癖があるから、
日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
【米軍による韓国兵の扱いマニュアル 】
1. 韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
2. 命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
3. 同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。
こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
4. 理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
5. 身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、
脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！ と泣き出す習癖があるから、
日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
【米軍による韓国兵の扱いマニュアル 】
1. 韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
2. 命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
3. 同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。
こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
4. 理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
5. 身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
622 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 15:12:51.82 ID:Hyq0x19K!
5～6年前、ちょっと前まで自衛隊が強いという基調、自衛隊軍事装備なんて何ともなかっただろ。
中国の挑発と右傾化で軍事装備、軍事知識の関心が日本でも高まったのも原因。
ネットで軍事知識検索が活発になったことは嫌韓が最も大きい原因だけど、
無理が通れば道理が引っ込む状態が全般的な2chの軍事知識状態、その上に韓国人がそのエラーを少しずつ訂正する状況であるから。
中国の挑発と右傾化で軍事装備、軍事知識の関心が日本でも高まったのも原因。
ネットで軍事知識検索が活発になったことは嫌韓が最も大きい原因だけど、
無理が通れば道理が引っ込む状態が全般的な2chの軍事知識状態、その上に韓国人がそのエラーを少しずつ訂正する状況であるから。
と、バイト社員が言ってます。
バイト軍事で天下を語るｗ
バイト軍事で天下を語るｗ
>その上に韓国人がそのエラーを少しずつ訂正する状況であるから。
エラを削る顔面工事のことですね、判ります。
エラを削る顔面工事のことですね、判ります。
論破したり会話したりするつもりもないのになんで日本の掲示板に来るのだろうか
無職で行き場が無いからに決まっておろうｗ
文字通り兵役自慢したいが為に来てるんじゃねｗ
>>625
22DDHが気になって眠れないニダ
22DDHが気になって眠れないニダ
朝鮮人って言い張るだけで何も真実は知らないぞｗ
630 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 15:43:49.97 ID:GWUQHxrd!
軍事を経験して分隊長の職責を受けて分隊長教育を受けながら分隊員に尊敬を受ける分隊長になるために、決心もして、夜たてて軍事教本を読みふけって、名日分隊院らと共に教育を進める、戦術訓練でも、教育訓練のための準備をすること、
兵役で最も大きい経験は分隊長になって分隊員を指揮したことだ。
指揮の経験が社会生活にも多いに役に立ったし、単に、射撃のような戦闘スキルより重要な要素、
小部隊戦術で小隊、中隊の指揮に注目して、自身の分隊を指揮統制するこのような有機的な指揮、統制の経験が兵役で最も重要な要素だ。
韓国人はほとんど指揮官の立場を20代に経験することだ。
兵役で最も大きい経験は分隊長になって分隊員を指揮したことだ。
指揮の経験が社会生活にも多いに役に立ったし、単に、射撃のような戦闘スキルより重要な要素、
小部隊戦術で小隊、中隊の指揮に注目して、自身の分隊を指揮統制するこのような有機的な指揮、統制の経験が兵役で最も重要な要素だ。
韓国人はほとんど指揮官の立場を20代に経験することだ。
マックのバイト店長みたいなものか
廃棄バンズの上に寝そべって記念写真とんなよｗ
廃棄バンズの上に寝そべって記念写真とんなよｗ
バイト店長は軍曹だよｗ 軍曹は3年を年限に勤務できるらしいｗ
それ以外の分隊長は、細分化された徴兵。バイとのバイト頭だからｗ
それ以外の分隊長は、細分化された徴兵。バイとのバイト頭だからｗ
っていうか、勤務体系を一つも言えないって、やっぱこいつ高校生でしょｗ
634 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 15:53:17.25 ID:Hyq0x19K!
私は分隊長教育隊を1等で修了した。
名誉な記憶だな。
私の期では全般的に優秀な隊員が教育を受けたし、教育派遣1等の栄誉は今でも大切な記憶だ。
名誉な記憶だな。
私の期では全般的に優秀な隊員が教育を受けたし、教育派遣1等の栄誉は今でも大切な記憶だ。
で、XK-2とバイトの雇用形態との間にどんな因果関係があるのだろうか？？？？？
XK-2を運用するのはバイト社員ってことで。
整備所用のマンアワーの質と量の両方が確保できない、とｗ
整備所用のマンアワーの質と量の両方が確保できない、とｗ
637 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 15:56:42.33 ID:GWUQHxrd!
>>634
分隊長教育を1等で修了するのは極めて難しいが、名誉な軍人であり分隊長だったのね。
分隊長教育を1等で修了するのは極めて難しいが、名誉な軍人であり分隊長だったのね。
2～3年前？って、朝鮮日報かどこか韓国の新聞社が
「日本と戦ったら、韓国は半日もたない」って記事載せた時の話か？
ありゃノムヒョン政権当時じゃなかったか？
K-2の開発も、当時からやってたような気がするんだが。
「日本と戦ったら、韓国は半日もたない」って記事載せた時の話か？
ありゃノムヒョン政権当時じゃなかったか？
K-2の開発も、当時からやってたような気がするんだが。
640 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 16:01:09.21 ID:Hyq0x19K!
>>637
称賛ありがとう、兄弟よ、過賞だ。^^
称賛ありがとう、兄弟よ、過賞だ。^^
考えれば寧辺島事件も、バイト兵がパニック起こして対応できなかったってことなんだろうなあ。
一等卒は上等兵の下で、下士官じゃないのに。
マジでバイト店長なのか、韓国軍の分隊長……
コリア話が通じないはずだ。有事指揮権とか言う前に、指揮命令系統はズタズタ。
北朝鮮相手に撃ち返しすらままならないとは、いくら韓国製兵器使用とはいえ
首を傾げるところもあったが、もはや不思議はない。韓国軍は機能不全だ。
マジでバイト店長なのか、韓国軍の分隊長……
コリア話が通じないはずだ。有事指揮権とか言う前に、指揮命令系統はズタズタ。
北朝鮮相手に撃ち返しすらままならないとは、いくら韓国製兵器使用とはいえ
首を傾げるところもあったが、もはや不思議はない。韓国軍は機能不全だ。
そうだよ。韓国軍は徴兵を、徴兵の分隊長が指揮して、3年ほどしか勤務しない軍曹が小隊軍曹。
恐るべき低練度としか言いようがない。
恐るべき低練度としか言いようがない。
644 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 16:15:35.51 ID:xTwomzWb!
>>640
ものすごい。 兄弟、分隊長教育派遣１等は誰でもすることができる成果ではない。
ものすごい。 兄弟、分隊長教育派遣１等は誰でもすることができる成果ではない。
!がまともに見えるくらいレスのレベルが低いよ～。
さすが被害担当艦である！
さすが被害担当艦である！
646 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 16:18:10.60 ID:Hyq0x19K!
>>644
HAHAHA.. ありがとう、兄弟よ、過賞だ。^^
HAHAHA.. ありがとう、兄弟よ、過賞だ。^^
>645
もうちょっと頑張って煽りましょう。天然物が見てますよ
もうちょっと頑張って煽りましょう。天然物が見てますよ
>>645
だって韓国陸軍がどんな編制か興味ねーもん
だって韓国陸軍がどんな編制か興味ねーもん
>648
っていうか、TOWを装備してるはずの軍団対戦車大隊が編成に無いのが不思議。
旅団にも師団にもそれらしい部隊がないのも不思議。
不思議の国の軍隊。
っていうか、TOWを装備してるはずの軍団対戦車大隊が編成に無いのが不思議。
旅団にも師団にもそれらしい部隊がないのも不思議。
不思議の国の軍隊。
>650
良く判らん。
今まで軍団にはTOW装備の対戦車ミサイル大隊があるとされてたから、調べてみたんだけど、その部隊は韓国語ソースにも乗ってない。
韓国の兵員が大した訓練を受けられないことから見れば、部隊という受け皿を作ってそこで集中訓練するしかないはずなんだけどね。
一番あり得る答えが「実は対戦車ミサイル代替など存在しない」だと思うｗ
良く判らん。
今まで軍団にはTOW装備の対戦車ミサイル大隊があるとされてたから、調べてみたんだけど、その部隊は韓国語ソースにも乗ってない。
韓国の兵員が大した訓練を受けられないことから見れば、部隊という受け皿を作ってそこで集中訓練するしかないはずなんだけどね。
一番あり得る答えが「実は対戦車ミサイル代替など存在しない」だと思うｗ
えー…韓国軍にも志願兵居るだろ。職業軍人が。どこで何をしてるんだ？
韓国軍では「下士官」とは呼ばないのかも知れないが、相当する階級あるだろ？
いくら下士官不足だからって、経験のない兵卒上がりに任すかよ。
何かあったら、戦うどころか同士討ちが心配だ。よく今まで味方撃たずに済んだな？
韓国軍では「下士官」とは呼ばないのかも知れないが、相当する階級あるだろ？
いくら下士官不足だからって、経験のない兵卒上がりに任すかよ。
何かあったら、戦うどころか同士討ちが心配だ。よく今まで味方撃たずに済んだな？
653 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 16:28:25.05 ID:GWUQHxrd!
前から言ってるが
一般兵士で入隊すれば兵長まで進級して、1年追加服務を申請すれば下士官の最初階級である下士までは進級した後に除隊する。
分隊長は普通兵長階級で進級した後に分隊長教育を受けて就任する。
早ければ上等兵が分隊長職責を引き受ける場合もある。
普通は兵長進級すれば分隊長教育を受ける。
一般兵役で兵士で入隊すれば兵長や下士で除隊する。
一般陸軍兵役の階級体系は
二等兵 << 一等兵 << 上等兵 <<兵長 << 下士だ。
一般兵士で入隊すれば兵長まで進級して、1年追加服務を申請すれば下士官の最初階級である下士までは進級した後に除隊する。
分隊長は普通兵長階級で進級した後に分隊長教育を受けて就任する。
早ければ上等兵が分隊長職責を引き受ける場合もある。
普通は兵長進級すれば分隊長教育を受ける。
一般兵役で兵士で入隊すれば兵長や下士で除隊する。
一般陸軍兵役の階級体系は
二等兵 << 一等兵 << 上等兵 <<兵長 << 下士だ。
>>651
ストライカー旅団みたいに、小隊に1-2人ずつ対戦車要員居るんじゃね？随伴歩兵の必需品だしなあ。
ストライカー旅団みたいに、小隊に1-2人ずつ対戦車要員居るんじゃね？随伴歩兵の必需品だしなあ。
>652
副士官っていうらしい。でも徴兵が徴兵の分隊長をするのは事実。
プロ軍曹制度とかが作られる程度には、下士官がグダグダなのは間違いないw
副士官っていうらしい。でも徴兵が徴兵の分隊長をするのは事実。
プロ軍曹制度とかが作られる程度には、下士官がグダグダなのは間違いないw
>654
ジャベリンミサイルを持ってたら、そうだろうなと思うけど、持ってないもの。
韓国軍の対戦車火器は、歩兵中隊がもつM72のあとは、一足飛びに軍団レベルのTOWミサイル装備の対戦車大隊と言われてた。
その大隊が見つからないんだからｗ
ジャベリンミサイルを持ってたら、そうだろうなと思うけど、持ってないもの。
韓国軍の対戦車火器は、歩兵中隊がもつM72のあとは、一足飛びに軍団レベルのTOWミサイル装備の対戦車大隊と言われてた。
その大隊が見つからないんだからｗ
え？ジャベリン持ってないの？
マジ？
マジ？
徴兵に対戦車地雷持たせれば、立派な対戦車兵器
659 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 16:38:52.23 ID:GWUQHxrd!
一般的な兵役を遂行する人はほとんど兵長で除隊して、韓国軍出身は世界でも最強軍人と評価される。
兵長階級になれば、自身の引き受けた職務で完全にプロフェッショナルだ。
兵長は五大将軍に属するという話があるほど絶対的な戦闘技術と自身の兵科で最強の能力を保有した人の代名詞で呼ばれる。
フランス外人部隊でも最強部隊である第2落下傘連隊にも韓国軍兵長出身者などが大挙配置される。
韓国軍出身は外人部隊でも無条件落下傘部隊に配置される程最強軍人と評価される。
添付する映像は有名なフランスの外人部隊の映像だ。
外人部隊中の特殊部隊という第2外人落下傘連隊の韓国人らだ。
特に韓国人は特殊作戦軍で活躍している。
http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=31938951&q=%EC%99%B8%EC%9D%B8%EB%B6%80%EB%8C%80
韓国軍出身者はいつも高い評価を受けて特殊部隊に配置される場合が多い。
兵長階級になれば、自身の引き受けた職務で完全にプロフェッショナルだ。
兵長は五大将軍に属するという話があるほど絶対的な戦闘技術と自身の兵科で最強の能力を保有した人の代名詞で呼ばれる。
フランス外人部隊でも最強部隊である第2落下傘連隊にも韓国軍兵長出身者などが大挙配置される。
韓国軍出身は外人部隊でも無条件落下傘部隊に配置される程最強軍人と評価される。
添付する映像は有名なフランスの外人部隊の映像だ。
外人部隊中の特殊部隊という第2外人落下傘連隊の韓国人らだ。
特に韓国人は特殊作戦軍で活躍している。
http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=31938951&q=%EC%99%B8%EC%9D%B8%EB%B6%80%EB%8C%80
韓国軍出身者はいつも高い評価を受けて特殊部隊に配置される場合が多い。
>657
知られてる限り持ってない。
あとは無反動砲と、TOW
でもTOW装備部隊はどうなってるのか良く判らんｗ
>658
無反動砲はともかくM72は似たようなものだぞｗ
知られてる限り持ってない。
あとは無反動砲と、TOW
でもTOW装備部隊はどうなってるのか良く判らんｗ
>658
無反動砲はともかくM72は似たようなものだぞｗ
あ、PF3を装備してるらしいｗ
なんで天然はそういうところにちゃんと突っ込めないんだろうなあｗ 役に立たねえ。
なんで天然はそういうところにちゃんと突っ込めないんだろうなあｗ 役に立たねえ。
662 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 16:46:50.95 ID:GWUQHxrd!
韓国軍歩兵部隊には一般的に分隊当たり小銃手2人が対戦車要員の任務を兼任する。
周期的にペンジョファウスト3も、66mm LAW,K202ロケットなどの教育を受ける。
教育は全ての兵士に成り立つのですべての歩兵戦闘員は対戦車ロケットを教育を受ける。
本来世界軍隊の多くの歩兵分隊には基本的に対戦車武器を専門的に運用する要員が配置されることが基本だ。
軍事的知識がないから。 そうしたのを分からなかっただろう。
保有した対戦車武器の運用教育もすべての隊員が受ける。
周期的にペンジョファウスト3も、66mm LAW,K202ロケットなどの教育を受ける。
教育は全ての兵士に成り立つのですべての歩兵戦闘員は対戦車ロケットを教育を受ける。
本来世界軍隊の多くの歩兵分隊には基本的に対戦車武器を専門的に運用する要員が配置されることが基本だ。
軍事的知識がないから。 そうしたのを分からなかっただろう。
保有した対戦車武器の運用教育もすべての隊員が受ける。
結局、ロケランばかりでミサイルは殆ど無いのか。
やっぱこいつ馬鹿だわｗ
歩兵の近接対戦車兵器なんざ、現代戦じゃ地雷抱えて突っ込むのと大差ない。
そう教わらなかったか？だから遮蔽と掩蔽を十分に構築し、地雷とATOで戦車の接敵針路を限定し、集中攻撃を加えて炎上させろ、とか習うだろｗ
あ、徴兵には敵戦車の接敵針路の見積もりとか無理か（察し
歩兵の近接対戦車兵器なんざ、現代戦じゃ地雷抱えて突っ込むのと大差ない。
そう教わらなかったか？だから遮蔽と掩蔽を十分に構築し、地雷とATOで戦車の接敵針路を限定し、集中攻撃を加えて炎上させろ、とか習うだろｗ
あ、徴兵には敵戦車の接敵針路の見積もりとか無理か（察し
うわ、酷え。もう士官も兵卒もないのかよ、韓国軍。
バイト店長も成績次第で引き抜かれるなんて話は聞くが、外食産業並みだとは。
こんなのに歩戦協同とか、本気でやらすのか。よく死人が出ないものだ…
XK-2開発に問題があるといっても聞かないはずだ。士官でも何でもないのだし。
いや、いくら何でも戦車兵は志願兵だよな？違うと言わないでくれ、バーニイ…
バイト店長も成績次第で引き抜かれるなんて話は聞くが、外食産業並みだとは。
こんなのに歩戦協同とか、本気でやらすのか。よく死人が出ないものだ…
XK-2開発に問題があるといっても聞かないはずだ。士官でも何でもないのだし。
いや、いくら何でも戦車兵は志願兵だよな？違うと言わないでくれ、バーニイ…
>665
アル・・・・・・じつはな、機甲学校で4週間の訓練を受けるんだ。
アル・・・・・・じつはな、機甲学校で4週間の訓練を受けるんだ。
>>663
メチスMを60基
メチスMを60基
>667
どこに配備されてるか知らんか？
どこに配備されてるか知らんか？
669 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 16:58:38.64 ID:GWUQHxrd!
