【スペンサー銃】八重の桜の分析【綾瀬はるか】3

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1名無し三等兵
八重の桜の軍事分析スレッド


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【2013年大河ドラマ】八重の桜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1365071856/l50


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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361275240/l50
2名無し三等兵:2013/04/07(日) 14:42:45.62 ID:???
>>1
乙!
2get!
3名無し三等兵:2013/04/07(日) 19:55:09.01 ID:???
放送age
4名無し三等兵:2013/04/07(日) 20:11:28.04 ID:???
貝合わせ!
5名無し三等兵:2013/04/07(日) 20:12:01.94 ID:???
初夜キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!
6名無し三等兵:2013/04/07(日) 20:13:10.12 ID:???
大河内先生の総回診です
7名無し三等兵:2013/04/07(日) 20:47:00.52 ID:???
尚乃介様はっきり言い杉www
8名無し三等兵:2013/04/07(日) 20:57:29.34 ID:daXvkr/F
実況禁止
9名無し三等兵:2013/04/07(日) 21:47:55.87 ID:???
10名無し三等兵:2013/04/08(月) 01:42:35.41 ID:???
この辺の突っ込んだ所までやってくれれば面白いのだが
NHKじゃ、こういうのも無いんだろうな

長州出兵下における長州藩とイギリスの関係
―イギリス側の視点を中心として―
http://www.oshima-k.ac.jp/kakari/tosho/kiyou/kiyou44/contents/10.pdf

>このようなクラレンドン卿からの情報をパークスに知らせたハモンド自身は、日本の体制変革について、次のような意見を述べている。

>The change of system, if change can be brought about, must appear to originate with the Japanese alone:
>it may indeed be brought about in a way different from our wishes, but to be really permanent and beneficial,
>it must bear throughout the imprints of the Japanese character.

>ハモンドは、

>「もし、(日本の)体制に変更がもたらされるならば、それは日本人だけによるものとしてみえなければならない。
>それは、実際には、私たち(英国人)の望むものとは異なる方法でもたらされるかもしれないが、
>本当に永続的で有益なものであるため、それは完全に日本の特徴の印象を持ったものでなければならない」と、

>日本の体制変革は日本人によって、日本の独自性をもった方法で行われなければならないことを強調している22。
11名無し三等兵:2013/04/08(月) 11:43:16.04 ID:???
P-1量産機納入
12名無し三等兵:2013/04/08(月) 12:38:42.49 ID:???
ミニエー銃のほうが強え
13名無し三等兵:2013/04/08(月) 14:06:49.53 ID:???
後装式のスナイドル
14名無し三等兵:2013/04/08(月) 14:58:03.59 ID:???
?
15名無し三等兵:2013/04/08(月) 18:56:22.41 ID:???
防秘情報ダダ漏れ
16名無し三等兵:2013/04/08(月) 20:53:32.10 ID:yBRjwIjD
>>13
八重が手にするのはスペンサーカービンだろw
17名無し三等兵:2013/04/08(月) 21:42:41.74 ID:???
あんつぁまの白内障は史実なの?

つか尚乃助はっきり言いすぎだろwwwwwww
18名無し三等兵:2013/04/08(月) 21:52:34.04 ID:???
城を落とせなかった
19名無し三等兵:2013/04/08(月) 23:10:01.07 ID:???
傍らに銃あり、撃つこと十三
20名無し三等兵:2013/04/08(月) 23:17:59.19 ID:???
?
21名無し三等兵:2013/04/08(月) 23:28:16.29 ID:???
海自航空隊を増強すれば良い
22名無し三等兵:2013/04/09(火) 02:12:21.66 ID:???
グラマンスネイクに勝てない
23名無し三等兵:2013/04/09(火) 02:29:09.58 ID:???
戦車に蹂躙されるドイツの突撃兵は憐れ
24名無し三等兵:2013/04/09(火) 03:30:14.59 ID:???
使いまわして使うのが通例になっていた
25名無し三等兵:2013/04/09(火) 08:22:24.43 ID:???
小泉今日子はどうして今時誰もはいてないようなロングスカートなの?
ああいう性格の女性は普通スカートなんかはかないと思うが。

シフトが遅番になったからなんとなくみてたが、地域おこしの話面白いから、
あまちゃん毎回みることにしました。
26名無し三等兵:2013/04/09(火) 11:18:42.34 ID:???
あの年代の長いスカート、結構見るけどなぁ
27名無し三等兵:2013/04/09(火) 11:43:07.86 ID:???
科学力の差を見せ付けられる
28名無し三等兵:2013/04/09(火) 11:55:38.30 ID:???
城はわたさぬ
29名無し三等兵:2013/04/09(火) 13:26:30.59 ID:???
剣術よりB29
30名無し三等兵:2013/04/09(火) 14:26:59.63 ID:???
子供に八重の桜のストーリーをわからせようとポケモンの話に例えたら、
割とうまくはまった(気がする)。

Nとポケモンたち:松平容保と家臣たち
プラズマ団   :江戸幕府
サトシ一行   :新撰組
ムサシ&コジロウ:薩摩藩
ヤマト&コサンジ:長州藩
レシラム    :天皇
ハンサム    :坂本龍馬

Nはプラズマ団の命を受け、伝説のポケモンを守るため京都に赴く。
そこでレシラムに会い、気に入られる。
が、気に入られすぎてプラズマ団の不興を買う。

京都ではロケット団の2派(ムサシ派とヤマト派)が幅を利かせていた。
中でもヤマト派はNにあからさまな敵意を見せる。
ヤマト派を押さえるため、Nに加勢したサトシ一行はヤマト派を闇討ちし、
痛手を負わせる。
怒ったヤマト派はNに攻め入るが、Nはムサシ派の加勢を得て勝利する。
ムサシ派とヤマト派の関係は最悪になる。

そのうち、プラズマ団はNを冷遇し始め、Nは苦悩する。

そこへハンサムが現れ、「君たちがけんかしている場合ではない」と
ムサシ派とヤマト派を仲良くさせる。
1つになったロケット団はプラズマ団を江戸から追放させる。

Nはプラズマ団を最後まで信じ、ロケット団と戦い、散る。

いろいろ無理があるけど、子供には受けた。
チラ裏でごめん。
31名無し三等兵:2013/04/09(火) 17:59:33.47 ID:???
スナイドル銃の国産化
32名無し三等兵:2013/04/09(火) 18:11:11.69 ID:???
Minica DANGAN
33名無し三等兵:2013/04/09(火) 18:29:39.48 ID:???
徹底防御戦術
34名無し三等兵:2013/04/09(火) 18:49:27.24 ID:???
戦車と軽機関銃で完勝したフランス
35名無し三等兵:2013/04/09(火) 21:12:16.09 ID:???
C7とC8にエルカン
36名無し三等兵:2013/04/09(火) 21:43:27.06 ID:???
F-104・・・1機
37名無し三等兵:2013/04/09(火) 22:31:26.39 ID:???
ベイべー
38名無し三等兵:2013/04/09(火) 23:47:59.80 ID:???
F-104・・・1機
39名無し三等兵:2013/04/10(水) 00:16:39.66 ID:???
イギリス・・・数で勝負
40名無し三等兵:2013/04/10(水) 00:52:09.99 ID:???
ドイツ、フランス・・・数で劣勢なので奇抜な艦でイギリスに勝とう
41名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:42:41.31 ID:???
第一次大戦でも塹壕を潰すために3日間砲撃
42名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:56:03.21 ID:???
薩摩藩士と津軽藩士
43名無し三等兵:2013/04/10(水) 02:17:34.85 ID:x99ZAKPn
数で劣勢だから戦艦大和つくればいい
44名無し三等兵:2013/04/10(水) 05:53:40.37 ID:???
造船所の数は劣勢と言うのか
45名無し三等兵:2013/04/10(水) 08:44:22.60 ID:???
劣勢だろ
46名無し三等兵:2013/04/10(水) 10:24:18.74 ID:???
軍の天下りが来たから安泰ってわけじゃないのだ
47名無し三等兵:2013/04/10(水) 12:17:01.90 ID:???
1852年の薩摩藩の場合、士分は24万9917人
48名無し三等兵:2013/04/10(水) 13:04:45.65 ID:???
エリート海兵隊チームが模擬の強盗を阻止
http://www.jsdf.org/usmc-okinawa/1268.html
特殊チームが建物の制圧を通して部隊の団結を強化
http://www.jsdf.org/usmc-okinawa/239.html
49名無し三等兵:2013/04/10(水) 13:12:17.40 ID:???
ゲベールを大量輸入
50名無し三等兵:2013/04/10(水) 17:58:47.97 ID:???
オール銃兵ドクトリン
51名無し三等兵:2013/04/10(水) 18:05:04.71 ID:???
Minica DANGAN
52名無し三等兵:2013/04/10(水) 18:25:10.50 ID:???
薩摩藩邸くらいはイチコロ
53名無し三等兵:2013/04/10(水) 18:42:12.02 ID:???
強制徴募
54名無し三等兵:2013/04/10(水) 20:02:05.49 ID:???
バトルガンM−16
55名無し三等兵:2013/04/10(水) 22:22:24.55 ID:???
ゲベールを大量輸入
56名無し三等兵:2013/04/10(水) 22:29:10.77 ID:???
いくら被災地(それも最悪)だったとしても、
相馬藩が話題にのぼることなどありえないのだった。
57名無し三等兵:2013/04/10(水) 23:07:40.66 ID:???
零戦が1000機あれば
58名無し三等兵:2013/04/10(水) 23:19:30.94 ID:???
フォルクスワーゲンに勝てり
59名無し三等兵:2013/04/10(水) 23:43:23.72 ID:???
スペンサー銃の一丁や二丁で中央政府に地方藩が勝てるか
60名無し三等兵:2013/04/10(水) 23:49:48.81 ID:???
マッカーサー様万歳!!
61名無し三等兵:2013/04/11(木) 01:35:30.22 ID:???
スペンサーリムファイアカートリッジ
62名無し三等兵:2013/04/11(木) 10:30:18.97 ID:???
軍制改革した
63名無し三等兵:2013/04/11(木) 11:37:04.16 ID:???
東北は弱すぎだ
64名無し三等兵:2013/04/11(木) 11:47:40.12 ID:???
ストロング砲がどうこう
65名無し三等兵:2013/04/11(木) 12:03:46.06 ID:???
スペンサーリムファイアカートリッジ
66名無し三等兵:2013/04/11(木) 12:57:15.96 ID:???
軍制改革した
67名無し三等兵:2013/04/11(木) 13:57:13.79 ID:???
東北は弱すぎだ
68名無し三等兵:2013/04/11(木) 15:16:38.36 ID:???
クリミア戦争
69名無し三等兵:2013/04/11(木) 16:06:50.97 ID:???
会津藩砲術教官
70名無し三等兵:2013/04/11(木) 16:18:53.84 ID:???
クリミア戦争
71名無し三等兵:2013/04/11(木) 16:46:43.08 ID:???
坑道戦術
72名無し三等兵:2013/04/11(木) 18:52:33.40 ID:???
空母十隻のほうがよかった
73名無し三等兵:2013/04/11(木) 19:00:02.83 ID:???
松前藩領を除く蝦夷地は天領
74名無し三等兵:2013/04/11(木) 19:43:45.24 ID:???
フォルクスワーゲンに勝てり
75名無し三等兵:2013/04/11(木) 20:51:38.11 ID:???
後装式のスナイドル
76名無し三等兵:2013/04/11(木) 20:52:12.28 ID:???
ミッチーの桂小五郎は真面目すぎてつまらんw

もっと普段通りにすれば良いのに。
77名無し三等兵:2013/04/12(金) 00:17:13.89 ID:???
バトルガンM−16
78名無し三等兵:2013/04/12(金) 00:25:15.41 ID:???
かつてホリエモンがTBS株を買収しようとしたら、猛烈な抵抗を受けた。
「経営にどれだけのメリットデメリットがあるか」を冷静に議論したというよりも、
単に「どこの馬の骨とも知れない成上がり者に由緒正しい一流企業の牛耳を取らせん」みたいな感情論らしく、
ホリエモン自身も「この国は出る杭は打たれるんですよね」などと憤懣やるかたなかったようだ。

その後本人が逮捕されてしまい、以後忘れ去られてしまったが、もしあの時ホリエモンが経営していたならば、
ひょっとしたら、「ふりむけばテレビ東京の影」とまではいわれなかったような気がする。
79名無し三等兵:2013/04/12(金) 01:12:20.85 ID:???
ATD−Xは「先進技術実証機」です
80名無し三等兵:2013/04/12(金) 01:20:28.08 ID:???
第一次大戦
81名無し三等兵:2013/04/12(金) 01:31:20.66 ID:???
ATD−Xは「先進技術実証機」です
82名無し三等兵:2013/04/12(金) 01:53:05.75 ID:???
重量:580kg
83名無し三等兵:2013/04/12(金) 01:54:38.86 ID:???
第一次大戦
84名無し三等兵:2013/04/12(金) 02:17:54.98 ID:???
幕府がお金重視す
85名無し三等兵:2013/04/12(金) 08:00:35.06 ID:???
>>78
へぇー、そうなんだ。
そんな話、初耳だよ。
86名無し三等兵:2013/04/12(金) 10:25:25.17 ID:???
剣術よりB29
87名無し三等兵:2013/04/12(金) 10:49:20.99 ID:+If4Pbgd
4 :名無しの差し歯さん:2006/02/16(木) 01:25 ID:92s8Ja1g

綾瀬はるかが今ノンノの表紙なんだけど、若いのにもう差し歯ズレちゃってて
かわいそ〜。隙間を白いので埋めてるっぽい

表紙なんだから綺麗に画像修整すればいいのに
88名無し三等兵:2013/04/12(金) 11:22:26.94 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:BattleOfShimonoseki.jpg

大海原に艦隊がいるようにみえますが、振り向けば対岸の門司の浜に座礁しかねないほど
狭い海峡の幅いっぱいに寄っていた
89名無し三等兵:2013/04/12(金) 11:36:50.05 ID:???
狙撃を重視
90名無し三等兵:2013/04/12(金) 12:19:50.16 ID:???
ミニエー銃装備
91名無し三等兵:2013/04/12(金) 13:31:20.89 ID:???
西南戦争で反乱
92名無し三等兵:2013/04/12(金) 16:31:58.74 ID:???
C7とC8にエルカン
93名無し三等兵:2013/04/12(金) 17:45:34.69 ID:???
Minica DANGAN
94名無し三等兵:2013/04/12(金) 17:52:41.55 ID:???
バトルガンM−16
95名無し三等兵:2013/04/12(金) 18:28:59.90 ID:???
ガトリング銃
96名無し三等兵:2013/04/12(金) 21:48:31.46 ID:???
竹やり
97名無し三等兵:2013/04/12(金) 23:25:30.11 ID:???
ヤーゲル
98名無し三等兵:2013/04/13(土) 00:35:25.36 ID:???
ライフル銃の歩兵に撃ち負ける
99名無し三等兵:2013/04/13(土) 00:41:50.78 ID:???
藩閥政治なんてないぞ
100名無し三等兵:2013/04/13(土) 00:46:56.91 ID:???
Minica DANGAN
101名無し三等兵:2013/04/13(土) 01:08:15.21 ID:???
オール銃兵ドクトリン
102名無し三等兵:2013/04/13(土) 01:10:58.19 ID:???
P-1量産機納入
103名無し三等兵:2013/04/13(土) 10:34:15.84 ID:???
会津が弱い
104名無し三等兵:2013/04/13(土) 11:12:51.50 ID:???
エアガンがあれば
105名無し三等兵:2013/04/13(土) 11:25:45.03 ID:???
強制徴募
106名無し三等兵:2013/04/13(土) 13:20:11.19 ID:???
MG08/15水冷式軽機関銃
107名無し三等兵:2013/04/13(土) 13:46:08.01 ID:???
零戦が1000機あれば
108名無し三等兵:2013/04/13(土) 13:47:52.53 ID:???
P-1量産機納入
109名無し三等兵:2013/04/13(土) 16:35:17.89 ID:???
ミニエー銃のほうが強い
110名無し三等兵:2013/04/13(土) 17:00:32.58 ID:???
会津藩砲
111名無し三等兵:2013/04/13(土) 18:57:53.07 ID:???
スナイドル銃
112名無し三等兵:2013/04/13(土) 19:03:32.59 ID:???
士族の反乱だ
113名無し三等兵:2013/04/13(土) 20:10:10.43 ID:???
ガトリング銃
114名無し三等兵:2013/04/13(土) 21:01:01.86 ID:???
84式として開発しよう
115名無し三等兵:2013/04/13(土) 22:12:08.99 ID:???
城はわたさぬ
116名無し三等兵:2013/04/13(土) 23:34:31.01 ID:???
糖質の方でつか?
117名無し三等兵:2013/04/13(土) 23:58:41.79 ID:???
マッカーサー様万歳!!
118名無し三等兵:2013/04/14(日) 00:29:56.56 ID:???
幕府がお金重視す
119名無し三等兵:2013/04/14(日) 00:35:42.40 ID:???
重量:580kg
120名無し三等兵:2013/04/14(日) 00:37:57.14 ID:???
努力・友情・敗北
121名無し三等兵:2013/04/14(日) 00:55:48.56 ID:???
ホルラー銃
122名無し三等兵:2013/04/14(日) 00:57:10.94 ID:???
科学力の差を見せ付けられる
123名無し三等兵:2013/04/14(日) 07:46:09.75 ID:???
なんだかもう、病院抜け出して書きこんでるとしか思えんなw
124名無し三等兵:2013/04/14(日) 10:45:50.99 ID:???
城はわたさぬ
125名無し三等兵:2013/04/14(日) 13:31:13.60 ID:???
標的は素人の侍集団
126名無し三等兵:2013/04/14(日) 14:25:19.70 ID:???
幕府軍
127名無し三等兵:2013/04/14(日) 19:51:15.67 ID:???
僧と俗
128名無し三等兵:2013/04/14(日) 20:49:43.18 ID:???
坂本龍馬省略されすぎwwwww
129名無し三等兵:2013/04/14(日) 20:51:01.96 ID:???
次回、産後の黒木メイサ大暴れの巻き。
130名無し三等兵:2013/04/14(日) 21:20:38.34 ID:???
メイサ、ぶっせえええええええええええええええええ!

ゴーリキの方がまだかわええええええええええええええ!
131名無し三等兵:2013/04/14(日) 21:29:55.67 ID:???
被災地でもないのに被災地面する会津。
福島産だと売れないから会津産にしろと言う会津。
福島から独立して会津県を設立しようと言う会津。
浜からの避難民を軽蔑する会津。
避難民の為ではなく会津の為に復興フェスを会津でやれと言う会津。

インターネットの普及で幕末の被害者という嘘ばかりか
醜い人間性までもが露呈した会津が陥没しますように(´-人-`)
132名無し三等兵:2013/04/14(日) 21:35:51.32 ID:???
小泉孝太郎の慶喜はハマリ役だなwww
133名無し三等兵:2013/04/14(日) 23:35:57.46 ID:???
また見逃した
134名無し三等兵:2013/04/15(月) 10:18:59.56 ID:???
会津は旧式の銃
135名無し三等兵:2013/04/15(月) 11:47:05.84 ID:???
会津が弱い
136名無し三等兵:2013/04/15(月) 11:54:52.81 ID:???
薩摩藩士分は24万9917人
137名無し三等兵:2013/04/15(月) 13:42:42.79 ID:???
薩摩藩士と津軽藩士
138名無し三等兵:2013/04/15(月) 14:32:29.48 ID:???
お城はわたさぬ
139名無し三等兵:2013/04/15(月) 15:12:39.71 ID:???
マッカーサー様万歳!!
140名無し三等兵:2013/04/15(月) 15:20:17.72 ID:???
マッカーサー様万歳!!
141名無し三等兵:2013/04/15(月) 15:29:50.73 ID:???
★★ネット工作員による造語「ネトウヨ」という言葉とは?

もともと「ネトウヨ」という言葉は
在日韓国人の公式組織であり民主党の支持母体でもある韓国民団が、
ネットで高揚する政治的保守に対して
一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。

所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、
民団新聞にも、それを認める記述があります。

彼らは、幾つか書き込み内容を指示されていますが
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、
他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート!」「ヲタ!」「低学歴!」「無職!」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、日本国益を害することを目的としています。
(韓国人の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、
また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)

したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、
そのほとんどが実際の世論誘導工作員と、
工作員の誘導に騙された思考することができない白痴によるものです。
142名無し三等兵:2013/04/15(月) 16:33:03.63 ID:???
ベイべー
143名無し三等兵:2013/04/15(月) 16:58:01.26 ID:???
被災地でもないのに被災地面する会津。
福島産だと売れないから会津産にしろと言う会津。
福島から独立して会津県を設立しようと言う会津。
浜からの避難民を軽蔑する会津。
避難民の為ではなく会津の為に復興フェスを会津でやれと言う会津。

インターネットの普及で幕末の被害者という嘘ばかりか
醜い人間性までもが露呈した会津が陥没しますように(´-人-`)
144名無し三等兵:2013/04/15(月) 17:30:44.33 ID:???
マッカーサー様万歳!!
145名無し三等兵:2013/04/15(月) 19:02:24.92 ID:???
フォルクスワーゲンに勝てり
146名無し三等兵:2013/04/15(月) 19:07:55.96 ID:???
Minica DANGAN
147名無し三等兵:2013/04/15(月) 19:30:08.16 ID:???
C7とC8にエルカン
148名無し三等兵:2013/04/15(月) 19:43:04.77 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=vZXQMZ4YGlw

「ぬかるみの女」
B面だったんだな
149名無し三等兵:2013/04/15(月) 19:52:16.64 ID:???
私はなんでこのようなつらいつとめをせにゃならぬ
150名無し三等兵:2013/04/15(月) 20:22:44.96 ID:???
Minica DANGAN
151名無し三等兵:2013/04/15(月) 20:35:10.41 ID:???
理解に苦しむ
152名無し三等兵:2013/04/15(月) 22:01:17.27 ID:???
C7とC8にエルカン
153名無し三等兵:2013/04/16(火) 01:34:54.88 ID:???
竹やり
154名無し三等兵:2013/04/16(火) 01:40:40.56 ID:???
グラマンスネイクに勝てない
155名無し三等兵:2013/04/16(火) 01:43:56.87 ID:???
Minica DANGAN
156名無し三等兵:2013/04/16(火) 01:54:38.56 ID:???
P-1量産機納入
157名無し三等兵:2013/04/16(火) 02:04:23.07 ID:???
徹底防御戦術
158名無し三等兵:2013/04/16(火) 03:23:55.21 ID:???
ライフル銃の歩兵に撃ち負ける
159名無し三等兵:2013/04/16(火) 10:25:24.43 ID:???
MG08/15水冷式軽機関銃
160名無し三等兵:2013/04/16(火) 12:15:14.89 ID:???
新政府側は後装式のスナイドル
161名無し三等兵:2013/04/16(火) 13:31:30.63 ID:???
会津藩砲
162名無し三等兵:2013/04/16(火) 14:12:42.14 ID:???
ミニエー銃のほうが強い
163名無し三等兵:2013/04/16(火) 14:44:52.96 ID:???
会津藩砲
164名無し三等兵:2013/04/16(火) 18:07:07.64 ID:???
スナイドル銃
165名無し三等兵:2013/04/16(火) 18:23:28.94 ID:???
お城はわたさぬ
166名無し三等兵:2013/04/16(火) 18:41:22.94 ID:???
44マグナム
167名無し三等兵:2013/04/16(火) 19:52:33.06 ID:???
ゲベール
168名無し三等兵:2013/04/16(火) 20:26:23.16 ID:???
ATD−Xは「先進技術実証機」です
169名無し三等兵:2013/04/16(火) 23:03:27.75 ID:???
戊辰戦争
170名無し三等兵:2013/04/17(水) 01:28:54.40 ID:???
マッカーサー様万歳!!
171名無し三等兵:2013/04/17(水) 01:50:55.42 ID:???
洋式戦術
172名無し三等兵:2013/04/17(水) 02:14:12.06 ID:???
狙撃を重視
173名無し三等兵:2013/04/17(水) 02:26:29.10 ID:???
174名無し三等兵:2013/04/17(水) 02:36:19.15 ID:???
.56-56スペンサーリムファイアカートリッジの装薬量を減らしていた
175名無し三等兵:2013/04/17(水) 02:43:27.08 ID:heoP4srz
マッカーサー様万歳!!
176名無し三等兵:2013/04/17(水) 02:47:12.65 ID:???
P-1量産機納入
177名無し三等兵:2013/04/17(水) 09:57:59.66 ID:???
オール銃兵ドクトリン
178名無し三等兵:2013/04/17(水) 10:50:56.42 ID:???
会津は旧式の銃
179名無し三等兵:2013/04/17(水) 11:06:04.22 ID:???
強制徴募
180名無し三等兵:2013/04/17(水) 15:15:29.69 ID:???
スナイドル銃の国産化
181名無し三等兵:2013/04/17(水) 15:17:14.93 ID:???
P-1量産機納入
182名無し三等兵:2013/04/17(水) 15:25:17.48 ID:???
バトルガンM−16
183名無し三等兵:2013/04/17(水) 15:55:25.62 ID:???
Minica DANGAN
184名無し三等兵:2013/04/17(水) 16:04:28.74 ID:???
蛤御門の戦い
185名無し三等兵:2013/04/17(水) 16:07:34.02 ID:???
重量:580kg
186名無し三等兵:2013/04/17(水) 16:20:09.81 ID:???
防秘情報ダダ漏れ
187名無し三等兵:2013/04/17(水) 16:41:16.71 ID:???
スペンサー銃のエアガン
188名無し三等兵:2013/04/17(水) 16:59:04.95 ID:???
(´・ω・`)
189名無し三等兵:2013/04/17(水) 17:03:25.32 ID:???
(´・ω・`)
190名無し三等兵:2013/04/17(水) 18:55:22.76 ID:???
薩摩藩士分は24万9917人
191名無し三等兵:2013/04/17(水) 19:02:49.18 ID:???
お城はわたさぬ
192名無し三等兵:2013/04/17(水) 19:12:33.96 ID:???
会津が弱い
193名無し三等兵:2013/04/17(水) 21:17:51.77 ID:???
結局俺がいてナンボなんじゃないか
ネタ投下できるやつ、他にいないのか?
194名無し三等兵:2013/04/17(水) 21:45:23.27 ID:r5aZN6F9
大河ドラマ板でもあまり盛り上がってないからねw
195名無し三等兵:2013/04/17(水) 23:15:02.38 ID:???
さしあたりネタ切れ ここんとこ仕事忙しくなってきて、
民主党政権下みたいにのんびりテレビみてる暇なくなったし。

