【IFV】陸自歩兵戦闘車考察スレ5【89式後継】

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戦車厨とは　２

・在日と韓国叩きが生きがいで人種差別主義者
・韓国や誰かを叩いてないと不幸な自分の人生に押し潰され生きてられない
・強い敵や困難な事柄に立ち向かおうとせず、目を逸らし逃げ続ける
・なぜか仮想第１敵国は同じ西側で小さい韓国ばかり
・想定する戦場に登場する敵は韓国のK-2戦車のみ
・日本より強く分の悪い中国の話を嫌う
・日本より強く分の悪い中国の話を振る者を激しく嫌い口汚く罵る
・日本が困難な戦場設定は絶対にしない
・常に敵は少数で馬鹿で弱く、自分の思ったとおりに動いてくれると決め付けている
・日本本土に攻め込んで来るほどの敵が、なぜか少数で馬鹿で弱く、ゲリラ退治の話しかしない
・戦車が活躍できない、尖閣など島嶼地域の話を激しく嫌う
・しかし竹島と対馬だけは有頂天になって話す
・ロシアが実効支配してる北方領土の話を絶対にしない
・10式戦車の外征運用の話を絶対にしない
・しかしなぜか同じ西側の韓国への外征作戦の話は有頂天になってうする

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戦車厨とは　３
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・10式戦車４千台あれば他は一切不要と豪語
・幼女アニメ「パンツァーガールズ」が大好きなロリコン
・幼女ネットゲーム「艦隊コレクション」が大好きなロリコン
・上2つの幼女アニメ・ゲームは軍事考証材料だと開き直る
・経済用語GDPをカーナビのGPSと区別がつかない
・日本と韓国以外の地理に弱く尖閣諸島を「先端諸島」と間違える
・（誤）マウンテン・ポジジョン　（正しくはマウントポジション）
・（誤）ビック・データ　（正しくはビッグ・データ）
・（誤）トレジャー・ボート　（正しくはプレジャーボート）
・中国が侵犯したら必ず撃墜・撃沈するに決まってるだろ！と主張していた
・しかし中国の侵犯が常態化すると１人残らず消えた
・中国の１連の行動はパフォーマンスだ！日本を侵略する気はないと言い張っていた
・しかし一向に中国が止めないでロックオンなどエスカレートすると１人残らず消えた
・ウクライナ問題ではロシアを支持していた
・日本は欧米露どちらにも関わらず高みの見物しろと主張した　
・結果、欧米、露どちらからも信用を無くした
・露に先じてウクライナに10式戦車を投入し日本の制圧下にしろと強く主張していた
・毎日のようにウクライナに派遣したと仮定した10式戦車でクルスク戦車戦の妄想話をしていた
・シリア内乱に10式戦車を投入しろと主張していた
・中国・露よりのアサド独裁政権側に味方し、反政府軍討伐を主張していた
・松島基地で１機も退避させなかった杉山空将補を名指しで口汚く罵った
・戦車厨の軍事バイブルは、戦車戦ネットゲームに由来するものが圧倒的に多い　（Ｗｏｒｌｄ ｏｆ Ｔａｎｋｓ）

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まとめゴ.ミ.ク.ズ.人間

・自分の不遇な境遇を韓国叩きで少しでも癒やしたい
・韓国や在日など誰かを叩いてないと辛い人生に押し潰され死んでしまう
・今にも戦争になりそうな中国でも、核外交してる北朝鮮でもなく、同じ西側で米下の韓国だけを叩く
・ゴ..ミ人間にとって叩き易ければ標的は何でも良かった
・ゴ.ミ人間が今後なにをやろうが駄目、何一つ成し遂げることは生涯ない
・働いてなく何の生産性もなく、消費税以外に税金を納めず、日本国にとって有害無益な害虫でしかない

日本を孤立化させ中国を手助け喜ばしてる
感情のおもむくまま自分勝手に韓国叩いてるバカは自分が売国奴なのが判ってない

全部あぼーんしたわ
スッキリ

123 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
124 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
125 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
126 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
127 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
129 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
130 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
131 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
133 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
134 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