韓国軍歩兵で受ける対戦車教育は主に対戦車地雷埋設と、対戦車ロケットだ。
そして電車の移動経路に設置するPVC構造物、コンクリート落石のTNT爆破などがある。
一種のブービータラップと予想移動経路でPVCパイプを利用した対戦車砲弾の発射、TNTを利用して対戦車落石などを利用した移動路閉鎖、移動経路に対戦車鉄条網を利用したキャタピラ車輌阻止がある。
このよなものはほとんどの歩兵、工兵合同で訓練が進行される。
そして電車の移動経路に設置するPVC構造物、コンクリート落石のTNT爆破などがある。
一種のブービータラップと予想移動経路でPVCパイプを利用した対戦車砲弾の発射、TNTを利用して対戦車落石などを利用した移動路閉鎖、移動経路に対戦車鉄条網を利用したキャタピラ車輌阻止がある。
このよなものはほとんどの歩兵、工兵合同で訓練が進行される。
>>666
自動車学校の教習だって、1月じゃ終わらんぞ。
お百姓のトラクターじゃあるまいし、無免許で練習してる訳でもあるまい。
いくら韓国人が優秀でも、4週間で切り上げるなんてバカなことはあるはずがない。
「当たらなければ、どうという事はないぞ！」って、北は事実として知ってるんだろうな…
自動車学校の教習だって、1月じゃ終わらんぞ。
お百姓のトラクターじゃあるまいし、無免許で練習してる訳でもあるまい。
いくら韓国人が優秀でも、4週間で切り上げるなんてバカなことはあるはずがない。
「当たらなければ、どうという事はないぞ！」って、北は事実として知ってるんだろうな…
対が付くと戦車に変換するのか
わりと賢いな
わりと賢いな
>>668
対戦車ミサイルも使い方がワカンナイニダ 2011年
http://blogs.yahoo.co.jp/illuminann/3726388.html
陸軍関係者は20日“火熊事業の一環でロシアから持ってきた
対戦車誘導弾メティス エムを去る2年の間試験発射した結果60%以上が
とんでもないところに落ちたり不発になった”としながら
“前に公式訓練で射撃を中止することに最近決めた”と明らかにした。
対戦車ミサイルも使い方がワカンナイニダ 2011年
http://blogs.yahoo.co.jp/illuminann/3726388.html
陸軍関係者は20日“火熊事業の一環でロシアから持ってきた
対戦車誘導弾メティス エムを去る2年の間試験発射した結果60%以上が
とんでもないところに落ちたり不発になった”としながら
“前に公式訓練で射撃を中止することに最近決めた”と明らかにした。
673 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:02:43.53 ID:GWUQHxrd!
工兵だけではなくて、韓国軍では一般歩兵で爆破任務も遂行する。
TNTを利用した爆破訓練だ。
このよなものは自衛隊では一部工兵と特殊部隊だけが習う内容だが、韓国では対戦車落石爆破のために一般歩兵も修了する教育だ。
TNTや導火線/電気式激発機を利用することができる自衛隊は極めて少数の工兵や特殊部隊だけだ。
韓国では一般歩兵も習う。
TNTを利用した爆破訓練だ。
このよなものは自衛隊では一部工兵と特殊部隊だけが習う内容だが、韓国では対戦車落石爆破のために一般歩兵も修了する教育だ。
TNTや導火線/電気式激発機を利用することができる自衛隊は極めて少数の工兵や特殊部隊だけだ。
韓国では一般歩兵も習う。
この馬鹿、あっさり引っかかったんだけど、韓国軍はマジで近接対戦車防御しかできないらしいｗ
おまえそれ、第二次大戦中のレベルだぞｗ >664は大戦ソ連軍の陣前対戦車肉薄攻撃の教則だからｗ
しかもPVCパイプとか言ってるｗ
なんというか、ホントに対戦車戦術が稚拙なんだなｗ
おまえそれ、第二次大戦中のレベルだぞｗ >664は大戦ソ連軍の陣前対戦車肉薄攻撃の教則だからｗ
しかもPVCパイプとか言ってるｗ
なんというか、ホントに対戦車戦術が稚拙なんだなｗ
>672
バイト兵なら仕方ない
バイト兵なら仕方ない
676 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:09:39.84 ID:GWUQHxrd!
一般的な自衛隊ならば、地雷やTNT,導爆線などは見物さえできないだろう。
このよなものは戦争時には一般歩兵も自由に扱うことができなければならない。
多分ここの軍事経験をできない人は分からないが、TNTなどを扱うのは非常に高いレベルの訓練と緊張感が必要だ。
韓国軍の基本技量が高いのでそうしたのをほとんどの扱える教育を受ける。
任務上TNTなどになじむのである。
日本にはない構造物である対戦車落石というものがある。
これはMBTの予想移動経路に設置されていて、戦争時に戦闘車両の移動を阻止するためにTNTを利用して爆破することだ。
そして対戦車鉄条網がある。
キャタピラ車輌は鉄条網が軌道にかかれば移動することができなくなる。
それで落石と同時に対戦車鉄条網も設置する。
対戦車鉄条網設置も工兵ではなくて歩兵がしなければならない任務だ。
このよなものは戦争時には一般歩兵も自由に扱うことができなければならない。
多分ここの軍事経験をできない人は分からないが、TNTなどを扱うのは非常に高いレベルの訓練と緊張感が必要だ。
韓国軍の基本技量が高いのでそうしたのをほとんどの扱える教育を受ける。
任務上TNTなどになじむのである。
日本にはない構造物である対戦車落石というものがある。
これはMBTの予想移動経路に設置されていて、戦争時に戦闘車両の移動を阻止するためにTNTを利用して爆破することだ。
そして対戦車鉄条網がある。
キャタピラ車輌は鉄条網が軌道にかかれば移動することができなくなる。
それで落石と同時に対戦車鉄条網も設置する。
対戦車鉄条網設置も工兵ではなくて歩兵がしなければならない任務だ。
一般的な自衛隊なら、掩蔽された陣地から一斉に対戦車ミサイル攻撃を実施しますが何かｗ
トップアタック狙いでガンガン打ちますがなにかｗ
トップアタック狙いでガンガン打ちますがなにかｗ
678 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:13:00.94 ID:xTwomzWb!
きょうびヒズボラですらATMを乱射するご時世にTNTですかｗｗｗ
テロリストより貧乏なのねｗｗｗ
テロリストより貧乏なのねｗｗｗ
PVCって、ポリ塩化ビニールの略なんだが。
よく過激派が使う粗製な迫撃砲と良い勝負だわ……正規軍のやる仕事じゃない。
遊撃だけで戦争勝てるとでも？
よく過激派が使う粗製な迫撃砲と良い勝負だわ……正規軍のやる仕事じゃない。
遊撃だけで戦争勝てるとでも？
>680
目を疑ってググっちゃったよｗ
目を疑ってググっちゃったよｗ
682 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:15:38.12 ID:GWUQHxrd!
ミサイル持ってない発展途上国の軍隊がTNTによる対戦車肉薄攻撃を展示しますｗ
684 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:18:21.00 ID:GWUQHxrd!
韓国には戦争を考慮して、道路や建物などを建築時に戦争時活用するための構造物を製作して固定させる場合がある。
PVCは道路の側面で見れば排水管のように見られるが、実際には戦争時に道路をすぎていく戦闘車両を阻止するためのブービータラップ設置場所だ。
落石や防壁なども戦争時を備えた建築物だ。
PVCは道路の側面で見れば排水管のように見られるが、実際には戦争時に道路をすぎていく戦闘車両を阻止するためのブービータラップ設置場所だ。
落石や防壁なども戦争時を備えた建築物だ。
だって、現用第三世代戦車が、どの程度の能力を持ってるか知らない発言だものw
TNTと落石でてｗ いや、韓国軍の装備してる機材はそれで破壊可能なんだろうけどさｗ
ホントに駄目な軍隊だなｗ
TNTと落石でてｗ いや、韓国軍の装備してる機材はそれで破壊可能なんだろうけどさｗ
ホントに駄目な軍隊だなｗ
686 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:20:40.02 ID:xTwomzWb!
687 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:23:42.20 ID:GWUQHxrd!
>>686
どうせここは軍事に無知なので理解できないのは当然だが、理解をしても嫌韓感情で承服しないということが残念な部分 hahahahaha
どうせここは軍事に無知なので理解できないのは当然だが、理解をしても嫌韓感情で承服しないということが残念な部分 hahahahaha
歩兵に特攻させることと、歩兵の能力を拡張することが韓国ではごっちゃなのか？
普通科に01式やカール君もって戦車やってこいとは陸自も言わんと思うけど
普通科に01式やカール君もって戦車やってこいとは陸自も言わんと思うけど
韓国人の兵役って、犬死に寸前なんだ…もう聖書に出てくるパリサイ人を笑えないな。
「神よ、韓国人に生まれなかったことを感謝します」ってなもんだ。
いやあ、日本人に生まれて良かった。平和ボケとか自衛隊弱いとか言われてる方が、
無能な戦闘集団に属してカマ掘られるより、ずっとええわ。
あっちに生まれてたら、命と貞操の危機だ。
「神よ、韓国人に生まれなかったことを感謝します」ってなもんだ。
いやあ、日本人に生まれて良かった。平和ボケとか自衛隊弱いとか言われてる方が、
無能な戦闘集団に属してカマ掘られるより、ずっとええわ。
あっちに生まれてたら、命と貞操の危機だ。
>628
イラク軍を韓国軍並に言うなよ。彼らはソ連から供与された対戦車ミサイルを装備してたしｗ
イラク軍を韓国軍並に言うなよ。彼らはソ連から供与された対戦車ミサイルを装備してたしｗ
692 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:33:37.91 ID:Hyq0x19K!
>>687
苦労した。
説明がやわらかくて、理解しやすい。
多分ここのオタクも理解しただろう。
軍事経験がないということがすぐあらわれるんだな。
限定的にミサイルだけ考えるのは軍事経験がないから、どうにもならないが、多分自衛隊も対戦車鉄条網とそれに関連した対戦車地雷埋設程度は習っているだろう。
苦労した。
説明がやわらかくて、理解しやすい。
多分ここのオタクも理解しただろう。
軍事経験がないということがすぐあらわれるんだな。
限定的にミサイルだけ考えるのは軍事経験がないから、どうにもならないが、多分自衛隊も対戦車鉄条網とそれに関連した対戦車地雷埋設程度は習っているだろう。
いや、近接対戦車兵器ってのは、歩兵に搬送可能なシステム重量に依存しちゃうから、車載システムに比較して威力が落ちる≒撃破公算が下がるんだよ。
だから同時多数攻撃を計画しなきゃいけないけど、装備してる対戦車兵器の射程が限られていると、一両を攻撃中に火制される公算が高くなる。
その辺のことは、シリア内戦の動画で見りゃ素人でもわかることでｗ
だから同時多数攻撃を計画しなきゃいけないけど、装備してる対戦車兵器の射程が限られていると、一両を攻撃中に火制される公算が高くなる。
その辺のことは、シリア内戦の動画で見りゃ素人でもわかることでｗ
おいおい、今日も現実逃避をしにわざわざ他国の掲示板に出張してきてるのかよｗ
しかも程度の低さをこれでもかというくらい見せつけて。
しかも程度の低さをこれでもかというくらい見せつけて。
だって徴兵の命＜＜ミサイルだから、ミサイルを配備しない国だものｗ
TNTと落石はワロタよｗ
TNTと落石はワロタよｗ
696 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:35:53.65 ID:GWUQHxrd!
>>692
ネットでだけ軍事に接する人に説明することが易しくない。 さらには日本語で、このように説明しながらも事実は非常にエネルギーが消費される。
ネットでだけ軍事に接する人に説明することが易しくない。 さらには日本語で、このように説明しながらも事実は非常にエネルギーが消費される。
697 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:38:27.39 ID:Hyq0x19K!
論理力訓練では最適な条件だな。^^
>>696
説明できてないんだから別に説明しなくてもいいんだよ
説明できてないんだから別に説明しなくてもいいんだよ
さすがにネットだけだと、韓国軍がTNTと落石で第三世代戦車と戦おうとしてるとはわかんねーからなｗ
>>684
ああ、PVCが何の略称なのか知らなかったんだね。「ポリ塩化ビニール」という
材質を言うのであって、道路構造の一部の名称ではないんだよ。
ビニル管にも規格があって、上水道に使うものならVP管だな。
重量が掛かると割れるから、道路には使わない。
道路敷に管路を埋設するなら、ヒューム管を使うか、コンクリート巻付しないと。
つまり「PVC」と呼んでいるものは、名称を間違って覚えている可能性が高い。
出直しといで。
ああ、PVCが何の略称なのか知らなかったんだね。「ポリ塩化ビニール」という
材質を言うのであって、道路構造の一部の名称ではないんだよ。
ビニル管にも規格があって、上水道に使うものならVP管だな。
重量が掛かると割れるから、道路には使わない。
道路敷に管路を埋設するなら、ヒューム管を使うか、コンクリート巻付しないと。
つまり「PVC」と呼んでいるものは、名称を間違って覚えている可能性が高い。
出直しといで。
701 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:41:19.80 ID:xTwomzWb!
軍事経験が全無な人に説明することであるからさらに大変だな。
>700
そんなこと言うと「実は韓国では道路敷設管路にPVCを使っている」ってソースが出そうで怖いんだがw
そんなこと言うと「実は韓国では道路敷設管路にPVCを使っている」ってソースが出そうで怖いんだがw
703 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:44:22.47 ID:GWUQHxrd!
予想通り反応がくるのを見れば、少し面白味もある。
あちこちで検索もして、何か反論をしようとネット検索がトラフィックが高まることが感じられるだろう。
このような反応自体が若干の補償だし。haha
あちこちで検索もして、何か反論をしようとネット検索がトラフィックが高まることが感じられるだろう。
このような反応自体が若干の補償だし。haha
704 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:46:43.73 ID:Hyq0x19K!
おもちゃを持って遊ぶ感じはあるんだね。:}
706 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:56:27.75 ID:Hyq0x19K!
確かに日本は今まで着実な対戦車作戦計画はなかったのでそういう戦術開発の側面では経験がないだろう。
本土決戦まで考慮したことはないだろうし。
本土決戦まで考慮したことはないだろうし。
やっと戦争中ってことを思い出したようだなw バイト兵ｗ
708 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 17:59:22.96 ID:xTwomzWb!
右傾化もなっていて、中国の威嚇も大きくなっているので対戦車作戦計画も作る時期になっただろう。
何故焚き火のなかにいれても大丈夫なC4が出てこないのか。
朝鮮戦争では敵戦車に蹂躙されたのに、全く進歩成長が見られないのは韓国だね。
対戦車ロケットとか正面に当てて、効かないと見ると韓国軍逃げちゃったし。
歴史は繰り返す。
対戦車ロケットとか正面に当てて、効かないと見ると韓国軍逃げちゃったし。
歴史は繰り返す。
711 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 18:05:33.89 ID:W7T41/dg
ソ連戦車軍団の上陸を想定してた冷戦期の陸自の訓練は対戦車が六割以上だろう。
各種戦法が考案訓練されてたようだぞ。
各種戦法が考案訓練されてたようだぞ。
712 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 18:17:02.14 ID:Hyq0x19K!
ところで、この2ch子が軍事用落石を分かるだろうか?
軍事知識がないから。そのまま山崩れのように落ちる岩を連想しているだろう。
写真資料を掲示しなければならないね。
日本にはない構造物であるから。
軍事知識がないから。そのまま山崩れのように落ちる岩を連想しているだろう。
写真資料を掲示しなければならないね。
日本にはない構造物であるから。
>>710
まあ、M1A2（だっけ）＆K1チームが先手で、事前想定通り中朝国境まで進撃すれば
歩兵の火力なんぞ不要だろうけどな
後手米韓、ソウル北部もしくは漢江が第一防衛ラインって事態になれば苦労するだろうな。
受け手にまわった場合に機甲兵力は融通がきかない。
まあ、M1A2（だっけ）＆K1チームが先手で、事前想定通り中朝国境まで進撃すれば
歩兵の火力なんぞ不要だろうけどな
後手米韓、ソウル北部もしくは漢江が第一防衛ラインって事態になれば苦労するだろうな。
受け手にまわった場合に機甲兵力は融通がきかない。
バイト兵の言ってるのは、ソウル前面での対戦車防御だからなあ。
反転攻勢に出た時の、北朝鮮軍の逆襲から部隊をどう防護するかとか考えて無くね？
反転攻勢に出た時の、北朝鮮軍の逆襲から部隊をどう防護するかとか考えて無くね？
715 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 18:20:12.65 ID:xTwomzWb!
軍事関連知識が全無ない人を教えるのはわずらわしいね。
それでも、一応始めたことであるから。
私が適当な写真資料と説明を....
それでも、一応始めたことであるから。
私が適当な写真資料と説明を....
>>610
無知を晒すな。
韓国陸軍の前線配置各師団は57mm砲装備の対戦車砲中隊で敢闘してる。
まあ北朝鮮軍の戦術が結局電撃戦でなく、浸透戦術に戦車支援を足したようなもんだったから少しは対抗できたわけだが、奇襲の最中に軽装備で幾つもの攻勢と渡河を防いだんだから大したもんだよ。
何も知らねーなら引っ込んでろ、更に荒れるわ。
無知を晒すな。
韓国陸軍の前線配置各師団は57mm砲装備の対戦車砲中隊で敢闘してる。
まあ北朝鮮軍の戦術が結局電撃戦でなく、浸透戦術に戦車支援を足したようなもんだったから少しは対抗できたわけだが、奇襲の最中に軽装備で幾つもの攻勢と渡河を防いだんだから大したもんだよ。
何も知らねーなら引っ込んでろ、更に荒れるわ。
718 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 18:28:37.59 ID:MUVy6qBJ
719 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 18:33:38.99 ID:xTwomzWb!