そして日によって政治経済モードになったりテレビモードになったり
観光モードになったりするし。それで礼どころかバッシング受けるんだよなあ。

とりあえず今、あまちゃんにはまってます。
「みんなで知恵を出せばいい」といい続けてきたが、なるほどあんな感じになるのね。
196名無し三等兵:2013/04/17(水) 23:18:43.09 ID:???
ちなみに私なら、ミスコンではなく「リアス式海岸ウォーキング」を提案します。
197名無し三等兵:2013/04/17(水) 23:48:41.38 ID:???
1000
198名無し三等兵:2013/04/17(水) 23:55:24.20 ID:???
1000
199名無し三等兵:2013/04/18(木) 00:02:35.27 ID:???
理由は、ミスコンは年に一回しかできないが、ウォーキングは一年中できるからです。
希少性とか、飽きられやすいとか、イベントとルーチンワークのバランスが必要ですが。
200名無し三等兵:2013/04/18(木) 00:07:22.70 ID:???
201名無し三等兵:2013/04/18(木) 01:52:23.67 ID:???
士族の反乱だ
202名無し三等兵:2013/04/18(木) 02:15:51.37 ID:???
スペンサー銃の一丁や二丁で中央政府に地方藩が勝てるか
203名無し三等兵:2013/04/18(木) 02:57:21.64 ID:???
薩摩藩士分は24万9917人
204名無し三等兵:2013/04/18(木) 08:31:15.53 ID:???
1982年に18歳だった天野春子が今年42歳?
スープと前菜順番逆だろ
205名無し三等兵:2013/04/18(木) 10:01:15.66 ID:???
翔ぶが如く
206名無し三等兵:2013/04/18(木) 10:21:53.49 ID:???
ガトリング銃
207名無し三等兵:2013/04/18(木) 10:46:24.21 ID:???
マッカーサー様万歳!!
208名無し三等兵:2013/04/18(木) 10:57:05.68 ID:???
スナイドル銃
209名無し三等兵:2013/04/18(木) 11:35:45.39 ID:???
アームストロング砲
210名無し三等兵:2013/04/18(木) 13:42:40.61 ID:???
マカロフを撃ってみるといい
211名無し三等兵:2013/04/18(木) 18:22:14.74 ID:???
戊辰戦争
212名無し三等兵:2013/04/18(木) 18:33:19.59 ID:???
先月の週刊ポストみてたら、「山口県民は八重の桜に大激怒」みたいな記事が。
もっとも、紹介されてるのは70代の方達ばかりなので、若い人はそうこだわってなさそうな。
和解というなら、震災直後、原発事故の風評被害で会津若松市存亡の危機にあったとき、
支援に訪れた山口県と鹿児島県の使節と握手していたはずだが?

なお、先週号の週刊現代によれば、安倍首相もあまりお気に召していないようだ。
歴史観は仕方ないからお互いに太っ腹なところを見せてほしいものです。
213名無し三等兵:2013/04/18(木) 20:24:04.10 ID:???
んで、なんでNHKBSで大岡越前やって、しかもテーマ曲も民放と同じなのかと思っていたら、
週刊現代によれば、「制作会社のC.A.Lともども、往年とそっくり同じ。脚本も昔の焼き直し。
それで時代劇ファンを掘り起こし、BSやオンデマンドの契約収入増加を狙っている」とのこと。

それはそれでいいとは思うが、あれだけ大バッシングしまくっといて、知恵だけタダ取りかよ!
214名無し三等兵:2013/04/18(木) 20:29:08.69 ID:???
城を落とせ
215名無し三等兵:2013/04/18(木) 20:33:53.12 ID:???
あ、ひょっとして、「時代劇なんかみたこともない若手制作スタッフ」のため、
ノウハウを伝授するべく、視聴率気にしなくていい国営に移管したのかな?
216名無し三等兵:2013/04/18(木) 22:06:33.21 ID:???
久々休みだったから両方みたが、
「佐助三世」VS「黄金伝説」
俺的にはギャル曽根の勝ち!
217名無し三等兵:2013/04/19(金) 08:05:14.60 ID:???
幕末部分が長過ぎだろ。
戊辰までが2ヶ月、戊辰戦争1ヶ月くらいでよかったんじゃないか。
まあこのぶんだと明治以降も期待できないけど。
218名無し三等兵:2013/04/19(金) 11:00:22.84 ID:???
スペンサーリムファイアカートリッジ
219名無し三等兵:2013/04/19(金) 11:57:17.69 ID:???
東北は弱すぎだ
220名無し三等兵:2013/04/19(金) 18:31:32.57 ID:???
確か予告では5月ごろ会津戦争に突入して、あとの半年は同志社の話し、と
紹介されていたような気がするが、やっぱり戦争のほうが視聴率とれる、ということかな?

「北条時宗」ではいつまでたっても元軍が攻めてこず、やっと文永の役と思ったら1日で終わった。
221名無し三等兵:2013/04/19(金) 20:02:59.73 ID:???
城を落とせ
222名無し三等兵:2013/04/19(金) 20:15:04.88 ID:???
東北は弱すぎだ
223名無し三等兵:2013/04/19(金) 23:57:30.02 ID:???
もう十年近く前になるが、仙台空港の牛タンまんじゅう売ってるバイトの女の子最悪だった。
客の足元みて殿様商売しまくって、客を客とも思ってないクソ女だった。

だから、「津波で仙台空港海没」ときいたとき、正直、「ざまあみろ、天罰じゃ!」とか思ってしまった。
いや、こんなこと書いちゃいけないことはわかってるんだけど、まんじゅうどころか、
まして戦争ともなれば、そうかんたんに和解なんかできっこない、という気持ちは痛いほどわかる。
224名無し三等兵:2013/04/20(土) 01:13:49.05 ID:???
P-1量産機納入
225名無し三等兵:2013/04/20(土) 02:52:41.16 ID:???
×大バッシング ○毎回無知を晒して訂正してもらう
226名無し三等兵:2013/04/20(土) 09:49:28.94 ID:???
ガトリング銃
227名無し三等兵:2013/04/20(土) 12:36:10.55 ID:???
ベイべー
228名無し三等兵:2013/04/20(土) 14:11:56.40 ID:???
ベイべー
229名無し三等兵:2013/04/20(土) 17:22:52.72 ID:???
京都所司代組:与力50騎、同心100人
230名無し三等兵:2013/04/20(土) 20:17:42.18 ID:???
高温多湿の日本で紙製薬莢は致命的
231名無し三等兵:2013/04/20(土) 20:26:55.85 ID:???
○毎回無知を晒して訂正してもらう

つまりいちばん頭がいいひとがいちばん偉いわけだ
232名無し三等兵:2013/04/20(土) 20:46:55.96 ID:???
事実と異なる点を指摘するのを自分に対する攻撃と考えるその性根は腐ってるとしかいいようがないな
お前実態がどうであるかなんぞ最初から無視して
「ぼくのかんがえたれきしろまん」とやらを語りたいだけだろ
233名無し三等兵:2013/04/20(土) 21:43:54.32 ID:???
知るは一時の恥 知らぬは一生の恥
234名無し三等兵:2013/04/20(土) 21:50:34.54 ID:???
それなら、「あまちゃんはわかめとこんぶの区別がついてない」とか
「タイムスクープハンターは大雨の中で火縄銃撃ってる」とか
「平清盛で青磁じゃなく利休好みの黒茶碗でお茶入れるのおかしい」」とか
「八重の桜で大砲を座敷の上に上げたら床が抜けるだろ」と
事実と異なる点を指摘されて逆切れしている方達はどうなるんだ?
235名無し三等兵:2013/04/20(土) 21:53:21.92 ID:???
そんなのこのスレにいたっけ?
236名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:02:35.44 ID:???
とりあえず1984年に18歳だった天野春子が今年42歳な謎には答えてほしい
237名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:03:59.95 ID:???
それは俺達じゃなくNHKにたずねてくれ
238名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:06:18.15 ID:???
いや軍板に“俺達”と称する、歴史全く知らない土足が大勢いるのがおかしいんだって
239名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:08:02.48 ID:???
そりゃお前の脳内世界の歴史をお前以外が知ってたらおかしいだろw
240名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:12:45.32 ID:???
平清盛で青磁じゃなく利休好みの「黒茶碗」でお茶入れるのおかしい

天目茶碗 
宋以後盛んに焼かれ、釉薬(鉄質黒釉)に含まれている鉄分によって
黒く発色するんが特色である
241名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:20:47.87 ID:???
しかし番組ではあるときを境に青磁ばかり登場するようになった
さらにWikによれば天目茶碗は鎌倉時代以降とか・・・

それで知らぬは一生の恥がなんだって?
242名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:22:51.76 ID:???
タイムスクープハンターは大雨の中で火縄銃撃ってる

火縄銃の雨対策
木綿を材料にし塩硝を染み込ませて水に濡れても燃えるようにした水火縄や、火縄に漆を塗り雨でも燃える雨火縄が使われた。
火皿にも改良が加えられ、雨で濡れないようにするため、革製の雨覆いが付けられた。
243名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:25:48.02 ID:???
それでも黒色火薬は入れ物から取り出して、火蓋に注いだりするわけで
屋内ならともかく、雨が激しく降る中では火薬が濡れちゃうから難しいんじゃないかしら。

いまみたいに弾も装薬も全部真鍮の薬莢の中に入ってれば違うんだろうけど。
244名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:30:28.59 ID:???
玉込めする場面すらなかった
西南戦争ですら先込め式の薩軍は雨に悩まされたというのに
それでミニエー銃がなんだって?
ミニエーでもスペンサーでも何でもいいから根本のところ間違わないでくれ
245名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:36:07.88 ID:???
根本のところってどこなんだろう
246名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:38:48.90 ID:???
さあどこかな 自分で考えろ それが仕事だ
247名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:43:00.17 ID:???
で、こちらからも質問だがなぜ君は自分の間違いに対する指摘を自分への攻撃と受け取るのか
248名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:50:06.30 ID:???
そりゃ間違ってもいないことを無知なるがゆえに間違いと指摘してるつもりになってるからだ
249名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:52:16.70 ID:???
例えば、「ホンの半世紀前まで米や鉄は貴重品であり、それ自体大切な財産だった」と書いたら、
「米や鉄のどこが貴重品だ?金庫に保存してたのか?それどころか余って減反政策までしてるじゃないか」みたいな反論ばかりだからだ。
250名無し三等兵:2013/04/20(土) 22:56:25.34 ID:???
「天目茶碗」の名称が使われるようになったのが鎌倉以降ということで
黒釉を用いた茶碗は唐代末あたりから焼かれていて、宋代から徐々にブームなっていきました。
清盛が黒釉の茶碗を用いたのは第24回で太宰府の長官から宋の最先端の様式で歓待を受けるシーンで
歴史好きやお茶好きではちょっとした話題になりましたね。
251名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:03:28.96 ID:???
>>232
>事実と異なる点を指摘するのを自分に対する攻撃と考えるその性根は腐ってるとしかいいようがないな

もう一度いう。その考え方の根底にあるものは、「事実と異なる点を指摘できるひとが指摘されるひとより偉い」という発想だよね?
それでは知識がたくさんあるひとがいちばん偉いことになる。それで間違いを指摘されたひとが
「なんだかバカにされてる気がする」と言い出しても、それはそのひとの性根が腐っているからいけない、と。

せめて本当に間違っていることならまだしも、こじつけ揚げ足取りでひとを落し入れるひとこそ性根が腐ってやしないか?
252名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:08:42.57 ID:???
375 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 22:41:25.47 ID:WXvVPxA9
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rYKbBMhxpfw
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=spt7EXK5cWo
亜米利加版時代劇。若いころはみんな、こういうのにシビレていたものだ。
何も語らなくても、顔だけで人生のすべてがわかるような男達。(そういえば女ほとん出なかった)
クローズアップの仕方も、今とは違うね

→それマカロニウエスタンだろ
253名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:09:19.77 ID:???
460 :名無し三等兵:2013/02/03(日) 21:33:37.23 ID:mhx6h2Ir
>>449
”小柄”って知ってる?”こづか”って知ってる?

→小柄は日本刀に装着している小刀 、女性も持ち歩いているのは笄(こうがい) もしくは懐剣(かいけん)
254名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:10:02.07 ID:???
784 :名無し三等兵:2013/02/17(日) 23:59:04.59 ID:y6sA2of5
>>783
「滑空銃」なんて聞いたこともないわけね、あんたは。

→「滑腔銃」
255名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:12:39.79 ID:???
>>249
で、その根拠としてあげたのが炊飯に土鍋を使用している人間が少なからずいた事だったっけ
今でも土鍋で炊飯してる人はい少なからずいるし炊飯器の内釜にも土鍋が使われていたりするけど
それは別に鉄が貴重だからじゃないよね
鉄が貴重だから土鍋で炊飯していたのだとする根拠はあるの?
256名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:13:19.84 ID:???
当用漢字にない字を使うのがそんなに自慢ですか。何しろパソコンで変換できないんでな。
ライフルと元込めが全く違うことすらわかってないのは明らかに恥ずかしいけど。
257名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:13:26.13 ID:???
807 :名無し三等兵:2013/02/18(月) 19:08:09.68 ID:Ix7Q7whc
明治以前の日本には砂鉄を原料とするタタラ製鉄法しかなく、
大砲がつくれるほどの大量の鉄を生産するには反射炉しかなかった。
しかし結局、鉄の量産には官営八幡製鉄所の完成を待たねばならなかった。

→釜石鉱山田中製鉄所 明治19(1886)年日本で最初に高炉による製鉄を軌道に乗せた。
258名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:18:59.48 ID:???
>>257
ああ、前から一度いおうと思ってたんだけど、私は大本、根本のところだけいって、
枝葉末節は省く文章を心がけている。細かいところまで言い出したらわかりづらくなるし、
どうせ2ちゃんだから、不特定多数にわかりやすい文章にするようにしている。

そうするとだ。私が知った上であえて省いた部分を、さも自分しか知らないように言い出してくる。
真の文章家なら、相手の知識レベルを行間から読み取れるんだが、それもない。
大急ぎでネット検索して調べたことを大威張りで書き込んでくる。こんなのばっかり。

で、結論としては「頭のいいひとがいちばん偉い、高卒情弱野郎はクズ」ってこと?
259名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:20:38.83 ID:???
449 :名無し三等兵:2013/03/13(水) 00:01:40.94 ID:???
本質的に第二次長州征伐で九州諸大名の連合軍12万(海軍も保有)が、
高杉晋作の奇兵隊千五百に負けてしまった時点で帰趨は決してる。
誰の目にももはや幕府の時代ではないことが明らかな以上、
会津みたいに長州いじめるとあとの祟りが怖いから誰もまじめに戦わない。
(薩摩や桑名は実に絶妙に勝ち組にまわったが)
奥羽列藩同盟なんてパフォーマンス、無条件降伏ではなめられるから、
時間稼ぎで落し所探ってただけ。「会津の首で許してください」が本音だろ。

九州諸大名の連合軍12万(海軍も保有)
長州戦争で九州大名で戦ったのは小倉藩(部分的に熊本藩)

高杉晋作の奇兵隊千五百
小倉口での長州戦力は奇兵隊約1000名報国隊約200名
長州藩全部では諸説あるけど4000〜5000くらい

薩摩や桑名は実に絶妙に勝ち組にまわったが
桑名藩は恭順か抗戦かで藩内が分裂の果てに多数の藩士が脱走・抗戦、戦後所領は半減処分

奥羽列藩同盟なんてパフォーマンス、無条件降伏ではなめられるから、
時間稼ぎで落し所探ってただけ。「会津の首で許してください」
白石盟約書  一 通謀他国、或出兵隣境、可報同盟事
260名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:20:51.75 ID:???
>>251
なぜそこでどちらが偉いという発想になるんだ
間違いを指摘されたら再確認すればいいだけだろう
事実の検証より自分の気分が大事だとでもいう気か?
261名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:24:15.62 ID:???
>>260
うん、それなら「タイムスクープハンターではどうして夜襲かけないんだろう?」と
指摘されたら訂正したらいいだけだよね?元々そこから始まったような・・・

あ、もうすぐその時間だ。長年「チューボーですよ」みてたが今夜は国営しっかりみてやるからな。
262名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:26:33.99 ID:???
846 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 00:16:46.97 ID:???
>>834
いいから軍板にくるな 1918のドイツ軍ならヘルメットに角生えてないのはおかしい、
ということにすら気づかないバカをさらすのはいいかげんにしてほしい

→Stahlhelm は1916年には完成し18年度には改良型も配備
http://ime.nu/en.wikipedia.org/wiki/Stahlhelm
263名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:27:58.46 ID:???
とりあえずここまできてるのにいつもどおり人格攻撃に行かないのは礼をいうべきなのかな?
264名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:31:03.32 ID:???
白村江で追い落とされて百五十年、大規模な戦闘の経験はほとんどなかったはず

壬申の乱 672年
藤原広嗣の乱 740年 豊前・筑前国境の板櫃河をはさんで、朝廷軍約6,000人と広嗣軍約10,000人が戦う
藤原仲麻呂の乱 764年 
伊治公砦麻呂の乱 780年 朝廷の蝦夷攻略の拠点である多賀城が陥落 以後朝廷は大規模な派兵を繰り返す
265名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:31:39.28 ID:???
大和軍が矢を斉射する弓隊や、整然と数列に並んだ矛隊などを駆使した
集団戦法をとっていたとはとても考えられない。

大宝律令 軍防令・軍団大毅条 続日本紀
兵士は団別に分けて十番となし,番ごとに十日武芸の教習を受ける
衛士についても衛府にて弓馬,大刀,矛,弩,抱石を教習する(軍防令・衛士上下条)。


武装だって、下級兵士全員、鉄の鎧なわけない

「続日本紀」巻第四十・延暦8年(789)六月三日
由是抽出中後軍各二千人
中軍及び後軍からそれぞれ2000人を抽出した(前線部隊)

「続日本紀」巻第四十・延暦9年(790)
六月・・・己亥。鉄甲三千領。仰下諸国。依新様修理。国別有数。
諸国に命じて、鉄製の鎧3000領を新しい仕様で修理させ、国毎に数が割り当てた
266名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:34:18.59 ID:???
そもそも兵士は「防人の詩」さながらに徴兵された農民、それでなくても租庸調の重税に苦しめられてるのに、
「遠い蝦夷の地で悪鬼のような異民族と戦え」なんて士気があがるはずがない

延暦11(792)これまでの軍団制度を廃止し、郡司の子弟から選んだ「健児(こんでい)」を中心に軍事制度を再編
下総150人、上総100人、安房30人の健児が選ばれて征夷軍に参加 (記録に残っている分で関東から広く派遣された)
267名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:35:10.00 ID:???
間違いを指摘されて、自分への攻撃と思っている性根の腐ったのがトチくるってるんですね。
268名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:41:16.76 ID:???
刀伊の乱でも、弓を射掛けるだけで突撃しようとしない友軍の騎馬武者のあまりのふがいなさに日本人捕虜がさんざん罵る

合戦の間、賊船に捕えられていた壱岐・対馬の住人たちは、
「馬を馳(はせ)かけて射よ、おく病しにたり」
と叫んだ。これを聞いたわが方の兵が進んで矢を放ち、賊は船に逃げ帰ったが、
その間に多くの捕虜が賊船から逃げて博多に上がったという。 『小右記』
269名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:47:38.91 ID:???
まあ私が仮に間違っていたとしても、受信料を強制的に徴収して、
訴訟まで起こしてる公共放送が、平然と間違った内容、それも
大砲座敷にあげるといった常識的に考えられない番組流して、
それで視聴率も最低とあれば、受信料返還訴訟起こされてもしょうがないだろ。

そうそう、弁護士の皆様も、グレーゾーン金利返還訴訟起こす暇に、
受信料返還訴訟起こすべきだよ。法的根拠なんかないんだから。
270名無し三等兵:2013/04/20(土) 23:59:06.57 ID:???
334 名無し三等兵 2011/10/13 00:51:31  ID:YrdT+2Q3(3)

あえて身分を明かすが、埋蔵文化財関連の仕事をしている。

→「頭のいいひとがいちばん偉い、高卒情弱野郎」
271名無し三等兵:2013/04/21(日) 00:02:51.51 ID:???
では例えば、旧帝大大学院卒であれば、最強なわけ?
で、そういう方に文句をいうのは、それはそのひとの性根が腐っているからでおK?
272名無し三等兵:2013/04/21(日) 00:21:50.37 ID:???
…批判を文句と捉えるのなら議論のしようがないな
273名無し三等兵:2013/04/21(日) 00:27:55.62 ID:???
批判と文句の違いをわかりやすい文章で説明してくれ
もう寝るから、明日の夜、八重の桜が放送されるまでに頼む
274名無し三等兵:2013/04/21(日) 00:34:06.41 ID:???
A:その説は間違いだ、実際はこうだ→批判・反論
B:その物言いが気に食わない   →文句

ざっとこんな感じ
なぜ君は自説に対する反論を自分に対する文句と捉えるんだ?
275名無し三等兵:2013/04/21(日) 00:48:03.11 ID:???
相手の知識レベルを行間から読み取れるんだが

→結論:土鍋は時代考証・軍事分析を語る以前に高校日本史をやり直しましょう

大急ぎでネット検索して調べたことを大威張りで書き込んでくる

→現場を何回もみてないと>>792はかけないし、史料をあたらないと
Wikiを自己解釈してるだけじゃん(´・ω・`)
276名無し三等兵:2013/04/21(日) 00:56:59.47 ID:???
どうせ2ちゃんだから、不特定多数にわかりやすい文章にするようにしている

→258 :名無し三等兵:2011/10/09(日) 23:09:18.25 ID:9oCUvYjk

なあ、土足君、こんな下らないバトルやってて楽しいか?
楽しいというならつきあってもいいが、楽しくないのなら、なんでまたわざわざ、
筋金入りの2ちゃんねらー相手にケンカ売るんだ?
277名無し三等兵:2013/04/21(日) 01:11:04.67 ID:???
Minica DANGAN
278名無し三等兵:2013/04/21(日) 03:03:36.71 ID:???
C7とC8にエルカン
279名無し三等兵:2013/04/21(日) 10:39:07.64 ID:???
Minica DANGAN
280名無し三等兵:2013/04/21(日) 11:02:04.74 ID:???
スペンサー銃の一丁や二丁で中央政府に地方藩が勝てるか
281名無し三等兵:2013/04/21(日) 11:43:46.68 ID:???
会津藩砲術教官
282名無し三等兵:2013/04/21(日) 11:50:42.74 ID:???
高温多湿の日本で紙製薬莢は致命的
283名無し三等兵:2013/04/21(日) 12:26:56.54 ID:???
戊辰戦争
284名無し三等兵:2013/04/21(日) 13:26:22.96 ID:???
洋式戦術
285名無し三等兵:2013/04/21(日) 13:43:03.39 ID:???
事実上の強制徴募
286名無し三等兵:2013/04/21(日) 14:42:03.22 ID:???
東北は弱すぎだ
287名無し三等兵:2013/04/21(日) 17:33:00.31 ID:???
グラマンスネイクに勝てない
288名無し三等兵:2013/04/21(日) 19:40:39.67 ID:???
C7とC8にエルカン
289名無し三等兵:2013/04/21(日) 20:35:48.73 ID:???
ゲベール
290名無し三等兵:2013/04/21(日) 21:06:23.79 ID:???
あんつぁまと愉快な仲間達にほのぼのしたと思ったら……

つか慶喜の中二病っぷりがいかんなく発揮されたなw
291名無し三等兵:2013/04/21(日) 21:26:25.40 ID:???
城を落とせ
292名無し三等兵:2013/04/21(日) 21:35:22.26 ID:???
293名無し三等兵:2013/04/21(日) 21:39:30.46 ID:???
春嶽はいいよね、「福井に帰る!」で辞められるんだから。
容保も、「お前が自分で守ればいいだろ」くらいいってやればよかったのに。
294名無し三等兵:2013/04/21(日) 21:41:10.65 ID:???
「銃は道具、武士の魂が宿る刀や槍とは違う」
「武器なんざ手っ取り早く人が人が殺せりゃそれでいいんだよ」