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戦車厨とは 1

・戦車厨が思い描く戦場には戦車しか登場しない
・よって戦車ｖｓ戦車の戦車戦のみ
・行われる戦いは戦車同士で距離３０００での射撃戦のみ
・日本に多い市街地などの近接戦闘は絶対に想定しない
・トランスポーターなしで無限に移動できる戦車
・トランスポーターなしで1万キロ先の戦場でも瞬時にワープする戦車
・補給の概念がない
・無限弾薬で撃ち放題、弾切れなし
・無限燃料で走り放題、ガス欠なし
・戦車兵の概念がない、機械やロボットに近い存在
・戦車兵は疲れず24時間365日ずっと戦闘可
・戦車兵は死を恐れず逃げたりしない
・そのくせ戦車ヲタ自身はリアル/ネット関わらず逃げまくり人生
・戦車を支持する理由は戦車の形がカッコイイから　（これだけ）
・戦車開発・調達・維持などのコストの概念がない
・戦車厨の夢見る妄想戦場に敵兵や敵機など想定外のものを出すと、急に随伴歩兵、高射、友軍機が無限に湧き出す
・普段は戦車のみのバカ戦車戦の話しかしないくせに↑になると急に「諸兵科連携が〜」と言いだす
・普段は兵站の概念がないバカ戦車戦の話しかしないくせに↑↑になると急に「敵の補給線が届かない」と言いだす

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戦車厨とは　２

・在日と韓国叩きが生きがいで人種差別主義者
・韓国や誰かを叩いてないと不幸な自分の人生に押し潰され生きてられない
・強い敵や困難な事柄に立ち向かおうとせず、目を逸らし逃げ続ける
・なぜか仮想第１敵国は同じ西側で小さい韓国ばかり
・想定する戦場に登場する敵は韓国のK-2戦車のみ
・日本より強く分の悪い中国の話を嫌う
・日本より強く分の悪い中国の話を振る者を激しく嫌い口汚く罵る
・日本が困難な戦場設定は絶対にしない
・常に敵は少数で馬鹿で弱く、自分の思ったとおりに動いてくれると決め付けている
・日本本土に攻め込んで来るほどの敵が、なぜか少数で馬鹿で弱く、ゲリラ退治の話しかしない
・戦車が活躍できない、尖閣など島嶼地域の話を激しく嫌う
・しかし竹島と対馬だけは有頂天になって話す
・ロシアが実効支配してる北方領土の話を絶対にしない
・10式戦車の外征運用の話を絶対にしない
・しかしなぜか同じ西側の韓国への外征作戦の話は有頂天になってうする

>両棲太郎
そのぐらいにしとけ…

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戦車厨とは　３
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・10式戦車４千台あれば他は一切不要と豪語
・幼女アニメ「パンツァーガールズ」が大好きなロリコン
・幼女ネットゲーム「艦隊コレクション」が大好きなロリコン
・上2つの幼女アニメ・ゲームは軍事考証材料だと開き直る
・経済用語GDPをカーナビのGPSと区別がつかない
・日本と韓国以外の地理に弱く尖閣諸島を「先端諸島」と間違える
・（誤）マウンテン・ポジジョン　（正しくはマウントポジション）
・（誤）ビック・データ　（正しくはビッグ・データ）
・（誤）トレジャー・ボート　（正しくはプレジャーボート）
・中国が侵犯したら必ず撃墜・撃沈するに決まってるだろ！と主張していた
・しかし中国の侵犯が常態化すると１人残らず消えた
・中国の１連の行動はパフォーマンスだ！日本を侵略する気はないと言い張っていた
・しかし一向に中国が止めないでロックオンなどエスカレートすると１人残らず消えた
・ウクライナ問題ではロシアを支持していた
・日本は欧米露どちらにも関わらず高みの見物しろと主張した　
・結果、欧米、露どちらからも信用を無くした
・露に先じてウクライナに10式戦車を投入し日本の制圧下にしろと強く主張していた
・毎日のようにウクライナに派遣したと仮定した10式戦車でクルスク戦車戦の妄想話をしていた
・シリア内乱に10式戦車を投入しろと主張していた
・中国・露よりのアサド独裁政権側に味方し、反政府軍討伐を主張していた
・松島基地で１機も退避させなかった杉山空将補を名指しで口汚く罵った
・戦車厨の軍事バイブルは、戦車戦ネットゲームに由来するものが圧倒的に多い　（Ｗｏｒｌｄ ｏｆ Ｔａｎｋｓ）