敵軍の戦闘車両を戦術的に阻止する必要がある時爆破して道路を封じ込める対戦車落石だ。
落石と連係して対戦車鉄条網、対戦車ロケット、ミサイルなどの共同作戦運用で効果を最大化することができる。
戦術的に撃破のために運用する事もでき、敵軍機甲車両が侵攻速度低下のために利用することもある。
運用方式により作戦が攻勢的かも防御的であることもある対戦車障害物.
種類と形態もいろいろある。
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJz1IqcGzLMErrS1-QwDHWp-Eo7NaHBSP-dhsfGo4ZgOSQMyrFfg
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTtFJ-3WQHs46cTOLVmth2HOu7ehkfI2MQo0QhWcb0soOrw3RvK
落石と連係して対戦車鉄条網、対戦車ロケット、ミサイルなどの共同作戦運用で効果を最大化することができる。
戦術的に撃破のために運用する事もでき、敵軍機甲車両が侵攻速度低下のために利用することもある。
運用方式により作戦が攻勢的かも防御的であることもある対戦車障害物.
種類と形態もいろいろある。
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJz1IqcGzLMErrS1-QwDHWp-Eo7NaHBSP-dhsfGo4ZgOSQMyrFfg
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTtFJ-3WQHs46cTOLVmth2HOu7ehkfI2MQo0QhWcb0soOrw3RvK
>717
敵が行わねばならない排除の努力はTNT<<<ミサイルだと認識してるんだが、駄目かね。
敵が行わねばならない排除の努力はTNT<<<ミサイルだと認識してるんだが、駄目かね。
対戦車落石ってもしや道路の上にあるコンクリ塊を有事に道路に落とす戦車止めのこと？
ノム政権時に撤去しまくったらしいけど
ノム政権時に撤去しまくったらしいけど
722 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 18:41:51.81 ID:GWUQHxrd!
>721
それとは別に側溝、というか道路を爆砕して対戦車壕を作る機能なんかはあるらしい。
それとは別に側溝、というか道路を爆砕して対戦車壕を作る機能なんかはあるらしい。
724 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 18:51:37.19 ID:Hyq0x19K!
725 ：名無し三等兵：2013/08/06(火) 18:55:16.30 ID:GWUQHxrd!
>>724
過賞だ、兄弟
過賞だ、兄弟
日本だと橋の爆破を考慮してんのは知らないんだろうな……
てか何故C4じゃなくてTNTなんだ……
てか何故C4じゃなくてTNTなんだ……
本当に大丈夫かよ・・・韓国陸軍
対日戦用にTinyイージスとか作ってる場合じゃないだろ
メチスやらRPG-28やら何やら大量に持ってるシリアの反乱軍も、戦車とBMPの
組み合わせで来られると火力で圧倒されて何も出来ないのに
対日戦用にTinyイージスとか作ってる場合じゃないだろ
メチスやらRPG-28やら何やら大量に持ってるシリアの反乱軍も、戦車とBMPの
組み合わせで来られると火力で圧倒されて何も出来ないのに
ちなみに砲兵はあのていたらくである。
> 対戦車落石だ。
自慢気な割に、デカイだけの車止じゃねえか。道路塞ぐだけ。
朝鮮半島には、戦車が路外を走ることはないという決まりでもあんのか？
こんな子供騙しを国家予算でせっせと拵えるとは、ご苦労千万なこった。
自慢気な割に、デカイだけの車止じゃねえか。道路塞ぐだけ。
朝鮮半島には、戦車が路外を走ることはないという決まりでもあんのか？
こんな子供騙しを国家予算でせっせと拵えるとは、ご苦労千万なこった。
レイプ犯罪が日常茶飯事の陸軍士官学校出身の将校団が文武両道のエリート集団。
たった１２週間の即席教育しか受けることのできない（自称）専門職兼管理職の下士官。
下士官としての専門教育を施しても貰えず、分隊長を押し付けられる徴兵の兵隊。
そこまで人件費を圧縮しているのに、インスタントラーメンが御馳走で、テント暮らしの兵営生活。
飯場で雑魚寝している日本の土方でも、ずっと豪勢で人間らしい生活が送ってるよ。
大学で予備役将校訓練課程（ＲＯＴＣ）を履修してところで、将校にはなれず、良くても下士官、
ほとんどの人間が兵隊で２１ｹ月の奴隷生活を送っている。
特定少数の大学卒業者を除けば、日本で言うＦラン大学ばかりの５２００万人総白痴国？
それとも大学でＲＯＴＣを履修していながら愛国心は皆無で、責任の重い将校にはなりたくもない
反戦主義者と無責任学生しかいないのか？
それならそれで、最初っからＲＯＴＣを受講する必要はないよね。
あくまでも休戦中に過ぎない敵対国家とは陸続きで、相手は大量の戦車を保有しているってのに、
戦車を中核とした機甲打撃部隊も無ければ、対戦車ミサイルも満足に配備されていない。
直進するしか脳の無い無誘導の対戦車ロケットが配備されていれば恩の字で、ポリ塩化ビニルの
パイプにＴＮＴを詰めての特攻や落石攻撃に頼らなきゃいけない環境を、なんら疑問にも思わない
自称優秀な予備役ｗ
２０年以上も前に量産を開始した９０式戦車に対抗する為、ＸＫ－２の開発を開始したはずなのに、
未だに量産試作車の目処さえも立たず。
その間に１０式戦車が量産配備されているというなんとも悲しき現実。
仕方が無いので、アメリカさんにお願いして設計したもらった１９７０年代の運用思想と技術水準に
基づいたＫ－１に無理やり１２０ミリ砲を積んだら案の定不具合続出のＫ１Ａ１の再生産とか、Ｋ１の
Ｋ１Ａ１改修を本気で考えているとはなぁ・・・
今回の天然物はあまりにも壮絶過ぎるwwww
たった１２週間の即席教育しか受けることのできない（自称）専門職兼管理職の下士官。
下士官としての専門教育を施しても貰えず、分隊長を押し付けられる徴兵の兵隊。
そこまで人件費を圧縮しているのに、インスタントラーメンが御馳走で、テント暮らしの兵営生活。
飯場で雑魚寝している日本の土方でも、ずっと豪勢で人間らしい生活が送ってるよ。
大学で予備役将校訓練課程（ＲＯＴＣ）を履修してところで、将校にはなれず、良くても下士官、
ほとんどの人間が兵隊で２１ｹ月の奴隷生活を送っている。
特定少数の大学卒業者を除けば、日本で言うＦラン大学ばかりの５２００万人総白痴国？
それとも大学でＲＯＴＣを履修していながら愛国心は皆無で、責任の重い将校にはなりたくもない
反戦主義者と無責任学生しかいないのか？
それならそれで、最初っからＲＯＴＣを受講する必要はないよね。
あくまでも休戦中に過ぎない敵対国家とは陸続きで、相手は大量の戦車を保有しているってのに、
戦車を中核とした機甲打撃部隊も無ければ、対戦車ミサイルも満足に配備されていない。
直進するしか脳の無い無誘導の対戦車ロケットが配備されていれば恩の字で、ポリ塩化ビニルの
パイプにＴＮＴを詰めての特攻や落石攻撃に頼らなきゃいけない環境を、なんら疑問にも思わない
自称優秀な予備役ｗ
２０年以上も前に量産を開始した９０式戦車に対抗する為、ＸＫ－２の開発を開始したはずなのに、
未だに量産試作車の目処さえも立たず。
その間に１０式戦車が量産配備されているというなんとも悲しき現実。
仕方が無いので、アメリカさんにお願いして設計したもらった１９７０年代の運用思想と技術水準に
基づいたＫ－１に無理やり１２０ミリ砲を積んだら案の定不具合続出のＫ１Ａ１の再生産とか、Ｋ１の
Ｋ１Ａ１改修を本気で考えているとはなぁ・・・
今回の天然物はあまりにも壮絶過ぎるwwww
>>これらが自ら勉強して討論するように私たちはこれくらいにして退場しよう。
これって池野めだかが良くやる「今日はこの辺で勘弁しといたるわ」って言うセリフ？
これって池野めだかが良くやる「今日はこの辺で勘弁しといたるわ」って言うセリフ？
朝から晩まで張り付いて泣いて帰るキモチってどんなんだろうねｗ
で、徴兵上がりの無職がこの糞みたいな書き込みを日当いくらでやってるんだ？
でこのタイミングで米陸軍撤退なんだよね
韓国軍だち開戦と同時にパニック起して崩壊が関の山だと思う・・
韓国軍だち開戦と同時にパニック起して崩壊が関の山だと思う・・
いまさらなんだが、XK-2を作る前に、M-48やK-1の車台利用して
搭載品のテストとかしなかったのかな？
搭載品のテストとかしなかったのかな？
K1A1の時点ですらテストしたか怪しいことから推して知るべしだろう
対戦車鉄条網ってWW2以前に、ノモンハンのレベル？
小型の装甲車には効果があるのかもしれないけど・・・
小型の装甲車には効果があるのかもしれないけど・・・
そもそも、現時点で在韓米軍の「陸軍」って、
どのくらい駐屯してるの？
ソウル防衛機能は韓国陸軍に委譲済みだし・・・
龍山基地の守備部隊の4,000人ぐらいじゃないの？
どのくらい駐屯してるの？
ソウル防衛機能は韓国陸軍に委譲済みだし・・・
龍山基地の守備部隊の4,000人ぐらいじゃないの？
しょぼい対戦車障害なんぞ工兵に撤去されればそれまでだろ、
それより、開城工業団地にこっそり核地雷を運び込んで
埋めておき、北が侵攻したら爆発させれば良いんだよ
それより、開城工業団地にこっそり核地雷を運び込んで
埋めておき、北が侵攻したら爆発させれば良いんだよ
ここだと北朝鮮軍圧勝なわけ？
北朝鮮の圧政で政治難民が湧きそうだな
北朝鮮の圧政で政治難民が湧きそうだな
んあことは言ってない。
勝負を決めるのは米空軍だからｗ
勝負を決めるのは米空軍だからｗ
時系列に基づいた考察をしてみよう。
１．そもそもＫ１戦車は、クライスラー車が１９８０年には設計を受注して、１９８３年に設計が完了。
１９８４年には試作車の生産に着手している戦車だ。
２．タイムラグを考えると、１９７０年代半ばには開発が完成して、製品化されている技術に基づいて
設計していることになる。
３．土台になっているのが、Ｍ１の初期量産化ロットである以上、それは動かし難い明白な事実だ。
４．つまり１９７０年代半ばには完成している技術の基になる運用思想や対象脅威というものなどは、
これまたタイムラグを考えると、１９７０年代初頭、事実上は１９６０年代半ば頃までには確立して、
明確化されていなければならないことになる。
５．そして１９６０年代の半ばから後半にかけて米軍が何をやっていたかというと、旧西ドイツ陸軍と
共同開発したいたＭ７０が暗礁に乗り上げてしまって七転八倒していた頃だよね。
６．早い話が、その当時の仮想敵はせいぜいＴ６２か、あくまでも流れてくるのは噂だけで、実態が
判らず西側各国がビビリまくっていたＴ６４で、Ｍ７０が水子になったので仕方なくＭ１を作った。
７．この流れを陸上自衛隊の戦車開発の時系列と重ね合わせてやると、毎度おなじみ周回遅れの
７４式戦車よりは多少マシな程度。
しかし、実体が判明したＴ６４やその廉価版であるＴ７２はもちろん、近い将来に登場するであろう
Ｔ６４を超越した敵戦車に対して対抗可能なことが要求された９０式戦車よりずっと古いことになる。
８．米陸軍ではＭ１からＭ１Ａ１とかＭ１Ａ２、そしてＭ１Ａ２ＳＥＰというはるかに高いステージにまで
昇華させていて、陸上自衛隊に至ってはわざわざ１０式戦車まで新規開発して量産配備中。
ところが韓国陸軍は、Ｋ１に無理やり１２０ミリ砲を積んだＫ１Ａ１に移行させるのが精一杯。
新世代のＸＫ－２は量産試作車製造の目処も立たないまま。
９．もしＫ１Ａ１の生産を再開するとなると、運用思想と対象脅威のＭＡＸ値が対Ｔ６４になるんだが・・・
１．そもそもＫ１戦車は、クライスラー車が１９８０年には設計を受注して、１９８３年に設計が完了。
１９８４年には試作車の生産に着手している戦車だ。
２．タイムラグを考えると、１９７０年代半ばには開発が完成して、製品化されている技術に基づいて
設計していることになる。
３．土台になっているのが、Ｍ１の初期量産化ロットである以上、それは動かし難い明白な事実だ。
４．つまり１９７０年代半ばには完成している技術の基になる運用思想や対象脅威というものなどは、
これまたタイムラグを考えると、１９７０年代初頭、事実上は１９６０年代半ば頃までには確立して、
明確化されていなければならないことになる。
５．そして１９６０年代の半ばから後半にかけて米軍が何をやっていたかというと、旧西ドイツ陸軍と
共同開発したいたＭ７０が暗礁に乗り上げてしまって七転八倒していた頃だよね。
６．早い話が、その当時の仮想敵はせいぜいＴ６２か、あくまでも流れてくるのは噂だけで、実態が
判らず西側各国がビビリまくっていたＴ６４で、Ｍ７０が水子になったので仕方なくＭ１を作った。
７．この流れを陸上自衛隊の戦車開発の時系列と重ね合わせてやると、毎度おなじみ周回遅れの
７４式戦車よりは多少マシな程度。
しかし、実体が判明したＴ６４やその廉価版であるＴ７２はもちろん、近い将来に登場するであろう
Ｔ６４を超越した敵戦車に対して対抗可能なことが要求された９０式戦車よりずっと古いことになる。
８．米陸軍ではＭ１からＭ１Ａ１とかＭ１Ａ２、そしてＭ１Ａ２ＳＥＰというはるかに高いステージにまで
昇華させていて、陸上自衛隊に至ってはわざわざ１０式戦車まで新規開発して量産配備中。
ところが韓国陸軍は、Ｋ１に無理やり１２０ミリ砲を積んだＫ１Ａ１に移行させるのが精一杯。
新世代のＸＫ－２は量産試作車製造の目処も立たないまま。
９．もしＫ１Ａ１の生産を再開するとなると、運用思想と対象脅威のＭＡＸ値が対Ｔ６４になるんだが・・・
K1は極めて軽快な機動力を有し，米韓合同演習でも重量級の米軍M1A1 戦車を翻弄して撃破するなど戦果を挙げている
つっこむだけ空しいわ養殖ｗ
現実的に考えりゃ105mmでM1の装甲ぶち抜くとかどんな神業だよってとこだよな
K1にSタンク方式で120ｍｍ砲積めばまともになるのでは？
>>748
それならXK-2にK-1のエンジンを搭載せて砲塔の排除でよくね？
それならXK-2にK-1のエンジンを搭載せて砲塔の排除でよくね？
そもそも歩兵師団でも米帝様はヘリで誘導警戒してるし、ジャベリンの前はドラゴンを保有した対戦車班が歩兵中隊に付属してる。
戦車小隊だって前進待機中は全周警戒してる。
なんらかの手段で背後に現れて撃破したとして、その戦車が脱出できなければ何の意味も無い。
つっこむだけ空しいわ
戦車小隊だって前進待機中は全周警戒してる。
なんらかの手段で背後に現れて撃破したとして、その戦車が脱出できなければ何の意味も無い。
つっこむだけ空しいわ
K1A1増産は駆逐戦車開発に限りなく近いでしょ。
M10とかM36あたりの
M10とかM36あたりの
>>747
ｋ1をM1に偽装して、側面か背後からなら、
ｋ1をM1に偽装して、側面か背後からなら、
現状だと、敵歩兵の対戦車兵器に対しても、
正面装甲でも危険なのか
まあ正面からの接近、攻撃は許さないだろうけど
正面装甲でも危険なのか
まあ正面からの接近、攻撃は許さないだろうけど
韓国軍の標準運用は、歩兵直援だからねえ
それにしても今回の天然物は正真正銘の超大物だな！
３２ＢＯＴが小物に見えるほどで、豪快極まりないｗｗｗ
>>744
>>754
つまり貴官たちは、「７０年ほど前に帝國陸軍が、３式中戦車でＭ４シャーマンを撃破する為に考案した戦法を
２１世紀の韓国陸軍戦車兵に強要」したい訳だよね？
そんなことをすると韓国陸軍の戦車兵は全員『親日罪』で逮捕され、問答無用で有罪判決確定しちまうwwwww
３２ＢＯＴが小物に見えるほどで、豪快極まりないｗｗｗ
>>744
>>754
つまり貴官たちは、「７０年ほど前に帝國陸軍が、３式中戦車でＭ４シャーマンを撃破する為に考案した戦法を
２１世紀の韓国陸軍戦車兵に強要」したい訳だよね？
そんなことをすると韓国陸軍の戦車兵は全員『親日罪』で逮捕され、問答無用で有罪判決確定しちまうwwwww
>>758
ならいっそのこと歩兵に地雷持たせるかw
ならいっそのこと歩兵に地雷持たせるかw
>>759
可哀想だから、せめて秘密兵器のPVC爆弾で、
可哀想だから、せめて秘密兵器のPVC爆弾で、
落石で倒すぞw って刻命館かよｗ
米韓合同演習でも重量級の米軍M1A1戦車を翻弄して撃破するなど戦果を挙げているという。
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/24.html
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/24.html
ソースの無いウィキの書き込み？
どうせ潜水艦で空母撃沈レベルのもんだろ
出雲のニュース見て久々にこの板に来た
まだ配備されてないとは驚きだねｗ
もうとっくに陳腐化してんじゃねえの？ｗ
まだ配備されてないとは驚きだねｗ
もうとっくに陳腐化してんじゃねえの？ｗ
いくら韓国人が馬鹿で下劣で無能でも、２０１３年以降に登場させるＭＢＴに１０５ミリライフル砲は積まないだろうし、
Ｋ１Ａ１の４４口径１２０ミリノンライフル砲では零距離射撃でさえも1０式戦車はもちろん、９０式戦車の前面装甲も
撃ち抜けない程度のことは知っているよ。
ＸＫ－２が水子になることが確定した場合、Ｋ１Ａ１の再生産とか、Ｋ１のＫ１Ａ１への改修では対日戦に勝利できない。
ＭＢＴに対してまず最初に要求されることは、敵ＭＢＴの撃破だからね。
そうなると最低でも５５口径１２０ミリノンライフル砲を搭載しなきゃいけないだろうし、万全を期すならラインメタルが
開発した例の１４０ミリ砲を積む必要がある。
どうやって砲システムを収容するかとか、反動制御をどうするかとか、１４０ミリ砲を採用した場合だと、弾薬の装填を
どうするかなんてことは、俺たち日本人の知ったこっちゃないwww
あと米陸軍は１４０ミリ砲を採用しないから、弾薬も独自で調達することになるけど、世界に冠たる経済強国（）だから
ケンチャナヨ！
しかし、韓国陸軍の優秀な予備役様によって、「止まれ撃て」とか、「スラローム射撃」とか、「同時複数目標追尾」が
可能な１０式戦車のＦＣＳとさして変わらぬ性能が、９０式戦車のＦＣＳにもあったということが判明したね（棒
Ｋ１Ａ１の４４口径１２０ミリノンライフル砲では零距離射撃でさえも1０式戦車はもちろん、９０式戦車の前面装甲も
撃ち抜けない程度のことは知っているよ。
ＸＫ－２が水子になることが確定した場合、Ｋ１Ａ１の再生産とか、Ｋ１のＫ１Ａ１への改修では対日戦に勝利できない。
ＭＢＴに対してまず最初に要求されることは、敵ＭＢＴの撃破だからね。
そうなると最低でも５５口径１２０ミリノンライフル砲を搭載しなきゃいけないだろうし、万全を期すならラインメタルが
開発した例の１４０ミリ砲を積む必要がある。
どうやって砲システムを収容するかとか、反動制御をどうするかとか、１４０ミリ砲を採用した場合だと、弾薬の装填を
どうするかなんてことは、俺たち日本人の知ったこっちゃないwww
あと米陸軍は１４０ミリ砲を採用しないから、弾薬も独自で調達することになるけど、世界に冠たる経済強国（）だから
ケンチャナヨ！
しかし、韓国陸軍の優秀な予備役様によって、「止まれ撃て」とか、「スラローム射撃」とか、「同時複数目標追尾」が
可能な１０式戦車のＦＣＳとさして変わらぬ性能が、９０式戦車のＦＣＳにもあったということが判明したね（棒
韓国軍 空中給油機４機を２０１７年から導入へ 【聯合ニュース 8/6】
韓国軍は飛行中の戦闘機に燃料を補給できる空中給油機４機を、２０１７年から２０１９年までに導入する計画を推進する。
独島や済州島の南方上空に出撃した場合、作戦時間が５～３０分に過ぎなかった弱点を補完する
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/08/06/0900000000AJP20130806001800882.HTML
韓国軍は飛行中の戦闘機に燃料を補給できる空中給油機４機を、２０１７年から２０１９年までに導入する計画を推進する。
独島や済州島の南方上空に出撃した場合、作戦時間が５～３０分に過ぎなかった弱点を補完する
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/08/06/0900000000AJP20130806001800882.HTML
769 ：￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2013/08/07(水) 00:23:57.54 ID:???