これが大河に出るかどうかの違いというやつか
うむ、下の方は全くといっていいほど心を動かさないなw
295名無し三等兵:2013/04/21(日) 22:11:55.47 ID:???
大河に出るのは死んだ人
生き残った人々は歴史に残らない
296名無し三等兵:2013/04/21(日) 22:14:11.91 ID:c9SExB39
「武士の猛きこころにくらふれは 数にも入らぬ我が身なからも」
297名無し三等兵:2013/04/21(日) 22:40:48.78 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=MEYBMpk4ZUM

「抜刀隊」 なんか微妙に編集しなおされてるけど。

映ってる人たちのほぼ全員が、満ち溢れる大和魂など
アメリカ製量産兵器にまるで歯が立たないことを実感した。
298名無し三等兵:2013/04/21(日) 23:41:53.05 ID:???
城を落とせ
299名無し三等兵:2013/04/22(月) 00:20:55.61 ID:???
戊辰戦争
300名無し三等兵:2013/04/22(月) 08:43:39.41 ID:???
>>295
生き残った奴が好きかって言ったのが歴史になるんだけどな
301名無し三等兵:2013/04/22(月) 12:30:07.45 ID:???
城を落とせ
302名無し三等兵:2013/04/22(月) 12:37:35.25 ID:???
薩長政府は長くもたなかった
303名無し三等兵:2013/04/22(月) 15:19:35.33 ID:???
傍らに銃あり、撃つこと十三朱
304名無し三等兵:2013/04/22(月) 15:48:29.04 ID:???
スナイドル銃
305名無し三等兵:2013/04/22(月) 18:48:26.27 ID:???
>>300
歴史にはなっても大河にはならない
306名無し三等兵:2013/04/22(月) 20:43:19.69 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=GC5C1Px_lxM

一応、杉山が言った通り、5ヶ月で南方資源地帯を占領、所期の戦争遂行目的を達した。
海軍も、「米軍の本格的反攻は昭和18年後半以降」という予想通り、タラワ上陸は同年11月30日。

ただ、米軍がほんの片手間にやってた前哨戦のガダルカナル・ソロモン戦だけでたいへんだった、というのは想定外だったが。
307名無し三等兵:2013/04/22(月) 22:57:51.23 ID:???
さらに、加登川幸太郎氏は、戦後、日華事変で疲弊していた日本陸軍の太平洋戦争開戦直前の状況を調べたところ、
「もうあの頃、こんな調子だったのか〜」といった感想を述べている。

そもそも、幕府への謀反の疑いがあるだけで改易取り潰しになっていたはずなのに、
「長州征伐」などと本当に征討軍を起こさねばならない時点で終わってる。

にもかかわらず、「会津本土決戦なら勝てる!」 沖縄が落ちた時点で降伏してよかったね。
308名無し三等兵:2013/04/22(月) 23:03:52.71 ID:???
どちらかと言うと真珠湾を奇襲しようと単冠湾に艦隊を集結させてたら
そこに米軍が奇襲してきた感じ?
であって本土決戦しようとしてたわけじゃないようなw
309名無し三等兵:2013/04/23(火) 00:32:21.71 ID:???
長州は生き延びれたから会津でもできると思ったんでね?
もう一方の討伐対象とされた庄内はできたんだし。
310名無し三等兵:2013/04/23(火) 12:23:53.21 ID:???
明治二年時点の内高TOP25藩

1. 金沢藩前田家 134万石
2. 仙台藩伊達家 102万石
3. 萩藩毛利家 98万石
4. 名古屋藩尾張徳川家 91万石
5. 佐賀藩鍋島家 89万石
6. 鹿児島藩島津家 87万石
7. 熊本藩細川家 79万石
8. 和歌山藩紀州徳川家 62万石
9. 福岡藩黒田家 57万石
10. 高知藩山内家 50万石
11. 岡山藩池田家 49万石
12. 広島藩 浅野家 48万石
13. 徳島藩蜂須賀家 44万石
14. 鳥取藩池田家 43万石
15. 若松藩会津松平家 40万石←会津はここ
16. 久留米藩有馬家 37万石
17. 津藩藤堂家 36万石
18. 米沢藩上杉家 34万石
19. 福井藩越前松平家 34万石
20. 久保田藩佐竹家 33万石
21. 盛岡藩南部家 32万石
22. 水戸藩水戸徳川家 31万石
23. 松江藩越前松平家 29万石
24. 弘前藩津軽家 29万石
25. 鶴岡藩酒井家 22万石

会津は日本内準列強クラスの大藩です
311名無し三等兵:2013/04/23(火) 14:02:57.92 ID:???
表高とずいぶん違うんだな(違わない藩も多いけど)
加賀百万石、薩摩藩77万石(ただし籾高だから実収は少ない)、
長州藩、佐賀藩はそれぞれ30万石とばかり思っていたが・・・
>>310は貴重な資料ですね
312名無し三等兵:2013/04/23(火) 14:06:30.82 ID:???
で、石高が二倍以上違う会津が長州とはりあうためには、
八公二民の重税をかけるをえず、民心が離れたことが敗因になったことは想像に難くない。
かえすがえすも京都守護職なんか受けなければ。受けても適当にやっとけば。
313名無し三等兵:2013/04/23(火) 14:41:34.60 ID:???
国元で好き勝手やってる長州と、大軍を京都に出張常駐させなければならない会津とでは、費用がケタ違いになる。
314名無し三等兵:2013/04/23(火) 15:15:01.62 ID:???
東北は弱すぎだ
315名無し三等兵:2013/04/23(火) 17:52:13.16 ID:???
容保の先代の時にも異国船対策で海岸警備を押し付けられてたしねえ
その頃から既に財政は火の車だよ
316名無し三等兵:2013/04/23(火) 18:13:52.92 ID:???
幕府が治安や国防に責任と負担を負わない幕藩体制はやっぱダメだな
こんな体制潰れて正解だった
317名無し三等兵:2013/04/23(火) 18:30:19.16 ID:???
戦国以来八公二民の薩摩は民心以前の状態だね(´・ω・`)
318名無し三等兵:2013/04/23(火) 20:23:36.40 ID:???
さつまいもがとれるからいいんだよ
319名無し三等兵:2013/04/23(火) 22:28:12.93 ID:???
バトルガンM−16
320名無し三等兵:2013/04/24(水) 10:29:19.41 ID:???
Minica DANGAN
321名無し三等兵:2013/04/24(水) 11:04:51.48 ID:???
フォルクスワーゲンに勝てり
322名無し三等兵:2013/04/24(水) 14:07:21.31 ID:???
C7とC8にエルカン
323名無し三等兵:2013/04/24(水) 17:53:48.24 ID:???
?
324名無し三等兵:2013/04/24(水) 19:14:52.68 ID:???
>>317
あと、薩摩は南国なので、少しぐらいメシ抜いたからって、
冬場、凍死する心配はあまりない。

メシ食ってないとハングリー精神に満ちて、示現流とかやたら強くなる。
325名無し三等兵:2013/04/24(水) 19:29:22.52 ID:???
それで、子どもの頃から「八公二民の貧乏生活が当たり前」と思っているとそれに対する不満も起きない。
薩摩藩が鎖国政策をとり、他国との出入りを厳重に規制していたのも、
「隣の熊本藩では税率が低いからみんなで逃散しよう!」というのを防ぐためだったのかも。
326名無し三等兵:2013/04/24(水) 19:34:27.93 ID:???
城下士と郷士の対立は結局西南戦争で吹き出したんだよな〜
327名無し三等兵:2013/04/24(水) 19:53:46.98 ID:???
「あまちゃん」から目が離せない。視聴率どれくらいか知らんけど
そのうち、あきちゃんがつけあがってきて
「誰のおかげで観光客が増えて、お前らメシ食えてると思ってるんだあ!?」
なんて展開だけは絶対にしないでほしいと思います。

ゆいちゃんならそれくらい普通にいいそうだけど。
328名無し三等兵:2013/04/24(水) 20:34:29.48 ID:???
「あまちゃん」のOP、なんとなく
チェッカーズの「ギザギザハートの子守唄」の前奏に似てる気がするの、気のせい?
なんで30年前の流行歌かけたがるのかよくわからんけど。
329名無し三等兵:2013/04/25(木) 00:15:36.03 ID:???
郷士でもいろいろあるからなぁ・・。
全部が全部、御小姓与と言うわけでもないし。
330名無し三等兵:2013/04/25(木) 13:58:35.79 ID:???
グラマンスネイクに勝てない
331名無し三等兵:2013/04/25(木) 14:06:58.04 ID:???
.56-56スペンサーリムファイアカートリッジの装薬量を減らしていた
332名無し三等兵:2013/04/25(木) 17:54:17.39 ID:???
週刊誌も、大河から朝ドラにシフトしたようね。

「週刊現代」にもあまちゃん人気の理由がいろいろ分析してあったが、
なんだ、「1984年に18歳」とは小泉今日子さんの実年齢だったのか。
「ほとんどすっぴんでの演技が共感を得ている」とのことだがもっともな言。

やたら人間臭いのも共感できてると思う。スカートに扇風機つっこんで涼むとか。
さすがに八重たんやあんつぁまにそんなはしたないまねはさせられまい。
(女だてらに鉄砲撃つこと自体がはしたないけど、鉄砲撃つ現代人ほとんどいないし)

そして「宮本信子さんにあこがれた世代」と「小泉今日子さんがアイドルだった世代」と
「新人主人公が好きな世代」をまとめてわしづかみにしようとしていたのね。
80年代の流行歌をかけたがるのも、「今や母親世代になった視聴者」を捕まえるためだったのか。

ちなみに、大河の出演者では、西田さんと松重さんと綾瀬さんと剛力さん以外知らない。
風間杜生さんが出ているはずなんだが、どこに出てるのかいまだにわからないでいる。
333名無し三等兵:2013/04/25(木) 21:37:29.14 ID:???
ほうほう、会津若松城の花見客はそんなに増えたのか!
よかったなあ。あそこの夜桜本当にきれいだもんね。
334名無し三等兵:2013/04/26(金) 11:24:48.86 ID:???
戊辰戦争
335名無し三等兵:2013/04/26(金) 12:49:25.25 ID:???
お城はわたさぬ
336名無し三等兵:2013/04/26(金) 14:33:50.57 ID:???
スナイドル銃
337名無し三等兵:2013/04/26(金) 20:07:11.94 ID:???
そういえば「平清盛」に松田聖子さんが出ていたが、存在感全くなかったなあ。
それにひきかえ、キョンキョンは主人公を完全に食ってるな。
338名無し三等兵:2013/04/26(金) 23:26:17.79 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=zq2K8Xsc6jI

だ〜〜〜れのせいでもありゃしない みんなおいらがわるいのか!?
Oh!ベイベー!
339名無し三等兵:2013/04/27(土) 03:00:24.64 ID:???
翔ぶが如く
340名無し三等兵:2013/04/27(土) 23:38:00.66 ID:???
ベイべー
341名無し三等兵:2013/04/28(日) 15:25:43.13 ID:???
士族の反乱
342名無し三等兵:2013/04/28(日) 15:32:26.60 ID:???
薩摩藩士分は24万9917人
343名無し三等兵:2013/04/28(日) 21:00:33.09 ID:???
今日の放映は?
344名無し三等兵:2013/04/28(日) 21:04:02.46 ID:???
スペンサー銃のモデルガンでいいから欲しくなった。
家に飾っておきたい。

タイトーさんあたり創ってくれないかな?
345名無し三等兵:2013/04/28(日) 21:10:42.98 ID:Jbtkl+Ic
このとき注文した銃は在庫がなくて取り寄せになって戦に間に合わないんだよなぁ
なんかもう色々なものに見放されてる
346名無し三等兵:2013/04/28(日) 21:55:03.65 ID:???
347名無し三等兵:2013/04/28(日) 22:11:06.63 ID:???
ツュントナーデル銃と表記するより、
ドライゼ銃と表記する方が一般的だと思うのだが
348名無し三等兵:2013/04/28(日) 22:22:05.05 ID:???
当時の書物だとそう呼ばれてたので
349名無し三等兵:2013/04/28(日) 22:22:55.83 ID:???
あとは普式ツンナール銃とか
350名無し三等兵:2013/04/28(日) 23:35:33.77 ID:???
>>348-349
現代の視聴者向けのテロップ表記の話をしているんだが
351名無し三等兵:2013/04/29(月) 00:17:56.71 ID:???
セリフでツュントナーデル銃と言ってるしな
352名無し三等兵:2013/04/29(月) 00:39:33.73 ID:???
1000
353名無し三等兵:2013/04/29(月) 02:30:47.12 ID:???
バトルガンM−16
354名無し三等兵:2013/04/29(月) 08:47:22.71 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < セリフでツュントナーデル銃と言ってるしな
        ノノノ ヽ_l       
       ,,-┴―┴- 、    ∩_  
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  池  | '、/\ / /
     / `./| |  沼  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
355名無し三等兵:2013/04/29(月) 10:53:00.68 ID:???
P-1量産機納入
356名無し三等兵:2013/04/29(月) 14:06:39.83 ID:j70LTKm/
知っての通り
今年の巨人は強い

下手な戦略で対抗しても返り討ちでぬるい
巨人の進撃
357名無し三等兵:2013/04/29(月) 14:32:44.92 ID:???
Minica DANGAN
358名無し三等兵:2013/04/29(月) 16:03:14.52 ID:???
オール銃兵ドクトリン
359名無し三等兵:2013/04/29(月) 16:11:16.57 ID:???
会津が京都に常駐するのはものすごい費用負担だが幕府は会津に何か費用補助はしたのか
360名無し三等兵:2013/04/29(月) 17:04:28.43 ID:???
どうでもいいけどスペンサー銃の使い方、根本的に間違ってるよな。
あのプロップガン作った奴も解ってないし、綾瀬も間違った知識教えられたのだろう。


【スペンサー銃使用方法】
@撃鉄をハーフコックにする。
Aレバーを動かし装填。
B撃鉄を全部起こす。
C引き金引いて発射。
D弾切れまで繰り返し。

なわけだが、【NHK八重の桜】は…‥
@突然のレバーアクション!
A何故かハーフコックなしでフルに起こせる撃鉄!
B…しかし、綾瀬は悪くない。嘘教えた奴が悪い。あのおっぱいは正義である。


【以下、参考までに】
ライフル2 ヘンリー連発ライフル スペンサー連発ライフル
http://www.youtube.com/watch?v=udKKzBmnbGc
361360:2013/04/29(月) 17:08:28.36 ID:???
>>ALL
もし、何もアクションが無かったら会津若松市長様宛てに手紙でも書いてみようと思うのだがどうだろう?
362名無し三等兵:2013/04/29(月) 17:40:30.45 ID:hThjr99f
>>359
当初はしてたけど、途中から自腹。

>>360
古式銃ヲタでもないとわからんよw


会津がドライゼ装備しようとしてたのは初めて知ったわw
目の付け所はいいけどドライゼはドイツ製だけあって
当時かなり高い銃。スペンサーよりは安いけど。
紀州藩はドイツ軍制を採用して徴兵までやってるが
西国の藩はやっぱり進んでる。佐賀藩なんてスペンサーが標準装備だし。
363360:2013/04/29(月) 19:44:19.21 ID:???
>>362
そんなものだろうか・・・・・・・・?
364名無し三等兵:2013/04/29(月) 20:15:23.68 ID:EM97Le/G
会津唐人凧で有名だが、会津藩の長崎御用商人(会津人参の輸出)
足立仁十郎が、会津藩人参売捌方用足・足立監物として会津藩に召抱えられる

容保公、京都守護職を拝命にさいし
文久2(1862)3万両を用立て(献金)(60億から90億円)

慶応2 (1866) 3万両を会津に送金
慶応3 (1867) 会津藩・足立泉の名前で、
ドイツ人カールレーマンに剣付きゲーベル銃4300挺と
付属品、弾丸製造用機械、材料を発注。
(会津藩分1300挺と弾丸製造用一式、
和歌山藩分3000挺と弾丸製造用一式。
山本覚馬、中沢帯刀の指示による)

容保公降伏儀式の際、使用された赤いラシャ絨毯を献上したのも足立仁十郎
(『泣血氈』(きゅうけつせん)として有名)

明治3(1870)  カールレーマンが、北独連邦領事シャットレルを通じて、
足立監物と御用達松永喜一郎に対し、
慶応3年売り渡した銃の代金支払いの訴えを長崎外務局に出す

維新後、すべて新政府に没収され、斗南まで同行して
最期まで会津と共に生きた

http://50s.upper.jp/adachi/nenpyo.html
http://50s.upper.jp/coram/coram-adachi.html
365名無し三等兵:2013/04/29(月) 20:22:29.52 ID:???
幕府も大阪で滓集めて歩兵14連隊だの15連隊なんそ編成するなら
装備まるごと会津と桑名に渡せばよさそうなもんだのになぁ・・。
366名無し三等兵:2013/04/29(月) 20:28:48.02 ID:???
幕府軍側の敗北を見ていると、
むしろ洋式調練や装備が仇になったケースの方が多いな
367名無し三等兵:2013/04/29(月) 20:44:00.59 ID:hThjr99f
>>366
浅草弾座衛門に兵士集めさせて強いわけがないw

薩摩の西郷は薩摩兵一人で幕府軍兵士10人で計算してる
368名無し三等兵:2013/04/29(月) 22:36:06.75 ID:???
ガトリングは、どのくらい日本に入ってきてたんですか?
369名無し三等兵:2013/04/30(火) 01:04:52.36 ID:???
三門。うち二門を長岡藩が保有していた。(残り一門はどこか知らない)
しかし、もし長岡藩がガトリング銃を保有していなかったら、
そんな弱小藩無視して通り過ぎてくれていたのに、と長岡市民から長く恨まれた。
370名無し三等兵:2013/04/30(火) 01:34:05.51 ID:???
なんだか急に流れが変わってきたなあ・・・

気にせず、あまちゃんの話。やっぱり「等身大」に尽きると思う。
「ああいうひと、いるよね」というキャラが多い。
街起こしを必死で考える熱いけど周りはそれゆえドン引きな男とか、
部屋中アイドルのポスター飾ってた元女子高校生とか、
当人たちの目の前で「海女なんてセミと同じ」と言い放つ女とか。

前作「純と愛」も時々みてたが、どうも現実感があまりないというか・・・
宿賃払わなくていいホテルとか、それをいいことに部屋に引きこもる男とか、
無理矢理引っ張り出す主人公とか、結婚式で泥酔して翌朝離婚とか、
物語としてはありとしても、「そんなやついねーよ」と思ってみてた。
それでも大河よりはるかに視聴率高かったようだが。

概して、「実在の人物の伝記」「モデルとなる人物が実在する」朝ドラは評価が高い気がする。
大河の場合、全くの架空の人物が主人公になったことはないけど。

ゆいちゃんがあきちゃんに負けたというのもなにか象徴的な気がする。
料理の鉄人が地方ご当地グルメに負けてしまったかのようだ。
んま、地域おこしの話面白いからみてるけど、東京でアイドルになるならもういいか。
371名無し三等兵:2013/04/30(火) 01:41:07.17 ID:???
ベイべー
372名無し三等兵:2013/04/30(火) 01:50:43.29 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=aU4QBXZ51bI

ベイベー逃げるんだ
373名無し三等兵:2013/04/30(火) 02:40:19.62 ID:???
ゲベール
374名無し三等兵:2013/04/30(火) 10:23:11.21 ID:???
アームストロング砲がどれほどのものか
375名無し三等兵:2013/04/30(火) 11:11:40.64 ID:???
ゲベール
376名無し三等兵:2013/04/30(火) 11:16:00.54 ID:???
お城はわたさぬ
377名無し三等兵:2013/04/30(火) 11:35:32.05 ID:???
44マグナム
378名無し三等兵:2013/04/30(火) 12:34:59.03 ID:???
マッカーサー様万歳!!
379名無し三等兵:2013/04/30(火) 15:21:35.38 ID:???
44マグナム
380名無し三等兵:2013/04/30(火) 15:59:04.05 ID:???
松前藩領を除く蝦夷地は天領
381名無し三等兵:2013/04/30(火) 16:00:15.92 ID:+dL0WCZ4
.

○ ボリスを『八重の桜』へ出演させよう ○
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1367295405/l50