ヘリボー荒らすな（＾−＾）

>>140
領海領海了解

自動で全あぼんになってる。
やっぱID表示になってよかったね。

あげてみた

チハ　再生産

どっかの金持ち国と共同開発するしかないねぇ

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よおwゴミカス小日本
　　　 ∧＿∧　　　い、遺憾だお.....　　∧＿∧
　　　（　´∀｀） 　 　　／⌒ヽ　　　　 　（´∀｀　）プッ、びびんなよ
　　　（　　��　ﾞ）　　 （；＾ω＾） 　　　　 （　��　　）
　　　｜ ｜　|　　 　 ﾉ つ 　つ　　　　　 |　｜ ｜
　　　（_＿）＿）　　 （_ ,､ ｀^)^) 　　　　 （＿（＿_）死ねうじ虫ジャップ
　　　　ヒャッハー！！　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞ…!!　　　　　　　∧＿∧ 調子に乗りやがって！！
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　 （´∀｀　）　三≡＝―
―＝≡三と（　´∀｀）つ''"´"　⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　��　 つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽﾆｰﾊｵ　￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／（_ ,､ ｀^)^) ＼＼＼　　（_＿）　三≡＝―
　　　　ぎゃはははは！「国際裁判所」だってよ！！！
　　　　　　　　　　　　 　(⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧ ∧ 　ひゃははは！！おもしれえなあ！
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(　´∀｀)　　:（⌒ﾐ（　　//（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　��l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、��　_｀ヽｺﾞｽｯ!!
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_>::;ｗ 彡(:::゜｀）｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；　#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
￣￣(´⌒;,(　,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）ｷﾞｬｧｧｧｧｧｯ！！！
⊂;:;∴：:・;:;:;:;∴：:;;,::⊃ 　　　　　　　　　日中友好・・・ご、互恵関係・・・話し合いだお
　ﾌﾞ･･ﾌﾞーﾝ･･･　.　　　∧＿∧　死んじゃえよお前　　　　∧＿∧止めとけよ
　　　　　,;;⌒,;,､,　..ﾍﾟｯ（∀｀　 ）　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）ツバがもったいねえよ（藁

三菱重工、戦闘車の車体共通化　官民武器輸出、コスト削減で推進
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014100390071027.html

値段のミスリードとキヨのコメントで…　>149　の先の東京新聞

あと、戦車だって対空高射砲、戦車橋、回収戦車で共通化、
73式牽引車の系譜の87式砲側弾薬車、92式地雷原処理車、96式自走迫、施設作業車、
よーやったと思う89式装甲戦闘車のシャシを利用した99式自走砲の足回り、
96式装輪装甲車だってそこそこ量産されているけど、更にNBC偵察車もかなり96式を流用しているらしい。
共通化してない訳じゃ無いんだ、陸上自衛隊だって。

ま、もっと根本的に共通化してしまえ、という意見は判らんでもない。

APC型を基本にその車体を改造して派生型を作っていくとかならいいと思うが、最初から共通の車体となると強度過剰なAPCや容積過剰な自走迫などが出来上がる気がするなぁ

前者は強度や容積が過剰にならない代わりに価格が過剰になりますがなにか

利点
・共通部分の生産数増加
・開発期間短縮
欠点
・無駄や過剰な能力による価格上昇

単純に考えればある生産台数までは共通化したほうが安くなるが、そこそこ生産するなら個別に設計したほうがいい。APCに求められる性能がIFVに肉薄して欠点が薄まったのかもしれない。

てゆーか例えばICVとAPCで装甲のレベルが違ったらICVに追従させられないんじゃねーかな

あげ

a

陸自はAPCだのIFVより、火力の強化をした方が良いよ。

英のウォーリアなんか丁度良い感じだな、値段も1.5億ぐらいだし性能は少々アレだが

自走砲を600、MLRSを600とか揃えろ、という事か？＞火力の強化
戦車数はともかく榴弾砲の数は現時点では結構な物だぞ、日本は。そのうち200くらいが高度に自動化された99式。
最盛期の西ドイツ並みとか言われたら確かに足りませんが。ｗ

99式は110両ちょっとです
夢見んな

無反動砲2710
迫撃砲1900
野戦砲520
ロケット弾発射機等980

無反動砲 2710
迫撃砲 1100
野戦砲 500
ロケット弾発射機等 600
高射機関砲 50
戦車 690
装甲車 970

そういえば今の北部方面隊の師団・旅団の特科だと計125門必要なはずだけど99式の生産量足りて無いな
教育用も含めて最低でもあと20門は必要だよな

75式が残ってるのは特科隊かな?