戦車に空中給油機使うの？
そうでないならスレチだ夏厨
そうでないならスレチだ夏厨
出雲は鳩山が在沖縄基地の移転先の腹案で困っている時に
「でかい船造れば移転先になるんじゃねwww」って冗談で予算申請したら
通っちゃった本当はいらない子
「でかい船造れば移転先になるんじゃねwww」って冗談で予算申請したら
通っちゃった本当はいらない子
韓国にしたって日本との間には海があることは知ってるわけで。
海・空の主敵は日本かも知れないが陸の主敵は北だろう。
心情的に日本より強い装備を持ちたいというのはあるにせよ、北に対してはK1A1で
充分対抗できるという当たり前の帰結になったと。
海・空の主敵は日本かも知れないが陸の主敵は北だろう。
心情的に日本より強い装備を持ちたいというのはあるにせよ、北に対してはK1A1で
充分対抗できるという当たり前の帰結になったと。
>>770
ダイキンが試作した１３５ミリ砲って、砲弾と装薬は分離式だったのかな？
弾薬と装薬が一体になっている場合、１人で取り扱うには１２０ミリ砲弾でもかなりキツイみたいだが、
鍛え抜かれた精鋭ぞろいの韓国陸軍なら、そんな些細な問題ケンチャナヨ！
狭い砲塔内で、しかも取り扱いが楽なバズルには弾薬を置かず、わざわざ砲塔リング内に立ててある
１２０ミリ砲弾を、不整地を走行中でも楽々と装填できるはず（棒
俺達貧弱なＪＡＰしかいない陸上自衛隊では、故障発生率が異様に低い高性能の自動装填装置を
使っているけどなwwwww
職人仕事が大好きで、寄木細工みたいな華奢なランチャを積んでいた７５式自走多連装ロケットを
知っている人間としては、９０の見るからにゴツイ装填アームを見ていると隔世の感が・・・
とにかく頑丈な物を作るのが好きな、良い意味での三菱重工らしさが感じられるアームだよね。
ダイキンが試作した１３５ミリ砲って、砲弾と装薬は分離式だったのかな？
弾薬と装薬が一体になっている場合、１人で取り扱うには１２０ミリ砲弾でもかなりキツイみたいだが、
鍛え抜かれた精鋭ぞろいの韓国陸軍なら、そんな些細な問題ケンチャナヨ！
狭い砲塔内で、しかも取り扱いが楽なバズルには弾薬を置かず、わざわざ砲塔リング内に立ててある
１２０ミリ砲弾を、不整地を走行中でも楽々と装填できるはず（棒
俺達貧弱なＪＡＰしかいない陸上自衛隊では、故障発生率が異様に低い高性能の自動装填装置を
使っているけどなwwwww
職人仕事が大好きで、寄木細工みたいな華奢なランチャを積んでいた７５式自走多連装ロケットを
知っている人間としては、９０の見るからにゴツイ装填アームを見ていると隔世の感が・・・
とにかく頑丈な物を作るのが好きな、良い意味での三菱重工らしさが感じられるアームだよね。
>>772
いやいや、対馬侵攻作戦とか真面目に考えているらしいから、あの国www
いやいや、対馬侵攻作戦とか真面目に考えているらしいから、あの国www
つ オートローダー
>>773,>>775
90式のALSのすごさは、装填時の砲尾との位置精度を砲制御システムの精度で出してること。
ルクの方式は案内板を砲尾ユニットに差し込むことで相互を連結して位置精度を確保してる。
機械装置に誤差は付き物なんでルク方式を選択するのが無難だが、どんだけ制御精度に自信があるのかと。
90式のALSのすごさは、装填時の砲尾との位置精度を砲制御システムの精度で出してること。
ルクの方式は案内板を砲尾ユニットに差し込むことで相互を連結して位置精度を確保してる。
機械装置に誤差は付き物なんでルク方式を選択するのが無難だが、どんだけ制御精度に自信があるのかと。
ジャァァァァプは何時まで砲弾一発撃つ度に薬莢を排出格納する無駄な機構つけてるの。
まあ、その辺で日本の技術の底の浅さが伺えるよね
まあ、その辺で日本の技術の底の浅さが伺えるよね
781 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 06:38:52.46 ID:DGJGAuUo!
予想はしたが、理解できないんだな。
落石やPVC装填ロケットを理解できないんだな。
1.対戦車落石や道路の側面にパイプ構造物が挿入された壁面の排水管のような円筒パイプは敵軍の戦闘車両予想経路に建築されたことで主に敵軍の移動を阻止して侵攻速度を低下させる目的で使われる。
2.戦争時を備えて道路を建設時に共に考慮されて建設される戦争準備構造物だ。
対戦車落石はTNTを利用して落として移動路を封じ込めて、道路の側壁のPVCパイプは主に戦闘車両の無限軌道高さに設置されていて敵軍車両が移動時に無限軌道を爆破させるロケットを装填して戦闘に備える用途だ。
車両が過ぎ去る時遠距離でクレモアのように遠隔で軌道に照準されたロケットを発射することだ。
3.このよなものは単独で作戦運用をするのではなくて、歩兵が運用する対戦車ロケット、ペンジョパウストゥ３/66mm LAWなどのロケット、METIS-M/TOWなどのミサイル、そして、予想移動経路に対戦車地雷、鉄条網を連動して運用する。
4.封鎖された道路に孤立すれば、孤立予想地域に構築された対戦車ミサイルや対戦車陣地で歩兵や味方MBTの主砲で包囲攻撃などをすることができて、速度が阻止されて迂迴路を探す場合を備えて、迂迴路に対戦車地雷などを埋設する戦術を使うこともできる。
予想経路に孤立した敵軍MBT経路を予想して対戦車ヘリコプターが待ち伏せすることもできるなど空地合同を最大化するための対戦車戦術の一環だ。
5.戦争は諸兵協同, (Combined Arms)を最大化することが勝利の要件だ。
TNTで自爆攻撃をするなどとの発言を見るから、依然として勉強をしないんだな。
落石やPVC装填ロケットを理解できないんだな。
1.対戦車落石や道路の側面にパイプ構造物が挿入された壁面の排水管のような円筒パイプは敵軍の戦闘車両予想経路に建築されたことで主に敵軍の移動を阻止して侵攻速度を低下させる目的で使われる。
2.戦争時を備えて道路を建設時に共に考慮されて建設される戦争準備構造物だ。
対戦車落石はTNTを利用して落として移動路を封じ込めて、道路の側壁のPVCパイプは主に戦闘車両の無限軌道高さに設置されていて敵軍車両が移動時に無限軌道を爆破させるロケットを装填して戦闘に備える用途だ。
車両が過ぎ去る時遠距離でクレモアのように遠隔で軌道に照準されたロケットを発射することだ。
3.このよなものは単独で作戦運用をするのではなくて、歩兵が運用する対戦車ロケット、ペンジョパウストゥ３/66mm LAWなどのロケット、METIS-M/TOWなどのミサイル、そして、予想移動経路に対戦車地雷、鉄条網を連動して運用する。
4.封鎖された道路に孤立すれば、孤立予想地域に構築された対戦車ミサイルや対戦車陣地で歩兵や味方MBTの主砲で包囲攻撃などをすることができて、速度が阻止されて迂迴路を探す場合を備えて、迂迴路に対戦車地雷などを埋設する戦術を使うこともできる。
予想経路に孤立した敵軍MBT経路を予想して対戦車ヘリコプターが待ち伏せすることもできるなど空地合同を最大化するための対戦車戦術の一環だ。
5.戦争は諸兵協同, (Combined Arms)を最大化することが勝利の要件だ。
TNTで自爆攻撃をするなどとの発言を見るから、依然として勉強をしないんだな。
あの質の低い天然もの以下の養殖ものはチラシの裏にでも書いててくれないかな？
と書いたら質の低い天然ものまで来やがったｗ
>装填時の砲尾との位置精度を砲制御システムの精度で出してること
おなじアクチュエータなんだし普通そうなるな
銀紙薬莢は柔らかいから無理に斜めにいれると入らないわ抜けないわ
ひどいことになる
おなじアクチュエータなんだし普通そうなるな
銀紙薬莢は柔らかいから無理に斜めにいれると入らないわ抜けないわ
ひどいことになる
785 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 07:58:46.64 ID:3kJYi/FL!
戦争は有機的な協同によって進行されてこそ決定的に勝利をすることができることだ。
ミサイル単独で戦争をするのではなくて2個あるいはそれ以上の兵科で構成された結合体が任務遂行のために相互支援できる部隊で通商MBT、歩兵、攻撃ヘリコプター、野戦砲兵、防空砲兵、そして工兵などの有機的連合作戦で戦勢を追い込むことだ。
いかなるミサイル一つ、部隊一つが遂行するのではない。
難しいが、戦争の概念から理解しなければならない。
ミサイル単独で戦争をするのではなくて2個あるいはそれ以上の兵科で構成された結合体が任務遂行のために相互支援できる部隊で通商MBT、歩兵、攻撃ヘリコプター、野戦砲兵、防空砲兵、そして工兵などの有機的連合作戦で戦勢を追い込むことだ。
いかなるミサイル一つ、部隊一つが遂行するのではない。
難しいが、戦争の概念から理解しなければならない。
786 ：両棲装○戦闘車太郎：2013/08/07(水) 08:19:44.83 ID:TLLmCNGq
低レベルなゴミが協同でやったところで低レベルなゴミには変わりないけどなｗ
TNT火薬にビニール管（笑
まるっきり犯罪組織のゲリラ戦じゃねえか。戦争する気あんのか？
都市部の路上に防禦施設（笑
負け戦が前提、数世紀前の籠城戦やりますってか。無駄な努力にも程がある。
どうせ漢城周辺限定なんだろうけど、国境線直近に首都置いて動かせない時点で詰み。
韓国は、自分で朝鮮戦争やって勝つつもりは全くないのがよくわかった。
まるっきり犯罪組織のゲリラ戦じゃねえか。戦争する気あんのか？
都市部の路上に防禦施設（笑
負け戦が前提、数世紀前の籠城戦やりますってか。無駄な努力にも程がある。
どうせ漢城周辺限定なんだろうけど、国境線直近に首都置いて動かせない時点で詰み。
韓国は、自分で朝鮮戦争やって勝つつもりは全くないのがよくわかった。
>>788
首都のソウルが開戦と同時に砲撃で火達磨だからなｗ
首都のソウルが開戦と同時に砲撃で火達磨だからなｗ
790 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 08:34:05.12 ID:2K6FEYBo!
理解をするという意欲もないから、元軍人に何か対抗するという足掻きと嫌韓感情、劣等感が複合的に作用していることだ。
教えた努力のやりがいがないということが残念ならば残念かもしれないが。ネットやゲームで断片的に得た知識が全部だから、大きい絵を見られないのは当然だが、それ以外で心理的な要件が軍事的無知を脱離できない要因になっている。
事実日本では自衛隊さえ軍事知識が韓国の子供より低いから、一般人は事実軍事ということを知らずに一生を送っていることだ。
前から韓国人が説明したが
精読をしないから、今でもTNTで自爆攻撃というでたらめを書き込んでいることだし。
教えた努力のやりがいがないということが残念ならば残念かもしれないが。ネットやゲームで断片的に得た知識が全部だから、大きい絵を見られないのは当然だが、それ以外で心理的な要件が軍事的無知を脱離できない要因になっている。
事実日本では自衛隊さえ軍事知識が韓国の子供より低いから、一般人は事実軍事ということを知らずに一生を送っていることだ。
前から韓国人が説明したが
精読をしないから、今でもTNTで自爆攻撃というでたらめを書き込んでいることだし。
791 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 08:40:31.24 ID:DGJGAuUo!
自衛隊自体が民間企業に比べて能力的に低い人々が主に支援する体系であるから全体的な能力分が低いのが理由だ。
ほとんどの2年程度で除隊する自衛隊の場合を見れば、ほとんどのぶらぶら雑草除去をして除隊する場合が多いから。
韓国軍で幼稚園生レベルで自衛隊を認知するのは当然だね。
日本人の軍事はネットで99%流通する内容で、2次世界大戦敗戦後に外国の侵略に対する心配がなかったし、自らも戦争を放棄した国家だったので本土で勃発する戦争に対する作戦計画はなかった。
したがってそうであったことに対する内容が日本のネットには流通していないのもその理由だ。
ほとんどの2年程度で除隊する自衛隊の場合を見れば、ほとんどのぶらぶら雑草除去をして除隊する場合が多いから。
韓国軍で幼稚園生レベルで自衛隊を認知するのは当然だね。
日本人の軍事はネットで99%流通する内容で、2次世界大戦敗戦後に外国の侵略に対する心配がなかったし、自らも戦争を放棄した国家だったので本土で勃発する戦争に対する作戦計画はなかった。
したがってそうであったことに対する内容が日本のネットには流通していないのもその理由だ。
792 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 08:58:32.07 ID:2K6FEYBo!