.
382名無し三等兵:2013/04/30(火) 17:00:51.33 ID:???
バトルガンM−16
383名無し三等兵:2013/04/30(火) 17:24:40.66 ID:???
南北戦争開戦前のアメリカ陸軍の兵力は1万6000人。開戦後に300人の将校が脱走して南軍へ
384名無し三等兵:2013/04/30(火) 18:17:08.06 ID:???
海自航空隊を増強すれば良い
385名無し三等兵:2013/04/30(火) 19:58:47.73 ID:???
ミニエー銃が標準装備
386名無し三等兵:2013/05/01(水) 01:08:56.96 ID:???
スナイドル銃の国産化
387名無し三等兵:2013/05/01(水) 01:30:44.86 ID:???
スナイドルの遊底をブっ叩く金槌の開発
388名無し三等兵:2013/05/01(水) 10:47:51.03 ID:???
会津が弱い
389名無し三等兵:2013/05/01(水) 13:25:35.33 ID:???
>>369
残り一門は幕府軍の軍艦・開陽につまれてた筈
んで型式の違うガトリング砲が甲鉄に一門あったから合計4門?
他の軍艦も調べてみるともっと数は増えるかもしれない
390名無し三等兵:2013/05/01(水) 16:09:40.85 ID:???
仙台藩が1門持っていなかった?
気のせいだったらゴメン。
391名無し三等兵:2013/05/01(水) 18:22:34.20 ID:???
エアガンがあれば
392名無し三等兵:2013/05/01(水) 20:46:26.82 ID:???
会津が弱い
393名無し三等兵:2013/05/01(水) 21:07:33.56 ID:???
城を落とせ
394名無し三等兵:2013/05/01(水) 22:14:10.35 ID:???
「まめふ」ってどこで売ってるの?
395名無し三等兵:2013/05/02(木) 10:40:13.67 ID:???
ミニエー銃のほうが強え
396名無し三等兵:2013/05/02(木) 10:59:09.42 ID:???
徹底防御戦術
397名無し三等兵:2013/05/02(木) 22:04:22.34 ID:???
米よりカネが強い時代
398名無し三等兵:2013/05/03(金) 00:25:28.26 ID:???
徹底防御戦術
399名無し三等兵:2013/05/03(金) 10:16:58.50 ID:???
会津は旧式の銃
400名無し三等兵:2013/05/03(金) 14:05:39.52 ID:???
不二子:真木よう子
401名無し三等兵:2013/05/03(金) 14:08:43.50 ID:???
中国の日本軍を仮に全員集めたとしても、1.5会戦分の戦力にしかならない、という事実
402名無し三等兵:2013/05/03(金) 16:56:00.65 ID:???
C7とC8にエルカン
403名無し三等兵:2013/05/03(金) 17:29:45.60 ID:???
剣術よりB29
404名無し三等兵:2013/05/04(土) 00:40:08.91 ID:???
>>366
>大河の場合、全くの架空の人物が主人公になったことはないけど
獅子の時代の平沼銑次は?偶然だが、あれも会津藩士だ
405名無し三等兵:2013/05/04(土) 00:41:08.63 ID:???
スマヌ
>>370
>大河の場合、全くの架空の人物が主人公になったことはないけど
獅子の時代の平沼銑次は?偶然だが、あれも会津藩士だ
406名無し三等兵:2013/05/04(土) 10:11:19.01 ID:???
B29
407名無し三等兵:2013/05/04(土) 11:23:18.96 ID:???
KTW
408名無し三等兵:2013/05/04(土) 12:26:55.48 ID:???
戦車と軽機関銃で完勝したフランス
409名無し三等兵:2013/05/04(土) 16:22:16.65 ID:???
会津が弱い
410名無し三等兵:2013/05/04(土) 17:31:50.97 ID:???
会津藩砲
411名無し三等兵:2013/05/04(土) 20:03:17.63 ID:???
スナイドル銃
412名無し三等兵:2013/05/04(土) 22:31:45.18 ID:???
射程距離:800m
413名無し三等兵:2013/05/05(日) 00:14:22.04 ID:???
幕府がお金重視す
414名無し三等兵:2013/05/05(日) 00:42:16.51 ID:ARzGv3IB
怨敵退散
415名無し三等兵:2013/05/05(日) 00:42:51.04 ID:ARzGv3IB
悪魔降伏
416名無し三等兵:2013/05/05(日) 00:43:36.20 ID:ARzGv3IB
七難速滅
417名無し三等兵:2013/05/05(日) 00:44:27.39 ID:ARzGv3IB
七復速生秘
418名無し三等兵:2013/05/05(日) 11:07:07.60 ID:???
長州の奇兵隊は正規兵
419名無し三等兵:2013/05/05(日) 11:41:35.94 ID:???
白河口を攻めた伊地知正治は精忠組
420名無し三等兵:2013/05/05(日) 19:49:44.40 ID:???
防秘情報ダダ漏れ
421名無し三等兵:2013/05/05(日) 20:05:30.60 ID:???
東北は弱すぎだ
422名無し三等兵:2013/05/05(日) 21:38:54.71 ID:???
test
423名無し三等兵:2013/05/05(日) 21:43:46.57 ID:???
会津は西国に比べて金が無いと何度も言ってるけど
実際どれくらいの金が動いたのか
西国薩長に匹敵する金が幕府には無かったのだろうか
会津一藩で賄っていたのだろうか
なにより容保出身の尾張や紀伊から金銭を援助されなかったのか
424名無し三等兵:2013/05/06(月) 02:42:37.40 ID:???
尾張藩なら資金援助する代わりに兵を送ってくれたよ
官軍としてだけどな!
今回は白河と二本松少年隊に向けての伏線か
425名無し三等兵:2013/05/06(月) 10:04:13.32 ID:???
黒船来航慶應元年(1865年)
426名無し三等兵:2013/05/06(月) 15:44:24.44 ID:???
戊辰戦争
427名無し三等兵:2013/05/06(月) 17:41:28.05 ID:???
教え子を二度と戦場に送ってはならない
428名無し三等兵:2013/05/06(月) 22:52:42.59 ID:???
士族の反乱だ
429名無し三等兵:2013/05/07(火) 16:27:01.72 ID:???
翔ぶが如く
430名無し三等兵:2013/05/07(火) 21:26:39.16 ID:???
軍制改革した
431名無し三等兵:2013/05/07(火) 21:29:58.59 ID:???
動かせる金額自体は幕府が一番大きいが収支がいつもギリギリで黒字が滅多に出ない
天領は税率が低くて恵まれていたとはいうが
裏を返せば幕府の徴税能力の低さの証明でもあったりする
432名無し三等兵:2013/05/07(火) 23:03:03.89 ID:???
東北は弱すぎだ
433名無し三等兵:2013/05/08(水) 01:05:05.81 ID:???
戦国期と比べると、
少ない兵数で驚かされる。
小大名の小競り合いかよって感じ。
さすがに
戊辰戦争・西南戦争になれば多くなってくるだろうが。
434名無し三等兵:2013/05/08(水) 01:30:38.95 ID:???
管理職ばかりが増殖して
戦闘員の層が薄かったらしいね。
435名無し三等兵:2013/05/08(水) 11:17:22.40 ID:???
ストロング砲がどうこう
436名無し三等兵:2013/05/08(水) 11:32:03.33 ID:???
56-56スペンサーリムファイアカートリッジの装薬量を減らしていた
437名無し三等兵:2013/05/08(水) 14:21:27.16 ID:???
すこしぐぐったら会津はめちゃくちゃだった
借金だらけだし領民には恨まれてるし
「ならぬことはならぬ」という掟があったからか結局組織が硬直化して
「無い袖は振れない」「できないことはできない」という単純なことが言えなくなったのだろう
しかも「ならぬことはならぬ」は年寄りが若者の変革を潰す決まり文句に容易に堕落する
それは国際社会の技術進歩から落ちこぼれることにしかならなかった
戊辰戦争の惨敗も大東亜戦争の惨敗も畢竟これに起因する
会津の小学校ではいま再び「ならぬことはならぬ」を教えている
これは惨敗が三度繰り返される種にしかならないのではないか
そんな教条ではなく算盤勘定をこそ教えるべきだ
「やってみなくてはわからない」「やればできる」「やむにやまれぬ大和魂」などと叫んで
悲惨の轍を踏み続けるのではなく「数字を見ればできないとわかる」と言える計算が欲しい
438名無し三等兵:2013/05/08(水) 20:39:46.57 ID:???
>>437
よく言った!!よくぞ言って下さいました!!その通りです!!
本来「ならぬことはならぬのです」もそういう計算があってのことだったんだろうけど、
教条主義に陥った組織にろくなことはない。
439名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:59:09.81 ID:???
Minica DANGAN
440名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:45:53.49 ID:???
P-1量産機納入
441名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:49:02.11 ID:???
会津が?
442名無し三等兵:2013/05/10(金) 10:24:05.03 ID:???
バトルガンM−16
443名無し三等兵:2013/05/10(金) 11:21:35.69 ID:???
マッカーサー様万歳!!
444名無し三等兵:2013/05/10(金) 11:33:14.61 ID:???
56-56スペンサーリムファイアカートリッジの装薬量を減らしていた
445名無し三等兵:2013/05/10(金) 15:21:11.99 ID:???
ミニエー銃のほうが強え
446名無し三等兵:2013/05/11(土) 02:18:20.00 ID:???
アームストロング砲伝説
447名無し三等兵:2013/05/11(土) 09:55:53.96 ID:???
44マグナム
448名無し三等兵:2013/05/11(土) 10:21:39.03 ID:???
後装式のスナイドル
449名無し三等兵:2013/05/11(土) 10:43:33.04 ID:???
やはり会津が弱い
450名無し三等兵:2013/05/11(土) 11:15:59.43 ID:???
軍制改革した
451名無し三等兵:2013/05/11(土) 11:19:14.96 ID:???
狙撃を重視
452名無し三等兵:2013/05/11(土) 14:03:38.71 ID:???
バトルガンM−16
453名無し三等兵:2013/05/11(土) 14:16:03.47 ID:???
薩長政府は長くもたなかった
454名無し三等兵:2013/05/11(土) 14:51:47.07 ID:???
戊辰戦争
455名無し三等兵:2013/05/11(土) 15:12:45.85 ID:???
Minica DANGAN
456名無し三等兵:2013/05/11(土) 15:28:03.83 ID:???
重量:580kg
457名無し三等兵:2013/05/11(土) 16:17:34.68 ID:???
戊辰戦争
458名無し三等兵:2013/05/11(土) 16:19:32.99 ID:???
新撰組がやったことといえば、芹沢鴨が大砲撃ったことくらいだから。
459名無し三等兵:2013/05/11(土) 18:59:52.36 ID:???
第一次大戦
460名無し三等兵:2013/05/11(土) 21:29:27.06 ID:???
5日放映分で八重の旦那がレカルツ銃持ってたな。

活罨式は嫌いだったのか?

第7騎兵隊が全滅したのはもっと後だろう?
461名無し三等兵:2013/05/12(日) 01:52:24.93 ID:???
“什の掟”(子弟教育7カ条)が会津の人材育成の指針
462名無し三等兵:2013/05/12(日) 10:25:20.90 ID:???
城を落とせ
463名無し三等兵:2013/05/12(日) 10:41:45.96 ID:???
攘夷派は殲滅する方向で
464名無し三等兵:2013/05/12(日) 11:53:48.06 ID:???
狙撃を重視
465名無し三等兵:2013/05/12(日) 13:25:55.85 ID:???
空母十隻のほうがよかった
466名無し三等兵:2013/05/12(日) 13:50:33.56 ID:???
狙撃を重視
467名無し三等兵:2013/05/12(日) 17:03:56.39 ID:???
ベイべー
468名無し三等兵:2013/05/12(日) 18:21:55.08 ID:???
洋式戦術
469名無し三等兵:2013/05/12(日) 21:57:41.01 ID:???
とりあえず今日の放送で、前装銃を伏せて撃たそうとした台詞は変だろ。
後装銃も出てきてる時代だからシャスポーやスナイドルの教本によるなら伏射の教練もあるだろうが、前装銃でその上、士族様が這いつくばって射撃の教練させるとしたら八重どんだけ先見性あるんだw
470名無し三等兵:2013/05/12(日) 22:22:47.97 ID:???
ほら、あんつぁまが注文したドライゼ銃は後装式だったし
それを前提にした訓練という事ならワンチャン
471名無し三等兵:2013/05/12(日) 22:55:59.43 ID:???
1000
472名無し三等兵:2013/05/13(月) 10:15:01.47 ID:???
オール銃兵ドクトリン
473名無し三等兵:2013/05/13(月) 14:07:23.97 ID:???
1000
474名無し三等兵:2013/05/13(月) 16:25:42.62 ID:???
ライフル銃の歩兵に撃ち負ける
475名無し三等兵:2013/05/13(月) 21:32:31.64 ID:???
会津戦争の敗北
476名無し三等兵:2013/05/13(月) 23:05:41.88 ID:???
新政府軍側も指揮官は薩長
477名無し三等兵:2013/05/14(火) 01:00:44.55 ID:???
FN P90
478名無し三等兵:2013/05/14(火) 01:21:33.84 ID:???
ガトリング銃
479名無し三等兵:2013/05/14(火) 01:42:13.13 ID:???
P-1量産機納入
480名無し三等兵:2013/05/14(火) 01:55:40.54 ID:???
Minica DANGAN
481名無し三等兵:2013/05/14(火) 08:24:49.93 ID:???
スコープ付きM2ブローニングで狙撃
陣地は対戦車ミサイル打ち込んでぶっ飛ばす
482名無し三等兵:2013/05/14(火) 10:03:02.69 ID:???
ガトリング銃
483名無し三等兵:2013/05/14(火) 11:06:33.14 ID:???
フォルクスワーゲンに勝てり
484名無し三等兵:2013/05/14(火) 14:24:44.90 ID:???
会津藩砲
485名無し三等兵:2013/05/14(火) 14:39:25.43 ID:???
フォルクスワーゲンに勝てり
486名無し三等兵:2013/05/14(火) 15:21:29.79 ID:???
マッカーサー様万歳!!
487名無し三等兵:2013/05/14(火) 15:40:28.04 ID:???
傍らに銃あり、撃つこと十三朱
488名無し三等兵:2013/05/14(火) 15:57:02.32 ID:???
徹底防御戦術
489名無し三等兵:2013/05/14(火) 16:22:50.26 ID:???
戊辰戦争
490名無し三等兵:2013/05/14(火) 17:21:47.73 ID:???
スペンサー一丁よりエンフィールド十丁
491名無し三等兵:2013/05/14(火) 18:17:49.32 ID:???
零戦が1000機あればよかった
492名無し三等兵:2013/05/14(火) 18:42:15.74 ID:???
ガトリング銃
493名無し三等兵:2013/05/14(火) 18:55:27.90 ID:???
ホルラー銃
494名無し三等兵:2013/05/14(火) 19:36:35.27 ID:???
徹底防御戦術
495名無し三等兵:2013/05/14(火) 19:49:06.15 ID:???
戊辰戦争
496名無し三等兵:2013/05/14(火) 20:39:39.78 ID:???
剣術よりB29
497名無し三等兵:2013/05/14(火) 21:32:41.16 ID:???
仙台:士族14小隊840人+卒族14小隊840人・砲兵16分隊
498名無し三等兵:2013/05/14(火) 22:09:08.07 ID:???
官軍は負けました
499名無し三等兵:2013/05/14(火) 23:35:48.32 ID:???
城を落とせなかった
500名無し三等兵:2013/05/15(水) 12:18:00.18 ID:???
後装式のスナイドル
501名無し三等兵:2013/05/15(水) 13:31:52.92 ID:???
会津藩砲
502名無し三等兵:2013/05/15(水) 16:37:12.19 ID:???
軍制改革した
503名無し三等兵:2013/05/15(水) 17:02:42.63 ID:???
ガトリング銃
504名無し三等兵:2013/05/15(水) 20:00:57.70 ID:???
P-1量産機納入
505名無し三等兵:2013/05/15(水) 20:15:34.01 ID:???
暴漢3名を振り向きざまに仕留める
506名無し三等兵:2013/05/15(水) 21:24:20.11 ID:???
ベイべー
507名無し三等兵:2013/05/16(木) 11:31:17.07 ID:???
第一次大戦でも塹壕を潰すために3日間砲撃
508名無し三等兵:2013/05/16(木) 11:56:42.21 ID:???
オール銃兵ドクトリン
509名無し三等兵:2013/05/16(木) 12:14:50.67 ID:???
Minica DANGAN
510名無し三等兵:2013/05/16(木) 14:16:39.71 ID:???
東北は弱すぎだ
511名無し三等兵:2013/05/16(木) 17:59:58.62 ID:???
会津は旧式の銃
512名無し三等兵:2013/05/16(木) 18:40:31.06 ID:???
士族の反乱だ
513名無し三等兵:2013/05/16(木) 19:22:09.09 ID:???
Minica DANGAN
514名無し三等兵:2013/05/16(木) 22:03:45.87 ID:???
徹底防御戦術
515名無し三等兵:2013/05/16(木) 22:38:49.56 ID:???
バトルガンM−16
516名無し三等兵:2013/05/16(木) 22:45:01.59 ID:???
P-1量産機納入
517名無し三等兵:2013/05/16(木) 23:13:02.45 ID:???
零戦が1000機あれば
518名無し三等兵:2013/05/16(木) 23:45:19.65 ID:???
ゲベール
519名無し三等兵:2013/05/17(金) 00:43:07.84 ID:???
F-104・・・1機
520名無し三等兵:2013/05/17(金) 01:16:56.82 ID:???
ベイべー
521名無し三等兵:2013/05/17(金) 10:19:22.13 ID:???
軍制改革した
522名無し三等兵:2013/05/17(金) 10:54:34.18 ID:???
徹底防御戦術
523名無し三等兵:2013/05/17(金) 18:32:33.08 ID:???
零戦が1000機あれば
524名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:22:12.60 ID:???
スカイレーダー500機で十分
525名無し三等兵:2013/05/18(土) 14:50:59.43 ID:???
スペンサーリムファイアカートリッジ
526名無し三等兵:2013/05/18(土) 15:20:42.57 ID:???
スペンサー銃のエアガン
527名無し三等兵:2013/05/18(土) 15:37:24.73 ID:???
スペンサーもガバメントも7連発で威力も同程度
528名無し三等兵:2013/05/18(土) 17:15:50.45 ID:???
狙撃を重視
529名無し三等兵:2013/05/19(日) 02:58:43.71 ID:???
マッカーサー様万歳!!
530名無し三等兵:2013/05/19(日) 10:07:25.49 ID:???
>>389
ガトリングを搭載したのは甲鉄艦でしょ?
531名無し三等兵:2013/05/19(日) 10:14:12.23 ID:???
>>469
基本は立射や膝立てですかね?
胸壁を構築する技術や準備はあんまり描写されなさそう。

大鳥圭介とかが指導したこともあったらしいが。
532名無し三等兵:2013/05/19(日) 10:42:11.46 ID:???
当時の欧州ではまだ騎兵がたくさんいたから、下手に伏せると簡単に踏み潰される。

前列膝撃ち、後列立ち撃ちで銃剣ブスマ作って騎兵の突撃を阻止するのが歩兵の基本だった。
この技は西南戦争で示現・自顕流の斬り込み阻止するのにも使えた。
533名無し三等兵:2013/05/19(日) 12:39:41.02 ID:???
>>532
塹壕位は掘るだろう
534名無し三等兵:2013/05/19(日) 13:09:02.09 ID:???
官軍は負けました
535名無し三等兵:2013/05/19(日) 13:39:47.92 ID:???
ホルラー銃、フランス製
536名無し三等兵:2013/05/19(日) 14:04:42.80 ID:???
戦艦大和
537名無し三等兵:2013/05/19(日) 14:40:45.10 ID:???
先込式のエアガンがあれば
538名無し三等兵:2013/05/19(日) 18:23:01.55 ID:???
反町の薩摩弁がヘン
539名無し三等兵:2013/05/19(日) 19:52:42.93 ID:???
城はわたさぬ
540名無し三等兵:2013/05/19(日) 20:14:32.72 ID:???
バトルガンM−16
541名無し三等兵:2013/05/19(日) 21:05:01.86 ID:???
わかっちゃいたが慶喜ひどすぎるなww
542名無し三等兵:2013/05/19(日) 22:15:35.65 ID:???
リトルジョン無線機だ
こちらホワイトロック
城の位置確認、爆撃を頼む
543名無し三等兵:2013/05/19(日) 22:45:20.39 ID:???
八重がスペンサー銃練習してるけど
弾丸は共通なの?会津で作れるの?
544名無し三等兵:2013/05/20(月) 00:13:52.13 ID:???
共通って何と?
兄様発注のドライゼ銃や薩摩の主力のエンフィールド銃、幕軍歩兵のシャスポー銃どれも全くの別もので互換はないよ。

でもってスペンサーのリムファイヤ式金属カートリッジは輸入。前装式銃…エンフィールド銃等のミニエ弾や球形弾の薬包ぐらいなら作れるだろうが、金属薬莢を作る技術(深絞りプレス等の量産する為の工業設備)はこの時点ではまだ日本になかったはず。
545名無し三等兵:2013/05/20(月) 00:19:20.00 ID:???
スナイドルのボクサーカートリッジは国産あったのかな…?
でも鳥羽伏見あたりは、まだエンフィールド銃主力だったはずだからその段階で、金属薬莢の弾薬生産はないな…たぶん。
(引っ張り出せば本があったがめんどいから記憶で書いてる。上に書き並べた銃や弾薬の名前検索すればその辺の情報は出てくるよ)
546469:2013/05/20(月) 01:52:21.51 ID:???
>531
前装銃では伏せては装填が困難ですからね。
今日は薩摩兵が銃剣装着しちゃってるのが気になった。
相手が白兵挑もうとしてるとはいえ射撃戦で阻止しようとしてるなら、装填の妨げになる銃剣を早々着けるかな。やはり脚本や演出が、後装銃の感覚でやってるからでは?と思ってしまう。

胸壁は鳥羽の戦いで幕軍歩兵が樽積み上げて陣地云々って読んだことがある気がするが…今日は…伏見だったけど胸壁という雰囲気ではなかったですね。

>532
騎兵に踏まれるからって…密集した方陣組めなくても、クリミア戦争の段階で歩兵の射撃が騎兵に優越しちゃってる。射撃速度が維持出来れば阻止はできる時代。
まぁ、教本は古いままだろうから、騎兵への対処は密集と銃剣って考えいたかもしれないが…。
ちなみにまともな騎兵は戊辰戦時に日本にない。
>533
この時代は塹壕を「掘る」のではなく531の言うように土俵などで胸壁を積み上げて防御するのが主流。
547名無し三等兵:2013/05/20(月) 08:14:29.84 ID:???
スペンサー銃は今月の歴史群像で特集してる。
Gun誌でおなじみのキャプテン中井氏のレプリカ実射記事つきだよ。
548名無し三等兵:2013/05/20(月) 11:08:39.00 ID:???
ホルラー銃
549名無し三等兵:2013/05/20(月) 14:21:51.03 ID:???
フランス製
550名無し三等兵:2013/05/20(月) 14:39:41.42 ID:???
ゲベール装備の試験運用部隊をつくる
551名無し三等兵:2013/05/20(月) 21:58:17.55 ID:???
戊辰戦争
552名無し三等兵:2013/05/20(月) 22:21:55.64 ID:???
後装式のスナイドル
553名無し三等兵:2013/05/20(月) 23:31:03.56 ID:???
空母十隻
554名無し三等兵:2013/05/21(火) 00:57:32.57 ID:???
>>544
キセルを作る技術があれば金属薬莢は作れるだろう。
量産性には難があるだろうけどな。
555名無し三等兵:2013/05/21(火) 04:15:06.77 ID:???
チューブ式弾倉だろ
少しでも寸法が違ってたら
即ジャムるんじゃね?
556名無し三等兵:2013/05/21(火) 07:26:55.22 ID:???
佐賀鍋島家の支藩武雄藩はスペンサー・ハトロン製造機械を三八七両二分で購入して
弾丸製造機も購入していたそうですね。
本藩でもスナイドルの弾薬も試作してみたとの記録もあるみたいですから
佐賀藩ならかろうじて・・かもしれませんね
(秋田戦線でスペンサーが標準装備の佐賀藩兵が弾薬を節約するように命じられた記録もあるみたいですが)
557名無し三等兵:2013/05/21(火) 08:46:05.59 ID:???
>>546
南北戦争マニアで有名な億万長者テッド・ターナー製作の映画でも、ピケットチャージを
迎え撃つ北軍が最初から銃剣装備していたりするから、別に違和感ないよ。
フレデリックスバーグ戦のシーンでは、メアリ高地から敗走する部隊を
踏み止まらせるために伏せの命令を出して伏せ撃ちもやってた。
弾の装填は仰向けになって腹の上で装填した後、うつ伏せになって射撃の
繰り返し。
558名無し三等兵:2013/05/21(火) 19:30:14.69 ID:???
待たせたな!ようやくアクセス規制解除!
それでキョンキョンはいったいいつになったら
「なんてったってアイドル」を歌ってくれるんだ?
559名無し三等兵:2013/05/21(火) 21:12:00.79 ID:???
あんつぁまが缶コーヒーCMに出てた。八重の撮影ってもう終わったんだろうか?
560名無し三等兵:2013/05/21(火) 22:30:41.92 ID:???
会津戦争の敗北
561名無し三等兵:2013/05/21(火) 22:59:44.37 ID:???
空母十隻のほうがよかった
562名無し三等兵:2013/05/22(水) 00:25:41.39 ID:???
慶應3年(1867年)※大政奉還慶應4年(1868年)戊辰戦争
1月:鳥羽・伏見の戦い。兄・覚馬が薩長連合軍に捕らえられる
4月:※奥羽越列藩同盟成立
8月:鶴ヶ城での籠城戦が始まる。
563名無し三等兵:2013/05/22(水) 15:22:43.55 ID:???
強制徴募
564名無し三等兵:2013/05/22(水) 17:52:41.91 ID:???
世界中に軍隊は存在しない
565名無し三等兵:2013/05/22(水) 19:27:25.78 ID:???
Minica DANGAN
566名無し三等兵:2013/05/22(水) 19:59:31.87 ID:???
P-1量産機納入
567名無し三等兵:2013/05/22(水) 21:15:38.41 ID:???
バトルガンM−16
568名無し三等兵:2013/05/22(水) 21:27:03.50 ID:???
>>546
「ダンス・ウィズ・ウルブズ」の冒頭シーンでは、
ミニエー銃の伏せ姿勢での装填シーンがあるよ。
569名無し三等兵:2013/05/22(水) 22:00:12.92 ID:???
スナイドル銃の国産化
570名無し三等兵:2013/05/22(水) 22:35:56.92 ID:???
百発百中のスペンサー銃一丁
571名無し三等兵:2013/05/22(水) 22:44:27.13 ID:???
百発一中の火縄銃百丁
572名無し三等兵:2013/05/22(水) 23:52:46.48 ID:???
>>571
いいところに気づいたじゃないか!
573名無し三等兵:2013/05/23(木) 11:26:40.10 ID:???
西南戦争で反乱
574名無し三等兵:2013/05/23(木) 12:01:34.23 ID:???
長州・会津・薩摩と持ち回りで貧乏くじを引く三方一両損
575名無し三等兵:2013/05/23(木) 16:03:44.31 ID:???
ミニエー銃装備
576名無し三等兵:2013/05/23(木) 16:14:32.25 ID:???
西南戦争で反乱
577名無し三等兵:2013/05/23(木) 16:19:51.62 ID:???
ミニエー銃装備
578名無し三等兵:2013/05/23(木) 16:43:08.18 ID:???
アームストロング砲
579名無し三等兵:2013/05/23(木) 19:05:27.01 ID:???
竹やり
580名無し三等兵:2013/05/23(木) 19:45:13.05 ID:???
後装式のスナイドル
581名無し三等兵:2013/05/23(木) 19:48:41.13 ID:???
>>574
そうか!会津が長州嫌いなのは、「薩摩には西南の役で仇をとったが長州はまだだから」といわれているが、
まだどころか、蛤御門の変で勝ってることに今気づいた!全く新しい発想ですね!
582名無し三等兵:2013/05/23(木) 20:09:48.53 ID:???
クリミア戦争
583名無し三等兵:2013/05/23(木) 20:24:06.78 ID:???
狙撃を重視
584名無し三等兵:2013/05/23(木) 20:38:36.67 ID:???
その時歴史が動いた
585名無し三等兵:2013/05/23(木) 20:56:57.01 ID:???
徹底防御戦術
586名無し三等兵:2013/05/23(木) 21:06:19.67 ID:???
坑道戦術
587名無し三等兵:2013/05/23(木) 22:17:32.67 ID:???
先込めのミニエー銃が標準装備
588名無し三等兵:2013/05/23(木) 22:31:00.35 ID:???
剣術よりB29
589名無し三等兵:2013/05/23(木) 23:38:47.63 ID:???
オール銃兵ドクトリン
590名無し三等兵:2013/05/24(金) 10:34:06.88 ID:???
Minica DANGAN
591名無し三等兵:2013/05/24(金) 11:52:39.26 ID:???
下士官兵で襟高くしたり細身にしたり改造している
592名無し三等兵:2013/05/24(金) 12:37:52.45 ID:???
スナイドル銃の国産化
593名無し三等兵:2013/05/24(金) 14:27:52.69 ID:???
自衛隊も9ミリ拳銃はM9にするべき
594名無し三等兵:2013/05/24(金) 16:05:10.50 ID:???
戦艦長門
595名無し三等兵:2013/05/24(金) 16:27:43.23 ID:???
Minica DANGAN
596名無し三等兵:2013/05/24(金) 18:49:33.65 ID:???
戦艦長門
597名無し三等兵:2013/05/24(金) 19:11:05.82 ID:???
Minica DANGAN
598名無し三等兵:2013/05/24(金) 19:40:45.91 ID:???
会津は旧式の銃
599名無し三等兵:2013/05/24(金) 20:13:30.32 ID:???
MINIMI弾丸
600名無し三等兵:2013/05/24(金) 20:40:30.40 ID:???
零戦が1000機あれば
601名無し三等兵:2013/05/24(金) 22:47:54.23 ID:???
軍制改革した
602名無し三等兵:2013/05/24(金) 22:52:55.02 ID:???
戦車と軽機関銃で完勝したフランス
603名無し三等兵:2013/05/24(金) 23:27:10.68 ID:???
西南戦争で反乱
604名無し三等兵:2013/05/25(土) 00:41:26.66 ID:???
薩摩藩士分は24万9917人
605名無し三等兵:2013/05/25(土) 00:50:13.23 ID:???
ミニエー銃のほうが強え
606名無し三等兵:2013/05/25(土) 01:50:48.13 ID:???
仙台:士族14小隊840人+卒族14小隊840人・砲兵16分隊
607名無し三等兵:2013/05/25(土) 03:37:25.38 ID:???
1852年の薩摩藩の場合、士分は24万9917人
608名無し三等兵:2013/05/25(土) 03:58:28.21 ID:???
薩摩藩は士分が多すぎ
609名無し三等兵:2013/05/25(土) 13:16:42.55 ID:???
傍らに銃あり、撃つこと十三朱
610名無し三等兵:2013/05/25(土) 14:18:49.94 ID:???
2式中戦車 W号初期型戦車「鋼鉄のメロス」
611名無し三等兵:2013/05/25(土) 15:34:15.44 ID:???
3式中戦車 W号G型戦車「鋼鉄のメロス」
612名無し三等兵:2013/05/25(土) 16:26:38.07 ID:???
会津藩砲術教官
613名無し三等兵:2013/05/25(土) 17:42:27.29 ID:???
強制徴募
614名無し三等兵:2013/05/25(土) 20:23:58.88 ID:???
ガトリング砲
615名無し三等兵:2013/05/25(土) 21:00:48.92 ID:???
後装式のスナイドル
616名無し三等兵:2013/05/26(日) 00:02:44.75 ID:???
スナイドル銃の国産化
617名無し三等兵:2013/05/26(日) 00:15:30.98 ID:???
7days、たけしさんのコメント全部カット。その方がいい気がする。
たけしさん個人の感想より、冷静な事実だけを報道してほしい。
618名無し三等兵:2013/05/26(日) 02:20:25.43 ID:???
test
619名無し三等兵:2013/05/26(日) 10:32:23.78 ID:???
B29相手に手も足も出ず
620名無し三等兵:2013/05/26(日) 11:09:26.82 ID:???
B-29はシュトルモビークと同じ口径の機関砲を積んで1万mまで上がれる航空機でないと撃ち落せない
621名無し三等兵:2013/05/26(日) 11:44:19.00 ID:???
スティンガーで余裕で撃墜
622名無し三等兵:2013/05/26(日) 13:07:40.01 ID:???
>>621
あれ射程が3000m程しかないから高度をとられると届かないんじゃね
623名無し三等兵:2013/05/26(日) 13:22:53.51 ID:???
薩摩藩士と津軽藩士
624名無し三等兵:2013/05/26(日) 15:00:00.03 ID:???
>>622
じゃホーク
625名無し三等兵:2013/05/26(日) 16:07:22.85 ID:???
B-29は朝鮮戦争ではバタバタ落されてた旧式機
626名無し三等兵:2013/05/26(日) 18:40:27.82 ID:???
>>625シュトルモビークと推薬は少ないが同じ口径の弾丸食らったらそりゃ落ちるよ