75式は全廃になったよ、第二特科連隊がついに99式が全部隊に行き渡ったから。
一個中隊５門計算ならまだ完全充足はしていない筈。
コア化部隊は北部方面混成団にコア化特科隊を配備したらいいのに、とは思う。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820150226cbad.html

島嶼防衛に１２０迫を１００００門ぐらい調達するべき。

海自のほうでやってる艦砲用ロケットアシスト長射程弾の技術を転用できれば機動戦闘車の１０５ｍｍ用長射程榴弾作って
敵陣地にぽいぽい投げつける簡易自走砲みたいな使い方もやれるかな。
将来装輪戦闘車両が出来るのはまだまだ先だろうし。

MCVの主砲ってそんなに仰角とれたっけ

>>167
そういう攻撃はMLRSの範疇ではないのかい？

西側のMBT並みに仰角を取れるなら間接照準射撃で10km以上先の目標も狙える
破壊力・射程・精度と全ての面で劣るから自走榴弾砲の代用なんて務まらないけど

戦車での火力支援は弾が少ないから限定的と野外令にあったな。

TKGでもRRでも小銃でも曲打ちは教範はあるけど
散布界クソゴミで嫌がらせにしかなんねーだろとｗ
あんなんで突撃発起支援とかどんだけ戦争末期なんって思ったがｗ
TKGで間接射する気ありありの軽量戦闘車くらい特化すりゃ別だが
L7でない特注砲で弾も常装105ｍｍ無理なら重迫誘導砲弾でやれｗ
近接戦闘車両そのものに見通し線外の対装甲攻撃能力付加する方向性は
将来ベトロニクス研究でやってるがまずはM弾を対戦車仕様にするか
ストリクス的な自律対戦迫弾作るかが運用ニーズ的にも先だろうよ
陸自の場合はFCS的なのやるにも作戦基本単位は現行通りの普通科基幹だからなｗ

とりあえず203mm榴用の誘導砲弾作れば人員をちょこっと再教育するだけで結構な誘導火力は持てますな＜夢見たっていいじゃないｗ

ライセンス生産のロケットアシストM650弾は独自改修不可のはずだから
信管取っ替えて弾道修正ユニットのせるんでなく弾ごと新規開発になんね？
確定方針としてMLRS的なもので代替する予定のもんに費用かけるわけ？

一度に射出できるMLRSと継続的な射撃が出来る自走砲の組み合わせ、という事でｗ
もう少し頑張って理由付けするなら、誘導砲弾は製作技術を確立できれば、誘導弾より大分安く、203mmなら威力がかなり馬鹿にならない、あたり。
あと、折角装軌で揃っている203SPH部隊を頑張って残したい。

>>171
野外令にそんなイレギュラーな運用上の注意載ってたか?

>>176
昭和43年の野外令の火力調整の部分に各種火力(野戦特科、航空、艦砲、戦車)の特性の説明がある。
そこで、
戦車火力は、弾道が低伸し、発射速度が大きく、精度の高い直接照準射撃ができ、
陣地転換が用意であるが、野戦特科火力に比して、携行弾薬が少なく、火力の量に制限を受ける。
とある。
平成12年の野外令では火力の分類は、対地火力、対空火力、対海上火力の三分類になっている。

戦車と機動戦闘車による曲射まとめ

http://togetter.com/li/217862
http://togetter.com/li/745522

MCVで間接射するならネット連接と誘導砲弾で精密さ活かすしかあるまいよ
MCVは集中運用になる性格のもんじゃないから面制圧で効果が期待できない
今より中隊の定数が4両多い時代に74式を集中運用する場でなら有りだっただけの話
MCVの高仰角さはグロズヌイ的な高所射撃用だろ

仰角特筆するほど大きくないから

そもそも連隊に何両配備なんだ

中期防の99両で即応機動連隊7個と教育部隊分か?
12両で1個中隊?

ところで高仰角の敵の対処って4両小隊を2両ずつ分けて後方の2両が対処すれば良いんじゃないの?

無線だと分かりずらいからC4Iのネットワークが無いと出来ないのかな

高所目標にしても直接照準による近接戦闘の場合は瞬間交戦性が重要じゃね？
要はその気があるかどうかは別として機材として撃たれる前に撃てる積極性の有無
実質戦地では僚車掩護でオーバーラップし合う事後対処になるとしても
能力としてはできる風にしとかないと相手が調子乗るっつうｗ