正確な指摘だな。 特に陸上自衛隊が基本スキルや戦術理解度が低いのは米国でも認知されているんだね。
日本人たち認識自体が依然として大々的な侵攻はないという認識があって、最近右傾化される日本でも緊張感なしで人員の維持が事実上の目標である陸上自衛隊よりは実質的に尖閣や、不法漁船取り締まりをする海上保安庁を強いと評価する基調がある。
右傾化され始めた3～4年間にそういう基調が急速に増加した。
陸上自衛隊は事実上対面した敵軍もなくて、空砲を持って雑草除去もする集団と認識されているのも理由であろうか。
日本人たち認識自体が依然として大々的な侵攻はないという認識があって、最近右傾化される日本でも緊張感なしで人員の維持が事実上の目標である陸上自衛隊よりは実質的に尖閣や、不法漁船取り締まりをする海上保安庁を強いと評価する基調がある。
右傾化され始めた3～4年間にそういう基調が急速に増加した。
陸上自衛隊は事実上対面した敵軍もなくて、空砲を持って雑草除去もする集団と認識されているのも理由であろうか。
793 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 09:09:26.13 ID:PFFkTAUd!
兄弟たちも聞いたことがあるだろう。
日本マスコミで劇的な事件があったし、
SENGOKU38の尖閣関連暴露によって仕事をする集団はそれなりに海上保安庁という認識もあっただろう。
一般的に自衛隊は一般派出所の巡査よりも緊張感がなくて、
平安な職場であるから。
雑草除去、部隊建物清掃と修理が実質的な任務だ。
災害時生活ゴミ、汚物清掃が最も大きい任務だし。
日本マスコミで劇的な事件があったし、
SENGOKU38の尖閣関連暴露によって仕事をする集団はそれなりに海上保安庁という認識もあっただろう。
一般的に自衛隊は一般派出所の巡査よりも緊張感がなくて、
平安な職場であるから。
雑草除去、部隊建物清掃と修理が実質的な任務だ。
災害時生活ゴミ、汚物清掃が最も大きい任務だし。
794 ：両棲装○戦闘車太郎：2013/08/07(水) 09:13:48.93 ID:l6WimRvD
>>790-791
こういうポエミーな勝利宣言、焼け石にヘリボーちゃんにも通ずるモノがあるなぁw
こういうポエミーな勝利宣言、焼け石にヘリボーちゃんにも通ずるモノがあるなぁw
>>791
>2次世界大戦敗戦後に外国の侵略に対する心配がなかったし、自らも戦争を放棄した国家だったので本土で勃発する戦争に対する作戦計画はなかった。
日本の基本的な戦略が「専守防衛」だってことも知らないの？きみの言ってることは，完全に逆。本土で戦う戦争計画しかありません
>>792
>日本人たち認識自体が依然として大々的な侵攻はないという認識
たぶん，冷戦を知らないからだろうけど，「核戦争勃発と同時にソ連の大軍が攻めてくる」って信じられてたよ
>右傾化され始めた3～4年間にそういう基調が急速に増加した。
3～4年前って，民主党時代かよ。民主党政権が右翼だってのは，はじめて聞いたよ。
>2次世界大戦敗戦後に外国の侵略に対する心配がなかったし、自らも戦争を放棄した国家だったので本土で勃発する戦争に対する作戦計画はなかった。
日本の基本的な戦略が「専守防衛」だってことも知らないの？きみの言ってることは，完全に逆。本土で戦う戦争計画しかありません
>>792
>日本人たち認識自体が依然として大々的な侵攻はないという認識
たぶん，冷戦を知らないからだろうけど，「核戦争勃発と同時にソ連の大軍が攻めてくる」って信じられてたよ
>右傾化され始めた3～4年間にそういう基調が急速に増加した。
3～4年前って，民主党時代かよ。民主党政権が右翼だってのは，はじめて聞いたよ。
とうとう韓国人たちはK2戦車について語るのをやめてしまった
797 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 09:20:35.57 ID:3kJYi/FL!
sengoku38は韓国でも報道されたから。
おれの知り合いの，「非常に優秀は予備役」殿は，自分が撃ってた小銃の口径も知らなかったぞ
799 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 09:23:01.31 ID:2K6FEYBo!
私は2chで祭りになった時リアルタイムで世論を見ていたが、見苦しい姿だった。
800 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 09:27:55.36 ID:PFFkTAUd!
実質的に緊張感を持って敵対勢力と対面しているのは日本では海上保安庁が唯一なので自衛隊自体はそのような機会を持つことはできないのも理由だから。
自衛隊が空砲を持って雑草除去を日課とする間不法漁船拿捕のようなそれなりに実戦的な活動をする唯一の集団であるから、一般的な日本人にはそれなりに仕事をする集団で見なされている。
自衛隊が空砲を持って雑草除去を日課とする間不法漁船拿捕のようなそれなりに実戦的な活動をする唯一の集団であるから、一般的な日本人にはそれなりに仕事をする集団で見なされている。
801 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 09:33:24.99 ID:DGJGAuUo!
日本人が考えるそれなりの実戦的な作戦が不法漁船拿捕程度ということが自衛隊がどれくらい経験が未熟で、レベルが低いのかを端的に見せるんだな。
朝鮮半島からお客さん？
増えたね
増えたね
結構面白いよ
>>797
中国漁船に体当たりされたら右翼化してる事になるのか？
中国漁船に体当たりされたら右翼化してる事になるのか？
外国のゆとりが突っかかってくるのを見ると、色々と教育って大事だなと思うわｗ
土人だもんな、これｗ
土人だもんな、これｗ
国境付近にコンクリの塊が～とか初心者質問スレに書いてあるようなレベルで
誰も相手にしてないのに気づかず解説まではじめちゃったよ
誰も相手にしてないのに気づかず解説まではじめちゃったよ
これでアフガンで活躍してる妄想も同時にアレの頭の中にあるんだぜ？ｗ
自己完結性の無い土人軍隊が、対戦車落石の無いアフガンで、軽トラ乗ってるってのは、シュールすぎて笑いが止まらんｗ
自己完結性の無い土人軍隊が、対戦車落石の無いアフガンで、軽トラ乗ってるってのは、シュールすぎて笑いが止まらんｗ
808 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 10:42:30.74 ID:PFFkTAUd!
自衛隊を戦闘に投じることができるだろうか。
対戦車火器もほとんどの使用法を知らずに扱ったことがない自衛隊が戦闘をすることができる技術があるのか疑問だな。
対戦車火器もほとんどの使用法を知らずに扱ったことがない自衛隊が戦闘をすることができる技術があるのか疑問だな。
いやマジで元韓国軍兵士の「!」に聞きたいんだが、PVC装填ロケットってどんな物なの？
韓国軍だけの装備だと思うので、日本に居る俺らには理解できないのよ。
そちらの考えている「PVC装填ロケット」と俺らが考えている「PVC装填ロケット」は多分全く違う気がする。
意識を合わせたい。
でなきゃ無意味な言い合いで終わってしまう。
日本人だとか韓国人だとか関係なく、軍事マニアとして非常に興味がある。
韓国軍だけの装備だと思うので、日本に居る俺らには理解できないのよ。
そちらの考えている「PVC装填ロケット」と俺らが考えている「PVC装填ロケット」は多分全く違う気がする。
意識を合わせたい。
でなきゃ無意味な言い合いで終わってしまう。
日本人だとか韓国人だとか関係なく、軍事マニアとして非常に興味がある。
810 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 10:47:59.44 ID:3kJYi/FL!
自衛隊が不足したのが合同性で、それが一番不足するが、事実個人的スキル部分もめちゃくちゃだ。
CQB/ストレス射撃、捜索偵察時ビット構築のようなスキルだけではなくて、対戦車武器も使用法を知っている人がそれほどない。
フジ総合練習で撃ってみることが全部、韓国軍は現役を除隊した予備役が予備役訓練で入所してもペンジョパウストゥ３/66mm LAWを射撃練習することとは差が大きい。
CQB/ストレス射撃、捜索偵察時ビット構築のようなスキルだけではなくて、対戦車武器も使用法を知っている人がそれほどない。
フジ総合練習で撃ってみることが全部、韓国軍は現役を除隊した予備役が予備役訓練で入所してもペンジョパウストゥ３/66mm LAWを射撃練習することとは差が大きい。
いや、こいつは声闘がしたいだけなんだと思うよ？
「ペンジョパウストゥ３」持ってるなんてすごいな。さすがだな
815 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 10:53:17.28 ID:TpGLTeGx
韓国人はそうでなくちゃな
>812
完璧に聞いても意味が無いレベルだぞｗ
陸自だとハメ殺しに30年かけてきて、たとえばATOを構築したら、そこから背後視野内全部が火力誘導の範囲内だけど、
韓国軍には歩兵携帯ロケットとTNTとPVC()しかないのがわかってるんだしｗ
>814
やめてください、弾薬手が指定されないって泣いてる普通科もいるんですよｗ
完璧に聞いても意味が無いレベルだぞｗ
陸自だとハメ殺しに30年かけてきて、たとえばATOを構築したら、そこから背後視野内全部が火力誘導の範囲内だけど、
韓国軍には歩兵携帯ロケットとTNTとPVC()しかないのがわかってるんだしｗ
>814
やめてください、弾薬手が指定されないって泣いてる普通科もいるんですよｗ
817 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 10:54:42.87 ID:DGJGAuUo!
やっとフジ総合練習だけで実弾射撃をしてみることが自衛隊だ。
それも一部専任隊員だけがそれを扱う教育を受ける、全陸軍が対戦車武器を扱う教育を基本的に受ける韓国軍とは比較が不可能.
それも一部専任隊員だけがそれを扱う教育を受ける、全陸軍が対戦車武器を扱う教育を基本的に受ける韓国軍とは比較が不可能.
南鮮には弾の備蓄が無いのにどうやって戦争するのかな？
>>816
だからこそ知りたいんだよ。
韓国軍からしたら普通で特に兵器目録にも載せないようなものだが、実はそれなりにキチンとしている
装備な可能性もある。
あれだけPVC装填ロケットを誇っているんだから、それなりの物じゃないかって気がする。
韓国軍だからとかそういうのじゃなくて、軍オタとして知りたい。
だからこそ知りたいんだよ。
韓国軍からしたら普通で特に兵器目録にも載せないようなものだが、実はそれなりにキチンとしている
装備な可能性もある。
あれだけPVC装填ロケットを誇っているんだから、それなりの物じゃないかって気がする。
韓国軍だからとかそういうのじゃなくて、軍オタとして知りたい。
韓国は徴兵でも空飛ぶ日産マーチやATMを使えるの？
>819
お前はじめてか？力抜けよ
賎人があると言い張ってて無いものは数あれど、無いはずのものが体系だってきちんと整備されていたことが一度でもあるか。
在ったら教えてほしいｗ
これがそうかもしれない、とか良く期待できるもんだわｗ
お前はじめてか？力抜けよ
賎人があると言い張ってて無いものは数あれど、無いはずのものが体系だってきちんと整備されていたことが一度でもあるか。
在ったら教えてほしいｗ
これがそうかもしれない、とか良く期待できるもんだわｗ
P・V・C！ P・V・C！
>>823
PVCパイプで対戦車ロケット弾を固定して，遠隔からの操作でド～～ン！ってやるIEDの一種じゃないかな
PVCパイプで対戦車ロケット弾を固定して，遠隔からの操作でド～～ン！ってやるIEDの一種じゃないかな
>823
お前はじめてか～はまるっとネタだってばｗ
>700あたりで問われても、スルーしてるってことは、特段何にもないんだよｗ
お前はじめてか～はまるっとネタだってばｗ
>700あたりで問われても、スルーしてるってことは、特段何にもないんだよｗ
>825
俺もそう思った。バイト兵はトラップとか言ってるから、M72とかで作るトラップ砲じゃないかって
俺もそう思った。バイト兵はトラップとか言ってるから、M72とかで作るトラップ砲じゃないかって
828 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 11:10:21.14 ID:3kJYi/FL!
自衛隊は対戦車ミサイルはフジ総合訓練でなければ撃つ場合がなくて、ペンジョパウストゥ３も一部専任隊員だけ教育を受ける。
韓国軍は歩兵は基本的にペンジョパウストゥ３/ 66mm LAWを基本的に教育を受けて、ブービータラップで使える3.2インチ ロケットも教育を受ける。
3.2インチ ロケットは主にキャタピラ車輌の軌道を狙ったブービータラップ設置に利用.
基本的に艦艇の設置であるから回路と激発機操作で発射するので相当なスキルが必要な教育だ。
TNTは対戦車落石爆破のために設置を教育を受けて、その他にも韓国の歩兵は自衛隊では特殊部隊だけ受けるブービータラップ教育にもTNTを利用する。
ブービータラップはドアを開けたり、あるいはいかなるおとり物を捉えたりする時爆破されるようにすることで映画で見たことがあるだろう。
韓国では歩兵の基本教育で地雷およびブービータラップという科目で習う。
そういうブービータラップおよび落石を爆破するためにTNTを習うことだ。
韓国軍は歩兵は基本的にペンジョパウストゥ３/ 66mm LAWを基本的に教育を受けて、ブービータラップで使える3.2インチ ロケットも教育を受ける。
3.2インチ ロケットは主にキャタピラ車輌の軌道を狙ったブービータラップ設置に利用.
基本的に艦艇の設置であるから回路と激発機操作で発射するので相当なスキルが必要な教育だ。
TNTは対戦車落石爆破のために設置を教育を受けて、その他にも韓国の歩兵は自衛隊では特殊部隊だけ受けるブービータラップ教育にもTNTを利用する。
ブービータラップはドアを開けたり、あるいはいかなるおとり物を捉えたりする時爆破されるようにすることで映画で見たことがあるだろう。
韓国では歩兵の基本教育で地雷およびブービータラップという科目で習う。
そういうブービータラップおよび落石を爆破するためにTNTを習うことだ。
>>828
申し訳ないが、自衛隊はその便所なんとか３を持っていない。だから、訓練もできないんだ
申し訳ないが、自衛隊はその便所なんとか３を持っていない。だから、訓練もできないんだ
ブービータラップって劣等生を晒し上げる階段か何か？ｗ
831 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 11:16:13.32 ID:PFFkTAUd!
2ch子がブービータラップを分かるか、映画でドアを開けたり、冷蔵庫を開いたり、ベッドに横になったり、物を持ってあげる等の一連の行動時に爆発物が爆発するようにする一連の装置だ。
特定の装置があって、それを爆破するように、門や物に設置することだ。
普通はそのような装置にTNTを連結して爆発するようにする。
自衛隊では特殊部隊でも多分習わないだろう。
特定の装置があって、それを爆破するように、門や物に設置することだ。
普通はそのような装置にTNTを連結して爆発するようにする。
自衛隊では特殊部隊でも多分習わないだろう。
＞基本的に艦艇の設置
機械翻訳をそのまま貼ってるのだと分るな
機械翻訳をそのまま貼ってるのだと分るな
>>828
もしかしてその「3.2インチ ロケット」ってM20 スーパーバズーカの弾を使った物？
もしかしてその「3.2インチ ロケット」ってM20 スーパーバズーカの弾を使った物？
>>830
ほら、ハングルって表音文字だから韓国訛りで書けばその通り変換されるのよ。
ほら、ハングルって表音文字だから韓国訛りで書けばその通り変換されるのよ。
やっぱ本当にPVCパイプを使った使い捨ての・・・・・・
まで書いて気付いたんだが、ホントにスーパーバズーカの弾体なのか？
まで書いて気付いたんだが、ホントにスーパーバズーカの弾体なのか？
自衛隊が指向性散弾をMOUTに使ってるときに、TNTでブービートラップとか本気で言ってるんだぜ？
837 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 11:25:04.75 ID:3kJYi/FL!
日本語では発音上ブービータラップ(TRAP)がboarding rampで理解されるんだな。
英語でBOOBY-TRAP
映画で見たことがあるだろう。
手榴弾や迫撃砲弾を利用して急造することもできるが、小型装置が基本的に提供されるのでそれにTNTを連結して活用する。
韓国では新兵訓練所でも習う基本科目だ。
圧力式、圧力解除式、引力式などがある。
英語でBOOBY-TRAP
映画で見たことがあるだろう。
手榴弾や迫撃砲弾を利用して急造することもできるが、小型装置が基本的に提供されるのでそれにTNTを連結して活用する。
韓国では新兵訓練所でも習う基本科目だ。
圧力式、圧力解除式、引力式などがある。
韓国の主力兵器って，反政府ゲリラ並みなのか
839 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 11:30:24.28 ID:2K6FEYBo!
自衛隊ではBOOBY TRAPは習わない。
そうしたのを教えれば危険だと考えるから。
そうしたのを教えれば危険だと考えるから。
てか、陸自でもパンツァーファウスト3は専任ではなくて持ち回りのはずだが
それに富士演習は公開なだけであって、普通に誘導弾の訓練は他にもするし
そこら辺わかってる？
それに富士演習は公開なだけであって、普通に誘導弾の訓練は他にもするし
そこら辺わかってる？
判ってるわけないじゃない。彼は基本、調べない、読まないから。
だから韓国に何が欠けてて、自衛隊が何を捨てたかとか理解せずに今みたいなことを書き続けてるんだってｗ
だから韓国に何が欠けてて、自衛隊が何を捨てたかとか理解せずに今みたいなことを書き続けてるんだってｗ
自衛隊だと新兵訓練でもC-4を使っている。
1 号ＴＮＴ爆破薬（5cmx5cmx16cmくらいの奴）も有るけど使っているのは施設科
位じゃないのかな。
1 号ＴＮＴ爆破薬（5cmx5cmx16cmくらいの奴）も有るけど使っているのは施設科
位じゃないのかな。
843 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 11:39:12.35 ID:2K6FEYBo!