そしてそれだけの火力の機関砲をあまり大きくも無いジェット戦闘機に搭載して
なおかつ10000mを1000km/hで飛ばすジェットエンジンってどんなにすげーんだって話だよ
627名無し三等兵:2013/05/26(日) 18:59:33.66 ID:???
幕軍はシャスポー銃もって火器で優れてたけどね
628名無し三等兵:2013/05/26(日) 19:02:15.09 ID:???
>>627
在庫の薬莢を消費した後はミニエーで頑張るしかなかったけどね。
629名無し三等兵:2013/05/26(日) 19:08:43.05 ID:???
シャスポーが故障続きでシャッポを脱いだ!
630名無し三等兵:2013/05/26(日) 20:33:11.81 ID:???
長州藩6万5380人
631名無し三等兵:2013/05/26(日) 20:43:37.87 ID:???
「敗戦の責任」
632名無し三等兵:2013/05/26(日) 21:08:15.10 ID:???
慶喜が名君に見えてきたな 先の大戦のように気分に任せて戦争するとろくなことがない。
結果論からすればとっとと降伏すればよかったのに最後まで戦うから沖縄や広島で死ななくてもいい市民が犠牲になった。

慶喜は最後まで戦争しなかった。鳥羽伏見では、「そんなにいうならやってみろ」だったのかもしれない。
だが敵前逃亡してくれたおかげで大坂は助かり、江戸も無血開城で無傷。
「会津を登城禁止にした」といえば聞こえは悪いが、主戦派を早く国許に返したおかげで、
会津以外の多くの藩が無事助かった。会津がみせしめになることによって。

「貴人情を知らず」「中二病」などと後世長く汚名を残すことになっても、
彼が戦争しなかったおかげで多くの人名が救われた。きっと、誰よりも頭のよかったから、
「もはや幕府の世ではない」ことが誰よりもよくわかっていたのかもしれない。
そして、「いかに犠牲を少なくして幕引きするか」を考えたのかもしれない。
633名無し三等兵:2013/05/26(日) 21:12:26.40 ID:???
江戸城無血開城の裏で旧幕府陸軍の脱走が相次ぎ関東諸藩も戦乱に巻き込まれたのは
・・テレビの知識しかない土鍋に言うだけ無駄か
634名無し三等兵:2013/05/26(日) 21:19:21.41 ID:???
慶喜は2度の敗戦でやる気なくなっただけじゃね?
鳥羽伏見も内心さすが勝つと思ってたのでないか
鳥羽伏見とミッドウェー敗北って敗因重なるからな
違いあったのは徳川の時は旗本や大名もやる気満々でなかったのに対し
2次大戦の日本兵は死を恐れず勇猛で優れてたが
635名無し三等兵:2013/05/26(日) 21:32:55.44 ID:???
「死んでいった者達の死が無駄になる」か
それはパチンコに数万つぎ込んで
「このまま負けたら今まで投資した金が無駄になってしまう」
とかいってさらに金をつぎ込もうとするダメなギャンブラーの思考だろ
武士ならもっとこう自分を人斬り包丁あるいは戦争の駒として認識できるもんじゃないのか?
636名無し三等兵:2013/05/26(日) 21:49:43.27 ID:???
ちんたらと投資なぞ小物
バクチじゃないギャンブルとか ぷw
しかしギャンブルは八百長入ってるから
株とか糞真面目な顔で言ってるけどただのカジノだし
637名無し三等兵:2013/05/26(日) 21:49:56.54 ID:???
638名無し三等兵:2013/05/26(日) 22:00:26.37 ID:???
薩摩は特に武器の信用買いを大量にやっていて
負けていたら破産どころの話じゃない博打をやってた
639名無し三等兵:2013/05/26(日) 22:05:58.12 ID:???
今回の大河ドラマの時代考証は良好だな。
官軍側も古来の甲冑具足姿の将兵が居たし、
幕府軍側も洋式装備の将兵も描かれていたし。
640名無し三等兵:2013/05/26(日) 22:13:20.55 ID:???
薩摩「負けた場合は開き直り踏み倒す気でした」
641名無し三等兵:2013/05/26(日) 22:15:45.68 ID:???
でも視聴率は伸びないんだろうなあ・・・なんでかわからん・・・
642名無し三等兵:2013/05/26(日) 22:20:42.35 ID:???
>>640
薩摩にはそういう「前科」があるからなw
調所による250年の無利子分割返済だっけ?w
643名無し三等兵:2013/05/26(日) 22:26:33.82 ID:???
先週の伏見奉行所での戦闘の流れとかもほぼ史料の通りに再現してたし
644名無し三等兵:2013/05/26(日) 22:41:08.89 ID:???
大河ドラマとしては珍しく刀や槍と言った白兵戦ではない、銃や大砲と言った所に目を当ててるのが面白いと思うのにね
645名無し三等兵:2013/05/26(日) 22:49:23.43 ID:???
大河ドラマに限らず従来の歴史ドラマや映画では、
銃や大砲というところに目を付けていても、
戊辰戦争では
「官軍は洋式装備、幕府軍は刀・槍・火縄銃での甲冑武者武装」
という史実とは懸け離れた図式で往々にして描かれていたからなあ
646名無し三等兵:2013/05/26(日) 22:56:59.64 ID:???
城を落とせなかった
647名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:09:38.94 ID:???
>>645
史実でしょ 鉄砲があっても弾がなければ白兵突撃するしかないし。
そして弾薬がめいっぱいある敵にとっては、かっこうの的だし。
648名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:12:21.63 ID:???
649名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:15:03.26 ID:???
>>648
幕府軍もガトリング銃やスペンサー銃を持っていたのに、
なにほどの役にもたたなかったのだよ。
650名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:17:51.52 ID:???
洋式化は新政府軍にしろ旧幕府軍にしろピンキリだけど流石に甲冑武者はほとんどいなかったらしく
江戸脱走・抗戦した旗本部隊にいてびっくりしたとあったな。
651名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:19:47.19 ID:???
>>649
まず、お前は話の流れを全く理解していない
652名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:21:57.19 ID:???
>>649
ガトリング銃で日本で確認されてるのは長岡藩の二門と甲鉄に搭載されてた一門(異論アリ)
スペンサー銃は佐幕派部隊・凌霜隊などが装備していて戦果をあげてますよ
653名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:23:08.91 ID:???
>>639>>645が正しい
>>647=>>648は猛省せよ
654名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:32:03.66 ID:???
>>645
長州征伐では海軍以外割とそういうところもあったろうけどな
芸州口で大村にアウトレンジ戦法取られやられたし
鳥羽伏見は軍制改革して自身あったろうが慶喜もがっかりした
655名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:34:41.99 ID:???
>>654
そうかなあ?
第二次長州征伐で旧式と嘲笑されている彦根藩兵でも
ヤーゲル標準装備だったらしいからなあ。
刀槍で火縄銃は史実とは懸け離れた有り得ない描写であると差し支えないと考えられる。
656名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:43:31.17 ID:???
刀槍装備の白兵戦部隊はそこここの藩で残存していたよ
657名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:50:01.61 ID:???
とりあえず、「大河の時代考証が良好」という>>639と、
史実そのものを混同する議論はやめようぜ。

それで確か、前回の大河のラストコラムでは、槍を持った甲冑姿の男たちが、
筒袖黒服の男達の銃撃の前に倒れている当時の絵が紹介されてたが?
658名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:55:09.62 ID:???
官軍・旧幕府軍側問わず諸藩の一線級じゃない部隊はな。

基本的に>>639の感じで史実を描写するには妥当なもの。
659名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:55:18.87 ID:???
スペンサーリムファイアカートリッジ
660名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:58:08.56 ID:???
>>657
当時の絵も当てにならんよ。
当時京に居て見聞きしたはずの絵師による絵でさえ、
鳥羽伏見戦の時に新撰組がダンダラ羽織を着ている
史実とは違う描かれ方しているから。

それに現代でも、現代の自衛隊などが出てくる漫画作品やアニメ作品でも
必ずしも軍事考証が忠実に描かれているとは限らないでしょ。
661名無し三等兵:2013/05/27(月) 00:07:39.94 ID:???
>>658
当時の会津藩士の手記にも槍入れを行ったという記述があるので
白兵突撃自体は行われたと見ていいんじゃないかと考えるが
662名無し三等兵:2013/05/27(月) 00:13:10.26 ID:???
一行レスばかりだったのがえらく盛り上がってるね
663名無し三等兵:2013/05/27(月) 00:59:50.76 ID:???
エアガンがあれば
664名無し三等兵:2013/05/27(月) 07:21:37.51 ID:???
>>661
「槍入れ」というのは突撃など近接戦闘の表現でしかないと思うのだが。
武士のことを「弓取り」というような表現的なものだろう。
銃剣突撃だったかもしれない。
(銃剣は槍の代用として本来考案されたものだから)
665名無し三等兵:2013/05/27(月) 10:37:24.20 ID:???
ストロング砲がどうこう
666名無し三等兵:2013/05/27(月) 10:44:56.88 ID:???
>>660
「当時の絵があてにならない」って、アンタの頭の中よりはあてになるから。
667名無し三等兵:2013/05/27(月) 12:30:35.41 ID:???
>>645
壬生義士伝で新撰組が鉄砲に真正面から突っ込んで玉砕場面
ドリフのコントにしか見えん
668名無し三等兵:2013/05/27(月) 13:05:03.60 ID:???
「バンザイ突撃」は現代からするとコントにしかみえないんだろうけど、
実はこれは無理に命令されたことではなく、当人たちが自発的にやってたんだよ。
「死に遅れて恥ずかしい」がゆえに。「玉と砕けて花と散る」のが武士道。

硫黄島みたいに坑道陣地で最後まで抵抗するほうがよほど苦しい。
669名無し三等兵:2013/05/27(月) 13:12:43.10 ID:???
古く、楠正成は、ゲリラ戦で戦えばまだまだいけたはずなのに、
あえて湊川で自刃した。死して名を残し、悠久の大義に生きるために。
そしてそれが後世、武士道の模範とされた。

「武士道とは死ぬことと見つけたり」
もはや勝負が決まった以上、おめおめ生き残るより無謀にも討ち死にするのが武士、
という価値観の時代だった。1945年までは。
670名無し三等兵:2013/05/27(月) 13:20:13.19 ID:???
時代背景として、人間なんかコロコロ死んでた、ということがあげられる。
戦争いかなくても、飢饉や疫病でバタバタ死んでた。死が日常的にあった。
「人の命は朝露の如し」 朝元気だったひとが夕方には死んでた、なんてあたりまえだった。

だから「戦争に行け」といわれてもそう抵抗なかった。前線も後方も、死亡率そんなに変わらなかったからだ。
だが戦争に行けば、給料だけはよかったし、少なくとも食いっぱぐれはない。

「死体をみたことがない」ひとがほとんどの21世紀の価値観で語らないでくで。
671名無し三等兵:2013/05/27(月) 16:31:04.55 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < 「当時の絵があてにならない」って、アンタの頭の中よりはあてになるから。
        ノノノ ヽ_l       
       ,,-┴―┴- 、    ∩_  
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  池  | '、/\ / /
     / `./| |  沼  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
672名無し三等兵:2013/05/27(月) 17:50:28.80 ID:???
武士道とは死ぬことと見つけたり
葉隠は朱子学の見地から佐賀藩でも禁書扱いで知っているのなんて極々一部
新渡戸稲造が意訳して翻訳したのが逆輸入されてまた変なふうに一部だけ精神主義に
活用されたのは軍板の住民なら知っていそうなものだけど・・
ああ土鍋さんですか
673名無し三等兵:2013/05/27(月) 19:21:52.76 ID:???
事実と異なる点を指摘するのを自分に対する攻撃と考えるその性根は腐ってるとしかいいようがないな
で、こちらからも質問だがなぜ君は自分の間違いに対する指摘を自分への攻撃と受け取るのか
674名無し三等兵:2013/05/27(月) 19:48:30.78 ID:???
塹壕が降雨で崩れて生き埋め・輸送中に襲撃・マラリア・栄養失調
こんなので死ぬ方が遙かに多かった。
万歳突撃で敵に突っ込みたくなる
675名無し三等兵:2013/05/27(月) 20:03:15.94 ID:???
楠正成→楠木正成
あえて湊川で自刃した→新田義貞の転身で足利軍に包囲された
武士道とは死ぬことと見つけたり→我人、生くる事が好きなり 山本常朝
「戦争に行け」といわれてもそう抵抗なかった→徴兵制 大江志乃夫 徴兵制と近代日本 加藤陽子 
前線も後方も、死亡率そんなに変わらなかった→昭和20年頃の戦争を除く死亡率は2% 戦場での死亡率は出征数800万人中200万人 総務省統計局
少なくとも食いっぱぐれはない→戦死者の6割近くが餓死 餓死した英霊たち 藤原彰

結論:土鍋は一度高校の教科書くらい読み直してきましょう
676名無し三等兵:2013/05/27(月) 20:13:20.11 ID:???
結局こうなっちまうんだな
677名無し三等兵:2013/05/27(月) 20:28:28.20 ID:???
東部戦線の死者も独ソ供に
凍傷や飢え死にの方が多かったんだろうな
米軍が兵站重視するのが判る
678名無し三等兵:2013/05/27(月) 20:31:06.03 ID:???
皇国の風ともののふは その身を守る魂の
維新このかた廃れたる日本刀の今さらに
また世に出ずる身の誉れ
敵も味方ももろともに刃の元に死すべきに大和魂あるものを
死すべきときは今なるぞ ひとに遅れて恥かくな
敵の亡ぶるそれまでは 進めや進めもろともに
玉散る剣抜きつれて 死する覚悟で進むべし
679名無し三等兵:2013/05/27(月) 20:52:34.85 ID:???
戦争と飢餓 リジー・コリンガム 河出書房新社
でナチスドイツの飢餓戦略について描かれていたな。
ナチスの知識人部隊 クリスティアン・アングラオ 河出書房新社
も合わせて読むと、第一次世界大戦での飢餓・降伏・革命の経験が
ナチスの冷酷非道な政策の背景にあるのも分かった。
680名無し三等兵:2013/05/27(月) 21:02:05.27 ID:???
生きて虜囚の辱めを受けず 悠久の大義に生きるべし
681名無し三等兵:2013/05/27(月) 22:40:26.80 ID:???
事実上の強制徴募
682名無し三等兵:2013/05/27(月) 23:20:33.93 ID:???
>>666
ソースがあるんだけどね。
なんかもう、キチガイに逐一説明するのも面倒なので、馬鹿馬鹿しいので、
↓の本を自分で勝手に読んでおけ。
http://www.amazon.co.jp/dp/408720605X/
683名無し三等兵:2013/05/27(月) 23:21:57.90 ID:???
官軍は負けました
684名無し三等兵:2013/05/27(月) 23:40:14.60 ID:???
ベイベー逃げるんだ
685名無し三等兵:2013/05/27(月) 23:44:04.19 ID:???
薩摩藩士分は24万9917人
686名無し三等兵:2013/05/28(火) 00:46:26.45 ID:???
ようやくわかってきた つまり世間の人はバカだから、自分より勉強しているひとをみると、
「お前が知ってることがすべてじゃないんだ、俺は違うことを知っている、もっと謙虚になれ」といいたがるわけね。
でも、本質的に「人を評価するには評価される人よりも、評価する人の方が優秀でなければならない」という前提がある。

それすら考えずに、単に「お前にはそんなつもりはないのかもしれないが、俺達はバカにされてる気になるんだ!」だの言い出してくる人間こそ、
私には真のバカにしかみえない。別に知識の多寡が人間の価値を決めるわけじゃないし。

で、そういう連中が何をやるのかといえば、通常は無視される特殊な事例を持ち出してきたり、
言葉尻を捉えての揚げ足取り、たまに本当に間違うと鬼の首でもとったように大喜び。
私は「世間には本当にバカばっかりしかいないんだな」という確信を意固地に深める。

そしてそういう連中が仲間とみなして抜擢するのは、「自分と同じ価値観を有する人たち」
すなわち、「米や鉄が貴重品だったわけない」とトンデモ理論を信じてる人たちだったりする。
まじめにがんばっている私には周囲の人間が全員敵にしか見えなくなってくる。
頭にきて辞めると、「お前に辞められてたいへんなことになった、裏切り者!」とくる。
それも軍板という、「相応の知識を持ったひとしか来てはいけない所」ですらもだ。
687名無し三等兵:2013/05/28(火) 01:09:38.84 ID:???
城を落とせ
688名無し三等兵:2013/05/28(火) 01:26:24.78 ID:???
什の掟 虚言を言うことはなりませぬ

名無し三等兵[] 投稿日:2011/10/13 00:51:31 ID:YrdT+2Q3

あえて身分を明かすが、埋蔵文化財関連の仕事をしている。
689名無し三等兵:2013/05/28(火) 01:28:43.57 ID:???
バトルガンM−16
690名無し三等兵:2013/05/28(火) 01:45:13.08 ID:???
オール銃兵ドクトリン
691名無し三等兵:2013/05/28(火) 02:59:36.99 ID:???
>>682
こちらも「会津藩大砲隊戊辰戦記」に
被弾した大砲隊の組頭が槍を杖代わりにしている様子が
描写されてるのをソースに「槍も装備していたよ」としてるんだけどなあ
ああ、ちなみに銃剣は銃剣で装備していたらしいことが同じ史料から読み取れるので
そちらが言うように槍入れ=銃剣突撃だった可能性も否定はできないんだ
692名無し三等兵:2013/05/28(火) 03:41:22.99 ID:???
1852年の薩摩藩の場合、士分は24万9917人
693名無し三等兵:2013/05/28(火) 07:17:54.21 ID:???
だったら、槍じゃないな
694名無し三等兵:2013/05/28(火) 10:42:34.37 ID:???
マッカーサー様万歳!!
695名無し三等兵:2013/05/28(火) 10:54:34.88 ID:???
バトルガンM−16
696名無し三等兵:2013/05/28(火) 11:30:31.49 ID:???
 
つーか「幕軍が槍を持っていなかった」なんて誰が言ってるの?
 
特に幕末に詳しくない者でも常識的に考えて「持っていた」と
考えると思うんだけど?
697名無し三等兵:2013/05/28(火) 11:49:01.80 ID:???
幕府がお金重視す
698名無し三等兵:2013/05/28(火) 12:59:42.79 ID:???
本土決戦兵器
爆薬が付いた背嚢や槍は良い方で
金属が無いので、尖らせた竹槍でした
699名無し三等兵:2013/05/28(火) 13:56:06.74 ID:???
ミニエー銃装備
700名無し三等兵:2013/05/28(火) 14:11:24.27 ID:???
松前藩領を除く蝦夷地は天領
701名無し三等兵:2013/05/28(火) 14:12:32.57 ID:???
オレのミニエーも長尺だ!
702名無し三等兵:2013/05/28(火) 14:35:36.28 ID:???
剣術よりB29
703名無し三等兵:2013/05/28(火) 14:48:59.91 ID:???
C7とC8にエルカン
704名無し三等兵:2013/05/28(火) 15:01:14.13 ID:???
>>701ミニエーでなくミニ口径だろ
705名無し三等兵:2013/05/28(火) 15:14:18.92 ID:???
落下傘脱出したB29搭乗員を剣術で成敗
706名無し三等兵:2013/05/28(火) 15:15:08.45 ID:???
空母十隻
707名無し三等兵:2013/05/28(火) 15:29:23.97 ID:???
>>704
誰がうまいこと言えとw
708名無し三等兵:2013/05/28(火) 17:41:36.56 ID:???
戊辰戦争
709名無し三等兵:2013/05/28(火) 18:00:18.50 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < 特に幕末に詳しくない者でも常識的に考えて「持っていた」と
        ノノノ ヽ_l       考えると思うんだけど?
       ,,-┴―┴- 、    ∩_  
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  池  | '、/\ / /
     / `./| |  沼  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
710名無し三等兵:2013/05/28(火) 18:54:01.68 ID:???
士族の反乱だ
711名無し三等兵:2013/05/28(火) 19:17:25.17 ID:???
海自航空隊を増強すれば良い
712名無し三等兵:2013/05/28(火) 19:35:00.00 ID:???
福島との県境に壁作れ
713名無し三等兵:2013/05/28(火) 19:38:30.33 ID:???
グラマンスネイクに勝てない
714名無し三等兵:2013/05/28(火) 19:48:19.86 ID:???
>>660
>当時の絵も当てにならんよ。
> 当時京に居て見聞きしたはずの絵師による絵でさえ、
> 鳥羽伏見戦の時に新撰組がダンダラ羽織を着ている
>史実とは違う描かれ方しているから。

たった一枚、ダンダラ羽織が描かれている絵が間違っているからといって、
他の全ての「当時の絵」があてにならないと決め付けるアンタすごいよ。
715名無し三等兵:2013/05/28(火) 19:49:12.95 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < たった一枚、ダンダラ羽織が描かれている絵が間違っているからといって、
        ノノノ ヽ_l       他の全ての「当時の絵」があてにならないと決め付けるアンタすごいよ。       ,,-┴―┴- 、    ∩_  
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      / ヽ| |  池  | '、/\ / /
     / `./| |  沼  |  |\   /
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716名無し三等兵:2013/05/28(火) 19:51:20.63 ID:???
幕府軍
717名無し三等兵:2013/05/28(火) 19:56:36.68 ID:???
幕府乱
青梅財団
718名無し三等兵:2013/05/28(火) 19:58:45.40 ID:???
>>696
>>645の頭の中ではいくら当時の絵に槍が描かれていたとしても、
それは史実として正しくないのだそうです。
彼はどうやら、幕末の時点で日本中オール銃兵だったと思っているようです。
719名無し三等兵:2013/05/28(火) 20:07:04.38 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < 人を評価するには評価される人よりも、
        ノノノ ヽ_l       評価する人の方が優秀でなければならない
       ,,-┴―┴- 、    ∩_  
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  土  | '、/\ / /
     / `./| |  鍋  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
720名無し三等兵:2013/05/28(火) 20:23:13.52 ID:???
>>719
必死ではりついて、よほどくやしいんだね
721名無し三等兵:2013/05/28(火) 20:42:23.80 ID:???
チャンバラスレでの土鍋に対する「評価」

あえて身分を明かすが、埋蔵文化財関連の仕事をしている。

>あえて身分を明かすが、埋蔵文化財関連の仕事をしている。(>334)
>民具の普及はテストに出ません。テストに出るのは有名人と年号です。(>228)

文化財関連の仕事をしているってことは、大学で日本史や考古学を専攻した人間なんだと思うんだけどさ……
有名人と年号のみを覚えて臨む大学入試はどうだったのかな、たぶん日本史Bの試験じゃ四割もとれない
どうやって大学に入ったの?有名人と年号が通用するのはまさしく"義務教育"までなんだけど

自説をひたすら垂れ流す、自分の"常識"(前述のテスト云々)をさも当たり前として会話を進める、自分のついていけない話題には難癖をつける
到底、史学を志しあるいは考古学を専攻した人間だとは思えない
「義務教育+高校日本史+大学四年間の講義、研究」、これを終えた人間ならわかるだろうが、義務教育の日本史は申し訳程度のものである
当然社会やネット上では史を多少誤解している人がいる訳だ(これをやむおえないこと)
その人達に対して「いやそれはそういうことじゃないんだよ、実は○○という書物では〜」と誤りを解いてやる
(客観的に評価され得るソース、そして知らない人間の側に立った言葉遣いが同時に要求される)
文学部で歴史に関わった人間は、教師として学芸員として司書として社会人として、ありとあらゆるフィールドでこれを行わなければならない
それが史学を履修しきった人間に課せられたものだ

別に求められていないことを
「○○はこうだったんだよ!鉄は貴重だったんだよ!ソース?自分で勉強してね」と一方的に語り
相手が史に対して詳しくないと思うやいなや、義務教育を履修したのか、非正規雇用者か、と他人を攻撃する
反論を受けると突然「筋金入りの2ちゃんねらー相手にケンカ売るんだ?」といった書き込みを行う
上記の行動は文系の人間がやることだとは思えない、というか史を学んでいる人間がすることだとは思えないというのが、私のあなたに対する偽らざる感情である
722名無し三等兵:2013/05/28(火) 20:43:14.29 ID:???
チャンバラスレでの土鍋に対する「評価」

一通り過去レス読んだが、ワンパターンな関係者認定や同一人物認定しかできないのなアンタってw

で、内容からプロファイルしてやると、まず年齢は不惑は当に過ぎ、ヘタすりゃアラ還っぽいが
相応の社会性や常識が感じられない。

職業が「埋蔵文化財調査関係」ねぇ。
どっかのFラン私大の研究助手やヒラ技師辺りのセンも考えたがその割にアカデミズムが欠片程も身に付いてない。

大方片田舎の教育委員会埋蔵文化係の万年ヒラ主事かせいぜい主任レベルって所だろうな。
ヘタすりゃそのいたく業者の作業員か?

いずれにせよ典型的な「己の不遇の責任を社会に添加する小物駄目オヤジ」臭が半端無いぜアンタw
723名無し三等兵:2013/05/28(火) 20:53:43.55 ID:???
「当時の絵」という史料を研究するのが史学を履修するものが全員行うものなんだが、
それで「幕末に槍を持った甲冑武者はいなかった」という根拠はなに?
本を提示するだけでなくわかりやすく説明してくれないかな?
724名無し三等兵:2013/05/28(火) 21:01:26.24 ID:???
正直、槍の有無はどうでもよくて
マトモに話の出来ない馬鹿が無意味な攻撃をしているだけでしょう。
725名無し三等兵:2013/05/28(火) 21:03:01.57 ID:???
>客観的に評価され得るソース、そして知らない人間の側に立った言葉遣いが同時に要求される

期待してるよ!
726名無し三等兵:2013/05/28(火) 21:19:27.41 ID:???
>>718=>>696
土鍋君wばればれの自演は止めた方がいいよw
727名無し三等兵:2013/05/28(火) 21:22:36.32 ID:???
土鍋とか、意味不明のこと喚いている奴の方が
アタマがおかしい様に見える件
728名無し三等兵:2013/05/28(火) 21:30:27.44 ID:???
>>682
>なんかもう、キチガイに逐一説明するのも面倒なので、馬鹿馬鹿しいので、
>↓の本を自分で勝手に読んでおけ

>上記の行動は文系の人間がやることだとは思えない

>その人達に対して「いやそれはそういうことじゃないんだよ、実は○○という書物では〜」と誤りを解いてやる
>(客観的に評価され得るソース、そして知らない人間の側に立った言葉遣いが同時に要求される)
> 文学部で歴史に関わった人間は、教師として学芸員として司書として社会人として、ありとあらゆるフィールドでこれを行わなければならない
> それが史学を履修しきった人間に課せられたものだ
729名無し三等兵:2013/05/28(火) 21:37:16.35 ID:???
努力・友情・敗北
730名無し三等兵:2013/05/28(火) 21:39:06.77 ID:???
怠惰・孤立・敗北でしょ
731名無し三等兵:2013/05/28(火) 21:55:01.83 ID:???
一つでも当てにならなければ
当てになる資料としては扱わないのが
学術的な姿勢
732名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:00:10.22 ID:???
>>731
きみ、友達いないでしょ?
733名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:02:22.35 ID:???
F-104・・・1機
734名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:06:16.75 ID:???
>>732
きみ、中卒でしょ?
735名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:19:55.42 ID:???
>別に求められていないことを
>「○○はこうだったんだよ!鉄は貴重だったんだよ!ソース?自分で勉強してね」と一方的に語り
>相手が史に対して詳しくないと思うやいなや、義務教育を履修したのか、非正規雇用者か、と他人を攻撃する

「幕末、槍持ってるひといなかった」説の詳細マダー?
736名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:21:32.30 ID:???
そもそも「幕末、槍持ってるひといなかった」とは誰も言ってないな
737名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:22:25.34 ID:???
>>645がいってますけど?
738名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:25:05.10 ID:???
645 :名無し三等兵 :sage :2013/05/26(日) 22:49:23.43 ID:???
大河ドラマに限らず従来の歴史ドラマや映画では、
銃や大砲というところに目を付けていても、
戊辰戦争では
「官軍は洋式装備、幕府軍は刀・槍・火縄銃での甲冑武者武装」
という史実とは懸け離れた図式で往々にして描かれていたからなあ

>>737
日本語大丈夫?
739名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:31:00.58 ID:???
「官軍は洋式装備、幕府軍は刀・槍・火縄銃での甲冑武者武装」
が史実とは懸け離れているとあっても、
「幕末、槍持ってるひといなかった」
という意味にならない。


日本語大丈夫?土鍋w
740名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:31:54.09 ID:???
>>737
どこをどう読んだら、
「幕末、槍持ってるひといなかった」になるんだ?
日本語読解能力が皆無だろ、お前w
741名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:32:15.82 ID:???
その時歴史が動いた
742名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:33:01.19 ID:???
>>645>>639への反論ではないのか?
大河で槍を持った甲冑武者が大勢出てきて、その根拠となる絵も紹介されてたのに、
>>645は>幕府軍は刀・槍・火縄銃での甲冑武者武装」 という史実とは懸け離れた図式
という。その根拠まだ?
743名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:33:30.35 ID:???
そもそも「幕末、槍持ってるひといなかった」を言っている人が居たとしても、
「無い」を証明する必要はないわけで、
「あった」という方に挙証責任がある
つまり、「幕末、槍持ってるひとが居た」という方に挙証責任が
この場合あることになる
744名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:35:24.15 ID:???
709 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 18:00:18.50 ID:???         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < 特に幕末に詳しくない者でも常識的に考えて「持っていた」と
        ノノノ ヽ_l       考えると思うんだけど?
       ,,-┴―┴- 、    ∩_  
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      / ヽ| |  池  | '、/\ / /
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「常識的に槍持ってた」と考える人は池沼なんでしょ?
745名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:35:53.42 ID:???
>>742
言っておくが、私は>>639であり>>645でもあるわけなんだが、
自分に反論するわけないだろうにw
それにどこをどうよんだら反論になるのか意味不明なのだがw

あと、誤解の無いように言っておくけど、
>>982は別人だから
746名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:36:50.80 ID:???
チャンバラスレも過去ログ読んでみればわかるけど
鉄が貴重だったと否定している人間は一人もいないんだよな
http://desktop2ch.tv/army/1314011090/
土鍋が使われていたのは鉄が貴重だったからと自説を脳内設定だけをソースに
延々と主張しているのが一名いるだけで
747名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:37:08.98 ID:???
そりゃ>>744が言っているように「槍を主武装」という意味では池沼だなw
748名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:39:57.32 ID:???
>>745を訂正

>あと、誤解の無いように言っておくけど、
>>982は別人だから

あと、誤解の無いように言っておくけど、
>>682は別人だから
749名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:40:14.53 ID:???
639 :名無し三等兵 :sage :2013/05/26(日) 22:05:58.12 ID:???
今回の大河ドラマの時代考証は良好だな。
官軍側も古来の甲冑具足姿の将兵が居たし、
幕府軍側も洋式装備の将兵も描かれていたし。

645 :名無し三等兵 :sage :2013/05/26(日) 22:49:23.43 ID:???
大河ドラマに限らず従来の歴史ドラマや映画では、
銃や大砲というところに目を付けていても、
戊辰戦争では
「官軍は洋式装備、幕府軍は刀・槍・火縄銃での甲冑武者武装」
という史実とは懸け離れた図式で往々にして描かれていたからなあ

・・どこをどう読めば反論になるんだww
ほんとに日本語大丈夫か?土鍋ww
750名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:40:20.37 ID:???
>>747
>「槍を主武装」という意味では
 
キミも日本語が不自由そうだね
751名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:40:43.13 ID:???
土鍋は日本語読解能力が全く欠如してるわけだ
752名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:41:22.35 ID:???
>>750
お前が日本語不自由なだけw
753名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:41:38.93 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%88%8A%E8%BE%B0%E6%88%A6%E4%BA%89&hl=ja&rlz=1T4LENE_ja___JP465&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=AbOkUbTpGsLTkwWtp4CoBA&ved=0CAoQ_AUoAQ&biw=1024&bih=446

ちょっと検索しただけでも槍や刀で戦ってる人たちが大勢いるんだが、
これを「無い」と言い切るなんてアンタすごいよホント。しかし強情だなあ。
754名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:42:29.65 ID:???
>>749
反論だと決めつけてるのはオマエだけだろ
755名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:43:43.61 ID:???
>>752
例によって例のごとく
バカの一つ覚えのオウム返しか、土鍋
756名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:44:18.22 ID:???
>>753
コスプレや絵画w

あれほど何も当てにならない・史料価値無しと言われているのにw
土鍋は日本語能力が無いなあw
757名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:44:48.21 ID:???
>>755
例によって例のごとく
バカの一つ覚えのオウム返されか、土鍋
758名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:50:59.50 ID:???
 ↑
こんなふうに土鍋が来ると、スレがこうなる
ということが良く分かったでしょう。
759名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:53:07.53 ID:???
おいおい「甲冑武者」はまずいなかったと「刀槍白兵戦」はなかったをまた
勝手に脳内連結させてるぞw土鍋
検索で出ている画像も
ttp://hideyori.blog.fc2.com/img/ria4dd.png/
もHPでちゃんと
「見たところ胴のみで兜や小具足は着けておらず、かなり軽装のようです。
戊辰戦争の頃には威力の高い新式銃の普及により重武装は不利となっていたので、
実戦に臨む際の武装はこの程度だったのでしょう」と注釈いれてるし

ttp://blog-imgs-30.fc2.com/y/e/s/yes55/201009231655311bd.jpg
はルモンドの西南戦争の西郷の想像図だぞww
760名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:56:09.40 ID:???
このスレは違うけど、チャンバラスレはもともと俺が立てたスレなんだから、
スレ主の俺が自説を垂れ流してもスレ主が優先されるはずなのに、
どこからお前ら土足どもがやってきて、史実とかけ離れたことをいいだして、
明らかな間違いを指摘されると自分に対する攻撃と思って意地でも間違いを認めないんじゃないか。

それで文系のひとがとる行動って、これなの?
761名無し三等兵:2013/05/28(火) 22:58:29.05 ID:???
そもそも「幕末、槍持ってるひといなかった」とは誰も言ってない。
762名無し三等兵:2013/05/28(火) 23:02:37.00 ID:???
いやな方はこのスレにこなければいい
でも俺が来なくなると困るんでしょ?
でも文句しかいわないようなやつこそ
性根が腐ってるとしかいいようがない。

「知恵泉」みるから終わるまでちょっと待っててね。
763名無し三等兵:2013/05/28(火) 23:03:54.97 ID:???
チャンバラスレはもともとボクチンが立てたスレなんだから、
スレ主のボクチンが自説を垂れ流してもスレ主が優先されるはずなのに

なら自分のブログでやれよwww

史実とかけ離れたことをいいだして
http://desktop2ch.tv/army/1314011090/
土鍋がまともにソースや史料を提示してないんだが

・・ああ
282
名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/10 22:10:30  ID:???(654)
筋金入りの2ちゃんねらーさん(土鍋)、樋口角兵衛は真田太平記にでてくる
<架空の人物>ですが・・
284
名無し三等兵[] 投稿日:2011/10/10 22:53:11  ID:kQTurxFR(6)
「史料」ではなく「資料」と書いてるのに見事にひっかかったね。

と懇親のワナを仕掛けてますねwwww
764名無し三等兵:2013/05/28(火) 23:11:32.87 ID:???
 ↑
こんなふうに土鍋が来ると、スレがこうなる
ということが良く分かったでしょう。
765名無し三等兵:2013/05/28(火) 23:13:02.26 ID:???
内藤昌英の話し、本当に勉強になるなあ・・・
確かに、頭にきてカッカしている人間に頭ごなしに
「お前は間違っている、今すぐ兵を引け!」なんていっても聞くどころか、
「何をいうか、俺の方が絶対正しい!」とますます深追いするだろうな。
それを冗談めかしたなぞなぞで悟らせるとは・・・いや、考えたこともなかった・・・
766名無し三等兵:2013/05/28(火) 23:17:31.43 ID:???
「渋柿は渋柿として使え」
目からうろこが落ちるようだ・・・
767名無し三等兵:2013/05/28(火) 23:45:16.40 ID:???
城を落とせ
768名無し三等兵:2013/05/28(火) 23:58:05.82 ID:???
謙虚なひと、いないね。
769名無し三等兵:2013/05/29(水) 00:07:49.04 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=jIDw7lAwKmo

信じていれば、きっと伝わる
770名無し三等兵:2013/05/29(水) 00:11:12.44 ID:???
「自分がいつも正しい」と思っている人間は成長をやめたのと同じ。
771名無し三等兵:2013/05/29(水) 00:47:51.63 ID:???
「子孫にも伝えとけ、武器なんか金で買えるやつでいいんだよ!」と
言い放った方こそ、最も正しいと思う次第であります。
772名無し三等兵:2013/05/29(水) 00:52:23.38 ID:???
ホルラー銃
773名無し三等兵:2013/05/29(水) 00:56:26.40 ID:???
先人たちがいかに苦労して国産化に努めてきたか知らない土鍋が
釜石製鉄所をディスってたのも当然か(´・ω・`)
774名無し三等兵:2013/05/29(水) 01:25:50.69 ID:???
会津藩砲術教官
775名無し三等兵:2013/05/29(水) 01:33:41.30 ID:???
B29相手に手も足も出す
776名無し三等兵:2013/05/29(水) 01:42:37.11 ID:???
やっぱり時代とズレちゃってるんですかねー
例えば、「播瑞院長兵衛が殺されるとわかっていてもあえて罠にはまった」とか、
昭和の頃なら大喝采だったんだけど、現代じゃバカにしかみえないだろうな。

「豹は死して皮を残し人は死して名を残す あに偶然ならんや」

“死”が美学とされていた時代を頭から手取り足取り教える番組作りなんて無理だし。
777名無し三等兵:2013/05/29(水) 01:43:53.68 ID:???
ああ、“ばんずいいんちょうべえ”の字間違った。
778名無し三等兵:2013/05/29(水) 03:09:18.79 ID:???
>>743
うむ、それを証明すべく史料を漁っているのだが
困ったことに土鍋が邪魔するせいで議論が成立してないのよね

高島流の洋式銃陣と刀槍部隊の折衷型編成の例として
水戸藩の神発流銃陣は総鉄砲備えと槍備えを併存させているけど
短兵接戦論に基づくこのような編成もあったわけで
高島流の影響を受けた藩全てが銃兵のみの編成を取り入れたわけではないと思うのだがどうだろう
779名無し三等兵:2013/05/29(水) 03:14:41.43 ID:???
何ら根拠になりませんね、次
780名無し三等兵:2013/05/29(水) 03:18:21.45 ID:???
いやそれは反論なのか?
ならばなぜ根拠にならないかを説明して欲しいのだが
781名無し三等兵:2013/05/29(水) 07:31:08.22 ID:???
>>778
銃剣の存在が槍の代用だろう。
銃剣はそもそもそれで考案されたものだ。
不足分を槍でまかなったと考えるのが自然だ。

だから、基本的に刀槍部隊は無いと考えるのが自然。
ここで考えてるように第一線の部隊を考えれば。
782名無し三等兵:2013/05/29(水) 11:09:08.36 ID:???
ミニエー銃が標準装備
783名無し三等兵:2013/05/29(水) 11:12:26.02 ID:???
会津が弱い
784名無し三等兵:2013/05/29(水) 11:37:23.76 ID:???
いや槍備えが残された理由は徳川斉昭の
「御国にて長技とする品にて我こそ得たりと思う道具を構え敵陣を乗崩し突立て切立て候はは必勝疑ふべからず」
という主張によるものだとされているが
要は「火力では負けていても刀槍での白兵戦ならこっちに分があるよ!」と言うことらしい

あと話を会津に戻すと会津会雑誌 四十四号の井深梶之助の回想によれば
銃を装備しつつ従者に槍をもたせ
白兵戦時には銃を捨てて槍を使おうとするものもいたようだ
http://aidu.s293.xrea.com/modules/tinyd0/index.php?id=10
785名無し三等兵:2013/05/29(水) 14:42:31.79 ID:???
攘夷派は殲滅する
786名無し三等兵:2013/05/29(水) 15:20:57.31 ID:???
城を落とせ
787名無し三等兵:2013/05/29(水) 15:25:40.90 ID:???
会津戦争の敗北
788名無し三等兵:2013/05/29(水) 15:50:45.44 ID:???
城はわたさぬ
789名無し三等兵:2013/05/29(水) 15:57:23.02 ID:???
長州の奇兵隊は正規兵
790名無し三等兵:2013/05/29(水) 16:12:02.50 ID:???
官軍は負けました
791名無し三等兵:2013/05/29(水) 19:22:40.75 ID:???
マッカーサー様万歳!!
792名無し三等兵:2013/05/29(水) 19:27:06.10 ID:???
マッカーサー様万歳!!
793名無し三等兵:2013/05/29(水) 19:30:06.08 ID:???
盛岡藩は釜石製鉄所作った大島高任が高島流免許皆伝で、足軽徒士農兵はライフル銃兵だったが、
それとは別に槍の達人100人を集めて聖武隊という白兵戦専門小隊を2個編成している。
http://www.bakusin.com/eiketu/syotai.html

また近習や小姓などは槍と甲冑で武装していたようだ。
794名無し三等兵:2013/05/29(水) 21:08:19.51 ID:???
>>778 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 03:09:18.79 ID:???>>743
>うむ、それを証明すべく史料を漁っているのだが

まず史料を漁った上で証明された事実をもとに議論するのが史学なんであって、
妄想を証明する史料をいくら漁っても出てくるわけがないだろう。
795名無し三等兵:2013/05/29(水) 21:08:36.60 ID:???
ということは、主力には甲冑武者は居なかったということだな
796名無し三等兵:2013/05/29(水) 21:24:50.37 ID:???
>>795
夜中歩き回って、戦国武者の呪い程度にしか役に立たない
797名無し三等兵:2013/05/29(水) 21:24:59.47 ID:???
798名無し三等兵:2013/05/29(水) 22:03:41.66 ID:???
西南戦争で反乱
799名無し三等兵:2013/05/29(水) 22:10:57.92 ID:???
白河城攻防戦で棚倉藩脱藩の誠心隊こと16ささげは甲冑姿で夜襲を繰り返して
官軍に恐れられたとは伝わってるな
ttp://konn3563.seesaa.net/article/114930554.html

細谷カラスと十六ささげ 無けりゃ官軍高枕
800名無し三等兵:2013/05/29(水) 22:54:44.56 ID:???
しかし酷いな 戊辰戦争や西南戦争時の装備や服装がどんなだったか、くらい、
それこそ小学校の社会科で教わることなのに、「槍も甲冑もいなかった」なんて考えられないこと堂々と言い出して、
明確な証拠を出されて反論されると「当時の絵なんかあてにならない」と自分の妄想を優先、
「キチガイ」「池沼」だの罵倒の限りをつくし、ひっこみがつかなくなると
「やりもってないひとがいなかったなんていってない」と恥ずかしげもなく言い出す。
自分の間違いを素直に認めよう、という謙虚さは全くなく、「何がなんでも自分が正しい!」一点張り。

なのにそれでも、>>764みたいなのが出てきて、俺が悪いことにされる。

俺はあくまでも、「世のため人のため」に日々勉強し、情報発信してるんだが、
それでもっとも収入が増えそうなひとたちがまっさきにバッシングしてくるの、何とかなんね?
まあ、「私のカキコに多大な経済効果がある」ということ自体、わかるひとしかわからないんだろうけどさ。
801名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:18:00.46 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < それこそ小学校の社会科で教わることなのに、「槍も甲冑もいなかった」なんて考えられないこと堂々と言い出して、
        ノノノ ヽ_l      明確な証拠を出されて反論されると「当時の絵なんかあてにならない」と自分の妄想を優先 
       ,,-┴―┴- 、    ∩_  
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  池  | '、/\ / /
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       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
802名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:18:47.83 ID:???
そもそも、土鍋は学校で教えられている内容自体が間違っていると
疑問に思わない時点で池沼ではある
803名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:20:26.52 ID:???
当時の絵だからといって当てにならないのは、
ソース付で明確に証明されているからなw

土鍋の主張には何一つ確固たる証拠が出て来なかったわけだがw
804名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:28:36.96 ID:???
それ以前に土鍋は日本語読解能力が皆無だったわけだがw
>>745>>749の指摘参照
805名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:33:58.84 ID:???
44マグナム
806名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:36:17.48 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < 私のカキコに多大な経済効果がある
        ノノノ ヽ_l       
       ,,-┴―┴- 、    ∩_  
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  土  | '、/\ / /
     / `./| |  鍋  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
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807名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:36:26.52 ID:???
WW2でも日本軍の夜襲での銃剣突撃は
敵に恐れられていた。
しかし、だからといって当時日本軍は
銃剣突撃がデフォルトだったかといえば、
違うことになる。

よって、日本軍の銃剣突撃は無いと言って差し支えない

それと同様に幕末では、官軍・幕府軍問わず
刀槍・甲冑具足での武装は無かったと言って差し支えないのと同様のことである。
808名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:39:34.71 ID:???
>>807
土鍋がかわいくみえてくるな
809名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:46:28.12 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < 土鍋がかわいくみえてくるな
        ノノノ ヽ_l       
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810名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:46:34.89 ID:???
時代考証学ことはじめ 大石学・時代考証学会 東京堂出版
で大河番組製作のスケジュール・舞台裏が描かれているけど
篤姫の場合、制作発表(2006年8月)の前の7月に数回
2007年にはほぼ毎週時代考証会議、2009年9月まで計80回ほど
事前に配布されている台本を会議参加者(制作スタッフ、演出家、美術スタッフ、時代考証担当者、資料提供担当者)
がそれぞれの視点から議論・修正していって
1回の台本に要する時代考証会議は2〜5回とあった。

当然ながら土鍋の「ボクチン日記」が製作に何か影響を与える余地は「皆無」
せいぜいWikiの自己解釈が精一杯の土鍋のカキコの経済効果なんかどこにもないよw
811名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:50:35.11 ID:???
視聴率上がらないねえ
812名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:52:26.28 ID:???
>>808
土鍋乙
813名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:59:55.96 ID:???
今夜はなかなか釣れないなと思っていたらようやく釣れたな。

「無学者は論じ負けず」 本当に痛感できるわ

謙虚に勉強しているからこそグローバルな発想ができるようになる。
怠惰で勉強嫌いなのにプライドだけ高い連中が、間違いを絶対に認めないわけだ。
814名無し三等兵:2013/05/30(木) 00:02:23.24 ID:???
謙虚に勉強している土鍋の学力まとめ

375 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 22:41:25.47 ID:WXvVPxA9
(p)http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rYKbBMhxpfw
(p)http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=spt7EXK5cWo
亜米利加版時代劇。若いころはみんな、こういうのにシビレていたものだ。
何も語らなくても、顔だけで人生のすべてがわかるような男達。(そういえば女ほとん出なかった)
クローズアップの仕方も、今とは違うね

→それマカロニウエスタンだろ
815名無し三等兵:2013/05/30(木) 00:03:32.62 ID:???
謙虚に勉強している土鍋の学力まとめ

240 :名無し三等兵 :sage :2013/04/20(土) 22:12:45.32 ID:???
平清盛で青磁じゃなく利休好みの「黒茶碗」でお茶入れるのおかしい

天目茶碗 
宋以後盛んに焼かれ、釉薬(鉄質黒釉)に含まれている鉄分によって
黒く発色するんが特色である
816名無し三等兵:2013/05/30(木) 00:04:47.78 ID:???
謙虚に勉強している土鍋の学力まとめ

460 :名無し三等兵:2013/02/03(日) 21:33:37.23 ID:mhx6h2Ir
>>449
”小柄”って知ってる?”こづか”って知ってる?