韓国、米国陸軍はBOOBY TRAP KIT使用法が基本訓練過程だ。
booby trap kitでググったら，こんなの出てきた
http://boobytraps.com.au/media/wysiwyg/photodune-1737972-woman-measures-breast-m_1.jpg
http://boobytraps.com.au/kits.html
http://boobytraps.com.au/media/wysiwyg/photodune-1737972-woman-measures-breast-m_1.jpg
http://boobytraps.com.au/kits.html
845 ：両棲装○戦闘車太郎：2013/08/07(水) 11:48:06.96 ID:9iuktT3x
塩ビパイプ製ロケットって、まさか稀に自衛隊駐屯地とかに着弾する「迫撃砲」が、まさかテメェ等！？
まあ、奴らにC-4なんて扱わせたら甘いからつまみ食いしてすぐなくなる&腹壊すだろうから
TNTなんでしょ。
TNTなんでしょ。
848 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 11:55:30.91 ID:DGJGAuUo!
hahaha
>>846
やめろ，わざわざ教えるな。それでなくても，C-４をつまみ食いする兵士が多くて世界中の軍隊が困ってるんだから
やめろ，わざわざ教えるな。それでなくても，C-４をつまみ食いする兵士が多くて世界中の軍隊が困ってるんだから
まあ先進国の軍隊は、地雷の敷設記録するんだけど、またモノによっては撃発機構を時限化した地雷なんかも使ってたんだけど、手作りのTNTブートラを国内にばらまくのを自慢するとは斜め上の二段過給だわｗ
851 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 11:59:57.06 ID:3kJYi/FL!
見聞を広げたのか。
852 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 12:02:19.93 ID:2K6FEYBo!
自衛隊が弱いのは分かっただろう。
853 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 12:05:31.95 ID:2K6FEYBo!
ああしたのを習う理由は危険を認知する次元もあって、地雷を埋設する時の地図作成はどんな軍隊でも基本だ。
>>829
>便所なんとか３
>ペンジョパウストゥ３/66mm LAW
Panzerfaust 3/110 mmなら、陸自も制式化している
110mm個人携帯対戦車弾LAMだ。
66mmと言うのが・・判らん。
Panzerfaust 44 は、弾頭が66mmなので、これと混同していて
彼らが訓練に使用したのは、66mmの方で1980年代以降日本・NATO諸国では
退役したものが、虎の子の必殺兵器として韓国陸軍では崇拝されているのでしょう。
第二次大戦レベルが200mm装甲撃破、44が340mm装甲撃破なので、
第３世代戦車へは役にたたない。（ビルの上から集中射撃だけ有効？）
http://ja.wikipedia.org/wiki/パンツァーファウスト3
http://ja.wikipedia.org/wiki/パンツァーファウスト44
>便所なんとか３
>ペンジョパウストゥ３/66mm LAW
Panzerfaust 3/110 mmなら、陸自も制式化している
110mm個人携帯対戦車弾LAMだ。
66mmと言うのが・・判らん。
Panzerfaust 44 は、弾頭が66mmなので、これと混同していて
彼らが訓練に使用したのは、66mmの方で1980年代以降日本・NATO諸国では
退役したものが、虎の子の必殺兵器として韓国陸軍では崇拝されているのでしょう。
第二次大戦レベルが200mm装甲撃破、44が340mm装甲撃破なので、
第３世代戦車へは役にたたない。（ビルの上から集中射撃だけ有効？）
http://ja.wikipedia.org/wiki/パンツァーファウスト3
http://ja.wikipedia.org/wiki/パンツァーファウスト44
>854
66㎜と言ったらM72に決まってるだろ。
66㎜と言ったらM72に決まってるだろ。
だからもはや戦術じゃなくて、焦土作戦であることを理解できないバイト兵が、放火準備を自慢しに来てるんだよｗ
察しろよ、おまえらｗ
察しろよ、おまえらｗ
元or現姦国兵が、だろ。
例外除いて国民全員が兵役経験済みのノータリンだし。
例外除いて国民全員が兵役経験済みのノータリンだし。
01ATMスルーされとるし……
彼には理解できないんだってｗ
陸自の対戦車部隊がどんどん高度化機動化コンパクト化されて中隊単位から充実してるときに、TNTとPVCだものｗ
陸自の対戦車部隊がどんどん高度化機動化コンパクト化されて中隊単位から充実してるときに、TNTとPVCだものｗ
C-3爆薬は舐めても大丈夫だったのにな。
何処かのバカテロリストのせいでC-4は舐めたら（最悪）死ぬで。になってしまった。
何処かのバカテロリストのせいでC-4は舐めたら（最悪）死ぬで。になってしまった。
そういえば、例の6年以上前のXK2デモ動画の3:45付近に出てくる対戦車ミサイルはなんなんだろう？
何でも舐めるとか
犬かよ（ｗ
あれは嗅ぐだけか
犬かよ（ｗ
あれは嗅ぐだけか
便乗だが韓国の対戦車兵器ってどういう構成なんだ？
陸自だとPF3や01ATMが普通科にあって、さらに重MATや中多、MPMSがあるわけだけど
陸自だとPF3や01ATMが普通科にあって、さらに重MATや中多、MPMSがあるわけだけど
便所ハウス父さん
教官が犬ならしょうがないな（ｗ
>864
だからそれが昨日からの流れなんだよw
連隊に対戦車小隊があるらしく、その主装備は106㎜無反動砲とロケット弾。
軍団にはTOWミサイル装備の対戦車大隊があるとされてるんだが、編成には見つからない。存在してないのかもしれない。
師団には対戦車部隊がない。
自衛隊は連隊戦闘団を組むときの柔軟性と配属される部隊の自己完結性を保つために、連隊装備のものを高機能化コンパクト化機動化を同時に推し進めて中隊の対戦車部隊に移してる。
それが中距離多目的弾とか。
各歩兵小隊には01だのPF3だのカールグスタフだのが装備されてる。
だからそれが昨日からの流れなんだよw
連隊に対戦車小隊があるらしく、その主装備は106㎜無反動砲とロケット弾。
軍団にはTOWミサイル装備の対戦車大隊があるとされてるんだが、編成には見つからない。存在してないのかもしれない。
師団には対戦車部隊がない。
自衛隊は連隊戦闘団を組むときの柔軟性と配属される部隊の自己完結性を保つために、連隊装備のものを高機能化コンパクト化機動化を同時に推し進めて中隊の対戦車部隊に移してる。
それが中距離多目的弾とか。
各歩兵小隊には01だのPF3だのカールグスタフだのが装備されてる。
T-34相手にミサイル使っちゃうとか
先軍号はT-62ベースで東側基準の複合装甲と、ソ連系のERAを装備してる。それを撃破するのが今後の基準ってだけよｗ
ご自慢の陸軍とコリアイーグルで潰せばいいんじゃね？
北朝鮮兵は明日の飯にも困ってる連中だろうに。そんなのに手こずるの？
北朝鮮兵は明日の飯にも困ってる連中だろうに。そんなのに手こずるの？
寧辺島とかで手こずってるからな。
873 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 14:22:29.28 ID:TpGLTeGx
T-34相手でコンクリ，TNTでT-64ではそれにIED，ペンジョパウストゥ３が加わる
のか？
まっ徴兵なんだからミサイルのような高度兵器は無理なんだろな、扱うのが
のか？
まっ徴兵なんだからミサイルのような高度兵器は無理なんだろな、扱うのが
いや、北朝鮮はすでにT-55化してるし、T-62の生産設備も譲渡されてる。
それ相手に落石と3.5inバズーカ弾とM72で肉薄戦闘するのが韓国兵。
まさに冷戦の遺物ｗ
それ相手に落石と3.5inバズーカ弾とM72で肉薄戦闘するのが韓国兵。
まさに冷戦の遺物ｗ
ベトナム戦争の時の記録フィルムだとM72を持って歩いてる姿を見るが
韓国軍の映像でM72を持ってるの見た事無いな
小隊レベルじゃなくて中隊レベルでしか持ってないとか、そんなじゃあるまいな
韓国軍の映像でM72を持ってるの見た事無いな
小隊レベルじゃなくて中隊レベルでしか持ってないとか、そんなじゃあるまいな
>875
わからん。そもそもそういう基本的なところから情報が欠けてる。
あんだけ徴兵自慢するんだから、どんだけやってるかと思ったら訓練込みで1年9か月。訓練覗いたら、一年半と勤務してない。
分隊長は徴兵の中から選ばれる、軍曹の教育は12週間、軍曹の勤務年限は3年とか、ひどいはなしがごろごろ出てくる。
M72が中隊本部付きの対戦車分隊に集約されていても、俺は全く驚かない。
わからん。そもそもそういう基本的なところから情報が欠けてる。
あんだけ徴兵自慢するんだから、どんだけやってるかと思ったら訓練込みで1年9か月。訓練覗いたら、一年半と勤務してない。
分隊長は徴兵の中から選ばれる、軍曹の教育は12週間、軍曹の勤務年限は3年とか、ひどいはなしがごろごろ出てくる。
M72が中隊本部付きの対戦車分隊に集約されていても、俺は全く驚かない。
877 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 14:39:50.59 ID:DGJGAuUo!
対戦車ミサイルだということは韓国軍一般歩兵も訓練は受けるが、歩兵ではなくて火力支援部隊で専任的に運用する。
自衛隊の場合は一般歩兵は対戦車ミサイル教育を受けないで、対戦車ロケットの部分も少数の部隊員だけ専門担当的に教育を受けるから、韓国軍とは比較が不可能、
韓国軍には現在の連隊級にTOW中隊METIS-M中隊があって、これらが専門担当で運用する。
もちろんこれらも兵役を遂行する人員で、歩兵より気楽な職務であるから幸運の職務。
一般歩兵も基本的なTOWミサイル教育を周期的に受けて、韓国軍には大隊級に重火器中隊があって、ここで90mm無反動砲を運用する。
しかしそのような無反動砲は現在は威力が弱いので軌道を狙ったり&#27493;兵や陣地破壊用で主に使っている。
106mmや90mm無反動砲はMETIS-Mなどの導入で次々と退役中だ。
注目することは韓国軍はTOWやMETIS-Mミサイル教育も歩兵が基本的に受けるが、日本はミサイル系列は運用する支援部隊だけ専門担当的に訓練をする。
一般歩兵分隊には基本的に小銃手がPANZAR3も66mm lawを運用する。
機関銃手や40mm榴弾手でなければ基本的に小銃を持つ分隊院は全員が対戦車火器を訓練時にも持参する。
自衛隊の場合は一般歩兵は対戦車ミサイル教育を受けないで、対戦車ロケットの部分も少数の部隊員だけ専門担当的に教育を受けるから、韓国軍とは比較が不可能、
韓国軍には現在の連隊級にTOW中隊METIS-M中隊があって、これらが専門担当で運用する。
もちろんこれらも兵役を遂行する人員で、歩兵より気楽な職務であるから幸運の職務。
一般歩兵も基本的なTOWミサイル教育を周期的に受けて、韓国軍には大隊級に重火器中隊があって、ここで90mm無反動砲を運用する。
しかしそのような無反動砲は現在は威力が弱いので軌道を狙ったり&#27493;兵や陣地破壊用で主に使っている。
106mmや90mm無反動砲はMETIS-Mなどの導入で次々と退役中だ。
注目することは韓国軍はTOWやMETIS-Mミサイル教育も歩兵が基本的に受けるが、日本はミサイル系列は運用する支援部隊だけ専門担当的に訓練をする。
一般歩兵分隊には基本的に小銃手がPANZAR3も66mm lawを運用する。
機関銃手や40mm榴弾手でなければ基本的に小銃を持つ分隊院は全員が対戦車火器を訓練時にも持参する。
今調べたら、機械化歩兵分隊には、PF3射手と弾薬手がいるみたい。
中隊編成は不明。
中隊編成は不明。
ソースが出てこない韓国人の言い分は、基本、嘘だからなｗ
早送り動画とかもってこいw
早送り動画とかもってこいw
880 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 14:48:36.40 ID:DGJGAuUo!
韓国軍一般歩兵が訓練時に最も所持するのを敬遠する火気はK202だ。
これは4連ロケットで66mm lawが4発が搭載された形態だ。
多分過去COMANDOという映画を記憶すればこのような装備の形態が思い浮かぶだろう。
PF3も66mmは所持が手軽だが、これは携帯が特に不便だ。
これは4連ロケットで66mm lawが4発が搭載された形態だ。
多分過去COMANDOという映画を記憶すればこのような装備の形態が思い浮かぶだろう。
PF3も66mmは所持が手軽だが、これは携帯が特に不便だ。
天然物のおかげで、ここ最近のスレの進行が早い早いwww
４４口径１２０ミリ砲の反動制御ができない国には、５５口径１２０ミリ砲の反動制御はできん罠。
１５００馬力ディーゼルエンジンが作れない国には、１８００馬力のディーゼルエンジンは作れん罠。
４４口径１２０ミリ砲の反動制御ができない国には、５５口径１２０ミリ砲の反動制御はできん罠。
１５００馬力ディーゼルエンジンが作れない国には、１８００馬力のディーゼルエンジンは作れん罠。
韓国おるかー
君のとこの海軍で停戦ライン近くの哨戒中に轟沈された船おるんだが
作戦行動中の船が無線連絡なしで沈むのはどうなの？練度不足じゃないの
あと空軍だと将官が地上で緊急脱出したりとかな
君のとこの海軍で停戦ライン近くの哨戒中に轟沈された船おるんだが
作戦行動中の船が無線連絡なしで沈むのはどうなの？練度不足じゃないの
あと空軍だと将官が地上で緊急脱出したりとかな
天然もの大暴れと、それに茶々入れるのを除けば、割と平常進行だよｗ
最近のトピックは、韓国軍の対戦車能力について。
ぶっちゃけ脆弱で、中隊、連隊級の対戦車火器がきわめて足りてない。
だから戦車への依存度が高いんだがｗ
最近のトピックは、韓国軍の対戦車能力について。
ぶっちゃけ脆弱で、中隊、連隊級の対戦車火器がきわめて足りてない。
だから戦車への依存度が高いんだがｗ
884 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 14:53:40.45 ID:DGJGAuUo!
注目する部分は自衛隊で対戦車ミサイルは支援中隊級で専門担当して運用するのでその人員外に一般歩兵は対戦車ミサイル教育を受けない。
しかし韓国では専門担当要員他にも一般歩兵も必要に応じて使うために周期的にTOWやMETIS-Mの教育を受ける。
しかし韓国では専門担当要員他にも一般歩兵も必要に応じて使うために周期的にTOWやMETIS-Mの教育を受ける。
編成表が読めない、出せないって、ホント韓国兵ってレベル低いな。
軍隊組織を把握してない分隊長とか、どうしようもねえよｗ
軍隊組織を把握してない分隊長とか、どうしようもねえよｗ
韓国軍では分隊長教育まで受けた人間が、TNT火薬とビニール管で市街戦やるだけなのか。
拠点防衛戦しか考えてないなら、XK-2がもたついても危機感ないはずだ。
朝鮮戦争緒戦で押し込まれた経験から、今度こそは漢城守るべしとか考えて
「T-34は道路を通って来たから、まず道路を塞ぐ」とか教えてんのか。
直接砲撃できる地点に北朝鮮の陣地があるんだから、開戦時と同じ手口で来る訳ないのに。
まして「兵役経験者」が写真まで付けて内情ペラペラ喋ってくれるのに。
北朝鮮の情報員は、笑いが止まらないだろうよ。
拠点防衛戦しか考えてないなら、XK-2がもたついても危機感ないはずだ。
朝鮮戦争緒戦で押し込まれた経験から、今度こそは漢城守るべしとか考えて
「T-34は道路を通って来たから、まず道路を塞ぐ」とか教えてんのか。
直接砲撃できる地点に北朝鮮の陣地があるんだから、開戦時と同じ手口で来る訳ないのに。
まして「兵役経験者」が写真まで付けて内情ペラペラ喋ってくれるのに。
北朝鮮の情報員は、笑いが止まらないだろうよ。
>>883
戦車も足りてないよね
戦車も足りてないよね
>887
M48を退役させられないくらいにねｗ
M48を退役させられないくらいにねｗ
戦車の数に関しては日本も他国を笑えないニダ
直援に回すので手いっぱいで機甲反撃部隊を持てない韓国の苦しさに比べたら、まだ第七師団と教導団の二枚看板があるだけましですよ（謙遜
892 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 15:09:27.14 ID:DGJGAuUo!
だから編成表もってこいっていってるのにｗ
ホント使えねえなｗ
まあ韓国軍には組織的な対戦車防御能力が無い、でFAなんだがｗ
ホント使えねえなｗ
まあ韓国軍には組織的な対戦車防御能力が無い、でFAなんだがｗ
894 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 15:11:48.36 ID:DGJGAuUo!