→小柄は日本刀に装着している小刀 、女性も持ち歩いているのは笄(こうがい) もしくは懐剣(かいけん)
817名無し三等兵:2013/05/30(木) 00:06:42.45 ID:???
グローバルな発想ができる土鍋の日本語力

784 :名無し三等兵:2013/02/17(日) 23:59:04.59 ID:y6sA2of5
>>783
「滑空銃」なんて聞いたこともないわけね、あんたは。
818名無し三等兵:2013/05/30(木) 00:17:27.28 ID:???
薩摩藩士分は24万9917人
819名無し三等兵:2013/05/30(木) 00:18:58.61 ID:???
このレベルの反論しかできないのに、なぜ「自分への反論を自分への攻撃」と考えるのか理解に苦しむ。
性根がくさっているから?
別にマカロニウェスタンなんてお前しか知らないわけじゃないし、いちいち
「亜米利加版時代劇(いわゆるマカロニウェスタン:実はイタリア映画)」なんて書くの面倒臭いし。
「滑空銃」も変換して出たの書いたら鬼の首でもとったように大喜び。当用漢字も知らないのが日本語能力なあ。

それでもういちどききたい。レベルが違いすぎるのは明らかなのに、なぜ意地でもつっかかってくるんだ?
いやだというなら、来なければよい。もともとそういう板なんだし。
何なら私が来なくなったらどうなる?あなたたちが、何か面白いネタ降れるの?
恐れ多くも天下のNHK様を相手に張り合えるほどの知識があるの?

ないというのなら素直にすればいいのに、意地でも荒らそうとするなんて、性根が腐ってるとしかいいようがないな。
820名無し三等兵:2013/05/30(木) 00:28:33.97 ID:???
68 :名無し三等兵:2013/01/17(木) 22:34:20.94 ID:???
19世紀スレがあるからここ重複
821名無し三等兵:2013/05/30(木) 00:31:16.75 ID:???
レベルが違いすぎる土鍋の日本語読解力

737 :名無し三等兵 :sage :2013/05/28(火) 22:22:25.34 ID:???
>>645がいってますけど?
645 :名無し三等兵 :sage :2013/05/26(日) 22:49:23.43 ID:???
大河ドラマに限らず従来の歴史ドラマや映画では、
銃や大砲というところに目を付けていても、
戊辰戦争では
「官軍は洋式装備、幕府軍は刀・槍・火縄銃での甲冑武者武装」
という史実とは懸け離れた図式で往々にして描かれていたからなあ

>>737
日本語大丈夫?


739 :名無し三等兵 :sage :2013/05/28(火) 22:31:00.58 ID:???
「官軍は洋式装備、幕府軍は刀・槍・火縄銃での甲冑武者武装」
が史実とは懸け離れているとあっても、
「幕末、槍持ってるひといなかった」
という意味にならない。

日本語大丈夫?土鍋w

740 :名無し三等兵 :sage :2013/05/28(火) 22:31:54.09 ID:???
>>737
どこをどう読んだら、
「幕末、槍持ってるひといなかった」になるんだ?
日本語読解能力が皆無だろ、お前w
822名無し三等兵:2013/05/30(木) 00:31:45.98 ID:???
反論できなくなるとスレチ厨が湧くのも飽きた。

なにかこう、「私が知らなかった、考えつきもしなかった」こと考えつく人いないの?
例えば、>>574みたいな。
823名無し三等兵:2013/05/30(木) 00:32:29.82 ID:???
お城はわたさぬ
824名無し三等兵:2013/05/30(木) 00:35:06.26 ID:???
>>795 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 21:08:36.60 ID:???
>ということは、主力には甲冑武者は居なかったということだな

>>807 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:36:26.52 ID:???
>WW2でも日本軍の夜襲での銃剣突撃は
>敵に恐れられていた。
しかし、だからといって当時日本軍は
>銃剣突撃がデフォルトだったかといえば、
> 違うことになる。

>よって、日本軍の銃剣突撃は無いと言って差し支えない

> それと同様に幕末では、官軍・幕府軍問わず
>刀槍・甲冑具足での武装は無かったと言って差し支えないのと同様のことである。
825名無し三等兵:2013/05/30(木) 01:05:13.26 ID:???
だから「幕軍が槍を持っていなかった」なんて誰も主張していないんだってば。
 
煽ってる奴は、槍の有無など どうでもよくて、ただ からかってるだけ。
 
資料氏は、議論の努力を傾ける相手を間違ってるよ
826名無し三等兵:2013/05/30(木) 01:28:07.36 ID:???
資料氏って誰?
827名無し三等兵:2013/05/30(木) 01:37:41.96 ID:???
せめて、「自分の間違いを素直に認める」謙虚なひといないの?
「自分の間違いを絶対に認めない」ひとばっかり。しかもそれは、
勉強していなければいないほどプライドだけが高くなってくるようにしかみえない。
828名無し三等兵:2013/05/30(木) 01:51:54.22 ID:???
重量:580kg
829名無し三等兵:2013/05/30(木) 02:20:25.69 ID:???
グラマンスネイクに勝てない
830名無し三等兵:2013/05/30(木) 02:57:07.02 ID:???
>>825
うん、そんな気はしてた
で、今スレの流れとして一体何を議論しているのかが見えないのだがw
831名無し三等兵:2013/05/30(木) 03:43:51.89 ID:???
甲冑・火縄銃装備の主力部隊がいたか否かというなら
長州征伐に参加した彦根藩あたりがそれに該当するな
小瀬川口 長州軍 河瀬安四郎戦闘報告書に
彦根藩兵から鹵獲した装備について記述が見られる

何分甲冑夥しき事数知れず、火砲も十余挺隊中へ奪ひ候、 中ニもアメリカホード拾弐封度弐挺此分ハ余程の名砲乍併ライフルニ而ハ無之候、
小銃ハ少く、 偶これ有り候もヤーグル又は倭筒にカンを付け候様の物にて無用の品のみ、
それ故戦争中にも小銃せり合は余程容易に候得共、大砲は思ひの外能く打ち候様相考えられ
832名無し三等兵:2013/05/30(木) 06:50:46.52 ID:???
一応議論しようとしてるのと、
単発で意味の分からないスレ違いなことを言ってる奴もいて、
随分カオスなスレだな。
833名無し三等兵:2013/05/30(木) 06:58:20.28 ID:???
>>830
とりあえずスレの流れをまとめると
>>645
戊辰戦争では 「官軍は洋式装備、幕府軍は刀・槍・火縄銃での甲冑武者武装」
という史実とは懸け離れた図式で往々にして描かれていたからなあ

を土鍋が>>735>>737
「幕末、槍持ってるひといなかった」と主張している!と勝手に読み替えて
(どこをどう読めばそんな発想に繋がるかは土鍋に聞いてくれ)

煽りも加わって、みんながてんでバラバラに「甲冑武者」を引っ張りだしてきているのが現状w

で、教科書・教材では戊辰戦争がどんな扱いがざっと調べたけど
基本はその後の明治維新に重点が置かれていて戦争の内容はほとんどスルーw
「五稜郭」や「江戸城無血開城」が出てくるぐらい。
中学生の教材にも使われるNHKの10minで「士族の反乱」という映像(写真)も出てたけど
薩摩士族かな?
10min 近代国家の成立 5:45〜
http://cgi2.nhk.or.jp/school/movie/bangumi.cgi?das_id=D0005120313_00000&year=2013
834名無し三等兵:2013/05/30(木) 07:42:22.92 ID:???
>>831
>>655参照。


土鍋はまともに資料も読み通せないのだなw
835名無し三等兵:2013/05/30(木) 09:34:26.19 ID:???
>>832
後者の方は知識は無いけど荒らされたくないから単レスしてるんだってさ
実際のスレ進行が分からなくなるからいい加減止めて欲しいけど
836名無し三等兵:2013/05/30(木) 10:19:15.56 ID:???
だいたい土鍋なる人間がココに来ているのかどうかも何の根拠も無い
過去に土鍋とやらと喧嘩したことがある奴が勝手に言ってるだけでは?
837名無し三等兵:2013/05/30(木) 10:46:54.04 ID:???
ガトリング銃
838名無し三等兵:2013/05/30(木) 12:50:26.40 ID:???
アームストロング砲がどれほどのものか
839名無し三等兵:2013/05/30(木) 13:29:05.60 ID:???
IDやコテつけてないからもちろん完全に証明することはできないけど
>>686
すなわち、「米や鉄が貴重品だったわけない」とトンデモ理論を信じてる人たちだったりする
>>760
このスレは違うけど、チャンバラスレはもともと俺が立てたスレなんだから、
スレ主の俺が自説を垂れ流してもスレ主が優先されるはずなのに、
どこからお前ら土足どもがやってきて

とボクチンはチャンバラスレの土鍋だと主張してるな
840名無し三等兵:2013/05/30(木) 14:42:27.87 ID:???
中国の日本軍を仮に全員集めたとしても、1.5会戦分の戦力にしかならない、という事実
841名無し三等兵:2013/05/30(木) 15:18:42.21 ID:???
薩摩藩士分は24万9917人
842名無し三等兵:2013/05/30(木) 15:33:22.05 ID:???
>>834
伝えられてるところによると彦根藩が第2次長州征伐に持ち込んだ銃器は
和銃(火縄銃)408挺。 洋銃65挺 不明37挺 合計510挺で和銃の方が多いのだが
ヤーゲル銃が標準装備だったってそれはいつの時点での話だ?
どこの藩も装備の更新しながら戦ってるから何時の時点かを指定くれないと
843名無し三等兵:2013/05/30(木) 17:01:18.32 ID:???
スカイレーダー500機で十分
844名無し三等兵:2013/05/30(木) 17:59:28.92 ID:???
>>842
そもそもそんな資料無しの情報を出してきてもw
845名無し三等兵:2013/05/30(木) 18:14:48.62 ID:???
俺はあくまでも、「世のため人のため」に日々勉強し、情報発信してるんだが
レベルが違いすぎるのは明らかなのに
恐れ多くも天下のNHK様を相手に張り合えるほどの
私のカキコに多大な経済効果がある

え〜と14歳前後が罹患する
自分は特別な存在だと思い込む
メディアやインターネットで仕入れた知識を自分の考えであるかのように語る
有名人・実力者が自分の事を注目していると妄想する
やれば何でもできるかのような万能感を感じるが、実際に行動に移すことはない
ような症状の出る病気ってなんていったっけ?(´・ω・`)
846名無し三等兵:2013/05/30(木) 18:44:13.52 ID:???
百発百中のスペンサー銃一丁
847名無し三等兵:2013/05/30(木) 19:32:16.08 ID:???
狙撃を重視
848名無し三等兵:2013/05/30(木) 20:00:08.66 ID:???
特殊チームが建物の制圧を通して部隊の団結を強化
849名無し三等兵:2013/05/30(木) 21:16:00.48 ID:???
B−58が一機有れば
薩摩・長州・徳川もマジ潰せます
露・清・英・仏も一緒に葬りましょうか
850名無し三等兵:2013/05/30(木) 22:29:44.10 ID:???
B52とAC130をいくら送り込んでもベトナムを落とせなかった。
クソを塗った竹やりトラップ満載のジャングルで。

勝ったはずのイラクやアフガンでも泥沼状態。

でも清国は負けたのに、明治日本は負けなかった現実。
851名無し三等兵:2013/05/30(木) 22:43:36.31 ID:???
>>850ベトナムはソ連と中国の支援の賜物だから

アメリカの1950年代なんて自国防衛で精一杯で、他国に攻め込む装備は
核兵器だけでOKって考えだったでしょ
そこをベトナムで突かれただけだよ
852名無し三等兵:2013/05/30(木) 22:54:19.91 ID:???
>>851
で、君はそれを誰から教えてもらったのかな?
853名無し三等兵:2013/05/30(木) 23:06:15.80 ID:???
アメリカはあれ以来、精密誘導によって
広域に分散分布する重要目標をどうやってそれぞれ個別に
確実に破壊するか、という研究を必死にやるようになった

そして通常爆弾による戦略爆撃、という発想そのものが消えた
戦略爆撃なんて核兵器でしかできないし、それもよほどの事態じゃなきゃ出来たもんじゃない
854名無し三等兵:2013/05/30(木) 23:10:16.17 ID:???
今月号のGun誌でスペンサーカービンの実射レポやってるな。正確には今生産販売されてるリメイク品だが。
センターファイア式薬莢を使う専用弾仕様らしい。
855名無し三等兵:2013/05/31(金) 00:47:23.82 ID:???
オール銃兵ドクトリン
856名無し三等兵:2013/05/31(金) 02:11:00.93 ID:???
>>844
いや裏付けとなる史料が提示されてないのはそちらも同じなんですが
えーとまさかソースにしてる本にそう書いてあったからそう主張しているだけで
著者が何を論拠としているかは知らないとかそういうオチじゃないよね?
857名無し三等兵:2013/05/31(金) 02:11:25.02 ID:???
薩摩の西郷は薩摩兵一人で幕府軍兵士10人で計算
858名無し三等兵:2013/05/31(金) 03:18:16.71 ID:???
>>844
出典は新修彦根市史8に収録されてる彦根藩届書だと確認できたよ
やっぱり出典不明の情報を論拠にすると
指摘された時に出典を探す苦労が増えるからやめたほうがいいねw
859名無し三等兵:2013/05/31(金) 06:49:58.72 ID:???
会津は負けても逆賊にされた怨念は強く残り、
薩摩と西郷に逆襲するための謀略が続けられ、
西南戦争の勃発という最高の形で結実されるんだよな。
860名無し三等兵:2013/05/31(金) 07:13:32.72 ID:???
>>858=>>856
市史は編纂者の都合よく潤色されたりしているので
史料価値無しw
出典元は一次史料になってないw
ヤーゲル装備は>>831が資料だなw
861名無し三等兵:2013/05/31(金) 07:42:03.78 ID:???
>>858=>>856=土鍋が必死w
862名無し三等兵:2013/05/31(金) 10:06:12.49 ID:gDHgcGQ7
 
もし >>858=>>856 が土鍋氏なのだとしたら、
 
土鍋氏って、かなり真摯な戦史研究家なのね。
863名無し三等兵:2013/05/31(金) 11:35:55.70 ID:???
ストロング砲がどうこう
864名無し三等兵:2013/05/31(金) 12:36:09.00 ID:???
東北は弱すぎだ
865名無し三等兵:2013/05/31(金) 13:09:07.88 ID:???
ん?市史の出来はさておき、彦根藩届書(公文書)は普通に「一次史料」だろ
それに土鍋は昔見た大河のボクチン解釈が唯一のソースで史料を漁ったりはしないだろw
>>860が土鍋(並み)かww
866名無し三等兵:2013/05/31(金) 14:05:12.71 ID:???
水冷式軽機関銃
867名無し三等兵:2013/05/31(金) 16:22:25.80 ID:???
スカイレーダー500機で十分
868名無し三等兵:2013/05/31(金) 17:14:40.31 ID:???
ヤーゲル
869名無し三等兵:2013/05/31(金) 17:57:10.04 ID:???
彦根藩届書が本当に正確に市史に反映されていればなw

>>858=>>856=>>862=>>865=土鍋の必死さが笑えるw
870名無し三等兵:2013/05/31(金) 18:46:08.76 ID:???
防秘情報ダダ漏れ
871名無し三等兵:2013/05/31(金) 19:13:57.87 ID:3jbm9SKm
ドライゼ銃は結局とどいたん?
872名無し三等兵:2013/05/31(金) 19:30:32.67 ID:???
>>871
和歌山藩に届きますた。
明治初期の藩政改革で徴兵制を施行してプロイセン式の陸軍をこさえました。

佐賀と和歌山は狂ってるよね(褒め言葉)、チートですよマジで!
873名無し三等兵:2013/05/31(金) 20:00:25.35 ID:???
攘夷派は殲滅する方向で
874名無し三等兵:2013/05/31(金) 21:02:08.05 ID:???
城を落とせ
875名無し三等兵:2013/05/31(金) 21:31:52.01 ID:???
武士の猛きこころにくらふれは 数にも入らぬ我が身なからも
876名無し三等兵:2013/05/31(金) 21:48:09.99 ID:3jbm9SKm
>>872
会津にはとどかんかったんか…

佐賀はスペンサーが標準装備(当時40両する高価な銃
877名無し三等兵:2013/05/31(金) 22:20:43.64 ID:???
>>876
なるほど、京都守護職でコキ使われて鼻血も出なくなった会津には買えまい。
負けると分かってる相手に信用売りしてくれるわけないし、長崎に行くだけでたいへんだし。
878名無し三等兵:2013/05/31(金) 22:51:01.72 ID:???
>>876
銃一丁が40両もするって事は今の貨幣価値に直すと、幕末の1両ってだいたい4万円(調べると基準がバラバラなので一概には言えないけど)ぐらいになるから、一丁160万円
89式もびっくり、MINIMIも余裕で買える値段だな
879名無し三等兵:2013/06/01(土) 00:00:58.29 ID:???
>>878
大規模内乱になったら、唯一の地下資源の金を根こそぎ持ってかれ
払う物無くなったら
後は何処の植民地にするで終了
慶喜様々です
880名無し三等兵:2013/06/01(土) 00:18:17.83 ID:???
C7とC8にエルカン
881名無し三等兵:2013/06/01(土) 00:59:46.52 ID:???
ヘンリーライフルは輸入されてなかったの?
882名無し三等兵:2013/06/01(土) 03:15:20.25 ID:???
>>881
庄内藩が装備してたみたいよ
883名無し三等兵:2013/06/01(土) 04:43:32.71 ID:???
>>876
和歌山藩は明治になってから国民皆兵で徴兵制を敷いて兵隊は士分に取り立て、ある意味封建制を壊している。
坊主とかも関係なしで動員し、警察を整備して逃亡を防ぐなど明治維新政府のモデルケースを築いた。
武士が死んだら補填不能な他藩とは動員力が違う。

佐賀は異常な近代化マニアの殿様が居たので、自前で反射炉や蒸気船を作っていた。
外国から兵器を物を買っていただけの藩とは違うよね。まあ買い物も目利きのあるなしだけでも違うだろうけど。
藩士も能力主義で登用しているのはあたりまえで、無能藩士から既得権益を奪っているのは特徴。

長州は志願制で兵隊を作って、これも従来の封建制を壊しているんだが。
これは長期間の維持ができない制度であって、戦争が終わったり、時間が立てば反乱続出な危険なバクチだった。
重税を払うよりは兵隊になった方が楽だけど、生産者が居なくなれば藩政が成り立たないものな。タコの足食い状態は長続きしない。

薩摩も会津も身分制が厳しすぎて、縛り付けられた身分と重税で絞られた下々は、たまったもんじゃなかったろうな。
884名無し三等兵:2013/06/01(土) 07:20:48.56 ID:???
>>882
本間様は金持ちだな。
885名無し三等兵:2013/06/01(土) 10:56:54.90 ID:???
ライフル銃の歩兵に撃ち負ける
886名無し三等兵:2013/06/01(土) 11:11:41.38 ID:???
西南戦争で反乱
887名無し三等兵:2013/06/01(土) 12:11:39.05 ID:???
>>878
機械生産品と比べるのはどうかと。
888名無し三等兵:2013/06/01(土) 12:25:49.78 ID:???
事実上の強制徴募
889名無し三等兵:2013/06/01(土) 12:55:18.25 ID:???
士族の反乱だ
890名無し三等兵:2013/06/01(土) 13:14:34.46 ID:???
マッカーサー様万歳!!
891名無し三等兵:2013/06/01(土) 13:39:02.16 ID:???
会津戦争の敗北
892名無し三等兵:2013/06/01(土) 14:35:54.19 ID:???
ミニエー銃装備
893名無し三等兵:2013/06/01(土) 15:47:47.44 ID:???
城を落とせ
894名無し三等兵:2013/06/01(土) 16:15:29.15 ID:???
第一次大戦でも塹壕を潰すために3日間砲撃
895名無し三等兵:2013/06/01(土) 17:28:46.38 ID:???
で死者は4人だった
896名無し三等兵:2013/06/01(土) 17:29:49.27 ID:???
Minica DANGAN
897名無し三等兵:2013/06/01(土) 17:56:43.49 ID:???
>>883
薩摩や長州など「でも反射炉つくって大砲自作しようとしたんだが、
結局実戦で使用できるまでに成功したの佐賀藩だけ。
898名無し三等兵:2013/06/01(土) 18:03:31.42 ID:???
「じぇじぇ」って、標準語にすると「ゲゲッ」みたいな感じ?
899名無し三等兵:2013/06/01(土) 18:04:01.85 ID:???
特殊チームが建物の制圧を通して部隊の団結を強化
900名無し三等兵:2013/06/01(土) 18:21:19.23 ID:???
あんつぁまに続いて八重父の人もお茶のCM出てるな。

孝太郎はどうだ?ww
901名無し三等兵:2013/06/01(土) 18:24:31.57 ID:???
>>897
佐賀はほら、長崎警備用としてその前から大砲(青銅製だけど)の鋳造を行なってきたから
ノウハウの蓄積があったんじゃね?
実務経験ありとなしじゃどうしても差がつくわw
902名無し三等兵:2013/06/01(土) 18:29:39.71 ID:???
>>897
水戸とか韮山とかあるにはあるが、産業レベルまでいったのは。
903名無し三等兵:2013/06/01(土) 19:11:34.13 ID:???
ゲベールを大量輸入
904名無し三等兵:2013/06/01(土) 20:48:01.95 ID:???
防秘情報ダダ漏れ
905名無し三等兵:2013/06/01(土) 21:10:32.03 ID:???
>>835
>後者の方は知識は無いけど荒らされたくないから単レスしてる
どうみてもその方が荒らしじゃんw
906名無し三等兵:2013/06/01(土) 21:23:27.92 ID:???
今週号の「SPA!」掲載の「第一次世代大戦」みたら、以下の内容が。
「八重の桜、ついに挫折してみなくなった。完成度そのものは例年にないほど高いのだが、
 軽食が食べたいのにフルコースの店しかないような思いだ。」みたいな話でした。

それは私も感じている。話そのものはいいんだけど、なんだかみるのがしんどくなってくる。
一応責任上みてるけど、それで面白いんだけど、なんだか肩が凝ってくるというか・・・
それであれこれ書いてもバッシング受けるだけだし。もうどうでもいい気になってくる。

そこへくると「あまちゃん」は15分だから集中力持つし、
笑いあり涙ありだから息抜きもできるし、キョンキョン出てるから世代的ついていけていい。

「八重の桜」に風間杜生さんが出ているはずなんだが、いったい誰なんだかいまだにわからない・・・
ストーリー的に笑いとか息抜き場面は難しいんだろうけど。CMもないし。
やっぱりスウィーツ脳向けの軽い内容がいいのかなあ?
907名無し三等兵:2013/06/01(土) 21:28:31.83 ID:???
「家政婦のミタ」以来、テレビとネットのコラボに各社躍起になってるみたいだけど、
じゃどうやればうまくコラボするのか、誰もその勝利の法則を見出せないでいる。
908名無し三等兵:2013/06/01(土) 21:30:42.58 ID:???
ああ、「ゲゲゲの女房」のほうがミタより早かったんだっけ。
909名無し三等兵:2013/06/01(土) 21:52:17.39 ID:???
ガトリング家老が西国遊学して佐賀での記録

家中・町屋の家作、綺麗なり。唐物店等も多くあり、少し寄りて、兼て聞く「反射炉」を見る。
尤も内へ入るを禁ず。番所あり、それへ行き、頼みければ、番の足軽言う「その手続きにて、御修行のためとあるならば、
御覧出来るけれども、私には一切成らず、御気の毒」と断りける。
外より見るに、その形、高さ八九間もあらんか、鉄のタガ、石灰塗り、水車にてキリを入れ、その音、頼りなり。
一本の軸に車二ツ仕掛く。軸は鉄か、車の拵方など、丁寧のものなり。一日逗留すれば、彼の者、手続きあり、
見せてくれると言いけれども、彼を頼るにも及ばず、
番人の話通りさえすれば見物できる事なれども、その事弁えず、見物しても益あるまじと、費を惜しみて帰りける。
通りの中、三四軒、剣筒に台を付けるところあり。数十挺のゲベールを並べ置き、職人数人、拵え居る。
又、剣筒張り立てのところもあり。盛んなる事なり。

うどん屋にて休み、話を色々聞く。これ又、親切に告げたり。亭主言う「只今の反射炉は公儀の御注文、
場所、今一ヶ所、この辺りにあるもおたたみになる」と言う。
我、町の綺麗なるをほめ「金も沢山有る可し」と問うと「金は誠に少なし」と答う。
地面は筑後と打続き、広平にて、誠に良きところなり。佐賀には逗留仕り度く思いしなり。

佐賀の町、得と見物の望あれども、疲れたるゆえ、面倒にて舟宿に息い居るところ、七ツ半前に台場の音あり、則ち出て見る。
かの「反射炉」にて拵えし大筒を曳くなり。それに随って二三町計りあるところまで行きたり。
役人、我に問う「何れの御方に候か」と。我れ無刀にて甚だ恥じ入り、
「何れ猶又、拝見に出る」と言いて問いには答えず宿へ帰り大小を差し、又行きしところ、
川端の小屋に36ポンド、24ポンド、合わせて七挺、その台、諸道具、何れも美事に出来、鉄筒の様には見えず、感心しける。
役人七八人居り、我の見るを咎めらるらしく申しける故、予、姓名を名乗り、「余り感心仕り候故、拝見願い候」と答え、緩々見物しける。
則ち公儀注文の品にて、江戸へ廻す筒なり。船に積む仕掛け、万事大相の事なり。四五百石の船と思いけれども、
これにては江戸迄は叶わず、更に沖にて大船に積替える由なり。

この後長崎へ行った時に秋月悌二郎と同宿してる
910名無し三等兵:2013/06/01(土) 23:53:06.78 ID:???
東北は弱すぎだ
911名無し三等兵:2013/06/01(土) 23:54:54.80 ID:???
数で劣勢だから戦艦大和つくればいい
912名無し三等兵:2013/06/02(日) 12:34:18.63 ID:???
薩摩藩士分は24万9917人
913名無し三等兵:2013/06/02(日) 12:47:24.51 ID:???
>>911
鉄鉱石輸入・溶鉱炉建設
この時点で売る物が無くなる
奴隷は南北戦争終了、米は需要が無い、綿と絹位か
国家・思想・義なんて物は関係無い
経済戦争で必要だからドンパチ
914名無し三等兵:2013/06/02(日) 14:10:31.23 ID:???
ミサイルには電子戦を行う余地があるが、発射された砲弾に対しては欺瞞は通じない
915名無し三等兵:2013/06/02(日) 14:21:01.21 ID:???
>>914
icbmは自由落下で重力にお任せです
916名無し三等兵:2013/06/02(日) 15:02:01.55 ID:???
東北は弱すぎだ
917名無し三等兵:2013/06/02(日) 18:49:32.90 ID:???
弘前藩津軽家 29万石
918名無し三等兵:2013/06/02(日) 19:12:22.27 ID:???
官軍は負けました
919名無し三等兵:2013/06/02(日) 19:24:52.74 ID:???
こんなときこそ緒方拳さんや佐藤慶さんがいてくれたなら
920名無し三等兵:2013/06/02(日) 21:02:07.33 ID:???
今までにないほど面白かったと思えるんだけど・・・どうコメントしたらいいのかわからん。
921名無し三等兵:2013/06/02(日) 21:05:13.14 ID:???
百発一中の火縄銃百丁
922名無し三等兵:2013/06/02(日) 21:06:50.39 ID:???
八重の弟萌えとあんつぁまの体の壊れっぷり、尚之助の出世に西郷どんの
世紀末覇王キャラ。そして避けられぬ最終戦争。半分終わって見所満載だった。

つか慶喜ってほんっっっっっっっっっに余計な真似しかしないなw
100%自分一人のことしか頭に無いんだろうけど、こんなヤツに限って
生き延びるってなんじゃそりゃー
923名無し三等兵:2013/06/02(日) 21:14:23.18 ID:???
脚本が悪い。演出がない。ドラマがない。照明が見にくい。色が悪い。ユーモア欠乏症。音楽も使ってない。

ギャグやお色気、萌え、生活感があってこそ戦闘場面の悲惨さも際立つんだ。エヴァンゲリオンを見習え。
壬生義士伝、陽だまりの樹には生活感、演出された現実感が満載だった。
蝉しぐれは色や照明も綺麗だった。

むしろ話を射撃訓練や調練だけに絞った方がいいかもな。スポーツものみたいに。
七人の侍なんかはそういう面白さが満載だった。
924名無し三等兵:2013/06/02(日) 21:24:03.37 ID:???
要は黴の生えたお約束満載の大衆演劇じみたドタバタ劇にしろと。
それを繰り返した結果時代劇が衰退したんじゃないのか?
925名無し三等兵:2013/06/02(日) 21:34:38.48 ID:???
会津は慶喜の腐れっぷりを理由にして徳川から手を引けばもっとマシな
結末があったろうに。

当時の考え方では無理だろうけど、尚之助みたいな人が会津の中枢に
いなかったんだろうなあ。
926名無し三等兵:2013/06/02(日) 21:41:40.52 ID:???
過剰演出はいらんよ、むしろ今回のですらピーピーわめき過ぎだ
できれば失感情症気味に淡々と戦う様を描写して欲しいね
隣の味方が倒れても無表情で装填動作を繰り返してやがて敵弾に倒れるとかいいじゃないか
そう、戦争を描くのならもっと無造作にあっさりと人が死ぬべきなんだよ
927名無し三等兵:2013/06/02(日) 21:53:14.93 ID:???
そんな無感情な戦闘機械みたいにできればそもそも会津戦争なんか起こらないんだよ。
世良や大山が感情・私情剥き出しでそれに対して列藩同盟も感情剥き出しで対抗するから会津戦争が起こるわけで。
失感情症気味に淡々と戦う奴らは錦旗にびびって退却なんかしないだろ。

女が死んだ弟の軍服着て銃持って戦うこと自体、感情剥き出しの行為なんだ。
なんにもわかってねえなあ。
928名無し三等兵:2013/06/02(日) 21:55:02.11 ID:???
>>923
一理あると思います。
929名無し三等兵:2013/06/02(日) 21:56:20.06 ID:???
それはそれで「戦争」、それもホットな「戦闘」が月単位で続くようになった
20世紀以降の欧州あたりのイメージに引きずられてると思う。

この頃は京都で実戦経験のある奴はまだしも
国元で初陣を迎える奴はまだ感情が上ずっているころだろう。
930名無し三等兵:2013/06/02(日) 21:57:59.20 ID:???
>>926
現実はそうなんだが、ドラマでは主人公の隣の戦友が倒れたら、
長々とした遺言が終わるまで、敵は攻撃を休まねばならないというお約束がある。
931名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:03:36.55 ID:???
ああ。>>929>>926宛な。

まぁ時代劇にせよ国産戦争ドラマにせよ
欧米標準からすればウェットな感情の垂れ流しがウザく感じられるのは同感だし、
いつまでもそこから脱皮できないのも邦画や時代劇衰退の一因だとも思うがね。

ただ一切の情を捨てられるなんて人間も居ない(ましてやアジア人だ)以上
無機質なドライでハードな描写。というのもまたウソっぽい訳よ。
932名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:08:48.01 ID:???
どっちかつーと「槍隊前へ!」といわれていわれたとおり
ロボットのように動き出して、目の前でばたばた死んで平然としてるのがおかしい。
「おのれ、よくも三郎を!」かなんか、槍引っさげて無謀に突進するほうがまだ自然と思う。
933名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:09:03.90 ID:???
いちいち悲憤慷慨しないと戦えないという方が武士としてはどうかとは思うがね
934名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:13:15.60 ID:???
>>932武士道って何よ。
徴兵制下の素人軍隊にだって「統制」って概念はあるだろう。

とまぁかように安っぽいお涙頂戴のためだけに
リアルさを無視した過剰演出に走る。
それが時代劇ひいては邦画を凋落させた原因な訳ですなw
935名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:13:19.88 ID:???
「映像の20世紀」第2回 第一次世界大戦編までは、
戦争といえば悲憤慷慨するものだったみたいよ。
936名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:14:45.01 ID:???
そりゃ日記や手記じゃ押し殺した心情を吐き出すわ。
それを実際の機動に反映させたら部隊壊滅だ。
937名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:16:55.96 ID:???
>>934
お涙頂戴なら悲憤慷慨しないといけないんですけど?
確か、「コントにしかみえない」とかいってるのがいたな。
938名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:17:47.72 ID:???
いや実際それで壊滅したのが会津藩なんだが。特に白河で。
939名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:19:39.10 ID:???
>>932
そこで死体に取りすがって喚いてる奴があっさり撃たれて
それを見たやつが青ざめながら必死に装填した銃を放つとかそういうのが見たいんだよ
940名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:20:38.38 ID:???
>>936
日記や手記じゃなく映像だ。
隣の兵士が死んでも振り向きもしない人たちの映像をみたこともないくせに、
妄想だけであれこれいうの、なんとかならんのか?
いっとくが国営放送が満を持した特集「映像の20世紀」でそう描かれてたんだぞ。
941名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:24:10.01 ID:???
だいたい南北戦争のときの米兵の前列膝撃ち、後列立ち撃ちの密集二列横隊一斉射撃なんて、
すでに時代遅れの未熟な戦法だったんだ。

かえって仏軍や英軍から散開銃撃学んでた日本の武士の方が南北戦争の米兵より近代的で進んでいた。
942名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:24:46.55 ID:???
>>934
脚本見せると、制作委員会の人から
斬り合って、ドンパチだけですか
ロマンスを
エコを唱わないと
女優の乳出ないの、撮影所行くから
絆で感動も無いと
遺族の人の版権取れなかったから
無理矢理入れるのでグチャグチャな仕上がりになり
力技で押し切る韓国映画以下の作品になる
943名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:24:54.69 ID:???
>>938
あれは敵の陽動に引っかかった西郷頼母が
様子見を兼ねて他の陣地から兵を抽出して援軍を送ってたら
手薄になった陣地が官軍の別働隊の襲撃を受けたのが壊滅の原因で
本人としては冷静な判断のつもりだったんじゃね?
悲憤慷慨して「かくなる上は俺も敵陣に突っ込んで死ぬよ!」とか言い出したのは壊滅した後だろ
944名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:28:21.13 ID:???
水木しげるサンは「これより祖国に向けて決別の礼をする!
全員右向けーっ、右!!」を繰り返し描いてますけど?
945名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:32:52.40 ID:???
いやまあ頼母や横山主税は全体的にね、感情的というか短絡的というか。
官兵衛に到っては酔っ払って寝過ごして城に恥ずかしくて帰れなくなるレベルだしね。
山川大蔵は真実冷静だったと思うが。
946名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:34:33.14 ID:???
これよりかの楠正成のような気持ちで敵軍に突入する。
突入は各部隊単位でそれぞれ決められた方向に突入する。
では出発!着け剣
947名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:36:30.39 ID:???
視聴者としては従来のお約束、劣化コピーを越えた演出、工夫が欲しいんだよな。
壬生義士伝は新撰組っぽくない新撰組隊士という演出で成功したと思う。
948名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:37:08.35 ID:???
F-104・・・1機
949名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:39:26.87 ID:???
>>948
直線翼ですけど
低空侵入で爆弾投下だけは勘弁して下さいませ
950名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:41:03.90 ID:???
950get
951名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:46:08.03 ID:???
>>940
じゃぁそのシーン出してみろや。

つか普通に考えれば解るが、
携帯性の悪い当時の映画カメラで「再現映像」を除き
リアルタイムで戦場を撮影するって至難の業なんだが。

例外があるとすれば塹壕戦だが、塹壕で撃ち合いするって自体かなりレアな訳で
タマにあった撃ち合いでタマタマ弾に当たればそりゃ周りから見られもするだろ。

所が時代劇や邦画の戦争ものは、
どうみてもそんな暇のない機動戦のシーンですら
被弾or負傷後の愁嘆場を延々やらかす。それが異常なんだよ
952名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:55:56.69 ID:???
あのね、ようやくわかったんだけど・・・
つまりあなたがたとしては、私にこういわせたかったわけだ。
「世の中には俺の知らないことがたくさんある、俺はまだまだだ!」と。
いわれなくてもそう思ってるから日々勉強している。
そしてただ勉強してもつまらんから、世のため人のために情報発信している。

しかし「自分より優秀なひとがいるのは自分がバカにされてる気になる」人々にとって、
私は目障りそのもの。偉い肩書きがあればいいんだろうけど、権威はないし。
で「お前より俺が優秀なんだ!」といいたいがためだけに特殊な事例など持ち出してくる。

そして「きみはまだまだだから」といわれた私は「もっと勉強すればいいのか」と
謙虚に勉強するが、そういった本人は元々勉強嫌いでプライドが高いだけ。
結果、ますます差が開くだけとなり、気が付けば私がいないと困る状態になる。
それにもかかわらず気分に任せてバッシングして、冷や飯食わせて、最後にとうとう、
「ああわかった、それほどまでに俺がまだまだだ、というのなら望みどおり辞めてやるよ!」といったら、
予想通りたいへんなことになって、でも自分の間違いは認めなくて「裏切り者!」なわけね。
953名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:56:12.64 ID:???
>>944
そりゃ「戦闘中」ではなく「戦闘前の儀式」だろうが。
954名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:57:46.10 ID:???
>>951
NHKオンデマンドでもみろ
955名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:00:44.29 ID:???
>>952
>冷や飯食わせて、最後にとうとう、
> 「ああわかった、それほどまでに俺がまだまだだ、というのなら望みどおり辞めてやるよ!」といったら、
>予想通りたいへんなことになって、でも自分の間違いは認めなくて「裏切り者!」なわけね。

誰もお前に残ってくれなどとは一言も言ってない訳だが?
それとも引き留めてほしいのか?
チャンバラ映画好きの割には卑怯未練の塊だなお前は
だから潔さの欠片もなく感情を垂れ流すような「武士」像がお好みなんだなw
956名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:01:53.94 ID:???
>>954
見たが、具体的に何分目?
957名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:07:09.13 ID:???
天下のNHK様、愚かなる>>956を慈しむべく営業をかけてくださいまし!
958名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:14:53.64 ID:???
このスレも今夜で終わりなので、言い残したことまとめて書くね。

709 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 18:00:18.50 ID:???         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 < 特に幕末に詳しくない者でも常識的に考えて「持っていた」と
        ノノノ ヽ_l       考えると思うんだけど?
       ,,-┴―┴- 、    ∩_  
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  池  | '、/\ / /
     / `./| |  沼  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

↑先週荒れた元凶はコイツ。「常識的に持ってる人はいなかった」なんて常識的なことをいうひとを
「池沼」「キチガイ」と罵倒し、「当時の絵は当てにならない」「市史は編集されてるから」などと、
おおよそ史学では一級史料とされるソースを一蹴し、それならどんな根拠かといえば、
上記のようなAAを貼り付けるだけ。それも通じなくなると、「いってない」ことにする。
あれほど何回もいってたのに。勉強してない頭の悪い人、本当に幸せだね。
959名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:16:05.59 ID:???
>>957
つまり出せない。とw
960名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:19:58.34 ID:???
>>959
全国民向けにオンエアされて、何回も再放送された番組みてないほうが悪い。
ああ、出せないよ。著作権ってものがあるんだから。
961名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:20:21.08 ID:???
錦絵と公文書じゃ資料価値には大きな開きがあるんだけどな
錦絵はむしろ史料として扱うには慎重さが求められる部類だ
962名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:21:21.66 ID:???
何分目かを指摘するのがどう著作権に関係するんですかねぇ?w
963名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:21:51.80 ID:???
>>960
どのシーンか時間を指定するのは著作権侵害には当たらんよ
お前は何を言ってるんだ
964名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:24:55.81 ID:???
>>962-963
うろ覚えをドヤ顔で吹聴じちゃった以上引っ込みがつかなくなってるんだろ
察してやれw

そのうちまた馬鹿の一つ覚えの
「俺のスレだから気に入らない奴は出てけ」居たいな逆切れやらかすだろwww
965名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:30:10.11 ID:???
ところで>>952よ。
>「ああわかった、それほどまでに俺がまだまだだ、というのなら望みどおり辞めてやるよ!」といったら

具体的にいつどこでそんなことを「いった」んだ?
何ならこの場で是非もう一度「いった」上でついでに有言実行してくれんかね?w
966名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:32:55.03 ID:???
とりあえず自分で全部みようしないで、いちいち他人をあてにして、
教えてくれないからといって他人の悪口をいうのは依存症だな。

視聴率異変の原因がここにある。つまり、昔は大河は「教科書番組」といわれ、
無知なる国民の啓蒙番組として高い人気を誇った。
しかし現在ではどうかすると視聴者の方が製作者よりも詳しい・・・のはまだいいほうで、
「幕末、槍持ってるやつはいなかった」みたいなのが「自分だけが正しい、他は池沼!」
みたいなこといってくる。ほとんどモンスター。

で、手取り足取りどのシーンか時間を指定しろとかいってくる。
これではテレビ局がいくらサービスに努めても無駄だろうな。
967名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:37:34.23 ID:???
長州藩6万5380人
968名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:38:55.02 ID:???
>>966
無知で無学おまけに老いぼれのお前にも、非在証明、
つまり「Aという事実は存在しない」と事を証明する事が不可能な事は解るよなw
だからこそ「Aという事実が存在する」事は、それを主張する側が証明する義務がある訳
お前には縁のない言葉だろうが、これを「挙証責任の原則」と言う。

ところがお前は証明できてない
できてない以上お前の主張は虚偽であることが推定される。それだけの話だw
969名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:41:51.00 ID:???
ところで>>965への答えはまだかね?
そうやって都合の悪い質問から逃げ続けるつもりか?
970名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:43:25.83 ID:???
>>966
それ、見事にブーメランじゃね?W
971名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:49:31.10 ID:???
>>969
全てのスレを通じて、ネットでは俺いってないよ。断言する。
ただね、このスレはお前なんかの想像を超えたところで動いてるんだよ。

あと10分で>>1000はさすがにキツイか・・・
972名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:55:03.85 ID:???
映像の世紀のwwTの戦闘シーンは演習じゃなかったっけ?多分中でもそう言ってた(と思う)。

wwUのドイツ軍のフランス侵攻電撃戦のシーンは、戦車の中から撮ってみたり
37o(?)で森の中の敵戦車を撃ってるシーンがあるよね?
曳光弾がちゃんと当ってるし、カメラマンと普通の兵隊が一緒にしゃがんで隠れてる
973名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:57:22.64 ID:???
(と思う)。
(と思う)。
(と思う)。
(と思う)。
(と思う)。
(と思う)。
(と思う)。
974名無し三等兵:2013/06/02(日) 23:58:55.79 ID:???
>>971
>全てのスレを通じて、ネットでは俺いってないよ。断言する。
その場で言ってないことを言った前提で話を進めるの輩を
一般世間では「キチガイ」と言うんだよ?知ってた?w

>ただね、このスレはお前なんかの想像を超えたところで動いてるんだよ。
そりゃお前みたいなキチガイの思考様式なんざ想像できんししたくもないわw

あとついでに教えてやるとな。
お前さん個人のお花畑を他人に披露したいなら相応の板でやれ。
雑談板ではないこの板でそれをやらかすのは削除ガイドライン違反だこの徘徊老人w
975名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:01:20.29 ID:???
品位も教養もないひとたちばかりだな
言葉遣いに現れている
976名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:03:05.71 ID:???
>>974
さしあたりお前さんが消えてくれ。
邪魔にしかならないから。
977名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:04:12.35 ID:???
>>972
実際、戦車や飛行機潜水艦といった「新兵器」のシーンに
塹壕の惨状(不潔さやトレンチフット)と戦場神経症、整形外科の発達
あとは従軍記者のはじまりと仏軍によって敷かれた報道管制を掻い潜り
隠し撮りした死体の山の映像くらいで、
「戦闘で今まさに人が死んで倒れる」って映像は無かったなぁ。

>>973もそうだが、あるというなら具体的に何分目か指摘しろよ。
録画引っ張り出して見直してやるからw
978名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:07:44.07 ID:???
>>977
やっぱりNHKオンデマンドみてるんじゃないんじゃないか。
オーストリア軍の塹壕で、兵士の一人が倒れても誰も見向きもせず、
担架が黙々と寄ってきたの、山根アナウンサーが紹介してたの思い出せ。
979名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:08:49.12 ID:???
ビデオ録画に「何分目」もあるか そんなことも覚えてないのか
980972:2013/06/03(月) 00:09:00.79 ID:???
>>973
実際に確認して無いから「(と思う)。」と書いた訳だが
それを揶揄るんなら具体的に何分目か言ってほしいし
俺も見直してみる
981名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:10:52.07 ID:???
>>978
だからあのシーン自体が演習を写したって山根アナが言ってたんじゃないか(と思う)。ワケで…
982名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:11:28.59 ID:???
>>975
講談本レベルの「歴史読み物」と古色蒼然たる昔の時代劇から紡ぎだした
「嗚呼素晴らしき哉チャンバラ時代」の一人語りのどこに「品位」や「教養」が?w
それこそ>>952>>966の「言葉遣い」もまた然りですなぁw

>>976
いえいえわたくしめの想像を超えたところで>>952のような捨て台詞を吐き捨てられた
貴方様からまずは率先して範を垂れて下さいませw
983名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:11:28.31 ID:???
>>645
戊辰戦争では
「官軍は洋式装備、幕府軍は刀・槍・火縄銃での甲冑武者武装」
という史実とは懸け離れた図式で往々にして描かれていたからなあ

→「幕末、槍持ってるやつはいなかった」

どこをどう読めばこんな解釈できるんだろう?
勉強云々以前に日本語やり直したら?(´・ω・`)
984名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:14:49.16 ID:???
>>978
>オーストリア軍の塹壕で、兵士の一人が倒れても誰も見向きもせず、

ちょっと待て。
>>935じゃお前は
>「映像の20世紀」第2回 第一次世界大戦編までは、
> 戦争といえば悲憤慷慨するものだったみたいよ。
と書いてるわけだが。
「悲憤慷慨」してるのに「誰も見向きもせず」?
985名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:14:50.97 ID:???
おお、偉大なるNHK様、民放様、世の中にうようよいる、勉強もしないのに
「俺の妄想だけが正しい!」と信じ込んだ心貧しきもの達をお許しください。
あなたがたの営業活動が至らないがゆえに無知迷妄なるものどもが放置されておるのです。
哀れと思し召すならば、あまねく福音を伝えるべく、市場開拓にいそしみ賜うよう祈りを捧げます。
986名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:16:57.70 ID:???
結局妄想を信じ込みあまつさえ盛大な自爆をしたのは>>935=>>978だった訳か?w

>>985
お前はまず自分の頭の救い様の無い悪さをさしあたり親や先祖に詫びろw
987名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:18:14.31 ID:???
>>983
他人のことをとやかく言う前に己が身を顧みろw
988名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:19:36.70 ID:???
ただね、このスレはお前なんかの想像を超えたところで動いてるんだよ
世の中にうようよいる、勉強もしないのに

・・えーっと
14歳前後がよくかかる
自分の行動が世界に影響を与えていると思い込む
自分はすごい優秀じゃないかと思い込む
症状が出る病気ってなんて言ったっけ?(´・ω・`)
989名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:21:45.87 ID:???
とりあえずこれで、かつての時代劇や邦画で一般的だった
「傍らで戦友が斃れて徒に悲憤慷慨」な描写は非現実的であり、
そういう旧套の墨守を呼号する土鍋的な発想こそ
時代劇や邦画の凋落を促進する獅子身中の虫である事が確認できましたねw
990名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:22:30.61 ID:???
なんとか今夜中に>>1000いけそうね
みなさんご協力ありがとう。

それで、>>1000取り合戦する?
991名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:24:11.45 ID:???
>>989
いや、それやるのアメリカB級ハリウッド映画だから。

「コンバット」とか、戦友が死んでもすぐ出発してたんだけど。
992名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:24:22.67 ID:???
TSHみたいな映し方って出来ないのかな?
993名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:26:01.42 ID:???
>>988
問題はこのおっさん、一連のレス読む限り実年齢は不惑は当に越え
ヘタすりゃ還暦近いのに中2病引きづっちゃってんだよw

で、中2病ってのは基本オトナ社会への反発が主因だから
方向性はともかく個々の主張はむしろお先走ってるもんだが
このおっさんの与太話は単なる懐古趣味のノスタルジーだからなぁwww
994名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:28:05.17 ID:???
>>990
そんなに>>935=>>978を流したいか?w
最近は過去スレもすぐうpされる時代だからなぁw
995名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:28:13.55 ID:???
大河ドラマって殺陣がずっと林くにしろう先生だからね
ま、合戦シーンは違うとしても
変えづらくてどうしても同じようになってしまうんでないかえ?
996名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:28:29.53 ID:???
>>993
しかも間違いだらけだしな・・やっぱり若い時にしっかり基礎学力をつけておかないと
どうなるかの見本みたいなもんだな
997名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:31:34.46 ID:???
「きみはまだまだだから」
いわれたほうが本当にまだまだなら、努力次第でなんとでもなるが、
いうほうが単にヒガミ根性だけだった場合、当人がなんとかしてくれないことには、
差が開く一方、悪循環にしかならない。
998名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:33:14.93 ID:???
基本、俺がやってることは「過去に行われてたことの発掘」なのだから、
「お前が新たに考えたことじゃない」という反論はあたらない。
999名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:33:46.63 ID:???
差と言われても・・土鍋が無知を晒して訂正されてるレスばかりなんですが?(´・ω・`)
1000名無し三等兵:2013/06/03(月) 00:33:48.59 ID:???
>>1000行けるかな?
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。