韓国軍は途方もなく多くの66mm LAWを保有しているので韓国で韓国型新型対戦車ミサイルが配置されても66mmはしばらくたくさん使われるだろう。
K202って何度か出てるけど、検索しても出てこない。
何だろうね。
M202の韓国版って事なんだろうか。
そうすると対戦車ロケット弾じゃなくて、焼夷弾になるんだけど、これを対戦車用に使うって事？
何だろうね。
M202の韓国版って事なんだろうか。
そうすると対戦車ロケット弾じゃなくて、焼夷弾になるんだけど、これを対戦車用に使うって事？
さすがに陸自がPF3を専門要員しか使わないという嘘は吐かなくなったか
しかしTOWとMETIS-Mなんて開発国が違うミサイル、しかも第二世代のミサイルしかないとはご苦労なことだ
しかしTOWとMETIS-Mなんて開発国が違うミサイル、しかも第二世代のミサイルしかないとはご苦労なことだ
897 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 15:14:11.88 ID:DGJGAuUo!
韓国で新型対戦車ミサイルを開発しているが、これが世界最高の完全に違う世代の対戦車ミサイルになる予定であるから世界的に注目している。
>896
それどころかTOW運用部隊が実在してるかどうかすら不明ｗ
それどころかTOW運用部隊が実在してるかどうかすら不明ｗ
>>897
試験機でもいいので写真とか動画有る？＞新型対戦車ミサイル
試験機でもいいので写真とか動画有る？＞新型対戦車ミサイル
それどころかコンクリ障壁があるのは、破片の効果で車体が相当破壊されるかららしいよｗ
902 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 15:17:45.34 ID:DGJGAuUo!
日本には少数の専門担当人員が対戦車ミサイルを運用する。
対戦車ミサイル運用兵科があり、その人々だけが対戦車ミサイルを運用して教育を受ける。
しかし韓国は周期的に一般歩兵にも対戦車ミサイル教育を実施して対戦車ミサイルを運用する要員が戦争時に欠損が発生しても直ちに運用することができるように訓練をさせる。
対戦車ミサイル運用兵科があり、その人々だけが対戦車ミサイルを運用して教育を受ける。
しかし韓国は周期的に一般歩兵にも対戦車ミサイル教育を実施して対戦車ミサイルを運用する要員が戦争時に欠損が発生しても直ちに運用することができるように訓練をさせる。
お前、徴兵されたのに兵科区分もわからんのかｗ
バイトじゃねえんだからよｗ 対戦車兵科なんか存在しねえよｗ
っていうか、ウィキぺくらい見とけｗ
バイトじゃねえんだからよｗ 対戦車兵科なんか存在しねえよｗ
っていうか、ウィキぺくらい見とけｗ
904 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 15:20:51.67 ID:DGJGAuUo!
問題は規模だ馬鹿が。
大隊規模の対戦車部隊でなければ、戦車梯団前衛を撃破できんだろうが。
ホントにバイト兵は業務全体を見る力が無いんだな
大隊規模の対戦車部隊でなければ、戦車梯団前衛を撃破できんだろうが。
ホントにバイト兵は業務全体を見る力が無いんだな
906 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 15:26:11.14 ID:DGJGAuUo!
優秀な予備役様が仰る６６ミリの４連装ロケット弾って、Ｍ２０２のことだよね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/M202%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC
ところで、こいつには対戦車攻撃用の成形炸薬弾タイプのものは存在せず、焼夷弾しかないんだが？
しかも４発同時に撃っても命中率５０％が期待できる射距離は、わずか２００ｍ。
敵戦車の同軸機関銃どころか、随伴歩兵の自動小銃の有効射程距離よりもはるかに短い。
それ以外の６６ミリロケット弾ってのは、Ｍ７２ＬＡＷ程度しか存在しないんだが、これにしても米軍では対戦車用としては効果が期待できず、
もっぱら軽装甲車両や対陣地攻撃用に使っているのが現実。
どちらも直進するだけの無誘導ロケットだから、敵が停止してくれているか、それとも真一文字に直進してくれなきゃ、お話しにもならんですｗ
韓国陸軍は、もう少し真面目に対戦車戦闘というものを考えた方がいいんじゃないかね？
その前に、テント生活の兵舎生活を何とかする方が先かもしれんがwww
http://ja.wikipedia.org/wiki/M202%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC
ところで、こいつには対戦車攻撃用の成形炸薬弾タイプのものは存在せず、焼夷弾しかないんだが？
しかも４発同時に撃っても命中率５０％が期待できる射距離は、わずか２００ｍ。
敵戦車の同軸機関銃どころか、随伴歩兵の自動小銃の有効射程距離よりもはるかに短い。
それ以外の６６ミリロケット弾ってのは、Ｍ７２ＬＡＷ程度しか存在しないんだが、これにしても米軍では対戦車用としては効果が期待できず、
もっぱら軽装甲車両や対陣地攻撃用に使っているのが現実。
どちらも直進するだけの無誘導ロケットだから、敵が停止してくれているか、それとも真一文字に直進してくれなきゃ、お話しにもならんですｗ
韓国陸軍は、もう少し真面目に対戦車戦闘というものを考えた方がいいんじゃないかね？
その前に、テント生活の兵舎生活を何とかする方が先かもしれんがwww
>>906
古いジープ使ってるなｗ
古いジープ使ってるなｗ
909 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 15:30:01.88 ID:DGJGAuUo!
徒渉訓練をする韓国軍だ。
装甲車にMETIS-Mが搭載されている。
http://www6.atwiki.jp/namacha?cmd=upload&act=open&pageid=56&file=K200_58.jpg
装甲車にMETIS-Mが搭載されている。
http://www6.atwiki.jp/namacha?cmd=upload&act=open&pageid=56&file=K200_58.jpg
>907
本来は火炎放射器に代わる焼夷兵器なんだけど、それで戦車を撃破できると思ってるんでしょ
ドンだけ教育を受けてないんだか、とｗ
本来は火炎放射器に代わる焼夷兵器なんだけど、それで戦車を撃破できると思ってるんでしょ
ドンだけ教育を受けてないんだか、とｗ
ハングルを機械翻訳に掛けると、意味が通じなくなるから
どうしようも茄子
どうしようも茄子
912 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 15:36:13.58 ID:DGJGAuUo!
MTIS-M射撃準備をする韓国軍だ。
これらは専門担当要員ではないが周期的に受ける対戦車ミサイル射撃訓練を受ける一般歩兵だ。
http://cfs12.blog.daum.net/image/6/blog/2008/08/21/22/06/48ad684139611
これらは専門担当要員ではないが周期的に受ける対戦車ミサイル射撃訓練を受ける一般歩兵だ。
http://cfs12.blog.daum.net/image/6/blog/2008/08/21/22/06/48ad684139611
韓国の海兵隊員も大変だな。
こんなバカのケツ持ちしないといけないんだから。
こんなバカのケツ持ちしないといけないんだから。
こいつ、いつも都合悪くなると動画連張りはじめるから、今回も韓国軍にちゃんとした編成の対戦車部隊を見つけられなかったみたいｗ
915 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 15:42:53.09 ID:DGJGAuUo!
ここで注目する点は対戦車ミサイルは自衛隊では専門担当要員だけ運用をする。 専門担当要員でなければ対戦車ミサイルを見物さえできない人が大部分だ。
反面韓国軍は一般歩兵も対戦車ミサイル併科を持つ要員外に有事の際即刻運用のために周期的に対戦車ミサイル訓練を受ける。
これが差異点だ。
反面韓国軍は一般歩兵も対戦車ミサイル併科を持つ要員外に有事の際即刻運用のために周期的に対戦車ミサイル訓練を受ける。
これが差異点だ。
だからウィキぺくらいチェックして来いよw
陸上自衛隊は分隊にATM射手を置いている。韓国軍が小銃射程より近距離に戦車を引き寄せてM72を撃ってる時、陸上自衛隊は通常交戦範囲で敵MBTを撃破する能力があるんだってｗ
陸上自衛隊は分隊にATM射手を置いている。韓国軍が小銃射程より近距離に戦車を引き寄せてM72を撃ってる時、陸上自衛隊は通常交戦範囲で敵MBTを撃破する能力があるんだってｗ
917 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 15:46:49.60 ID:DGJGAuUo!
軍事経験がない人のために説明すれば、自衛隊は付与された兵科で完全に最小限の範囲の技術と、訓練を受ける。
戦闘機術をそれほど習得することができずに、除隊をする人が大部分だ。
最も上手にすることが物運ぶことと清掃、雑草除去という冗談が自衛隊内には存在する。
戦闘機術をそれほど習得することができずに、除隊をする人が大部分だ。
最も上手にすることが物運ぶことと清掃、雑草除去という冗談が自衛隊内には存在する。
比較対象がアメリカにされること多いから装備貧弱とかいわれるけど、他の国より金はあるんで装備を比べても絶望しか感じないと思うよ。
また韓国軍を見ての嘆きが始まったなw
一年半のバイト兵だから仕方ないがｗ
一年半のバイト兵だから仕方ないがｗ
920 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 15:50:16.96 ID:DGJGAuUo!
自衛隊はひたすら対戦車ミサイル兵科を持つ人だけ対戦車ミサイルを扱うので普通科とは対戦車ミサイルを扱う教育を受けない。
韓国軍は対戦車ミサイル兵科(TOW/METIS-M)の要員外にも一般歩兵ならば周期的に対戦車ミサイル教育を受ける。
韓国軍は対戦車ミサイル兵科(TOW/METIS-M)の要員外にも一般歩兵ならば周期的に対戦車ミサイル教育を受ける。
つうか今時TOWとかMETISとか第2世代対戦車ミサイルしかないの？
せめて自衛隊の87式対戦車誘導弾みたいな、第2.5世代ミサイルは無いの？
あ、そもそも君は対戦車ミサイルの世代が理解できないか
せめて自衛隊の87式対戦車誘導弾みたいな、第2.5世代ミサイルは無いの？
あ、そもそも君は対戦車ミサイルの世代が理解できないか
何でそこで87式みたいな旧式を出すんだよｗ
今は中多をそれこそ中隊に配置してるのにｗ
今は中多をそれこそ中隊に配置してるのにｗ
判っててやってる、イジメいくないｗ
装備の充実から言えばロシア、アメリカ、ヨーロッパとそれほど遜色ないのに。
M72LAWはいい兵器なんだが……
カールくんと同じで「役には立つが戦車には使えない」からなぁ。
結局、戦車相手となると01ATMやジャベリンみたいな高機動携行式ATMがないと、
せっかくの貴重な対戦車特技兵の命を投げ捨てるだけだし。
ところで01ATM改まだー？
カールくんと同じで「役には立つが戦車には使えない」からなぁ。
結局、戦車相手となると01ATMやジャベリンみたいな高機動携行式ATMがないと、
せっかくの貴重な対戦車特技兵の命を投げ捨てるだけだし。
ところで01ATM改まだー？
927 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 16:00:33.55 ID:DGJGAuUo!
兵役期間も私の場合は30ヶ月服務を基本とした時代に服務をしたが、時代が過ぎながら比較的平和な時代になったのでますます短くなる傾向はある。
今でも30ヶ月まで服務するコースがあり、それは大学を休学して入隊した多くの復学生のための復学時学費を儲けやすいコースであるから多くの人々が30ヶ月服務コースを選択する人が多い。
今でも30ヶ月まで服務するコースがあり、それは大学を休学して入隊した多くの復学生のための復学時学費を儲けやすいコースであるから多くの人々が30ヶ月服務コースを選択する人が多い。
そういうのは官制統計持ってくるんだよw
まあ、韓国の官制統計はでたらめなんだろうけどなｗ
まあ、韓国の官制統計はでたらめなんだろうけどなｗ
929 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 16:04:02.91 ID:3kJYi/FL!
南鮮軍と違って志願兵だから錬度も兵器の取り扱いも慣れてるけどなｗ
ホントこいつ、名前を言ってはいけないラノベ作家みたいにどんどんインフレしてくるｗ
でも一皮むくとPVCとM72なんだよｗ
メティスを訓練してると言い張るけど、メティス運用のことは言えないとかｗ
でも一皮むくとPVCとM72なんだよｗ
メティスを訓練してると言い張るけど、メティス運用のことは言えないとかｗ
932 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 16:06:36.72 ID:DGJGAuUo!
>>929
hahah忠誠.
hahah忠誠.
>>925
>装備の充実から言えばロシア、アメリカ、ヨーロッパとそれほど遜色ないのに。
いや、韓国陸軍の装備は西側の1980年前後の水準だろう。
海空軍はかなり装備のリスト上はかなり近代化されている。
>装備の充実から言えばロシア、アメリカ、ヨーロッパとそれほど遜色ないのに。
いや、韓国陸軍の装備は西側の1980年前後の水準だろう。
海空軍はかなり装備のリスト上はかなり近代化されている。
80年前後、まあそうだろうねえ。
ドラゴンミサイルは無いし、TOWの配備は限られてるし。
ドラゴンミサイルは無いし、TOWの配備は限られてるし。
935 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 16:14:15.93 ID:3kJYi/FL!
この頃後輩は基本服務をした後に1年延長服務をして1年の間下士官月給を受けて学費を儲けて復学する場合が多いといったのです。
概略30ヶ月服務だが、登録料や生活費の側面ではアルバイトよりはるかに良いですから。
概略30ヶ月服務だが、登録料や生活費の側面ではアルバイトよりはるかに良いですから。
対戦車装備の劣悪はようやく認められたらしいｗ
そりゃ装備してないものの説明はできないものなｗ
そりゃ装備してないものの説明はできないものなｗ
937 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 16:17:50.63 ID:DGJGAuUo!
君の場合のように26ヶ月程度が最も適当
>>846
なお噛むと甘い味がするといわれているが、最近のもの（日本においては平成9年以降）は
爆発物マーカーとして有毒なエチレングリコールジニトラートを微量に含んでおり、
口に入れると中毒症状を起こす。2008年8月には陸上自衛隊の訓練にて教官が隊員にC-4を舐めさせ、
24人が病院へ運ばれる事態が発生した
そうです。ｗｉｋｉ
なお噛むと甘い味がするといわれているが、最近のもの（日本においては平成9年以降）は
爆発物マーカーとして有毒なエチレングリコールジニトラートを微量に含んでおり、
口に入れると中毒症状を起こす。2008年8月には陸上自衛隊の訓練にて教官が隊員にC-4を舐めさせ、
24人が病院へ運ばれる事態が発生した
そうです。ｗｉｋｉ
西側陸軍の重要訓練が対戦車手製爆弾とかわらえん。
940 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 16:49:27.42 ID:3kJYi/FL!
自衛隊のc-4事件は韓国でも良く知られた事件で、特にF-4の誤射事故が良く知られている。
他にもあるぞ、サイドワインダーが離陸だか着陸だかのときに誤発射されたりとかな。米海軍のA-6Eをファランクスで撃墜したりとかもな。
ちゃんと調べれば自衛隊にもトラブルや、事故、欠陥修繕事業もあるぞ。逐一修繕したり対策打ったりする。
ちっとくらい調べて来いよｗ
ちゃんと調べれば自衛隊にもトラブルや、事故、欠陥修繕事業もあるぞ。逐一修繕したり対策打ったりする。
ちっとくらい調べて来いよｗ
>>941
おじいちゃん戦闘機が右旋回しようとしたら、何故か機銃(実弾入り)が発砲した、なんて事件もあったなぁ。
被害が無かったのは幸い。
まぁその事件の本当に悲惨な点は、誤射地点から弾の落下地点を推定して、その周辺で陸さんが総動員で弾の捜索をやらされた事、なんだが。
おじいちゃん戦闘機が右旋回しようとしたら、何故か機銃(実弾入り)が発砲した、なんて事件もあったなぁ。
被害が無かったのは幸い。
まぁその事件の本当に悲惨な点は、誤射地点から弾の落下地点を推定して、その周辺で陸さんが総動員で弾の捜索をやらされた事、なんだが。
943 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 17:25:13.42 ID:3kJYi/FL!
自衛隊事件事故がたくさんあるが、この事件はなじみがうすいだろう。
保管不良や兵器欠陥と推定される爆発事故も報告されている。
1980年1月25日午前8時50分基地内空自那覇基地でサイドワインダーAAMが爆発、隊員1人死亡
こういう場合は極めて珍しい場合だが自衛隊では報告されている。
1984年9月4日
百里基地でF-15J搭載のサイドワインだーが地上で暴発
これは取り扱い不注意や保管方法不良に発生した代表的な自衛隊の事故と見える。
保管不良や兵器欠陥と推定される爆発事故も報告されている。
1980年1月25日午前8時50分基地内空自那覇基地でサイドワインダーAAMが爆発、隊員1人死亡
こういう場合は極めて珍しい場合だが自衛隊では報告されている。
1984年9月4日
百里基地でF-15J搭載のサイドワインだーが地上で暴発
これは取り扱い不注意や保管方法不良に発生した代表的な自衛隊の事故と見える。
一生懸命ググって30年前か。もっと探してみろよw アレとかコレとかｗ
まぁ幾ら自衛隊の事故をあげつらっても韓国軍がヤバイのは変わりないんだがな
946 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 17:34:11.53 ID:3kJYi/FL!
自衛隊が60～90年代まで途方もなく大事故と人命被害が多くて90年代以後で大々的な安全管理補強になった。
人命被害の側面で多分世界最高だっただろう。
特に大型航空機の墜落が多くて災難レベルだった。
人命被害の側面で多分世界最高だっただろう。
特に大型航空機の墜落が多くて災難レベルだった。
賎人は養殖も天然も下種だからやりたいようにやらしときゃいいんだよｗ
これで韓国軍の対戦車能力が壊滅的に低い、ぶっちゃけ80年代初頭レベルってのから話を逸らせてホルホルしてるんだろうしｗ
これで韓国軍の対戦車能力が壊滅的に低い、ぶっちゃけ80年代初頭レベルってのから話を逸らせてホルホルしてるんだろうしｗ
948 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 17:40:29.02 ID:2K6FEYBo!
自衛隊事故を見れば20～30人ずつ人命被害が発生する事故が多かった。
90年代末から確かに減ったが、途方もなく人命損失が大きい事故が多かった。
90年代末から確かに減ったが、途方もなく人命損失が大きい事故が多かった。
＞対戦車能力
推測されてた以上の悲惨さだったのを詳しく解説してくれたし
それなりに有意義な一面はあった。
推測されてた以上の悲惨さだったのを詳しく解説してくれたし
それなりに有意義な一面はあった。
予想をはるかに超えた悲惨さで、さすがにウェブで調べるだけじゃわからんわｗ
近接対戦車火器どころか、TNTだよｗ
しかも連隊にも無反動砲があるだけ。軍団には対戦車大隊は無い。
ようするに力押で来られたら、複数個所で突破されちゃうってことだもの。
しかも韓国軍の戦車は防御力より機動性を優先にした2.5世代仕様。
極めて脆弱なんだよ
近接対戦車火器どころか、TNTだよｗ
しかも連隊にも無反動砲があるだけ。軍団には対戦車大隊は無い。
ようするに力押で来られたら、複数個所で突破されちゃうってことだもの。
しかも韓国軍の戦車は防御力より機動性を優先にした2.5世代仕様。
極めて脆弱なんだよ
951 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 17:50:23.86 ID:2K6FEYBo!
日本の対戦車戦術は非常に初歩的で不十分だ。
優先的に訓練状態、兵器保有物量、兵器の技術力全領域で非常に不十分で、韓国とは比較が不可能だ。
対戦車戦術自体が存在しない状況だ。
韓国が2015年頃に配置するLIG NEX1のRAYBOLT対戦車ミサイルがあって、これが最新トレンドのミサイルだ。 非常に軽くて、性能は高い。
これは携帯用だけではなくて空対地用でも製作されていて、韓国が導入するアパッチにも搭載する予定だ。
FIRE AND FORGET方式であるから日本も導入する可能性がある。
日本が今保有した外国技術のライセンス製品は韓国がたくさん保有したMETIS-MでもTOWより性能的に高くなくて、物量保有もそれほどない。
優先的に訓練状態、兵器保有物量、兵器の技術力全領域で非常に不十分で、韓国とは比較が不可能だ。
対戦車戦術自体が存在しない状況だ。
韓国が2015年頃に配置するLIG NEX1のRAYBOLT対戦車ミサイルがあって、これが最新トレンドのミサイルだ。 非常に軽くて、性能は高い。
これは携帯用だけではなくて空対地用でも製作されていて、韓国が導入するアパッチにも搭載する予定だ。
FIRE AND FORGET方式であるから日本も導入する可能性がある。
日本が今保有した外国技術のライセンス製品は韓国がたくさん保有したMETIS-MでもTOWより性能的に高くなくて、物量保有もそれほどない。
だからちょっとググれば第二世代以後のミサイル開発で世界をリードしたのは日本だっつー驚愕の事実に気付くだろうにｗ
レーザ誘導もやったし、光ファイバ誘導もやったし、ダイレクトアタックとトップアタックを選択できる携帯ミサイルもやったし、ミリ波から光波からセミアクティブまで複合使用する発射後ロックオン可能なミサイルとか、何でもあるぞｗ
ちょっと調べろｗ
レーザ誘導もやったし、光ファイバ誘導もやったし、ダイレクトアタックとトップアタックを選択できる携帯ミサイルもやったし、ミリ波から光波からセミアクティブまで複合使用する発射後ロックオン可能なミサイルとか、何でもあるぞｗ
ちょっと調べろｗ
953 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 17:57:27.39 ID:DGJGAuUo!
軍事を分からない人のために説明しようとするなら、軍団級の対戦車大隊は支援部隊であるからそれぞれの師団級に分散派遣形態に配置される。
そして韓国には連隊級に対戦車ミサイル中隊があって106mmは次々と退役している。
日本の場合は対戦車ミサイルの運用しか今は対戦車戦術がないことで見える。
韓国は多様な地形地物、歩兵の対戦車戦術、航空機の対戦車ミサイル等で空地合同戦術を駆使する。
日本は対戦車戦術がない。
SFWなどの強大な威力を持つ航空機のミサイル等で地形地物を利用した孤立作戦と、広大な地域の車両を撃破することができる航空ミサイル戦術など、完ぺきな合同戦術を駆使するレベルが真の対戦車戦術だ。
そして韓国には連隊級に対戦車ミサイル中隊があって106mmは次々と退役している。
日本の場合は対戦車ミサイルの運用しか今は対戦車戦術がないことで見える。
韓国は多様な地形地物、歩兵の対戦車戦術、航空機の対戦車ミサイル等で空地合同戦術を駆使する。
日本は対戦車戦術がない。
SFWなどの強大な威力を持つ航空機のミサイル等で地形地物を利用した孤立作戦と、広大な地域の車両を撃破することができる航空ミサイル戦術など、完ぺきな合同戦術を駆使するレベルが真の対戦車戦術だ。
FIRE AND FORGET方式のミサイルなら、十年以上前に独自技術で開発、配備済みだわw
第二世代ミサイルしかない分際で何をほざくかと思ったら・・・
第二世代ミサイルしかない分際で何をほざくかと思ったら・・・
編成表もってこい。
お前には読めないだろうから意味が無いだろうけどさｗ
お前には読めないだろうから意味が無いだろうけどさｗ
やたら豊富な自衛隊の対戦車兵器群を韓国語訳しないのは日帝の陰謀ニダ
>>951
予算が無くて試験を4回しかしてないカタログだけのミサイルがどうしたって？
予算が無くて試験を4回しかしてないカタログだけのミサイルがどうしたって？
01を装備して、運用に限界があるから、カールグスタフを再取得するとか、ホント充実してるよなｗ
ATMで携帯式と航空機搭載型を共用って……
車載式と共用ならまだ分かるが、そんなん共用したら何人がかりで運搬するATMになんだよ……
まあ、連中はP-SAMでやらかしたから不思議ではないが……
車載式と共用ならまだ分かるが、そんなん共用したら何人がかりで運搬するATMになんだよ……
まあ、連中はP-SAMでやらかしたから不思議ではないが……
960 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 18:02:22.06 ID:3kJYi/FL!
地形地物、歩兵、工兵、砲兵、航空機の爆撃等等、合同戦術の能力が不足するから。 自衛隊は戦争自体を遂行する能力が不足だ。
対戦車戦術だけでなくて、全般的な指揮統制能力が不足して、治安維持や、局地的ゲリラ戦を遂行する能力外には広大な地域を統制して指揮する能力がないだろう。
対戦車戦術でも少量のミサイルだけ言及するのを見れば、軍事経験がないから当然だという考えはするが、学習能力はないね。
対戦車戦術だけでなくて、全般的な指揮統制能力が不足して、治安維持や、局地的ゲリラ戦を遂行する能力外には広大な地域を統制して指揮する能力がないだろう。
対戦車戦術でも少量のミサイルだけ言及するのを見れば、軍事経験がないから当然だという考えはするが、学習能力はないね。
TOWごときで陸自を見下すとはな
カタログスペックだけでも中距離多目的誘導弾並みの物を持ってきてから言え
カタログスペックだけでも中距離多目的誘導弾並みの物を持ってきてから言え
ゲリコマ対処とかに話を広げようとして、この10年陸自が重視してきたことに飛び込むとか、
ホントに馬鹿だな、こいつｗ
ホントに馬鹿だな、こいつｗ
01ATM改良してPF3廃止しようず。
そんでもってカールくんと小銃擲弾を大量配備するのだ……！
あとマイクロミサイルの研究もしてるな。
主に対人・対車両のソフトスキン向け装備だけど。
そんでもってカールくんと小銃擲弾を大量配備するのだ……！
あとマイクロミサイルの研究もしてるな。
主に対人・対車両のソフトスキン向け装備だけど。
965 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 18:05:25.99 ID:2K6FEYBo!
軍事経験はなくて、劣等感で自身の思いつきで反撃するという心づもりなのを見れば習うという意欲はないことで見える。
自ら演技をするのを見守ればモラルハザードも深刻だ。
自ら演技をするのを見守ればモラルハザードも深刻だ。
っていうか、韓国軍は工兵の機械化とか全然進めてないじゃんｗ
夜間作業装備にも欠けてるし、装甲工兵作業車持ってたっけ？ｗ
夜間作業装備にも欠けてるし、装甲工兵作業車持ってたっけ？ｗ
967 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 18:07:36.70 ID:3kJYi/FL!
哀れで誠実に教えているやりがいがありません。
恥さらしを与えて、叱ってこそ気がつくだろうか。
恥さらしを与えて、叱ってこそ気がつくだろうか。
968 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 18:10:32.20 ID:2K6FEYBo!
戦術の理解力がないのは当然だが、自作演技をするのを見れば人格的に非常に劣等感が激しいと見られます。
ミサイル、ミサイルだけつぶやくのを見れば、少し哀れだけれども、戦争の合同性だということを理解させようと私たちが努力したやりがいはないですね。
ミサイル、ミサイルだけつぶやくのを見れば、少し哀れだけれども、戦争の合同性だということを理解させようと私たちが努力したやりがいはないですね。
対戦車部隊以上に調べるの難しそうだなｗ
M9ドーザのラ国があるのはわかった。
M9ドーザのラ国があるのはわかった。
970 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 18:14:17.94 ID:DGJGAuUo!
スレも終わりで、次にスレがなれば少しは改善されるだろう。
単に、無知な1人に忠実に教えようと今までスレを守ったが、やりがいはない。
単に、無知な1人に忠実に教えようと今までスレを守ったが、やりがいはない。
971 ：両棲装○戦闘車太郎：2013/08/07(水) 18:21:27.94 ID:9iuktT3x
天然くんは、果たして複数なのだろうか？
972 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 18:21:38.91 ID:3kJYi/FL!
夏休暇の何日をこのように無知な軍事未経験者を相手に消費するとは時間が惜しいね。 hahaha
973 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 18:24:21.21 ID:2K6FEYBo!
君も嘘をつくんだな。
黄金のような夏休暇時間をこれくらい消費したとのことは事実はおもしろかったという意味と受け入れられるが。
黄金のような夏休暇時間をこれくらい消費したとのことは事実はおもしろかったという意味と受け入れられるが。
974 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 18:26:53.38 ID:DGJGAuUo!
残った休暇時間は忠実に送れ。 後輩たちよ ＾＾
今日の業務終了か
編成表出せってレスは一つも彼の目には入らなかったのね
編成表出せってレスは一つも彼の目には入らなかったのね
976 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 18:31:11.19 ID:2K6FEYBo!
>>974
先輩も楽しく夏期休暇を... 忠誠!
先輩も楽しく夏期休暇を... 忠誠!
編成表が無ければ、部隊としての対処体制がわからないからね。
今言えることは、韓国軍にTOWを運用する対戦車大隊は無いってこと。
軍団にすらなく、師団にもないってのは、対戦車火力の悲惨なまでの脆弱さを示してるんだけど。
今言えることは、韓国軍にTOWを運用する対戦車大隊は無いってこと。
軍団にすらなく、師団にもないってのは、対戦車火力の悲惨なまでの脆弱さを示してるんだけど。
978 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 18:32:43.08 ID:3kJYi/FL!
>>974
楽しかったです。、忠誠.
楽しかったです。、忠誠.
>>971
毎回同時出現、同時お帰りなので自演でしょ
毎回同時出現、同時お帰りなので自演でしょ
全員が恐るべきレベルの頭の悪さで一致してるとか、韓国も大変だと思う＿
983 ：両棲装○戦闘車太郎：2013/08/07(水) 18:54:36.70 ID:NcaCa7v+
実際、ヤバいんだけどねｗ
このスレネタだけ見ても、韓国軍がどれだけ戦車に依存してたかっつー話なんだけど、その戦車が開発失敗ｗ
このスレネタだけ見ても、韓国軍がどれだけ戦車に依存してたかっつー話なんだけど、その戦車が開発失敗ｗ
調べたら玄宮対戦車ミサイルのスペックはこんな感じ
- 2014年電力化予定、有効射程2,500 m以上、貫通力1,000 mm
- 次期中距離対戦車誘導弾玄宮は、現在の私たちの軍が運用しているTOWミサイルや106㎜無反動銃を代替する武器システム
- 次期対戦車ミサイル玄宮は大隊級以下の歩兵に補給されたり、既に開発が完了した次期歩兵戦闘装甲車（NIFV）に装着
- 有効射程2,500 m以上
- 貫通力1,000 mmクラスの成形炸薬弾頭
- 発射後、忘却型対戦車兵器
重量24kgだから2人一組で運用するようだ
01式は17.5kgなんで1人で運用出来るからこそ小銃分隊付きのATM手がもって走り回るわけだが
玄宮はちょっと厳しい
FGM-148ジャベリンの劣化コピーって感じかしら
というか106mm無反動砲って車輌無しじゃ展開できないけど、もしかして韓国陸軍って未だにテクニカルみたいな運用してるのか？
- 2014年電力化予定、有効射程2,500 m以上、貫通力1,000 mm
- 次期中距離対戦車誘導弾玄宮は、現在の私たちの軍が運用しているTOWミサイルや106㎜無反動銃を代替する武器システム
- 次期対戦車ミサイル玄宮は大隊級以下の歩兵に補給されたり、既に開発が完了した次期歩兵戦闘装甲車（NIFV）に装着
- 有効射程2,500 m以上
- 貫通力1,000 mmクラスの成形炸薬弾頭
- 発射後、忘却型対戦車兵器
重量24kgだから2人一組で運用するようだ
01式は17.5kgなんで1人で運用出来るからこそ小銃分隊付きのATM手がもって走り回るわけだが
玄宮はちょっと厳しい
FGM-148ジャベリンの劣化コピーって感じかしら
というか106mm無反動砲って車輌無しじゃ展開できないけど、もしかして韓国陸軍って未だにテクニカルみたいな運用してるのか？
986 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 18:58:06.98 ID:OW4DA8lZ!
>>974
salute!! brother in arms
salute!! brother in arms
>985
うん＞テクニカル。っていうかジープ。
その時点でコンセプトが50年代なんだけどｗ
っていうか、赤外線自己誘導ミサイルは、赤外線シーカの性能がいろいろ物を言うんだけど、どんなもんだろうねえ。
うん＞テクニカル。っていうかジープ。
その時点でコンセプトが50年代なんだけどｗ
っていうか、赤外線自己誘導ミサイルは、赤外線シーカの性能がいろいろ物を言うんだけど、どんなもんだろうねえ。
まあ重量については01ATMが頭おかしいレベルだから……
陸自の殺る気の体現でもあるが。
陸自の殺る気の体現でもあるが。
01式は01式で色々と問題あるけどな
歩兵の火力支援に使えないとかさ
そこら辺を01式改で何とかする予定みたいだが、まだ開発がどうなるかわからん状態みたい
火力支援はPF3やカール君大活躍中
歩兵の火力支援に使えないとかさ
そこら辺を01式改で何とかする予定みたいだが、まだ開発がどうなるかわからん状態みたい
火力支援はPF3やカール君大活躍中
990 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 19:07:45.27 ID:OW4DA8lZ!
Jieitai taisen-sha buki wa fu ryohin ni chikai to iu koto ga kaigai de no taihan no iken de,
butsuryo ya gijutsu-tekina sokumen de Kankoku no aite ni naranai.
Kaigai raisensu seihindearu Nihon no taisen-sha misairu wa jissen ni tsukau ni wa fujubunda.
butsuryo ya gijutsu-tekina sokumen de Kankoku no aite ni naranai.
Kaigai raisensu seihindearu Nihon no taisen-sha misairu wa jissen ni tsukau ni wa fujubunda.
01式のすげえところは、軽量もそうだけど、非冷却型シーカってところでもあってねえ。
ジャベリンには冷却材がいる。
ジャベリンには冷却材がいる。
>>990
무리하지 않고 한글로 써
무리하지 않고 한글로 써
995 ：名無し三等兵：2013/08/07(水) 19:20:08.41 ID:OW4DA8lZ!
Jieitai taisen-sha misairu wa gendai-sen ni wa tekigo shinai. Hitokoto de fu ryohin
不良品などと喚いて現実逃避してもその間に自衛隊はより先に着実に進むぞ
それで良いのか韓国軍
それで良いのか韓国軍
中多は部隊認証だから、改修がどんどん進むしｗ
ここって何のスレだっけか？
釣られすぎだろw
釣られすぎだろw
読んでりゃ判るだろ。
なんで韓国軍がM48みたいな旧式戦車を退役させられないか、なぜXK-2遅延にともなってK1のK１A1化改修みたいなアホなことが行われるか。
韓国軍歩兵の対戦車能力が劣悪だから、だ。
でも正直ここまで劣悪だとは思わなかったw
アホの相手だけしてると思考がアホになるぞ
なんで韓国軍がM48みたいな旧式戦車を退役させられないか、なぜXK-2遅延にともなってK1のK１A1化改修みたいなアホなことが行われるか。
韓国軍歩兵の対戦車能力が劣悪だから、だ。
でも正直ここまで劣悪だとは思わなかったw
アホの相手だけしてると思考がアホになるぞ
1000ならXK-2計画終了
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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